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【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】

1 :名無しさん@3周年(ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/18(金) 19:01:59.35 ID:dGx7zCMS0.net
【ぐっすり】ベッド総合36【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/18(金) 19:02:47.53 ID:dGx7zCMS0.net
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。

3 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/18(金) 19:05:03.94 ID:dGx7zCMS0.net
<海外サイト>
●USAのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ&フォスター(シーリー内のブランド)
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●USAのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト(シーリー、S&F、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール)
ttp://www.us-mattress.com/
・COSTCO(シーリー、スターンズ&フォスターが安い、Furniture→Mattresses)
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート(シモンズが安い、Home→Mattresses)
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット(サータが安い、Bed+Bath→Mattresses)
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com

4 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/18(金) 19:05:26.41 ID:dGx7zCMS0.net
東京スプリング
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。

大塚家具製造販売
http://kagu.otsukac.co.jp/
大塚製薬等の大塚グループの一つ
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

http://www.seiloo.co.jp/
ベッドのアウトレット情報あり

このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/

国産低価格おすすめマットレス

東京スプリング ¥24.8k
SWRH 72AC
コイル数 450個
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

アンネルベッド ¥27.9k
SWRH 67BC
コイル数 527個
http://item.rakuten.co.jp/ar-bridge/015-140830-01/

フランスベッドMH-030
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1432318

東京スプリングPKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/

5 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/18(金) 19:05:48.05 ID:dGx7zCMS0.net
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/

6 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/18(金) 19:06:30.59 ID:dGx7zCMS0.net
※ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて※
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第2回 ピアノ線と硬鋼線
http://www.jsse-web.jp › kandokoro › kan2

※ウレタンの基礎知識※
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm

7 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/18(金) 21:48:31.02 ID:ae3XveIL0.net
無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー
・カイバラ
 http://kaibara-kougei.com
 ベッドフレーム専業メーカー
・サンコー
 http://www.sunkoh.jp
・アカセ木工
 https://www.akase.co.jp
・常盤家具
 http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
 http://k-marusho.com
・いまだ家具
 http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
 http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
 http://www.nonaka2w.co.jp

8 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/19(土) 16:52:08.11 ID:jnYCuDVe0.net
>>7
ありがとう
なぜかrock54になって>>2のメーカーまとめがちゃんと貼れなかった

9 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/19(土) 16:59:17.55 ID:jnYCuDVe0.net
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
http://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。主力商品としてファインレボマットレス展開。

10 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/19(土) 16:59:58.84 ID:jnYCuDVe0.net
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターワールドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ピアノ線ポケットコイルが特色。

11 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/19(土) 17:01:06.31 ID:jnYCuDVe0.net
ここまでは書けた
なぜかパラマウントベッドの部分が2chのNGワードになっているみたい

12 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/19(土) 21:07:28.88 ID:HEzrGOvg0.net
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●(スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html)パラマウントベッドの一般用ベッドブランド

13 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdc8-uwSH):2016/11/20(日) 23:08:37.01 ID:We/vKDQ0d.net
前スレでおすすめのノンコイルマットレスについて聞いたものです
ウレタンマットレスはやはり蒸れやすいのでしょうか?
エアウィーヴのようなタイプとウレタンマットレスでは蒸れが大きく違いますか?

14 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/20(日) 23:14:04.68 ID:NsQ6UoGt0.net
ウレタン系はやはり蒸れるな

15 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0dfe-Cnlj):2016/11/21(月) 00:21:18.45 ID:n7Xt6dN+0.net
ノンコイルでセミダブルサイズ、予算20万円くらい
センベラ、シェララフィア、マニフレックス
どれがお勧めでしょうか
今はマニフレックスのフラッグEX使用中ですが
12年経つのでそろそろ替えようかと思ってます
(それほどへたってないですが)
次もマニフレックスでいいかなと思いつつ前スレを見ていたら
シェララフィアの名前が結構あがっていたので気になってます
まだ腰痛持ちではないですが、肩はばりばりです
よろしくお願いします

16 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-RUi6):2016/11/21(月) 00:37:43.73 ID:QB+WfoJ2M.net
>>15
ディアモナはどう?ドイツではシェララフィア位の知名度あるらしいし寝心地も抜群。最先端のコールドフォームだね

17 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1db3-qmJW):2016/11/21(月) 01:37:20.74 ID:YBpIoSkt0.net
シーリー クラウンジュエルのピロートップはふわふわで心地よい柔らかさだったのですが、やはりヘタるのも早いのでしょうか。
ハッキリ凹みがわかるレベルになるのに10年かからない感じですか?
ハイブリッドやチタンコレクションではまたヘタりやすさも違うのでしょうか。

他メーカーではサータ iSeries スイートピローソフトなどはじんわりといった柔らかさで、心地よさはそれなりでしたが長持ちしそうな気がしました(憶測ですが)。
詰め物の材質や構造の差がヘタリやすさの差として現れると思いますが…。

質問が多く申し訳ありません。部分的にでも構いませんのでご意見お聞かせください。

18 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/21(月) 07:34:34.17 ID:xwea65kJ0.net
>>15
悪くないなら今のフラッグFxでいいと思うけど
一応ゲルテックス220 240もねくらべて試したら?

19 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff0e-Y/HM):2016/11/21(月) 09:22:46.87 ID:aKFHZnVR0.net
ポケットコイル=沈む=軟らかい=寝返り出来なくなる=腰痛など関節痛になる=不眠など=日常生活に支障をきたす=すぐポケットコイル以外に買い換え

ポケットコイルは金の無駄どころか体を悪くするぞ

20 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b57b-uGDn):2016/11/21(月) 14:46:20.40 ID:Yfwi0aoy0.net
理論的に考えて、ポケットコイルにも柔らかい鋼線弾発力と硬いそれがあるはずだけど。

製造コストの面で分が悪いポケットコイルを腐して得するのはフラ○スベッドさんだけかとw
社長公認の工作員さんですか?

21 :名無しさん@3周年 (アウアウアー Sa2a-RUi6):2016/11/21(月) 15:14:13.86 ID:CdunmKUaa.net
マットの生地(触り心地的な意味の)って
こだわったり売り文句にする意味って
あるんでしょうか?
パッドひいたりシーツ掛けたりして
100%無意味になると思うんですが。

22 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f2ad-RUi6):2016/11/21(月) 18:52:47.04 ID:fmrqrYDr0.net
>>15
肩がバリバリと言うのは、横向き寝もする傾向から?
だとしたら、ゲルテックス240は合ってると思うよ。
一度寝比べてみては。

23 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/21(月) 19:27:46.92 ID:xwea65kJ0.net
>>17
シーリーは詰め物分厚く片面使用がほとんどだからへたるのもはやいよ

24 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32ad-RUi6):2016/11/21(月) 23:26:34.51 ID:DY6fBbkF0.net
>>21
俺もホントそう思う

25 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/21(月) 23:29:42.26 ID:fC06dtas0.net
>>17
詰め物に使用されているウレタンの耐久性は密度でほぼ決まるからサータの方がへたりにくい
でもiSeriesの利点はヘタリにくさより通気性が高くて蒸れにくく、更にジェルで熱のこもりを抑えてあるところ
硬度の変化でヘタったと感じるからはじめから柔らかいマットレスの場合はヘタりを感じにくい
なので一番柔らかくて寝心地が良いと感じたマットレス(シーリー ターコイズ?)を買えば良い

26 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/21(月) 23:36:56.35 ID:xwea65kJ0.net
>>25
ターコイズはもうなく
今はガーナイトIIになっているね

27 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a811-1ibN):2016/11/22(火) 12:36:31.75 ID:LW2NDbGt0.net
>>19
>ポケットコイル=沈む=軟らかい=寝返り出来なくなる

安もんのペラペラマットレスはそうかもしらんが、中級グレード以上なら、身体の形に追従するのはウレタンなどの詰め物の層だ。
ポケット、ボンネルに関わらず、コイル層はそれを下支えする役目。
腰痛などに困っているなら、詰め物の硬さが合っていない可能性がある。

28 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/22(火) 19:23:18.98 ID:CKKcZT2U0.net
>>21
催事や店舗じゃ基本むき出しのまんまで試し寝させているから
表面が気持ちよくないとほかのメーカーに負けると思うんでしょう

29 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0e25-tQqt):2016/11/22(火) 20:14:03.69 ID:cm7nVfgw0.net
腰痛持ちの人はどのようなマットレスを使うといいでしょうか?

http://www.bederabi.com/faq/about-bed/mattress-for-low-back-pain.html

30 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-RUi6):2016/11/23(水) 00:05:40.43 ID:T41L4/Ft0.net
>>27
シモンズのゴールデンバリュー〜カスタムロイヤルは詰物がほぼ同じ
ポケットコイルの高さで寝心地を変えているよ
>>29
フランスベッドが関わっているからランバーサポートや3ゾーンのマットレスを勧めていない

31 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/23(水) 00:41:42.42 ID:64xq5GXV0.net
そのリンクの上に低反発マットレスがあるのでちょっと
笑える

32 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff0e-Y/HM):2016/11/23(水) 05:21:04.88 ID:SA7mnK0n0.net
間違いだらけのポケットコイル
ポケットコイルはコイルが繋がってないから沈む
高くても同じ
どうしても厚いマットレスが欲しいなら詰め物が少ないボンネルだな
足が悪い人以外はベッドを勧めない

33 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/23(水) 09:54:57.86 ID:64xq5GXV0.net
ポケットコイル粘着基地外がいついてますが
無視してください

34 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa85-akQm):2016/11/23(水) 11:52:34.64 ID:FXf3tOpIa.net
このスレって毎回荒れるね
いっちゃあなんだがベッド業界自体がそういった世界なんだろ

35 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-RUi6):2016/11/23(水) 12:49:04.57 ID:1LAfQKBlM.net
自己満足だしプラシーボだしボッタクリとの親和性高いよね寝具って

36 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f901-6q0H):2016/11/23(水) 13:38:27.04 ID:T41L4/Ft0.net
>>34
よくある荒らしでしょ
なんでそうなるのかわからない
ベッド業界?に何か恨みでもあるの?

37 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b52b-IqRm):2016/11/23(水) 13:51:56.85 ID:vh03jAe40.net
ポケットコイルアンチの基地外はこのスレのガン細胞みたいなもんだからスルーしとくのが吉

実際にはポケットコイルの方がボンネルより価格帯は上だし
ホテルへの導入実績ではシモンズが圧勝している
面で支えるボンネルより点で支えるポケットの方が体圧分散に優れてるのは家具界での常識
その証拠にフランスベッドの最高級モデルはポケットコイルである

38 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa85-akQm):2016/11/23(水) 14:34:44.91 ID:hj+I4KjYa.net
>>36
えええええええ
な何でそーなるの?

39 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32ad-RUi6):2016/11/23(水) 15:13:36.14 ID:yDrGDQEb0.net
ベッド業界はホントにそういう世界だよ
ここのスレで感じたとおり。
もっというと現実はそれ以上に酷いよ
だからいわゆる荒らしを荒らしと思わないで

40 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa85-akQm):2016/11/23(水) 15:36:00.97 ID:8vKaGVCIa.net
>>39
具体的にどう酷いの?

41 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa85-akQm):2016/11/23(水) 16:57:53.33 ID:r0tqnCRBa.net
>>39
でも確かにここの人2chとはいえ口悪すぎるよ
百貨店行っても明らかに特定のメーカー推し、他のメーカーの悪口言ってて悲しくなってきた。
きっとメーカーの人間だったんだろう。

42 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdb8-ZRY3):2016/11/23(水) 17:05:54.43 ID:I5pAPuxEd.net
マットレスは洗えないから抗菌作用はあると良い
高通気だったり、吸湿する生地ならムレも少し抑えられる
柔らかさはあんまり関係ないかな

43 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdb8-ZRY3):2016/11/23(水) 17:09:41.87 ID:I5pAPuxEd.net
アンカーを忘れてた
>>42>>21への書き込み

44 :名無しさん@3周年 (ワントンキン MM40-Y/HM):2016/11/23(水) 19:38:19.95 ID:UISgGUPgM.net
ベッド業者はヤクザ

45 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7799-XpIe):2016/11/23(水) 21:11:15.54 ID:64xq5GXV0.net
>>37
フランスベッドの最高級はやはりボンネルだよ
TD-SLKやTD-SLV
もっともホテルにあるスランバーランドの最高のものはポケットコイルだけどな

46 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b9ad-RUi6):2016/11/23(水) 22:24:09.82 ID:XMH3QjPw0.net
LT700hard、調子いいです

47 :15 (ワッチョイ 0dfe-Cnlj):2016/11/23(水) 23:49:35.62 ID:GO/ELOFz0.net
>>16>>18>>22
まとめてしまってすみません15です
たいへん貴重なご意見ありがとうございました!
書き忘れてましたが仰るとおり横寝が多いタイプです
大阪市内住みでして、調べたところわりと近くに
シェララフィアを扱うショールームがあったので
早速寝に行ってきました
せっかく買うならいいものをと240X狙いで行ったのですが
実際に寝てみたら>>18さん>>22さんのお勧めどんぴしゃの220と240で悩むことにw
聞くと240Xは万人受けするものではないとのことですね
寝心地としてはどちらも本当に甲乙つけがたかったのですが
最終的には側生地?カバー?のデザインでw 240に決めました
あと、試し寝した時にお借りしたゲルテックスの枕が最高に気持ちよくて驚いた
予定外でしたがこちらもお買い上げしてしまったw
やっぱり寝てみるの大事ですね!
皆様には素人質問に親切に答えていただき感謝してます
どうもありがとうございました!
お礼が遅れてすみません

48 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/24(木) 00:30:28.79 ID:P/P8EU7X0.net
おめでとう
240xはやはり万人向けじゃないか
ショールームじゃなく売ってる家具屋でもそういわれたけど
ショールームでもそういう評価なのか

49 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 130e-3RYe):2016/11/24(木) 07:23:03.08 ID:LeIjbjC30.net
ポケットコイルは金の無駄。
おまけに関節痛まで付いてくる。

50 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKb7-nWlM):2016/11/24(木) 17:16:58.03 ID:hIofsehBK.net
ゲルテックスってドイツだとポケットコイルあるんだよな

51 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 130e-3RYe):2016/11/24(木) 20:14:30.44 ID:LeIjbjC30.net
欧米人に腰痛持ちが多かったのはポケットコイルで寝てたからなんだよな
日本はアメリカの30年は遅れてる

52 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/24(木) 23:40:43.94 ID:P/P8EU7X0.net
ボンネル→ポケットが登場の順ね

53 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ abe9-sNoz):2016/11/25(金) 02:45:52.19 ID:f71aKgHe0.net
ポケットコイルの利点ってダブルで二人で寝てるときに多少マシな程度じゃね?

54 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 130e-3RYe):2016/11/25(金) 10:00:24.86 ID:n4BkzgLj0.net
ポケットコイル利点は無いな
ポケットコイルは作る側にとって安上がりだから儲けたいだけ
だが一度ポケットコイルを買った客はポケットコイルの悪さに気付いてるためポケットコイルが売れなくなってる

55 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMcf-/sNf):2016/11/25(金) 13:09:51.39 ID:IseimlWSM.net
>>54
そうだね。アホなやつにはポケットコイルで寝かせておこう。
もう秘密にしようぜ。あまりボンネル宣伝してもいいことないしな

56 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3fad-/sNf):2016/11/25(金) 15:59:13.76 ID:6sTVtOJN0.net
>>47
納得のいく物と出会えたようで、納品が楽しみだね。
240の方が肩が入りやすい構造でもあるし、後悔せずに済む意味でも良かったんじゃないかな。
あの枕も、また柔らかくてマットレスに合ってそうだけど、いいお値段したよね、たしかw

57 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/25(金) 21:52:58.70 ID:jnvxWAwq0.net
ゲルテックス価格統制しすぎだからな
ネット販売もまずないし

58 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ab2b-nTKO):2016/11/25(金) 23:15:23.70 ID:7lKJIsUE0.net
貧乏人は安物ボンネルで十分
100万以上の、高級ポケットコイルの寝心地なんて貧乏人には一生味わえないんだろうな
ショールームも貧乏が恥ずかしくて行けないだろう

大体50万以上の高価格帯マットレスの99%以上がポケットコイル

金のない下層階級の阿保は安物ボンネルで我慢しとけ

59 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKb7-nWlM):2016/11/26(土) 01:55:31.63 ID:QnVPC4KbK.net
そもそもそんな高級なのはほとんど詰め物でボンネルポケットたいしてかわらんだろ

60 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/26(土) 14:34:39.66 ID:1IX6zZVo0.net
サータの10インチいつでるんfだろう

61 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3752-/sNf):2016/11/27(日) 01:39:27.13 ID:vTLrHo5i0.net
アイシンのファインレボ気になるな。

62 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/27(日) 02:17:58.63 ID:E6q0QGJ50.net
アメリカのサータでもボンネルとポケット両方あるし
ヨーロッパだと環境でノンコイルとはきくが
それ以前はポケットとボンネルどっちが多かったんだろうか

63 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/27(日) 10:11:55.01 ID:E6q0QGJ50.net
>>61
30年間は実質持たんけどな
ファインレボ自体はともかくウレタンや生地はな

64 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9307-/sNf):2016/11/27(日) 10:28:56.68 ID:sz8ju3dM0.net
30年とはまた大きく出たな
30年前の樹脂がぶっ叩かなくてもどうなっているかわかりそうなものだが

65 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9340-/sNf):2016/11/27(日) 11:15:56.14 ID:ovfGqGgh0.net
>>63
これな
ウレタン部分をコイルにしたモデルあったらいいなと思うよ

66 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/27(日) 12:09:26.54 ID:E6q0QGJ50.net
でもそれだとさすがに寝れんでしょう
ボンネルにしろポケットにしろ

67 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 130e-3RYe):2016/11/27(日) 12:16:08.44 ID:066Pt4lO0.net
ポケットコイルは体に悪い
すぐポケットコイル以外に買い替えするようになる
高い金をドブに落とし不健康になる

68 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9340-/sNf):2016/11/27(日) 12:21:26.76 ID:ovfGqGgh0.net
ん?
2層ポケットコイルマットレスの腰の部分の1層目だけをファインレボにしたらいいんじゃないかと思ったのよ。
ウレタンがメインだと湿気やヘタリが気になってね。

69 :名無しさん@3周年 (スフッ Sdaf-ZkEK):2016/11/27(日) 12:57:09.14 ID:XP/GoJRHd.net
身長171cm、体重60kgで普通より少し柔らかいぐらいが好みの人におすすめのマットレスはありますか?
予算はセミダブルサイズで10万
10年使えるマットレスでお願いします
フランスベッドの安いマットレスは固すぎました

70 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4bfd-lM3r):2016/11/27(日) 13:00:00.77 ID:mdr/AhCr0.net
アワーグラス

71 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/27(日) 13:30:32.86 ID:E6q0QGJ50.net
>>69
東京ベッドシルバーラベル ベーシック ソフト
東京ベッドブルーラベル ベーシック ソフト
アンネルベッドAスタイルプレミアム ソフト
アンネルベッド セレクトワインド ソフト
RUF FSC-RY

72 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa3f-/sNf):2016/11/27(日) 14:58:52.21 ID:4IKIrMLAa.net
>>69
東京スプリングのミルクウッド
それかアワーグラス

73 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-fSrY):2016/11/27(日) 17:56:17.62 ID:xbTnsRQba.net
日本のマットレス高いよね
アメリカの2倍以上する

74 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b01-/sNf):2016/11/27(日) 18:09:44.01 ID:muQH7Y5v0.net
医者が書いた「一流の睡眠」という本で、暑いからではなく蒸れるから眠れない、と書いてあった
できるだけ蒸れを抑えるにはウールが一番かな?
>>69
フランスベッドと比べるならペディック66 F1-P
マイク3ゾーンLXもぎりぎり買えるかな?

75 :名無しさん@3周年 (TH 0H27-juSq):2016/11/27(日) 22:54:42.87 ID:m+l9zWMhH.net
>>73
あたりまえ
このスレ見ても業者のセールストークを丸々信じ込もうとする信者みたいのが一杯いるだろ
でも欧米人てそういう買い方しねーから日本みたいな商売してたら潰れる

76 :名無しさん@3周年 (スフッ Sdaf-ZkEK):2016/11/27(日) 23:00:40.78 ID:XP/GoJRHd.net
皆さんありがとう
>>70
>>72
アワーグラスは良いと思ったけれど予算を越えるので断念しました
>>71
>>74
お店に展示されていないか探してみます

77 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMcf-/sNf):2016/11/27(日) 23:16:51.66 ID:nVzzRzMuM.net
>>76
アワーグラスのような特殊なバネじゃ無いけどミルクウッドもかなりオススメだよ。
寝てみた感触としてはかなり柔らかいけど沈まず浮き上がる感じだった。

78 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4bfd-lM3r):2016/11/27(日) 23:44:40.62 ID:mdr/AhCr0.net
長く使うんだからひと月我慢して予算を増やすという選択も

79 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/28(月) 00:20:17.08 ID:CKiDeV8a0.net
アワーグラスってやはり新井が一番安いのかな?

80 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/28(月) 01:11:39.00 ID:CKiDeV8a0.net
>>74
蒸れだけならリネンやテンセルのほうが上なきもする

81 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ab99-JJYA):2016/11/28(月) 02:13:57.13 ID:lhguXIKh0.net
内容:
ベッドフレーム重いしかさばるんでマットレス直置き派なんですが専用スレありますか?ここでいいですか?

アイリスオーヤマのエアリーの5cmの硬いやつか9cmどっちがいいか悩んでるんですが.. 60kg男性 ヘルニア予備軍

82 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa3f-/sNf):2016/11/28(月) 02:25:05.66 ID:RpXYlFUxa.net
そんな安物使わねーよ
ほか行けゴミ

83 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKb7-nWlM):2016/11/28(月) 10:12:11.18 ID:a7Am2/dNK.net
そりゃ9センチ薄いと底づき感がきついし

84 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 130e-3RYe):2016/11/28(月) 10:42:00.64 ID:DBqVleEB0.net
>>75
禿同
ポケットコイル売ってんのは日本だけ
騙されて買い腰痛悪化や腰痛発症
大体2ちゃんや口コミサイトは業者の巣窟
楽天などのショッピングサイトの口コミも業者の書き込み
ポケットコイルは沈むから腰痛発症の元になるのが当たり前

85 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 935e-sTmH):2016/11/28(月) 12:05:09.60 ID:UrVuyQoK0.net
最低でも200mmは無いと話にならんわ

86 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKb7-nWlM):2016/11/28(月) 12:45:58.83 ID:a7Am2/dNK.net
西川のエアとかもそんな厚くないからものによるんじゃない

87 :名無しさん@3周年 (ラクッペ MM67-PVnu):2016/11/28(月) 17:42:09.27 ID:XiFyIVF7M.net
直置きとかしょっちゅう立てかけしないと
半年程度でカビだらけなんぞ
ホームセンターに売ってるすのこでもいいから
その上に置いとけ

88 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-fSrY):2016/11/28(月) 20:59:43.87 ID:0xVNZ8WEa.net
>>75
思い切りブランドバッグみたい
コーチもアメリカ本国行くと同じ品質のものが半額で買えるらしいね
でもそしたらニトリのマットレスってどうなのかな
でもこの板は業者ばかりで当てにならんか....

89 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9307-/sNf):2016/11/28(月) 21:23:19.59 ID:bFm1spEd0.net
ニトリのシーリーとフランスベッドがワールドスタンダード価格

90 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/28(月) 21:28:58.64 ID:CKiDeV8a0.net
ニトリはベトナム製というのが

91 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a751-fk+P):2016/11/29(火) 00:22:28.10 ID:MzESubda0.net
跳ね上げ式のフレームでおすすめありますか?

92 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKb7-nWlM):2016/11/29(火) 00:32:43.59 ID:NwYu5kEmK.net
東京ベッドの跳ね上げフレーム

93 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 27c8-lM3r):2016/11/29(火) 02:52:07.92 ID:fyPZM8NG0.net
ちょっと諸兄に教えてほしいんだけど
セミシングル?(クイーンの半分のサイズ)を扱ってるちゃんとしたメーカーっていうとどこですかね
夫婦でクイーンサイズのベッド新調したいんだけどヨメが腰痛持ちで俺はデブなんで同じマットレスだとどっちかが悲しいことになりそうで
それぞれに合ったセミシングルを買ってクイーンサイズのフレームに載せたい

でもセミシングルとかショートシングルとかハーフクイーン で検索すると聞いたこと無いメーカーばっかりで
そもそもの機能性を心配しちゃう状態で、どうしたらいいすかね
寝室の床面積的にシングルベッドを2個並べるのは厳しいんですよ

94 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/29(火) 07:29:23.07 ID:C02RZKGJ0.net
>>93
>>12のリンクのメーカー

95 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKb7-nWlM):2016/11/29(火) 09:38:42.35 ID:NwYu5kEmK.net
面積の問題があるとは言え快適な睡眠がしたいならシングル2つのほうがいい

96 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/29(火) 19:47:57.17 ID:C02RZKGJ0.net
快眠マットレス、凹凸で体圧分散 ブリヂストン
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09641290X11C16A1000000/

西川のエアはブリヂストンか・・・

97 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ efd0-PVnu):2016/11/29(火) 21:56:59.18 ID:fouBuQca0.net
>>93
ドリームベッドならUSもSSもあるな
サータブランドの方ではUSしかないみたいだが

98 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKb7-nWlM):2016/11/30(水) 00:17:39.92 ID:iH2rZ+SXK.net
フランスや日本もあるな

99 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 130e-3RYe):2016/11/30(水) 11:11:47.36 ID:8mJtJK2P0.net
値ポケットコイルは体壊すからやめたほうがいい

100 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdaf-+bTJ):2016/11/30(水) 15:18:34.23 ID:Ecmls8lBd.net
収納ベッドフレーム買おうと思ったんだけど、
box+長物は底板がないのが多いんだな…危なかった
底板があって湿気対策も出来てるフレームなんてあるのかな
ムシューダ入れとけばいいか

101 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f399-lM3r):2016/11/30(水) 19:31:34.18 ID:0TNsdaYb0.net
底板があろうが湿気いっぱいだから気をつけたほうがいい・・・
かびる

102 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b01-/sNf):2016/11/30(水) 21:37:39.90 ID:4pWXEiBm0.net
>>91
メーカーも合わせる必要な無いから日本製ならどこを選んでも一緒
強いていうなら種類の多いドリームベッド
>>93
全日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら間違いない
フランスベッドぐらいは聞いたことあるのでは?

103 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-NTgB):2016/12/01(木) 00:17:54.19 ID:Tb9iyusv0.net
全日本ベッド工業会加盟してない
東京スプリングや大塚家具製造・・・

104 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK9b-+Fyk):2016/12/01(木) 01:12:23.35 ID:JAx3clFeK.net
あとは有名どこらだどグランツか

105 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b0e-Z+JH):2016/12/01(木) 06:03:46.52 ID:gxcf7jt00.net
>>54>>67>>75
そのとおり
業者に騙されて買ってる

106 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMd0-Z+JH):2016/12/01(木) 23:52:58.92 ID:bHAwymBpM.net
おれも騙されて高いポケットコイルを買ってしまったくちなんだが
ポケットコイルマットレスの上にマニフレックス敷こうと
思うのだがどうかな?やってる香具師いる?

107 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-NTgB):2016/12/02(金) 00:27:40.73 ID:/UyH5K1X0.net
マニフレックスだけでいいだろ

108 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf8-yaSi):2016/12/02(金) 10:01:16.12 ID:6/6UNN6Gd.net
業者に騙されたって発言しちゃう人間は思考そのものが歪んでる欠陥人間だよな。

109 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/02(金) 10:49:19.45 ID:yWMarPOXa.net
ただ日本のマットレスは高すぎる
何とかならんのか

110 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK9b-+Fyk):2016/12/02(金) 17:19:17.02 ID:GHflsxatK.net
安いの買えばいいじゃん

111 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/02(金) 20:38:46.58 ID:YJYuLd310.net
高いのを買わないと気が済まないんだが、日本のマットレスは高すぎる。

112 :名無しさん@3周年 (ワントンキン MMd0-Z+JH):2016/12/03(土) 00:08:09.47 ID:kQ4IlFbhM.net
ポケットコイルはかなりぼったくりだな
客から貰った金30万円のうち25万円が儲け
だから業者は勧める
客が腰痛など身体が悪くなろうが買わせればいいと思ってる

ポケットコイルは体壊すぞ
医者も言ってる
スポーツ選手がポケットコイルを使用しない理由もそうだからな

113 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5c01-XfGn):2016/12/03(土) 08:43:17.59 ID:hIGtIkvK0.net
例えば腕立て姿勢になったときに

ポケットだと腕と足の部分がぐぐっと沈む
ボンネルだとあんま沈まないって認識でいいのかな

いまのベッドめっちゃ古くて腰の部分だけ壊れて沈んでもうててもう変えたい

114 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 41fd-NTgB):2016/12/03(土) 09:21:23.11 ID:MRxDUh9u0.net
そもそもコイルの上に詰め物があるからな?
分厚いマットレスとか10pぐらい詰め物だったりするからね?

115 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/03(土) 10:21:16.05 ID:MeLrmVvpa.net
ポケットコイルはちゃんと使えば悪くないよ
ただ強い衝撃に弱いから中のコイルがダメになると取り返しがつかない

116 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8d01-yaSi):2016/12/03(土) 13:09:51.26 ID:RIOzil2p0.net
>>111
そう?
メーカーによっては市場規模が小さいわりに安いのに
東京スプリングなら本場アメリカのマットレスより高品質で低価格だと思うよ
日本製の高品質なウレタンにヨーロッパ製の生地
ポケットコイルはスイススプール社製のスプリング製造機で作られている
>>115
日本製のポケットコイルマットレスなら勢い良く座る程度の衝撃でだめになることはないよ
小学生高学年程度がトランポリンのように飛び跳ねると壊れちゃうかな?
やんちゃな子供がいる家庭には向かないのかもしれないね

117 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-NTgB):2016/12/03(土) 13:39:21.25 ID:CJjHwaIe0.net
別にボンネルだって当然へたるし
トランポリンなんかしたらやばい

118 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/03(土) 15:34:15.08 ID:Qs3fPxpea.net
>>116
市場規模は日本の方が大きいらしいぞ
日本では庶民でも買うからね

子供がいると親に隠れて絶対トランポリンにしてそう。
俺もしてた。
ローテーションの時にバーンとやっちゃう。

119 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8399-NTgB):2016/12/03(土) 15:47:21.64 ID:CJjHwaIe0.net
向こうの庶民は床で寝てるの?

120 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-yaSi):2016/12/03(土) 16:22:31.50 ID:8IurJDGLM.net
市場規模が日本の方が上とか誰が言ってんだよwアメリカの方が断然上やろ

121 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/03(土) 16:29:32.83 ID:Qs3fPxpea.net
>>119
>>120
アメリカは高級ブランドマットレスの市場があんまないって意味
人口は米国の方が多いけれど庶民は普通の値段のマットレス使ってる。
日本は庶民が高級マットレス買ってる。

122 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/03(土) 16:43:33.65 ID:Qvqx8b7e0.net
>>121
それが本当なら「高級ブランドマットレス」の存在意義は既にないってことですよ。
値段が高いだけでたいして変わらないということになれば売れなくなって当たり前。

123 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8d01-yaSi):2016/12/03(土) 16:52:03.90 ID:RIOzil2p0.net
>>122
ワッチョイなしのスレでやってくれませんか?

