■スレを立てる前にここで質問を　130■ コテOK

1 ：専守防衛さん：2014/01/02(木) 21:53:27.54 .net

前スレ
■スレを立てる前にここで質問を　129■ コテOK
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1383360847/

単発で質問スレッドを建てる前には、まずはここで質問しましょう。
既出のスレッドを知っている方は誘導してあげてください。
回答が出るまで数ヶ月間かかるかもしれません、焦らずお待ちください。（質問はageましょう）
質問・回答に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩き・コテ同士の馴れ合いは禁止 〔質問スレッドだからです〕
2ちゃんに現職自衛官・自衛隊関係者はいて、回答してくれます。
所詮は専門家ではなく、大半は素人の勝手な書き込みなので信用するのもほどほどに。
自分の望む回答が得られないからといって逆ギレ不可。ネタ質問も禁止 。
次スレは>>950あたりを踏んだ方お願いします。

自衛隊以外の軍事関係は軍事板(http://toro.2ch.net/army/)
「●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を」スレで

自衛官の募集については>>2の防衛省ホームページの【募集、採用】を見た後に質問してください。
またその他の質問も>>2のリンク先を熟読してから御願いします。

※海上自衛隊や航空自衛隊に関する質問は「海自」「空自」と指定してください。
　自衛隊は各組織ごとに相違がありますので 適切な回答を得られやすくなります。
　回答者も無理に他の自衛隊の回答をしない方が混乱を防ぎます。

2 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/03(金) 01:03:43.05 .net

>>1
スレ立て乙

だけど、末尾のコテOKはいらなかったな。

3 ：専守防衛さん：2014/01/03(金) 01:35:07.17 .net

>>2
だったら、オメェがスレ立てすれば？
やはり、ちゃねらはクズだわ

4 ：専守防衛さん：2014/01/03(金) 07:40:53.88 .net

>>3
つ鏡

5 ：専守防衛さん：2014/01/03(金) 11:44:43.75 .net

スレ立てても
同じメンバーばかりで叩き合うばっかでﾂﾏﾗﾝ

6 ：可哀想すぎるおじさん：2014/01/03(金) 22:45:00.01 .net

２０１４年も可哀想なおじさんの嘆きは健全なんだぞ！
２０１４年は馬にちなんで馬車馬のごとく働かされて死にそうなおじさんが、２人分以上 馬のごとく書き込んでやるんだ！
そんなおじさんの嘆きを新年早々堪能しておくれ

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み 。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ

7 ：専守防衛さん：2014/01/04(土) 00:22:47.23 .net

生活の党と日本維新の会の軍事に対するスタンスはどのようなものなのでしょうか

8 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/06(月) 20:58:24.42 .net

>>1
スレ立て乙です

9 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/06(月) 21:00:25.17 .net

>>7
自衛隊側から見た感想じゃなく、党のスタンスなら
知りたい政党の広報に聞いてください

10 ：専守防衛さん：2014/01/07(火) 18:36:40.23 .net

真面目に聞きたいことがあります。
僕はHTLV-1という不治のウィルスに感染していることが分かりました。
ただ、このウィルスは長い目で見て下半身不随や白血病のリスクが上がるのみで一生のうちに必ず発症するわけではないんです。

僕自身は今のところ何の体の不調も無く、万全な状態なんですが、入隊は出来るでしょうか

11 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/07(火) 20:57:02.82 .net

>>10
病気に関してはここで質問しても意味がありません
入隊時・入隊後に受ける健康診断で「医官」が判断するので
その時の医官が良いと言えば良いし不可と言えばダメです

12 ：専守防衛さん：2014/01/07(火) 21:11:52.13 .net

>>11
今度検査のときに色々聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

13 ：専守防衛さん：2014/01/07(火) 22:48:55.84 .net

スレタイに「コテOK」とわざわざ入れているということは、
通常ならコテの書き込みはダメだけど特別に許可しましょうってことだよな。

コテをあまり規制するとスレ乱立させたり名無しで荒らしまくったりするから、ある程度許可しないとなｗ
窮鼠猫をかむってやつかｗ

※コテ＝３バカ

14 ：専守防衛さん：2014/01/07(火) 23:15:12.47 .net

>>13
質問スレ荒らすなカス

15 ：専守防衛さん：2014/01/07(火) 23:44:27.36 .net

>>14
いきなり「カス」などという言動は不必要な煽りであって、それそのものが荒らしであると思いませんか？

もし良ければ、あなたの普段使っているコテは何か教えてもらえますか？
ローレディ、シモン、陸秀夫のどれかだと思うのですが？

16 ：専守防衛さん：2014/01/09(木) 10:47:25.75 .net

任期制の士は別として、曹や尉官佐官でも定年前に辞める人はいると思います。
それぞれ理由はあるのでしょうが、主にどんな理由で辞めていかれるのでしょうか？
パワハラとかで辞めざるを得なくなるのでしょうか？
あとは家業を継ぐとかですかね？

17 ：専守防衛さん：2014/01/09(木) 11:15:30.94 .net

>>16
おはようございます

18 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/09(木) 12:31:48.69 .net

>>16
パワハラはないねぇ。
辞めた後に公表されたら勝てないから。
だから潰れるまで使うんだけど。

19 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/09(木) 17:59:19.52 .net

>>16
アラサーで辞める人は、家業を継ぐというより、実家に戻る人が多いかな。

特に幹部は、全国勤務だから、
結婚や親の健康問題などを契機に地元に帰る人はそれなりにいる。
陸曹の場合は、地元の友人のツテで転職とかもあるな。

20 ：専守防衛さん：2014/01/10(金) 08:01:02.25 .net

昨日から越谷とか草加の上空メッチャ飛んでるんですが
何かやってるの？

21 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/10(金) 09:54:29.13 .net

>>20
訓練だろ。

車が空飛んでるわけじゃないし、いちいち驚くな。

22 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/10(金) 12:40:36.01 .net

>>20
今度の日曜日に習志野の降下初めがあるから、その予行じゃないかな。

23 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/10(金) 12:49:36.20 .net

あ、ちなみに、
1月の最初の週は、陸海空すべての飛行部隊が、
年頭飛行とか飛行初めとか言って編隊飛行するから。

んで、その辺りは、
空の交差点みたいなもんだから、いろいろ飛んでるだろう。

24 ：専守防衛さん：2014/01/10(金) 21:16:58.02 .net

>>20
ローレディってコテは誰にでも上から目線で偉そうにレスするアホだから気にしないようにね

>>21
ガキかお前は

25 ：専守防衛さん：2014/01/10(金) 22:06:40.97 .net

>>21
それもそうですね。ありがとうございます。

26 ：専守防衛さん：2014/01/11(土) 03:49:52.86 .net

>>24>>25>>26
自演乙!

27 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/11(土) 08:02:20.51 .net

>>26
オチまでついてる

28 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/01/12(日) 00:29:03.52 .net

おじさん、正月休みを満喫し過ぎて、仕事が始まるのが怖くて精神病んで書き込めなかったよ。
馬車馬のごとく書き込むと豪語しておいて情けないよ・・・
そんな可哀想なおじさんが、勇気を振り絞って書き込むよ！
去年は「可哀想すぎるおじさん」と名乗っていたけれど、悲壮感をアップさせるために
「あまりにも可哀想なおじさん」と改名することにしたよ！
これで更に被害妄想に磨きがかかったのな。
そんな可哀想なおじさんを優しい言葉で包み守るように癒しておくれ・・・

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

29 ：専守防衛さん：2014/01/13(月) 17:21:20.30 .net

陸自所属の彼氏が、現在は空自の基地にいると聞いた。
陸の人が空の基地に行って、そこで勉強するってあるの？幹部で三尉。

30 ：専守防衛さん：2014/01/13(月) 17:37:17.14 .net

>>29
ハッキリ言ってその情報だけでは状況が全然分からんが、
ありうるかと言えばありうる。統合演習の連絡官とか研修とか
航空管制関係の教育とかいろいろある。

31 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/13(月) 19:15:03.84 .net

>>29
書かれているけど空自の管制は有名
別の術科学校がある基地で海自で一人整列しているのを見た

当然逆もある

32 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/13(月) 19:51:33.16 .net

>>29
ある。

ネットに書けないようなやつが。

33 ：専守防衛さん：2014/01/13(月) 21:28:50.53 .net

>>32
はいはい

その知ったかもうんざりです

34 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/01/13(月) 21:51:23.84 .net

おじさん、今年は戦う思想家になるよ！
思想の自由は憲法で保障されていて、おじさんは憲法を遵守する自衛隊の宣誓に従うのな。
だから、おじさんは労働基準法がないがしろにされ２人分以上下僕のごとく働かされること
がどれだけの人権侵害か、自衛隊のパワハラがどれだけ酷いかを可哀想なおじさんの嘆きを
通じて訴え続けるよ！
そんな、鬱で闘病中も組織のために頑張る立派なおじさんにエールを送っておくれ

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

35 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/13(月) 21:54:44.64 .net

>>29
航空科の管制幹部と気象幹部の可能性が一番高い。
時期的にも。

36 ：専守防衛さん：2014/01/13(月) 22:06:12.36 .net

情本では、部署によっては陸・空のデスクがランダムだから
その後、相互の出向がある。

37 ：専守防衛さん：2014/01/13(月) 22:07:39.30 .net

>>30 >>31 >>35
そうなんですねー！
ありがとうございます。
あと、管制or気象の場合、どれくらい基地で過ごすのでしょうか？陸にはいつ帰ってきますか？
本当は本人に聞けばいいのですが、諸事情で婚約を保留にしたので向こうがちょっとナーバスになっているようです…。

38 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/13(月) 22:12:56.42 .net

>>37
期間は、忘れたけど約１年。
課程修了後は、原隊に戻る。
管制ならその後はＯＪＴ。気象なら実務で予報業務。

39 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 04:39:49.28 .net

任期制か曹候補生で職種の枠って変わりますか？
それと生命保険に満口入らないと職種と配属先の希望が通らないなんてことはありますか？

40 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 06:17:44.36 .net

>>39
職種の枠は微妙だが違う。

選ぶのも人の子。心象が悪ければ、悪影響があるのは世の常

41 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 17:26:37.18 .net

自衛官の人たちは民間に比べて定年が早いですよね？(階級によって多少違うと思いますが)
どの程度の人が再就職出来るのですか？

42 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 18:38:27.38 .net

>>39
保険は明治や日生から人が派遣されてるだけだから人事とは関係ない。
職種は先に枠が割り振られててそこを分隊長とかが話し合って埋めていく。
保険より分隊長とかの心証の方が重要。

43 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 18:39:41.55 .net

再就職なんて仕事選ばなければ大概できるよ。

44 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 20:08:23.36 .net

>>41
幹部職以外だと厳しい
再就職は、在職中の業務内容や資格等の有無が重要となると思われる。

ＯＢから面接時のことについて聞いたことによれば
会社人事担当者「あなたは、わが社の利益にどのようなことが出来ますか？」
と言われて、ＯＢはそのまま沈没してしまったらしい。

もっとも、職種を選ばなければ就職できるが、激務の民間会社に付いていけず
また、20歳代の上司に従わなければならず、短期間で辞めるのがほとんど。

45 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/14(火) 21:49:17.88 .net

>>44
> 激務の民間会社
www

すぐに辞める人は本当は生活に困ってないのさ。
家のローンは完済。
子供は結婚して独立。
貯金は１千万。さらに退職金。

働く理由がないだけ。

46 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 22:10:06.81 .net

>>45

そうですか。あなたの現在の生活実態がよく分りました。
退職後においても、職務上知りえた秘密を漏えいしてはいけない
ことは知ってるはずですね。（別スレ）

47 ：専守防衛さん：2014/01/14(火) 23:34:11.68 .net

自衛隊の自訓では
隊員は原付免許からけん引二種まで
全ての免許を無料で取得できますか？

48 ：専守防衛さん：2014/01/15(水) 20:24:08.50 .net

別に空軍だから空のみ、とか陸軍だから陸のみ、ということはないだろう
空軍のパイロットも陸戦を想定して銃持って走り回ったりするし

浸透しない日本はどうか知らないが、アメリカやフランスだと
狙撃訓練や選抜試験に陸海空すべてから来る。

49 ：専守防衛さん：2014/01/16(木) 07:42:43.33 .net

毎朝、札幌市の羊ヶ丘通りを後方確認しないで車線変更しまくっている白のエスティマがいます。
迷彩服を着ているので多分真駒内の自衛隊の方だと思うのですが、
大事故になる前にやめさせたいのですがどこにチクればいいのでしょうか？
今朝も軽四に特攻してぶつかりそうになっていました。
ドラレコで録画もしてあります。

