バルセロナチェアってどう思います？

1 ：マロン：2001/08/07(火) 00:25.net

バルセロナチェアといえば、ミース・ファンデルローエのデザインで有名ですが、最近ではミースを知らなくとも中田がCMで座って有名に？なっているようですが。ちなみに僕はとっても好きなのですが・・・

2 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 00:55.net

おまえが好きだから嫌い。

3 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 01:29.net

深くかけると足が浮く。基本的に見て楽しむ椅子。

4 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 05:50.net

関西でどこに置いてます？（大阪）

5 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 17:57.net

この間、オークションでバルセロナチェア買ったんだけど、メッキが剥がれてきました。これってノール社のものじゃないのかな？？だれか本物売ってくれ〜

6 ：246：2001/08/08(水) 01:02.net

ノール社の物って定価５６万するぞ。本物かどうかは別として、ノールのものって同じ1頭の牛からクッションを作っているらしい。あと比較的若い牛の革だからきめが細かい。ちなみに足はステンレスです（ここ３０年ぐらいから）

7 ：インテリア好き。：2001/08/09(木) 01:14.net

バルセロナがダメな方はポール・ケアホルムの椅子はどうでしょうか？座ったこと
ないけど。

8 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 02:31.net

ケアホルムのPK−22はいいですな。これも座面が深いけどちゃんと座れる。
籐の座面のやつがほしいかも。

9 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 11:26.net

ケアホルムに家具ってどこで実物見れます？

10 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 11:47.net

ケアホルムのやつって明かにバルセロナのパクリでしょ？

11 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 12:57.net

っていうか、どこでも、ココのパクリ発言多くない？
http://www.ifnet.or.jp/~s-yoshi/chair/

12 ：エンパイアステート：2001/08/11(土) 13:35.net

>>6
若い牛一頭から、ひとつのファニチャーのために革を取ることは、
それほど珍しくない。無名のソファでもそのぐらいしてる所、多いよ。
ただし50万円近くいくけど。アルゼンチン産の牛だと特にいいな。

13 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 13:51.net

バルセロナはどこのお国の革でしょうか？
アメリカ？

14 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 13:52.net

ああいうのはパクリとは言わんだろう。

15 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 12:58.net

>>10
パクリって意味しってるか？（藁

16 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 08:01.net

バルセロナいいですね。ローエの中でも最も好きな椅子です。
去年までブラウンスエードの奴を夫マンとセットで1脚だけ持ってました。
今は転居したので売りました。セットで5000円でした。

17 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 19:18.net

バルセロナ買うなら、絶対ノールのものにした方がイイと思います。
他社のものは、あまりにも品質が良くないと思います。
ミースが気の毒でしょう。
ノールは、高すぎると言う方、ショールームに是非足を運んで見ましょう。
ちなみに私はノール関係者じゃありません。
バルセロナ以外はノールはいいと思わないよ・・・。

18 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 11:59.net

ノールのショウルーム以外でノール社製のバルセロナチェア
を見ることは可能なのでしょうか？
見れる場所が都内近郊にあれば誰か教えて〜。

19 ：2002：02/01/04 19:40.net

５年ほど前、ショップで中古のバルセロナチェア買ったのですが、ノール社製か
どうかわかりません。刻印は何処にもありません。ちなみに色は茶で価格は約２７
万だったのですが、本物の見分け方分かる方教えて下さい。

20 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 23:23.net

たしかにいい椅子だとはおもうが、

日本の家庭環境には似合わないんではないかな

あくまでごくふつうの家庭についてですが...

21 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 10:02.net

age

22 ：インテリア好き。：02/01/06 11:28.net

違いは革のキメの細かさと脚部がステンレス鏡面仕上げなこと、それと
クッションの立体感があるところでしょうか？
年代やノールアメリカ製かノールジャパン製かによっても違うと思います。
あとは普通はノールのシールが貼ってあるか、タグがぶら下がっていると
思いますが・・後者であれば剥がされた可能性がありますね。

23 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 00:40.net

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13063363
これってどうよ？買い？

24 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 23:45.net

バルセロナのくぼみんだ部分は汚れやすいのです。
特にホワイトは汚れるよ。

25 ：K：02/01/29 00:55.net

>18
銀座のイトーキにあったような気が

26 ：アンチ ・コルビジェ：02/01/29 18:37.net

都内にミース設計の建物はあるんでしょうか？

27 ：Citterioファン：02/02/08 23:03.net

Knoll製は￥560000.
hhstyle.comの特別会員で10％off.
knoll Japanのネット通販では20％off.
Knollのカタログでは革のランクは5種類あります。
￥560000のものはどのランクなのでしょうか？

28 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 01:47.net

５６万のものしか見たこと無いです。
白が６２万だったかな・・
私は現行品の物より、７０年代あたりの古いバルセロナチェアが好きです。

29 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 01:37.net

White　Furnituer社って知ってます？
ミースの椅子を出しているらしいけど。

30 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 21:20.net

コルビジェのソファはカッシーナかレザーファームか大塚か・・と熱い議論が
展開していますが、バルセロナチェアの場合はKNOLLの製品が一番ですね。
他社のはいかにも安っぽいのが歴然としている。

31 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 21:51.net

＞30
ダイアモンドチェアもそう思いませんか？ワイヤーのシルエットが全然違う

32 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 21:37.net

age

33 ：レア物発見：02/02/13 22:10.net

>28
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6377288
これはどうですか？アンティークバルセロナチェア・・

34 ：28じゃないけど、：02/02/13 22:14.net

>>33
残念ながらシートだけノル。
フレームは最近作られたものッポイ。

35 ：おれも28じゃないけど：02/02/13 22:31.net

>>33
ＫＮＯＬＬっていう布地が安っぽい！
素人が貼ったような感じじゃない？
３４さん、シートも本物ですか？

36 ：34：02/02/13 22:40.net

>>35
シートはノルのものでしょう。書いてあるし（Ｗ
このころのってちょっと薄くてペタンな感じでおれは好き。
フレームなんだけど最近作られたっていったのは時代がずれてると思ったから。
70年代のメッキってのがあまくて20年もたつとサビがでてくる。
写真でみるかぎりでは80年代以降につくられたものと思われ。
ってことはあれだ、ノルじゃない可能性のほうが高い。
だってフレームだけ発注したら結構金カカルもんね。

37 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 09:01.net

私が持っているバルセロナチェアは革が薄いようで、穴が空いてしまったのですが、
このような場合補修方法御存知の方いますか？ちなみに穴は２�pぐらいです。
張替えなんかしたら高いんでしょうね〜？

38 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 09:51.net

>>34･35
フレームは確か72年ぐらいまでがスチールにメッキで、それ以降がステンレス
だったかと思いますよ。廉価品は今でもスチールですが・・

39 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 22:18.net

age

40 ：インテリア好き：02/02/23 22:43.net

私はバルセロナチェアを所有していますが、現行のノール社製のものより古い
バルセロナが好きです。３６さんと同じ意見です。
最近の物は、厚みがあるせいか？プロポーションがいまいちですね。使いこめば
良いのかもしれませんが・・
また、革の継ぎ方も昔のものの方が丁寧で外側に見せない配慮をしています。
例えば革クッションの４つ角は継ぎ目がなく一枚革でで後方（裏）側で継いでいる
のがにくいですね。
このこだわりはミースの考えを継承しているのではないでしょうか？
そういう意味では、最近のノール社のものは残念です。
でも、コルビジェのソファと同じで年代でディテールが違うのが面白いですね。

41 ：インテリア好き：02/02/23 22:45.net

>>37
バルセロナチェアは革が薄いので要注意ですね。
革専門の業者で修理可能です。

42 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 12:35.net

ところで、エリザベスチェアってどうよ？
知っている人、使っている人レスきぼん。

43 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 15:59.net

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d14901399

これ絶対怪しいよ。入札履歴みてよ。どー思う？
出品者と入札者はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。

44 ：2002：02/03/01 16:50.net

う〜ん 怪しい。
新規登録の人間が必ず落札するんだよね〜。自分で新しくＩＤ登録して
るから・・
↓これもそうでした。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14771911

45 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 16:57.net

確かに怪しいね。
結局、出品者と落札者の間に評価が発生しないに1票！
評価入れるともうそのIDは自作自演用って事がバレちゃ
って使い物にならなくなるからね（ｗ

46 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 18:16.net

いいんでないの？

47 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 20:14.net

>46
あほか！氏ねｳﾞｫｹ！

48 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 22:38.net

誰か試しに入札してみたら・・

49 ：　：02/03/01 23:29.net

入札記録をみてみろ

50 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 23:58.net

>43　>49
入札記録の詳細を見たけど、こいつやっぱ自分で釣り上げてるYO！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d14901399&typ=log

51 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 22:45.net

　

52 ：スゴイの発見：02/03/04 23:35.net

１万５８００円のバルセロナチェア発見！
↓これはレアだ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15066022

53 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 12:36.net

↑
ｱﾌｫな出品者ﾊｹｰﾝ

54 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 23:52.net

バルサあげ

55 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 00:37.net

↑
見事落札

56 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 03:37.net

落札者を晒しsage

57 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 04:10.net

買うｱﾌｫがいるんだね（ｗ

58 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 00:45.net

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14901399

引っかかった奴がいる。
つかｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

59 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 00:10.net

ベルリンのヴィトラミュージアムでは先月、バルセロナチェアはじめ、
ミースの椅子やテーブル中心の展示をやっていた。
初期モデル（金属部材の接合ボルトが見える）なんかも展示されて
なかなか面白かった。
そこだけでなくバウハウスのミュージアムや旧東のミュージアムでも
ミースの特集を組んでいて、さながらミース月間の様相を呈していた。