124 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/03(土) 17:46:13.52 ID:Qs3fPxpea.net
>>122
嗜好品として購入すればいいんじゃないかな

125 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-yaSi):2016/12/03(土) 19:53:23.36 ID:8IurJDGLM.net
アメリカの売上
1サータ
2シーリー
3シモンズなんだが
高級マットレス売れまくってるやん

126 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/03(土) 20:23:31.98 ID:Qvqx8b7e0.net
>>125
> アメリカの売上
> 1サータ
> 2シーリー
> 3シモンズなんだが
 ↑
 ↓
> 高級マットレス売れまくってるやん

よく全然関係のないことを続けて書けるな

127 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8d01-yaSi):2016/12/03(土) 20:32:20.57 ID:RIOzil2p0.net
>>125
相手にしたら延々と書き込むから止めて
反応がほしいだけでマットレスなんてどうでも良いと思っている人だよ

128 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK9b-+Fyk):2016/12/03(土) 20:53:52.96 ID:wN+ITTB/K.net
向こうだと3S自体は高級なモデルもあるブランドでしょう

129 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/03(土) 21:12:02.23 ID:dPyuZBHIa.net
へえ。じゃあ日本は3sよりもっと高級なマットレス買う市場がアメリカよりあって、庶民はバンバンそれを買うんだね

130 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-qUSY):2016/12/03(土) 21:19:33.16 ID:Qvqx8b7e0.net
>>128
3S には高級なモデル「も」あるというだけで、安いモデルもある。

131 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/03(土) 21:31:04.73 ID:dPyuZBHIa.net
安いモデルとはいくら程度?どっちにしろ日本の方がアメリカよりマットレスの市場規模が大きいというのは無理があるわ

132 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-qUSY):2016/12/03(土) 21:44:03.36 ID:Qvqx8b7e0.net
そもそもマットレスでなくても高級品が売れなくなった業界はいくらでもある。
低級品はともかく、中級品の品質が上がってそれでも充分となってしまうと、
大金を払って高級品を買っても、
高価な材料を使っているとか、刺繍が入っていて手間がかかっているとかいうだけで、
別にそれで何がどう変わるわけでもないとなれば、アホらしいと考えても当然だ。
そういうものをありがたがる人や、
金を払って所有すること自体にステータスを感じる人は買えばいいが、
もはやマットレスではなく精神的な問題。

133 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/03(土) 21:48:07.69 ID:dPyuZBHIa.net
>>132
なるほどね。だから君はニトリのマットレス買ったんだね(^^)

134 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d19d-k17+):2016/12/03(土) 21:51:11.62 ID:QBH9R7Eu0.net
米国売上No.1の実績を誇るマットレスブランドSerta 全米ベッドシェアランキングで5年連続でNo.1に!
http://dreambed.jp/news-release/2016/07/no1serta-5no1.html
>2015年、サータは5%の伸び(売上金額17.4億ドル)を示し、5年連続「全米No.1」の地位を獲得。同時に、21.7%という高いシェア率を維持し、2位シーリーとの差を大きく引き離しています。
3Sとテンピュールで約7割をしめているな

135 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/03(土) 21:53:48.76 ID:dPyuZBHIa.net
>>132
高級車も軽自動車も乗り心地変わらんと言ってるようなもんだぞ
君とは話が合わなさそうだからもう消えていいよ。
むしろなんで君がこのスレにいるのかが不思議。精神的(笑)な問題?

136 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/03(土) 22:02:50.01 ID:Qb/LRoDQa.net
>>131
そもそもアメリカは日本以上に超格差社会だから購買層が少ないそうだ。
>>132
高級品じゃないけれどテレビみたい
今や4kテレビとかあるけれど見た目そんな変わらない
コモディティ化しとるんかマットレス業界も

137 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d19d-k17+):2016/12/03(土) 22:05:04.10 ID:QBH9R7Eu0.net
http://netshop.shimachu.co.jp/shop/pages/simmons-mattress-feature.aspx
http://www.21style.co.jp/item_list_cate.html

日本のシモンズやサータだってこんな家具屋オリジナルの安い奴買うだろうし
http://www.us-mattress.com/sim.html
アメリカだってシモンズの中にあるサブブランドの
Beautyrest Beautyrest Platinum  等で高いの買ったり安いの買ったりするんだろ

138 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMd0-Z+JH):2016/12/03(土) 22:14:18.58 ID:Kfqkl/KUM.net
最底辺最低学歴であるベッド業者のステマが凄いなw
誰も信じてる人はいないのにな

ポケットコイルが日だけで生き残り必死
ホテルで使用してるマットレスはポケットコイルではない
ポケットコイルは耐久性がないから
なのに騙されてホテルと同じだと勘違い購入してる日本人

139 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-yaSi):2016/12/03(土) 22:17:32.50 ID:yL3ne/iHM.net
>>138
シモンズとかホテルに使われてなかったっけ?

140 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8d01-yaSi):2016/12/03(土) 22:18:37.35 ID:RIOzil2p0.net
高価な素材は意味があるよ
シェララフィアのゲルテックスやサータ iseriesを試してみたらわかる
Sembellaやボディドクターを試せばラテックスの良さもわかる

141 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/03(土) 22:21:14.58 ID:dPyuZBHIa.net
>>140
この辺は安物とは全然違う寝心地だね。高いだけある。欲しいがなかなか手が出ない

142 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d19d-k17+):2016/12/03(土) 22:37:39.83 ID:QBH9R7Eu0.net
インディビジュアル・ポケットスプリング Individual Pocket Spring
ttp://francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/luxury_kingdom.html
>スプリングコイルが個々のポケットに収められて密封されており、体のどんな動きにもきめ細やかにフィットします。
スランバーランドホテル用、ポケットコイルですね
ttp://francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html

143 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/03(土) 22:58:19.84 ID:Qvqx8b7e0.net
>>135
軽自動車が中級品だと思うって、毎日の食費を切り詰めてベッドに金注ぎ込んでるような人ですか?
ひょっとすると60回払いとかでベッド買ってるの?
確かに私とは話が合わなそうだ。

144 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/03(土) 23:02:50.05 ID:dPyuZBHIa.net
>>143
消えていいって言ってるんだから来なくていいのに
寝心地の良さも体感できないバカのレスはなんの参考にもならないし時間の無駄なんで。
しまいには妄想で煽ってくる辺りガイジ臭いし

145 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/03(土) 23:33:38.38 ID:Qb/LRoDQa.net
>>143
>>144
やめなよ
純粋にマットレスの事を話すだけにしなよ
そりゃ腹たつ気持ちはよく分かるけれど、相手のパーソナリティにまで否定する必要はないやん

146 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/03(土) 23:48:43.57 ID:Qvqx8b7e0.net
>>144
中級品といったら自分で軽自動車出してきたのもう忘れたんですか?
改竄が得意な人ですか

147 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b0e-Z+JH):2016/12/04(日) 00:56:33.94 ID:7/m6rkH80.net
>>140->>142
ステマ
スルーされてんの分からないのか?w

148 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/04(日) 02:18:56.31 ID:dIRGgMB6a.net
>>146
もう話しかけてこないでと言ってるのに日本語通じないのかな。
君と話してても得るものがないんだよ。
アスペと話してるみたいで時間の無駄だわ。
寂しくて話し相手欲しいなら壁に向かってブツブツ言ってなさい

149 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/04(日) 09:26:56.04 ID:uXIlTnB/0.net
>>148
おまえが来なければ済むことだというきわめて簡単なことも
やはりわからないようだな池沼

150 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d19d-zK5y):2016/12/04(日) 10:38:24.94 ID:i05kaxuq0.net
結局アメリカ人も日本で言う高級ブランドマットレスで寝てるわけだな
価格帯はともかく

151 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/04(日) 11:53:52.44 ID:uXIlTnB/0.net
>>150
日本人が高級ブランドマットレスだと思ってるだけですよ(昔は米国でもそうだったのかもしれないが)。
だから >>125 みたいなことを平気で書く。

152 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/04(日) 13:39:19.41 ID:/FnIHAMKa.net
>>149
いちいち話しかけてきて寂しいの?
構ってちゃんかよ。もう無視するわ

153 :名無しさん@3周年 (JP 0H19-NTgB):2016/12/04(日) 16:40:33.01 ID:HE5edh7gH.net
完全にアンケート的に聞きたいんだけど、お前らは
ホテルみたいにマットレスにカバーだけで寝てる派?
それともマットレスの上に敷布団敷いてる派?

154 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b07-yaSi):2016/12/04(日) 16:43:27.03 ID:uXIlTnB/0.net
敷き布団とか腐ったマットレス買った奴だけだろ

155 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/04(日) 16:45:06.91 ID:/FnIHAMKa.net
マットレスの上にあカバーだけやろ。

156 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d19d-zK5y):2016/12/04(日) 20:16:38.39 ID:i05kaxuq0.net
敷き布団じゃなくて敷きパッドならひいてる

157 :名無しさん@3周年 (JP 0H19-NTgB):2016/12/04(日) 20:23:09.07 ID:HE5edh7gH.net
レスありがと!
今実家暮らしで、存在しないに等しい極硬マットレス使ってるから
上に敷布団2枚敷いてるんだけど、今度家出るからベッド探してて
普通はやっぱそんなことしないのかなって思ったんだ
敷きパッドだけ探してみる

158 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/04(日) 20:32:24.20 ID:tovZn6dJa.net
>>157
ストップ
ベッドパッドとシーツは必須です。
マットレスってウレタンを使ってる事多いんだけれど、汗に物凄く弱いので絶対必須

159 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc80-wK09):2016/12/04(日) 20:40:59.65 ID:bNX0g4eP0.net
>>153
ダウンパッド敷いてシーツ
冬はその上にムートンパッド

160 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-yaSi):2016/12/04(日) 21:09:03.71 ID:YRwfD6sDM.net
ベッドパットはいい奴を買った方がいい。2万ぐらいの羊毛のフカフカのやつ敷くとかなり寝心地良くなるし、汗もかなり吸湿してくれる
シーツはガチでなんでもいい。2000円くらいのニトリのでいい

161 :名無しさん@3周年 (スップ Sdf8-wK09):2016/12/04(日) 21:46:41.35 ID:j2E65+HFd.net
東京ベッド、ドリームベッドのフレームが
安いお店はどこですか?

162 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-yaSi):2016/12/04(日) 22:04:17.03 ID:YRwfD6sDM.net
>>161
今なら新井家具でドリームベッドのフレームの安売りしてるよ。かなり安くなってるから急げ

163 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK9b-+Fyk):2016/12/04(日) 22:06:54.72 ID:r0BbSMeQK.net
東京ベッドなら多慶屋かな

164 :名無しさん@3周年 (JP 0H19-NTgB):2016/12/04(日) 23:00:26.00 ID:HE5edh7gH.net
ベッドパッドか、なるほど
ほとんど高さがある敷布団に寝てるも同然だから
ベッドの勝手が全然わかってないんだよなあ〜情報ありがとう

165 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-9zRB):2016/12/04(日) 23:02:29.46 ID:pdepOaP3a.net
>>160
敷きパッドつけるならベッドパッドもそこまで高くなくていい気がする。

166 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5c51-wK09):2016/12/04(日) 23:15:33.31 ID:GZLVhnXR0.net
>>162-163
サンクス!見てみます

167 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b0e-Z+JH):2016/12/04(日) 23:53:05.71 ID:7/m6rkH80.net
マットレスの上に敷くマニフェックスとかエァウィーブ使ってる香具師いる?

168 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK9b-+Fyk):2016/12/05(月) 09:56:07.91 ID:6ncOptMqK.net
ベッドパッドは汚れ汗取りで敷きパッドは暖かくしたり冷たくする用途かと

169 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4115-ESGt):2016/12/05(月) 14:53:09.69 ID:++AXbnKb0.net
>>356
極上マットレスパッドって上にでてるキャメルとかマニフレックスとかかな?

多めに入ったウールベッドパッドと、
ニトリで7cm低反発、高反発マットレストッパー
あたりを組み合わせたらそこそこの値段でいい感じにならないかと考えてるんだけどどんなもんだろ。
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/寝具・布団・カバー/敷きパッド・ベッドパッド・マットレストッパー/マットレストッパー/7541479s

170 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b0e-Z+JH):2016/12/05(月) 15:18:23.53 ID:MnI8/jFf0.net
>>356に期待

171 :169 (アウアウカー Sa05-ESGt):2016/12/05(月) 17:00:46.70 ID:rD8YPqKla.net
失礼…。
スレ間違えた。

172 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7562-wK09):2016/12/05(月) 19:07:13.84 ID:mixvoSuy0.net
身長体重170/57
アワーグラスアールグレイの詰め物って10年もちますか?寝相は悪いです。起きたらうつ伏せ。
またはスタープラチナシグマってかためですか?

173 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 391b-yaSi):2016/12/05(月) 22:03:34.79 ID:RP9TnKS60.net
>>167
硬めのコイルマットの上にマニフレックス敷いたら反発強すぎて寝心地がいまいちだった
その上にニトリの2.5cm低反発敷いたら感触もいいし沈み込みすぎないでいい感じ

174 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/05(月) 22:41:50.23 ID:N5kXWmEQ0.net
>>172
発売してから10年たってないのにわかるわけがないだろ
東京スプリング製だと考えると10年は持つだろうとしか

175 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/05(月) 22:43:36.37 ID:N5kXWmEQ0.net
>>172
http://www.bed.ne.jp/annelmat/annelmatchart.gif

>スタープラチナ シグマは、シルキーポケットのレギュラーに近い感触
http://www.bed.ne.jp/annelmat/starplatinashigma.html

176 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-yaSi):2016/12/05(月) 23:16:15.58 ID:xh2xS7l7M.net
>>172
新井のおっさんのブログに書いてあったけど、アワーグラスアールグレイを買った客でへたったという報告は一つもないそうだ。耐久性にはかなり期待できると書いてあったね。まぁどこまで信用していいのかは分からんが

177 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7562-wK09):2016/12/05(月) 23:34:21.78 ID:mixvoSuy0.net
なるほど。東京スプリングは信頼できると。
シルキーポケットは家具屋で横になったことあって良かった印象でした
現在アンネルのアソートポケット3ゾーンってやつを3年くらい使っててなんか固いような気がして。腰部の突き上げ感があるような。しかし腰部沈み込みも嫌なもんで。

178 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8d01-CCxo):2016/12/05(月) 23:55:55.46 ID:Ux0BjzNz0.net
>>172
使用しているウレタンの密度はマニフレックスのエリオセル以上だから耐久性に問題はないはず

179 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8d01-CCxo):2016/12/06(火) 00:04:08.29 ID:BIl0Wp+00.net
>>177
それってアンネルのピアノ線で一番安いものだよね?
硬いマットレスだから上にパッドを載せるだけで改善されると思う
synca shing シンカベッドパッド クライメイトがおすすめ
本当にマシュマロのようなふわモチッとした触感で良いよ

180 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/06(火) 07:39:09.33 ID:1bFdrXvs0.net
片面仕様とはいえシーリーよりはもちそう

181 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1961-0cWw):2016/12/06(火) 09:39:40.69 ID:owta8uVz0.net
当方体重100kgくらいなのですが
フレームについてネット等で調べてると
耐荷重が書かれてないベッドが多いのですが
テンプレに出てくるようなメジャー所の
ものは耐荷重は普通に心配いらないという
認識でいいのでしょうか?
あとダブルクッションも検討してるのですが
普通の木のフレームより耐荷重は
どうなのでしょうか?

182 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa19-qsv1):2016/12/06(火) 09:49:30.08 ID:kiosftJqa.net
https://goo.gl/XRycHi
この記事、本当なの!?違うよね?

183 :名無しさん@3周年 (スップ Sdf8-wK09):2016/12/06(火) 14:33:57.82 ID:8oS689kyd.net
>>177
3ゾーンってのはそういう感覚になるよ
別に人体のこと考えてるとかではなく、単に腰の部分がヘタれないようにしてクレーム来ないようにしてるだけだしな
腰の部分だけ硬くするとかかえっておかしくなるに決まってる

184 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b51-F2U0):2016/12/06(火) 16:03:10.09 ID:jY+8L07q0.net
俺も100kg近くあって
柔道やってるレスラー体系なんだけど
硬いマットレスがいいのは解ったけど
ハードなボンネルがいいのかハードなポケットコイルがいいのか悩んでる
いま使ってるのはrev7だけどこれは柔らかすぎた…身体に合わなくて肩こりで頭痛する、ポケットコイルあってないのかな?
柔らかいの買ってしまったから硬いの買い直すけど
…ステマとか多くて何が正しいのか判らん

185 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/06(火) 19:34:09.22 ID:1bFdrXvs0.net
>>183
なら出したりせんよ
アンネルでも3ゾーンじゃないのも当然あるし
クレーム来ないようにだったらみんな3ゾーンだ
ドリームベッドにしてもサータは腰の部分強化してるがルフはそうでもないし
東京ベッドのTOKIOシリーズは3ゾーンにしてるがrev7は違う

186 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/06(火) 19:39:04.96 ID:1bFdrXvs0.net
>>184
rev7といっても旧シリーズのブラックならハードでも柔らかいが
どれ?ブルーラベル、シルバーラベルのソフトなら恐らく柔らかくてきついし
そこまで体格がいいとベーシックもきついがハードでも柔らかく感じるなら
フランスベッドのLT700ハードだったりD2000を試すことを進める

187 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa05-fZdq):2016/12/06(火) 19:59:11.94 ID:4J1JDBXqa.net
>>184

俺もラグビーやってたレスラー体型。体重100kgちょっとある。
硬めがいいのかなと思ってたが、今シーリーのクラウンジュエル使っててかなり寝心地良い。クラウンジュエルは柔らかさの内容というか質が違うから大柄でもOK。
ただ、184さんは今の柔らかいのが身体に合わないようだから次も柔らかめには手を出しにくいよね。

自分は逆に硬めのエアウィーブとかは全くダメだった。筋肉がなじまないというか、まな板の上に寝てるみたいだった。

188 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7562-wK09):2016/12/06(火) 21:18:24.40 ID:Rjy2tv5B0.net
みなさんありがとう
p650だから2番目に安いやつですかね
シンカベッドパッドすごく気になります。2万ほどで改善されるならそれも手ですね。ただ耐久性と沈み込みが気になります
アンネルのなんかの3ゾーンのソフトなら横になった感じは良さげでした

189 :名無しさん@3周年 (アメ MM41-F0eX):2016/12/06(火) 22:26:33.41 ID:pAbyedjIM.net
>>172
P650からなら、スタープラチナシグマはかなりソフトに感じると思う。
だけど、柔らかいふかふかした感じじゃなくてしっかりめ。

同じアンネルならP800のソフトとレギュラーで感じる柔らかさの差ともピロートップ有無で感じる柔らかさの差とも違う柔らかさ。

うまく説明できなくて申し訳ない。
可能ならぜひ値比べてみることを強くお勧め

190 :名無しさん@3周年 (スフッ Sda8-wu70):2016/12/06(火) 23:18:47.73 ID:jBHB1XlXd.net
>>183
そんな考え初めて聞いた
ウレタンやラテックスのノンコイルマットレスでは頭や足の部分カットして3〜7ゾーンにしている場合があるけれど、それはどういう目的なの?

191 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 50c6-/mAi):2016/12/06(火) 23:44:43.17 ID:fJUr57w20.net
予算5万くらいでダブルだとどれがいい?
安いから無理とかいわないで

192 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/07(水) 00:22:52.12 ID:Liau0GBn0.net
>>191
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-d/
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1617824
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm008d.html

193 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-yaSi):2016/12/07(水) 00:25:22.97 ID:AquHkq+Pa.net
>>191
楽天で売ってるムスタリング社のmr318pとかどうよ

194 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMd0-Z+JH):2016/12/07(水) 11:00:12.53 ID:BEDjQpB6M.net
ポケットコイルは全て沈む
だから寝返りがしづらくなり腰痛など発症する
寝返りは多いほど良い
快眠出来てる人ほど寝返りが多い

195 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b51-NTgB):2016/12/07(水) 12:06:40.65 ID:hvaq+6jg0.net
>>186
ブラックノーマル
全然ダメ、横寝が多いんだけど枕どう工夫しても頭痛がする
床に余ってる敷き布団しいて寝てたほうがましだった
線径太い2mmコイルにしておけばよかったと思うけど○井の店長曰く線径はそんな重要じゃなく
巻のほうが硬さには大切と言うけどどうなんだろ?
ボンネルがいいかもと思ったけど横寝だしボンネルよりもポケットのハードを探すべきかと思ったけどわからんわ(○井店長はポケットコイル推しだったけど)
東京スプリングのスーパーストロングとかも良さげ・・・工場近いから直接買いに行けたらいいのにw

>>187
よさそうだけどクラウンジュエルは失敗しときダメージでかいからなぁ・・・・おっしゃる通り手がダシにくいわ

196 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK9b-+Fyk):2016/12/07(水) 12:57:51.20 ID:9Yz3ww7ZK.net
そりゃ駄目だがなぜブラックラベル買った…ブルーラベルのハードにして駄目ならともかく

197 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4b51-NTgB):2016/12/07(水) 15:50:24.05 ID:hvaq+6jg0.net
>>196
ふかふかしててこれはいいなって思ったのと
今はなき○八某店で4万ちょっとで買えたから・・・

ちょっと寝ただけじゃわからんよなぁ・・・失敗した

198 :名無しさん@3周年 (スッップ Sda8-uUij):2016/12/07(水) 17:03:21.33 ID:R7wXD8Ksd.net
>>195
新井のおっさんが何をもって線径が重要じゃないといってるのかわからないけど、バネ定数(バネの反発力)に関わるファクターは巻き数が1乗なのに対して線径は4乗で効いてくるから、むしろ線径の方が影響でかいと思うんだけどな...

それと、同じバネ定数のバネなら太くて巻き数が多い方が経年使用でのヘタリは少ないはずだよ。

専門家ではなくあくまでも一般的な理系知識の話だから、ベッド業界のノウハウが何かあるのかもしれないけど...

199 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf8-wu70):2016/12/07(水) 19:05:00.98 ID:Oh8GITipd.net
>>198
一般的な理系知識というかwiki知識
新井ブログには線形がどうでも良いと書かれていないな
固めが好みの人に線形2mmのサータや1.9mmのアンネルを勧めていたし
>>6のバネメーカーやばね学会的には硬鋼線よりピアノ線の方がへたらないらしい

200 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5c01-XfGn):2016/12/07(水) 19:07:50.31 ID:Nhji7sGH0.net
クラフテイアのマットレス買ったで
楽しみやで

201 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3052-uUij):2016/12/07(水) 19:36:10.73 ID:KmHWIwDM0.net
ここではタイカのマットレスは話題に上がらないのかね?

福祉用途しか販売してないみたいだけど、技術的根拠がグレーなベッドメーカーのものよりαゲルの方が信頼できそうな気がする。

202 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-F2U0):2016/12/07(水) 19:40:14.61 ID:LB/3Ypbv0.net
>>198
いま東京スプリングの展示ある店見に行ってきた
そこのおっちゃんにも意見聞いてみたけど径太いほうがつよくなるんだから重要ですよといってた
東京スプリング結構いいかも
あんまり硬すぎると横寝は駄目だなと認識(スーパーストロング)
スプリングが全体的に硬めでコシがあるから東京スプリングいいかも…
アンネルもみたいけど展示ねぇのがな…

203 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-22Jn):2016/12/07(水) 19:54:30.82 ID:BfbMmFgCa.net
快眠館サケミで売られているリカバリーポケットdxとかいいかもね。東京スプリング製で3cmのラテックス入り。
固めだけど横寝にも適しているらしい。

204 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/07(水) 19:56:23.13 ID:Liau0GBn0.net
>>197
丸八だと硬さ柔らかさを表したデータがあったけど
それによるとブラックラベルベーシックでも日本ベッドのシルキーポケットソフト並の柔らかさに近かった
ブルーラベルハードならシモンズエキストラハード、シルキーポケットハードに次ぐ硬さだったからよかったかも

205 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-22Jn):2016/12/07(水) 19:56:52.83 ID:BfbMmFgCa.net
京都のKANEKAって店でも売られている クリマラテックス300 ポケットコイルマットレスってのもサケミのやつと一緒だな。

206 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-F2U0):2016/12/07(水) 20:08:41.66 ID:LB/3Ypbv0.net
>>204
高いほどええやろ!
そう思っていた時期が俺にもありました…

○井店長愛用のやつはあれオリジナル品なんだな
結構イイじゃんと思ったけど体感でアワーグラス1と違いあんまわからんかった
ものがいいのはホントだなステマではない

207 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8d01-CCxo):2016/12/07(水) 20:10:44.28 ID:3C0L4IA60.net
>>201
ゲルがすきならジェルトロンもある
福祉用途でも技術的根拠や確かな理論があるわけではない
介護保険が適用される商品になる基準を読んだらわかると思うけれど
体圧分散を図ることを目的としているだけ
あとは制菌作用、介護用ベッドで使えるようになっているかとか
>>206
ケユカや住賓館でも色違いが売られてるよ

208 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-22Jn):2016/12/07(水) 20:22:06.00 ID:BfbMmFgCa.net
>>206
新井のやつはアワーグラス1の外生地が違うだけやで

209 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa05-q/9E):2016/12/07(水) 20:22:18.24 ID:Dlde1aYva.net
体圧分散は病院や介護用のような自力で動けないような人の場合は大問題になるが、
健康な人の場合はあまり問題にならない。

210 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-F2U0):2016/12/07(水) 20:28:32.96 ID:LB/3Ypbv0.net
>>208
あっ、そうなんか…
よく似てるなーとは思ったけど…

211 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3052-uUij):2016/12/07(水) 20:33:39.10 ID:KmHWIwDM0.net
>>207
ジェルトロンも他のメーカーと同じで、ゲル素材そのもののデータを公表してないんだよね。NASA開発とか、なぜか中国韓国台湾だけでパテントとってるのも怪しいし。

福祉云々じゃなくてタイカのアルファゲル素材は産業分野問わず実績があって、素材そのものの物性データや実験データを公開してるんだよ。

条件の厳しい工業用途で使用されてるだけあって荷重分散素材では信頼性は認知されてる。

212 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/07(水) 21:13:10.07 ID:Liau0GBn0.net
>>206
アワーグラス2だかアワーグラスU オルタはどう?

213 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-22Jn):2016/12/07(水) 21:52:32.56 ID:Lc2SJWHeM.net
>>212
アワーグラス2はめっちゃいいよ。1より硬くなってラテックスが入ってる。個人的に1よりアワーグラス2の方が好みだった。
と言うか今まで寝てみたマットレスの中でもトップクラスの寝心地だった。

214 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7562-wK09):2016/12/07(水) 22:08:33.82 ID:UXex4u2V0.net
>>189
言ってることはなんとなくわかりました
私の地元はアンネル推しなのか行った家具屋2件ともアンネルばっかだったのにスタープラチナ、ファインマイクロ?はなかったような。日本ベッドはあったんで似てるというシルキーポケットで試してみよう
ほかにアワーグラスがすごく気になる

215 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM54-22Jn):2016/12/07(水) 22:15:18.18 ID:Lc2SJWHeM.net
>>214
アワーグラスより少し安いミルクウッドも結構いいよ。ただかなり柔らかいけど

216 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-F2U0):2016/12/07(水) 22:23:19.62 ID:LB/3Ypbv0.net
>>212
アワーグラス2は良かった
良かったけど予算が…も少し安いので良さそうなのあったんだけど名前忘れてしまった 


>>215
確かに
ミルクウッドかなり柔らかい…
柔らかいのならミルクウッド一択だな

217 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7562-wK09):2016/12/07(水) 22:25:02.68 ID:UXex4u2V0.net
かなり柔らかとは?腰部が沈み込むのとは違う?

218 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-F2U0):2016/12/07(水) 22:31:57.59 ID:LB/3Ypbv0.net
>>217
いや
全体が沈む感じ
つめものがふかふか
スプリング自体はそんな柔らかくもなかったような…
東京スプリングは全体的にコシがあるというか
スプリング自体は割と他よりいい意味で固めな気がする
変なふうに沈まなかったと思うよ

219 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/07(水) 22:48:13.96 ID:Liau0GBn0.net
>>218
アンネルの硬いやつ系はどうなの?
Aスタイルプレミアム】ハードや【セレクトワインドEX】 ハード
Aスタイルシルバーハード マイクロ3ゾーンCL】

220 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-F2U0):2016/12/07(水) 22:53:06.56 ID:LB/3Ypbv0.net
>>219
○井さんはマイクロ3ゾーンCL推してたなあ
あれ硬いけど線径1.6と若干細いから寝ないとわからんわ
アンネルは調べたけど近くに展示してるとこないし
東京にもなさそう…タケヤ取扱ってるけど数ないっぽいしな、マイクロ3ゾーンは確実にない(確認済み)
埼玉県民なんだけど東京スプリングは埼玉に工場あるからたまたま近くに取り扱ってるとこあったんだよね

221 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fc99-NTgB):2016/12/07(水) 22:55:13.97 ID:Liau0GBn0.net
埼玉ならアンネルに聞いたら埼玉の共済だかで取り扱ってた

222 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5b-F2U0):2016/12/07(水) 22:56:22.71 ID:LB/3Ypbv0.net
>>221
マジで!?
明日アンネルに直接聞いてみるわ
tx

223 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabe-22Jn):2016/12/07(水) 23:47:48.70 ID:gVAXOEmLa.net
アンネルはねぇ。いいのかも知んないけど、なんか買う気にならないんだよな。寝てみればわかると思うけど地味すぎる。予算ギリギリなら買ってもいいんじゃないかな

224 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK77-Nfdp):2016/12/08(木) 00:20:15.12 ID:yvKqWD7HK.net
マットレスで地味とかよくわからんな

225 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b752-BCVk):2016/12/08(木) 00:37:32.25 ID:VYxNuW/C0.net
確かにwww

226 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d30e-/Wc7):2016/12/08(木) 14:12:38.85 ID:75CHjYF30.net
このスレ馬鹿ばかりw
横寝はマットレス関係ない
横寝は枕だから
寝返りするのにも必要
柔らかいマットレスは仰向けで固定されてしまうから寝返りが出来ず腰痛などが発症する
ポケットコイル、低反発は要注意

227 :名無しさん@3周年 (ワントンキン MMef-l58V):2016/12/08(木) 14:20:52.04 ID:uOb8U5w/M.net
>>226
関係ない理由いえや
否定屋は要らない
否定するなら理論で否定して
バカというならバカでもできる

228 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b15-SQAp):2016/12/08(木) 14:22:10.18 ID:TgtSII3s0.net
アワーグラス人気だなー。
なにやら匠大塚もアワーグラスOEM出すっぽいし。


北海道で展示してるところないかな。

229 :名無しさん@3周年 (エムゾネ FF2f-BCVk):2016/12/08(木) 14:55:00.99 ID:8J2Fy+SiF.net
>>226
自分でマットレスは関係ないと否定しつつ、マットレスと寝返りの関係性を解説するという斬新的なバカが登場しましたよ

230 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMef-l58V):2016/12/08(木) 15:18:12.70 ID:vD8egziQM.net
>>228
値段的も手頃だしな
アワグラなら無難だから
買ってから気に入らんて事もあんまないと思うよ
予算10万以内(要交渉)、ハイスペックマットレスは初めてでよく分からんと言う人にとりあえずオススメできる

231 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bfd-drn7):2016/12/08(木) 15:22:19.41 ID:USoiQ+gs0.net
>>230
しかも素材を見れば、競合の倍以上するマットレスに匹敵するの使ってたりするからな。

232 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM07-TVRf):2016/12/08(木) 16:17:44.50 ID:VvWwk9tvM.net
>>223
マットレスが地味?不思議な表現だな
ふわふわ感とゴージャスな見た目が欲しいということならファインMBTはどうなの

233 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/08(木) 18:43:53.59 ID:eM2tiLMg0.net
匠大塚、最高品質のマットレス新シリーズ「ARTIS」を発表。
http://www.jiji.com/jc/article?k=000000003.000021733&g=prt
◇アーティス アワーグラスポケット

大塚家具製造のルグランもアワーグラスだし人気だな

234 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/08(木) 18:57:41.03 ID:eM2tiLMg0.net
http://takumi-otsuka.jp/common/pdf/takumi-otsuka20161202.pdf
アワーグラスはシングル145800円か
アーティス アワーグラスポケット
アーティス EX 5ゾーン
アーティス5ゾーンが東京スプリングで
アーティス デュオがフランスベッドかな

235 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b62-YmwQ):2016/12/08(木) 20:02:13.20 ID:0vMNsObS0.net
アワーグラスはロンノロイヤルも含めていろんなブログみたけどいままでで最高って言ってるひと多い印象
中には柔すぎというひともいて迷う

236 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa3f-RA47):2016/12/08(木) 20:23:48.39 ID:fYkGT4S/a.net
柔らかすぎると思った人にはアワーグラス2がオススメ。

237 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM07-TVRf):2016/12/08(木) 20:26:12.57 ID:F34B0RyCM.net
>>233
大塚家具なのに思ったより安いね
東京スプリングが安く卸しているのかな
大塚はまだミドルハイ層の客が多いから高く売ったほうが喜ばれるだろうに

238 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/08(木) 22:05:28.70 ID:eM2tiLMg0.net
大塚のは両面仕様といっているが
やはりアワーグラスはけっこう詰め物に差があるんだろうかな・・・

239 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-l58V):2016/12/08(木) 22:14:18.59 ID:0lYs/VTr0.net
アンネル展示してる店いったら…閉店してた(´;ω;`)

しまったぁ…店潰れたとは誤算だった
よく調べるべきだったわ

240 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a780-YmwQ):2016/12/09(金) 00:10:08.45 ID:fJNGebNb0.net
なんでわざわざアンネル?
アワーグラスでええやん

241 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5307-gW+B):2016/12/09(金) 00:10:47.82 ID:yKJnECyq0.net
>>239
アンネルとか扱うからだ

242 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-l58V):2016/12/09(金) 06:57:53.26 ID:Veani8kU0.net
>>240
いや、一応見るだけみよっかなと
見たことないから一度位はね…?