50 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/16(木) 21:02:10.60 .net

>>49
公道なんでしょ、警察に言わないとダメです
とりあえず後方確認をしていないと言う根拠を３つぐらい書いてください

51 ：専守防衛さん：2014/01/17(金) 07:40:32.41 .net

>>50
「いきなり車線変更→割り込まれた車が急ブレーキ」
こんな感じです。動画を保存してあるのでYouTubeにでもアップしたいところだけれど、
当該車両以外のナンバーとか映っちゃってるし・・・
知り合いの警察官に聞いたら現行犯じゃないと検挙できないそうです・・・
実際に事故になっちゃったら被害者も可哀相だが当の自衛官も結構な処分になっちゃうと思うので未然に食い止めたいのです。

52 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/17(金) 18:34:23.24 .net

>>51
札幌あたりではデフォです。その程度でイラついていたら室蘭は走れません。

とは言うものの、真駒内か札幌の司令職務室あたりに通報するのがいいかもしれません。

53 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/17(金) 21:04:12.86 .net

>>51
>知り合いの警察官に聞いたら現行犯じゃないと検挙できないそうです・・・
現行犯っていうかパトカー居ても捕まらないでしょ
ウインカー出さないで車線変更ならまだしも
昔ならナンバー解れば陸運支局で住所がわかったんだけど

とりあえず交通安全協会にでも行って来たら、きっと相談に乗ってくれるよ

54 ：専守防衛さん：2014/01/17(金) 21:09:16.48 .net

道交法違反でも
悪質かつ証拠がある状態だと逮捕されることもあるだろ
youtubeに危険運転をアップして通報され逮捕というケースもあるからな
ドラレコあって然るべき手続きをすれば法的には逮捕できる
警察が動くかどうかは微妙だけどな

55 ：専守防衛さん：2014/01/17(金) 21:19:33.33 .net

本当に懲らしめたいなら、まどろっこしい・揉み消しの余地があることはしないほうがいい

直に監督省庁に連絡。
それでも揉み消す事があるので、ビデオを新聞社に送る。
自衛隊なら何でも叩くところがある。

俺は自衛隊に関しては今のところは何もないが、何であってもそうすることにしている。

56 ：専守防衛さん：2014/01/17(金) 21:22:37.13 .net

例えば運送会社が気にいらないとする

その営業所に言ってもまず何も改善されないだろうことは想像ができるので、
直に社長宛てに苦情を送る。
それだけでは信用すら出来ないので、送り主にも言う。アマゾンは「直接注意は出来ないがクレームを入れておく」と満足な対応だった。

そうこうしていたら、他にも山ほど苦情が来てたんだろうな
その運送会社はアマゾン配送から締め出された。

軍人でも一般人でも何でもそうだが、「一回で最大の効果を上げる」ことを追求しなければならない。

57 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/17(金) 21:49:30.34 .net

本当に自衛官なのかはわからないんだけどね

58 ：専守防衛さん：2014/01/17(金) 22:20:41.17 .net

それでも、やはり自衛官だったりしてね　ｗ

59 ：専守防衛さん：2014/01/17(金) 22:50:48.21 .net

>>52　ローレディ
ん？　同郷じゃん　
丘珠前あたりからの珍走団ってか

60 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/18(土) 11:31:44.92 .net

つーかさぁ、北海道の人って、速く走りたい人のこと考えないで、同じスピードで千鳥になって
走るじゃん？しかも、抜けないぐらいの車間距離でさ。
（この現象を、個人的に北海道走りと呼んでいる）

内地では、速く走る車は内側車線、安全運転する車は外側車線と自然に住み分けができて
いるから急ぐ人が頻繁に車線変更する必要があまりない。

たまに帰ると今でも違和感を感じるよ。だから俺は、この人の気持ちがわからんでもないね。
とは言え、今の季節では危ないかもね。

61 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 12:09:47.68 .net

雑談はよそでやれ

62 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 13:15:45.09 .net

>>61
引っ込んでろ。適切な回答を模索中だ。

63 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 15:23:39.20 .net

>>62
荒らすな

64 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 16:26:13.06 .net

眼鏡ってどんなものでもいいですか？
ジンズの黒縁のものなんですが、怒られますか？

65 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 17:11:54.48 .net

>>63
荒らしだと思うなら構うな。基本だぞ。

66 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 17:22:15.57 .net

>>64
陸海空かどんな職種の話かで変わると思うが
基本的には傷ついたり無くしたりしてももったいなくない
奴がイイかもな。

あと、あんまり派手すぎたりすると指導されたりする。
ＪＩＮＳで買った黒縁ぐらいなら心配ないと思うがね

67 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 17:43:17.96 .net

>>66
ありがとうございます。
海自採用ですが、職種は何にしようか決めていません。

訓練中紛失することもあるんですか？
柔道とか眼鏡を外して訓練する場合、本当に見えないので心配です。

コンタクトレンズの方は少ないですか？

68 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 18:05:44.07 .net

>>67
一長一短があるから自分の好きなヤツで良いと思うよ。
メガネはコンタクトのように着ける手間がなくて、寝てるときに
総員配置がかけられてもモタモタせずに済む。
コンタクトだと着ける手間があってすぐ動けない代わりに
波や潮風を被っても拭かずに済む。

あとレーシックは潜水艦、航空機、潜水員等一部の職種が制限されるから
上司とよく相談してからの方が良い

69 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 18:39:10.85 .net

>>65
荒らしだと思うなら構うな。基本だぞ。

70 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 21:19:05.52 .net

任期制の身分ですが、三曹昇任試験を４回受けて、いずれもダメ
このまま受からなければ、最大何年までですか？

71 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 21:49:39.03 .net

自演回答禁止

72 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 22:02:52.57 .net

>>71
鋭い！

73 ：専守防衛さん：2014/01/18(土) 22:12:28.55 .net

>>68
コイツも自演だわ。

74 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/19(日) 00:36:59.52 .net

>>64
安いのでも良いので予備のメガネを用意しましょう
壊れた時すぐに修理に行けない時がありますので、船に載ったりすれば余計

75 ：専守防衛さん：2014/01/19(日) 14:55:38.61 .net

左舷 290　まっすぐ　突っ込んでくる

左舷290はいいとして、なぜその直後にいきなりフランクな口調になるのか。
せめて漢文のごとく全漢字で堅い口調であるべき。


っていうか、(突如フランクリーになる)
フネって難しいな
敵船の位置を自分で割り出すのがまず大変で、敵ミサイルを対空レーダーで捉えて迎撃のためにミサイルを撃ち出すのはいいが見事に外れる。
んでファランクスがボーーーーーってなってやっとミサイルを落とせる

ファランクスが唸る時点で負けだというがどうしても頼らざるを得ない。
マッハ3で飛んで来る対艦ミサイル相手だから、水平線から見えて突入までおよそ3秒だしよ
トマホーク相当の速度だと、だいたい8秒から10秒というところだが見えてるのは逆に嫌だな

76 ：専守防衛さん：2014/01/19(日) 14:56:34.02 .net

a

ミス竹

77 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/19(日) 15:34:17.72 .net

>>75
針路は３６０度だけど右左が付いたら艦首が０で左右正横が９０度じゃなかった？

78 ：専守防衛さん：2014/01/19(日) 21:44:30.18 .net

「本艦正面、まっつぐ突っ込んでくらあってんで」
「バカ言っちゃいけねえや船務長」

(**爆発音**)

79 ：専守防衛さん：2014/01/20(月) 03:53:06.81 .net

４月から曹候補生なんですが、希望職種ってどう選べばいいですか？

80 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/20(月) 06:04:05.97 .net

>>79
募集担当者に職域パンフレットもらって
やりたいの探すか、人気のあるのを選ぶか、人気のないのを選ぶか、もの投げて落ちたのを選ぶ

81 ：専守防衛さん：2014/01/20(月) 06:18:27.52 .net

担当の方はあまりまじめに答えてくれないですね
体力あるから普通科に行ったほうがいい、らしいです
福島に行きたいんですけど女子は普通科以外は厳しいですか？

82 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/20(月) 20:43:44.49 .net

>>81
> 女子は普通科以外は厳しいですか？

釣りじゃなければ、もっと地本の人(担当じゃなくてもいい)と話すか、
調べたほうがいい。


普通科特科機甲科には女性を配置できるポストがほとんどない。

心配しなくても、希望調査の前に職種説明があるから、
勝手なイメージで今から希望なんか決めないほうがいい。


たぶん戦闘における各職種の動きのイメージがあると思うけど、
普通科は朝から晩まで突撃しているわけじゃないし、
通信科も四六時中電鍵叩いているわけじゃない。

83 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/01/20(月) 20:51:32.27 .net

>>81
福島駐屯地だったら普通科以外も入ってるけどどれも小さいね。
仙台まで広げてもいいなら可能性は格段に伸びるよ。

84 ：専守防衛さん：2014/01/20(月) 21:05:22.86 .net

必死で食いつく
陸とシモンｗｗｗ

85 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/20(月) 21:12:13.45 .net

質問です「左警戒、右見張り（れ）」って
>見張りも「右、見張り、左、警戒」となり、左はどうしてもおろそかになりがち、といいます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-19/2014011923_01_1.html
こういう意味でしたっけ
片方に集中していると片方がおろそかになる、反対側も忘れるな。周囲に目を必ず配れ
こういう意味だと教わったのですが

86 ：専守防衛さん：2014/01/20(月) 22:45:38.06 .net

>>82
頭悪くてすいません
頭良ければ後方職種にも行けるけどそうじゃなかったら普通科なのかな？とおもいまして

>>83
ありがとうございます
やっぱり福島単体で希望すると難しいんですね
可能性が高そうなのはどんな職種でしょうか？
詳しく教えていただけるとありがたいです

87 ：専守防衛さん：2014/01/20(月) 23:08:46.70 .net

日本は融通が利かない

俺は爆破も出来る歩兵になりたかったのだが日本にそんなもんはないという。
じゃあ爆破優先で工兵、というと今度は戦闘が出来なくなる。
戦闘優先すると爆破が出来ない。

腹の底からふざけんなって思った

88 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/20(月) 23:35:12.26 .net

>>87
同じようなことを言って空挺徽章を取った医官がいたな。

普通科行ってレンジャー取れよ。

89 ：専守防衛さん：2014/01/20(月) 23:36:46.02 .net

以上、レンジャー取れなかった出来損ないの愚痴でした

90 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/01/21(火) 00:28:15.00 .net

おじさん、今年は戦う思想家になるよ！
思想の自由は憲法で保障されていて、おじさんは憲法を遵守する自衛隊の宣誓に従うのな。
だから、おじさんは労働基準法がないがしろにされ２人分以上下僕のごとく働かされること
がどれだけの人権侵害か、自衛隊のパワハラがどれだけ酷いかを可哀想なおじさんの嘆きを
通じて訴え続けるよ！
そんな、鬱で闘病中も組織のために頑張る立派なおじさんにエールを送っておくれ

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

91 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/21(火) 03:17:18.82 .net

>>87
普通科が爆破をしない？誰がそんな事を言ったんだ？

お前騙されてるよ。(笑)

92 ：専守防衛さん：2014/01/21(火) 18:38:34.24 .net

アメリカ軍で言うSpec Opsをやりたいというのに
日本では存在しないといわれたらそりゃoopsだわな

93 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/01/22(水) 18:22:51.89 .net

>>86
新教行ってから「勤務地優先」で相談しなよ。
地本に言っても仕方ない。

94 ：専守防衛さん：2014/01/23(木) 18:47:42.50 .net

雪国の雪道を走るって気持ちええなあ
また雪がクッションになって負担が軽い。

と思ったら雪に隠れていた側溝に落ちた。

95 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/23(木) 19:10:24.95 .net

>>94
> 雪がクッションになって負担が軽い。

腰痛持ちか痔主か…


乙だか、スレ違いだ…

96 ：専守防衛さん：2014/01/24(金) 12:10:38.25 .net

卒業後入隊希望。ニッコマ卒で自衛隊入るのってキツい？

97 ：専守防衛さん：2014/01/24(金) 18:05:08.76 .net

陸海同床の駐屯地に見学行く機会があったけど角突き合わせてる様も分かった
どこも仲が悪いもんなの？

98 ：専守防衛さん：2014/01/24(金) 18:35:51.14 .net

日本軍は、というか日本人全てだが

「敵とケンカするより先にまず身内でケンカ」するクセがある。

民族の特性なのだろうな
二次大戦でもそうだ
陸軍は統制派と皇道派と無所属に分かれてケンカ
海軍は海軍で条約派と艦隊派、更にデカいフネ好きと航空機好きに分かれてケンカ
そんなだからもちろん陸軍と海軍で意見が合わないことも多くあった


他の国でも派閥なんてものは存在するが、共通の敵が目の前にいるのに、敵そっちのけで味方同士で殴り合っているのは日本人の悪いクセだ

99 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/24(金) 20:39:31.51 .net

>>97
売店以外特に顔合わせ無かったし別に仲が悪い感じは無かったな
正門でやたら敬礼するのが意味不明だったな
ほとんど２等兵だからかもしれないけど

100 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/24(金) 21:15:05.44 .net

>>99
あれ？ 警衛隊の敬礼は、
警衛隊への敬礼も含めて服務規則に載ってなかったっけ。
(自衛隊共通じゃなかったっけ)