60 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 20:11.net

先週号かな？
ananでバルセロナのパクリモデルが堂々と載ってた。
あれはひどい。誰か見た人いる？

61 ：発見：02/03/18 18:09.net

>18
高田の馬場のBIG BOK横にある、喫茶ボン隣りの古〜いホテルのロビーにバルセロナ
が沢山置いてあった。暗くて古臭い内装にバルセロナチェアが非常に不思議に見えた。
でも、ノールのものかどうかは未確認。多分違うと思うな。

62 ：KNOLLじゃないのはミースじゃない？：02/03/25 22:47.net

KNOLLじゃないのはミースじゃない？どうよ。

63 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 23:18.net

knollじゃないのはベルトイアじゃない？どうよ。

64 ：モーニンググローリー：02/03/29 05:24.net

＞１８
渋谷のナノ・ユニバースに置いてあるよ！ノールのものか確かめた
わけじゃないけどナノ・ユニバースにしょぼい類似品は置かないでしょう。

65 ：rhｅ230：02/04/01 09:38.net

昨日ビバリーヒルズの小売店で見たのだが、
黒のバルセロナチェアーが５６００ドル、白が６２００ドルでした。
最近は日本の方が何でも安くなっていますね。
すわり心地はKnollの方が絶対良い。イタリア製はクッションがいまいち。
しかし、５６００ドルは少し高すぎだね。
５年落ちののHonda　Civicが買えちゃうからね。

66 ：６９：02/04/01 18:30.net

バルセロチェアは日本でより海外の方が人気が高いのではないでしょうか？
日本人は使い勝手や機能優先で、ヨーロッパ、アメリカではデザイン優先
ですから。
古いアンティークバルセロナチェアは確かに高価ですね。

67 ：Citterioファン：02/04/01 21:45.net

大学は建築学科だった。
Miesが一番好きだった。
特にFarnsworth houseとBarcelona chairが好きだった。
将来、週末住宅としてFarnsworth houseを建て、Barcelona chairに座ろうと思う。

68 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 14:11.net

座りにくいから売りました。イームズのラウンジを買います

69 ：普通の人：02/04/02 15:38.net

最近、Knollのポロック買った人です。バルセロナチェアが人気のようですが、私はパソコン用にポロックを買いました。
キャスターモデルでない８０ｓのモデルです。ファブリックタイプですが、人気？のアルミナムより気にいっています。
相場っていくらくらいですか？私は美品で４弱だったんですけど。

70 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 15:13.net

2〜3万くらいじゃない？

71 ：名無しさん＠１周年：02/04/20 21:35.net

みなさん、何色買いました？
どれもステキな色で悩んでます。高い買い物だし・・。
黒が定番なのかな。

72 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 00:09.net

ttp://www.ems-o.net/zxzfig/chairs/mac/mies.jpg

これっていつごろの？かっこいい。

73 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 00:36.net

将来、バルセロナが欲しい！と思っています。
いいですよねー、あの脚の曲線とか・・・。
黒が欲しい。日本ではどこで買ったらいいんでしょう？

74 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 00:45.net

ノールインターナショナルジャパンです。
どうせ買うならノール社製が一番。
とても高いのですが、割り引いてくれるところもあるでしょう。

75 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 00:58.net

たまにヤフオクでも出品されるのでチェックしたほうがイイ。
よくでてるの安物の廉価品なので注意。

76 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 17:05.net

http://www.knoll-japan.com/shop/01.html

ノール製品は大阪ではどこに置いてるんでしょうか？

77 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:59.net

置いてない。
丸の内だけ。多分

78 ：名無しさん＠１周年：02/07/04 00:57.net

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21081005
これ絶対買い。

79 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 19:56.net

失敗作

80 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 20:52.net

正直座りやすいのか？

81 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 01:05.net

正直短足日本人には座りにくいが、
オブジェとしてなら良し。
但し、廉価品は見るに耐えない。
78のは、買わない方が懸命。

82 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 21:25.net

BEDが欲しい

83 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:13.net

>82
ミースのデイベッド？　あれは欲しいね。

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:34.net

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c22305008
これって買いかな？
希少価値あるのでしょうか？

86 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 23:48.net

あげ

87 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 00:35.net

究極に座りにくい

88 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 21:38.net

ノールジャパンのバルセロナチェアって全部アメリカ製かな？
カッシーナの一部みたいに国内生産ってあるのかな
申し込んだんだけど、何か聞きにくくて・・・
どなたか知りませんか？

89 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 11:36.net

多分本物と思うけど
京都高島屋のメイン入り口付近（喫煙場所）に
バルセロナスツールが１０脚程度並んでいた
皮ベルト伸びてダラ〜ンとしててかなり年季入ってそう

あと梅田のＵＡにも黒のバルセロナチェアと茶のバルセロナチェアがあった

90 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 13:03.net

＞88
日本製だとおもうぞ。
＞87
究極とまでは逝かんけど、背中が丸まって長くは座りたく無いよね。

91 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 16:27.net

ttp://www.dwr.com/productdetail.cfm?id=1260

これは破格値ということでしょうか？

92 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 16:57.net

>>91
Knoll製が本物とするならコピー品かな？
ヤフオクに沢山出てるよね
比べればソコの高いかと

93 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 17:45.net

醜いものもアルから要注意アルね

94 ：91：02/12/30 17:54.net

コピーですか。
ここの家具屋どうかなって今思ってるんですけど、
結構デザイナーもの扱ってて、がんばれば手が届く値段なんですよね。
サイト名がまさにそういう意味だし。
Mies van der Rohe の説明なんか一応乗ってるんですが。
でもコピーだったらちょっとなあ。

95 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 18:25.net

正直コピー？レプリカ？
知り合いなんかの家にあったらヒクかも
知らないで買うぶんには一向に構わないというか仕方ないというか

96 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 19:20.net

>>91
Pavilion Chairて、
コピーにも及ばねー

97 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 21:36.net

91にはお似合いかも。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24498715

98 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 21:39.net

インテリア雑誌に↑にくつろぎながら載ってる奴見たよ

99 ：88：02/12/30 22:52.net

>>90 ありがとう
日本製か・・・ちょっと残念
1ヶ月待つからアメリカ製かと思ったけど

100 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 00:47.net

ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰ１００ｹﾞﾄｰｰｰｰｰ
ﾊﾞﾙｾﾛﾅﾁｪｱほっすぃ。

101 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 20:50.net

こっちの方が良いよ。>>97
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25284765

102 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 04:09.net

足が交差しているｘの部分の溶接が難しいそうだ。

103 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 06:51.net

>>101
ＰＫシリーズに似て…るような気がした。

104 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 14:31.net

>>103
PK-22のﾊﾟｸﾘと見た。次から次へとよくやるよ。

105 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 00:34.net

ソニーのウォークマンかなんかのCMにチラッと出てるね　白いのが

106 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 13:38.net

ソニーといえばＶＡＩＯのＣＭに思いっきり白ＬＣ２が出てるね
３６０度舐めまわすようなカメラワークで何の宣伝かよくわからないけど
パナのプラズマＴＶのＣＭにも黒ＬＣ３かな
バルセロナはヒゲソリのＣＭに出てた

107 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 14:11.net

hhと提携してるから。

108 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 02:17.net

50万は高いよね。

109 ：名無しさん＠１周年：03/01/03 17:59.net

そうかな？腕時計やインポートの服のこと思ったら
バルセロナに限らず家具全般、ある意味安いように思う

110 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 00:24.net

お台場のインテリアショップに17マソで売ってるがこんくらいの値段のものって
どうなんでしょう？？大塚ものと変わらないのなら買ってもいいのですが

111 ：山崎渉：03/01/07 22:49.net

（＾＾）

112 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 19:16.net

,

113 ：110：03/01/10 23:27.net

お台場でみてきました。
全然ダメ。皮の質も違うし、サイズも違う。すわりごごち悪かったです。

114 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 00:01.net

茶色ほしいな

115 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 23:28.net

お台場（○塚家具、アビタ○ローネ）等で扱っているのは
脚はスチールにメッキだし、革質もヒドイし、形が悪い
バルセロナ買うなら５０万だしたほうがいい。
でも、現行品より７０年代のものが良い

116 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 01:54.net

僕がお台場で見たのは、アクアシティー（ＯＲデックス）の中に入っているディノスの物です。
大塚物より更によくないです。50ﾏﾝのものはノ―ルでしょ？あれはいいね。でも流石にオットﾏﾝ付けて80ﾏﾝ近く
出せないな。大塚のでいいや。７０年代物は値段どうですか？

でも人がならした皮より自分でいい味だしていきたいな。

117 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 23:41.net

>>116
ノールインターナショナルジャパンの物ではなく、ノールアメリカ製の
古いタイプの物が、マットの形が綺麗だし縫製が現行品と違います。
革の極めも細かく美しいつやと光沢があります。
７０年代のものはあまり出回っていないですね。

118 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 16:16.net

>>117　あれ（現行の―ル）より更に良いものなんてすごいですね。

119 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 16:35.net

ノールは対応もなかなかイイと思う

120 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 22:02.net

７０年代もののバルセロナの特徴。
座面及び背面の角に縫い目無し、座面の裏側も革張り、
コードバンの止め金物が現行品と違う。
６０代以前のものとなると、脚がステンレスでなくなり一体的な
溶接でなくボルトによる結合になっています。

121 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 01:11.net

大塚家具でノールのバルセロナ２割引。

122 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 01:18.net

まえNYに旅行に行ったときノールのオリジナル買ったよ。
ドル払いだから正確ではないが、輸送費入れても１５万かからなかった。

ブームで値段が高騰している日本で買うよりも外国で買ったほうが
全然いい。すぐ見つかるし、コンディションもいいものが多い。
値段も１／３くらいだしね。

まぁ、英語が分からなければ話にならないがね・・。

123 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 14:39.net

122>
↑ばか発見しました！

124 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 16:07.net

発売前の楽曲、日本未公開の映画、
懐かしのアニメ各話が観たい！聴きたい！

http://purety.jp/kantan/

125 ：山崎渉：03/01/20 23:24.net

（＾＾；

126 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 08:38.net

MRチェア（ラウンジ）てカコイイと思うんですけど
安いのってどれくらいからあります？

127 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:30.net

＞126
検索しれ。すぐ出てくるから。
MRチェア、漏れも欲しい。
安いところはかなり安いが、ちょっと悩む。
バルセロナよりは多少革の材質が落ちても
見られる気もするが。

128 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 15:58.net

MMって革の質が三段階で選べるよね？
一番高いのだったらどうだろう？

129 ：椅子ほしい：03/01/28 19:10.net

バルセロナチェアーは、茶色がいいです。
あれって、重いんですよね？確か・・

130 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 12:11.net

僕も茶がほしい！

131 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 13:57.net

バルセロナ届いた・・・
ＬＣ２と較べればかなり重いよ・・・やっぱりステンレス脚のせいかな
座り心地は思ってたより硬いけど高級感はやっぱり凄いです
ベルトが伸びてくれば徐々に柔らかくなるかな

132 ：名無しさん＠３周年：03/01/29 14:04.net

よっ　王様！

133 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 00:40.net

>131
どこで買ったのですか？Knoll?