243 :名無しさん@3周年 (スッップ Sd2f-9Ebe):2016/12/09(金) 07:48:19.82 ID:N/Qeptead.net
>>239
それは残念だね
ポケットコイルならアンネルベッド、東京スプリング、ドリームベッドから選ぶと間違い無い
寝具は相性があるからちょっと遠出しても沢山試すと失敗しない

244 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK77-Nfdp):2016/12/09(金) 08:51:02.28 ID:uMrX2XqyK.net
東京ベッドもけっこういいぞ

245 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdaf-BCVk):2016/12/09(金) 09:21:10.27 ID:dmqVPmESd.net
結局このスレの住人は新井信者の巣窟なんだな...
別に構わんけど

246 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sd2f-YmwQ):2016/12/09(金) 09:30:42.25 ID:Jnkb+gdJd.net
>>243
東京スプリングとドリームベッドはわかる。
でもその並びにアンネルがくるのがどうしても違和感ある。
アンネルはニトリとかと同列だろう。

247 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5307-gW+B):2016/12/09(金) 09:35:58.92 ID:yKJnECyq0.net
腰痛にはフランスベッド

248 :名無しさん@3周年 (オッペケ Sr27-XmCJ):2016/12/09(金) 10:05:17.59 ID:pQ5cbdecr.net
隣の住人からシーリーの6930ってやつのセミダブルもらったんだが
その人はボックスシーツだけで寝てたみたいだけど敷物って
ベッドと違って試しに寝てみるって事が出来ないし、
物によっては結構なお値段するから悩んでるんですが
1万円くらいの予算であればコレ買っとけみたいなオススメありますか?

249 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM47-KcAp):2016/12/09(金) 12:48:56.35 ID:t17QoxQ9M.net
>>230
某店でも11万円のアワーグラスを予算10万以内で買える店なんて存在するの?
まあアワーグラスは予算30万でもおすすめできる品質だからどうでも良いか
>>246
何に違和感を感じていて、アンネルベッドのどこがニトリと同列なのか詳し知りたい
全日本ベッド工業会所属のメーカーで日本製だからニトリと同列はありえないのでは?

250 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdaf-BCVk):2016/12/09(金) 13:08:19.61 ID:dmqVPmESd.net
>>249
◯◯工業会とかのロビー団体は業界問わず品質や企業体質を担保するものではないよ。念のため。

251 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4f-RA47):2016/12/09(金) 13:12:02.24 ID:EJie/C8nM.net
まぁアンネルはグランツレベルだよ。

252 :名無しさん@3周年 (スッップ Sd2f-9Ebe):2016/12/09(金) 13:16:28.94 ID:GVVWxoAQd.net
>>250
日本ベッド工業会は独自の品質基準をつくってそれを守ってるぞ
そもそも業界団体は基準をつくって業界全体の品質レベルを上げることも仕事のひとつなのに
>>251
何がグランツレベルなのかは書かないと

253 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMef-l58V):2016/12/09(金) 14:24:45.29 ID:mJrmODiMM.net
>>249
ごめん嘘ついてたわ
前とったメモによると…
定価148000、割引して尚且つ自分で引き取るなら108000円とメモがあった
ワンが88000円とメモにはあるな 
ワンの値段と混同してた

254 :名無しさん@3周年 (スップ Sd2f-YmwQ):2016/12/09(金) 15:19:03.55 ID:fB2c95uId.net
違和感を説明しろと言われてもなぁ
極端に言えばシモンズ、シーリー、サータの中にアンネルがあったらおかしくね?って違和感よ
品質云々じゃなくてさ
少なくともドリームベッドと同格はドリームベッドに失礼じゃない?

255 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa67-l58V):2016/12/09(金) 16:57:57.73 ID:So2pn68qa.net
知名度の問題ってことですかね

256 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bfd-drn7):2016/12/09(金) 17:36:05.28 ID:enMmhlSF0.net
まあ、そう考える人がいる程度には3Sのブランド戦略は優秀という話。

257 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM47-TVRf):2016/12/09(金) 19:43:52.88 ID:wkVrIsCBM.net
>>254
それって>>246の理由になっていないよね
そりゃ海外ブランドの中に日本生まれのメーカーを入れたら違和感はあるよ
高品質な日本製メーカーの東京スプリング、ドリームベッドとひとまとめにすると違和感がある理由とニトリレベルだと思った理由は?

258 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-l58V):2016/12/09(金) 19:50:10.08 ID:Veani8kU0.net
マットレス買ったーよ
東京スプリングの試作品
ガッツリ硬めだけど俺が重たいから適度に体圧分散してる感ある
硬い代わりに詰め物ヘタリにくい仕様らしい

早速試すためにもう寝るわ
おやすみ😴

259 :名無しさん@3周年 (アメ MM07-SQAp):2016/12/09(金) 21:04:03.24 ID:MLk7+l76M.net
>>258
おめ!
いあなぁ。なんとか実物みてみたいんだけど、東京スプリング、札幌県で扱っているところなくて…。

つか、試作品なんてどこに売ってるんだw

260 :名無しさん@3周年 (スップ Sd2f-YmwQ):2016/12/09(金) 21:09:52.21 ID:fB2c95uId.net
>>257
だから理由とか言われてもなあw
品質とか批判してるわけでもねーし、ただの個人的な違和感だしw
ベンツ、BMW、レクサスってグループにスズキが入ってるような違和感なわけよ
それを、なんでや!スズキも素晴らしい車や!なんでダメか訳を言え!って言われても困るw

261 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b01-pRcf):2016/12/09(金) 21:24:36.03 ID:ysSbsd6r0.net
>>239
6.5インチポケットコイルのセレクトワインドEXは3種類の硬さから選べるし
12巻コイルを高密度配置したファインマイクロポケットのしなやかな柔らかさは一度試す価値があるよ
もちろんどちらもピアノ線ポケットコイルでファインマイクロの方は詰物も良
ラテックス採用のモデルもある

262 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b62-YmwQ):2016/12/09(金) 21:37:19.10 ID:z+ljAte30.net
アワーグラスとアンネルファインマイクロ寝比べてみたことある方いますか?

263 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b71c-l58V):2016/12/09(金) 22:39:51.40 ID:pyrG4Q060.net
スタープラチナアルファ注文したけどこれやっぱりアンネルのファインポケットの色違いなんかね

264 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b752-BCVk):2016/12/09(金) 23:26:58.41 ID:rUdHm6N80.net
東京スプリングの直売品は人気だけど、中身同じなのになぜクラフティアは話題に上がらないのかね?

265 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/09(金) 23:29:37.53 ID:/o/kz2jS0.net
>>260
それなら東京スプリングもだめだろ
基本OEM主体のメーカーだし

266 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/09(金) 23:30:35.62 ID:/o/kz2jS0.net
>>264
試せないから

267 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdaf-BCVk):2016/12/09(金) 23:44:22.46 ID:dmqVPmESd.net
>>266
なるほどね。

268 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b54-l58V):2016/12/10(土) 01:47:27.43 ID:BlgTwez+0.net
シモンズ買ってしまった…

アワーグラスっての寝てみたかったなぁ…

269 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-l58V):2016/12/10(土) 06:01:01.66 ID:z6ZSobC90.net
おはよう
うーんよく寝た…あー首も肩も痛くねぇわ
やっぱり男はスプリングと詰め物硬めのがいいわ

>>259
工場近いから近くの取り扱い店にたまたまあったよ、時々入ってくるとか

>>261
ピアノ線がもちろん最高だけど
他の会社(国内のスプリング)も言わないだけで上位クラスのはピアノ線とそう変わらん品質のスプリングと家具屋が言ってた
熱処理とか作る過程でスプリングの質をより向上できるから仕上がりでいうとそこまで差はないとか

270 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bfd-drn7):2016/12/10(土) 06:11:40.69 ID:FCePi3v/0.net
そもそもスプリングに多少傷があるぐらいで、スプリングとしての性能がどの程度変わるかを考えると、
人間の体ってそこまで細かい違い分からないんじゃね?って気がするのと、
硬鋼線でも質が高いC級の物がおかしくなる前に、普通にウレタンとかがダメになるからなー。

まあピアノ線に越したことはないけど、その前に詰め物の密度とか耐久性とか、
優先すべき項目を満たしたうえでこだわるべきところだとは思う。

271 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-l58V):2016/12/10(土) 06:31:46.15 ID:z6ZSobC90.net
>>270
そうそう
スプリングは今のはドコも10年は持つ
良いものは20年もつが、ウレタンとか詰め物はどうしても全メーカー持たない
特にふかっふかにしてるシ○ンズとかそれがはっきり解るとか…
明らかに詰め物ヘタってきたらトッパーを買って乗せる位しかないわな

ふと思ったけど…ジェル系の詰め物だとヘタりはどうなんだろ?
やっぱ5年もたないかな?

272 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/10(土) 09:19:14.03 ID:iVqGHCp70.net
>>270
>>271
いやスプリングは10年も持たんのもあるよ
いくつかの家具屋で安い中国製のはスプリング自体数年で駄目になるといわれてるし
新井なんかもそういっている
それからすると差別化するポイントになる

詰め物の密度なんか西川のエアみたいに非公開のところもあるから比較もできんしな

273 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa67-gW+B):2016/12/10(土) 09:45:16.27 ID:7Rzs6Fhka.net
ピアノ線も硬鋼線もJISに規定されている材料で、硬鋼線も粗悪品ではない。
材料としてはほぼ同じもので、ピアノ線は検査があることが主な違いで、大きな負荷に耐える(つまり耐えることを保証する)必要があるところに使われ、検査の手間がかかるので当然値段は高い。
ピアノ線や硬鋼線は金属メーカーが作るもので、ベッドメーカーは金を払って買うだけで(Amazonで個人でも買える)、つまり使おうと思えば金さえ払えば誰でも使える。
逆に原材料費が必ず高くなるから、硬鋼線で済むところにピアノ線を使うのはバカらしいから普通は使わない。

274 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-drn7):2016/12/10(土) 09:46:57.42 ID:z6ZSobC90.net
>>272
あー中国製は確かに・・・
ごめん、どこもってここで挙がるようなメーカーのはってニュアンスでいったつもりだった、言い方悪かったわ
なんにしても楽天だのヤフーの安物寝具売ってる所の訳わからんメーカーなんてスプリングもクソなら詰め物もクソ
ここのスレの人はそういうのは眼中にないから試しもしなさそうだがw
何れにしろずっと使い続けるもんだから全力で投資しろとは言わないけどせめてまともなメーカーの買うべき

275 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa67-gW+B):2016/12/10(土) 09:51:50.83 ID:WPvqny0Ba.net
>>270
スプリングに傷があると、繰り返し大きく屈伸させたときにそこから割れて折れてしまうことがある。
逆にいうと、そういうことが起きるような使い方をする場合にピアノ線が必要になる。

276 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b01-pRcf):2016/12/10(土) 14:01:47.24 ID:Rzy3aX0w0.net
>>270
材質で寝心地の変化はないけれど耐久性は大幅に違うよ
まあ人間が寝返りする程度の負荷ではあまり違いはないけどね
>>271
ジェル部分は10年以上持つよ
高品質なノンコイルのウレタンマットレス、ラテックスマットレスは10年間使ってもヘタリを感じない
コイルが入ると高品質な詰物でも10年持たなくなる、なんてことはないので
ラテックスや高密度のウレタンを採用しているマットレスは詰物もヘタらない

277 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bfd-drn7):2016/12/10(土) 17:26:29.38 ID:FCePi3v/0.net
>>272
なんで硬鋼線のC級のものって言ってるのにいきなり中国製が云々とか言い出すんだ。
東京スプリングとかC級の奴でプリヒーティングしてるし、10年持たないとは思えないけど。

>>275
大手に採用されてるC級のものが、マットレス程度の負荷に耐え切れないとかそういうデータあるんですか

278 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ efe9-drn7):2016/12/11(日) 08:47:57.85 ID:y7Vy8qpi0.net
マットレスはアワーグラスを買っておけば
大きな間違いは無いって感じかね

試しに一晩寝るとか展示会場では不可能だし
失敗したくないから少々高くてもアワーグラス買っておけばコスパはいいと

279 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b54-l58V):2016/12/11(日) 10:18:28.56 ID:unZf4wex0.net
アワーグラス2は固いので、
他の安いヤツ買った方がいいと
新井家具のブログにあったが…

280 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-l58V):2016/12/11(日) 11:47:25.66 ID:Y2nX7Wf60.net
>>279
若い男で体重70kgキロ以上は2のがいいと思う
てか3があるんだなアワーグラス

281 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b01-pRcf):2016/12/11(日) 12:56:53.84 ID:+oc0MSXp0.net
>>278
コスパというよりスプリングマットレスでアワーグラス以上に品質と寝心地が良いものはほとんどない
個人的には柔らかいマットレスの中でNo1
1.アワーグラス1、アールグレイ(柔らかい 最高)
2.ファインMBT(とても柔らかい ラテックスと12巻高密度ポケットコイル、ふんわりとした寝心地)
3.シーリー クラウンジュエル ガーナイト(とても柔らかい シーリー最高峰)
4.ミルクウッド(柔らかい 7.5インチポケットコイルと特殊ウレタン、ミルクウッド生地)
5.マイクロドリーム 105(柔らかめ 7.7インチ高密度ポケットコイルとラテックス)

282 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b752-BCVk):2016/12/11(日) 13:22:27.69 ID:hrgXZZRW0.net
新井家具の受け売り信者しかいないのか...
参考にならんスレだな

283 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5307-gW+B):2016/12/11(日) 13:34:40.59 ID:ZzSQZhBZ0.net
このスレは新井家具の宣伝スレ

284 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa67-l58V):2016/12/11(日) 15:25:29.65 ID:HpCXUtOba.net
じゃあ他の商品挙げてみてくれよ

285 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK77-Nfdp):2016/12/11(日) 15:26:43.91 ID:UIfEghIHK.net
アワーグラスは匠大塚家具や大塚家具製造やケユカ アンネルも含めると福岡の快眠プロやらあるのに新井がっておかしくないか

286 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f50-drn7):2016/12/11(日) 15:36:19.64 ID:lMaBBHcb0.net
アワーグラスって最近発売された新製品ってわけでもないのに
なんで突然高評価の話題ばかりになるの?

287 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a780-YmwQ):2016/12/11(日) 15:43:21.53 ID:alcElXLq0.net
シモンズ叩いてアンネルは必死に擁護する時点でお察し。
>>271とかなんでシモンズだけ詰め物で叩かれる?
シーリーやサータの方がはるかに詰め物してるんじゃないの?
ついでにいうとアンネルも十分詰め物してる

288 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa3f-RA47):2016/12/11(日) 15:44:48.88 ID:6TLQ+VBza.net
東京スプリングとアンネルとドリームベッドの不自然な推し具合が新井信者ぽいな。
アワーグラスも確かにいいんやけど柔らかすぎないか?福岡の快眠館にあるリカバリーポケットDXの方が気になるわ

289 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d35b-l58V):2016/12/11(日) 16:08:47.18 ID:Y2nX7Wf60.net
>>287
なんでって
寝具屋がそういってたから受け売りしただけだが?
大体俺は試作買ったって言ってんじゃん新井から買ってねーよw
新井は試作持ってないし関西までいけねーよ俺
一円も利益もたらしてないのに信者なわけあるまい?

あえて言うならコスパ厨なだけだ
スマホだってasusだし
てかワッチョイスレなんだし過去の発言追って裏取りしてくれよ
信者だの工作員なら前から工作してるわ俺はもう買ったらこのスレもまたしばらくこねーわ
じぁの

290 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b01-pRcf):2016/12/11(日) 16:09:26.62 ID:+oc0MSXp0.net
>>286
ちゃんと過去スレ読んだ?
前から高評価

291 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b01-pRcf):2016/12/11(日) 16:10:37.33 ID:+oc0MSXp0.net
>>287
シモンズは詰物の質が低い
最近モデルチェンジをしたから質も向上したかも?

292 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK77-Nfdp):2016/12/11(日) 16:30:14.51 ID:UIfEghIHK.net
アワーグラスならつい最近匠大塚で発売したでしょう

293 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ efe9-drn7):2016/12/11(日) 16:44:54.42 ID:y7Vy8qpi0.net
父が匠大塚でマットレス買いたいみたいで
アワーズグラス評判だしいいかなと思って聞いてみた次第です

なんか付き合いがあって匠で買うのがデフォみたいです

294 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b54-l58V):2016/12/11(日) 17:08:05.44 ID:unZf4wex0.net
匠大塚のアワーグラスって固めですか?柔らかめですか?

295 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4f-RA47):2016/12/11(日) 17:26:17.27 ID:Zp/ostARM.net
新井の言ってる事は話半分で聞いとけ。
このスレ見てると新井のおっさんのブログに書いてあるようなことばっか

296 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0bd5-SQAp):2016/12/11(日) 18:19:31.23 ID:Qx/PohXy0.net
>>293
匠大塚のはプレスリリースをみる限りアワーグラス1とは詰め物が違いそう。
アワーグラスは今のところ片面仕様しかないけど、両面仕様ってかいてある。

もし情報ゲットしたら教えてほしい。
片面仕様がちょっとネックに感じていたもので。

297 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4f-RA47):2016/12/11(日) 18:37:26.50 ID:Zp/ostARM.net
アワーグラスは一応両面仕様らしいぞ。裏面じゃ寝れそうにもないんだけどな

298 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0ba2-BCVk):2016/12/11(日) 20:15:52.03 ID:hDI5NriD0.net
スーパーホテルLOHASのベッドがすごく相性いいんだけど、どこのベッドかご存じのかたいませんか?

299 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/11(日) 21:26:33.42 ID:7dlvhdcl0.net
http://sckole.com/?pid=87364409

この下に普通のマットレスがあるが上のオーバーレイマットレス

300 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM2f-KcAp):2016/12/11(日) 23:15:35.90 ID:pM+y6asVM.net
>>241>>283
>>251>>295
アンネルベッド嫌いと新井嫌いは併発するものなのか
なぜ悪いのか理由は何一つ書かないのに叩き続けるのも変
マットレスは新井家具だけで売られているわけではないよ?

301 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4f-RA47):2016/12/12(月) 00:20:41.28 ID:p1xcIu78M.net
まーた新井のブログ読んで洗脳されたバカが出てきやがった

302 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/12(月) 00:22:32.59 ID:xIdSj1970.net
具体的に新井のどこが間違っているのか証明すれば?

303 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa3f-RA47):2016/12/12(月) 01:18:54.13 ID:8YRXHM2Ka.net
一つ例を挙げるなら、
マットレスはスプリングはほとんどへたらない。ヘタるのは詰め物だ!!!とか言ってるくせに
アンネルはスプリングにピアノ線使ってるから耐久性あるよ~とか言ってる矛盾

304 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b71c-l58V):2016/12/12(月) 02:04:18.13 ID:FaVuDVbH0.net
そらピアノ線のほうが丈夫は丈夫でしょ

305 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b71c-l58V):2016/12/12(月) 02:08:50.10 ID:FaVuDVbH0.net
まあピアノ線コイルが丈夫でも結局詰め物が先にヘタるんじゃないの?って新井のおっさんに聞いたらなんて答えてくるのかは知らんがw

306 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 07ad-mh7a):2016/12/12(月) 05:32:35.79 ID:mXmNiwd20.net
ベッドの近くで加湿器を稼働させるのってやめたほうがいいですか?
マニフレックスの246マットレスを買ったのですが、部屋に加湿器を置く都合いいスペースがベッドの枕元の横20cmのところしかありません
とりあえずマニフレックスの除湿シートも買い足しましたが、かなり湿度に弱いらしくて心配しています

ちなみに加湿器は安物でセンサー機能などなく単に水蒸気を噴出するタイプのもので、
ベッドのマットレス底にあたる面は一枚の木の板です

307 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bfd-drn7):2016/12/12(月) 05:58:16.42 ID:waC0it3f0.net
基本的に大手のマットレスのスプリングの質は心配する必要はなさそう。

308 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 27aa-drn7):2016/12/12(月) 08:43:58.72 ID:2FFD6y8y0.net
http://item.rakuten.co.jp/auc-ehira-kagu-e-flat/astyleclasssicnrp950s/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001

なんかアンネルも反発力が変わる奴作ったらしいな
流行ってんのか?

309 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bfd-drn7):2016/12/12(月) 09:14:03.12 ID:waC0it3f0.net
宣伝文句としては完璧だもんなー
柔らかいけど途中で硬くなるから大丈夫みたいな、
3ゾーンで腰を支えるみたいなのに代わる新しいトレンドなのかもしれない。

310 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b62-YmwQ):2016/12/13(火) 19:57:02.18 ID:gESJamGc0.net
アンネルのウレタンのスペックってどうなんですかね?密度てきな。

311 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0ba2-BCVk):2016/12/14(水) 01:20:30.48 ID:6aY/XunT0.net
バネなんて、教科書通りの基本的な熱処理すれば目に見えるヘタリや破損なんて起こらない。
少なくともここで名前が上がるメーカーで、バネそのものの耐久性なんて語るだけ無駄なレベル。(もちろん固さや特性は別だが)

312 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a799-drn7):2016/12/14(水) 07:33:00.89 ID:Nnwzna7C0.net
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/9a19152bf6fac2e1a2ff96ca418a881e
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/476d730915ff7e9ad7004dd366523a70

アイシンと東京ベッドだがコイルがへたってるようだが・・・
東京ベッドのは20年以上使用と2度焼きなしのものだが

313 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4f-x5aG):2016/12/14(水) 13:51:34.50 ID:5JN4Otb0M.net
知ったかで焼き入れがーとか言ってるけど笑えるわ

314 :名無しさん@3周年 (スッップ Sd2f-YmwQ):2016/12/14(水) 13:54:36.80 ID:pxMGpTBId.net
20年使えば流石にな
もっと色々なメーカーのを解体して欲しい

315 :名無しさん@3周年 (スップ Sdaf-BCVk):2016/12/14(水) 15:26:57.32 ID:MGSjiSOQd.net
>>312
この記事に書かれてること本当?
バネで熱処理してないとしたら相当おざなり過ぎるけど。

316 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4e49-0G5/):2016/12/15(木) 10:25:58.64 ID:IbntzGNk0.net
なんで仲が超悪い大塚親子がそろってアワーズグラス使うんだろ
よほどコスパがいいのか?
それとも店側にとって都合がいい?

317 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKbf-Ar95):2016/12/15(木) 12:46:54.63 ID:ed3GTUKBK.net
娘の方じゃなく大塚家具製造

318 :名無しさん@3周年 (スフッ Sdb8-xWP3):2016/12/15(木) 17:32:49.87 ID:cefCAjgZd.net
>>311
バネの耐久性だけが特徴のメーカーもないからその通り
ピアノ線をおすアンネルベッドでも12巻きポケットコイルや>>308みたいな特殊形状をつくっているし
>>315
昔は焼き入れされていないのが普通
焼き入れをしていたのは日本ベッドぐらいでアメリカやヨーロッパでも焼き入れされていなかった

319 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdb8-Pwiu):2016/12/15(木) 17:49:13.26 ID:Hbqe1S0/d.net
>>318
そうなのか。
工業用途のバネを扱う人間からしたら目から鱗だよ。

320 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 40a7-r5vH):2016/12/15(木) 18:55:31.80 ID:hnY34TtR0.net
焼き入れってかテンパーだろ
テンパーしないと次の日には寸法変わってるからな
残留応力がとれるのと弾性限度が良くなるだけで
a1変態点超えて焼き戻してソルバイトにするわけでなし
バネ材の硬さは大きく変わらんわ

2次テンパーがあるってことはショットピーニングでもしてんのかな?
手間はかかってくるけどベッド如きで疲労限度あげて意味あんのかってかんじだけど

321 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/16(金) 00:15:08.03 ID:czjplbmO0.net
今2度焼きってシーリーが一部
東京ベッド、アンネルベッド、日本ベッド?

322 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 406a-Wfzj):2016/12/16(金) 21:08:52.24 ID:HvU8QkmR0.net
>>282
信者じゃなくてステマね

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/9-11

323 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6776-Pwiu):2016/12/16(金) 22:20:37.30 ID:9FZudPkk0.net
しかし新井のおっさんも真に受けてるけど、東京スプリングなんかのプリヒーティングって、熱処理のムラが無くなって品質が向上するという売り文句は大したこと無いんだよな。ってか、中国じゃあるまいしコイルの熱処理で品質に影響及ぼすほどのムラは出ない。
あのプリヒーティング機能のメリットは何と言っても、工数を劇的に減らして生産性と人件費を削減できることなんだけどな。

324 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7901-LKIK):2016/12/16(金) 23:07:58.56 ID:zOPFHYG/0.net
>>323
よく知っていそうな口ぶりですが、日本では東京スプリングしか導入していないのでは
スイススプール社か東京スプリングの関係者なの?

325 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-1dw9):2016/12/16(金) 23:13:40.23 ID:CkdRXUKmM.net
>>323
俺もそう思うわ。アワーグラスは確かに気持ちいけど、東京スプリングの下位クラスのプリヒーティングされてるマットレス寝てみたけど全然良くなかった。

326 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/16(金) 23:16:44.69 ID:czjplbmO0.net
そりゃ耐久性の話で寝心地とはちがうんでしょう

327 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7901-LKIK):2016/12/16(金) 23:17:52.71 ID:zOPFHYG/0.net
資料を提供してもらった可能性もあるね
でもスイススプール社の製品を販売している商社なんてあったかなあ
>>325
なんでプリヒーティングだと寝心地が悪くなるの?
もしかして
>プリヒーティング機能のメリットは何と言っても、工数を劇的に減らして生産性と人件費を削減できることなんだけどな。
この部分から連想して寝心地が悪くなると想像したのかな
恐らくこの人個人の想像ですし、本当でも=寝心地が悪くなるとはならないでしょ

328 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6776-Pwiu):2016/12/16(金) 23:18:18.16 ID:9FZudPkk0.net
>>324
おれは自動車業界。
機械要素に絡む業種の人間なら最終製品違ってもプロセスは似たようなもんだ。
展示会とか業界の雑誌なんかにも似たような機械はよくあるし。そんなに特別な設備でもない。

329 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7901-LKIK):2016/12/16(金) 23:20:48.79 ID:zOPFHYG/0.net
>>328
例えば他に何というメーカーでテンパー処理とコイリングを同時に行う装置を作っていますか?

330 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdc8-0G5/):2016/12/16(金) 23:22:07.07 ID:vdekVnWzd.net
>>327
さすがにそれは穿った読み方じゃね
プリヒーティングでも品質には特に影響なく下位のマットレスは下位の品質だった
ってだけでしょ

331 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7901-LKIK):2016/12/16(金) 23:26:21.68 ID:zOPFHYG/0.net
>>330
東京スプリングは下位でも、他社の中級クラス並に頑張っていると思うけどなあ
例えばリビンズグループが4万円で売っている東京スプリング製マットレスは
5ゾーン6.5インチポケットコイル
ラテックス、オーガニックコットンニット生地
もちろん寝心地も柔らかすぎず硬すぎずで良かった

332 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-1dw9):2016/12/16(金) 23:27:15.00 ID:CkdRXUKmM.net
東京スプリングが使ってるクリマラテックスとか言うのもただの人工ラテックスぽいし、スイス製やらベルギー製やら最もらしい単語並べてるだけでどんな会社かも知らないしな。

ベルギーモンクス社製ナノテクノロジータッチ
ベルギーアルチラット社製高通気圧製クリマラテックス
ベルギーデスレークラマ社製銀系抗菌加工生地

信頼できる会社なんか?これ

333 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-1dw9):2016/12/16(金) 23:28:22.73 ID:CkdRXUKmM.net
>>331
それ寝てみたけど全然ダメだったわ

334 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdc8-0G5/):2016/12/16(金) 23:29:54.57 ID:vdekVnWzd.net
>>331
他社がどうこうとかそこまでは知らんがな
何を基準にして何と比べての良し悪しなのか>>325は何も言ってないし

335 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6776-Pwiu):2016/12/16(金) 23:31:20.77 ID:9FZudPkk0.net
>>329
言われてみればスプール社見たいにフォーミングマシンメーカー単体で熱処理一体型を出してるところは無いかも。
伊藤忠マシンテクノみたいな大手機械商社が提案してくる感じ。

336 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-1dw9):2016/12/16(金) 23:31:21.21 ID:CkdRXUKmM.net
そうそう。リビンズで販売されてる東京スプリングのマットレス寝てみたけど、どれもこれも俺にはイマイチだった。同じプリヒーティングされてるぽいけど単なる安物マットレスにしか思えなかったけどなぁ

337 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6776-Pwiu):2016/12/16(金) 23:36:46.03 ID:9FZudPkk0.net
323だけど、なんか荒らしてしまってるようで申し訳ないが、別にプリヒーティングが品質劣るとは言っていないですからね。

あくまでも最大のメリットが生産性向上であり、既存の熱処理技術自体が高品質なのでプリヒーティングによる品質向上の恩恵は大したこと無いというだけです

338 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7901-LKIK):2016/12/16(金) 23:38:43.10 ID:zOPFHYG/0.net
>>332
ちゃんと素材メーカーの名前まで書いているんだから調べたら?

339 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 40a7-r5vH):2016/12/16(金) 23:58:41.56 ID:iwit3f3S0.net
>>323
同業他社の人がいる

340 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-1dw9):2016/12/17(土) 00:12:45.26 ID:D4/lhXLWM.net
>>338
調べたけど大した会社じゃ無さそう。なんで君はそんなにムキになってんだ

341 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-1dw9):2016/12/17(土) 00:19:28.75 ID:D4/lhXLWM.net
>>331
確かにスペックだけ見れば6.5インチ、5ゾーン、ラテックスで4万円台はかなり魅力的だが全然寝心地よくなかった。多分コイルの数もかなり少ないと思う。
それだけいいスペックなのに全然売れてないのを考えるとやはりみんな寝心地悪いと感じているんだと思う。

342 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/17(土) 01:26:24.17 ID:t0gytOc50.net
コイルの数は関係ないんじゃないか
シーリーハイブリッドシリーズはもっと少ないし

343 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/17(土) 01:30:47.15 ID:t0gytOc50.net
あと別にあなたの寝心地が悪い=他のみんなもそう思うしだから売れないって飛躍しすぎているな
そもそも東京スプリングは家具屋オリジナルのOEM主体だしブランド力は基本ない
第一スペックが良い他のメーカーのフランスベッドや東京ベッド、ドリームベッド、アンネルベッドにしろ
合わん人は合わん

344 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM34-1dw9):2016/12/17(土) 01:44:10.06 ID:D4/lhXLWM.net
まぁそうかもしれんが、
ラテックス5ゾーンのやつはもっとこのスレでも話題になってもいいようなスペックとコスパだけどな。
ミルクウッドはちょいちょい出てるぽいけど。
別に東京スプリングが嫌いなわけじゃないよ。アワーグラス2の寝心地は最高だったし

345 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM8d-5jfV):2016/12/17(土) 07:11:09.78 ID:D00oDVN2M.net
>>341
なんで消費者に売上がわかるんだ?
しかも自分の感想を一般的な考えとする拡大解釈をしてる

346 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM8d-5jfV):2016/12/17(土) 07:12:26.44 ID:D00oDVN2M.net
>>344
だからなんで商品がどれぐらい出ているかわかるんだよ
それがわかるのは東京スプリングの人だけだろ

347 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 801c-AUQK):2016/12/17(土) 12:21:12.59 ID:HAD/6ypO0.net
なんでどいつもこいつも喧嘩腰なんだよ

348 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKbf-Ar95):2016/12/17(土) 13:03:58.36 ID:9goGa5hSK.net
ミルクウッドとかカタログスペックはいいけど寝心地は柔らかすぎて駄目

349 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/18(日) 01:39:49.59 ID:tzEDud0r0.net
催事だと多慶屋がよく言われるが
他だとどこがいいんだろうか

350 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMad-md7K):2016/12/18(日) 14:50:05.43 ID:cWCIlrfmM.net
島忠にテンピュールの展示があって
ゼロGとかいうの体験してきた
これいいなwベッドとしていいのかはよくわからんが(良さげだけど)
ソファベッドとしてつかうには最強だな(フレームとマットで50万)
お金持ちはこれとにモニタアームを使ってダメPCライフを送ってみてはどうだろう?