ググってないので、間違ってたらすまん。

101 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/24(金) 21:22:48.86 .net

>>97
武山のこと？
教育隊だからレベルが低いだけなんじゃ？

八戸とか徳島でそんな話はあまり聞かない。
ま、規模の小さい方はなにかと愚痴がでるものだけど。

102 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/24(金) 21:26:04.98 .net

>>98
激しく同意。島国根性村意識は最悪。

103 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/24(金) 21:43:57.54 .net

>>100
立直の人に敬礼はするけど
なんで事務所に居る人にも敬礼するの

104 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/24(金) 21:49:29.36 .net

>>103
> なんで事務所に居る人にも敬礼するの

警衛司令が中にいるからだけど、
規則はよくわからん。

105 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/24(金) 22:03:16.54 .net

>>104
それは知らなかったです
海自で佐官の警備隊司令・基地隊司令が正門脇の事務所には居ないよな…

106 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/24(金) 22:35:44.74 .net

>>105
基地の警備司令じゃなくて、
その日任務についている警衛隊の長のこと＞警衛司令

１曹〜２尉がつく。

海自にも、警備隊当直だったかそんな役職がいた気がする

107 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/24(金) 23:19:28.65 .net

>>106
正門の当直はやったことが無いですが
舷門でしたら当直士官・当直海曹・当番（海士）、あと警衛海曹（曹長・１曹）

身分証明確認する立直にしか敬礼しなかったな、勤務参考みないと細かいところは覚えてないです

108 ：専守防衛さん：2014/01/25(土) 13:23:34.96 .net

>>99>>101
設備トラブルを助け合って解決したのに言葉も交わさず解散したのと、
こちらの陣地に車両を置くなと飛んでくる程度だったけど
案内人は怖いんですよ、と笑いつつ普段からある風だったんだ

仲良くしてたらもう一方も見学出来たかもなと惜しくもある

109 ：専守防衛さん：2014/01/25(土) 13:40:15.37 .net

曹候補で入隊予定の者ですが、
車を買う際は許可がいるのでしょうか。

今乗っている車が故障のオンパレードで、
嫁も運転する為、早く乗り換えたい次第です。

110 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/01/25(土) 14:46:36.90 .net

>>109
入隊前に買うのに許可なんかいらない。

だが、教育隊にいる間は、
運転をしないよう指導しているところはあるかもしれない。
老婆心ながら、俺からも入隊後半年間は運転しないことを奨めておく。
半年間は条件付き採用だから、
人身事故を起こしたり、怪我で長期入院したりしたら
採用取り消しになるので、
半年間は嫁に運転してもらうことを推奨。

111 ：専守防衛さん：2014/01/25(土) 15:24:27.63 .net

>>110
ありがとうございます。
勿論教育隊の間は運転するつもりはありません。
将来的に車を使って実家に帰省する事等々考えますと
不安に思ったので…ローンとか組ませて貰えるのかなと。

しかし怪我の長期入院は怖いですね。
訓練も徐々にハードになるとは思うんですが、
何せおっさんなんで足腰怪我が懸念されます。

112 ：専守防衛さん：2014/01/25(土) 15:32:07.43 .net

立ってるのは下っ端
というイメージを持ってしまうが、そんなことはない。

例えば警察だと、派出所にいるやつ、または派出所の前で立番してるやつは
巡査くらいの下っ端だけではなく、警部補もいる。

刑事課で順調にステップアップしていても、必ず一回は地域課に回される。
今は生活安全課とか変な課名だったかも知らんが、とにかくステップアップして肩書きが偉くなると自分そのものも偉くなったように思うバカがいるので、
一度は地域課に変えて下っ端の仕事をさせる。

たまに補でなく、警部が箱の中にいたり、バンかけやってたりして何だこりゃって思うことも。

113 ：専守防衛さん：2014/01/25(土) 16:38:04.82 .net

>>112
どの質問に答えてる？

114 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/01/25(土) 18:30:47.79 .net

おじさん、戦う思想家として意見を言わせてもらうよ！
おじさんはな、３年間２人分以上、下僕のごとく頑張ったこのミスター自衛官
とも言うべき立派なおじさんと、２ちゃんねるに下らないこと書いて自己マンに
浸っているバカが同じ自衛官であることを遺憾に感じるよ！
だから、おじさんは自衛官の鏡としてあるべき書き込みを指南するよ！
バカども、おじさんの指導原案である「可哀想なおじさんの嘆き」をまずは宣誓のごとく
暗唱したまえ！

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

115 ：専守防衛さん：2014/01/26(日) 15:14:28.94 .net

なんでヘリのパイロットって

輸送の際には気の利いたアドリブジョーク言わねば

ならんのん

飛ばさねばならぬのは航空機であってジョークではないはずだ

116 ：専守防衛さん：2014/01/26(日) 22:32:48.48 .net

気の利いたアドリブ一つ飛ばせない奴が
戦争で緊急事態に対処できると思うのか。
自分の頭で考えないロボットは自衛隊には要らん

117 ：専守防衛さん：2014/01/26(日) 22:36:48.67 .net

自衛隊でいう「車両管理」というのは操縦手のことを指すのでしょうか？
それとも整備や運行管理を指すのでしょうか？

118 ：専守防衛さん：2014/01/26(日) 23:38:26.85 .net

>>117
後段

119 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 01:13:02.89 .net

将来自衛官目指している者です
志望動機が常に運命を共にする戦友が欲しいからっておかしいですか？
後幹部と曹候補って仕事内容はどう違うのですか？

120 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 06:33:46.89 .net

では操縦手はなんて言うんだろうか？
輸送管理

121 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 20:52:32.49 .net

ライフルグレネードの照準って何かいいコツない？？？
持ちづらくて嫌いなんだがあるものを使えないオタクなどオタクとは言えない。


M203の場合
サイト立てました　⌒目　ｶﾁｮ
「一番上が50m、二番目の横棒が150m、三番目の横棒が250mやねん」
はーはーなるほど　んで目標は　(自慢のレーザー測距つきバイノキュラー11万6000円を取り出す)　273.7m エレベーション0
ってことは三番目の横棒より気持ち上に上げりゃええんやな
発射ー

↓Target　↓着弾　　　　　　　　　　　　　　　 ↓俺
■　　　　炎ﾎﾞｺｰﾝ------------------------------○


全然届いてないやんけ。あと40mはあった。

122 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 21:19:59.54 .net

自衛隊はM203使ってない

終了

123 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 22:09:57.53 .net

>>119
おかしいから採用不可。

124 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 22:15:52.97 .net

>>119
皇国の戦士として情感溢れる内容だ、
大本営参謀本部からの「合格通知」を待て。

125 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 23:22:41.58 .net

>>117
陸だが、そんな用語はない。

126 ：専守防衛さん：2014/01/27(月) 23:24:17.36 .net

友達作りは


学校でやれ

127 ：専守防衛さん：2014/01/28(火) 11:16:04.56 .net

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=om2DxeE7UYs#t=165
海自公式の引渡式・自衛艦旗授与式動画見たんですが
艦長から自衛艦旗を受け取って、乗艦するとき先頭の人の役職なんですか？

128 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/01/28(火) 21:36:02.69 .net

>>127
副長・機関長だと思う、ただ階級が２佐なのはわかるけど、どの科長なのかは想像

敷設艦の各科の長が船務長・航海長・敷設長・機関長・補給長・衛生長とのこと
その中の最先任が兼任で副長、艦長の補佐をする
「副艦長」じゃないので間違えないように、副艦長というのは無い

129 ：専守防衛さん：2014/01/28(火) 22:28:51.50 .net

>>128
新造艦は科長と兼務しない専任副長が付くこともあるぞ。

130 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 17:04:37.48 .net

>>7
自衛隊側から見た感想でもいいです
変な擁護や叩き抜きでお願いします

131 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 18:51:12.84 .net

>>130
スレ違いの質問です。
政治板でお願いします。

132 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 20:24:28.77 .net

給与振込口座はゆうちょでも問題ないですか？
あの銀行の方が便利等ありましたら教えて下さい。

133 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 20:55:10.81 .net

作戦は参謀が考えてくれるんですよね。
となると隊長さんは戦争中どういうことをするのが役割なんでしょうか？

134 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 21:33:39.45 .net

>>133
・部隊全体の方針を決め、何をするための作戦を立てるのか参謀に指示する。
・自分でも作戦を考え、参謀の考えた作戦に見落としや間違いが無いかチェックする
・さらに上の上級司令部に対して部隊を代表して要望や意見を上申する。
・上級司令部から与えられた命令を実行するための仕事を参謀に割り振る
・参謀の意見が対立した時にどちらを採用するのか決める。
・参謀や指揮下の隊長達を指導教育する。
・参謀や下級指揮官が間違いをしたときに指導し、責任を取る。
・部隊所在地の首長や有力者と部隊を代表して交流・折衝を行う。
・参謀等の司令部要員の人事や賞罰の最終決定を行う。
etc etc

あまりにもやることが多いので、一部を参謀長に委任することはあるが、
本来は全て指揮官がやらなければならない事

135 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 22:15:17.71 .net

>>134
嘘八百だから信用しないでね。

136 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 22:49:04.69 .net

>>132
ゆうちょなら全国北海道のはしっこから沖縄の離島、どこにいても下ろせる。

間違っても都市銀行など指定してはならない。


なにより自衛隊がゆうちょ推奨してる。

137 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/01/29(水) 23:36:28.47 .net

おじさん、今日も激烈に働いたよ・・・
立ちくらみがするほど、スペシャル疲れたのな・・・
これで２人分以上、給料が貰えないのは理不尽極まりないよ！
そんなただ働きに等しい、哀れな労働者であるおじさんを優しく慰めておくれ・・・

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

138 ：専守防衛さん：2014/01/29(水) 23:42:51.95 .net

>>137
これまでよくぞ国の為に頑張ってくれた。その長年の奉公を報いて貴様には名誉ある尖閣守備隊の任を授けよう。来たるべき聖戦の一番槍として玉砕する、まさに本望ではないか。

139 ：専守防衛さん：2014/01/30(木) 01:23:57.59 .net

金銭的な事情により体育大学中退をした者ですが自衛隊に入ろうかと考えています。
しかし体育大学時代は体力は中の下でした。
そんな僕に自衛隊は勤まるでしょうか。

140 ：専守防衛さん：2014/01/30(木) 01:38:06.41 .net

>>139
体力は入った後にじっくり鍛えるから(ﾆｯｺﾘ

141 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/01/30(木) 07:59:31.96 .net

>>132
幹部採用でなければ、駐屯地にＡＴＭがある銀行がいい。
自衛官特典で休日の手数料なしの所もある。

142 ：専守防衛さん：2014/01/30(木) 10:42:35.79 .net

>>141
地銀になるんでしょうか？

143 ：専守防衛さん：2014/01/30(木) 17:02:43.99 .net

>>142
普通、都市銀行と地方銀行の２つが入っているはず。
田舎だと地方銀行だけ。
入隊してからで間に合うよ。

144 ：専守防衛さん：2014/01/31(金) 00:57:43.08 .net

こういうときにATMは良くないだろ

駐屯地にATMが
そらあるだろ戦車に対抗することもあろうさ


ってなる。
日本は字の並びが違うから良かったな混乱しなくて

145 ：専守防衛さん：2014/01/31(金) 18:19:41.67 .net

https://www.youtube.com/watch?v=rx7U56df4_Q#t=329

寸劇みたいな行進てどこのパレードでもやってるんでしょうか？ｗ

146 ：専守防衛さん：2014/01/31(金) 18:29:17.12 .net

>>144
馬鹿丸

147 ：専守防衛さん：2014/01/31(金) 20:38:39.13 .net

地本の「駐屯地内にはATMがあるから心配してなくていいよ」
希望者「戦車が来ても安心と言うことですか」
地本の「えっ」
希望者「えっ」

148 ：専守防衛さん：2014/02/01(土) 08:45:06.10 .net

>>141　ロー
>自衛官特典で休日の手数料なしの所もある。

これって、いつのネタだ？　
１０年前までは一部にあったが、今は特権への逆風で
とっくにないぞ　ｗｗ

149 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/01(土) 10:16:17.12 .net

>>148
> 特権への逆風で

本当にそうか？

コンビニＡＴＭをみんなが使うようになって、
駐屯地内ＡＴＭの利用が減ったからじゃないのか？

あまりにも利用が減って、ＡＴＭが撤去されていってるところもあるし。


安いジュースの自販機と一緒で、
特権じゃなく大口利用客への割引サービスでしょ。

150 ：専守防衛さん：2014/02/01(土) 10:43:43.49 .net

>>132
自分の勤務先で聞きなや

151 ：専守防衛さん：2014/02/01(土) 13:24:38.55 .net

>>148
北洋銀行やってるよ。

152 ：専守防衛さん：2014/02/01(土) 13:28:23.09 .net

>>148
きっと定年退職したから、その後復活したのを知らないんだね。

153 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/01(土) 17:01:58.22 .net

>>148
まぁ、すでに突っ込まれているようだが。
休日手数料どころか、住宅ローン優遇まで受けてますが何か？

これも先輩方が築いた信用のおかげです。
自衛隊最高！(笑)