京都高島屋のは見るからにKnollじゃないと思う。。

134 ：131：03/02/01 00:36.net

>>133
knollですよ

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:06.net

すげー、ＫＮＯＬＬで買ったんかー

136 ：インテリア好き：03/02/02 00:40.net

バルセロナはすこし使いこんだヘタッタ感じのが良いですね。
コルビジェのＬＣ２やシェ-ズロングなんかもそうですが、
革がボロボロになったものがカッコイイと思います。
我が家のバルセロナチェアは３０年以上前のものなので
ボロボロですよ（笑）

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 14:06.net

living-style.com,ミースものが安いけど
ショールームもないのがちょっと不安。
ネットで買うﾔｼってやっぱ現物見ずに買うのか？

138 ：131：03/02/11 00:13.net

やっと座るときギシギシ音が小さくなってきた
最初は音が凄かったけど皮同士が馴染んできてかなりマシになったみたい
クッションの堅さと角度にはまだ多少違和感有りでロビー用って感じが強いです
バルに座った後、ＬＣ２に座るとフワフワで凄く快適に感じる

139 ：シカゴチェアって？：03/02/14 23:41.net

シカゴチェアって知っている人いますか？
オリジナルが３０マン？マユツバもんです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32722341

140 ：偽ﾋﾛﾎﾟﾝ：03/02/15 02:57.net

>>139
http://store.yahoo.co.jp/mille-paquets/phs0002.html
バルセロナに対抗してシカゴって（笑）

たしかバルセロナチェアの名前の由来ってスペイン万博で国王夫婦のために作られたからでしたよね。
ということはシカゴチェアは1933年のシカゴ万博で
大統領フーヴァー夫妻のために作られたんでしょうかね。

この出品者さん、定価３０万円って確実に虚偽情報の掲載をしてらっしゃいますね。
上のページで定価１５０００円なのに。

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 03:09.net

kei_5_2000あげ

142 ：１３９：03/02/22 10:49.net

結局23500円で売れてしまいました。

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 12:57.net

kei_5_2000って、なんか、いい人、よそおってるけど、
ものすごい原黒なんだろうな。

発送は、勇パック＞スタンプためてまーす。

手数料＞落札者負担です。ご了承下さい

だってぇー。
おら、ぜってーこいつからは、かわねぇだ。



んだ、んだ。

144 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:46.net

なんたってビニールレザーですし。
かなり見た目も安っぽいですよ。
定価は15000円。今だと４月までの予約待ち。
一応バウハウス始まりをリメイクしたとは書いてありますけどね。
勝手にデザインパクったとしか思えないけど。
実際お金ない学生には小さくて安くてそれなりに座りやすいから欲しいと思います。

145 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:09.net

バルセロナに限らず、名作家具のパチモンだらけに
なってきた最近のこの業界

146 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 02:12.net

>>145
良いことです。
活性化するね。

147 ：山崎渉：03/03/13 11:40.net

（＾＾）

148 ：山崎渉：03/04/17 10:25.net

（＾＾）

149 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 20:04.net

KNOLLのショップだと何割引で買えるの？

150 ：超話題今後雑誌記載に掲載かも？今がチャンス：03/04/17 20:29.net

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151 ：動画直リン：03/04/17 20:48.net

http://www.agemasukudasai.com/movie/

152 ：山崎渉：03/04/20 04:51.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

153 ：山崎渉：03/05/22 00:47.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

154 ：山崎渉：03/05/28 15:14.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

155 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 23:26.net

>>1
実用価値のない骨董品

156 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:32.net

名作椅子は座りここちは関係ない。空間のなかのオブジェ。
ミース自身そう思っていたはず。

157 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:58.net

１３８０００円

０がひとつ多い。

158 ：山崎 渉：03/07/15 12:27.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

159 ：名無しさん＠３周年：03/08/14 18:59.net

非ライセンスのコピー商品をバルセロナチェアとか
呼んでる奴はホント低脳だな（藁

大塚？ディノス？　オマイラはヴァカか

見た目がよければOKってか？
それじゃあバウハウスの精神が全く反映されてない（藁
ハリボテ豪華主義。ホント恥ずかしい奴らだね〜。

160 ：名無しさん＠３周年：03/08/14 19:57.net

黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
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161 ：名無しさん＠３周年：03/08/14 20:51.net

>>159
モダニズムにオリジナルだのコピーだのの概念はないですよ。
なおかつ「柱上のマリオン」に見られるようにミースはフォルマリストとしての
側面が非常に大きい人物です。

162 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

163 ：つんく：03/08/14 23:27.net

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164 ：名無しさん＠３周年：03/08/15 02:18.net

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165 ：山崎 渉：03/08/15 19:24.net

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166 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 13:26.net

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´_ゝ`）　・・・
　　　　　|　 　　/
　　　　　.| /|　| 　ﾌﾗｰ
　 　　　//　| |
　〜　.Ｕ　 .Ｕ 　　 旦~

167 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 13:27.net

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´_ゝ`）　・・・
　　　　　|　 　　/
　　　　　.| /|　| 　
　 　　　//　| |
　〜　　Ｕ　 .Ｕ 　　 旦~
　　　　　　
　|||　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ｼｭﾀｯ　
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦~

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　・・・ 居心地いいですね此処。
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　 旦~

168 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 13:31.net

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ﾊﾞﾙｾﾛﾅ･･･ﾁｪｱ､ですか。
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦~

169 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:39.net

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　・・・ 私には良く分かりませんが・・・。
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　 旦~

170 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 20:53.net

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　･･･
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦~

171 ：http:// px.iuhw.ac.jp.2ch.net/：03/08/30 16:55.net

uradm200301

172 ：http:// px.iuhw.ac.jp.2ch.net/：03/08/30 16:56.net

uradm200301

173 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 00:41.net

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　くじけずに何度も挑戦・・・。
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　 旦~

174 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 18:06.net

だめ？15000エン　
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30593280

175 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 05:07.net

　　　／⌒ヽ 　　／￣ヽ
　　/　´_ゝ`）　 (´く_ `　|　流石ですね。
　　|　 　/￣￣￣￣/　|　
＿_(__ /　 FMV　 /_　 |＿
　　＼/＿＿＿＿/

176 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:34.net

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ　　／

177 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 15:03.net

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-==・- 　-==・- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　？！
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ　　／

178 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 15:36.net

　　　　　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 　　　 　　　　/　´_ゝ`）　・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　 　　　|　 　　/
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／/ /　/
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈_/／
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　 　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　

179 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 15:40.net

　　　　　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　　　　 　　　 　　　　/´く_`　）　　
　　　　　　　　　　　　 　　　|　 　　/
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／/ /　/
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈_/／
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　・・・・・・・
　 　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、　　
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　

180 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 16:03.net

　 　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　.／⌒ヽ 　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　./　´_ゝ`） 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　＿ ニニニつ　
　　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i　⊂ニ_／
　　　　　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　 　|　 （-==・- 　-==・- 　）　　|
　　　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　

181 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 16:13.net

　　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i　
　　　　　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ　　　　　　../　´_ゝ`）
　　　 　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ　　　　　　|　 　　/
　　　　 　|　 （-==・- 　-==・- 　）　　|　　　　　.| /|　|
　　　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、 　　 //　| |
　　　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　.Ｕ　 .Ｕ　　　ｽﾄ

182 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 16:17.net

　　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i　
　　　　　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ　　　　　　../´く_`　）　すいません、座り心地よかったです
　　　 　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ　　　　　　|　 　　/
　　　　 　|　 （-==・- 　-==・- 　）　　|　　　　　.| /|　|
　　　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、 　　 //　| |
　　　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　.Ｕ　 .Ｕ　　　

183 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 16:31.net

.　 　／⌒ヽ
　　/　　　　）　そろそろ帰りますね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| | 　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ 　　　　　

184 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 16:34.net

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　何時かﾊﾞﾙｾﾛﾅﾁｪｱに座ってみたいものです・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

185 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 00:06.net

定価58000のレプリカ買ってしもうた
学生だからこれが限界。
30000で買えたからよしとしよう

186 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 00:48.net

UPしてみて

187 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 14:10.net

流行ってるみたいですね『バルセロナチェア』

188 ：185：03/09/29 02:11.net

あくまで、バルセロナ風チェア　ですね・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35738432

189 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 03:27.net

うーん、バルセロナチェアの命ともいえる、脚部のX字のところに
○がついてるのはいただけないなぁ…
色々なレプリカがでてるけど、皮の質とかは落として仕方ないとして
あの部分の溶接だけは似てる奴を選びたいね、俺としては。
まあ、人それぞれだろうけど。