351 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7cad-f0Z7):2016/12/18(日) 18:01:41.28 ID:pmSxXt3U0.net
予算10万以下のノンコイルマットレスが欲しくて、ディアモナのフォーチュナプロH2を買おうと考えてるんですが使ってる人いたら感想教えて欲しいです

352 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa36-1dw9):2016/12/18(日) 18:13:27.46 ID:nXsR/Lama.net
>>351
むしろ俺も買いたいけど評価がないから怖くて手が出せない。
前モデルのディアモナチサンプロの評価はかなり高かったから多分寝心地もかなりいいと思うけど。

353 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/18(日) 19:50:56.28 ID:tzEDud0r0.net
ゲルテックスやセンベラが無難かな・・・

354 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 39ef-O4y/):2016/12/18(日) 20:22:28.08 ID:LEkYHJtA0.net
ラテックスだとボディドクターが良いのかね?
ウッドスプリングも買おうかどうか気になるけど何が良いのか分からん

355 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/18(日) 20:30:09.40 ID:tzEDud0r0.net
http://www.sleep.co.jp/category-latex/7zone18uoshablemedeum.htm

ラテックスとウッドスプリングだとこの店がけっこういいと思う
安いし

356 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 39ef-O4y/):2016/12/18(日) 20:38:16.44 ID:LEkYHJtA0.net
>>355
ありがとう。ここのお店も気になるけど使っている人の感想なかなか見つからないのだよね
使っている人いないだろうか

357 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa05-MExg):2016/12/18(日) 21:21:01.11 ID:NUhGaQLEa.net
なぁ何でみんなベッド業界やマットレスの構造に詳しいんだ?
俺、昨日今日説明を受けてきたけれど7割位忘れたわ

358 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa36-1dw9):2016/12/18(日) 21:50:48.83 ID:nXsR/Lama.net
>>357
そりゃあこのスレ来てもう半年になるもの。最初の頃はわからなかったけどアレコレ見てるうちに覚えていったね

359 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f0d-Pwiu):2016/12/18(日) 21:57:24.02 ID:ZknHYVoR0.net
ベッドが各部屋ごとに異なって、お試し宿泊ができるようなショールーム兼ホテルできないかね。。。

メーカーとタイアップして、購入成約したら宿泊代分割引とか、それなりにビジネスモデル作れると思うんだけどな

360 :名無しさん@3周年 (スップ Sdc8-0G5/):2016/12/18(日) 22:07:07.93 ID:F+13T1vsd.net
気になるの一通り試したら宿泊総額がマットレス購入額より高くつきそう
2、3種に絞っても種類辺りの部屋数は少なくなるから予約日に間が空いて
前の感覚忘れて比べられなくなりそう

361 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f0d-Pwiu):2016/12/18(日) 22:14:13.20 ID:ZknHYVoR0.net
ちなみにウェスティンのヘヴンリーは↑と同じことやってるんだよね。

362 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/19(月) 01:13:32.73 ID:fy9lHI4a0.net
ホテルよりも昔の丸八のような店ないのかな・・・

363 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdc8-f0Z7):2016/12/19(月) 21:19:39.79 ID:57Jqb68Wd.net
丸八良かったな
場所代が高かったんだろうな

364 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/19(月) 21:21:48.38 ID:fy9lHI4a0.net
それなら移転すればいいし
店のコンセプトが会社と違ったみたいだね

365 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa05-MExg):2016/12/20(火) 00:19:16.59 ID:BpBbEaQ+a.net
>>358
何で半年もかけてマットレス買うの....
他にやる事あるやん

366 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/20(火) 00:27:28.26 ID:SvmahfzO0.net
別に毎日マットレスのことかんがえてるわけじゃないだろ

367 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMad-md7K):2016/12/20(火) 08:19:46.02 ID:ilnEaujkM.net
>>366
そういう時期が俺にもありました…

368 :名無しさん@3周年 (ガラプー KKbf-Ar95):2016/12/20(火) 12:36:09.25 ID:Ok/j1NbaK.net
毎日使うから気にはなる

369 :名無しさん@3周年 (ササクッテロリ Sp29-q/jK):2016/12/20(火) 12:45:29.47 ID:wQmKOMbUp.net
>>4の低価格おすすめマットレスっていつからあるの?
参考にしようと思ったけどリンク切れてるのもあるし、情報が古かったりするのかな

370 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa05-MExg):2016/12/20(火) 19:40:26.64 ID:WOhO3Npoa.net
>>367
もう一大趣味だな

371 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/21(水) 00:42:33.13 ID:eIdqSAJ70.net
マットレス買うのが趣味で本にもおすすめマットレスが載っている人がいるしなw

372 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa05-MExg):2016/12/21(水) 12:55:28.81 ID:rWP08arca.net
>>371

何それ気になる
教えてくれないか?

373 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MM40-PLWP):2016/12/21(水) 16:12:12.98 ID:TWKioUjNM.net
ポケットコイル買うと馬鹿見るぞw

374 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9c99-0G5/):2016/12/21(水) 22:16:10.12 ID:eIdqSAJ70.net
>>372

最強の働き方;世界中の上司に怒られ、凄すぎる部下・同僚に学んだ77の教訓 単行本 ? 2016/7/29
ムーギー・キム (著)

375 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff99-i5Qz):2016/12/23(金) 00:10:42.21 ID:OHSVbCj90.net
サータ スーペリアディ
日本ベッド シルキーポケット
シーリー ロンド3
フランスベッドLT 700 ハード
がほめられてたな

376 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-nQMS):2016/12/23(金) 00:17:25.97 ID:Q0iUSMWSM.net
サータポスチャーノーマルの5.8か6.8
の交互配列のやつ買おうか迷ってるんだがこのスレの評価的にはどんな感じ?

377 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df5b-i5Qz):2016/12/23(金) 00:46:49.68 ID:LNdh0jEQ0.net
別に悪いマットレスじゃないし気に入ったなら買えばいいと思う
その価格帯だとマイクロドリームの方がよく話題には上がるけど

378 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff99-i5Qz):2016/12/23(金) 10:05:02.48 ID:OHSVbCj90.net
とりあえず寝て試すとしか

379 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK6f-qgw+):2016/12/23(金) 11:21:02.77 ID:U9dnVdGdK.net
このスレの評価といっても体格体重が違う他人の評価だからそこまで当てにできんよ

380 :名無しさん@3周年 (JP 0Haf-i5Qz):2016/12/23(金) 12:51:57.73 ID:g7mfe0rlH.net
俺は肥満です

381 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 16:34:20.76 ID:L7W1ZuPxa.net
どうでもいいがもう一個の掲示板何であんなに荒れてるの?

382 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff99-i5Qz):2016/12/23(金) 21:05:03.78 ID:OHSVbCj90.net
日本ベッド粘着がID変えまくって暴れてるから

383 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 21:11:41.33 ID:Esdg6AW9a.net
>>382
日本ベッド粘着????
俺は日本ベッド検討しているんだが何を言ってるの?

384 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff99-i5Qz):2016/12/23(金) 21:41:30.24 ID:OHSVbCj90.net
381 名前:名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492)[] 投稿日:2016/12/23(金) 16:34:20.76 ID:L7W1ZuPxa
どうでもいいがもう一個の掲示板何であんなに荒れてるの?
383 名前:名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492)[] 投稿日:2016/12/23(金) 21:11:41.33 ID:Esdg6AW9a
>>382
日本ベッド粘着????
俺は日本ベッド検討しているんだが何を言ってるの?

このようにID変えて暴れます

385 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 21:51:07.11 ID:Esdg6AW9a.net
>>384
ちょっと待て
>>381>>383 は俺だ。
だが純粋に聞いてるだけなのにコレの何処が荒らしだ。
IDは勝手に変わるのに酷くない?

386 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 21:55:29.77 ID:Esdg6AW9a.net
もういいや
それよりフレームでドリームベッドのリリテラってどうかな

387 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 22:06:20.37 ID:Esdg6AW9a.net
それか完全なすのこベッドだけってどうだろう。
ヘッドボードって必要かな

388 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 22:09:15.30 ID:Esdg6AW9a.net
そもそも何でヘッドボードあるのか?

389 :名無しさん@3周年 (JP 0Haf-i5Qz):2016/12/23(金) 22:46:21.22 ID:g7mfe0rlH.net
枕の安定感じゃない?無いと枕落ちる寝相の人にはあったほうがいい

390 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Saff-nQMS):2016/12/23(金) 22:59:07.48 ID:kLuYwW4Ta.net
ためしてガッテンで言ってたけど、腰痛の人は寝返りをしない寝相がいい人らしい。
1回の睡眠で25回くらい寝返りをした方がいいらしい。
枕が寝返りが打ちやすい高めで寝返り打ちやすいのがいいらしい

391 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bad-+5WL):2016/12/23(金) 23:08:11.77 ID:/ptnPL1O0.net
LT700ハードシングル8万円税込はいい買い物だった

392 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 23:11:43.86 ID:Esdg6AW9a.net
>>389
それか!

393 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 23:14:52.56 ID:Esdg6AW9a.net
>>390
へーそうなんだ。
じゃあ俺は高めの枕をベッドシーツに縫いつけようかな
これならヘッドボードなしでオーケーだ

394 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 23:15:56.46 ID:Esdg6AW9a.net
>>391
それ何処のメーカーですか?

395 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f707-a5Nx):2016/12/23(金) 23:23:54.24 ID:BxMOFwq70.net
LT700と聞いてわからないとは

396 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Saff-nQMS):2016/12/23(金) 23:28:51.54 ID:kLuYwW4Ta.net
フランスベッドやろ

397 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/23(金) 23:32:52.80 ID:Esdg6AW9a.net
>>395
そんなこと言われたって
>>396
ありがとう

398 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f01-sCps):2016/12/24(土) 00:39:19.82 ID:ELh4qdIw0.net
こっちのスレでは日本ベッド宮内庁連呼をちゃんと無視しようよ
以前からauのスマホで暴れている人だとわかっているんだからさ

399 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/24(土) 01:00:02.19 ID:od1+5MAua.net
やっぱりスッキリしたインテリアにしたいんだよな
そうなるとヘッドボード無しのすのこベッドは魅力的
でも床から近くて埃がちょっと心配
ゴザでも引くか

400 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 035d-hunR):2016/12/24(土) 01:14:04.34 ID:t+yOYfOz0.net
>>388
欧米人は睡眠以外でもベッドに寄っ掛かって読書したりくつろいだりするから、背もたれが必要なんだよ。
外資系のホテルで枕が多いのもその理由。
ホントに寝るだけだったらヘッドボードは必要ないと思うよ。

401 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/24(土) 07:28:32.43 ID:Cu3I5HX5a.net
>>400
そーいう事か
半分ソファな訳か

402 :名無しさん@3周年 (スッップ Sddf-i5Qz):2016/12/24(土) 16:34:55.84 ID:+dEIEgkgd.net
名のあるメーカーのベッドは背もたれだけのヘッドボードばかり
照明とかスマホとか枕元に置きたいのに
棚付でも奥行きなさすぎて実用度低いの多いし勘弁してくれ

同じベッドですのこかウッドスプリングかとか
収納の有無はカスタマイズできたりするのにヘッドボードは選べないの何でだろ

403 :名無しさん@3周年 (JP 0Haf-i5Qz):2016/12/24(土) 16:38:46.68 ID:UA4big46H.net
俺もヘッドボードに色々おきたいんだよな〜、ナイトデスク?だとちょっと違うんだよ
ただヘッドボードにもの置けるタイプはマットレスの高さ選ぶものもあるから
結構難しいんだよな、マットレスの高さほとんど不問のものだと高すぎたりするし

404 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-nQMS):2016/12/24(土) 18:48:46.63 ID:/sM3xk/pM.net
グランツのベッドフレームとかシンプルで安くて頑丈で物おけるタイプあるよ

405 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a7a7-YpT6):2016/12/24(土) 21:30:06.32 ID:SZqS/vsR0.net
同じく。枕元で携帯充電しておきたいのに、
あまりラインナップないよね。
結局自分もただの板状のボードのにして、
いまは隣に小さいテーブル置いてるけど、
後付けで棚作ろうか考え中。

406 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 035d-hunR):2016/12/24(土) 21:51:30.80 ID:t+yOYfOz0.net
ラブホのベッドみたいに枕元で部屋の調光やオーディオのON/OFFが操作できるヘッドボードを作りたいんだけと、あれ何て言うシステムだっけ??

以前調べたんだけど、検索のキーワードすら思い出せない...

407 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sd3f-dQJs):2016/12/25(日) 08:43:31.13 ID:EsqsCnh5d.net
>>405
カイバラ工芸はセミオーダーで電源もつけれるらしい

408 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa3f-6CdI):2016/12/25(日) 10:05:05.12 ID:HJ52Mzm5a.net
>>407
オーダーで帰る資金あるなら
最初からちゃんと棚のついたフレーム買うわなw

409 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/26(月) 00:03:54.27 ID:RY3YmBCQa.net
ニトリのマットレスをソファー用に買ったのだが、ブランドマットレスと寝心地の差を感じられない
何処が違うんだろう

410 :名無しさん@3周年 (エムゾネ FFdf-mNyT):2016/12/26(月) 12:18:17.06 ID:E9MO9CkxF.net
ボディドクターのウッドスプリング今度買うけど下にござとか敷いた方がよいの?

411 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f01-sCps):2016/12/26(月) 21:30:34.53 ID:+ZpkvXw10.net
ドリームベッドは色々なフレームがあったよ
棚付き、証明付き、それを引き出しやガス圧式収納タイプに変更できる

412 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f01-sCps):2016/12/26(月) 21:31:42.06 ID:+ZpkvXw10.net
シモンズも色々ある
某ブログによると同じ下請けらしい

413 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/26(月) 22:43:54.90 ID:5rdxGK5Ta.net
>>412
マジか
でも値段が相当違くない?

414 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf78-q7cB):2016/12/27(火) 01:53:20.36 ID:a9uh1K8M0.net
キャメルのベッドパットをそれ売っているイワタとらくだ屋があるんだけど
品質に違いがあるのかな。後者がずっと安いね。

415 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/27(火) 04:58:21.85 ID:76eLGXY9a.net
>>414
店側に聞いて納得出来なかったら、安いのにしたら?

416 :名無しさん@3周年 (エムゾネ FFdf-mNyT):2016/12/27(火) 08:58:08.18 ID:2J0Cp7TWF.net
イワタのキャメルの敷きパッド今度買うんだけど
これってカバーとか必要なの?

417 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f5d-i5Qz):2016/12/27(火) 09:46:03.95 ID:vqtQi1is0.net
製造元に聞いたほうが早い

418 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/27(火) 12:07:43.29 ID:x2CmyTgaa.net
>>416
ベッドカバーって事?
なら必要でしょ

419 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/27(火) 12:18:10.29 ID:x2CmyTgaa.net
ベッドパッドと敷きパッドを何選ぶかで寝心地って多いに変わるよな

420 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sadf-d492):2016/12/27(火) 18:24:46.98 ID:1ZRFWQP4a.net
ニトリのnウォームは結構肉厚でマットレスの感触が変わったぞ

421 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a7fa-pFQT):2016/12/27(火) 19:16:06.15 ID:TGEMGk0B0.net
>>416
買うならシングルロングサイズの綿100% 敷き布団カバーでおk
シングルだと若干突っ張る
カバーつけとけば汚れにくくなるから良い

422 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6fef-mNyT):2016/12/28(水) 02:08:10.43 ID:kc2vZpQO0.net
>>418
やっぱりそうか

>>421
ありがとう。参考になったよ。よいの探してみる
はっきりいって右も左も分からず
ここは誰?私はどこ状態だからな

423 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-+ui2):2016/12/28(水) 07:44:53.28 ID:2Uhren0iM.net
カバー
敷きパッド
マットレスの3層が基本。
冬だとさらにその上にnウォームなんかのパットを付ける

424 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff99-i5Qz):2016/12/28(水) 10:38:00.22 ID:vDXJrEWR0.net
住んでる地域環境によるんだろうけど
暖かい敷きパッドあればnウォームなんかのさらに上のパットはいらないかと

425 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8f25-lG7u):2016/12/28(水) 23:09:47.49 ID:RYCj8RlG0.net
>>71について詳しく
できたらサータペディック66F1Pと比べて教えてもらえたらありがたい

426 :名無しさん@3周年:2016/12/29(木) 13:54:35.89 ID:w4zGeTVsB
先週ぐらいにニトリのシーリーが届いた。
一ヶ月ほどあちこちで寝て試してみて、
柔らかくなくてちょうど寝心地が良さそうなのと
店員曰く、表裏使えるとのことで決心。
(実際は表裏は違うみたいだが)

427 :名無しさん@3周年:2016/12/29(木) 13:56:43.29 ID:w4zGeTVsB
実際、ベッドが届いてみて、最初は、あれ?おもったより硬いかなと思ったが
数日寝てみると、やはり寝心地はいいらしい。よく寝れる。
近年、寄る年波で早く起きるような気がしていたが、
シーリーで寝ていると、朝も長くベッドにいたくなる。
寝るのも早くなった。

まぁ布団時代が長かったせいもあるかもだが、ともあれ満足です。

428 :名無しさん@3周年:2016/12/29(木) 13:57:54.17 ID:w4zGeTVsB
あとは、毎月の前後入れ替えなど豆にやって、
長持ちさせようと思います。

429 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK5b-5G0x):2016/12/29(木) 13:15:01.90 ID:FO7A5Pc/K.net
寝比べたら 一月の調布催事とかで

430 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/29(木) 13:35:22.39 ID:tBE5z0jRa.net
>>424
nウォームって本当に暖かくなるので驚きました。

431 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/29(木) 13:43:04.87 ID:tBE5z0jRa.net
大掃除しているんですがマットレスって粗大ゴミで捨てる時どうするのでしょう。
布団の場合は畳んでエレベーターに乗せられるけれど.....

432 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/29(木) 17:49:01.94 ID:J4OswKDKa.net
シーリーのショールームに行った時にマットレスを持たせてもらって、結構軽くて曲がったのですが、他のマットレスもそうなのかな?
捨てる時にちゃんと素人でもエレベーターに乗せられるかな?

433 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b07-TDvV):2016/12/29(木) 23:54:08.77 ID:kf2glY1B0.net
>>432
どこまでを軽いと思うかはともかく、厚さや大きさにもよる。
エレベーターは大きさが入れば載るというだけのこと。

434 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/30(金) 09:23:56.44 ID:pIYLKp1la.net
>>433
でもそうなると買えるマットレスは限られてくる。
ダブルサイズだと相当広いエレベーターじゃないと載らないでしょう

435 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ de39-zgHV):2016/12/30(金) 10:37:51.02 ID:9IYDUB7b0.net
実際問題、マンションやアパート暮らしじゃ
ダブルだのクイーンだのは現実的じゃないでしょ。
出てる通り、そもそも運び込めないし。
1階か2階なら何とかなるだろうけど。

一戸建てでも外から釣り上げじゃないと運び込めない
ことなんてザラだしさ。

436 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8aa7-JuHp):2016/12/30(金) 12:45:54.72 ID:VxF/G/dl0.net
シングル2つ買えよ

437 :名無しさん@3周年 (JP 0H4f-Sa8B):2016/12/30(金) 13:31:43.73 ID:m5ZApePDH.net
セミダブルほぴい

438 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/30(金) 15:13:01.71 ID:vcxFff3sa.net
>>435
そうですよね....。
やっぱり我が家ではベッドは無理かも知れません
>>436
シングル二つ置けるほど部屋は広く無いんです。

439 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b07-TDvV):2016/12/30(金) 15:27:42.41 ID:epWBzNea0.net
>>434
うちのマンションのエレベーターの寸法を測ってみたら幅100cm, 奥行150cmだった。
ダブルサイズのマットレスは幅140cmなのでダブルサイズまでエレベーターで運べる。

440 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/30(金) 16:36:04.64 ID:vcxFff3sa.net
>>439
図ったんですか?
ああでもそれが一番ですよね

441 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa6b-TDvV):2016/12/30(金) 18:37:47.09 ID:hDNyRI9Ma.net
基本的に金属スプリングのマットレスを折り曲げてエレベーターに乗せることはないですよ。

442 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK5b-5G0x):2016/12/30(金) 20:44:34.01 ID:X3EdvMRIK.net
ノンコイルウレタンやエアループはどうなるんだろう

443 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e99-0UVv):2016/12/30(金) 21:03:04.27 ID:zvqCHxek0.net
やべえ何も考えずにセミダブル買ったけどエレベーターに乗るか不安になってきた。

444 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/30(金) 21:17:33.17 ID:+K9KYB67a.net
>>443
測ってみて無理そうならキャンセル出来るかもよ

445 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/30(金) 21:22:22.37 ID:+K9KYB67a.net
>>441
シーリーのマットレスは結構曲がりましたよ

446 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4a62-BD8y):2016/12/30(金) 21:48:28.18 ID:Wk4IaGfZ0.net
170cm55kgです
よろしくお願いします

447 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK5b-5G0x):2016/12/30(金) 22:14:24.92 ID:X3EdvMRIK.net
で?

448 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/30(金) 23:40:42.60 ID:+K9KYB67a.net
>>446
よろしくって言われても

449 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/31(土) 01:12:09.73 ID:8Dt1Ib36a.net
大人しく布団の方がいいのかな
ベッドから落ちると痛そうだし

450 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ de39-zgHV):2016/12/31(土) 07:54:43.73 ID:AlP5aPfg0.net
>>449
あなたのようなマイナス思考さんは
何も新しいことはしないほうがいいですよw

451 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/31(土) 08:14:05.88 ID:8Dt1Ib36a.net
マットレス買うにしても薄〜い折り畳めるやつの方が良さそう。
それならエレベーター小さくても載せられるからね

452 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ de39-zgHV):2016/12/31(土) 09:23:49.97 ID:AlP5aPfg0.net
>>451
布団でいいじゃん。マットレスをなぜ選ぶのか見失ってないか?

453 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e99-0UVv):2016/12/31(土) 09:35:24.28 ID:8FG9ORql0.net
>>444
残念ながら搬入不可でのキャンセルは受け付けないって書いてあるんだなこれが…

454 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2016/12/31(土) 11:29:18.75 ID:8Dt1Ib36a.net
>>452
布団だと朝折畳まないといけないじゃん

455 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e99-0UVv):2016/12/31(土) 11:33:38.53 ID:8FG9ORql0.net
フランスベッドって納期どのくらい?
フレーム(903C-DR(M))とマットレス(LT-300N)頼んだんだけども

456 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb62-BD8y):2016/12/31(土) 12:12:12.05 ID:F4nq6lEX0.net
しらね

457 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ de39-zgHV):2016/12/31(土) 12:16:39.39 ID:AlP5aPfg0.net
>>451
運搬だけ考えるなら、ロールパッケージになってるのにすればいい。
ダブルでも小さいぞ。捨てるときは知らん。

458 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f9d-ThxE):2016/12/31(土) 13:17:28.52 ID:P49YHLNO0.net
http://www.flag-s.com/products/0013.html

三つ折りマニでいいだろ

459 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f9d-ThxE):2016/12/31(土) 13:19:30.32 ID:P49YHLNO0.net
>>455
販売した店か会社にきかんと

460 :名無しさん@3周年 (アークセー Sxa3-Y82j):2016/12/31(土) 21:40:14.82 ID:QmUI7QK0x.net
>>458
ありがとうございます
候補に入れてみようと思います

461 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e99-0UVv):2016/12/31(土) 23:43:57.75 ID:8FG9ORql0.net
>>459
やっぱそうだよな。
ビックで買ったんだけどweb上だと納期不明なんだよなー
1ヶ月くらいで届けば御の字か…

462 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f9d-ThxE):2017/01/01(日) 16:21:17.23 ID:u5tLyryn0.net
https://www.seiloo.co.jp/event/murauchi2
けっこうマットレスカイシャそろっているな
調布の催事

463 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3bad-opF+):2017/01/02(月) 01:43:21.82 ID:6ua7fjbf0.net
催事行ってみようかなあ。
特別価格ってだいたいどれくらいを期待できるんだろう。
3割引くらい?

464 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f9d-ThxE):2017/01/02(月) 20:29:33.66 ID:cXBSG2UC0.net
まあ会社にもよると思うし、交渉しだいの面もあるから何とも・・・

465 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM96-MtPM):2017/01/02(月) 20:35:27.67 ID:rPF3I5GXM.net
サータポスチャーセレクト7.7 高密度交互配列のヤツとアイシリーズノーマルボックスで迷う。
どっちがいいんだ。使ってる人いない?

466 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/02(月) 20:54:34.40 ID:B7jTdk3Wa.net
日本のマットレスって二重価格が前提なんだってね
それでも日本のマットレスは高いらしいけれど

467 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f9d-ThxE):2017/01/02(月) 22:11:23.40 ID:cXBSG2UC0.net
日本のマットレスは高いという根拠は?
OECD加盟国間での比較やG7での比較とかでもいいけど
まさかアメリカだけで判断してんの?
それにどの辺の価格帯から加重平均だしてるの?

468 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fb01-M4/n):2017/01/02(月) 22:14:09.94 ID:2VUDNafL0.net
>>467
その人はそっとしておかないとだめな人

469 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f9d-ThxE):2017/01/02(月) 22:16:30.93 ID:cXBSG2UC0.net
>>465
両方使ってるわけじゃないしあなたが寝て比べるしかないかと

470 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/02(月) 23:09:18.80 ID:ig+KHF6wa.net
>>467
詳しいことは分からないけれど、小田急デパートの寝具売場の販売員が言ってたから本当じゃ無いのかな

471 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ dea7-zgHV):2017/01/02(月) 23:22:32.73 ID:768jQDqz0.net
>>468
気付くの遅れたけど、マジでおかしいよなコイツ。
アウアウウー Sa4f-Y82jはNG推奨でいこう。

472 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/03(火) 01:10:59.99 ID:1ZDQjd13a.net
>>467
そもそも違う話に持っていってるのは何なの
どれ位催事で値引きされるのかって言ってる人がいたから話題に乗っただけなのに....
店員にマットレスが高いって言ったら、その人は自分は布団担当だから門外漢だけれど、日本のマットレスは二重価格だから催事でかなり値下げされるのを知ってる。
しかもそれでも利益が出る高い金額設定だから、更に頑張って交渉すれば下げられるって聞いたんです。
その事を書いただけなのに全然関係の無い話にされてる
どうして何の脈絡もなくアメリカが出てくるの?

473 :名無しさん@3周年 (スップ Sd4a-EiiC):2017/01/03(火) 01:17:56.00 ID:3ZRB8Pfgd.net
>>472
もう一個のベッドスレでアメリカより日本のベッドが高いって根拠もなく粘着してるバカがいたんだよ。だからみんなこの話題には敏感になってる。

確信犯じゃなきゃもうこの話題には触れない方がお互いのためだ。

474 :名無しさん@3周年 (スフッ Sdaa-NQ8X):2017/01/03(火) 08:49:35.60 ID:mNqD4NxYd.net
>>472
アウアウはほんとキチガイしかいないな

475 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/03(火) 10:17:18.10 ID:JS5d1tWza.net
>>473
お互いの為って...
私はそんな人がいたなんて知らないから気をつけようないじゃん
それを勝手に変な妄想を根拠に、ヒステリックに責められたらたまったもんじゃないぞ
ネットとはいえここは公共の場だって忘れてるだろ

476 :名無しさん@3周年 (スフッ Sdaa-NQ8X):2017/01/03(火) 11:00:41.52 ID:mNqD4NxYd.net
>>475
アウアウってやっぱキショイわw

477 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMaa-qQw5):2017/01/03(火) 11:13:08.72 ID:Os8dwP3UM.net
このキモさ…
あいつに間違いないなw

478 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/03(火) 11:31:09.99 ID:JS5d1tWza.net
何なのこいつら....
それよりドリームベッドのマイクロドリーム1トップってどうだろう。
シングル二つ購入しようか検討中

479 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sac2-MtPM):2017/01/03(火) 11:40:06.96 ID:FflLH3qCa.net
>>478
俺にはやわすぎた。

480 :名無しさん@3周年 (スフッ Sdaa-NQ8X):2017/01/03(火) 12:05:27.23 ID:mNqD4NxYd.net
>>478
アウアウは臭いから口閉じてろよw

481 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/03(火) 14:03:29.26 ID:NqZhr9x0a.net
>>479
うん詰め物が少ない方は丁度良い硬さなんですが
ただ詰め物がある方の面も冬になると、中の材質が硬化するから丁度良くなると説明されました。
店は暖房が効いていてイマイチ再現しきれていないそうです。

482 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4a62-aoxE):2017/01/03(火) 15:43:56.52 ID:INB7aSGE0.net
身長165cmで55kgのチビなんだけど>>4のフランスベッドMH-030は硬すぎる?
予算5万以下は少なすぎってのは無しでおねがいします。。。

483 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMfa-0UVv):2017/01/03(火) 16:05:36.41 ID:2sCGFZaSM.net
>>482
好みによるとしか言えない
腰痛持ちなら硬めがいいが。

484 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/03(火) 16:28:57.45 ID:C5NbvPI2a.net
>>482
フカフカのベッドシーツをつけて柔らかくしたらどうかな

485 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4a62-aoxE):2017/01/03(火) 17:18:12.56 ID:INB7aSGE0.net
ありがとう
腰痛なりやすい職業だと思うんでこれにして、硬すぎるって場合はアドバイス通りフカフカシーツも試してみる

あと質問ついでで申し訳ないけど↓のリンクだとフランスベッドXA-241と表記されてるけどMH-030とは別物?
説明見る限りじゃあMH-030と内容同じように思えるけど、安いからOEMって感じなんだろうか
http://item.rakuten.co.jp/ikitselect/fbm002-2/

486 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMaa-7V5b):2017/01/03(火) 21:20:41.41 ID:+wcNqxMVM.net
>>481
ラテックスは硬化しないよ
マイクロドリームのジャンプキルトではない方が好みならマイクロドリーム263はどうかな
薄いラテラプラスが入っているけれどマイクロドリームの表よりは硬め

487 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 06ad-fehe):2017/01/03(火) 21:46:21.18 ID:PlOVDm7z0.net
メルカリのベッド
いいのかな
http://i.imgur.com/GaFbX3G.jpg

488 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f9d-ThxE):2017/01/03(火) 21:46:38.27 ID:/cK37W6L0.net
>>485
厚さが違うので別物
あととりあえずフランスベッドの家具屋や催事で試せ
また買い替える羽目にもなる

489 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa4f-Y82j):2017/01/03(火) 22:17:37.30 ID:8RQSMLO5a.net
>>486
こんな物が....
ありがとう試してみる

490 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0718-Sa8B):2017/01/03(火) 22:35:10.35 ID:+W+7AsmP0.net
ベッドフレームって脚が生えてるタイプと床にベタ置きのタイプとどっちがいいとかある?
今は脚つきだけど下にホコリ貯まるから引き出し装備のベタ置きにしようかなと思ってる

491 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sd4a-wBTS):2017/01/03(火) 23:05:26.97 ID:K4CYEuZrd.net
引き出しタイプやベタ置きタイプでも下に埃溜まるから
掃除する時は引き出し出したりマット退かしたり、かえって面倒になるよ
ある程度高さがある脚付きにしてルンバやブラーバに頑張って貰うのが一番楽だと思う

492 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ de7b-IgHs):2017/01/04(水) 14:08:27.71 ID:3VJVa1RI0.net
予算5万くらいなんだけど東京スプリングを買っとけば幸せになれるのか

493 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM96-MtPM):2017/01/04(水) 14:24:54.58 ID:PuyM8+PIM.net
ポスチャーノーマル5.8
ポスチャーノーマル6.8
ポスチャーセレクト6.8
ポスチャーセレクト7.7
全て交互配列のやつ

身長175 65` 腰痛持ち
どれが一番いいでしょうか。迷宮入りになってしまった

494 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b07-TDvV):2017/01/04(水) 15:41:36.01 ID:WciSsEFG0.net
腰痛にはフランスベッド

495 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e99-Sa8B):2017/01/04(水) 18:01:01.88 ID:Owamlsvy0.net
>>492
あなたの体格とマットレスが合うかによる
>>493
とりあえず寝て試そう

496 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fa9-VMLW):2017/01/04(水) 23:49:52.47 ID:hyCiW5N20.net
グースカと村内だったらどっちがいいかな?

497 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMff-+flj):2017/01/05(木) 00:16:20.01 ID:VcJUf2FHM.net
クイーンのフレームにSS2枚入れたいんだけど、固めで5万前後でオススメある??

498 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/05(木) 09:01:48.72 ID:tjN4YQdua.net
>>491
よく見たら妄想おバカがいるね
あんた私に一言謝んないの?