154 ：専守防衛さん：2014/02/01(土) 22:33:43.99 .net

自衛隊に、rise and shine, fuckin' scums!　って起床時間前に怒鳴り込んでくる先任軍曹はいますか。

155 ：専守防衛さん：2014/02/02(日) 08:46:40.40 .net

>>151
ウソ書くな　確認したがやってない。

156 ：専守防衛さん：2014/02/02(日) 12:06:12.42 .net

>>155
やってるって。
問題は、駐屯地内ＡＴＭが土日休日クローズ

157 ：専守防衛さん：2014/02/02(日) 12:31:34.80 .net

結婚するとき、相手の身辺調査ってするの？

158 ：専守防衛さん：2014/02/02(日) 12:55:25.99 .net

>>157
しない。結婚したあとにする。

だから結婚したあと相手が要注意人物だとわかって、まともな補職につけないことがある。

159 ：専守防衛さん：2014/02/02(日) 22:06:47.97 .net

ロー、陸が自慢そうに言っている「ＡＯＣ」って何だ？
他スレで見たけど
「アホ（Ａ）」「落ちこぼれ（Ｏ）」の「クラス（Ｃ）」って本当？

160 ：専守防衛さん：2014/02/02(日) 23:27:18.96 .net

>>159
幹部上級課程(Advance Officer Course)

幹部最後の義務教育、ここから先は選抜制
ここの成績が３佐昇任時期に直接影響する。

161 ：専守防衛さん：2014/02/03(月) 03:27:04.93 .net

警察だとする
軍隊はしない
アメリカだと逆だったりする

日本の警察の場合は職場結婚を強く勧められる。男も女も、警察機構にいるってことは既に調査済んでるってことだから


日本の軍隊はワキが甘い。

162 ：専守防衛さん：2014/02/03(月) 12:35:31.64 .net

>>161
誰もポリコのことなんか聞いてないよ。
嫁を調査しているヒマがあったら警官を調査しろよ。

163 ：専守防衛さん：2014/02/03(月) 18:30:18.71 .net

幹部学校では具体的に何を学ぶのでしょうか。
将棋の定跡のようなのを実際の戦争版でやるんですか。
敵がこう来たらこっちはこう行く、というパターンの暗記ですか。
それとも座学はメインでなくて鉄砲を担いで訓練の毎日ですか。
昇進に影響する「成績」ってそこでのペーパーテストの点数のことですか。
自衛隊の内容が無理なら旧軍とか中国軍の場合でもいいので教えてください。

164 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/03(月) 20:09:16.46 .net

>>163
> 具体的に何を学ぶのでしょうか。

幹部学校(旧軍の陸軍大学)じゃなくて幹部候補生学校(旧軍の陸軍士官学校)について答えるよ。
(とりあえず陸上自衛隊について)

> 敵がこう来たらこっちはこう行く、というパターンの暗記ですか。
戦法を学ぶのではなく、考え方を学ぶ。
矢倉とか振り飛車ではなく、
戦いの焦点に相手より多くの駒をきかせることとか、そういうもっと原理的なもの。
そのあとで、ちょっと例題をやる。

> 座学はメインでなくて鉄砲を担いで訓練の毎日ですか。
午前中は座学、午後は訓練のイメージ

> 昇進に影響する「成績」ってそこでのペーパーテストの点数のことですか。
ペーパーテストの点数と実技の点数
昇進に影響するんじゃなくて、同期の中の順位に影響する。

165 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/03(月) 20:12:36.14 .net

いいんだけどさ。

「座学」って、自衛隊用語だろ。

166 ：専守防衛さん：2014/02/03(月) 20:24:53.70 .net

>>164
ありがとうございます。

167 ：専守防衛さん：2014/02/03(月) 20:57:25.14 .net

座学って自衛隊用語じゃないよ。。。

168 ：専守防衛さん：2014/02/04(火) 07:51:45.75 .net

敵が何を考えて何をしたいのかが分かれば、こっちはどうすればいいのかが分かるだろう
それを学んでいくのだ
相手の考えている事が分からないと、例えばプロフェッショナルは無駄なく動いてくるから対処できても
素人だと無駄が多いトリッキーな動きをしてきて混乱してしまい、相手の動きに合わせるという
対症療法のごとき、効率の悪い指揮になってしまう。
ゲリラ相手も正規軍相手も変わりないと思う

本当は幹部、将校だけではなく兵全員が相手の意図を理解できたほうがいいのだが、
チーム制で指揮するものとされるものに分かれているから全員には不要、などと考える人も
おるようじゃ

戦術戦略は幹部の仕事ではあっても、下っ端にも相手の意図を理解させてないと危険だと思うのだが。
意図が分からないと、例えばそこかしこにPROM-1満載の原っぱに突っ込んでしまうこともありそうじゃけえな

敵を撃ち倒している感じもないのに何やら敵兵数が少なくなってきたように見える
こういうときの敵の意図は、「退こうとしている」「ただ退くだけじゃ悔しいから地雷などを埋めとこ」だ。
逃げる相手は直線的に追いかけていくなってのはいつも言われることだが、こういうときは特に危ない。罠がある確率100%だ

169 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/04(火) 18:35:40.86 .net

>>168
> 敵が何を考えて何をしたいのかが分かれば、こっちはどうすればいいのかが分かるだろう
> それを学んでいくのだ

もう、どこから突っ込んでいいやら。


> 相手の意図
どうしてそんなに相手の意図にこだわるかなぁ。
そりゃ、分かればいいけど、エスパーじゃないんだから、
目の前の相手がどんなつもりかなんて正確には分からないだろ。

だからこそ、主導を保持して敵に我の意思を強要することが重要なんじゃないか。

170 ：専守防衛さん：2014/02/04(火) 19:29:09.73 .net

初任給が4月18日と入隊案内に書いてあるのですが、満額貰えますか？
それとも三月下旬入隊〜三末迄の日給ですか？

171 ：専守防衛さん：2014/02/04(火) 19:49:05.42 .net

旧軍にはアメリカ軍の意図や行軍経路を正確に予測することから
「マッカーサーの参謀」と言われた参謀もいてその知見がたいへん役立ったという

172 ：専守防衛さん：2014/02/04(火) 19:58:26.19 .net

戦争ってのは、心理戦になりがちだろ
中世の全軍真正面ぶつかりじゃあるまいし

あそこに敵がいます
なにーっ当たれ
あそこにもいます
なにーっ2班が当たれ
そこにもいました
なにーっ3班出せ
囲まれました
なにーっ
PAM! PAM!
　　　　　　　　　　　〜das ende〜


それは
あかんやろ

173 ：専守防衛さん：2014/02/04(火) 20:06:34.36 .net

人間不思議なもので
初っぱなから見透かされたように先回りされると崩れやすい。

誰の影響か、正面から火砲で押し込むよりも相手を困らせて逃げ腰になったところを叩くほうが好きだ

日本は持久戦と数頼みの総力戦に弱いのだから場当たりとか押し込みの正面当たりは最初からやるべきじゃない

174 ：専守防衛さん：2014/02/05(水) 20:04:50.40 .net

>>170
当たり前だろ馬鹿

175 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/02/06(木) 00:34:22.82 .net

おじさんは今日も涙を流しながら書き込むよ・・・
最近寒くなって、おじさんの悲壮感もパワーアップしたのな・・・
そんな哀れで寂しくて、悲しい、可哀想すぎるおじさんを抱きしめるように温めておくれ

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

176 ：専守防衛さん：2014/02/06(木) 21:01:13.14 .net

>>174
なんかのサイトで満額でると書いてあったので。

177 ：専守防衛さん：2014/02/08(土) 09:17:17.91 .net

本当のこととは限らない、昔あったが今はない制度

とかの可能性がよくある。
俺だって支給された服や靴は、除隊のとき持って帰っていいっていうのを8割くらい信じた

さすがに車とかパソコンとかは信じられないとしても、服くらいは信じてしまうよな

178 ：専守防衛さん：2014/02/08(土) 15:27:41.63 .net

>>177
公務員だということ忘れているようだな。
経費ジャブジャブの民間と違うのだよ。

179 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/08(土) 16:36:28.46 .net

>>177

確か、肌着は支給だから持って帰っていいはず。
服や靴は貸与だから返納する。

肌着の支給は、なくなったんだっけ。

180 ：専守防衛さん：2014/02/08(土) 18:49:51.46 .net

>>179
返納を要しないのは靴下、手袋だけ。ただし、貸与期間満了の場合のみで、残期間がある場合は現金で清算する。

181 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/08(土) 18:49:53.51 .net

>>178
コスト削減で経費削減だよ
正社員雇わないで期間限定で職人を雇ったり
納期かかるものでも予備品保有は無かったり
バブル時代みたいに納税するなら経費を使えなんて今ないから

182 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/08(土) 20:09:45.16 .net

>>179
全返納になった
当然のように失くしてたから同等品を買って返した

183 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 00:01:28.33 .net

教育隊でのランニングは大体何キロぐらいですか？
またその頻度を教えて下さい。

184 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 08:08:39.26 .net

>>183
知る必要はない。走れと言われたら、止まれと言われるまで走れ。

185 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 09:46:04.21 .net

フランスの場合は空身であれば山道含んで25km継続は求められる
ただしそんなに速くなくていい
12km/hくらいが続けば問題はまったくない
日本も同じようなもんだろ

ただ、フランスは時間の関係上 基本的にイベントや罰でもなければ距離が決まっているのに対し
日本の場合は「教」に走るのが趣味な人がいてそういう人に当たると60kmでも終わらなかったりするとか

186 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 10:13:55.18 .net

>>185
だれもフランスの事なんか聞いてねえよ。
妄想はチラシの裏にでも書いとけ。それで俺に伝わるから。

187 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 10:33:36.51 .net

予備

188 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 14:33:14.50 .net

アルバイト生活してる大卒です
自衛官を受ける気になるのが遅くて幹部候補生は年齢制限でもう受けられません
そこで曹候補生を受けようかと考えてるんですけど
自分は人についていくタイプで、人を引っ張っていくことができません
リーダーシップって訓練の中で養われてくもんなんでしょうか？

それと年齢的に自衛官の試験を受けられるのは今年度で最後です
予備自衛官補は考えていません
今めっちゃうずうずしてて秋の曹候補生試験まで待っているのがつらいです
いっそ自衛官候補生を今すぐに受けて
受かれば自衛官候補生、だめなら曹候補を受けようか悩んでます
それとも曹候補一本に絞ったほうがいいでしょうか？
できれば将来、戦史・戦術の研究に携われるようになりたいんですが

189 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 14:37:02.54 .net

>>188
曹候が戦史・戦術の研究ってｗｗ
もう何がしたいのかよくわからんが、可能性があるとしたら、
普通の公務員試験受けて防衛省の事務官で入って、防衛研究所あたりの勤務を目指すのが一番現実的じゃね？

190 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 14:40:07.06 .net

>>188
曹候補生じゃその手の研究ポストは無理だと思うよ
術科学校（それぞれの職種に必要な専門知識を教える学校）の教官なら曹も大勢いるけど

どうしてもと言うなら自衛官候補生でも曹候補生でもいいからとりあえず自衛隊に入隊
そうすると一般幹部候補生の受験可能年齢が2年延びるのでラストチャンスにかけて
来年の一般幹候を受験して一発で合格する
これでとりあえず幹部への道は拓けるから、後は幹部になってから粘り強く努力して
希望をアピールし続ければひょっとしたら可能性はあるかもね

191 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 14:45:58.93 .net

戦史・戦術の研究っていっても、どの程度のことがしたいのかよくわからんからん
組織レベルで大きくいうと、防衛省の機関として専門でやってるのが、
防衛研究所（ここはほとんど事務官）と、統幕の下の統幕学校（自衛官主体だが高級幹部ばっか）
あとは、陸海空の幹部候補生学校や各学校でもやってるけど、これらは研究というより、初級幹部の教育
どの程度「戦史・戦術の研究」に携われればいいのかわからんが、これらの組織に所属して、雑用係（高官のドライバーとか）で満足なの？

192 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 14:46:36.94 .net

ってことは
幹部になったとしても戦史・戦術の研究の道に進むことは困難ってことですか？
ただの科目として学ぶだけなんですか？

193 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 14:51:36.20 .net

>>192
だから、君の言う「戦史・戦術の研究」っていうのがどの程度のレベルかわからん
・初級レベルの授業を受けたい…部内幹部でも候補生学校や各教育でおｋ
・高級幹部専門の教育を受けたい…曹候じゃむり　FOC以上に進む必要がある
・専門機関で勤務したい…ドライバーとか庶務でいいなら、いっぱい勤務員いるよ？