190 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 23:25.net

ほすいいいいいいい

191 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 21:53.net

建築家の写真集に載ってた赤いバルセロナチェア欲しい。
でも、部屋に一脚だけ置いても思いっきり浮くよなぁ。
やっぱりそれらしい部屋に住むことから始めないと・・・・。

192 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 03:13.net

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

193 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 21:55.net

スタイリストのウンコ野口の事務所にも2つあった

194 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 22:02.net

あと野口の事務所にコルビジェのＬＣ５もあった
やっぱ金持ってるんだなぁ

195 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 01:14.net

カンティレバーチェアもいいよね〜確かこれもミース・ファンデル・ローエ
だよね？

バルセロナチェアのあの脚のばってんが好きですが置く場所が無いのでみてるだけ・・・

196 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 16:28.net

バルセロナチェアのオットマンだけ置くのってオカシイ？

197 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 17:28.net

ありだと思う。
普通のスツール

198 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 17:30.net

これってどうよ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57135848

199 ：　：03/10/23 19:38.net

>>198
それよりスレが１０しか流れてないのに同じものを宣伝する１９８ってどうよ？ｗ

200 ：198：03/10/23 21:42.net

>>199
宣伝？？よく意味が分からないのですが…
オークションで見かけて、
気になったので皆さんの意見を聞こうと思っただけなのですが…

201 ：198：03/10/23 21:46.net

>>199
スレが流れてでなくて、レスの間違いですね。
辿ってみて意味が分かりました。
188さんの話ですね。
私は188さんとは無関係ですよ（´・ω・）

202 ：やはりknoll?：03/10/24 05:58.net

knollのバルセロナに限らず、疑問に思うんだけど
耐久性ってどうなんでしょ？？（皮ベルトだけだとすぐへたりそう、、

203 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 08:47.net

>>202

以前、
私が>>198のに耐荷重量についての質問を出したら、
100キロとか返ってきましたよ。
素人なので、この数値がどんなものなのか分かりませんが、
参考になるかと思いレスしました。

204 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 11:05.net

じゃあ俺は座れないな・・・（102キロ）

205 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 11:08.net

健康のためにも少しはダイエットしろよ。デブが。

206 ：　：03/10/24 17:38.net

80kgこえたら人間じゃないって
肉塊だよ

207 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 19:17.net

>>204
202で言ってるのは程度の低いレプリカだから、
もっと出来のいいやつにすればいけるかもよ。

それにミースさん自身太ってるし、
それに合わせて大きめに設計されたって何かで読んだことある。

そうそう、私の近くのお店で出てる、
8万くらいのレプリカに彼氏と座ってもだいじょぶだったよ。
二人合わせて103くらい

208 ：やはりknoll?：03/10/24 19:21.net

202さんレスありがとうありがとうございます。
１００ｋｇですか、、自分は大丈夫そうです。
修理するとしても高いんでしょうね〜、、

209 ：やはりknoll?：03/10/24 19:31.net

２０３、２０７さんレスありがとうございます。
疑問としては、何ｋｇまでで壊れるというよりは、
へたり具合を気にしてます。
座る人の体重や頻度にもよるんだろうけど、
なんか革ベルトがすぐ伸びてしまう気がしてしまうので、、

210 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 20:10.net

なあ、素朴な疑問だが、日産のティアナの宣伝で
ミースのところだけコーニグ（ケーニヒなんだろうが）
と聞こえるんだが、あれってなんで？
バルセロナ万博の時にスペインの「王様」用に作ったからあの呼称なのか？　

211 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 00:27.net

>>210
あれってイームズとかも家のデザイナーとしてじゃなかったっけ。
最初のCMの時は椅子のデザイナーの名前だったけど。
だから最後のはコーニッグの建物だったような・・・。
だってミースもネルソンもあったよね。

金ないからバルセロナ、パチモン買おかな・・・。

212 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 00:48.net

私は２つバルセロナを買おうと考えていますが、一つノールで
もう一つをパチ物にしようか迷っています（笑）
二つで９０万は高すぎて買う気がしない、、、
にしても、ノールの定価５６万ってブランド料でいくらくらい
取ってるんだろう？

まあカーフ皮、ステンレスポリッシュ仕上など高くなる要因は
分かるが。

９０〜１００万使うならcassinaのコルビジェ買う！！
なんて人も多そうだな、、

213 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 13:47.net

198のをオットマンと合わせて買いました。45000くらい。
程度が低いことこの上ないけど、学生にはこれで精一杯。
届いたら報告します。

214 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 15:16.net

>>210
あれはミースじゃなくてピエール・コーニッグってCSHの人だよ。
ミースのフォロワーのひとり。

215 ：210：03/10/28 15:27.net

>>214
なるほど。疑問が解けた。サンクス。

216 ：210：03/10/28 15:28.net

>211
同じく。サンクス。

217 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 18:16.net

＞２１４

なるほど。

218 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 15:29.net

＞２１２
確かに高いかも。ノルのにするのは最高の贅沢かもね〜
それだけの額だとＬＣとかラウンジチェア（イームズ）の方が
バルセロナよりも使い易い気もするし、へたり方も遅いと思うよ。

バルセロナってさあ最初凄いかっこよく見えるけど、すぐへたり
そうだから２，３年後（へたった姿）の事も考えて買う方がいいかもね。

まあ使いこんだ姿の方がイイ！という人もいるだろうけどねん〜

俺はパチすら買えん・・

219 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 15:52.net

>>218
15000のぱちあるじゃん

220 ：218：03/10/30 11:46.net

>219
ぎゃっふん！！

221 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 18:30.net

>>218
買っちゃえよおおおおおおお

222 ：インテリア好き。：03/11/02 02:13.net

私が持っているバルセロナチェアはもう３０年も前
の物ですが、さすがにへたっています。でも新品の
ものよりもはるかにカッコいいですよ。
もともとの形も現行品と若干違けどね。

223 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 18:14.net

パチって10万弱ぐらいのモノのこと？？

224 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 04:09.net

初心者です。ちょと聞きたいんですけど、
何十万もするものと↓のものってどう違うんですか？
チャイナ製って書いてあるんですけど、
でも本物っぽく書いてありますよね？
結局偽者なのか本物なのか・・・。
ttp://www.malsyo.co.jp/design_barcelona.html

225 ：224：03/11/22 04:15.net

過去ログ読んで解決しました。
非ライセンスのコピー商品ということですね。
すいません・・・。

226 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 10:10.net

ノールで扱っているサーリネンのサイドテーブル、使っていらっしゃる
方居ますか？

227 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 17:57.net

買っちゃった・・・・

228 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 18:05.net

どこが良くて、あんな無意味に高いもん買うわけ？

229 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 18:09.net

全くだ

230 ：227：04/01/27 21:56.net

>>228-229
大漁だな氏ね！！
ﾙﾝﾍﾟﾝには解らん代物だ氏ね！！

231 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 08:50.net

ルンペンじゃないけどね。
だって、あんなちゃっちーいすに５０万もかけるなら、もっといいもん
あると思うよ。座り心地だってなんか落ち着かないし。
スカートでは座りづらい。

232 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:47.net

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15794402
ここのレス見ててﾊｹｰﾝしますた。
かなりﾎｽｨ
迷ってるんですけどクオリティ高そうだと如何でしょうか？
やっぱやめた方がいいかな・・・

233 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 23:01.net

やめた方がいいね

234 ：これってKnoll？：04/01/29 01:21.net

このワシリーチェアってノール社製でしょうか？
背もたれにマルセルブロイヤの文字があるのですが
若干小さい感じもするのですがノール社製ワシリー
チェアのコピーかな？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=64232986

235 ：インテリア好き。：04/01/29 01:27.net

>>232
背もたれと座面が接する部分に浮きがありますね〜。
フレームと革クッションのサイズと形が合っていないので
使っているうちに背の革クッションが脱落するでしょうね。
精度が非常に悪いバルセロナチェアです。
１９万で落札する椅子ではないですよ。
落札者には申し訳ないけど。

236 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 02:10.net

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64745741
これって買い？

237 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 02:22.net

>>236
そもそもそれなりに知ってる人でないとバルセロナチェア自体に関心を持たんだろうし、
知ってる人なら一発でパチもんだと気づくでしょ？

238 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 04:05.net

1.5ﾏｿのパチ物ってウェブで確認できるとこある？
5ﾏｿのタイプならｵｸでよく見かけるけど

239 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 04:26.net

いくらなんでもKNOLLの定価高杉だよなー。30ﾏｿくらいだったら結構考えちゃうけどなー

240 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 06:05.net

ラウンジチェアスレでも似たような展開なんだけど
このクラスの椅子はもう一生ものなんだから、絶対に
knollのものにしたほうがイイと思うよ

241 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 12:31.net

Knollが45万円というの本当か。俺はアメリカで6000ドルで買ったぞ。
色は黒だけど。だまされたのか、俺は。

242 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 12:35.net

パチもんかどうか分からんけど、Knoll以外のメーカーはありますね。
イタリア製でよくできている。2000ドルくらいで売ってますね。
中国製もあります。こちらは700ドルくらい。
バルセロナを買う人は中国製は買わないね。パチが分かるから。
座った間食はKnollが断トツによい。イタリア製は今ひとつかなあ。

243 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 12:40.net

アメリカで中古だったら、
＄６０００位じゃないの？

244 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 13:19.net

中古なのに新品より高いのか。

245 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:33.net

>238
ttp://www.brand-new-rocket.com/chair-1.html

家具知識０で、この店でこのチェア見たのが初めてだった。
それでも何か普通の家具と違う感じを覚えた記憶が（デザインとか、機能）。
数年後の今、オリジナルのバルセロナチェアが存在したのだと知りました。
ﾊﾟｸﾊﾟｸだったのか…でも貧乏一人暮らしなのでこれくらいしか買えないだろうな。