499 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/05(木) 09:07:21.36 ID:tjN4YQdua.net
>>498
ごめん>>477へのコメントでした。
全く関係ない495さんごめんなさい

500 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df62-fPFm):2017/01/05(木) 21:02:35.13 ID:iCHZ5loz0.net
みんなベッドパッドってどんなの使ってるの?
楽天一位のやつでもええかな

501 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM3f-fmdz):2017/01/05(木) 23:48:49.26 ID:mgQFxd7bM.net
夏は本麻敷きパッド
それ以外はサニセーフを使っている

502 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f1a-SliG):2017/01/06(金) 17:38:02.73 ID:64o1nkL20.net
ムートン
真夏は麻

503 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-+flj):2017/01/06(金) 21:36:30.82 ID:RBq7XEjE0.net
ベッドパッドって厚くてもいいの?
スプリングの性能を堪能するなら薄いやつの方がいいのか悩む

504 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb01-ADD4):2017/01/06(金) 21:38:26.95 ID:Jl/Eznx20.net
蒸れると睡眠の質が下がるらしいから厚みがある1.5kgぐらいあるウールのベッドパッドが良い

505 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-+flj):2017/01/06(金) 21:48:07.36 ID:RBq7XEjE0.net
なるほど、ありがとう。
キャメルとかって実際どうなんだろう

506 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa3f-GcKO):2017/01/06(金) 22:20:42.66 ID:u4CRba//a.net
ウール一択

507 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/06(金) 23:11:00.98 ID:KWeL+YOza.net
>>503
むしろそんなに高額なマットレス買わなくてもベッドパッドがある程度良ければ寝心地いいよ

508 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Saff-1FoZ):2017/01/07(土) 00:01:23.59 ID:n7xCybIQa.net
ポスチャーノーマル5.8
ポスチャーノーマル6.8
ポスチャーセレクト6.8
ポスチャーセレクト7.7
全て交互配列のやつ

身長175 65` 腰痛持ち
どれが一番いいでしょうか。
試し寝してみたけどよくわからん。
迷宮入りになってしまった
どれか使ってる人いたら感想お願いします

509 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f5d-HvS5):2017/01/07(土) 02:33:05.32 ID:dO8Hzf2c0.net
よくわからんならどれでもいいんじゃないの?煽り抜きで。
あとは予算とかと相談でいいじゃん。

510 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0fa7-vpo6):2017/01/07(土) 07:57:02.15 ID:BuU58VG00.net
>>508
>>376>>493
とよくも飽きないね。寝て試せって言われてるの読めないのか?w

511 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df62-fPFm):2017/01/07(土) 08:58:57.49 ID:pu3bD6xV0.net
優柔不断でいわゆる指示待ち人間なんだろう

512 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-HvS5):2017/01/07(土) 09:15:27.09 ID:BKoNZQUi0.net
一番高いのか
一番安いのかで決めるしかないな

513 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/07(土) 11:30:11.51 ID:CuLqXcmba.net
でも確かにマットレスって分かりづらいよね

514 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb5b-HvS5):2017/01/07(土) 12:50:41.86 ID:1SG/eUc/0.net
買ってしばらく使わないと良し悪しわからないし他人の感想聞いたところで何の足しにもならないのよな
あみだくじとかがいいと思う

515 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/07(土) 13:46:28.68 ID:CuLqXcmba.net
>>514
変な話
ニトリのマットレスをソファーにしてるんだけれど、ちょっと昨日寝てみたんだけれどこれでいい気がしてきた。

516 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-Ahz8):2017/01/07(土) 15:10:52.91 ID:+P2qdzqHd.net
腰痛持ちは固めがいいって言うけど、固すぎても痛くなるし難しいよね
ちょっとごろ寝した位では判断できないのも解る
ピロートップなしの固めのマットレスにパッドで調整するのに落ち着いたわ

517 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-1FoZ):2017/01/07(土) 18:46:53.17 ID:7ZTaGoUnM.net
だから使ってる奴の感想聞きたいんだよ。使ってないカスの煽りはどうでもいいわ。

518 :名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Sp3f-jCxp):2017/01/07(土) 20:46:56.44 ID:AiiW+E+Wp.net
腰痛はベッドのせいじゃないだろ

519 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Saff-1FoZ):2017/01/07(土) 21:32:28.69 ID:oZFQXSQFa.net
誰もサータに詳しいやついねえのかよ。しょうがねえな。どうせニトリのマットレスばっかなんだろうな

520 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-mpU9):2017/01/07(土) 22:28:56.93 ID:s6WGyFgha.net
はい、お年玉2年分貯めてNスリープ買いました。
満足です。

521 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMff-SCHy):2017/01/07(土) 22:38:39.19 ID:aPpJSPTjM.net
うわー
やっぱりアウアウは異常者がおおいわ

522 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/07(土) 23:38:44.41 ID:BZLUYeCI0.net
ところでスプリングだけで詰め物がなくて詰め物がヘタらないマットレスってないの?
詰め物の部分だけ後で上から追加して付けるような感じで詰め物の交換だけで何十年も保ちそうなのとか

523 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/07(土) 23:57:38.17 ID:QXBPjOQLa.net
>>519
ごめんニトリです。

524 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/07(土) 23:59:38.82 ID:QXBPjOQLa.net
>>522
最近の詰め物って性能が上がってるらしく10〜15年位もつらしいよ

525 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdff-mpU9):2017/01/08(日) 00:36:47.08 ID:VeXtp510d.net
スーペリアデイプレミアム使ってるけどいい感じだからポスチャーやめてこっちにしなよ

526 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-HvS5):2017/01/08(日) 09:39:52.87 ID:ztgOeVPR0.net
>>522
そもそもスプリングもへたるから
何十年ももたんよ
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/9a19152bf6fac2e1a2ff96ca418a881e
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/476d730915ff7e9ad7004dd366523a70

527 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb4a-5EYL):2017/01/08(日) 10:41:12.21 ID:qVvbziRX0.net
>>526
そのブログよく出るけど (あなたが1人で出してるだけかもしれんが)
バネ屋からみたら恥ずかしい素人さん

528 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb01-ADD4):2017/01/08(日) 11:19:23.22 ID:rOqx/iIE0.net
>>527
いつも自称バネ屋がでるけどなんのソースもないよね

529 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb4a-5EYL):2017/01/08(日) 11:22:20.39 ID:qVvbziRX0.net
>>528
バネ屋であるソースってなに?
社員証?

530 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-HvS5):2017/01/08(日) 11:35:40.35 ID:ztgOeVPR0.net
>>526のブログの人が布団屋であるように
バネ屋の人のブログなりHPの反証だな

そもそも布団屋だから素人だろうけど
ベッドマットレスのコイルスプリングもへたるってことは確かだろうし

531 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Saff-1FoZ):2017/01/08(日) 12:26:23.98 ID:KJU54XXOa.net
>>525
スーペリアですか。いいですね。予算オーバーだけど試し寝してみます

532 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/08(日) 16:28:45.56 ID:psddo39ua.net
中のコイルより詰め物がへたりやすいと聞いたんですが

533 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-+flj):2017/01/08(日) 18:18:23.38 ID:8vMRzd1D0.net
備え付けのマットレスがヘボいので新しいの買ったんだけど、古いやつと2枚重ねにすればダブルクッション的な寝心地が味わえる?

534 :名無しさん@3周年 (JP 0H3f-HvS5):2017/01/08(日) 18:39:15.35 ID:JmCvWDAGH.net
好みだよ。やってみれば?

535 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-+flj):2017/01/08(日) 18:54:16.52 ID:8vMRzd1D0.net
古いの捨てるにしても大変なのでやってみます
どっちかというと高さがキツそう

536 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdff-hQWA):2017/01/08(日) 19:41:17.14 ID:yRnw6p1kd.net
おすすめのマットレスを教えて下さい。

サイズ:ダブル
予算:20万(出来ればフレームも合わせて20万以内に抑えたいです)
横寝が多い、柔らかめの方が好き
体格は2人とも小柄です(60kg以下)

537 :名無しさん@3周年 (ワントンキン MMff-DHPo):2017/01/08(日) 20:08:16.82 ID:uGL+HUtkM.net
ベッドパッドってやっぱり2枚あった方がいいのかな?
フランスベッドの羊毛パッドが1枚で16000円くらいするから2枚はキツいんだけども…
シーツは2枚買ったけど。

538 :名無しさん@3周年 (JP 0H3f-HvS5):2017/01/08(日) 20:40:21.98 ID:JmCvWDAGH.net
あまり2枚使うってきかないな〜
同時に同じ場所がへたってもったいない感じもする
いいもの買うなら1枚ずつがいいんじゃないの

539 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-mpU9):2017/01/08(日) 20:40:23.43 ID:8DZCmaUHa.net
朝起きてからパッドを洗って、夜寝るまでの間に完全に乾燥できる環境なら1枚でいいんでないかい?

540 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/08(日) 20:42:52.71 ID:ivO3H3sf0.net
>>539
まあやっぱりそうなるよね

皆さんはやっぱりベッドパッドも2枚持ってる感じ?

541 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-HvS5):2017/01/08(日) 21:30:19.04 ID:ztgOeVPR0.net
>>536
東京ベッド ブルーラベル ソフト
東京ベッド シルバーラベル ソフト
アンネルベッド セレクトワインドEX/P800/ソフト
アンネルベッド Aスタイルプレミアムソフト
ドリームベッドマイクロドリーム263

あと一応体格が近いといっても違うのでシングル二つのほうがいい

542 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/08(日) 22:09:53.26 ID:ivO3H3sf0.net
フランスベッドの
・羊毛ベッドパッド
・LT羊毛ベッドパッド
・クランフォレスト羊毛ベッドパッド
の違いが分からん…
実際作りとか違うもんなんだろうか

543 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-KLRm):2017/01/08(日) 22:20:33.28 ID:ATbR9L47d.net
東京ベッドのTOKIOシリーズ使ってる人いますか?

544 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdff-hQWA):2017/01/08(日) 23:55:46.62 ID:yRnw6p1kd.net
>>541
ありがとうございます
シングル2つでも予算内でいけそうなので、考えてみます

545 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/09(月) 00:43:26.81 ID:OgfHZ7Baa.net
>>537
ウチはニトリのベッドパッドにしたよ
凄く安いし、いい感じ

546 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/09(月) 01:26:53.22 ID:OgfHZ7Baa.net
>>537
いい値段しますね

547 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b68-hxHv):2017/01/09(月) 04:03:03.26 ID:onUl/iYC0.net
ベッドボードの関係で高さ22〜3cmくらいまでのマットレスしか置けないんだが
予算7〜8万程度で固めなのでオススメってある?

548 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa3f-c1qr):2017/01/09(月) 05:41:25.88 ID:GJASwn08a.net
>>537
シーツとかベッドパッドはマットレス屋のを買う必要ナシ

549 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/09(月) 08:04:28.33 ID:1s6H1m8W0.net
>>548
理由とか他にオススメある?

550 :名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Sp3f-fPFm):2017/01/09(月) 08:06:59.37 ID:+KXG3uLMp.net
せっかくいいマットレス買ってもベッドパッドが合わなかったらほぼ意味ないしな

551 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/09(月) 08:59:32.40 ID:1s6H1m8W0.net
>>550
フランスベッドのLT-300N買ったのだけど、LT用のベッドパッドにフランスベッドのシーツ買うのと、某家具店イチオシの高密度ホロフィル3点パック買うのとどっちがいいかな?

552 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/09(月) 10:56:18.51 ID:0NPv3tdBa.net
>>549
わたしもきいたことある
多分どっかのブログ
ベッドメーカーの寝具って外注なんだって、だから価格の割に品質がよろしくないらしい

553 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b18-HvS5):2017/01/09(月) 13:40:19.42 ID:OKqQ9hRF0.net
>>491
遅くなりましたがたしかにそうかも ありがとう

554 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-HvS5):2017/01/09(月) 13:49:35.42 ID:7UOHSsGT0.net
>>547
東京ベッド 5.5インチ ポケットコイル 5.5ハード
アンネルベッド Aスタイルシルバーハード
アンネルベッド セレクトハニカムEX P600ハード
日本ベッドビーズポケットハード
ルフ FHC-ST
ドリームベッド ドリームポケットトルネード(F1-T)ST

555 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb01-ADD4):2017/01/09(月) 14:14:53.93 ID:qljTLCu70.net
>>547
リテリー スリーピアはどう?
エアウィーヴとほぼ同じでブレスエアーのような音もしない

556 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-KLRm):2017/01/09(月) 14:28:00.01 ID:Kfyz2QNEd.net
東京ベッドのマットレスとフレームセットで25万円なんてありうるの?
家具屋のオリジナルってことなんだけど…

557 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb01-ADD4):2017/01/09(月) 14:33:25.58 ID:qljTLCu70.net
>>556
メーカーの名前だけでは何とも言えない
サイズと厚みを教えて下さい
フレームはプリント?それとも突板?

558 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-KLRm):2017/01/09(月) 18:34:52.44 ID:Kfyz2QNEd.net
>>557
ダブルで厚さは30センチくらい
フレームは覚えてないけど、値段重視だとするとプリントだと思われる

559 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b68-IbiL):2017/01/09(月) 20:14:02.31 ID:onUl/iYC0.net
>>554-555
ありがとう、参考にします

560 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb01-ADD4):2017/01/09(月) 20:18:14.06 ID:qljTLCu70.net
>>558
高い
25万もあればダブルサイズのrev.7シリーズ最上位のプレミアムソフトと突板のフレームが買える

561 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ eba9-KLRm):2017/01/09(月) 20:48:48.62 ID:EAPdX5CU0.net
>>560
だよね
どっかのホテルのスイートモデルらしいけど高いよなぁ…

562 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/09(月) 22:02:52.72 ID:1s6H1m8W0.net
フランスベッドのセミダブルって122×195×25なんだけど、120×200×24のシーツでも違和感なく付けられるのかな?

563 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/09(月) 22:10:40.70 ID:4ezkPIsca.net
>>562
厚さが足りないなら難しくない?
メーカーに問い合わせたら?
良かったら後で報告して下さると助かります。

564 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df62-w9tu):2017/01/10(火) 20:44:26.05 ID:Qdfh5MDf0.net
シルキーポケット欲しいと思ってるんですが169cm55kgの体格ならソフトとレギュラーどちらがいいでしょうか?

565 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/10(火) 20:56:47.62 ID:tDVSjU1na.net
>>564
自分で店行って寝てみていい方選びなよ
ここで聞いても誰も応えられないよ

566 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa3f-pSn8):2017/01/10(火) 21:07:31.64 ID:uQeDbIY1a.net
>>564
ちなみに168cm、62kgの俺はレギュラー。柔らかすぎず硬すぎず、横寝もOK。快適安眠生活を送ってます。

567 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df62-w9tu):2017/01/10(火) 21:12:44.40 ID:Qdfh5MDf0.net
近くにお店が無く…申し訳ない
62kgでレギュラーなんですね
レギュラーは硬いと書いてるのを見たので心配だったんです

568 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb01-ADD4):2017/01/10(火) 23:15:33.85 ID:hKYq9G1/0.net
>>567
ソフトとレギュラーは硬さに大きな差があるよ
レギュラーは硬く感じると思う

569 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/10(火) 23:22:20.09 ID:dBggijdj0.net
皆はベッドパッドは何使ってます?
素材とか価格とか。

570 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/10(火) 23:59:00.36 ID:tDVSjU1na.net
>>567
ドリームベッドのマイクロドリームなんかどう?

571 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa3f-pSn8):2017/01/11(水) 00:02:55.68 ID:00qnPbX+a.net
>>567
確かにソフトとレギュラーの差はある。好みの問題だと思うけど。硬いと言っても、身体なりに沈むよ。今となってはソフトは柔かすぎと思う。

572 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-HvS5):2017/01/11(水) 00:19:33.72 ID:QwPPA9ow0.net
>>567
価格も価格だし試したほうがいいよ
レギュラーとソフトはさらにその中間が欲しいくらいなんだよな

573 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-HvS5):2017/01/11(水) 00:20:14.14 ID:QwPPA9ow0.net
>>569
素材テンセル100パーセント
15000円

574 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f99-DHPo):2017/01/11(水) 01:12:56.62 ID:MxQr6zF40.net
>>573
サンクス
他の人はどうなんだろ
テンセルにした理由は?

575 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-GcKO):2017/01/11(水) 05:15:30.16 ID:N7Hy2Q2/0.net
シングルでマットレス探してるんだが、楽天の5900円くらいのマットレスってどうですかね?今は親戚に貰った古いアンネルとかいうセミダブル使ってます。コイルが剥きだしになりそうなくらいボロボロです。シングルのベッドフレームは購入済みです

576 :名無しさん@3周年 (アメ MM3f-+Qv9):2017/01/11(水) 08:18:02.16 ID:WSzeV9LLM.net
>>567
先週末寝てきたばかりだけどおれもレギュラーは堅い、ソフトは柔らかすぎと感じたなぁ。
シルキーフォンが一番しっくりきた。

一緒に寝た多コイルベッドを感覚でいうと以下のような感じだった。サータもためしたけど、iシリーズの感覚が特殊な印象しかのこつまてないや。


シルキーポケットレギュラー>アンネルマイクロポケットMNR>シルキーフォン>マイクロドリーム1TOP≧シルキーポケットソフト

577 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b01-2b3L):2017/01/11(水) 09:38:56.70 ID:gCSsS5qV0.net
新しいマットレスにしたんだが硬くて腰のとこが圧迫されてるのか、
朝起きたら足先が若干しびれてたりする

前のは古くて腰のとこがずっぽり沈んでちょうど収まるようになってた
どうしたらよかんべ・・・

578 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM3f-+flj):2017/01/11(水) 11:38:42.09 ID:6OIGG/1PM.net
>>543
最近ワンダーサポート買った
今まで布団だったからマットレスが柔らかくて慣れないわ
試し寝した時は良かったんだがな

579 :名無しさん@3周年 (ワンミングク MMff-++us):2017/01/11(水) 15:54:55.96 ID:naT+OWZnM.net
ニトリのNスリープp2の寝心地が気持ちよすぎて死ぬかとおもった
5万であんなの寝れるのね

580 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df62-w9tu):2017/01/11(水) 18:28:06.67 ID:tNrBERKG0.net
シルキーポケットの質問をした者です
たくさんのレスありがとうございます
マイクロドリームはサイズが合いませんでした
どうしても使いたいフレームがありまして日本ベッドがジャストサイズだったんです
調べたらレギュラーとソフトの間の硬さがシフォンとピロートップみたいです
どちらかを購入しようかと思います
時間的に余裕があるので現物を見れる機会も探してみます

581 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa3f-2E34):2017/01/11(水) 21:50:15.78 ID:Wrcz0PZBa.net
>>580
良かったらサイズを教えて下さい
もしかしたら他のメーカーでもあるかもしれませんよ

582 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df62-w9tu):2017/01/11(水) 22:46:03.85 ID:tNrBERKG0.net
>>581
W160・L195・H18以上
このサイズで探しております

583 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdff-Ahz8):2017/01/11(水) 23:05:12.10 ID:bKl7U3G8d.net
>>577
お手軽なのはベッドパッドを一般的な汗取りパッドでなく厚いのにしたり
薄手(芯のない)の羊毛敷き布団にすると楽になるよ

584 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa3f-GcKO):2017/01/11(水) 23:43:20.91 ID:pnte76d6a.net
>>577
オーバーレイ

585 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df01-AlAz):2017/01/12(木) 00:04:17.32 ID:8uLg3vuZ0.net
>>582
東京スプリングやアンネルベッドは別注サイズを作って貰えたはず
一度問い合わせてみたら?

586 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2fd5-Q8Jm):2017/01/12(木) 00:05:06.05 ID:Iqa9v3JE0.net
>>582
東京スプリングのアワーグラスのクイーンとかよいかも。
1600*1950*300だよ。
物もいい。

587 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f699-dHfL):2017/01/12(木) 00:38:56.05 ID:YLsujpDO0.net
>>577
ピラベックとかもいいよ
>>582
アワーグラスはたしかにいいし、コイル多めならアンネルのファインMNR以上のを別注でいいかも

588 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5242-cZ1L):2017/01/12(木) 03:23:59.84 ID:5L6BUfDM0.net
男にしろ

589 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7262-4F39):2017/01/12(木) 06:23:15.60 ID:E1aLB6Ot0.net
>>585
>>586
>>587
東京スプリング一度見てみます
ありがとうございます

590 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6701-mq8g):2017/01/12(木) 18:35:36.70 ID:PfxEBw640.net
>>583
>>584
>>587

ベッドパッド分厚いのにしてみます
いっそ二枚敷にしようかな

ありがとです

591 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f315-Q8Jm):2017/01/12(木) 19:54:01.71 ID:J+xghdRb0.net
俺も厚めの二層式ウールベッドパットを買おうかと思ってるんだけど、以下のウォッシャブル加工してるのとしてないのでなやんでいる。

してない方が断然気持ちよくて、一度使うと加工ありのに戻れないって話をきいたけど、そんなにちがうものかねぇ。

http://www.watakei.com/03_products/index10.html
http://www.suimin-house.com/SHOP/twb01.html

592 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf2-lQrM):2017/01/13(金) 00:15:56.08 ID:q/V0Dl5Jd.net
同じくパッドの買い増し考えてるんだけど厚手の羊毛が欲しくて
http://item.rakuten.co.jp/esaki210/bp_2wools/
これ買おうか迷ってる所
今持ってるビラベックが1.5kgであまり厚くないから
2kgじゃ厚手でもすぐへたるかなと思ってなかなか踏ん切りがつかない
ビラベックの3kgの方が間違いない気もするけどちょっと高いんだよなぁ

593 :名無しさん@3周年 (JP 0Hf3-k0Ff):2017/01/13(金) 08:21:03.96 ID:MrKpsdGPH.net
東京スプリングとneruco共同開発のマットレスを試してみたい、もしくは使っている方の感想をお聞きしたいです

予算3万程度までの低価格でポケットコイルのマットレスで選択肢は他によさげなのってありますかね

594 :名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Sp37-cR6m):2017/01/13(金) 12:56:28.22 ID:ZIB/Bzucp.net
>>4に乗ってるやつは?

595 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/13(金) 14:18:04.29 ID:GN7Inwl1a.net
>>593
ニトリは...?

596 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ be16-dHfL):2017/01/13(金) 17:09:40.19 ID:jd0WAoVc0.net
http://kagu.otsukac.co.jp/product/product.php?pid=526

新商品みたいだがコスパいいみたい
買った人レポ頼む

597 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df01-AlAz):2017/01/14(土) 01:31:52.20 ID:Grywmwwc0.net
>>596
それは廃盤品ではないの?
7万ぐらいなら十分安いと良いと思うよ

598 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/14(土) 11:13:13.23 ID:qZ6xhs0La.net
>>597
7万は高くない?

599 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-l/of):2017/01/14(土) 14:23:08.64 ID:ir1bHgZf0.net
マットレス買替にあたり、3S、アンネル、フランスを比較検討し
実際に寝てもみて決定したのが、サータの30th アニバーサリー DX。
ちなみに170/65の標準体型。
これ滅茶苦茶コスパ高くないっすか?
この商品の欠点あげるとしたら何?

600 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa5f-0Plu):2017/01/14(土) 14:40:24.29 ID:1sazdivda.net
>>599
コスパ(笑)

601 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2f07-xpMX):2017/01/14(土) 14:52:46.25 ID:1eMo6qsa0.net
コスパならサータよりドリームベッドの方がいいだろう

602 :名無しさん@3周年 (ワントンキン MMe2-6HIY):2017/01/14(土) 14:57:15.98 ID:zKdoSEbLM.net
寝てみて気に入るかは人それぞれなのにコスパも何もないでしょ…

603 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df01-AlAz):2017/01/14(土) 16:52:02.56 ID:Grywmwwc0.net
>>602
ベッドにも質の差があるからコスパはある
リンク先によるとハードとソフトの2種類があるようなので良い商品だと思う

604 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-qlEQ):2017/01/14(土) 17:02:55.13 ID:958AE/ReM.net
>>599
やっぱりサータにしては微妙に寝心地悪い。ポスチャーノーマルとは寝心地がだいぶ違った、、
dx選ぶならアンネルベッドでもう少しいいの買えそうだし。
まぁサータを使ってるという優越感を浸りたいならコスパは最強だろうね

605 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b6a7-47Jb):2017/01/14(土) 18:42:19.17 ID:mKMnkqrg0.net
>>599
自分も似たようなレンジで検討して、
最終的にアンネルのAスタイルシルバーにした。
個人的にアニバーサリーDXと似たような印象で
5万で買えるのも良かった。

606 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b6a7-47Jb):2017/01/14(土) 18:42:55.58 ID:mKMnkqrg0.net
>>599
自分も似たようなレンジで検討して、
最終的にアンネルのAスタイルシルバーにした。
個人的にアニバーサリーDXと似たような印象で
5万で買えるのも良かった。

607 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-TG1p):2017/01/14(土) 19:37:16.75 ID:ir1bHgZf0.net
>>604
予算 ダブルで10万以内に収めたかったんで。

608 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-TG1p):2017/01/14(土) 19:49:21.86 ID:ir1bHgZf0.net
>>606
最後は、アンネル ハニカム3ゾーン650との選択肢だった。
結局、以前出張先のホテルで寝心地が良かったサータの印象が頭に焼き付いててアニバーサリーにした

609 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-TG1p):2017/01/14(土) 20:03:48.34 ID:ir1bHgZf0.net
>>606
Aスタイルシルバーは、ノーマークだったけど
スペック的にほぼアニバーサリーと同じですね。
値引きが大きい分、コスパはアンネルが上かな…

610 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/14(土) 20:49:47.82 ID:qVvjV758a.net
最近のマットレスは価格競争が進んで7万以上は好みの世界らしいね

611 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-qlEQ):2017/01/14(土) 21:08:56.77 ID:958AE/ReM.net
サータというブランド力、コイルもポスチャーノーマルと全く同じものと考えたらアニバーサリーdxはコスパはかなりいいね

612 :名無しさん@3周年 (スップ Sdf2-rG+u):2017/01/14(土) 21:14:25.50 ID:LUBj3BIBd.net
アンネルか
またステマか

613 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-TG1p):2017/01/14(土) 21:19:56.16 ID:ir1bHgZf0.net
>>610
確かにシモンズのニューフィット プレミアムとニトリのNスリープ P3-02の寝心地に大差なく感じたな。
まあ、2-3分寝ただけの判断では当てにならんが。
値段が倍違えば、やはり耐久性とかは高いのが勝るのか⁈

614 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-qlEQ):2017/01/14(土) 21:50:30.55 ID:lgK48/16M.net
新井家具の正月セールで買ったヤツいる?かなり安くなってたな

615 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2f07-xpMX):2017/01/14(土) 22:41:43.98 ID:1eMo6qsa0.net
アンネル必死すぎ

616 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMd2-kkJw):2017/01/15(日) 09:37:33.16 ID:CmKGzHLZM.net
必死って一人検討してただけだろw
いちいち荒らそうとしなくていいから

617 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1fef-mFhn):2017/01/15(日) 10:16:53.73 ID:voSZJWWK0.net
ボディドクター以外のウッドスプリングって調整が難しそうだけど
そんなことはない?

618 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 10:40:20.99 ID:4PUb6/Gva.net
>>613
問題は高級ベッドメーカーの販売員にニトリとどこが違うんですかって聞けない事だね

619 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/15(日) 10:44:19.67 ID:TYrcvVcj0.net
>>617
むしろボディドクターのどこが楽そうなの?

620 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df01-AlAz):2017/01/15(日) 11:09:57.45 ID:LmbbXX+l0.net
アンネルベッドと言えば東京スプリングのアワーグラスに似たポケットコイルを採用した
新しいマットレスを販売していたな
Aスタイル クラシックという名前のマットレス
新井家具には書かれていないけれど取扱しているのかな

621 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1fef-mFhn):2017/01/15(日) 11:11:34.93 ID:voSZJWWK0.net
>>619
サスがラッテクスで手動調整がそもそも不要なので

622 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMd2-hWTO):2017/01/15(日) 11:49:54.85 ID:2QP2Z7fcM.net
シングルサイズで実売10万以上は趣味の世界だよね
柔らかいマットレスが好きならミルクウッドやマイクロドリーム
硬いマットレスならもっと安くて良い

623 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-qlEQ):2017/01/15(日) 11:55:44.81 ID:kT/067/da.net
サータポスチャーノーマル6.8買ったった。
ポスチャーノーマル5.8は少し硬く感じたし、アイシリーズノーマルボックストップは腰が沈む感じがしたから中間取ったけどどうなんやろ。
早く届かないかなあ

624 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 12:01:09.85 ID:nxo0BnT7a.net
>>622
うーん
ニトリの5万なら普通のメーカーの10万位の価値がないかな?
問題はニトリはあんまり接客してくれない

625 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/15(日) 12:06:15.98 ID:TYrcvVcj0.net
>>621
手動調整ができないのは逆にきついような

626 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/15(日) 12:06:58.82 ID:TYrcvVcj0.net
ニトリって東南アジア製だし
耐久性にも不安が残るな

627 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1fef-mFhn):2017/01/15(日) 12:17:49.51 ID:voSZJWWK0.net
>>625
どうなのだろ?原理的にはマットレスとかと同じで重量に応じて沈み込むかたちだけど
使用している人間が少ないこともアルだろうけど評判悪い話は見つけられない
調整できる方は調整で大変みたいな書込あるのは調整できる分手を入れるからだろうか

628 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df01-AlAz):2017/01/15(日) 13:07:09.42 ID:LmbbXX+l0.net
安いニトリや中国製のマットレスは衛生環境や耐久性が心配
ラテックスのような高密度で抗菌作用もある素材なら嬉しい

629 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 13:34:46.74 ID:JEIfkInga.net
>>628
どうなんだろうね
良く30年保証って言ってるけれど、具体的にどうなんだろう

630 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 13:36:56.93 ID:JEIfkInga.net
どの道、子供がぴょんぴょん跳ねたらどんな良いマットレスも駄目らしいけれど、日常の衝撃でそんなに悪くなるのかならないのか

631 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 13:47:08.51 ID:JEIfkInga.net
ニトリシーリーとかどうなんだろう

632 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-TG1p):2017/01/15(日) 18:42:19.46 ID:zzS4ed+N0.net
>>631
6000+3種パット、6930、いづれもカタログ品の半値くらいだけど寝心地はそんなに悪く感じない。
やはり、ブランドを持つ趣味の世界のような気がします。
耐久性までは判断出来ないけど。

633 :名無しさん@3周年 (ドコグロ MM3e-YVr+):2017/01/15(日) 19:13:17.41 ID:ZnT6BASuM.net
>>631
現行品とは違うでしょうし参考になるかわからないけれど、平成20年にニトリでシーリーのポケットコイルのマットレスを購入して今も使っています。
先日風邪で一日寝込んだ時にやっぱり以前より寝心地が落ちてるなあ、と感じてこのスレも見ながら買い替え検討中。体重がもっと重い夫の同一マットは数年前からへたり始めてる気はしてました。

634 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-TG1p):2017/01/15(日) 19:38:28.54 ID:zzS4ed+N0.net
>>633
ニトリ製品の判断って難しいよね。
結局は、人それぞれの判断、価値観なんだとおもいます。
自分はマットレスは、10万以内で10年持てばという感覚で選んでいる。
20万のカタログ品だって、さすがに20年は保たないんじゃないかな。
http://toyokeizai.net/articles/amp/71202?display=b

635 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 20:37:18.90 ID:UHWa5WAya.net
>>632
そうなんですか結構良さそうですね
耐久性ってどこで差が出るんでしょうね
謎です。
>>633
でも結構持ってますね!
シーリーのショールームに行ったら、最高級のマットレスでも大体10年が使用の目安だと言われました。
それ以上は衛生上の理由からもお勧めしないと言われました。

636 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 20:44:10.25 ID:UHWa5WAya.net
>>634
私が聞いた話なのですが詰め物が先に駄目になるそうです。
そういえばニトリの保証もコイルが対象でした。
特にウレタンは生成された瞬間から分解が進んでいるらしくて、どうしても高いマットレスも寿命が来てしまうらしいです。
だから展示品下がりのアウトレットではベッドフレーム以外は買わない方がいいそうです。

637 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2f07-xpMX):2017/01/15(日) 21:35:38.59 ID:Crrew/NV0.net
激安品の寿命は短いかもしれないが、中級品も高級品も寿命は変わらないですよ。
普通は10年、長く使って15年が目安。
まあメーカーとしては早く買い換えてもらった方がいいだろうけど。

638 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 21:41:46.30 ID:UHWa5WAya.net
>>637
ニトリでも中ランクから高ランクなら平気っぽいね

639 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/15(日) 22:04:17.34 ID:TYrcvVcj0.net
高ランクも何も東南アジア製のニトリマットレスと
日本製でベッドメーカーが作っているニトリシーリー、ニトリフランスが
違うんでしょう

640 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/15(日) 22:15:44.18 ID:TYrcvVcj0.net
あとシーリーの場合、他のメーカーと違って片面仕様の割合が多いから
ニトリシーリーや家具屋オリジナルシーリーも含めて
寿命が短く出そうだな

641 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 22:20:48.27 ID:UHWa5WAya.net
>>639
そこもどうだろう。
会社によるんだろうけれど、海外でもちゃんとしている所はちゃんとしているだろうし
適当な会社もあるだろうし

642 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/15(日) 22:22:59.41 ID:UHWa5WAya.net
>>640
うーむ
詰め物が少ない高品質マットレスを買って、マットレストッパーをつけるとか

643 :名無しさん@3周年 (ドコグロ MM3e-YVr+):2017/01/15(日) 23:17:23.07 ID:ZnT6BASuM.net
>>640
そうそう。うちのニトリシーリーも片面仕様です。トッパーっていうのかな?マットレスの上にもう一枚重なってるような形のため、頭側と足側のローテーションはできるけれど裏返しは不可。
あと、トッパーのぶん分厚いので、ボックスシーツの選択肢は少ないですね。

644 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f699-6HIY):2017/01/16(月) 00:16:48.45 ID:q/w2li9K0.net
>>643
トッパーって他のメーカーで言うとピロートップみたいなやつ?