194 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/09(日) 14:53:05.76 .net

>>188
戦史・戦術にかかわる研究は、幹部職なので無理

陸なら物を相手にする、補給・整備の職種がいいんじゃないかな？
需品科、武器科、輸送科とか
でも、そこを第一志望にしている高校生より弱いと思うけど。

しかし、自衛隊ってホントに下に見られているよなぁ。
こんな就職浪人のフリーターに中途入隊でなんとかなると思われてるんだから。

195 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 15:33:00.69 .net

じっさいなんとかなってる中途大勢いるからなｗ
就職最後の砦

196 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 16:35:13.69 .net

自衛官退官したら何歳から年金支給ですか？

197 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 17:47:59.87 .net

今から入る奴等は年金なんてあてにすんなよ

198 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 20:33:03.62 .net

>>195
面倒みてもらうだけならいいが、責任負わないで研究職とか
ムシがいいにもほどがある。

199 ：専守防衛さん：2014/02/09(日) 23:56:14.77 .net

軍隊の中で、研究職以外で、戦ったり突撃しなくてもいい職種はどこですか。
士官で、作戦を考える係の人は自身が戦う可能性はかなり小さいんでしょうか。
地下深くの基地や堅い空母の中から出なくていいようなのがいいんですが。

200 ：専守防衛さん：2014/02/10(月) 00:17:54.68 .net

>>199

＞軍隊の中で、研究職以外で、戦ったり突撃しなくてもいい職種はどこですか

なら事務官で自衛隊に入ればいい
そうすりゃ少なくとも銃を取って戦う必要はない

201 ：専守防衛さん：2014/02/10(月) 00:20:29.83 .net

>>199
何が知りたいのかさっぱり分からん
軍隊に入りたいけど戦いたくないってか？
ならそんな奴は要らんあきらめて他の職につけ

202 ：専守防衛さん：2014/02/10(月) 01:35:51.05 .net

日本は選り好みしすぎだろ

大きな体躯で大口径主砲を持ち他よりも優速なたった1艦があれば勝てるというような
少数精鋭主義をいまだに信じてる

203 ：専守防衛さん：2014/02/10(月) 05:42:02.31 .net

少数精鋭って聞こえはいいが、裏を返すと
「それらがいなくなったら総崩れ」
だぞ

二次大戦がまさにそれ。
んで、しまいにゃ成人してない子供まで前線に出す始末。とても軍人の考えることとは思えん

204 ：専守防衛さん：2014/02/10(月) 12:55:45.27 .net

>>202
何それ？根拠は？

205 ：専守防衛さん：2014/02/11(火) 00:18:55.70 .net

心神は第５世代攻撃機なんでしょうか？

206 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/11(火) 00:20:56.17 .net

>>205
実証機だよ

207 ：専守防衛さん：2014/02/11(火) 00:52:12.33 .net

>>200
実際、防衛省の事務官と自衛官、どっちが有事で死ぬ確立高いんだろう？
事務官って、行二とかの現業系除くと中央、特に市ヶ谷にかなり固まってるから、
アホな仮定とはいえ中国にいきなり弾道ミサイルとかで狙われたら、逆に危ない気がする
15万いる陸上自衛官が数万人単位で死ぬより（その前に降伏or米軍参戦）、よっぽどありえると思うんだよな

208 ：専守防衛さん：2014/02/11(火) 01:07:07.80 .net

実際、アメリカの対テロ戦争も大量に死者出してるけど、米軍の軍人の総数からすれば、一握り。
一方でペンタゴンへの航空機突入が完全に成功してれば、国防総省職員が大量に死んだはずだし、
率でいうなら、桁違いだったろうなｗ
現実に起こるまでなんともいえんがｗｗ

209 ：専守防衛さん：2014/02/11(火) 08:16:31.12 .net

軍と軍とが正面切って戦闘をする確率と、
コイツぁ何か情報持ってそうだなと思われ、偶然や勘違いであっても誰かに狙われる確率と
どっちが高いかだなあ

210 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/02/11(火) 19:53:01.00 .net

おじさん、可哀想なおじさんの悲壮感を歌にして歌うことにしたよ
おじさんの組織を思う心と嘆き、そして何よりおじさんの被害妄想が十分表現されていて、来世に残す名曲なのな
・・・・

代休も、ろくにぃ〜消化できないぃ　まま（デンデンデン！）♪
３年間２人分以上ぉ〜働いてきたんだがぁ〜〜、（デデン、デン）♪
扱われ方がぁ、・・・下僕並み（デン）♪
給料上がる、わけもなく、どう評価されてんのかァァ〜判らんし、
正に、「タ」！「ニ」！「ン」！「ゴ」！「ト」！（デデン、デン）♪

（「仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。」
「 幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。」）

最近ン〜♪、自衛官ってええ〜ええ）♪
人生ぇ〜捧げる職業でない気がァ〜アア！してきたんだけど。「ど」「う」「よ」ぉ〜 おおおお）♪

211 ：専守防衛さん：2014/02/12(水) 21:38:55.62 .net

パットン将軍やルメイ将軍のような歴史上の人物でない現役軍人で、
自衛官に人気のアメリカ軍人は誰がいますか。
尊敬する米軍人を聞いて名前がたびたび上がるのは誰ですか。

212 ：専守防衛さん：2014/02/12(水) 22:13:58.91 .net

>>211
今、現役の軍人？
今現役の軍人は今現役の自衛官しか知らんがな

213 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/12(水) 22:44:04.25 .net

>>211
現役ではないが存命の米軍人なら、
エリック・シンセキ退役大将。

日系人である親近感を抜きにしても
尊敬に値する人物。

会ったことないけど。

214 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/13(木) 00:00:05.94 .net

>>211
> 名前がたびたび上がるのは

やっぱり湾岸戦争のパウエル将軍じゃないかなぁ。

215 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 05:12:59.35 .net

不思議なのはよ
「軍人は命令に絶対服従」ってコンセンサスがあるだろ


ところが、日本にもいるんだが「偉くなった途端に上の言うことを聞かない」("軍のトップ"であっても、その上がまだいるんだから)

ってのはどういうことかと。こういうのは軍人と言ってよいのか。
「博士の異常な愛情」のリッパー将軍みたいなやつ。

216 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/13(木) 05:48:47.56 .net

>>211
陸自の幹部の多くが名前を挙げ、
歴史上の人物としてではなく、
実際に会って話を聞いたりしたことがあり、
人気のある外国の将軍ならいるけど、
残念ながらアメリカ人じゃない。






韓国の白将軍

217 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 06:14:36.84 .net

>>215
昔の関東軍参謀のような奴らの事を言ってるのであれば
「統帥権問題」についてもう一度勉強しなおすとよい。

ごく簡単に言えば、
１、昔の軍人にとっての「上」とは天皇陛下であって政治家ではなかった。
２、その天皇陛下は立憲君主制の縛りから軍人に対して命令はできなかった。

本来の明治憲法の運用では２だけだったものが、統帥権干犯問題以降、
１の考え方が国民の政治不信を背景に浸透し、融合した。

１と２が結びついたときにどんな結論が出るか分かるよな？

かくして軍人を抑えられる者はこの世から消え去ってしまった。

218 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/13(木) 06:19:27.64 .net

>>215
エラくなったのに、指導事項が整理整頓みたいな統率をするから次級者が言うことを聞かなくなる。

高級指揮官は殿様ではなくて、将校団のトップなのに、防大の４年生気分の馬鹿が結構いる。
そんなやつの言うことなんか聞かないって。
学歴同じか、上なのに。

219 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/13(木) 06:24:10.51 .net

>>216
これは本当

軍人が惚れる軍人像はわかっているのに、なぜＢは目指さないんだろう？
あいつらは霞ヶ関官僚になりたいらしい。

220 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 06:33:41.36 .net

軍事豆知識
　ギリーチョコ

どこにあるのか分からないように偽装されたチョコレートのこと。

221 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 06:40:17.85 .net

>>215
そもそもリッパー将軍のような奴はいないからアンタの事実認識が間違ってる
一体誰の事を言ってるんだ？

222 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 07:17:58.31 .net

そういや上官どころか法律の言うことすら守らなかった人がいたな
　竹原信一　元鹿児島県阿久根市市長
　1977年、鹿児島県立出水高等学校を卒業。総理府防衛庁入庁（防衛大学校入校）、1983年卒業（第27期。同期に佐藤正久）。
　航空自衛隊に幹部候補生として任官するも、1988年に2等空尉で退官。
　・違法行為や問題行動は山ほどあるので割愛

こんな人も
　田母神 俊雄（たもがみ としお、1948年7月22日 - ）は、日本の軍事評論家、頑張れ日本!全国行動委員会代表、予備役ブルーリボンの会顧問。
　元航空幕僚長・元空将。
　2008年10月31日、自身の論文にて集団的自衛権の行使を日本国憲法違反とする政府見解や、
　1995年8月15日発表の村山談話と異なる主張をしたことなどが問題視されたことにより、航空幕僚長の職を解かれ航空幕僚監部付に。

223 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/13(木) 07:35:49.76 .net

>>222
二人とも、別に自衛官として上官の命令に従わなかったわけじゃないだろ。

田母神は大臣訓令に背いたとも言えるだろうけど。

224 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 08:35:25.32 .net

>>223

他人の些細を嗤う陸くんよ、おまえはどうなんだ?
内情を暴露しまくりの服務規程違反の方が、はるかに重大な罪だよ

225 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/13(木) 12:15:23.13 .net

>>224
陸っくんが内情を晒したことはないよ。
そもそも内情全てを晒してはいかんという規則はないし。

226 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/13(木) 19:35:57.99 .net

>>224
> 内情を暴露しまくり
って、一年くらい振り返ってみたけど、
全く記憶にないなぁ。
少なくとも、〜まくりというほど反復して暴露ネタを書き込んだ記憶がない。

227 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 19:48:29.43 .net

このスレに幹部自衛官が存在すると仮定した場合、

　　（幹部自衛官の宣誓）

　　　私は、幹部自衛官に任命されたことを光栄とし、重責を自覚し、
　　幹部自衛官たるの徳操のかん養と技能の修練に努め、率先垂範職務の遂行に
　　あたり、もつて部隊団結の核心となることを誓います。

「幹部自衛官たるの徳操のかん養」とは、括目、何ぞや？

228 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 23:19:54.88 .net

>>200
すいません。
事務官だと軍人を名乗れないのでパスで。
>>201
どうして部外者が軍の中で安全な場所を知ってると都合が悪いんですか。
おいしい情報だから独り占するんですか。

229 ：専守防衛さん：2014/02/13(木) 23:38:48.11 .net

>>228
こんなふざけた質問者じゃ皆マトモな回答する気も失せるわな
とりあえず自衛隊に来なくていいよ

230 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 02:22:59.54 .net

最近自衛官に魅力感じなくなりましたし、板もちっとも魅力感じません
何故でしょうか？
毎晩出ている方々は一体何十年板にいるのでしょうか？
まさか妖怪？
それとも生き化石でしょうか？

231 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/14(金) 05:56:22.56 .net

>>228
そういう意味ならどこでも安全だよ。死の危険がある職場なんてない。

つーか、最初から入隊する気ないっしょ？

232 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/14(金) 06:05:55.73 .net

>>230
感じ方の変化はあなたの脳内の化学反応の変化でしかありません。
魅力を感じなくなった最大の原因は、あなたの老化です。

２０代で入隊して定年が普通５４歳です。１０年位ならまだ三分の一ですね。

生きた化石と言われる生物は、進化こそ止まっていますが、繁殖によって世代を繋いでいます。
ある生物が一生のうちに生きた化石になることはありません。

233 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 08:14:33.14 .net

>>231
>>232
まるで女子中学生的な作文だね。抱腹絶倒もん　
「真知宇先生」に教えてもらって、出直してこいや　（呆）

234 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 10:06:12.89 .net

ドアブリーチって危険じゃねー？
なにゆえ中も確認せずにゴーゴーゴーってやんの

アリゾナではよくスポーツとしてCQBやってて現役のアメリカ軍人、レンジャーとか海兵隊も少なからずいるのだが
とある方法で線張ったところ、そいつらでも引っ掛かるんだけど
ブリーチングでは敵の姿しか見ようとしてないもんだから

235 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/14(金) 12:32:43.58 .net

>>233
反論出来ない奴は煽ることしか出来ない。(笑)