246 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 04:51.net

>>245　シカゴチェア　わらた

247 ：名無しさん＠３周年：04/02/22 16:46.net

篠原りょうこのカナダドライのｃｍにも出てるね
ちらっとだけど

248 ：名無しさん＠３周年：04/04/03 13:09.net

最近出回ってる中国産、なんかすげー似てきててちょっとだけﾜﾗﾀ

足はポリッシュぽかったけど未確認。

で、クッション部分の作りが昔あったやけに平らなやつとかモコモコしすぎのやつとかに
くらべてかなりまともになってた
やつらもそれなりに研究してるのかと思った一瞬ｗ

まあ、おれは買わないがな

249 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 15:44.net

六本木のテレ朝のロビーにこれでもか！ってぐらいにバルセロナのスツールの方があった。
やっぱり、いいなーと、、、
パチモノもよくみるけど全然ちがうよ
特に皮の質感は絶品！

250 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 22:53.net

"オリジナル"バルセロナチェアだそうです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c59174997

レプリカなのはいいけどこの書き方はヤバイんじゃね〜か？

251 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 14:15.net

>>250

最低だね
最近こういうあきらかに偽者なのに本物らしく販売してるのあるねー

252 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 16:33.net

革も本革じゃないし溶接も雑だな。
まあレプリカ自体は別にいいけど誰が見てもすぐバレるのはちとな。

253 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 19:37.net

>>250
なんだ、ライフオンデマンドじゃん。
こいつのスレッドこの板にあったな。

254 ：インテリア好き。：04/06/05 01:53.net

>>250、252
あきらかにマガイモノの方が、可愛げがあっていいと思うね。安いしね。
デザインが違うんだからむしろオリジナルって言っていいかも。
むしろ本物っぽく作って数十万で売ってる業者は、たちが悪い！！

255 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:49.net

バルセロナは女性のためのイスだよー。
座った時、きれいな脚の人がよりきれいな脚に見えるように作られてます。
汚い・短い・太い足の女性はよりひどく見えます。
ひとつのバロメーターです。
男子のための安楽イスではない・・・

256 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 23:19.net

age

257 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 23:44.net

>>255それほんとか？
国王が座るためにデザインしたわけだから、
「スーツにしわが寄らず、威厳高く見える」という
男性向けの椅子なんじゃないのか？

258 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 00:04.net

国王が座る椅子だけあって、

かなりの角度でふんぞり返れるよな。

259 ：名無しさん：04/06/18 00:51.net

>>250
びっくりしたー。全然別物じゃないの。

何をどうつっこんでいいか分からないほどバルセロナチェアじゃない。
あれをバルセロナだと思って買う方がどうかしてるとすら思うよ。

博覧会ように作った椅子でしょ？国王とかいう話は聞いた事ないなぁ…。

ライセンスもないだろうし、ミースの特許関係者に言ったら間違いなく
『勝手に名前を使用した』って事にはなるだろうね。
むしろアレを「ミースのバルセロナチェアです！(ドーン！)」って言える事に感心してしまう。
「親から仕送り無しで大学に行ってる」っていうホストぐらいありえないよね…。

260 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 01:27.net

オリジナルだから問題ないのでは？
まぁこんなん買う奴も気が知れんけどね。

261 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 21:06.net

>>259
確かに、バルセロナ万博のパビリオン用の椅子。

このバルセロナ・パビリオン自体が、スペイン国王夫婦を招き、
開会レセプションを行うためのものだっだ。
ミースはそこに国王夫婦用に２脚の椅子を用意した。
その椅子が万博から２０年後に復刻され「バルセロナ」と呼ばれた。

補足：万博で国王夫婦は座らずに立ち去ったらしい。
参照：誰にでもわかる２０世紀建築の３大巨匠（ＣＡＳＡの特編）

262 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 01:15.net

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24119710
写真は綺麗だが、椅子のつくりはお粗末。形もおかしい（変）。
ミースがかわいそうだな。こりゃ。

263 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 09:20.net

>262
life_on_demandが自己紹介で友人のショップと言って紹介してる。
どちらも目障りだ。

264 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 11:36.net

最近のイタリア製レプリカはもうちょい質いいだろ、似てるしな。
こいつらはよくまあ、恥ずかしげもなく絶対の自信を持つよな。
本物見たこと無く、安物家具しか知らないのでなければとても書けない文言だ。

265 ：名無しさん＠３周年：04/06/26 02:17.net

いや〜レプリカで定価２８万は高いんじゃないの？
イタリアや中国の粗悪品（ちょっと言いすぎ）に大枚はたくの
はどうでしょうか？そこまでしても欲しい？
>262　確かに横から見た感じが変ですね。背のクッションがフレーム
から上に飛び出しているし、座面のクッションとの接点もぴったり
あっていない。うちのバルセロナとは大違い。

266 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:31.net

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24056412
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53246075
これってレプリカなのかな

267 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:46.net

>>266
72000円で落札されている事実を熟慮せよ

268 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:58.net

かっちょいいが座り午後地は。。。
そもそもそういう椅子ではないんだろうな。

269 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 02:07.net

>>266 出品者がまがい物を売る悪徳業者のようですから、バルセロナチェアも
粗悪品なのではないでしょうか？

270 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 14:20.net

東京国際フォーラムのＢ５ホール（Ｂ７だったかも）前に
バルセロナチェアがいっぱい置いてあって休憩スペースに
なってたけど、これって本物（ノール社製）？
ノールのものってどこかにタグついてたり見分ける方法あります？

271 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 01:17.net

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6961453
こういう業者の商品を高値で買う人がいるってことが不思議だ。
ライセンス契約って版権をもっているってあろうか？いい加減だ。
写真の商品も見るからに形が変だし、実際に購入したひとレスくだ
さ〜い。

272 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 01:20.net

よく見たら評価がひどくて、詐欺マガイの業者でした。
これでも買うのか・・・？

273 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 04:36.net

>>270
シートの裏にknollの刺繍が無かった？よく知らないけど。

274 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 01:17:14.net

私はディノスでバルセロナソファ と ツールを買ってしまったけど偽物なんでしょうか？
１６８０００円と ８９８００円でした。

偽物だったらかなりショックですm(_ _)m

275 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 01:46:40.net

「バルセロナチェア」と「スツール」だろ？
名前もわかってないぐらいならニセモノだろうとなんでもいいんじゃない？

276 ：２７４：04/09/19 02:12:23.net

わははは
本当だ間違えてる！

しかし あなたは何様？
えらそうに。

277 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 04:59:52.net

＞２７５
たしかにね。。。
しかもディノスだったらノールのではないね。
しかもやすスギル

278 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 11:11:19.net

(￣□￣;)!!比べたら明らかに違いました。ｋｎｏｌｌ社製とレザーファーム社製。

値段もｋｎｏｌｌのが三倍お高い。

私はレザーファーム社製を買ってしまったけど、いつかはｋｎｏｌｌ社製のバルセロナチェアが買えたらいいな。

279 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 13:24:27.net

逆に考えると、レザーフォーム社とかが出してる家具はいいよな。
結局高いけどライセンス品のノールやカッシーナか、リーズナブルに抑えるか選べるわけだし。

フリッツハンセンのPKシリーズとかエッグとかも作ってくれんかな。

280 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 18:37:45.net

今年は絶対優勝だよね。

281 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 15:20:48.net

　http://www.amenity-world.com/furniture/a00202.html
ここって割と安くない？他もこんなもんなのかな？

282 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 00:07:54.net

まあまあ安い。

283 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 23:42:20.net

>>274
聞く態度じゃないな

284 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 12:28:53 .net

シャープの太陽光のＣＭでも使ってるね。
ただしベタ杉なんだよな。どこでもパチモン置いてるし。
自分ちに置く気にはなれんな。

285 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 10:16:05 .net

中国 KINETIC製のバルセロナ風チェアってどうかな？

286 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 19:20:51 .net

>>285
後悔するに決まってる、やめとけ

287 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 18:02:59 .net

Ｘファイル見てたらバルセロナでてたー
どうでもいい話スマソ

288 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 11:31:40 .net

1 名前： マロン 投稿日： 2001/08/07(火) 00:25
バルセロナチェアといえば、ミース・ファンデルローエのデザインで有名ですが、最近ではミースを知らなくとも中田がCMで座って有名に？なっているようですが。ちなみに僕はとっても好きなのですが・・・


もう4年経ってるよ。
歴史あるスレだな。

289 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 11:27:39 .net

?