645 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/16(月) 01:02:13.78 ID:qqxzWt+n0.net
>>641
一般論としてはそうだろうけど
海外といっても東南アジア製や中国製は問題なのが多いしな
近くの家具屋で中国製のマットレスは数年しかもたないし、詰め物もコイルも
へたりが半端ないと言われたしね
ベッドフレームだけど平均的には日本製のフランスベッドが一番よかったし
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20081023_1.pdf

646 :名無しさん@3周年 (ドコグロ MM3e-YVr+):2017/01/16(月) 07:54:54.95 ID:hRioZqvNM.net
>>644
ピロートップをググってみましたが、まさにそういうのです。用語詳しくないのですが、このスレを読んですごく勉強になってます。
ニトリで平成20年当時、このピロートップ(トッパー?)有のモデルと無しのが並んでて、試した時の、全身を受け止めてくれるような寝心地のよさに感激して買ったんです。

647 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ be16-dHfL):2017/01/16(月) 12:59:35.68 ID:j3ryP0eb0.net
しつこくてすみません
新井家具のステマって言われるもイヤなんだけど
これ5万なら得なのかな?
http://kagu.otsukac.co.jp/product/product.php?pid=526
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html
アワーグラス12万とか無理なんでこの辺で手を打ちたい

648 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-qlEQ):2017/01/16(月) 13:49:49.87 ID:aa/iPDwtM.net
これねえ。
東京スプリングの安いヤツ試したことあるけど俺には合わなかった。

アワーグラスはいいと思うけどね
出来れば試した方がいいと思うけど置いてるとこ無さそうだしなあ

649 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/16(月) 14:43:00.77 ID:qqxzWt+n0.net
>>647
これ同じコイルtぽいミルクウッドより安いし
お得ではあるかと、両面仕様だし
大塚家具製造か東京スプリングに置いてある店問い合わせたほうがいいかもね

650 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e39d-los8):2017/01/16(月) 14:46:18.16 ID:qqxzWt+n0.net
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm001s.html
あと同じコイルだろうこれより厚みがあり値段も安いのでお手頃かな

651 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM93-hWTO):2017/01/16(月) 17:39:03.60 ID:lkZrvIxQM.net
>>647
お得
だいたいシモンズ エグゼクティブと同じぐらいの品質
ミルクウッドより詰め物が少なかったと思う
それに普通のキルト方法だから少し硬いかな?

652 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f6e5-OYug):2017/01/16(月) 19:11:57.82 ID:Bdg9wrgD0.net
新井昇さんステマしないでください
盗んだ家具をH家具さんに返して自首してください

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/9-11

653 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5762-mFhn):2017/01/16(月) 20:56:29.78 ID:gt9gLqDf0.net
店舗で買うと店員の人件費とかで割高だったりするのかな
店舗で試し寝して、通販で買うのがいいのですか?

654 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5762-k0Ff):2017/01/17(火) 00:12:05.07 ID:81cPw6DX0.net
いろいろと悩んだのですが、東京スプリングとnercoの共同のやつを購入しました
三万以内の安マットレスですがどうなるやら

届いたら使用感ここに書こうと思います
皆さんの参考になればよいです

655 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32a9-kkJw):2017/01/17(火) 00:44:09.26 ID:Z30DmqNR0.net
今は普通のポリエステルとかのベッドパッドだけど、ウールにしたらすごくあったかくなったりするの?
ここ数日寒くてフリースのシーツと羽毛布団+ニトリのモフモフカバーでは乗り切れそうにない

656 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6780-kkJw):2017/01/17(火) 09:31:06.75 ID:JgBVXDp50.net
アワーグラスはステマとは思わない
アンネルは怪しいけど

657 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fe5-8WaR):2017/01/17(火) 12:31:41.30 ID:liKNirXl0.net
アンネルに反応する輩が多く感じるが
実際のところコスパは高いように感じる。
横になった感じは、特に際立って良い寝心地でもなく
悪い寝心地でもない。
ピアノ線だと、耐久的に大差あるのかな⁈

658 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-qlEQ):2017/01/17(火) 13:10:00.72 ID:ZZSzBJLPM.net
アンネルの良さってピアノ線と3ゾーン?
それならドリームベッドも最高水準のコイル使ってるけどあんま話題にならないな

659 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/17(火) 13:31:39.36 ID:kLhgnS9Ja.net
>>655
個人的には変わらない
nウォームの敷きパッドと毛布
湯たんぽじゃ駄目?

660 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM8b-hWTO):2017/01/17(火) 14:41:36.82 ID:fbrB7T47M.net
>>656
またアンネルベッドに過剰反応する人来ちゃった
なにが駄目なのか教えてくれたら薦める人は減ると思うよ

661 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3e5d-dHfL):2017/01/17(火) 16:12:44.54 ID:PI2BUkB60.net
マットレスの中ではアワーグラス良いよね

662 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa5f-jv9R):2017/01/17(火) 17:45:54.41 ID:ajA5/9O+a.net
>>658
という品質でドリームベッドより手頃、ってところなんじゃない?
自分はブランドにつられてシモンズ買ったけどさ。

663 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5762-8WaR):2017/01/17(火) 17:56:27.02 ID:4C2dlB280.net
>>647
購入にあたり色々検討してるけど内容的にかなりお買い得だと思う。
でも、出来れば実際に寝心地を確かめた方がベター

664 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f699-kkJw):2017/01/17(火) 19:24:33.00 ID:55lJOza00.net
アールグレイはおいくらなの?

665 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-qlEQ):2017/01/17(火) 20:22:13.93 ID:sC/eML24M.net
アンネルも東京スプリングもスペックはいいんだろうけど寝心地が微妙だったな。特に東京スプリング
スペックがいいからっていいとは限らないとわかったわ

666 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b6a7-+Nl4):2017/01/17(火) 20:43:35.06 ID:sEI++xro0.net
>>664
シングルで10万以上。
値段聞いて、そりゃその値段ならいいでしょうよ、
って思っちまった俺は貧乏人なんだろうな。

667 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/17(火) 21:00:11.66 ID:caH50mipa.net
>>666
私も貧乏人だわ

668 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/17(火) 21:01:47.47 ID:caH50mipa.net
>>666
普通にニトリの3万円代でもメチャ寝心地がいい時代です。

669 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5762-kkJw):2017/01/17(火) 21:17:50.69 ID:xyGeg9uU0.net
フランスベッド買ったけど、これがいいのか悪いのかわからん
ここらの値段帯はどれかっても目くそ鼻なんかねえ

670 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-qlEQ):2017/01/17(火) 21:26:25.72 ID:sC/eML24M.net
>>669
いくら?

671 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f699-dHfL):2017/01/17(火) 22:55:31.01 ID:A6rjGt6e0.net
というかアンネルでも東京スプリングでもフランスベッドでもシモンズ、サータ、シーリーでも
メーカー名であれこれ言ってもしょうがないでしょう
どれも複数のマットレス出しているんだから

672 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a644-8WaR):2017/01/17(火) 23:38:45.37 ID:jF+brmSG0.net
>>671
ていうか、あれこれを言うスレじゃないのか

673 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f699-dHfL):2017/01/17(火) 23:46:21.32 ID:A6rjGt6e0.net
>>672
東京スプリングで言えばアワーグラスなのか、ミルクウッドなのか
グラナダやらスーパーストロングで寝心地だいぶ違うんだから
あれこれ言うにしてももっとマットレス単位であれこれ言わんと何の意味もないんじゃないか?

674 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2f07-xpMX):2017/01/18(水) 00:53:54.74 ID:x+6ah1MM0.net
マットレスを二枚買って間に入って寝ようと思うんですが(プッシュプル睡眠)、
ポケットコイルの方がいいでしょうかボンネルの方がいいでしょうか?

675 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa5f-0Plu):2017/01/18(水) 11:54:31.29 ID:MaPgHaEIa.net
ニトリのNスリーププレミアムはちょっと横になった時の気持ち良さはなかなかだったな
柔らかすぎて腰痛持ちにはキツそうなのと詰め物に頼ってる感じだったんでヘタった時悲惨な事になりそうだが

676 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdf2-o2zU):2017/01/18(水) 19:40:49.20 ID:WriQgHP/d.net
東京スプリングのグラナダはどうなんだろ

677 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb54-lDPz):2017/01/18(水) 19:47:49.38 ID:vN98v35y0.net
5万円程度のマットレスなら何がおすすめですか?
ベッドはすのこベッドです。

エアウィーヴのスタンダードがいいかと思ったんだけど、
湯たんぽや布団乾燥機が使えないのが不安です

678 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb54-lDPz):2017/01/18(水) 19:48:13.63 ID:vN98v35y0.net
>>677
追記:サイズはシングルです

679 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f699-dHfL):2017/01/18(水) 20:14:03.14 ID:zA5FQ4K70.net
>>678
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html
アンネルベッド Aスタイルシルバー ハード ソフト
東京ベッド ブルーラベル ハード ベーシック ソフト
マニフレックス イル・マーレ ウィング

680 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb54-lDPz):2017/01/18(水) 20:29:15.11 ID:vN98v35y0.net
>>679
ありがとうございます!!!!
じっくり検討します!!

681 :名無しさん@3周年 (スップ Sdf2-kkJw):2017/01/18(水) 20:39:25.17 ID:dGdQj92Nd.net
もうどのベッドがおすすめですか?からのアンネルすすめるパターン飽きたよ
しばらく大人しくしてもらえませんか?

682 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-qlEQ):2017/01/18(水) 21:29:21.06 ID:7WQdb9ZJa.net
5万程度ならサータのアニバーサリーだろ

683 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Saf3-RHIa):2017/01/18(水) 23:32:24.33 ID:l3CPViWsa.net
>>677
エアウェーブ湯たんぽ使えないんだ!!!!

684 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb54-lDPz):2017/01/18(水) 23:59:47.44 ID:vN98v35y0.net
>>683
そうなんです、ほとんど決めかけてたところで気づいて。
丸洗いできるのはありがたいけど陰干ししかできないし。
寒くて湿気も多い地方なので、
布団をあったかくしたり熱で乾燥させたりできないのはきついかなと。

685 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1354-jh1Y):2017/01/19(木) 00:00:11.81 ID:YS/dCXsa0.net
>>682
ありがとうございます、調べてみます!

686 :名無しさん@3周年 (スップ Sd1f-Taza):2017/01/19(木) 07:33:23.37 ID:1oAnlcZWd.net
エアウィーヴは冬寒いよ

687 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sac7-ddg/):2017/01/19(木) 13:49:03.45 ID:0xo5RNkva.net
5万以下なら楽天とかで売ってるような中国製の奴以外ならどれもあんま変わんねえよ

688 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f5d-3qL8):2017/01/19(木) 14:47:00.93 ID:qcvZHoYQ0.net
6万出して東京スプリングやアンネルのやつを買うのが最善手ですね

689 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa67-qLf9):2017/01/19(木) 23:33:58.81 ID:GugAb6PTa.net
>>675
コイルのみみたいなマットレス買って、敷きパッド極厚のを買う

690 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ffb0-W7uw):2017/01/20(金) 19:51:12.81 ID:ksHq5/eq0.net
最近薄々気づいてはいたんですが今日改めて気付いたことなんですけど
ベッドシーツの頭付近と電気毛布(敷いて使ってます)のシーツカバーの頭付近に
濡れてるほどではないんですけど湿り気がありまして
ベタベタしてるまではいかないんですけどペタっとしてます
起きてから時間経過しようがドライヤーしようが湿り気がとれないんです

この湿り気の原因は何なのかなと思ったんですが
自分はベッドシーツを一年以上洗濯せずに替えてなくて付けっ放しで、
ただ半年ほど前にベッドシーツとマットレスの間にあるベットパッドが
少しずれてたんで、それをなおす時に一度シーツをとったくらいでまたすぐ
そのシーツを付けたんですけど・・・
原因はコレですかね??

691 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-ZJTZ):2017/01/20(金) 20:31:54.71 ID:0rsD/U/Q0.net
シーツ1年も洗ってないとか不潔すぎ…
月1回でも少ないと感じるのに。
2週間に1回くらいは洗えよ…

692 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fffa-oN+o):2017/01/20(金) 20:44:25.51 ID:oAN/VwJr0.net
>>690
まず電気毛布はやめよう、所詮ポリエステルだから電源ONだろうがOFFだろうが蒸れるし
寝る時電源ONは体に良くない

布団乾燥機を導入して毎日寝る前に乾燥させれば布団も乾いて温まって安眠できると思う

693 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ffb0-W7uw):2017/01/20(金) 20:52:04.00 ID:ksHq5/eq0.net
ベッドシーツの上に電気毛布(電気毛布専用シーツカバー付けてます)して
電気毛布と自分の間には何もなく直接当たるように寝てるんですけど
頭付近、ちょうど枕のところに湿り気があって
一番ここが蒸れてるってことなんですかね

694 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ffb0-W7uw):2017/01/20(金) 21:03:26.26 ID:ksHq5/eq0.net
>>691
軽い強迫性障害があって
洗濯したシーツをマットレスにキレイにはめる行為や
動かしたマットレスを元の位置にまっすぐ戻す行為だったり
こういう行為に何十分も時間かけてしまって凄く神経使って疲れてしまうんで
ベッドに関して凄くおっくうになってました
反省してます
とりあえず月に2回はベッドパッドを陰干しするようにします

695 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-ZJTZ):2017/01/20(金) 21:13:24.23 ID:0rsD/U/Q0.net
相談するくらいならまず洗えよ…

696 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-ZJTZ):2017/01/20(金) 21:18:44.34 ID:0rsD/U/Q0.net
>>694
そうかすまんかった
どうせならもういっそのことベッドパッドとボックスシーツが一体になってるやつ買うのも手じゃないかな

どちらにせよ洗わないままシーツ使うのは衛生的に良くないよ。電気毛布で汗かきまくってるのも不衛生だろうし。

697 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ffb0-W7uw):2017/01/20(金) 21:50:13.84 ID:ksHq5/eq0.net
>>696
いえいえ謝られるほどのことでもないです
これからはしっかり洗うようにします ラジャ!( ̄- ̄)ゞ.

698 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cfa9-mcUU):2017/01/20(金) 23:40:06.29 ID:3b+nNrUD0.net
180cm以下の短いベッド欲しいんだけど数が少なくて選ぶ余地がないなぁ

699 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/21(土) 01:04:49.68 ID:lPIX1dXt0.net
>>698
【東京ベッド】マットレス クリアーアンサーVキャリー Sショートサイズ
https://www.kokugai.com/kagoo/products/detail.php?product_id=4218

これとか?

700 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa67-qLf9):2017/01/21(土) 01:28:07.78 ID:fl6A3/Jza.net
>>697
洗濯機を乾燥機能付きにして、洗えるベッドパッドにしたら楽じゃないかな

701 :名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp87-OIWc):2017/01/21(土) 10:15:49.39 ID:GvgL8Zojp.net
彼女に東京ベッドのマットレスが硬いって言われるんだけど上にパッドや布団敷いて柔らかくできる?
おすすめあれば教えてよほしい

702 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM1f-w+V6):2017/01/21(土) 11:03:55.33 ID:J1JuMLkQM.net
>>701
予算は?

703 :名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp87-OIWc):2017/01/21(土) 11:22:25.49 ID:GvgL8Zojp.net
>>702
10万までで
安ければそちらでお願いしたい

704 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM27-w+V6):2017/01/21(土) 11:57:29.51 ID:jLH7Yh9oM.net
>>703
パッドはそこまでお金をかけなくても良いよ
・シンカベッドパッド クライメイト
ウレタンメーカーが直接販売しているから質の割に安い
高密度だからへたりにくい(JISの耐久性クラス表示でXだったと思う)
調湿機能があるからウレタンなのにムレにくい
・マニフレックス スーパーレイ ロイヤル
密度75kg/m3のエリオセルMFを使用しているからへたりにくい
低反発と違って温度変化による硬度の変化がほぼ0

ラテックスのトッパーもおすすめ

705 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff36-OIWc):2017/01/21(土) 12:04:44.18 ID:pz7U9iLa0.net
>>704
ありがとう
助かる

706 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/21(土) 13:00:47.73 ID:lPIX1dXt0.net
>>703
http://www.sleep.co.jp/category-latex/topper5cm.htm
ラテックスだとこれもなかなか

あと今は販売してるのかわからんけど
普通のマットレスもある、ゲルテックス90か60

707 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 237b-rTuY):2017/01/21(土) 13:23:28.55 ID:Euv/mwH70.net
https://youtu.be/quIHgwuF6r4

708 :名無しさん@3周年 (オッペケ Sr87-6isd):2017/01/21(土) 14:27:49.15 ID:UiV+60OBr.net
左右表裏うらがえしたほうが良いと聞きますが
ニトリの安いベッド、裏はウレタン入ってないんだけど、それでもたまには裏返して使った方が良いもんなんでしょうか?

709 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3d5-/Qox):2017/01/21(土) 14:44:47.50 ID:w88FBIxP0.net
ググってたら、無印のポケットコイルも値段のわりに悪くないようですが
このスレではやはり論外?

710 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sac7-Wsao):2017/01/21(土) 17:48:31.30 ID:gAmQokt1a.net
安いマットレスでも身体にあうものは良いし、高くても合わないなら悪い
無印なら展示してるとこあれば寝てみるのが一番かと…
潤沢な資金があれば精神衛生的にシモンズとか高級品を買うのが良いとは思うけれども…

711 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-c+BD):2017/01/21(土) 18:10:32.58 ID:WeyUmeTWM.net
やはりきちんとした研究開発してるベッドメーカーの方がいいよ

712 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 03a7-liHK):2017/01/21(土) 18:29:55.47 ID:pJVIROp90.net
>>708
片面仕様のものは上下の入れ替えしかできないね。

713 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM27-NVD0):2017/01/21(土) 18:43:42.65 ID:oiNOkP7LM.net
>>711
高いから研究しているかといういえばそうでもない
人間工学が、などと言ってもそんな大したことは無い

714 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a307-og1l):2017/01/21(土) 19:02:28.97 ID:Mh9mDgTi0.net
>>710
ま精神衛生だけですけどね

715 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ef-+bvm):2017/01/21(土) 23:46:12.71 ID:ZDai/izL0.net
ラテックスの上に敷く固めの敷きパッドってなんかありますか?

716 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa67-qLf9):2017/01/22(日) 00:28:31.83 ID:6Bs17NMca.net
>>714
高級マットレスって嗜好品みたいな部分が大きいよね

717 :名無しさん@3周年 (スフッ Sd1f-ZtQY):2017/01/22(日) 21:17:47.18 ID:F77yzXGrd.net
サータとドリームベッドで迷ってます。ドリームベッドならマイクロドリーム263が気に入ったのですが、ホームページには載っていません。型落ちでしょうか?

718 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/22(日) 23:54:07.44 ID:0Dx+zW+D0.net
>>717
サータもドリームベッドが作っているから、値段と寝心地で判断
型落ちではなく、カタログ外モデルということ
大量に違う種類があるF1Pと同様

719 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 635c-mNH9):2017/01/23(月) 21:25:57.23 ID:aXEYi3hf0.net
今日会社帰りに島忠ホームズで見てきた。
今の東京スプリングの5.5inchポケットコイルが硬すぎるので
柔らかめを探しています。
ドリームベッドのF1-P5万、シモンズ5.8万、サータ5.8万でなぜか店員オススメのシモンズが一番良かった。このスレ的にはF1-Pかと思ったけど。
他の店で試したアンネルP650 5.5万といい勝負だと感じたよ。俺の感覚おかしい?

720 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6301-ci7P):2017/01/23(月) 21:53:28.49 ID:f5xsQZl/0.net
>>719
どれも必要十分な品質だから好みの差で選ば良いよ
その価格帯ならコスパを良くしている家具屋オリジナルのシモンズも選択肢に含めて良いレベル
10万ぐらい出せるならメーカーの差がはっきりする

721 :716 (ワッチョイ 635c-mNH9):2017/01/23(月) 21:58:16.55 ID:aXEYi3hf0.net
>>720
ありがとう。参考になります!

722 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6301-ci7P):2017/01/23(月) 22:02:26.84 ID:f5xsQZl/0.net
>>721
個人的には予算をもう一万足してペディック66を買うほうが良いと思う

723 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/23(月) 22:28:33.17 ID:L+FdAJm+0.net
>>719
おかしくない。シモンズだって悪いものではないし
あなたの感覚と予算があえばいいよ
東京ベッドのブルーラベル ベーシック かソフトもなかなかいいよ
島忠オリジナルのは硬かったが・・・

724 :716 (ワッチョイ 635c-mNH9):2017/01/23(月) 23:07:57.96 ID:aXEYi3hf0.net
>>722 >>723
みなさんアドバイスありがとう。
候補が増えて迷ってしまうな
いままでシモンズやサータは候補から外していましたが、じっくり考えます。

725 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6301-ci7P):2017/01/23(月) 23:40:36.63 ID:f5xsQZl/0.net
>>724
サータはカタログ品も良心的な値段ですよ

726 :名無しさん@3周年 (オッペケ Sr87-pdzT):2017/01/24(火) 00:20:48.23 ID:ZENzb7Jcr.net
フランスベッドLT700ノーマルかシーリーのプラドTTのどちらか買いたいけど決め手がありません
どっちが評判いいですか?
身長175体重64です。
どちらも寝てみたけど結局使わないと分からない気がしました

727 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-c+BD):2017/01/24(火) 00:55:26.38 ID:cze9HwCFM.net
>>726
なぜボンネルにこだわってるのか知らんけど、プラドttは評判かなりいいって聞くね。俺もプラドtt買おうと思ったけど最終的にサータポスチャー6.8にした
フランスベッドに関しては知らん
好みにあったメーカーで決めれば?

728 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f37b-ZtQY):2017/01/24(火) 09:39:05.08 ID:hgfJyNnc0.net
>>720
10万くらいでのメーカーの差、実際にはどんな感じですか?同じコイル数で比べても柔らかかったり硬かったりということですか?

729 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f37b-ZtQY):2017/01/24(火) 09:49:05.27 ID:hgfJyNnc0.net
>>719
島忠ホームズのおすすめはその辺りのグレードになりますか?上のクラスのものはあまり置いてないですか?
10万前後のコイル数が700〜1000のものを考えていたけど、ホームズやナフコなどのオススメ商品(よく売れているもの)がそのラインならそれでもいいような。実際、寝心地は全く違うものでしょうか?

730 :716 (JP 0H67-mNH9):2017/01/24(火) 12:56:47.85 ID:MCImZltRH.net
>>729
そんなことないですよ。
俺の予算がそんなにないだけ。
薦められたシングルで10万のシモンズはさすがに良かったです。

731 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-c+BD):2017/01/24(火) 17:44:58.47 ID:xOE1BrRfM.net
10万のシモンズと言うことはゴールデンバリューのプレミアムじゃないほうかな?

732 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f5d-3qL8):2017/01/24(火) 20:30:15.94 ID:pkJQKurd0.net
10万円台のマットレスの中ならアワーグラス良いよね

733 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6301-ci7P):2017/01/24(火) 20:37:33.58 ID:nECfypwQ0.net
>>728
5万円台のマットレスはどのメーカーでも大きな違いが無い
10万円台まで予算を上げると
東京スプリング アワーグラス
アンネルベッド ファインマイクロポケット ファインMPT
サータ iSeries スリムスイート
フランスベッド LT-900
それぞれ特色のあるマットレスが買える

734 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-c+BD):2017/01/24(火) 20:43:41.59 ID:xOE1BrRfM.net
日本一の安さとうんちく語るシモンズ嫌いの新井家具の店長愛用のアワーグラス
寝てみた感じは表面はシーリーのふわっとさに似ているが全く沈みこまない
あと表面が温度調節してくれるらしくひんやりしてた
俺は柔らかいの苦手なんでやめたけどプラドtt買うならアワーグラスの方がいいと思うよ

735 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-bjld):2017/01/24(火) 20:51:21.88 ID:mYOT67xi0.net
LT700シングルは税込8万円ジャストで買えるからコスパよし

736 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6301-ci7P):2017/01/24(火) 20:52:38.12 ID:nECfypwQ0.net
>>734
ベッドは本当に日本一安いよね
家具は新井家具より安い店を2店見つけた

737 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/24(火) 22:04:46.06 ID:RMKymnwb0.net
>>736
ベッドスレとはいえ家具板だし
その2店教えて

738 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/24(火) 23:35:20.90 ID:RMKymnwb0.net
>>729
東京ベッド TOKIOリミテッド
サータポスチャーセレクト7.7 F1P
サータポスチャーセレクト7.7 F1N
日本ベッドシルキーポケット
アンネルベッドファインマイクロポケット ファインMPT
ドリームベッドマイクロドリーム105
いろいろあるけどコイル多めどうしでも寝心地まったく違うし
わかりやすい例は日本ベッドのシルキーポケットのハードとソフト

マットレスにそこまで予算使うのは人によりけりで
値段が違うんだしオススメ商品気にしてもしかたないかと

それと東京スプリングのアワーグラスやシーリーのハイブリッドみたく
コイル少なめでも人気あるのがあるしコイル数はそこまで気にしなくても

739 :名無しさん@3周年 (オッペケ Sr87-pdzT):2017/01/24(火) 23:45:57.61 ID:UcHMwzQ1r.net
ありがとうございます!
lt-700mediumか900のハードを買うことにしました!
900でも10万とか安いですね
後は寝て決めます

740 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sadf-c+BD):2017/01/24(火) 23:57:59.29 ID:/fC6ZT8Ta.net
フランスベッド好きなのかな?

741 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ef-+bvm):2017/01/25(水) 00:06:16.09 ID:gzLhSvQ60.net
キャメルの毛布とか敷き毛布とかどんなもの?
イワタのキャメル敷きパッドは除いて

742 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/25(水) 00:13:29.90 ID:rNipnHrA0.net
布団・寝具総合スレッド30
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1466133361/
こっちで聞けば?

743 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ef-+bvm):2017/01/25(水) 00:14:55.39 ID:gzLhSvQ60.net
>>742
了解。そちらできいてみる

744 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa67-qLf9):2017/01/25(水) 00:25:11.03 ID:Symwkkssa.net
ネットは安さが出しやすいよね
でもだからと言って楽して儲けてるって言う人間がいるのは卑怯だぞ

745 :名無しさん@3周年 (スッップ Sd1f-ZtQY):2017/01/25(水) 09:19:43.08 ID:xlbKIzDtd.net
>>730
>>733
>>738
725.26です。詳しく教えて頂いてありがとうございます。10万出したら寝心地もそれぞれ特徴あってよさそうなマットが買えそうですね。とりあえずは上げて頂いた品番を頼りに試してみます。

746 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-c+BD):2017/01/25(水) 12:33:38.44 ID:9lIuMaZGM.net
10万はシモンズ、サータ、シーリーならエントリーモデル
アンネル、ドリーム、東京スプリング、フランスベッドならそこそこ高級モデルが買えるよ

747 :名無しさん@3周年 (オッペケ Sr87-pdzT):2017/01/25(水) 12:51:39.42 ID:25Ug8Yypr.net
>>740
何となくイメージですね
フランスベッドは楽天なら定価からかなり値引きあってお買い得感ありますし

748 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa67-07en):2017/01/25(水) 13:56:37.20 ID:6vi7kY57a.net
シーリーのイルマーレって量販店モデル、誰か知ってる人いないですか?
めっちゃ薦めれたし値段も手頃たったんですけど、カタログがないから良し悪しがわからなくて…

また、やや柔らかめが好きなんですけど、サータ、シーリーで何か良さげなのありますか?

749 :名無しさん@3周年 (アークセー Sx87-xLXU):2017/01/25(水) 14:39:20.00 ID:Q+lOd4pyx.net
だれでもできる。
脳神経強固生活倍速かけっぱ実践法。

こども、老人、あたまの働きがなんだかおそすぎる。
そんな人たちへの自然と脳を高める簡単倍速曲生活処方箋。

聴き心地優先策として 1,24倍〜2,9倍速内の間ならどれでも速化曲としては良曲。
聴き心地が良ければ何度でも聴いていけるのに加え、自己精神安定方法としてもある程度+効果。
この速さで、死ぬまで続ける。

イヤホンで聴覚刺激でもよいし、部屋にかけ流してみんな刺激で日常高める。
どちらでもよいので、人生が終わるまで年中実践していくことを続けるだけの内容。
(さらに+として、視覚脳強化実践法である倍速動画を何でもいいので上記の速度間内でVR視聴していく手もあるが割愛)

脳の構築は正直に成り立っており、
いつもかけ流している生活を毎日続けていると、
脳の神経の基盤となる繋がりベースのネットワークが自然と強固で良質な繋がりと化していき、
もともとの脳自体の性能差という違いが、
これらの経験がない人や時より実感できていく。
というものであり、
これらをずっと続けていくだけで、
面白く+おいしくたのしく、
お手軽に自然良能人生を体感していくことができていくという手段説明でありまう。

以前から流行している3〜4倍速以上の聴いていてもつまらないような倍曲や高速動画映像を
つまらなく流しているよりも、自分の感覚ペースに合った速さのベースで
脳機能を自然とUPしていく脳生活策のほうが
毎日を心身健康に保ちやすいため、
誰んにとっても有効法として役に立っていくと思います。

? 貼り

750 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-c+BD):2017/01/25(水) 15:14:11.28 ID:9lIuMaZGM.net
>>747
新井家具も見てみるといいよ。
フランスベッドは無かったけど、シモンズ、サータ、シーリー、アンネル、アワーグラスはあった。安さじゃここが一番なんじゃないかな。値段を3つまでしか教えてくれなかったり不親切だったりするけど定価の3割〜4割引きくらいで買えると思う

751 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf32-3J89):2017/01/25(水) 17:26:04.21 ID:DTXdAQ190.net
ニトリでベッド購入したのですが、マットレスの上には布団を敷いた方がいいのですか?
硬めのマットレスで布団は高反発タイプなのですが如何でしょうか?
高さは床面からマットレスまで60cmでその上に布団を敷くと70cm弱くらいです。
男性、身長174cmくらいです。

752 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sd1f-Taza):2017/01/25(水) 19:34:28.43 ID:aFNZXvpMd.net
HUKLAのベッドってどうなの?スイスフレックスっていうノンコイル。

753 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a37b-ygjd):2017/01/25(水) 19:50:43.79 ID:i29nw2Kt0.net
素人すぎてスレ見てても全然わかんないから聞くけど、予算10万まででセミダブルでおすすめのベッド教えてください
安くてコスパいいのあったらべつに10万ギリギリせめないでいいです
あんまり悩まないで手っ取り早く決めたい

754 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cf99-3qL8):2017/01/25(水) 21:49:48.43 ID:rNipnHrA0.net
>>753
人により体格が違うので相性しだいなところがマットレスにはある
なので寝て試す。もちろん完全にはわからないが本人にとって硬過ぎ、柔らかすぎの問題回避には役立つため
東京ベッド ブルーラベル ハード ベーシック ソフト
東京ベッド シルバーラベルハード ベーシック ソフト
アンネルベッドAスタイルプレミアム ハード ソフト
アンネルベッド セレクトワインドEX/P800/ソフト・レギュラー・ハード
ドリームベッドF1-PDX
ドリームベッドF1-NDX
サータ・ぺディック66/6.8インチ(F1-P)
サータ・ぺディック66/6.8インチ(F1-N

755 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa67-qLf9):2017/01/25(水) 23:43:58.61 ID:orPDisd9a.net
>>750
新井家具ってとこのブログ読んでるとベッド業界売上悪いっぽいね

756 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-c+BD):2017/01/25(水) 23:44:14.37 ID:LhSTrlYkM.net
10万近くてコスパ求めてるんなら3sの量販店モデルかアワーグラス、アンネル辺りか?サータのアニバーサリーモデルとぺディックもコスパいいぽい
また新井の宣伝みたいになっちまった相当俺の頭毒されてるわ

757 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa67-qLf9):2017/01/25(水) 23:45:26.26 ID:orPDisd9a.net
>>751
ベッドパッドにボックスシーツ
出来れば敷きパッドも

758 :名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Sp13-pqNR):2017/01/26(木) 00:05:43.77 ID:hO1x/z/yp.net
素人ならニトリ一択だろ

759 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b01-B4en):2017/01/26(木) 00:13:39.10 ID:vhGFF4Sx0.net
>>752
INOACのウレタンを使用しているハイパーフレックスの方が良いと思う
ヨーロッパ製が好みなら普通にシェララフィアで良い
>>753
硬めならペディック66、マイクロ3ゾーンCL
柔らかめならマイクロドリーム105、ミルクウッド>>756
東京スプリングとアンネルベッドは全国で販売されてるぞ?
それに量販店モデルは特別コスパが良いわけじゃない
サータならカタログ品も値段なりの価値がある
シモンズの量販店モデルはカタログ品と大きな違いが無いのに安いところが良い
シーリーのようなタイプならフランスベッドのライフトリートメントを買う方が満足度高め

760 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-nrwp):2017/01/26(木) 05:42:01.67 ID:AcWWTKyj0.net
ソファー的な使い方も考慮して電動を考えてるんですけど、テンピュールのベッドにマニフレックスのマットとかじゃダメなのかな。。。 

それとも、そもそもテンピュールのフレームはダメ?