自演スレは息が長いよね。

236 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 12:39:02.98 .net

出張とか研修、訓練に行く時って先任が般命作るよな
般命を本人に作らせる先任がいるんだけど、これってどうなの？

237 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 17:57:27.85 .net

>>236
自分で調整しろってことだよ。

238 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 18:20:37.61 .net

じゃあ先任なんて必要無いよね

239 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 18:26:57.18 .net

20km走る
↓
物足りねえええええええええ
↓
また走る
↓
足痛めたンゴ・・・・ついでに転んで踏んだり蹴ったり

なお、「踏んだり蹴ったり」とは加害者視点であって被害者視点ではないにも関わらずなぜか被害者側の心情を表していることに大いなる違和感を感じた模様

240 ：専守防衛さん：2014/02/14(金) 19:40:39.68 .net

>>238
先任は先任で別の仕事があるに決まってるだろうが
お前にできる仕事ならお前にやらせて何の問題も無い

241 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 18:22:38.72 .net

ソチオリンピックのメダルはその時に上げないで後からなんですか？

感動が薄れる。

242 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 18:43:37.11 .net

「駐屯地内の女子トイレを盗撮して停職処分二か月、そのまま依願退職」
みたいなニュースを見た事あるけど、
二か月の停職くらいで辞める人が多いのはなぜですか？

243 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 18:45:21.19 .net

>>242
オバサンなら平気で勤務出来るだろうが、まともな奴は勤務出来ない。

244 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 18:46:39.66 .net

２回こけてもFPのトップ得点ってのが本当欠陥競技
恥の金メダル

245 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 18:49:06.09 .net

>>244
リアルタイムで見てないのがバレるからあんまり知ったかぶりしない方がいいぞ

246 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/02/15(土) 19:24:42.58 .net

おじさん、休日も平日に負けないくらい嘆き悲しむよ・・・
可哀想なおじさんの嘆きは、歌となって万民の心に響くのな
そんな感動の名曲を口ずさんでおくれ

代休も、ろくにぃ〜消化できないぃ　まま（デンデンデン！）♪
３年間２人分以上ぉ〜働いてきたんだがぁ〜〜、（デデン、デン）♪
扱われ方がぁ、・・・下僕並み（デン）♪
給料上がる、わけもなく、どう評価されてんのかァァ〜判らんし、正に、「タ」！「ニ」！「ン」！「ゴ」！「ト」！（デデン、デン）♪

※可哀想なおじさんささやき
（「仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。」
「 幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。」）

最近ン〜♪、自衛官ってええ〜ええ♪
人生ぇ〜捧げる職業でない気がァ〜アア！してきたんだけど。「ど」「う」「よ」ぉ〜 おおおお♪

247 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 19:26:22.06 .net

medal of honor行きまひょか(メダル・オブ・ホナーイキマヒョカ)

飲み会などで、切り上げたいのになかなか言い出せない状況というものがある。
しかし中には場の雰囲気を悪くせず自然に「ほな行きまひょか」と切り出せる者がいる。
この勲章は、そうした功績を讃えるための名誉の勲章である。

248 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 19:40:20.64 .net

>>245
リアルタイムで見ないといけない理由はなんですか？

249 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 20:18:28.73 .net

>>248
他の奴は２回以上こけたのを知ることができないからだよ。

250 ：専守防衛さん：2014/02/15(土) 22:19:29.94 .net

>>249
そんなの後から見たってわかるだろ。

251 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 01:09:45.89 .net

ソチオリンピックに自衛官が出ているの？
全くＴＶ、新聞紙上に出ていないけどね・・・
（たぶん、一人も出ていないと思うな）

252 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 07:41:23.87 .net

>>251
ネットやっているくせにソースがテレビと新聞なんだな。
２ちゃん書きこむより検索した方が早いだろ。

253 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 08:10:11.91 .net

>>251
とりあえず、情報弱者のお前にソチオリンピックには６人の自衛官が出てるという事だけは教えてやろう。

名前や部隊は自分で調べるんだな
真心こめてお願いすれば教えてやってもいいぞｗｗｗ

254 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/16(日) 08:12:56.72 .net

>>253
下品だな。これが冬戦教クオリティ。

255 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/16(日) 13:01:55.96 .net

防衛省か体育学校のHP見れば乗ってるだろ

あったけど分かりずらいな

256 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 13:04:53.42 .net

>>255
これを見て分かりづらいって言ってるなら予備海の知能は恐るべき低さという事になるなｗｗｗ

http://www.mod.go.jp/j/publication/olympics_2014/result.html

257 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 13:48:07.85 .net

正直、「スキー乗りながらのテッポ撃ちが民間でしにくいから自衛隊しかいない」というだけではないかと

民間でも自由にできたら自衛隊から選ばれる人数は減る。

258 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/16(日) 14:20:59.99 .net

>>257
そのとおり。あいつらも、それを知っててやりたい放題

なんで民主党政権時代に仕分けしてくれなかったのかな？

259 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 15:43:37.11 .net

>>258
雑談は雑談スレでやれ
何回言われたら理解できるんだ？
それでリアル陸将に近いなんて腹が痛いわｗ

260 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/16(日) 17:16:15.14 .net

>>259
雑談はちゃんと雑談スレでやってるだろ。

それよりも冬戦教が仕分けされなかった理由を質問してるんだから邪魔すんな。

261 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/16(日) 17:35:25.54 .net

>>259
名無しに言えよ
つか
どうして言わないの？

262 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/16(日) 17:55:37.47 .net

>>261
名無しvs固定の構図を作り上げたいんじゃないの？
自分を有利にするためにさ。

区分原理を使うと、自分が入る反対側の区分から嫌われるデメリットはローマ時代から

263 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 19:24:05.37 .net

>>260-262
見苦しい言い訳してないで雑談は雑談スレでやれ

264 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 22:16:42.14 .net

受験終わった高３だけど将来自衛隊入るならどの大学からが一番入りやすい？
受かったのは
立教・ｽﾎﾟｰﾂ福祉
順天堂・ｽﾎﾟｰﾂ健康
法政・ｽﾎﾟｰﾂ健康
東海・体育
大学では体育会の部活に4年間入るつもり

265 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 22:21:50.83 .net

>>264
きみの人生の進路をアドバイスする資格は、俺にはない。

266 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 22:25:24.33 .net

頼むよ大佐

267 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 22:45:20.59 .net

>>264
そもそもどの採用枠で自衛隊に入りたいわけ？
曹になりたいのなら大学なんて行ってないでさっさと入隊した方がいい
幹部候補生ならどこの大学でもいいから今のうちから公務員試験対策みっちりやれば？

268 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 23:14:42.94 .net

>>264
幹部候補生なら立教大
理由は偏差値が一番高そうだから。

防衛大学より頭の悪い学生を採用するくらいなら、
その分防衛大の定員を増やしたほうが効率的でしょ？
それに加えて、一般大学からの幹部候補生に求められてることは、
防衛大学出身者が保有していない知識や技術を活用してくれるのかということだから

二等陸士として入隊したいなら、福祉より純粋な体育学部ということで東海大
理由は二等陸士に求められているのは、他人を指導するための知識ではなく、
上官からの命令を確実にこなす体力であるから。

269 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 23:30:37.85 .net

>>267やっぱ一般大から入るのきついんすね
入隊も考えたんですけど、サッカーみっちりやりたくて大学受験しました
>>268なるほどー…その辺は両親と相談して決めます
お二人ともどうもありがとうございます

270 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 23:33:00.71 .net

自演質問に自演回答乙

271 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 23:34:11.09 .net

ID見ろよカス

272 ：専守防衛さん：2014/02/16(日) 23:36:09.29 .net

ないんかい・・・ｏｒｚ

273 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 00:05:58.33 .net

>>268
自衛官候補生とか曹候補生で入るつもりなら大学なんて回り道なだけで意味ないから
できるなら若いうちにさっさと入っちゃった方がいい
2士で入るつもりなのにあえて大学に行くのは昇任や金銭面でのデメリットが大きすぎる

274 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 03:06:38.61 .net

大卒で西とか惨めだろ

275 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 07:53:41.57 .net

惨めとまでは言わんが３曹になるのは年数的にかなり厳しい。
高卒の連中と比べて４年の不利があるという事を理解せずに
安定した就職した気になってる大卒の２士がいる・・・

276 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 12:06:18.48 .net

自衛隊で1ヶ月程、定年前教育？ってあるらしいが
どんな事をするのでしょうか？
詳細教えてください

知人(1曹)が近々、それを受けるそうで。
ちょっと気になりました

277 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 12:40:04.38 .net

>>276
そいつ聞け

278 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 15:05:59.91 .net

カネ目的なら、「曹」なんかならんほうがいいだろ
曹以上は一生を日本国にくれてやる気概があるか、他にどこにも行きようがないか

それらがやるもんじゃて

279 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 23:01:43.16 .net

>>257
…そして良い結果は絶対に残さないとｗ

280 ：専守防衛さん：2014/02/17(月) 23:03:16.04 .net

むしろ、レスリングとか民間の団体と競争してる競技の方が
良い成績残してるよね。

281 ：専守防衛さん：2014/02/18(火) 00:09:52.83 .net

フィギュアスケートやってる女性は冷たいリンクなので妊娠しないのでしょうか？

282 ：専守防衛さん：2014/02/18(火) 00:10:45.64 .net

>>281です。
誤爆しました。申し訳ありませんでした。

283 ：専守防衛さん：2014/02/18(火) 14:56:04.98 .net

2012.10.「明治ブルガリアヨーグルトＬＢ８１ ４５０ｇ」シリーズでは、トクホマークがついているものと、ついていないものがあるのはなぜか。

お客様から「明治ブルガリアヨーグルトＬＢ８１　４５０ｇ」シリーズでは、
プレーンタイプ（ヨーグルトの正統）にはトクホマークがついているのに、
同じ４５０ｇサイズの「明治ブルガリアヨーグルト」でもトクホマークがついていないものがあるが、働きに違いがあるのですか、
とお問い合わせをいただくことがあります。




トマホークなんかついてるわけねえだろなにゆえヨーグルトに対艦・対地巡航ミサイルが必要なんだ

と思ったら

284 ：専守防衛さん：2014/02/19(水) 00:40:41.08 .net

体力検定の基準が変わって1種目苦手な物があっても大丈夫ってマジですか？

285 ：専守防衛さん：2014/02/19(水) 12:24:02.53 .net

>>284
苦手なら何種目あっても平気だぞ？基準をクリアすれば。

286 ：専守防衛さん：2014/02/19(水) 16:27:19.16 .net

雪災害で自衛隊の皆さんのご活躍に感謝します。
スコップで雪をどけているのは大変の労力だと思うのですが、
こういう場合、火炎放射器を使えれば隊員の体力温存になるのではないでしょうか？

287 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/19(水) 17:24:10.65 .net

>>286
それは三八豪雪で効果がないと検証済みです。

288 ：専守防衛さん：2014/02/19(水) 20:54:43.98 .net

>>287
ありがとうございました。

289 ：専守防衛さん：2014/02/19(水) 23:54:59.41 .net

雪は、どけるのではなく溶かすのが最もよい。

雪国では溶かすためのヒーター(融雪機)が売られていて、
ここに雪を投入することで溶かして液体にし、更にその水を散布するなどして
より融雪を促進させるものがある。

小型のものでは、大勢で雪を投入すると詰まったり熱が負けてしまうことがあるが
そこは公的機関
潤沢な資金で大型のものを用意すれば

あるいは。

大きさも、大型なら発電機の3倍くらい程度なので
普段は雪国に置いておいて、何かあったら持って来ればいいだけだし

290 ：専守防衛さん：2014/02/20(木) 01:46:59.37 .net

溶かした後は？
路面がガッチガチに凍って更に酷くなるよ。

291 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/20(木) 03:08:55.66 .net

>>289
水撒いて溶かすのは山形以南か？

融雪機なんて個人レベルの設備だよ。

292 ：専守防衛さん：2014/02/20(木) 22:13:20.37 .net

ウォームアップしないと疲労が早く来るってのは軍人としてダメなのかな
1分くらいウォームアップしないと、50mダッシュですら息が荒くなってかなわんがや
その代わり一回でも息が荒くなったらあとは多少きついことやってもどうということなし

安静時心拍数が45〜50なので、動くときは意識して上げておかないとすぐさま息が荒くなる。
息が荒いだけで体は動く。いきなり走ると30mくらいでハアハア言い出すが、ただそれが不快でしょうがないの
気にしないで走れば心拍が上がるにつれラクになり40kmでもドンと来いなんだが気になるがや

293 ：専守防衛さん：2014/02/20(木) 22:17:28.01 .net

40kmとか凄いな。
心拍も足腰ももたないよ。
知り合いのトライアスロンとマラソン選手はそんな追い込みはしないらしい。

294 ：専守防衛さん：2014/02/20(木) 22:21:49.55 .net

本業の選手のようにコンスタントに15km/hとか出してないからだと思われ
8km/h〜12km/hくらいだと思う
10km/hで1時間くらい継続して、気が向いたら電柱2本分ダッシュして次はゆっくりと2本分、またダッシュ、とか遊んで40kmだから