290 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 18:01:31 .net

で、大塚家具のはノール社製なのか？

291 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 21:45:58 .net

あ　　　　げ

292 ：インテリア好き。：2005/07/09(土) 01:27:36 .net

>>290
言うまでも無く、ノール社製じゃない。
コルビジェのＬＣシリーズは、ぱっと見、カッシーナもよそのメーカー
も区別がつきにくいけど、バルセロナチェアはやっぱりノール社のものが
美しいですね〜。よそのメーカーはまだまだ。

293 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 20:33:16 .net

70年代初期形のバルセロナが欲すい〜。
どなたか購入できる店教えてください。

294 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 22:17:09 .net

どこか違うの？

295 ：Knoll：2005/07/11(月) 23:00:35 .net

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27156846
これ７０年代？

296 ：インテリア好き。：2005/07/11(月) 23:08:30 .net

>>295 これは７０年代初期型ではないですね。
７０年初期型は、もっとシャープな感じです。
現行品よりかっこいいです（個人的に）。あまり目にしないですね。
それとディテールが違います。

297 ：Knoll：2005/07/12(火) 20:33:15 .net

>>296 ７０年代初期型モデルはオークションでは出品されていないですよね？
一度見て見たいですが、どこでみられるのでしょうか？

298 ：インテリア好き。：2005/07/12(火) 23:29:05 .net

お店等で見るのは難しいでしょうねえ。
ちょっと前のブルータスカーサでミースの特集があったのですが
そこで、レイクショアドライブアパートメントに置いてあるのが
７０年代初期のバルセロナチェアだったと思います。

299 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 23:29:38 .net

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29704345
これどう？古いものらしいけど。

300 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 23:44:41 .net

古くなさそうです。これはKNOLL社製ですね。

301 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:05:20 .net

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19495477
これはひどい。フレームとクッションの大きさがぜんぜん合っていない。

302 ：Knoll：2005/07/27(水) 20:55:13 .net

10万は高いな。せいぜい５千円だな

303 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 23:34:30 .net

バルセロナの原価はいくらか？知ってる人おしえて

304 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 21:09:52 .net

ヤフオクに出てるやけに安く売れていくバルセロナチェアは何？偽物？？

305 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 13:32:32 .net

当たり前田吟

306 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 00:23:13 .net

中国製バルセロナの原価は約３万。イタリア製が約５万。

307 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 00:51:43 .net

あ　　　　げ

308 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 01:11:43 .net

座ってみましたが、俺の短い脚では・・・

309 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 01:26:23 .net

age

310 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 23:46:30 .net

偽物が大塚家具で激安
それを知ってて買った人は良いが、知らないで買った人はご愁傷様

311 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 00:13:50 .net

アゲ

312 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 21:22:33 .net

バルセロナチェアーの購入術
http://takumidesign.jp/sofa/index.html

313 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 15:42:47 .net

バルセロナチェアー徹底比較
http://www.kagunosato.net/designerchair/tettei.html

314 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 16:00:12 .net

アメリカN･Y ホワイト ファニチャー社(中国生産)詳細
http://www.rakuten.co.jp/doimoi/574453/574454/

315 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 00:08:58 .net

6万くらいの買うなら１２万くらいの買った方がいいのか？
どっちも同じようなもん？（ウン十万するのは手が出せないので参考に）

316 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 20:23:38 .net

これに合うマクラ(クッション)はどんなのでしょうか？
ソファの色は黒です。

317 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:27:55 .net

35,500円でオットマン付、買った人いますか？

見た目がそんなひどいんじゃなければ、
部屋のにぎやかしにでもひとつ買おうかなと思うんですが、
あまりに安いと銭失いになりましょうか？？

安物でもこのくらいの値段のものなら、
という皆さんのラインはどのくらいですか？？

318 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 23:35:14 .net

なりましょうかね

319 ：317：2006/05/08(月) 00:07:00 .net

なりましょうすかそうですか。

320 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 05:40:09 .net

千葉でバルセロナチェアを探しています。。。
ホワイトファニチャー製でも良いので・・・売ってる店を知りませんか？
どうしても、ステンレス製の足を生で見てから購入したいもので・・・

321 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 06:32:18 .net

千葉なら東京まで行けよ

322 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 08:20:32 .net

ステンレスとスチールってどっちがいいんでしょうか？
強度はスチールで見た目はステンレス？

323 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 14:59:40 .net

スチールはエレクタなんかで使用してるけど錆ができます。。
オリジナルはスチールらしいけど、バルセロナの形をしたソファとして考えるのなら
ステンレスの方が錆なくていいかもと・・・ただ光沢が心配。
予算的に１pと２pを購入予定だとレザーフォームのでも高い・・・
かといって雑な中国製も嫌で・・・
実物を見てから買いたいけど、行った家具屋のは値段の割に作りが滅茶苦茶で・・・
越して来たばかりで土地勘もない者で・・・
どなたか情報お願いします。。。

324 ：ミース：2006/05/19(金) 13:00:00 .net

バルセロナチェアばかり評価されますが、
私が設計したテューゲントハット邸のためにデザインした
テューゲントハットチェアの方が自信があります。
因みにバルセロナテーブルと言われますが、
テューゲントハットテーブルが正解です（笑）
私は建築家ですから、完璧な住空間を構築するために家具も製作しましたが、
家具ばかり採り上げられるのは本意ではありません。
まぁ私に言わせれば、ノールもレザーフォームもダメです。
中国製のアメリカンファニチャーは、値段の割に頑張っていると思いますが。
ステンレスについて言えば、軍事技術という認識でしたから、
大衆化されたのは１９６０年くらいだったと思います。
私はスチールで作りました。ステンレスもスチールの一種ではありますが…。
私の家具は「いいものを安く」買ってください。
こんなに高価にした覚えはありません（笑）
あと、ライトやジャンヌレ（コルヴュジエと呼ばれている人）と
一緒にしないで下さい。
あの人たちは変態です。
その点、私は凡人ですが…。

325 ：ミース：2006/05/19(金) 13:02:21 .net

アメリカンファニチャー　→　ホワイトファニチャー

326 ：ヤコブセン：2006/05/26(金) 20:58:01 .net

324に同感です。323は実物見たことあるのかな？ホワイトファニチャーは雑ではないよ。
むしろ革の質感の方がキビシイ。

327 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 21:15:27 .net

本物が通販で買えるサイトを教えてください。
信用できないので、大手を教えてくれると嬉しいです。

328 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 21:17:02 .net

例えば
http://www.wisecart.ne.jp/kakaknet/7.1/GR0001/

こんなに安いのは心配です

329 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 21:23:00 .net

>>327
www.hhstyle.comは？

330 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 21:24:56 .net

これって座り心地は評判良い？
何か薄っぺらくて心配だけど。

331 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 21:32:46 .net

1 23 45 67 89 0

332 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 21:17:15 .net

外資系の会社とか行くとロビーにふっつーに置いてあるから困る。
しかも誰も座らないような所に。俺にください。

333 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 07:29:44 .net

ベッカムシートを導入したどっかの野球チームよりええがな

334 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 17:06:29 .net

福島県にある　E-COMFORT　って会社で買おうか検討中なんだけど、
ここの製品ってどうですか？ご意見を・・・・

335 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 11:17:28 .net

俺はオフィスチェアマニアなんだけど、以前、バルセロナのコピー（ひどい製品。見るに堪えない革を使っているのに２４万とか。正直笑った）に座ったが、想像していたよりもずっと座り心地が良かった。
これは、本物なら結構実用性も期待できそうだと思ったよ。ミースさん良い仕事してるね。

336 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 14:59:31 .net

座り心地いいか？最悪だと思うが。
カッコいいけど。好きならともかくカッコ良さ狙うならもはやＬＣもこれもベタすぎるしな。
高島屋に置いてある、成れの果て見ると買う気も失せる。

337 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 19:29:59 .net

太陽家具とかのふつうの家具屋でも置いてる？

338 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 20:27:16 .net

328の言ってるサイトで買った人いないですか？
値段相応なら良いかも。本物はやっぱ買えないし。。。

339 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 09:59:55 .net

>>338
そこではないが、同じような値段のものを通販で購入したよ。
すわり心地やディティール以前に、安物の革だからか？臭いがひどかった。
革独特の、とかじゃなく、実用できないレベルのクサさ。
しばらくたてばマシになるかな、と風通しの良い所に放置したが、無駄。
そうこうしてるウチに返品期間過ぎた。
意外にデカくて場所をとるし、室内にあるだけで臭いで気分わるくなるし、最悪。

340 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 12:56:56 .net

>>328
オットマン付きで35500円、でも送料5000円・・・。
なんか説明も目茶苦茶だし、ちゃんと届くのかどうかも不安なんだけど・・・。

341 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:07:18 .net

>>339　ありがと。
クサいのは嫌だ。ひどいな。。ファブリーズももちろんきかないだろうし。。
来月念願の一人暮らしだから、かっこよくしたいけど、引っ越し資金でお金ないしなぁ。。
やっぱそういう奴はこういうのを欲しいと思ってはいけないのか？

342 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 19:02:13 .net

>328

送料で5000円とるのとか、販売文句まで↓と共通してるような･･･

ttp://www.rakuten.co.jp/best-select/1778515/1778533/

一撃128000円て、同じ店で39900円送料込で売ってるのにーｗ

343 ：339：2006/10/31(火) 22:13:09 .net

>>342
臭いがひどい、と書いたものだけど、実はそこで落札した。

臭いはロットによって差があるだろうから、一概に言えないけど、自分の場合は何ヶ月たっても取れないので「革は最初は臭うから」と様子見せずに、気になったらすぐ返品するようにする事をお勧めする。

344 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:15:05 .net

http://www.knorr.jp/product/index.html

345 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 21:25:13 .net

ここのバルセロナチェアーは質と値段のバランスがよさげ
http://www.sofagrand.com/designer/index.html

346 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 12:30:44 .net

チェアよりエックス型の土台のガラステーブルが好きだね

347 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 10:59:20 .net

だれか続きを書いて〜

348 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 09:45:40 .net

ハワイトファニチャー買った人いない？

349 ：名無しさん＠３周年：2007/04/18(水) 15:48:47 .net

>>345
その店怪しい。
たとえばイームズのシェルチェアのページ、
http://www.sofagrand.com/690.html
自店で扱ってるリプロダクト品の写真の中にヴィトラの写真を紛れ込ませてる。

リプロの出来に自信があるなら自分のとこの売り物の写真を使えばいいのに。

350 ：名無しさん＠３周年：2007/11/08(木) 00:37:07 .net

楽天に、本革４万以下であるがどうよ？

351 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 22:51:06 .net

ルクスリアだっけ？
そこのバルセロナが安く売ってるとこないですか？

352 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 15:06:30 .net

ジェネリック（笑）な白革のバルセロナチェア買ったけど、縁のパイピングの部分が黄ばんできた。
安物なのでしょうがないのか、本物だったら黄ばんだりはしないのか、教えて本物を持ってる人！