761 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/26(木) 07:44:50.73 ID:fSp+Mr9VM.net
>>759
だいぶ好みが違うな。俺にはぺディックもアンネルclもミルクウッドも全然合わなかった。
シーリーとフランスベッドもふんわり具合が全然違うし別モンだわ

762 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa5b-wI6K):2017/01/26(木) 13:16:06.14 ID:gris+1KOa.net
島忠で色々調べて、フランスベッドのブレスエアーエクストラマットレスのダブルとベッドを購入
2/5の配送が楽しみです

763 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/26(木) 17:00:23.54 ID:/sKOoGXfa.net
ニトリすっごい快適

764 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b01-B4en):2017/01/26(木) 19:47:23.05 ID:vhGFF4Sx0.net
>>761
10万ちょっとで買えるLT-900はシーリーの高価格帯並にふんわりしてるよ
シーリーの低価格帯は結構硬いからLT-500ぐらい

765 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdca-jCju):2017/01/26(木) 23:10:10.25 ID:M6OQnUFQd.net
東京スプリングのミルクウッドは柔らかいから人によっては合わないのかも
からだ全体がしっとりと沈むからデブな私にも良い感じだった

766 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/26(木) 23:36:25.13 ID:EjT5WAjg0.net
寝相が悪くしょっちゅう寝返りを打つため、固めで探しています。
シモンズ ビューティレスト スマート エアコンフォート6.5
フランスベッド ボディ コンディショニング マットレス
RH-BAE-DLX / RH-BAE-SPL (ブレスエアーが入っているマットです)
この2商品が気に入ったのですが、予算がかなりオーバーしています。
もう少し安くて、似たようなマットレスがあれば、アドバイスいただきたいです。
宜しくお願い致します。

767 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e62-D91v):2017/01/27(金) 00:00:13.78 ID:pJ1eOYMi0.net
今使っているポケットコイルのベッドが寝心地が悪くなってきて腰痛がひどいです。
予算は5万で、安くてもこれはいいよっていうベッドありますか?
身長165体重60です。

768 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-AZYz):2017/01/27(金) 00:40:04.69 ID:z3QWgYjG0.net
>>767
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html

この東京スプリング製のマットレス グラナダ
アンネルベッド Aスタイルシルバー
フランスベッド(東京ベッド製)クラウンサポート

769 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-AZYz):2017/01/27(金) 01:03:39.18 ID:z3QWgYjG0.net
>>766
素材が特殊だし
大塚家具製造 エアループ MA-X
とか

770 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e62-D91v):2017/01/27(金) 03:09:48.14 ID:pJ1eOYMi0.net
>>768
ありがとうございます!
言い忘れてましたがセミダブルに寝てます。
シングルだと5万位で買えるのですね。
あと1万プラスしたらセミ買えるけど予算が足りなくて…

771 :名無しさん@3周年 (スップ Sd6a-dGqh):2017/01/27(金) 07:28:36.42 ID:MKj3lU2ud.net
>>769
ありがとうございます。
エアループ MA-X、よさそうですね。
大塚家具製造は販売店が少なくて試せないのが難点です。
都内の取扱店探してみます!

772 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-ynA3):2017/01/27(金) 07:36:13.23 ID:eyRGZ3rg0.net
>>766
固めならLT300Nハードじゃアカンの?

773 :名無しさん@3周年 (スップ Sd6a-dGqh):2017/01/27(金) 08:13:15.69 ID:MKj3lU2ud.net
>>772
ありがとうございます。
フランスベッドの固めは割と好きなので、
おすすめLT300Nハードも良かったです。
ブレスエアーの入ったマットと
シモンズのビューティーレストコンフォートが妙に印象に残って、こちらで相談してみました。

774 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-AZYz):2017/01/27(金) 20:25:02.24 ID:z3QWgYjG0.net
>>771
多慶屋のイベントはどう?今週は池袋、来月は五反田
大塚家具製造のエアループがある。
あとはシモンズに近いというか元合弁製造元だからなのか
東京ベッドあたりも試したらどうかな?
https://takeya.co.jp/lp/22412/
https://takeya.co.jp/lp/26668/

775 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/27(金) 22:38:48.24 ID:rnD6sQcl0.net
>>774
ありがとうございます。
イベント概要、見ました。凄い品揃えですね。
大塚家具製造と、東京ベッドを是非試してきます。
明日行ってみて、決まらなかったらまた来月行ってきますww
みなさんのおかげで、家具屋めぐりが充実しそうです。

776 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/28(土) 10:55:23.05 ID:c4Lz5DR0a.net
無印の組み合わせベッドフレームってどうだろう?

777 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7ee5-WSvd):2017/01/28(土) 18:19:45.63 ID:Bw3LrS+y0.net
新井昇さんステマしないでください
盗んだ家具をH家具さんに返して自首してください

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473047315/9-11

778 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 531c-CP9q):2017/01/28(土) 22:28:07.44 ID:a1vWNRpS0.net
アドバイスをお願いします。

フランスベッドのLT300を使っているのですが、詰め物が私の体に合いません。
低反発の詰め物がフィットしすぎるのか、背中の血流が悪くなるのか?夜中に心臓の鼓動が早くなって、目が覚めます。

それで、詰め物が薄いやつ、特に低反発が入ってないやつで、スプリングの弾力が高いマットレスを考えています。

よいアドバイスをお願いします。

779 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-AZYz):2017/01/28(土) 23:14:15.16 ID:61bN6dPV0.net
フランスベッドのLT300ってそもそも低反発仕様がないようだが・・・

780 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 531c-CP9q):2017/01/28(土) 23:43:50.81 ID:a1vWNRpS0.net
詰め物の部分に低反発が2層bョらい入っていb驍ンたい。詰め封ィは全部で5、6荘wぐらいかな。
とにかく、詰め物が何層も入っていなくて、スプリングの弾力が直接、背中に伝わるのが、
私の体には合っているのかと思っているのですが。

781 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 531c-CP9q):2017/01/28(土) 23:49:20.37 ID:a1vWNRpS0.net
なんか文字化けしたのでもう一度。
LT300の詰め物は、下からパームパッド・ポリエステルフェルト・ウレタンフォーム・ポリエステル綿の4層なんだけど、
とにかく、詰め物が何層も入っていなくて、スプリングの弾力が直接、背中に伝わるのが、
私の体には合っているのかと思っているのですが。

アドバイスをよろしくお願いします。

782 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1f11-CBsf):2017/01/29(日) 00:04:34.17 ID:lQIdruhV0.net
もともと腰痛持ちです。
今まで出張時はメトロポリタン、リッチモンド、ダイワロイあたりを利用してそれなりに寝心地がいいと思ってたのですが、先日初めてルートインに宿泊してあの超硬ベッドを利用したらメチャクチャ寝起きが楽でした。
やっぱり腰痛は硬い方がいいんですね。

ルートインは職人さんがよく利用するから腰痛を意識してるのだろうか...

783 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-AZYz):2017/01/29(日) 00:05:02.72 ID:UpHSQtrO0.net
>>780
>>781
LT300
http://interior.francebed.co.jp/products/model.php?k=2&b=0027&t=&m=021699
LT500低反発
http://interior.francebed.co.jp/products/model.php?k=2&b=0027&t=&m=021701
LT300のは低反発ウレタンフォームの表記がないので低反発ではないかと

そうするとウレタンが入ってないものはまずないので厳しいかと

784 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/29(日) 00:10:45.58 ID:jHWM6Gaua.net
>>778
ごめん
念の為に睡眠外来を先に受診するのを勧める

785 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/29(日) 00:12:38.55 ID:C4+2Dn/+M.net
ラテックスとか高反発のマニフレックスはどう?低反発が苦手ならあってると思うよ

786 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b01-B4en):2017/01/29(日) 00:16:41.98 ID:264KC8vO0.net
>>778
身体の調子が悪い可能性があるので
まず医者に相談したほうが良いと思います
>>782
良質な柔らかいマットレスは身体が均一に沈むので腰に悪影響を与えない
おそらく、それらのホテルで使用されているマットレスはその水準に達していないのでしょうね

787 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa5b-Ai0r):2017/01/29(日) 05:35:30.04 ID:IAgCVr59a.net
nerucoと東京スプリングの共同マットレス、柔らかめでもわりとコイルが固めでした

788 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-ynA3):2017/01/29(日) 07:46:01.45 ID:UaRc8rQC0.net
>>781
だからまず病院へ行きなさい

789 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/29(日) 11:46:57.48 ID:4yDeiXQ+a.net
ニトリのシーツっていいね
高いのと何処が違うんだろう

790 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/29(日) 16:56:37.43 ID:P65Sz/TE0.net
>>766です。
今日、ラテックスマットレス専門店(ウッドスプリング)と多慶屋の催事に行ってきました。
最初に訪れたラテックスマットレスとウッドスプリングに衝撃を受けました。
そのあと、多慶屋催事に行ったら高いものほど寝心地が良く、値段と寝心地は正比例する事を身をもって知りました。
寝返りが多いほうが良いと聞いていたのですが今日は
「寝返りは少ないほうがいい、多いのは覚醒してる証拠」とか言われて
柔らかめを勧められ、もう何が何やら判らなくなって帰ってきました。
ちなみにエアループ ハードは固め信者の私でも「固い!」と思ったので
検討なさっている方は一度寝たほうが良いと思います。
MA-MAXとグラシアは、カバーに詰め物が合体していて、外れるタイプだったので
MA-CLAYとトッパーを買ってボックスシートにくるんだほうが長持ちしそうな印象でした。
自宅にエアウィーブ、ブレスエアーがあるのですが
密度と固さはエアループ>ブレスエアー>エアウィーブでした。

791 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK4b-x/+o):2017/01/29(日) 18:20:53.07 ID:hzryuvIAK.net
他のサータやら東京ベッドのレッグユニバースとかどうでした?

792 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/29(日) 19:11:47.35 ID:P65Sz/TE0.net
サータはi シリーズとポスチャーノーマル?を試しました。
iシリーズのファームピローソフトが良かったです。
30周年の商品を試してみたかったのですが、見つけられませんでした。
東京ベッドのレッグユニバースはすごく良かったです!
今回1番気に入りました。高かった…。
Rev.7 Nブルーラベル ソフトも悪くなかったのですが、レッグユニバースとは雲泥の差でした。
フランスベッドではシモンズのビューティレストコンフォートが好きと言ったら
クラウディアを勧められ、ボディコンディショニングより寝心地が良かったです。
柔らかいけれど、しっかりしてます。
大塚家具製造の商品とは何が違うのか?と聞いたら
「ウチはスプリングとブレスエアーを組み合わせているから、ヘタレないし寝心地も良い!
あっちは芯材だけでしょう、全然違いますよ!」と自信満々。
ドリームベッドは固いマットレスが2枚あるだけ見るものがありませんでした。
今回は柔らかいマットレスの良さを知った気がします。
腰痛と寝返りには固め!固め!と信じていましたが、柔らかいマットレスって気持ちいいんですね。
数年前にポケットコイルを試した時より、進化している気がします。

793 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b01-B4en):2017/01/29(日) 19:17:08.97 ID:264KC8vO0.net
>>792
レッグユニバースの価格は幾らでしたか?
東京ベッドはrev.7のコスパが良くて勧められることが多かったのに
ヴィスコポケットのような高い商品ばかり増えて残念

794 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/29(日) 19:27:57.89 ID:P65Sz/TE0.net
たしか1番高いのが14万円、次が10万、rev.7のソフトが5万円でした。
rev.7は今までポケットコイルを使ったことが無い人の入門編によさそうですよね。
今日は高いのに寝ていると
「睡眠時間は1日の1/3なんだし、長く使うんだから高くはない」って沢山の人に言われました。

795 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b01-B4en):2017/01/29(日) 19:39:57.09 ID:264KC8vO0.net
>>794
一番高い商品はスーパーフィット(ピロートップ)のことですか?
それならwebの商品ページから想像していた価格より安い

できるだけ値段を抑えて柔らかいマットレスが欲しいなら
ドリームベッドのマイクロドリーム105 ラテックス1トップが良いと思います
ポケットコイルがレッグユニバース並に高密度(シングル1080個)
詰め物はラテックス採用で、ジャンプキルト
生地もレッグユニバースと同じレーヨン混ニット

796 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/29(日) 19:52:10.04 ID:P65Sz/TE0.net
>>795
商品画像確認しました。
上に何か乗っている、高そうなのは無かったです。
ハイフィット14万 モアフィット10万 rev.7ソフト5万 だと思います。
お勧めありがとうございます。ラテックスは今日寝て、凄く衝撃を受けました。
ドリームベッドも見てきます。

797 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b01-B4en):2017/01/29(日) 19:59:02.43 ID:264KC8vO0.net
>>796
レッグユニバースは残念な値段ですね
それなら絶対にマイクロドリームの方が良いと思います
何度も質問に答えていただきありがとうございます

798 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/29(日) 20:14:09.39 ID:P65Sz/TE0.net
ドリームベッド、展示がほとんどなくてやる気もなかったので微妙なメーカーなんだと思って帰ってきました。
来週、ショールーム行ってきます。渋谷の一等地にあるんだ…あんなやる気なかったのに。
固め信者なのですぐ決まると思っていたら、存外、柔らかいのも良くてゴールが見えなくなってきました。

799 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/29(日) 20:36:31.29 ID:3BdI7gcaa.net
>>798
やる気ないって失礼じゃない?
ドリームベッドのショールーム行ったけれど、強引な営業無くて感じ良かったけれど.....

800 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/29(日) 20:41:40.45 ID:3BdI7gcaa.net
>>790
寝返りは多過ぎず少な過ぎない方が良いと聞きましたよ?

801 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/29(日) 20:53:57.79 ID:ZhgAt5rCM.net
ドリームベッドはやる気ないよ

ラテックス1トップも質はいいのかもしれんが寝心地合わなかったし案の定廃盤
なんか側生地とか詰め物とか色々けちってるぽい気がする。やっぱ上位のサータ選んだ方がいい

802 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ af7b-L4rg):2017/01/29(日) 21:00:36.41 ID:lGR0qNNg0.net
ドリームベッドマイクロドリーム105と、ラテックスじゃないコイル数1050の263はサータならどの商品になりますか?

803 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/29(日) 21:20:39.74 ID:ZhgAt5rCM.net
>>802
ポスチャーセレクト7.7シリーズと思う
俺はポスチャーノーマル6.8買ったけど最後まで迷った。かなり気持ちよかったよ

804 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/29(日) 21:47:11.01 ID:FfumBFQJa.net
>>801
寝心地が合わないのは相性の問題でしょう。
詰め物も少ないのは理由があっての事かもよ
だってニトリの中でも安いのも詰め物ふかふかじゃん

805 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b5c-y5A3):2017/01/29(日) 21:55:36.87 ID:r7KZT26S0.net
新井の特価品に近いか通って、ケユカのロンノシリーズを見てきました。
プレミアムが近いと思って寝てみたけど、良くなかったな〜
表面だけ柔らかくて、下にコイルを感じる。しかも突っ張ってる感じ。
アールグレイに近いといわれるロイヤルにも寝てみたけど、表面がさらに柔らかくなる
だけで、コイルを感じるのは同じ。しかも全体がヘナヘナしてる。
みんなあれが良いのかな〜
隣にあったグランシアプレミアムっていうのが案外良かった。
Sで1176本もコイルが入っているやつ。
どこで作ってるんだろう?グランツかな?
そういえばグランツって全然話題に上らないけど、問題外なんですかね?
ひょっとして新井が言う「中国製のコイルで日本製を謳っているメーカー」?

806 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMca-wC4R):2017/01/29(日) 22:45:42.16 ID:uEkUQe9nM.net
>>805
アワーグラスやロンノ ロイヤルは高密度プロファイルウレタン2層、ソフトタッチフォームにウール混わた
下位のプレミアムも底づきしにくいラテックスを採用しているからコイルを感じるという意見は珍しい
おデブちゃん?

807 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/29(日) 22:48:43.29 ID:ZhgAt5rCM.net
アワーグラスは確かにいいけど俺もふにゃふにゃした感じが毎晩寝るにはどうかと思って結局候補から外した。
グランツもよさげだけど新井含め評判あんまりよくないし、このスレでも一切話題にならないよね。

808 :802 (ワッチョイ 6b5c-y5A3):2017/01/29(日) 22:50:50.75 ID:r7KZT26S0.net
>>806
174cm 76kg だからデブといえばデブだがそれほどでもないと思ってますが。。。

809 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MMca-wC4R):2017/01/29(日) 22:51:38.21 ID:oeybEuJUM.net
アワーグラスポケットコイルは荷重がかかると硬くなるのが特徴じゃないの?

810 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/29(日) 23:07:00.97 ID:ZhgAt5rCM.net
荷重がかかると硬くなる=コイルの反発力を感じやすい
だからあってると思うよ

811 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5ba9-kHcU):2017/01/29(日) 23:59:35.68 ID:zizn6xbO0.net
明日からレッグユニバースのハイフィットで寝ます
高かったけど、いいという意見をここで見れてよかったです

812 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/30(月) 00:32:42.39 ID:dwHvbFpW0.net
>>798
まあサータの方が売れるからしかたないかと・・・
同じドリームベッドが作っているRUFのFSC-RYもやわらかくていいよ
固めの FHC-RYとともに試すことをすすめるよ
>>801
ホームページ見ても別に廃盤になってないよ

813 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb7b-0syk):2017/01/30(月) 00:36:17.67 ID:gvDi1ZL10.net
ホテルのやつみたいな高級そうなフレーム買いたいんですけど、どこかおすすめありますか
できればマットレスとかもろもろ一緒に買いたいです

814 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ab5-FuHd):2017/01/30(月) 00:38:50.24 ID:BcLTwCY90.net
予算とか形状の希望ある程度ないと答えにくいだろ

815 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/30(月) 00:38:54.44 ID:UsDXPEw/M.net
>>812
マジか
ラテックスワントップ廃盤とか家具屋の店員抜かしてたけど嘘つきやがったのかあんにゃろ

816 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/30(月) 00:41:26.21 ID:dwHvbFpW0.net
>>813
サータ、シーリー、シモンズ、日本ベッド、スランバーランド
ホテルに実際あるので
マットレスにかんしては、いっしょに買う必要は特にない
シーツで隠れるし、それでも合わせたければ上記のメーカーから適当に
体に合わせて選べば?

817 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/30(月) 00:45:25.95 ID:dwHvbFpW0.net
>>815
いつのまにかサータのカタログから消えたパーフェクトナイトもあるから将来はわからんけど
ドリームのカタログや↓、検索してもそこそこ売ってはいる
http://dreambed.jp/products/mattress/latex1top.html

818 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/30(月) 00:59:46.58 ID:dwHvbFpW0.net
>>796
http://www.sleep.co.jp/
ラテックスってここの店?
どう衝撃を受けたのか、ちょっと気になるので
さしつかなければ教えてほしい



東京ベッド レッグユニバースって最近の新作か
コイル数も多いし悪くなさそうだが、ハイフィットはちょっと高いかな
モアフィットはTOKIOリミテッドと比べるとどうなるかためしてみたいな
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/lexuniverse-highfit/
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/lexuniverse-morefit/

819 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/30(月) 01:01:16.40 ID:aiD/6aiu0.net
>>800
「寝返りをするのは固くて血流が悪くなるから。柔らかいマットレスが体に沿えば圧迫が減るので寝返りはしなくなる」
って言われました。
諸説あってよく判らないですが、何事も適度が一番ということでしょうか。
>>812
ありがとうございます。RUFも見てきます!また見たことのない形状です。

820 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/30(月) 01:10:23.45 ID:UsDXPEw/M.net
寝返りに関してはした方がいいという人と、しない方がいいという人がいるから混乱するよね。

こないだNHkで腰痛特集やってたんだけど、人は寝てる間に4〜50回ほど寝返りするらしい。腰痛持ちの人の寝返りを調査したら全然してなかった。

821 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6b99-k1qt):2017/01/30(月) 01:20:36.60 ID:aiD/6aiu0.net
>>818
そうです、そのお店です。
1 現状、スノコの上にウレタンマットレスとブレスエアーを敷いて寝ていることを伝える
2 現状に近い状態を再現するため、11cmラテックスを床に敷いて寝てみる…あまり感動せず ただの柔らかい敷物
3 11cmラテをウッドスプリングに敷いて寝る…異常なフィット感に、なんじゃこりゃー!となる
 横向に寝ても苦しくないし、ポケットコイルとはまた違った感触に衝撃を受ける。
4 18cmラテをウッドスプリングで…厚みが変わると如実に寝心地が良くなる
5 20cmラテ ソフトを高級ウッドスプリングで…いままでにない感触で寝ているというより包まれているような感触です
 女性はほぼこれが一番良いというそうです 逆に男性は嫌がるとの事
 
6 20cmを床に置いて寝てみる…ウッドスプリングがないとただの柔らかいry
 たぶん、ウッドスプリングを知らなかったらこれをスノコにおいても充分感動すると思うのですが
 合わせて体験するとセットで欲しくなります。

20cmラテ(ハード・ソフト)と高級ウッドスプリングの寝心地は一度体験する価値があると思います。
ただし、かなりお値段が張るので、18cmと普通のウッドスプリングを購入する方が多いとの事。
ラテ枕もマットレスを変えるたびに合わせて選び、高さが変わっただけで寝心地が変わったことにも驚きました。

822 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdca-0syk):2017/01/30(月) 01:51:37.26 ID:GJRNO5e7d.net
新井家具なる店を初めて知ったんだけどめちゃくちゃ驚いた
なにこの値段・・・
なんでこんなに安いの?
ちょっと不自然なくらい安くない?
なんか不気味

823 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa62-GIpE):2017/01/30(月) 02:53:00.81 ID:o1pNmnYia.net
>>822
そんな言うほど安い?今セールやってるから定価の35%オフぐらいか?
年末年始セールの時は4割引くらいやってたけどね。
ベッドなんて毎日売れるもんでもないし、そのへんの家具屋がぼったくり価格なんだと思うわ。新井はよく売れてるぽいからかなり値引きしても利益出るんだろうね

824 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb07-wpBu):2017/01/30(月) 03:00:27.78 ID:Q5T/rvZf0.net
新井がよく売れているのはこのスレのおかげ

825 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb7b-0syk):2017/01/30(月) 03:21:49.62 ID:gvDi1ZL10.net
新井より安いところあります?

826 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa62-GIpE):2017/01/30(月) 03:35:45.36 ID:o1pNmnYia.net
>>825
無いね。フレームなら他の方が安いとこチラホラ見かけるが、マットレスに関しては新井がダントツ安かった

827 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb7b-0syk):2017/01/30(月) 03:50:11.33 ID:gvDi1ZL10.net
じゃあここで電話して相談して決めようかなー
てかここ詐欺じゃないですよね?www

828 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM9f-wC4R):2017/01/30(月) 08:14:31.59 ID:V8XpPfAfM.net
>>823
割引率や値段を書くのはルール違反
それに35‰までいくのは一部だけだろう

829 :名無しさん@3周年 (スップ Sd6a-k72D):2017/01/30(月) 09:11:11.89 ID:/ifzmMG1d.net
フランスベッドで十分や!

830 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb07-wpBu):2017/01/30(月) 09:19:22.81 ID:Q5T/rvZf0.net
腰痛にはフランスベッド

831 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdca-R94c):2017/01/30(月) 12:07:20.36 ID:UV/WSg3Td.net
新井もア◯ネルのごり押しさえなければ良い家具屋

832 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/30(月) 12:10:11.23 ID:P7Nc/HQSa.net
なんでこんなに荒れてるの?
性格悪すぎでしょう

833 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/30(月) 12:11:41.39 ID:P7Nc/HQSa.net
>>815
酷い...
嘘をつかれたんだ....。

834 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/30(月) 12:15:44.91 ID:P7Nc/HQSa.net
複数のショールームにいったけれど、何社かは他社の悪口連発で本当に気分悪かった。
なんか聞いてる方がやだよ
平和的にいこうよ

835 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-HBO5):2017/01/30(月) 12:34:34.52 ID:CVYHfRmtM.net
>>827
詐欺だと思うなら大阪旅行ついでに店舗行けばいいのに
車ないと不便なところだけど

836 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sdca-hpln):2017/01/30(月) 14:16:35.54 ID:mZvo0O+Gd.net
アワーグラスアールグレイすげえな…
ちょっと前に猫に寝具ダメにされて新調したら腰のあたりが楽すぎる
寝る時間も前より早くなったし張り込んだがいい買い物だった

837 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e65d-AZYz):2017/01/30(月) 19:40:36.27 ID:QoGZ/2010.net
よいよね

838 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3e1f-FuHd):2017/01/30(月) 22:01:07.79 ID:s/lzk4uf0.net
>>828
>それに35‰までいくのは一部だけだろう
高いな、おい、
せめて消費税分くらいは引いとくれ

839 :名無しさん@3周年 (スップ Sdca-dGqh):2017/01/30(月) 22:01:33.59 ID:/y30DySnd.net
新井のグラナダとサケミのラテックス5ゾーン、東京で試せる所あればいいのに…
グラナダのソフト、購入した方いらっしゃいますか?

840 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/30(月) 22:10:41.66 ID:P2IBHK4kM.net
>>839
福岡だからサケミのラテックス5ゾーン試してきたよ。俺は全然ダメダメだった

リビンズグループでぐぐると同じものが格安で売ってある。
東京スプリングがoemでリビンズに提供してるぽいね
都内でリビンズの取り扱い店舗探せば試せると思うよ

841 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/30(月) 22:22:24.45 ID:dwHvbFpW0.net
http://www.livins.co.jp/articles/groupshop/
残念ながら東京神奈川に加盟店なし

842 :名無しさん@3周年 (スップ Sdca-dGqh):2017/01/30(月) 22:23:21.54 ID:/y30DySnd.net
>>840
情報ありがとうございます!平均的な柔らかいでいえばどれぐらいですかね?抽象的ですみません。
リビンズ探してみます、すごくありがたいです。
あとはグラナダを探してみます。

843 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/30(月) 22:25:56.83 ID:dwHvbFpW0.net
http://kagu.otsukac.co.jp/information/shop_list.php#13

大塚家具製造に販売店直接問い合わせるほうがはやいかも

844 :名無しさん@3周年 (スップ Sdca-dGqh):2017/01/30(月) 22:29:02.38 ID:/y30DySnd.net
>>841
残念ですが、情報ありがとうございます。
今確認したら、ずいぶん安いんですね。

845 :名無しさん@3周年 (スップ Sdca-dGqh):2017/01/30(月) 22:33:06.13 ID:/y30DySnd.net
>>843
大塚家具製造販売に確認したら、各販売店に直接確認してくれとの事。
なので近所の家具屋に聞いてみます。
取扱店舗一覧も情報古いし…。

846 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/30(月) 22:35:34.01 ID:dwHvbFpW0.net
なら東京スプリングに問い合わせるのは
まあ製作元だから知らんかもしれんが
前にアワーグラスとミルクウッドの販売店は聞けたし

847 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM76-GIpE):2017/01/30(月) 22:36:25.20 ID:P2IBHK4kM.net
>>842
柔らかさは平均よりやや柔らかめかなぁ。
このスレでも人気のドリームベッドのラテックスワントップをもう少し雑にした感じかな
リビンズだとシングル39900円で売ってるね

848 :名無しさん@3周年 (スップ Sdca-dGqh):2017/01/30(月) 22:57:18.12 ID:/y30DySnd.net
>>846
東京スプリング、せいぞうもと

849 :名無しさん@3周年 (スップ Sdca-dGqh):2017/01/30(月) 23:03:30.14 ID:/y30DySnd.net
>>846
途中送信失礼しました
製造元に聞いても教えてくれるんですね、ありがとうございます
聞いてみます
>>847
かなり柔らかいんですね、ありがとうございます
ドリームベッドのラテックスワントップけっこう高価なのに人気ありますね
サケミとリビンズの三万円の差はなんの差なんだろう

850 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8a24-AZYz):2017/01/31(火) 17:36:42.64 ID:faLZueJD0.net
グラナダ俺も気になってる
5万でそこそこいいなら買いだよなぁ

851 :716 (ブーイモ MMf7-qTa9):2017/01/31(火) 21:00:05.86 ID:EOWWjZbqM.net
2月4,5日に柏の工場でやる東京ベッドのフェアでブルーラベル安いかな?
1時間位掛かるけど、安ければ行きたい。

852 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/31(火) 21:40:25.61 ID:tl5QI5y/a.net
>>836
猫って?
猫のおねしょってこと?

853 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa7f-22aS):2017/01/31(火) 22:49:15.79 ID:gTY0Z5K+a.net
>>836
それは繰り返すだろうから布団をお勧めする。

854 :名無しさん@3周年 (オッペケ Sr13-kdTZ):2017/01/31(火) 23:12:55.66 ID:gDKXrvj8r.net
シーリーってホテルとチタンどっちがオススメですか?

855 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/31(火) 23:19:20.88 ID:mWiAqfPq0.net
>>851
交渉しだいじゃないかな
>>854
人によるとしか体格はみんな違うので

856 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa62-GIpE):2017/01/31(火) 23:25:37.67 ID:bYTSjgHia.net
>>854
そりゃチタンだろうけど高いね

857 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-ynA3):2017/01/31(火) 23:36:05.36 ID:sZ1XPlO/0.net
敷パッドを買いたいんだけどオススメの素材or商品は何かある?
冬用で

858 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e99-ynA3):2017/01/31(火) 23:36:58.99 ID:sZ1XPlO/0.net
>>836
猫が近付かないようにする方に力を入れないとまたダメにされるぞ

859 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f799-AZYz):2017/01/31(火) 23:39:49.58 ID:mWiAqfPq0.net
>>857
らくだと羊

860 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ d380-R94c):2017/02/01(水) 14:56:19.73 ID:3EO4CBbz0.net
>>857
今の時期ならムートン

861 :833 (スッップ Sdca-hpln):2017/02/01(水) 21:51:53.20 ID:gMDVsOCvd.net
>>858
実家から出たんだ…
もうダメにされる心配なくなってあえて高いやつ買っちゃった
お前ら優しすぎだ

862 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM9f-ljw1):2017/02/02(木) 07:03:17.76 ID:bRlCpkH7M.net
ハネ上げ式のベッドフレームで良いメーカーをご存じ内でしょうか。
サイズはセミダブルを検討しています。
ニトリにあるような、ダンパーが弱くて支柱を立てる必要があるもの避けたいです。

863 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-zMJi):2017/02/02(木) 07:37:07.79 ID:zpn4W1iJM.net
ドリームベッドにバネ式のフレームあったよ

864 :名無しさん@3周年 (ドコグロ MM67-ihO/):2017/02/02(木) 17:34:43.50 ID:TAW8PTFAM.net
ここ読んでるとアワーグラスポケットが凄く良く思えてしまうのだが地方にいるとなかなかお目に掛れない。

ASLEEP ファインレボプライムマットレスの感触が気に入ってるのだけどここでは余り話題にならないね。

何故なのかな?余程耐久性に問題でもあるのかな?

SERTA iSeriesもイイ感じだと思ってる。

で、
・ASLEEP ファインレボプライム
・SERTA iSeries
・東京スプリング アワーグラスポケット
ならどれにする?皆の意見を賜りたい。

865 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM07-aC2u):2017/02/02(木) 17:36:45.75 ID:YiTLNknXM.net
関西でアワーグラスの寝心地確かめれるところって新井家具以外どこかある?

866 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/02(木) 19:33:52.07 ID:3hymnfjM0.net
>>862
東京ベッドとドリームベッド

>>864
アスリープの場合、宣伝が胡散臭い 30年持つといっているが
詰め物側生地は持たないため
会社が事業廃止等の撤退の恐れがあるため
カビ
が問題

詰め物の感触が気に入ればアイシリーズ
そうでなければアワーグラスかな

>>865
関西にあるケユカのロンノロイヤル
大塚家具製造のルグラン販売店

867 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/02(木) 19:55:27.17 ID:Ih1C9oRna.net
>>865
リビンズグループの加盟店にもアワーグラスあったよ
検索して加盟店近くあるか探してみれば?

868 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0301-jM9L):2017/02/02(木) 20:05:31.41 ID:EGA1mbkz0.net
>>864
試して気に入ったマットレスがあるならそれしかない
でもファインレボはウレタン部分の耐久性が謎
某ブログに書いてあったカビは家の環境が悪かったせいだと思う
何か病気にかかって大量に汗をかいたり、失禁したことがある可能性もある

869 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/02(木) 20:12:47.96 ID:bXf+5/gda.net
>>864
アワーグラスかiシリーズがいいだろうね。ブランド好きならサータ
コスパ重視ならアワーグラスでどうぞ

870 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4307-hbP0):2017/02/02(木) 20:54:23.23 ID:lLgG1d0U0.net
>>868
それは湿度0%ならカビない
そうでないのはおまえの家が悪い
ということでしょうか

871 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 034a-Lz2n):2017/02/02(木) 21:03:17.36 ID:cej3q4pT0.net
>>864
ファインレボ使って3年くらいなるけど、カバー取ってみてもカビは生えてない、生える気配すらない
寿命や保証なんて吹けば飛ぶようなベッドメーカーもいつ事業撤退してもおかしくない大企業もどっちもどっちだろ

買い増しの時に色々みたけどファインレボのハードとアワーグラス比べるとアワーグラスはちょっと柔らかい?
ドリームのf1-nとアンネルのHC3で迷ったけど値段でHC3ゾーンにした
ちなみに買い増した方にはまだ寝てない

872 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 034a-Lz2n):2017/02/02(木) 21:07:12.45 ID:cej3q4pT0.net
>>870
夏に汗ダラダラかいて寝る人ならカビ生えるかもね
俺は夏は一晩中エアコン稼働
冬エアコンと加湿器で湿度60%の部屋で使ってる

873 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/02(木) 22:54:13.59 ID:3hymnfjM0.net
西川air野球選手に浸透しすぎだけど
ああいうの見るとドリームやフランスとかなんでああいうことに手を出してないんだろうか?
過去にやっていたのか?