295 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 00:08:28.86 .net

>>291
いや、個人レベルではないぞ、今では。
実家のある市では、市街地全域で道路のセンターラインに沿って地下水が噴出し
積雪しないようになっているし、

また、隣の市ではアスファルトの下にニクロム線が敷設されていて
数キロにわたり完備してるがな。。。。。

296 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 03:43:23.39 .net

>>295
だから、そんな融雪が出来る地方は、比較的暖かい地域なんだって。

297 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/21(金) 05:21:56.20 .net

>>295
まあ自衛隊と融雪設備になんの関係があるんだか？
自衛隊の施設に提案書と見積書出したいの

側溝のふたを開けられる構造になってないから雪捨てで困った
アホみたいに積み上げたから
日陰は氷山になってる、日向はスケートリンク製造機に
積むなと言っても聞かないからな

298 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/21(金) 11:57:15.03 .net

北海道の投雪溝は、ただ蓋が開くだけのドブじゃないからな。

誰も聞いてないけど一応な。

299 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 13:03:24.37 .net

雪と自衛隊は関係深いだろ

何かってーと呼ばれるんだから
それ絡みで

300 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 13:17:27.61 .net

ていうか、日本は降雪量世界最多のギネス記録を持っている雪国なんだからよ

「人が住むところに降る雪の量」
「人が住んでいない山に降る雪の量」

で、日本は他の雪国に圧倒的な差をつけてトップ。いまだに抜かれたことがない。

カナダのモントリオールがものすごい豪雪地帯として知られるが、シーズン2mくらい。
一般的に降ると思われているロシアでは1mとちょっと。
南極と北極では年間10cm(メートルどころか センチメートル)くらいしか積もらない。


日本の東北地方〜北陸地方では3m〜6mだ
そんなところに日本人は住んでるんだぞ

301 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 14:55:45.42 .net

雑談でやれ

302 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 19:27:49.48 .net

山梨県での積雪量は、たったの８０センチで自衛隊の雪かき出動だもんな。

日本海側では、積雪２メートルは当たり前、大渋滞にもならないし、出動も
全くない。　もち首相には、天ぷら食べててもらって大いに結構ときたもんだ。

303 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 20:00:50.02 .net

オ〜バマバマバマ〜

オバマケア〜

304 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/21(金) 21:37:32.08 .net

>>302
カイワレ食うよりましだろ

警報の基準って地域ごとに違うんだから日本海側の話を言われても
気象台の記録を塗り替えた積雪なんだから災害派遣になるだろ
「雪にいどむ」は交通博物館で見たっけ

305 ：専守防衛さん：2014/02/21(金) 23:29:22.81 .net

>>304
カイワレって何年前のネタですかぁ？　ふるっ〜
それから
雪の災害地で住民は何していたの？　　ひたすら炬燵の中で除雪待ちか。

せめて、自宅前の道路ぐらい自分で除雪しろよ
（積雪日は土日でもあったし）
これくらいは、日本海側であればどこでもやるぞ。

306 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 00:12:24.13 .net

なんで幹部浴場なんてあるんですか？

307 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 00:19:59.82 .net

>>306
風呂に入りながらちょっと仕事の話をすることもあるから。
秘密に関する作戦や運用の話はしないが、人事や訓練や
ちょっと兵隊には聞こえのはばかる話をすることはある。

308 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/22(土) 04:53:02.70 .net

>>306
幹部の威徳を維持するため。

幹部浴場がなく、水が貴重な国際貢献任務で、ずっとシャワー使っていた某１佐は、
たぶん身体の一部にコンプレックスがあるんだと思う。(笑)

309 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/22(土) 05:03:20.95 .net

>>304
非代替性の原則に反するがね。

孤立した住民の救助がギリギリ基準内で、除雪は自衛隊の範囲外と考えるのが筋でしょう。

自治体機能が被災した大規模震災の例外を通常だと勘違いしている自治体が多いのは事実
住民の生活環境確保は自治体の仕事です。

310 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/22(土) 07:50:25.69 .net

>>309
記録的な大雪に見舞われた関東甲信地方ですが、中でも甲府の最深積雪の新記録114センチは、
これまでの記録(49センチ)の倍以上に。これは山形を抜き、秋田や新潟に迫る記録です。
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/y_nakagawa/2014/02/15/7861.html

高速・国道・県道は除雪されても、生活道路は住民が雪かきしているけどここまで積もるとどうにもならない
関東は来週気温が上がるのである程度は溶けると思うけど、別の被害になるかも
建設業界？年度末の工事＋増税前の特需で暇な人居るのか？

311 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/22(土) 07:59:43.96 .net

>>310
暇な人がいるとかいないとかそういう問題じゃない。
それに今回出動したレベルならレンタル機器で十分にまかなえる。

今回の山梨は、自治体としての行政力の問題
自衛隊以外で十分に対処出来るのに
最初から自衛隊ありきの間違った認識だった。

312 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/22(土) 08:37:06.72 .net

>>311
そりゃレンタル建機に重機はあるけど
今時無免許やナンバー無しで住宅道路の除雪を市民がしろっていう意味でしょうか？


自宅に平スコが無いのも落ち度だけど
自衛隊に生活道路の除雪は頼めないから大特持ってるから小型ユンボ買ってくるよ

質問です、小型ユンボは日立が良いかな？小松かな？

313 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/22(土) 09:19:25.40 .net

>>312
指摘されて腹が立ってるのかもしれないけど、いいがかりはやめてほしいね。
逆に聞くけど、自衛隊が出なかったら市民がやってたの？
もっとも、夏タイヤで雪道を走って渋滞の原因を作り、物流を止めたのも市民だけどね。


＞気象台の記録を塗り替えた積雪なんだから災害派遣になるだろ
この発言は、明らかに間違いだよね？まあ海上出身という事で深くは突っ込まないけど。

314 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 09:39:39.40 .net

>>312　予備海士長
>>313　ローレディ

2月26日に↑が、降りしきる雪の中、帝都反乱軍を率いるのかい？

315 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 10:21:32.72 .net

「埼玉県知事が自衛隊に要請しなかった」と叩いているやつがいるが
自衛隊に好意的と思っている右翼こそが、「何でもかんでも自衛隊に投げりゃいいや」と思っている

好意的なようで好意的でない典型例

シナが空母買ったから日本も空母買えも同じ。
空母買うのも作るのもいいが、他のものはどうやって買ったらいいのかな

「大戦略」が苦手なタイプ
無理してティーガー2を10両建造したら今本当に必要なパンター30両が作れなくなって負けると

316 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 13:07:54.57 .net

>>315
何でも自衛隊にやらせればいいと考えるのは左翼
東日本大震災の民主党はその典型

317 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 13:10:22.74 .net

埼玉県知事を自衛隊嫌いの左翼だと言って叩いているやつが左翼？
ワケわからん

318 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 13:16:07.02 .net

>>317
誰がそんなことを言っている？落ち着いて良く読めよ。

319 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 17:36:57.22 .net

>>311
＞それに今回出動したレベルならレンタル機器で十分にまかなえる。

最近では不景気で土建屋もどんどん減ってきている。当然重機のオペも減っている。
レンタル機器をどこの誰が操縦するんだ？

320 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 17:47:40.15 .net

>>311

これだから情弱は困るｗ

適当な持論を吐きたいだけなら雑談スレに行くか、チラシの裏にでも書いてろ

321 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/22(土) 18:13:31.35 .net

>>309
非代替性については、
災害派遣が本来任務となった現在では、厳密に適用すべきではない。
が、民業圧迫とならないかは考えなければならない。

埼玉県は、それを考慮した上で、
県内の建機の不足が明らかとなったので、
災害派遣を要請したと言ってた。

山梨県は早期に災害派遣を要請したところをみると、
何らかの限界に達したことを早期に確認できたのだろう。

大雪を予想して県内の土木建設業者に
朝からの除雪を目一杯依頼しており、
除雪能力の不足が一見して明らかだったか、

あるいは、今年度予算の予備費の不足が一見して明らかだったんじゃないかなｗ

322 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/22(土) 18:28:52.52 .net

>>319
> 最近では不景気で土建屋もどんどん減ってきている。当然重機のオペも減っている。
> レンタル機器をどこの誰が操縦するんだ？
それこそ、県の準備不足だろ。
重機オペなんて、土建屋だけじゃなく、物流業者や工場にいっぱいいる。
それらの重機は自社の業務に必要だから
除雪業務なんか請け負わないだけで、
オペだけなら差し出すところもあるだろう。

土建屋が減ってきたなら、そういう会社と災害時のオペ派遣協定を結ぶとか、
そういった代替手段の確保を計るのが、行政の役割だろ。

323 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 18:34:27.29 .net

>>309
除雪が思うように進まずに自衛隊に要請するに至った理由は自治体の責任ばかりではない。
国道の通行止めの判断が遅かったり、放置車両を撤去できる法整備ができていないことなども原因
国にも十分問題があるんだよ。

それに、記録的な大雪に万全に対処できるような重機やオペを各自治体が常備しておくなんて税金の無駄

324 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 18:37:44.60 .net

>>322
＞重機オペなんて、土建屋だけじゃなく、物流業者や工場にいっぱいいる。

クソも味噌も一緒にするんじゃないよｗ

工場でフォークリフトに乗っているオペに、いきなり除雪ができるとでも思ってんのかよｗ
これだから素人は困るｗ

325 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 18:40:44.04 .net

なんか、混沌としてきたみたいだが、要するに
元陸自のコテは仕事をしたがらないクズってことでＯＫ？

326 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 18:43:07.31 .net

>>321>>322
言ってることが正反対

お前はただ単に人の意見に反論したいだけだろ？

327 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/22(土) 19:14:13.40 .net

>>319
今回そういう状況なのか？

県内で除雪能力が確保出来ないから国にお願いというなら違う判断になるが、
記録的豪雪だからという行政的な落ち度のつけ回し的な理由だろ？

県の予算を使いたくないというのがミエミエなんだよ山梨の場合
非常事態に建機の出し惜しみなんてしたら企業イメージ損なうし、工期に影響したら
補助金出るから業界が協力しないわけがない。

328 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/22(土) 19:21:54.85 .net

>>322
公共工事が悪扱いで減らされる、土建屋廃業、大雪で頼む土建屋がそもそも居ない
業界団体とは災害時の協定結んだりはしてるよね
今は同じ規模の他県の市町村と協定結んだり色々やっては居る
それでも足りてなくて１７時時点で２０４世帯が孤立しているんだよね


実際には違法だけどナンバー無しで自社周辺道路の除雪をしてくれた業者も居たけど
事故を起こしたら「大雪でしたからね」は言い訳にならないし自賠責もないから
オペも会社も現場責任者もどうなることやら


その辺解らないで運転する人居るから「待て」をかけるんだけど
じいさんは文句言うんだよな・・・そこは公道ですよと小一時間問い詰めたい

329 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 21:05:27.04 .net

>>328
>土建屋廃業、大雪で頼む土建屋がそもそも居ない
そんなわけないだろ。見え透いた嘘書くなよ。

330 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/22(土) 21:10:08.33 .net

>>324
バラ貨物をショベルで扱っている工場とか知らないだろ

331 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 21:11:49.92 .net

予備はローに指摘されて論旨を変えたな。

332 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/22(土) 21:13:18.62 .net

>>330
途中で書き込んでしまった。

採石場とかショベルオペのいる企業なんて山ほどあるわ。

333 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 21:44:41.20 .net

>>332
採石場のオペと物流業者や工場のオペを一緒だと考えている時点でど素人ｗ

で、採石場のオペが山ほどいるって、どこに？ｗ

言っておくが、砂利販売業者の積み込みしかしていないオペと採石場のオペを一緒にするなよｗ
平坦な敷地でダンプに積んでいるだけのオペと山道で除雪できる技術を持ったオペでは天地の差があるんだからな

334 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 22:14:39.60 .net

>>333
そういう基準で値を釣り上げるのがお前らの手口だろ。
さっさと除雪池

335 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 22:17:10.00 .net

>>334
世間知らずｗ

336 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 22:35:19.85 .net

>>333
公的資格があるわけだから、ペーパードライバーの言い訳みたいなもんだ。

337 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 23:01:26.25 .net

日本は、兵について選り好みし過ぎている。

どこの国を見てもいいのだが、予備役がこんなに少ない国はない。
シナの兵は陸海空合わせて160万人、北チョンは100万。これらは予備役含めての数字だ
日本は14万人かな