353 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 14:10:37 .net

リプロ買うくらいなら本物を中古で買った方がマシ

354 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 14:56:36 .net

人が使った本物の中古を買うくらいなら
ホワイトファニチャーでいいな

355 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 18:28:11 .net

＞＞３５４

中古っても企業の応接室とかにあったやつだからそんな痛んだりしてないぞ

356 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 18:36:24 .net

家具屋で見たレザーフォーム製はサビだらけだった。

357 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 18:41:34 .net

>>355
嫌。社長と秘書が・・・

358 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 19:06:44 .net

コルビジェは大塚家具の買ってしまったんだけど
高かったわりにはクオリティいまいちだったし
バルセロナどこのにするか悩むなぁ

359 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 16:18:23 .net

辺見えみりがグレーのバルセロナ持ってた。
革じゃないように見えたけど、どこのなんだろ。

360 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 19:33:39 .net

１０万以下ならどこのがオススメですか？

361 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 21:33:36 .net

過疎

362 ：名無しさん＠３周年：2008/04/07(月) 16:42:32 .net

チャイナフリーのバルセロアチェアってどこのメーカーの？

363 ：名無しさん＠３周年：2008/04/07(月) 18:41:29 .net

ｶｯｺｲｲとは思うけど座り心地がいまいちなんだよなぁ

364 ：名無しさん＠３周年：2008/04/07(月) 19:27:14 .net

漏れは割と大柄（184cm×85kg）なせいか分からんが、しっくりくる座り心地だな。

365 ：名無しさん＠３周年：2008/05/27(火) 03:37:03 .net

本物の中古って確かめようあんの？
ジェネを中古です！って言われて買ってる奴も多いんじゃ・・・

366 ：名無しさん＠３周年：2008/05/27(火) 17:34:11 .net

本物偽物って言うよりも、正規かどうかの違いじゃないか。
ジェネプロも法律的には問題なしだから偽物呼ばわりは可哀想。
ま、質とかがknollのほうがいいはずだし見てわかんなければ
それは目が肥えてないのかと。
リプロだって危険を冒してまでknollのロゴとかわざわざつけないよ。

367 ：名無しさん＠３周年：2008/05/28(水) 20:16:02 .net

著作権切れてるんだからニセモノ自体が存在しない。

368 ：名無しさん＠３周年：2008/08/16(土) 23:14:18 .net

3Pのバルセロナチェアーは、幅１８０に対して脚が3箇所ですが、耐久性は
大丈夫でしょうか？使っている人いたら教えてください。

369 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 15:01:19 .net

カッシーナ プリベはどう？

370 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 10:35:59 .net

プリヴェ(´・ω・｀)

371 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 18:29:20 .net

>>367
knollの偽物は存在してるかも
因みにｽﾚ読み返してみたんだけど、値段上がってたのね
2脚で120万超はﾑﾘ

372 ：名無しさん＠３周年：2009/02/25(水) 23:11:55 .net

バルセロナ・チェアが欲しいと思った。

最初はSOFA GRANDで買おうと思った。
バルセロナチェアでリラックス！というサイトで、
信用できると書いてあったからだ。

一応、大塚家具に実物のバルセロナチェアを見に行った。
チェアだけで２１万ちょい。そこまで出す気はない。
SOFA GRANDで買えば、この廉価版が来るのだなと思った。

いちおう、2chを覗いて置こうと思った。
ここに来て、一通り記事を読んだ。。。。。。。

買えない。SOFA GRANDもあやしいと書いてある。
１０万前後のリプロダクト品て実物を見られないのでしょうか。
やっぱり、１０万もするものを通販でかけでは買えないですよねって
ことに改めに気が付きました。

ああ、でも欲しい。
最高の物が欲しいわけじゃない。値段相応でいい。
でも、騙されたくない。それなりに納得したい。

どうすれば、、、、。

373 ：名無しさん＠３周年：2009/03/02(月) 02:05:25 .net

ソファーグランドと大塚のは同じ工場の同じ物


実物見たよ ちなみに北九州住み

374 ：名無しさん＠３周年：2009/03/02(月) 10:50:30 .net

>>359
メニケッティ×ノールじゃない？
ブルーグレーのスエード地のやつ

375 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:15:14 .net

http://e-comfort.info/

ここ色々デザイナーズあつかってるんだが
どうだ？

376 ：名無しさん＠３周年：2009/03/25(水) 23:00:46 .net

ノール社製のは値段的にちょっと考えてしまうので、大塚のにしようかと考えているのですが、
大塚のバルセロナチェアを買わない方がいいですかね？

また、チェアを買うなら、スツールも買うべき(買うのが普通？)でしょうか？

アドバイスを頂けたら幸いです。

377 ：名無しさん＠３周年：2009/03/26(木) 00:31:00 .net

つーかリプロで比較的まともなのってどれよ？

378 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 02:25:19 .net

すごいなこのスレ
十年は確実に持つね

379 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 23:45:04 .net

バルセロナの三人掛けの購入を検討しています。
そこでオーナーの皆さんに質問ですが、
背部を倒してフルフラットにして
ソファーベットとしての寝心地はどうですか?

380 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 09:41:49 .net

>>375
homeの方は良くあるリプロダクト品って感じだけど、Premiumの方は結構良いね。クッションにコシが有って耐久性が高そう。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 17:45:46 .net

高ーい奴と安ーい奴の座り心地が違いすぎる

382 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 00:53:43 .net

>>379オリジナルに忠実なりプロダクトのバルセロナは、フラットなどになりません。
バカをいわんでください。
私は相当色んな物を見て買いましたが、正直　安価な物でいいものは1つもありませんでした。
中国の合皮の技術はすごく一見見分けがつかないほどのものも普通にあります。
手で触っても指摘されないと気付かない人もいるほどのものも普通にあります。
問題なのは、販売している家具やですら一部合皮を総革と中国に騙されてそのまま売っているところが
非常に多いことです。
大塚はイタリアのBRF社（大塚の一部出資会社）の製品なので、商品説明通りの品質です。
レザーフォームも今は大丈夫です。ホワイトファニチャーは中国にあるので、全く信用できません。
高密度ウレタンか低密度かは革を剥がして分解しないとわかりません。
分解して間違いなければえらいことなので、購入者もそんな危険は冒しませんし、もし
将来張り替えた時に気付いたら　それからなんてクレームしても事項でしょｗｗ
要するによほどしっかりした家具やで買うか騙されてもいいわくらいの値段で買うかのどちらかで性

383 ：名無しさん＠３周年：2009/04/26(日) 10:27:08 .net

基本的なことをお伺いいたします。
座面までの高さが446mmとありますが、これは先端の高さでしょうか？
それとも奥のヒップが接触する部分の高さでしょうか？

それと、ノール社製を最も安く買えるところはどちらにありますでしょうか？
>>27　の方が言っている２０％オフのネット通販とは何処にありますでしょうか？
お詳しい方ご返答していただけると幸いです。

384 ：名無しさん＠３周年：2009/12/29(火) 02:18:34 .net

ここってどうよ？
革厚は書いてないけど

モールドウレタンのもっこり感はイイ感じなんだけど
スタンダードとデラックスレザーの価格差がなさすぎじゃまいか

http://item.rakuten.co.jp/sandy-style/600-0056

385 ：名無しさん＠３周年：2010/02/11(木) 14:55:13 .net

バルセロナ買おうかな

386 ：名無しさん＠３周年：2010/08/05(木) 00:11:35 .net

最近溢れてるよなｗ
もうイームズのシェルとバルセロナはありふれている

ネルソン・コルビジェ・yチェア
安いレプリカ品が出回ってるせいかな

387 ：名無しさん＠３周年：2010/09/21(火) 14:46:48 .net

ボタンが取れて困る。

388 ：名無しさん＠３周年：2010/09/21(火) 19:22:08 .net

クノール製バルセロナ、正規通販で半額だけど、まだ高ぇよ(T_T)

389 ：名無しさん＠３周年：2010/09/22(水) 23:56:06 .net

ひじ掛けが無いから腕の置場所に困る
実用性無し！

390 ：名無しさん＠３周年：2010/09/27(月) 00:05:02 .net

楽天の激安家具DONDONで見た、
コルビジェはどう思う？

３人掛けで22600円くらいなんだが…

391 ：名無しさん＠３周年：2010/10/11(月) 09:32:08 .net

ボロボロの箱に入ってくるから部屋が汚れることは覚悟しろ。
傷等も当たり前のようにある。
あくまでも、「安物」をどんどん販売する会社だから、過度の期待はしないこと。
ただし、返品の対応は良いぞ。慣れてるんだろうな。

392 ：名無しさん＠３周年：2010/10/12(火) 21:10:27 .net

>>390
2人がけの買ったが、クッションが硬いこと意外は満足。
コンポ雨してる木材の処理がウザかった。

393 ：名無しさん＠３周年：2012/04/16(月) 14:43:55.26 .net

保守

394 ：名無しさん＠３周年：2013/04/02(火) 10:00:58.24 .net

ノールの正規通販ってどこ？

395 ：名無しさん＠３周年：2013/11/12(火) 09:25:10.01 .net

2万ちょいの安物かったった

396 ：名無しさん＠３周年：2013/11/12(火) 12:56:03.70 .net

ベルト切れるよ。

397 ：名無しさん＠３周年：2013/12/24(火) 23:15:40.89 .net

ミス・インターナショナル吉松育美さん、芸能界の闇を告発「脅迫され命狙われてる」
→日本マスコミ黙殺→海外では続々報道される

・海外ニュースだと事務所名・実名ありで報道

過去に脱税と証拠隠滅で有罪判決を受けたK-1プロデューサーの石井和義が突然部屋に入ってきた。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=58320