874 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/03(金) 16:37:17.96 ID:AWkzjBa9a.net
ニトリと他のブランドマットレスってどこが違うんだろうか

875 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/03(金) 16:38:46.10 ID:AWkzjBa9a.net
客間用のベッドはとりあえずで全部ニトリにしたんだが、これでいいような気がしてきた。

876 :名無しさん@3周年 (スップ Sd9f-x626):2017/02/03(金) 20:20:46.11 ID:kKfJJE1fd.net
悩みすぎるともう何でも良いような気がしてくるよね
処分を考えるとノンコイルが良いし、耐久性を考えるとスプリングが良いし

877 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/03(金) 20:33:49.76 ID:l2glilrZ0.net
ラテックスとか寿命が長そうだが

878 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-zMJi):2017/02/03(金) 20:40:36.91 ID:4QlkdP3eM.net
マジレスすると金あるならセンベラ、ボディドクターもいいよ。

879 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ c37b-jpzQ):2017/02/03(金) 20:49:16.42 ID:iKjpj/5n0.net
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

880 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/03(金) 21:59:01.11 ID:l2glilrZ0.net
http://www.sleep.co.jp/
ラテックスだとこの店がいい気がする
種類も豊富だし

881 :名無しさん@3周年 (スッップ Sd9f-x626):2017/02/03(金) 22:30:42.24 ID:JZCjNTjGd.net
ラテックスは夏が心配
あとウッドスプリングないと寿命が縮むって何かで読んだ
ドルミエンテ、ゲタってのもあるね。

882 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0399-qfIj):2017/02/04(土) 00:15:35.10 ID:+91ogr5g0.net
高価だけれど、ラテックスよさそうだよね。
柔らかいけど腰痛にはどうなんだろうか。
ラテックス自体は通気性がよくて、密着するから暑いらしいです。
夏はパッドで調整できそうですよ。

883 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 09:55:20.02 ID:7jGzCKT4a.net
>>876
ううん
高級マットレスメーカーのショールームに行って、ニトリと何処が違うんですか?って聞いたんだ。
そしたら「ウチは国産です。」って
目が点になってしまって.....。

884 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/04(土) 10:34:24.71 ID:/Ws21As60.net
>>882
ラテックスといってもウレタンコイルと同じく硬さも色々だし
ウッドスプリング使用前提だから硬さも変えられるし
腰痛には比較的対応できるんじゃないか

885 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/04(土) 11:32:07.59 ID:mBA+A0iTa.net
>>883
ニトリとの違い
コイルの質。
ウレタンの質
側生地の質
研究開発費用

例えばコカコーラと同じ成分でイオンのコーラ作っても激マズだったりする。

きちんと試寝を何百回も繰り返し修正して体に合うように作られていく。
ニトリはメーカーのを真似ただけの製品

886 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6362-gmgt):2017/02/04(土) 11:56:22.48 ID:Xwp+Pp0c0.net
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

887 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/04(土) 13:32:14.84 ID:hBI8KnX+a.net
>>885
ニトリの店員もうちも耐久テストはかなり入念にされてるって言われたんだけれど・・・。
どうなんですか?

888 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/04(土) 13:35:23.59 ID:hBI8KnX+a.net
>>887
ごめんなさい追記です。
もちろん、ある程度ニトリでもある程度の値段のするやつです。
コイルの寿命の保証がしてあるタイプの事

889 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/04(土) 13:41:49.39 ID:hBI8KnX+a.net
なんか良さそう
http://www.nitorihd.co.jp/news/items/20141126.pdf#search=%27%E3%83%8B%E3%83%88%E3%83%AA+%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9+%E8%80%90%E4%B9%85%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%27

890 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM9f-A0vd):2017/02/04(土) 13:52:25.95 ID:kgy05IwGM.net
そこまでニトリが良いと思っているのならニトリで良いと思います
ニトリはどこにでもあるから試しやすくて良い

891 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/04(土) 14:07:18.93 ID:mBA+A0iTa.net
ニトリ マットレス 腰痛で検索かけると腐るほど出てくるよ。
何についての耐久性を言ってるのかわからんが、違いがわからんならニトリでもいいと思う。

892 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/04(土) 14:10:02.76 ID:mBA+A0iTa.net
さんざん言われてきた事だけどコイルの保証は当てにならない。
マットレスはコイルがヘタるより先にウレタンがヘタリ出すから。そして当然ウレタンがヘタっても保証外
ニトリでそこそこ値段するやつはフワフワしたウレタンたっぷりの奴だろうからヘタるのも早そう。
ウレタンの質が最重要になってくる。

893 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0399-qfIj):2017/02/04(土) 14:15:37.56 ID:+91ogr5g0.net
>>884
ラテックス、ウッドスプリング前提なのが踏み切れない理由の一つでもあります。
スノコからフレーム入れ替えて、10cm以上のマット買うと結構かかりますね。
ウレタン買うぐらいならラテックスが良いけれど。

894 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/04(土) 14:19:35.46 ID:mBA+A0iTa.net
>>893
そこでこのスレの一つの結論としてラテックス入りのコイルマットレスが人気あるね。
アワーグラスやドリームベッドラテックスワントップ然り

895 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/04(土) 14:39:17.43 ID:hBI8KnX+a.net
>>891
逆に具体的にどこがどう違ってブランドのマットレスって耐久性がいいんでしょうか?
別に馬鹿にしているのではなくてショールームに行っても、そこのところを答えてくれなくてモヤモヤしているんです。

896 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/04(土) 14:43:02.19 ID:hBI8KnX+a.net
>>891
マットレス全体の耐久性です。
>>892
ウレタンの耐久性って高いのと安いのってそんなに差があるんですか?
高いのでも安いのでも、ウレタンって生成された瞬間から分解が始まるらしくて
それは高いのでも安いのでもスピードは同じってニトリの人に説明されたんですが・・・・。

897 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/04(土) 15:08:28.32 ID:mBA+A0iTa.net
>>896
ウレタンにも高価な高密度や粗悪な低密度、生成方法にも様々、コールドフォーム仕様など色々ある。ヘタリは全然違うよ
コイルはjisで規格がある。
ニトリでどういう説明受けたのか知らんがウレタンの密度と種類、製法など聞いてみればいい。あとはコイルの規格

898 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/04(土) 15:27:54.69 ID:hBI8KnX+a.net
>>897
なんだか色々あるんですね
私が受けた説明はざっくりしていて
値段は寝心地に比例する。
でも耐久年数には比例しない、高い方がへたり辛いがへたるよりも先にウレタンの寿命が来る。
へたっていないけれどウレタンがボロボロになっている。
基本は消耗品だと思ってくださいと説明された。

いろいろ聞かなきゃダメっぽいね

899 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sa5f-zMJi):2017/02/04(土) 16:02:15.30 ID:mBA+A0iTa.net
ちなみに高級マットレスショールームとはどこですか
安価でもアンネルベッド、ドリームベッド、サータアニバーサリー、東京スプリング、ニトリでもフランスベッドやシーリーものは評判いいそうです

900 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 17:14:50.63 ID:hBI8KnX+a.net
>>899
書くと荒れるから内緒
その中には当然入っていないですよ

901 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM9f-A0vd):2017/02/04(土) 17:36:19.73 ID:kgy05IwGM.net
おかしなアウアウとアウアウウーは相手にしない約束でしょ?
ウレタンを一括にする馬鹿な店員がいる高級ブランドなんて聞いたことない

902 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM9f-A0vd):2017/02/04(土) 17:41:44.63 ID:kgy05IwGM.net
頭がおかしいアウアウと気持ち悪い文体が似通っている
にとりを持ち出してくるところもそっくり
アウアウの表記が細分化してアウアウウー、アウアウオーなどに別れたので
おそらくアウアウウーはあいつ

903 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 18:19:49.97 ID:UHkIa4JEa.net
>>899
アンネルって百貨店にも置いてますか?

904 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-zMJi):2017/02/04(土) 19:03:49.65 ID:re0jVN6eM.net
>>903
百貨店では見たことない。地方の家具屋さんではよく見かけるね

905 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sd9f-vKfi):2017/02/04(土) 19:16:51.15 ID:A6RGMw/td.net
結局どのメーカーがオススメなんでしょうか?

906 :名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spa7-4SR0):2017/02/04(土) 19:22:58.17 ID:uyKD+xdap.net
半分や三分の一の価格のニトリを選んで、数年で気軽に買い替えるってのも悪くないかもな。

907 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-zMJi):2017/02/04(土) 19:37:30.01 ID:re0jVN6eM.net
>>905
サータ、アンネル、ドリーム、東京スプリングあたりを選んどくのがこのスレじゃ鉄板。あとは寝てみて予算で決める

908 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/04(土) 22:02:16.83 ID:/Ws21As60.net
>>905
基本的にメーカーよりもその製品にかかるから一概にいえないが
あえていうなら
フレームならフランスベッド(東京ベッド)ドリームベッド
マットレスなら東京ベッド、アンネルベッド、サータ、ルフ、ドリームベッド、東京スプリング
がコスパいいけどマットレスは相性だから
シェララフィア、ジェルトロンあたりもためすといい

909 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/04(土) 22:03:39.18 ID:/Ws21As60.net
>>893
ウッドスプリング自体はコイルやウレタンでも使えるもんだし
そこを考えると悪くないと思う

910 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 23:15:38.48 ID:cxgZ3Lpea.net
>>904
地方かぁ
逆にムリ

911 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 23:19:30.87 ID:cxgZ3Lpea.net
>>906
そんなに数年で悪くなるものなのですか?
ニトリの店員の方はもう何年も使っているけれど大丈夫で、今後も使い続けると言っていました。

912 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 23:20:50.84 ID:cxgZ3Lpea.net
>>908
フレームはニトリでも無印でも大丈夫と聞いたんですが...

913 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 23:27:53.66 ID:cxgZ3Lpea.net
ただデザインはブランドものが素敵なの多いですよね

914 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-zMJi):2017/02/04(土) 23:33:48.73 ID:qG47NmNtM.net
>>911
中国製は個体差あるからそこが怖い。何年も大丈夫な人もいれば半年でダメになった人もいるみたいだし賭けだね
>>912
フレームに何を求めるかだけど、俺は軋みがメチャクチャ嫌いなんで家具屋でも揺らしたり寝転がって軋みのチェックをしている。
無印、ニトリは論外
フランスベッド、アンネル、グランツ、センベラはかなり頑丈
ドリームベッドはそこそこかな

915 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/04(土) 23:41:30.67 ID:/Ws21As60.net
>>914
ニトリのマットレスは今はベトナムかインドネシア製のはず
まあ中国製と大してかわらんだろうが


あとフレームだと平均的にフランスベッドがいい
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20081023_1.pdf

916 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 23:45:35.37 ID:cxgZ3Lpea.net
>>914
ニトリのマットレスの口コミが沢山あればいいのにな

軋みとか気になんないかも
壊れなければいい
出来ればデザインも
ドリームベッドはデザインが最も優れているとは思うんだけれどな

917 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/04(土) 23:47:22.85 ID:cxgZ3Lpea.net
>>915
フランスベッドか
でも沢山種類があり過ぎて選ぶのに骨が折れそう(苦笑)

918 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-zMJi):2017/02/04(土) 23:50:43.08 ID:qG47NmNtM.net
>>916
ニトリは使ってる人も多いから悪いレビューが目立ちやすいってのは有るね
フレームは壊れなければいいのであればどこでもいいと思う。フレームが壊れた話はほとんど聞かないから。
デザインがいいのはドリームベッドのウレルディ?

919 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/05(日) 00:04:44.50 ID:zHszkp/u0.net
>>918
シックハウス症候群は気にしたほうがいいと思うが
国が検査しないとわからんのがネック
フランスベッドを見る限りベッド工業会所属のベッドフレームが無難かな

920 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/05(日) 00:35:32.25 ID:JWiN5AtDa.net
>>919
確かね
保健所によってはホルムアルデヒド検査グッズを貸してくれるらしいよ

921 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-C7OE):2017/02/05(日) 11:10:45.02 ID:JWiN5AtDa.net
もうすぐこのトピックも満杯になりそうだね

922 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sae7-aC2u):2017/02/05(日) 14:42:11.70 ID:OVrsADSWa.net
転勤族におすすめのベッド教えて下さい!!

923 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/05(日) 14:54:17.03 ID:zHszkp/u0.net
マニフレックスの三つ折でも買えば?

924 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 13bd-0MWP):2017/02/05(日) 14:55:22.79 ID:/lspRtT50.net
使い捨て前提の安物か
引越ししても運べるように三つ折か
そのくらいじゃないの

925 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0301-jM9L):2017/02/05(日) 15:08:43.81 ID:nymMCoBz0.net
エアロフロー ファセット 敷布団はどうですか?
フクラを作っているウレタンメーカーINOACの寝具ブランドで質は間違いない
時々リコメン堂が39800円まで値下げをするからそのときに買うと良いよ
synca shingのシンカフトンも色々な寝心地が選べるのでおすすめ

926 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/05(日) 15:49:00.22 ID:JWiN5AtDa.net
>>923
布団じゃダメ?

927 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 437b-/Vwu):2017/02/05(日) 19:24:07.72 ID:BZEaZIka0.net
セックスするときホテルみたいなベッドじゃないと半端なく疲労するよな

928 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/05(日) 19:35:42.24 ID:RO7ovSZ3a.net
ショールームで何分位、皆さん試せますか?

929 :名無しさん@3周年 (スップ Sd9f-4SR0):2017/02/05(日) 22:34:49.94 ID:7G4UEBf0d.net
>>927
セックスに関しては詰め物があまりないベッドが俺はいいけどな
詰め物が少ないシモンズがいい
サータとかシーリーは動きにくい

930 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a399-0MWP):2017/02/06(月) 00:40:39.21 ID:LT4uNJ4a0.net
ボンネルタイプは二人で寝るとゆれが特に気になるから
ポケットのほうがやはりいいのかな

931 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMff-5o8/):2017/02/06(月) 12:25:23.13 ID:/ntGR3aOM.net
腰痛持ちで医者に平背って診断されたんですけど、平背でマットレス使ってる方はどんなの使ってますか?

932 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0301-jYWv):2017/02/06(月) 20:47:42.24 ID:QnSxO0900.net
>>929
シモンズは詰め物多いよ
安い家具屋オリジナルならサータ、シモンズどちらも詰め物少なめ

933 :名無しさん@3周年 (スップ Sd9f-QhLI):2017/02/06(月) 22:59:02.67 ID:cyvW1l3Dd.net
>>929
童貞ワロタ

934 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/07(火) 00:28:51.43 ID:+dClnzbya.net
ショールームでは店員の買ってビームに負けて5分位しか寝れん

935 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ a328-/HET):2017/02/07(火) 02:24:19.95 ID:39Nh26cp0.net
無心になるしかない

936 :名無しさん@3周年 (シャチーク 0Cc7-c57G):2017/02/07(火) 11:43:42.09 ID:jEijsnR4C.net
>864 で
・ASLEEP ファインレボ
・SERTA iSeries
・東京スプリング アワーグラスポケット
どれにする?
とご意見を賜りアワーグラスポケットを確認しに行ってみたら伏兵が登場してしまった。

・PACIFIC WAVE ジェルトロン

確かにアワーグラスポケットの感触はiSeriesより良いと感じた。
ただ、双方表面の詰め物に依存する部分が大きいように感じたがどうだろう?

アワーグラスポケットを試しに行った店でのイチオシはジェルトロンだった。
正直感触は良いとは感じなかったのだが明らかに爽快感というのか乾燥感が優れているのは判った。
褥瘡予防に最適というのは本当だろう。
特に枕「ジェルトロンピローMyz」のサラッとした感じはその場で買おうかと思った位だ。

この板のテンプレートにも載ってはいるが文字情報は余り無い。
全体構造としてはウレタンで形作っていのでウレタンの耐久性が問題?
また、厚みが 210mmものは結構良い値段だ。
ディスカウント無しだから 2レイヤーはちょっと考えてしまう。

ますます迷っている。

短時間の感触ならファインレボなのだが...

ASLEEP のショールーム以外でファインレボを勧められた事は無い。
専門店では異口同音にムレと片寄を示唆する。
多分その通りで本来は避けるべきなのだろう。

937 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/07(火) 12:45:28.33 ID:GzvcJu3ta.net
>>935
そんなこと言われたって

938 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/07(火) 12:47:23.78 ID:GzvcJu3ta.net
でも何回か行ってみないと分からないし
聞きたい事も沢山ある。
地方の人は大変だよね

939 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sae7-et6N):2017/02/07(火) 12:49:39.05 ID:a+8rhqsva.net
意識を飛ばせ、さすれば得られん

940 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM9f-A0vd):2017/02/07(火) 13:23:14.04 ID:DUs/R74mM.net
>>936
ムレはウールやキャメルのパッドを使えば問題無し
そもそも高いマットレスさえポリエステル100%のニットが多いのでどれを選んでも通気性は低い

941 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0399-qfIj):2017/02/08(水) 01:17:38.65 ID:+tBv5rq00.net
予算上、センベラのフレームとウッドスプリングを購入しました。
お勧めのラテックスマットレスがあったら教えてください。

942 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cfaa-4SR0):2017/02/08(水) 07:14:28.61 ID:dIE9L1490.net
ラテックスならビラベックのミルフィーでいいんじゃないかな

943 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3399-0MWP):2017/02/08(水) 07:25:44.61 ID:qMwv8z5V0.net
>>941
http://www.sleep.co.jp/
ここのやつ

944 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa07-zitQ):2017/02/08(水) 14:04:36.27 ID:fUQCR+tka.net
>>939
そぜなそげなー

945 :名無しさん@3周年 (スップ Sd9f-x626):2017/02/08(水) 18:25:56.03 ID:gijs7T+Kd.net
>>942
>>943
ありがとうございます!
参考にさせていただきます。
やはりスリープショップは人気ありますね。

946 :名無しさん@3周年:2017/02/08(水) 18:44:42.05 .net
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

★2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64



覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした

昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです

覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です

947 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ c37b-jpzQ):2017/02/08(水) 19:18:33.10 ID:Efgpq/1U0.net
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

948 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0301-jYWv):2017/02/08(水) 19:20:04.31 ID:AFPuIaaw0.net
>>941
センベラのラテックスマットレスではダメなんですか?

949 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7ffb-usRu):2017/02/08(水) 23:31:23.36 ID:g4oECMSa0.net
XPOINTをイタリアから安く買えねーかなと思って検索したら
電動のXPOINT 400 4モーター・同サイズ・足のものが約22万だった。
通常品で6万ちょいくらい。
輸入品だしそんなもんか。
Paypalで国際発送はお問い合わせくださいだそうだ。
英語できねぇし関税もわからん…そもそも電動だと電圧が違った気がする。

950 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df5c-kWCl):2017/02/09(木) 23:47:48.39 ID:Oj95ggdA0.net
イタリアは220Vで、プラグはCタイプ。
秋に10日間行ったけど、安いホテルでもベッドに不満は無かったな。

951 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f2ff-uAX+):2017/02/10(金) 08:00:21.14 ID:4vuWJY+x0.net
新生活に向けてボンネルコイルマットレスを探しているんだけれども、予算の都合でフランスベッドに手が出ない

厳しい事は承知だけど20k以下でいいマットレスはないもんですかね?サイズはシングルで。(体型は身長178、体重95のクソデブです)

952 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f2ff-uAX+):2017/02/10(金) 08:01:42.54 ID:4vuWJY+x0.net
>>951
追記
4年間持てばいいです

953 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef07-5xMH):2017/02/10(金) 09:50:31.48 ID:rmGt99B10.net
>>951
そんな値段では無理

954 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4e-VVP6):2017/02/10(金) 11:46:51.69 ID:46SVbdueM.net
>>951
ムスタリング社のmr300pはどう?
ポケットコイルになるけどめっちゃ硬いからデブなら丁度いいかも
値段も2万前後だった気がする

955 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef07-5xMH):2017/02/10(金) 12:06:50.87 ID:rmGt99B10.net
ていうかイオンとかで売っている激安マットレスにはクソ固いものがたくさんあるが、
いくらなんでもこれはいかんだろうというような代物。
あのうえにパッドとか蒲団とか敷けばなんとかなるのだろうか。

956 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f2ff-uAX+):2017/02/10(金) 12:31:29.37 ID:4vuWJY+x0.net
>>953
デスヨネー

>>954
情報助かります

957 :名無しさん@3周年 (スップ Sd72-f4ti):2017/02/10(金) 12:53:38.97 ID:Xw0+ePL+d.net
新井ベッドのブログで固いって書かれていたアンネルのピュアポケットハードが29900ですよ。

958 :名無しさん@3周年 (スップ Sd72-f4ti):2017/02/10(金) 12:55:51.78 ID:Xw0+ePL+d.net
ちなみに価格はブログに公表されてました

959 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM4b-kWCl):2017/02/10(金) 13:54:25.71 ID:DNhMq7gZM.net
>>951
http://item.rakuten.co.jp/kagu-maxmarutaka1125/10000001-s
24,840円だが、東京スプリングの6インチ交互配列616本。

960 :名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa4a-yVD3):2017/02/10(金) 15:41:21.06 ID:UBrckn0ca.net
>>955
引っ越し先でベッド買おうと思ったが予算があまりなく
ニトリで安めのマットレス買って今使ってる薄い敷布団を敷いてみようかとか考えてる
固めのが好きなのでいけるかなと楽観視してるが安いのはすぐへたったりするとか聞くし悩ましい

961 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4e-VVP6):2017/02/10(金) 18:10:28.29 ID:46SVbdueM.net
ニトリの激安はやめた方がいい
安くて評判いいのは東京スプリングかアンネル、ドリームベッドかな。どっちもポケットコイルだけど。

962 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-X5gY):2017/02/10(金) 20:05:53.75 ID:U7PH490V0.net
ニトリのNスリーププレミアムP1-02ってのが、寝心地良かったのですが、その価格帯(4万弱)ならこれもお勧めって言う商品はありますか?
柔らかめが好きなのですが、腰が下がるほど柔らかいのは腰痛になりそうでちょっと不安です。

963 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-X5gY):2017/02/10(金) 20:59:56.27 ID:U7PH490V0.net
あと教えていただきたいのですが、関東(東京神奈川)の店舗で安く購入したい場合、何処がお勧めですか?

964 :名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spf7-8uEx):2017/02/10(金) 23:20:03.56 ID:yP17BVZjp.net
ニトリの優待券使ってシーリーが一番

965 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b99-cGUq):2017/02/10(金) 23:23:17.20 ID:q1L+ptG80.net
>>963
多慶屋じゃないかな?
イベントもあるし

966 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-X5gY):2017/02/10(金) 23:26:51.60 ID:U7PH490V0.net
>>964
シーリーですか。
余りよく見てなかったので、確認してきます。

>>965
噂には聞いたこと有ります。
ちょうどそっち方面に行くので覗いてみます。

ありがとうございます。

967 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4e-VVP6):2017/02/10(金) 23:57:28.05 ID:V3mPJWriM.net
4万で柔らかめのおすすめはほぼないね。ほとんど地雷が多い
マットレスは柔らかくなるほど高くなっていくからね。
柔らかくするにはコイルの巻数を多くしたり高価なウレタンを使わなければいけない。
あくまでも耐久性の話ね。質が悪いのを使うとへたりやすい。
あえて言うなら東京スプリングのラテックス5ゾーンのやつなら4〜5万でリビンズに売ってたかな。ミルクウッドだと9万するね。

968 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b99-cGUq):2017/02/11(土) 00:02:21.51 ID:A+JAKTD70.net
http://www.bed.ne.jp/tokyospringmat/milkwoodsilver.html
ミルクウッドはそんなしないよ・・・

969 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4e-VVP6):2017/02/11(土) 00:07:23.52 ID:k83PJvRaM.net
ああごめん。セミダブル使ってたからセミダブルの値段で覚えてたわ

970 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-X5gY):2017/02/11(土) 00:16:51.39 ID:3FZESbAf0.net
新井商店で売ってる、ドリームベッドのグラナダ(セブンゾーン)てどう?
値段なりの商品?
さすがに関東からは体感しに行けないぜ・・・
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-2400.html

971 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-X5gY):2017/02/11(土) 00:19:02.58 ID:3FZESbAf0.net
>>967
四万はダメですか
もう少し価格を上げるとなると、二人分なんで厳しいところなんです。

972 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4e-VVP6):2017/02/11(土) 00:25:44.46 ID:k83PJvRaM.net
>>971
安くて寝心地柔らかめで気持ちいのあるかもしれないけど、その分へたりやすかったりしそうだね。
ニトリも頑張ってるとは思うけど耐久性はどうなんだろ。上に書いてあるグラナダも良さそうだね。

973 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-X5gY):2017/02/11(土) 00:30:11.40 ID:3FZESbAf0.net
>>972
値段の差は耐久性に影響ありそうですか。
恥ずかしながらほぼ布団生活で、マットレスのイロハは知らなかったもので・・・
まずは安いので勉強して、何年後かに良いマットレス買おうかと考えてました。

974 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa1f-5xMH):2017/02/11(土) 00:38:30.74 ID:0m7G3vgOa.net
ニトリはシーリーのニトリモデルかフランスベッドのニトリモデルを買いに行くところ。
これらのC/Pはすごくいい。

975 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ df99-T9/6):2017/02/11(土) 00:44:44.93 ID:9mI55BdX0.net
>>963
2/25,26に五反田で多慶屋バーゲンありますよ。

話題になってるグラナダ、残り少ないみたいですよ。
残数公開してました。

976 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63ad-X5gY):2017/02/11(土) 00:55:13.56 ID:3FZESbAf0.net
>>975
ありがとうございます。
明日、明後日で多慶屋とニトリ、大正堂と見て回ってから、新井商店も含めて、何処で何買うか決めようと思います。
迷うな〜???

977 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f01-aH15):2017/02/11(土) 00:57:17.90 ID:iTQicHRP0.net
>>970
グラナダはブランドメーカーが売れば倍ぐらいの値段になるレベル廃盤なのか過剰在庫なのか、特別な理由で激安になっているんだろうね

978 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f01-aH15):2017/02/11(土) 00:57:44.72 ID:iTQicHRP0.net
次スレ
【ぐっすり】ベッド総合38【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1486741515/

979 :名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spf7-ZQPh):2017/02/11(土) 17:08:31.31 ID:p0WjuESwp.net
シーリーのブランシ2と6930がほぼ同じ価格で売ってるんですが
質的には同じ感じでしょうか?
オリジナルのブランシ2の方が物は良いのかなあと思いまして

980 :名無しさん@3周年 (スフッ Sd52-ITO4):2017/02/11(土) 21:51:33.87 ID:cg2hOBW7d.net
ウールとキャメルの機能には値段だけの違いがあるの?

981 :名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa1f-Avde):2017/02/12(日) 05:56:07.53 ID:sdt+RggVa.net
シモンズのツインセレクションについてるマットレスは他のメーカーで言うとどんなのと同じくらいですか?

982 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f2b5-Gj9/):2017/02/12(日) 10:45:37.96 ID:cSfvwU2j0.net
>>949
自分もベッドの輸入考えたことがあるけど
輸送費用だけで10万ぐらいかかるから割に合わなくやめたよ
関税はかからないはず。あとは消費税はかかる

これが少し参考になるだろうか。米国はイタリアより遠いしXpointは重いし
総量はもっと多くなるかもしれない
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468342134

983 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b18-cGUq):2017/02/12(日) 10:50:35.70 ID:QDSOD72t0.net
アワーグラスかった
今までニトリのベッドだったからかすごい寝心地いい
サイコー

984 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ be5d-cGUq):2017/02/12(日) 13:06:36.09 ID:+oEm594/0.net
10万円台のマットレスの中では、アワーグラスよいよね。

985 :名無しさん@3周年 (ワントンキン MM62-J4/3):2017/02/12(日) 14:08:06.61 ID:U1Geolm1M.net
はいはいステマステマ

986 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b2fb-dlvH):2017/02/12(日) 14:12:22.99 ID:tDKbhEio0.net
>>982
そうですよねー
ボディドクターも良さそうだなーと思ってたんだけど
普通にアワーグラスかマニフレックスのフラッグFXあたり買うか…
ちょっと寝たくらいじゃ硬いか柔らかいかくらいしかわからなくてもう混乱してきた

987 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM4b-uNFn):2017/02/12(日) 14:35:51.80 ID:+9wLj8gOM.net
>>984
3Sと比較するなら、メーカーによるけれど20万ぐらいまでは東京スプリングの方が良いと思うわ
質は良いし、アワーグラスなら1と2の2種類あるから
寝心地の個人差にも対応できる

988 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f01-aH15):2017/02/12(日) 14:48:37.10 ID:86yos9wO0.net
>>986
フラッグFXが良かったならシェララフィアのプラチナもおすすめ
マニフレックスより高密度でへたりにくい
さらにフォーム自体に抗菌、防臭機能を持たせているから衛生的

989 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sab3-VVP6):2017/02/12(日) 15:13:53.76 ID:N1toP1i3a.net
アワーグラスねえ
確かに今まで寝た中で一番の寝心地だった。特に2は硬さもあり最高だった。
サータ6.8ポスチャーノーマル買ったけど失敗だったかな。なんか腰痛いわ

990 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM4b-uNFn):2017/02/12(日) 15:33:05.21 ID:KQjEMaz7M.net
アワーグラス2を最高のマットレスだと思ったのに、別のマットレスを買った意味はわからないけれど
ポスチャーノーマルのようなしっかりとした寝心地のマットレスでもダメなら整体師かお医者さんに相談してみたら?

991 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ b2fb-dlvH):2017/02/12(日) 17:20:09.24 ID:tDKbhEio0.net
>>988
ありがとうございます
硬めが好きなら180がいいのかな
寝てるのがフランスベッドのくっそ古いマルチラススプリングに厚いベッドパッドなんだ
フラッグFXは2cmくらい沈むけど腰は安定するのが個人的にはいい感じだった。
246は短時間寝た感じでは腰が浮いちゃってダメだった。
身長165cmで54kgぐらいだからもう少し柔らかくてもいいのかもしれんが。

ポケットコイルは寝た経験がないせいかどれも寝た感じふわふわする感じがする。
アワーグラス2は興味があるけど置いてる場所がわからない…

992 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sd52-nO+t):2017/02/12(日) 22:35:03.01 ID:fp3e/vAvd.net
アンネルだとどれがオススメ?
今日aスタイルプレミアムとかいうので寝たけどわりとよかった

993 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7680-S0So):2017/02/12(日) 22:36:33.51 ID:DAqe/7LS0.net
アンネル買うくらいならアワーグラス買え
新井の社長もアンネル勧めてても自分はアワーグラスだぞ

994 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f01-aH15):2017/02/12(日) 22:42:55.94 ID:86yos9wO0.net
好みの差だと思うよ
アンネルベッドも十分高品質
柔らかいマットレスが好きならファインマイクロ
硬めが好みならマイクロ3ゾーンかAスタイルプレミア厶かな

995 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4e-VVP6):2017/02/12(日) 22:50:40.86 ID:WCOsS6ckM.net
アンネルはあっても2.3こしか置いてなくてあんま試せないな。アンネルのフレームはかなり頑丈に作ってあるから信頼できると思ったわ。

996 :名無しさん@3周年 (スプッッ Sd52-nO+t):2017/02/13(月) 00:05:55.09 ID:FcubA3Cld.net
>>993
アワーグラスとは値段が結構違った気が‥

997 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3250-cGUq):2017/02/13(月) 00:07:13.88 ID:MjF1YwCQ0.net
アワーグラスってそんなにいいの?
詰め物がたくさんあるとスプリングの良さを活かしきれなさそうなんだけど

998 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b99-cGUq):2017/02/13(月) 00:39:17.12 ID:FzwsDqLQ0.net
とりあえず寝て試せば?

999 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7b80-rrs4):2017/02/13(月) 01:05:03.41 ID:wsztzZLW0.net
アワーグラス置いてないとこが多い中で買ったけどメチャクチャおすすめ。

1000 :名無しさん@3周年 (ガラプー KK4f-33ZA):2017/02/13(月) 01:39:05.07 ID:Yd8NHZ2tK.net
アワーグラスと言っても匠大塚のや大塚家具製造のルグランは何が違うんだ?

1001 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM4e-htEH):2017/02/13(月) 08:54:10.55 ID:MowCOjb9M.net
タグが違うだろ

1002 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f01-aH15):2017/02/15(水) 19:49:50.67 ID:1fZRSUb+0.net
うめ

1003 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f5b-cGUq):2017/02/15(水) 20:31:14.80 ID:OaobuvJM0.net
みんなよく試してから買ってくれよな!

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