398 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 08:28:58.45 .net

ぬるぽ

399 ：名無しさん＠３周年：2014/03/10(月) 17:53:04.02 .net

ガッ

400 ：名無しさん＠３周年：2015/12/22(火) 01:27:19.71 ID:wVsRosgb.net

http://blog-imgs-51....0130510142904240.jpg

401 ：名無しさん＠３周年：2015/12/22(火) 01:28:12.92 ID:wVsRosgb.net

http://blog-imgs-51....0130510142904240.jpg

402 ：名無しさん＠３周年：2015/12/22(火) 22:29:00.72 ID:wVsRosgb.net

https://twitter.com/...s/679284393484120064

403 ：名無しさん＠３周年：2015/12/22(火) 22:30:43.88 ID:wVsRosgb.net

http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-1664.html

404 ：名無しさん＠３周年：2016/01/07(木) 22:54:28.06 ID:F0pMrP3n.net

息が長いスレだ

405 ：名無しさん＠３周年：2016/01/08(金) 13:32:15.71 ID:FWyRLlnz.net

中国

406 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 15:34:42.27 ID:o/VWElt4.net

●　2014/15 エレーラ 26試合出場 6ゴール 4アシスト　
ポジション=大半をCMか10番としてプレー

407 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 15:36:26.86 ID:o/VWElt4.net

2014-15 マタ 33試合出場 9ゴール 4アシスト　
ポジション=RAM

408 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 15:38:46.70 ID:o/VWElt4.net

2014/15 フェライニ 27試合出場 6ゴール 0アシスト　
ポジション=AM

2013/14 ヤヌザイ 27試合出場 4ゴール 3アシスト
ポジション=AM/LAM　

2012/13 香川 20試合出場 6ゴール 3アシスト
ポジション=AM/RM/CM/DM/AM/CAM

409 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 15:40:54.27 ID:o/VWElt4.net

拾ってきたやつだから多少違うかも

●　2014/15 エレーラ 26試合出場 6ゴール 4アシスト　
ポジション=CM/AM/DM

2014-15 マタ 33試合出場 9ゴール 4アシスト　
ポジション=RAM

2014/15 フェライニ 27試合出場 6ゴール 0アシスト　
ポジション=AM

2013/14 ヤヌザイ 27試合出場 4ゴール 3アシスト
ポジション=AM/LAM　

2012/13 香川 20試合出場 6ゴール 3アシスト
ポジション=AM/RM/CM/DM/AM/CAM

410 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 17:54:09.49 ID:Pu6/ve0I.net

http://youtu.be/5FY0sAVUpOU

411 ：名無しさん＠３周年：2016/03/23(水) 18:53:01.26 ID:6hPEESJQ.net

素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪

ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

412 ：名無しさん＠３周年：2018/03/24(土) 11:19:16.61 ID:dhDySxlG.net

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

4RS08

413 ：名無しさん＠３周年：2019/08/22(木) 16:53:37.79 ID:F0uTgqyo.net

バルセロナチェア、高いわりに機能が良いわけでもない
オフィスチェアには完敗だし

414 ：名無しさん＠３周年：2019/09/10(火) 00:57:50.01 ID:gdqvN4f7.net

人数に対してでかすぎる、おまけに使ってるとヘタってきて見た目が悪い。
というか実物はへたりやすい。確か渋谷の松濤美術館のロビーに使い込まれた本物があるから見てこい。
他にも国立新美術館や埼玉県立美術館、国立西洋美術館など美術館に実際使ってる有名な椅子がいっぱいあるので使い込んだ時の状態がわかる。

スパニッシュチェアなんか機能性も高いし経年変化しても味があってどんどん愛着が出る。
シェルチェアは味はないが古びないので問題ない。

415 ：名無しさん＠３周年：2019/09/10(火) 23:53:59.08 ID:gdqvN4f7.net

本物のバロセロナチェアは子牛の革なので柔らかすぎて耐久性に難がある。

416 ：名無しさん＠３周年：2020/01/02(木) 23:14:20.19 ID:idJaGxKS.net

ファブリックのバルセロナチェアって何なの？

417 ：名無しさん＠３周年：2020/01/12(日) 17:43:18.40 ID:49QFDHot.net

>>1 よ
来年でスレ立て20周年だな

418 ：名無しさん＠３周年：2020/01/13(月) 16:29:08.30 ID:VgBtrl9w.net

ファブリックは誰かが勝手にデザインを変更した製品

419 ：名無しさん＠３周年：2020/01/14(火) 01:15:27.23 ID:wwf27zKO.net

意匠権はまだ生きてるの？

420 ：名無しさん＠３周年：2020/01/14(火) 11:36:26 ID:xF/RbH2s.net

意匠権は15年なのでとっくに死んでるが、著作権はまだ生きてるので勝手な改変は本当は違法行為かと。
本人死んでるし誰もそんなつまらない裁判はやらないと思うが。

421 ：名無しさん＠３周年：2020/02/26(水) 21:27:04 ID:AUk+74AF.net

>>418
そうなん？

422 ：名無しさん＠３周年：2020/03/01(日) 15:34:31 ID:huK5PU1R.net

デザインは一緒じゃねーの？

423 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 16:15:34 ID:tdr13wKS.net

素材が違えばデザインが同じとは言えないだろ
脚の素材も無垢とメッキでは違う

424 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 17:15:54 ID:r8t4RC3H.net

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販 やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10220858015

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

425 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 17:17:31 ID:r8t4RC3H.net

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。 実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

426 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 17:17:48 ID:r8t4RC3H.net

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求するのでしょう。 ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子のスレには

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ステマ業者の介入がある

と想定しておくのが無難です。詳細は以下の知恵袋をご参照下さい：

【速報ベストアンサー賞受賞最新作】　　　　　　　　

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221168995

427 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 17:18:00 ID:r8t4RC3H.net

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の感想のフィードバックが確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定
3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

428 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 17:18:19 ID:r8t4RC3H.net

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)

のFAKESPOTの判定は、 A〜E（Fは判定不能）の5段階中の

FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

AKRacingの二番手Proも、

AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty

FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D

と判定されます。このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満

との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。

一方、DXRacerのKing、Formulaともに

B判定、信頼できないレビューは10％未満

との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの

Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish

FAKESPOTの判定は、

FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(GOOD)を撤回して、適切に3(POOR)へ下方修正

と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite

429 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 17:18:32 ID:r8t4RC3H.net

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

430 ：名無しさん＠３周年：2020/03/20(金) 17:19:15 ID:r8t4RC3H.net

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

ちなみに、米アマゾンのアマゾンズ・チョイス商品である新型アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの

Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish

FAKESPOTの判定は、

FAKE度C

米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して3(poor)へ下方修正

その下にあるoverview（概要）では、

・私たちのエンジンは、アマゾンがこの商品レビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。

・私たちのエンジンは、 レビューの内容の程度が低いと判断しました。

と注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真実に肉薄しています。

実際、以下のFAKESPOTの判定の通りです：

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite

431 ：名無しさん＠３周年：2023/05/23(火) 07:17:50.51 ID:p9baL+kYt

爺７地球破壊サミットは世界中にバカ晒して見事に失敗したな．プ─チン顔負けのカによる―方的な現状変更によって、都心私有地まで数珠
つなき゛で絶対惡であるクソ航空機にいわれのない侵略をさせて莫大な温室効果ガスまき散らして氣侯変動．土砂崩れに洪水、暴風、猛暑．大雪
にと災害連發させて大勢殺害して知的産業に威力業務妨害して私腹を肥やす史上最悪の強盜殺人を繰り返す世界最悪の腐敗テ□リスト岸田増税
文雄．日本中騷音まみれにして知的産業壊滅させたポンコツ腐敗後進國丸出して゛、マヰナンバ━といえば個人情報漏洩のヰメ一シ゛定着させてて
クソウケ儿か゛，そもそもマイナンハ゛―の目的はクソシナ顔負けの監視社会によって國民の自由を奪い自民党の息のかからない經済活動を阻止
して専制主義化を推し進めるためで．さらにそれを盤石なものにするために隣國挑発して，白々しくウクライナガ―た゛のタ゛ブスタ丸出しの寝言
ほさ゛きながら曰本を軍事大国化、税金泥棒利権の拡大を全方位から堅牢にして国民から奪い取った血税によって私腹を肥やしまくり．天下り
癒着の不治痛やらが引き起こした情報漏洩に賠償請求すらしないし，ヤフ─による悪質個人情報収集紐づけ活動もス儿‐、腐敗テ口國家丸出し

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
ｈТТРｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ，ｃοｍ／hnli1ga.jpeg

432 ：名無しさん＠３周年：2023/07/23(日) 15:50:45.46 ID:aqMFpPwwc

気候変動させて災害連發させて人殺して私腹を肥やしてるテ囗組織成田空港に集団訴訟やるわけだが、クソ羽田騒音被災者は何やってんた゛よ
車すら通りにくい閑静な住宅地の多い草加民から荒川隣接自治体に品川区民まで大規模に被災してんだから，さっさと集団訴訟やろうぜ！
震災被災者には所得税増税してまて゛莫大な税金くれてやってるが．齊藤鉄夫國土破壞省と結託した強盜殺人犯に奪われるー方とか怒り狂えよ
都心の夕ワマンに家賃も払わす゛住み続けておいて精神的苦痛だのほさ゛いて反訴まて゛していやがるし．そもそも選んでその地に住んて゛いた連中
とカによるー方的な現状変更によって騒音まみれにされて生活に仕事にと妨害されてる被災者のと゛ちらのほうが補償すへ゛きかなんて明白だろ
毎年飽きもせす゛氣持ち悪いプ□パガンダ繰り返してるあたり，凄まし゛い利権か゛うこ゛めいていることの表れなんだから，こうした不公平な被災
利権に絡めて反対運動するのが正解な．そしてこうした強盜殺人を指揮している首魁か゛世界最悪の殺人組織公明党でありその支持毋体て゛ある
全國の創価人殺し会館で「静穏な生活を返せ』『地球破壞するな」「強盜殺人をやめろ」「憲法を無視するな』とテ゛モを繰り返すのが正解！

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈＴＴРｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ．ｃοｍ／hnli1ga.jpeg