これの何が悪いかっていうと、まず戦闘でも困る
数勝負だからな

それに、災害のときも困るだろう
ハッキリ言ったら、こういうのは予備役にやらせりゃ済む話だ。

338 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 23:05:23.39 .net

>>337
予備役の戦力化が一番費用対効果が悪いのだが。

339 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 23:05:44.61 .net

>>337
予算に対する戦力の効率という面では少数精鋭が良い
お前が余計に税金を払う意思が無い以上、無意味な議論だ

340 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 23:22:16.07 .net

精鋭かどうかがまずわかんねえっつの
実戦したことねえんだから

自分たちは優秀だと思い込んで、実際ケンカしたら思い通りに行かなかった、
1隻沈んだ、または1人死んだために総崩れになった、って例は二次大戦の頃から山ほどある。

341 ：専守防衛さん：2014/02/22(土) 23:34:10.48 .net

質問スレで雑談するな。
手本を示すべき予備太まで雑談するからな。自重しろよ。

342 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 02:51:21.25 .net

そもそも職業軍人だけで勝てる、そっちのほうがいい、なら
二次大戦で赤紙出してまで徴兵なんかする必要なかったろって言う

343 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 13:16:58.84 .net

>>336
大型特殊自動車運転免許と車両系建設機械運転者の資格は別物ね

これだから素人は困るｗ

344 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/23(日) 13:26:32.52 .net

>>343
「車両系整地機械」じゃね？

345 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 17:48:43.46 .net

>>343
オペと言ったら通常後者だろ。最初からそのつもりで話しているが、そんな区分を持ち出すお前がよっぽど素人ｗ

346 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 18:05:01.86 .net

>>336
自分で金出して取得した資格なら、それを使おうが使うまいがその人の勝手だろ
なんで言い訳しなきゃならないんだ？

347 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 19:11:17.66 .net

>>346
お前スレの一番上から読み返して来い。
お前みたいなのがいるのが山梨県なんだろうな。

348 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 19:59:05.14 .net

>>347
質問されて答えられないのなら、最初から書くな

349 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 20:20:07.46 .net

陸秀夫は都合が悪くなると名無しでしつこく反論してくる
今回もそのパターン

350 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 20:34:30.60 .net

>>346
馬鹿、山梨の除雪の話がメインだろが。
行政指導に従わないってドヤ顔したって意味ないだろ。

351 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 20:55:59.70 .net

>>350
そんな低レベルなレスは止めてください。
これ以上続けたいのなら雑談スレへどうぞ

352 ：専守防衛さん：2014/02/23(日) 23:34:24.12 .net

(´･ω･｀) せまる〜

(　´　･　ω　･　｀　)


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ヽ､　 　　　（__人__）　　　　 　 /


／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　i!
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　　　　●　　　　　　　 /　　　　　　 ',/　　　　　　　',　　　　　　　●　　　　　　　　 l ジョッカー
　　　　　　　　　　　　　!　 　 　 　 　 l　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　 、　 　 　 　 ,' 、　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　i!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ . ＿ ..　'　　ヽ . ＿ ..　'　　　　　　　　　　　　　　　　 i!

353 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 12:25:27.66 .net

>>351
向こうに言えよ。
痛いところに突っ込まれて、苦し紛れに第三者を装っているように見えるぜw

354 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 17:17:47.79 .net

集団的自衛権とか言うが、国会や予算委などでの答弁を聞いてると
「いつものようにお金だけアメリカ様と韓国様に差し上げます」
「自衛隊が主導権を持つ形での戦闘はしません」

などと、UNPROFORとかUNTSOみたいな平和維持活動しかせんような感じさえ受ける。

白いAPCに乗って、物見遊山に励むくらいなのだろうな
イザ戦闘が始まったら「あのAPCにあんな動きができたのか！」っていうくらい、8輪パワースライドや
残像が残るほどの加速など物凄い操縦テクを発揮しながらスァーーッ！と現場から消え去ると。

集団的自衛権とは。

355 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 17:23:59.28 .net

戦闘をしろとは言わない、しないで済むならそれに越したことはないが
そういう遊びは国連軍がやるから許される。
国連軍がやれば盗みだって正義の行為だからよ

だが日本がやってしまうと人的貢献もないカネだけ浪費する怠慢と受け取られる。実際怠慢なんだが
兵卒が政治になんか口出す必要はないが、上の人がそれを良しとしたら日本の地位が更に落ちると思う

356 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 19:38:24.30 .net

中部地方住みなんですが
北部や関東の方面隊に入りたい場合はどうすればいいでしょうか
地連に連絡したとして、試験は北海道などで受けることになるんでしょうか

357 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 20:43:45.03 .net

これは予備が正しいね。

ローと陸の言い分は言いがかりで根拠に乏しい。

と言うか妄想が根拠

358 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 20:46:16.54 .net

記録的豪雪は事実だし、孤立家屋があるのも事実
これらの事象に対して、県は判断を出した。

これらの事実に対する、反論の殆どが妄想

例
・県の予算不足
・民間重機オペレーターが多数居り、対処能力に不足は無かった。

全て根拠が無い。

359 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 21:58:51.66 .net

>>358
年度末で、予備予算まで執行してしまったから手が打てないというのが真相
自衛隊も事情は同じで、お互いに真意は明かせない状態

360 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 22:00:44.37 .net

>>357
予備太乙
予備太が叩かれ、少し時間を経るとなぜか予備太擁護の名無しが現れる。

361 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 22:06:11.43 .net

>>359
根拠は？

362 ：専守防衛さん：2014/02/24(月) 23:18:45.62 .net

訓練中に無くした小銃、まだ見つからないんでしょうか？

363 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 02:43:56.76 .net

>>361
俺、山梨の防災担当

364 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 06:06:52.55 .net

県内に重機がない根拠も示されてない件について。

365 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/25(火) 06:45:41.77 .net

>>364
無いは正しくないね
みんな稼働率が低いのはみんなレンタルになって、自前で持ってない
レンタル屋には有るけど交通マヒも含めて運ぶ手段が無かった

山梨の同期に電話でもしてやれよ
「あの程度で自衛隊って雪国じゃ考えられないよね」って

366 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 11:19:11.89 .net

御殿場に住んでるんだけど、先週からヘリ音がうるさい。なんかしてるの？

367 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 12:27:29.47 .net

>>365
交通がマヒしても自衛隊なら行けるのか。
自衛隊が行けるなら民間も行けるだろ。空飛ぶ重機なんてないから。

要するに行きたくないんだろ。屁理屈ばかりでよ。

368 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 12:31:58.27 .net

>>366
本州最大の演習場を抱えて、一年中射撃音を聞いている御殿場の住人がへりの音なんか気になるのかよ。

369 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 12:36:26.19 .net

>>365
山梨県は人命より建設工事を優先するんですか？

370 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 12:43:51.83 .net

18歳のニートです
脱ニートに自衛隊に入ろうと思います
ただ一定期間過ぎると辞めさせられる士は嫌なので、曹とか尉官とか一生雇ってくれるところが良いんですが
まずどうしたら良いんでしょうか？

371 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 12:43:51.76 .net

>>365
不思議だな。自衛隊はドーザを静岡や埼玉の部隊から持ち込めるのに、山梨県内の自走移動すら出来ない交通マヒってどんな状況だよw

372 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/25(火) 20:59:42.37 .net

>>370
試験を申し込むとき幹部一本でお願いしますって言うだけですよ
ただ一生養ってはくれない

373 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 21:00:34.48 .net

>>370
自衛隊員募集の旗を探して行ってみ。

374 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 21:12:25.24 .net

>>372
はい、論破

375 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 21:26:59.76 .net

>>367
自衛隊では重機をヘリで輸送なんて普通にやってますけど

まあ、今回それがされたかは知らんが、
重機で除雪だけが災害派遣じゃねーだろ

376 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 21:37:24.76 .net

重機での除雪は放置されて雪に埋まった車が邪魔で
出来なかったと何度言えば分かるんだ？
ニュース見てないのか？

377 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:10:19.36 .net

所有者がまだいる最中に除雪することが必要

前に進むことができれば一台づつでも出られるんだからよ
出したら次の車の前まで除雪
出したらその次の(ry

378 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:11:22.78 .net

>>376
それは一部の道路でのこと

山梨県内の道路全てに車が埋まっていたとでも思ってるのかよｗ
もうすこし常識的に判断できないのかねｗ

面白すぎて腹が痛いｗ

379 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/25(火) 22:18:16.86 .net

>>375
アントノフでも借りて来たのか？

聞いたことねーよ。重機の空輸なんて。(笑)

380 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:21:29.71 .net

>>379
無知乙

除雪に使うバケットローダーなら普通に吊れる

381 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:30:18.33 .net

だよな
ミニユンボもへりで運んで使ってたのを見たことあるけど

あれは重機とは言わないの？

382 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/25(火) 22:31:14.36 .net

>>380
面白い。
じゃ、航空法で物をスリングしてどこまで飛べるんだ？

空輸っていうのか？そーゆーのを。(笑)

383 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/25(火) 22:33:30.06 .net

まったく。駐屯地祭の見過ぎだろ。(笑)

384 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:38:41.67 .net

>>382
航空法は知らないけど、普通にやっているんだから仕方が無い。
その法律になんらかの「ただし書き」があるんじゃないの？

385 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:41:53.28 .net

>>382
重量的に空輸できないとレスしたのが論破されたので、

今度は法的に無理とか論点をずらしてきてやんのｗｗｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

386 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:43:22.66 .net

>>382
空中消火のときに付けている水嚢はどうなんだ？

387 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 22:48:05.95 .net

ローレディは反論できる隙間を探るべく必死でネットを検索中ｗ

388 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/25(火) 22:53:32.44 .net

>>384
スリングだけならＦＨ７０や人命救助セットのコンテナでもできるわ。
だがスリングの状態で空輸は禁止されている。
災害指定空域内では、水嚢などのスリングは可能だが、指定空域外から運び込むことは出来ない。

ひとつ勉強になったな。(笑)

389 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 23:01:44.80 .net

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい牽吊を感じる。今までにない何か熱い牽吊感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 箱根の山の向こうには要救助者がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 突風や吊り荷の振れは入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

390 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 23:18:40.76 .net

>>388
災害指定空域内ってどこからどこ？

重機の置いてある場所から除雪する場所までの空域が指定区域外だという根拠お願いします。

391 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 23:28:01.10 .net

>>388
施設科アレルギーのお前に言うのも酷なんだがｗ

中型ﾄﾞｰｻﾞを駐屯地から演習場まで空輸する訓練をしたことはある
距離は結構離れていて途中には市街地もある経路
もちろんUHで吊れる重量までギリギリに分解したけどね

空輸が禁止されているのならできないはずだよな？

392 ：専守防衛さん：2014/02/25(火) 23:46:37.85 .net

ローレディ涙目ｗ

393 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 04:58:39.51 .net

>>391
住宅地上空は、フライト禁止。事実なら違法行為
航空科は、わずかでも危険要素があったら飛ばないからネタだな。

調べれば調べるほど演習場内しか飛んだことがなく、空輸には程遠い小移動しかしたことがない
ことが判明するだろう。実際の訓練に話を盛ってた駐屯地から運んだことにしたんだろうが、住宅地と言った段階で
荒唐無稽な話にしてしまったな。(笑)

394 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/26(水) 06:00:26.69 .net

２００８年　岩手・宮城内陸地震
陸自ヘリ、重機を「駒の湯温泉」へ　２人不明の捜索
ttp://www.asahi.com/special/08006/TKY200806260081.html

平成２６年２月大雪に伴う災害派遣について（2月24日現在）
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/news/dro/2014/20140224.html

395 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 06:15:39.69 .net

>>394
資料サンクス。

重機は、駐屯地からは空輸されてないな。

396 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 06:22:24.91 .net

想定していた反論は、たとえ100mでも空輸は空輸だという水掛け論だったが、そこまで子供じゃなかったな。

災害派遣指定地域も予備氏のリンクを見ればわかかる。
派遣地域までは、陸路を行くしかない。

397 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/26(水) 06:48:04.87 .net

>>396
記憶にあるのはこれだけだったので、他に事例があるのかはわかりません
岩手・宮城内陸地震のは国土交通省のリモコンユンボだと思うけど
>>391のはそういう話じゃないみたいだし

398 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/26(水) 07:02:47.95 .net

あと一応書くけど、今回の豪雪で
「各駐屯地から山梨・奥多摩・秩父等へ、ヘリで重機を運ぶ」
とか書いたレスはこの質問スレには無いよね

なんで俺に空飛ぶ重機とか言ってきたのかは意味不明だけど

陸自がヘリで人を運びヘリポートを作る
ドクターヘリが飛べる、民間の輸送ヘリが物資輸送できる
こういう防災訓練ってしていないんですか？
御巣鷹も陸自がヘリポート作ってなければあの山道を集落まで山道歩くしか無かったんだよね

399 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/26(水) 07:07:02.28 .net

岩手宮城の空輸はCHで小型ドーザだよ
22iPiの
あれが「重機」と呼べるか知らんけど。
国交省のリモコン油圧ショベルはスリング無理。陸路で行ける所にしか行ってない。
あと中型ドーザも無理。
分解とか言ってたけどCH何機必要なんだよ。たかがドーザ１台に。

400 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 07:49:20.70 .net

>>398
山梨には部隊としては１特しか配置されていないから、今回の重機は、
静岡、埼玉、長野から持ち込んでいる。
当然、駐屯地から直接空輸はしていない。

国民目線としては、今回の事例が前例となって、豪雪なら自衛隊と思うだろうけど、
これより重要な事態が同時生起したらわからないね。

北方着上陸侵攻は戦術的に夏季の公算大だけど、南西諸島侵攻はどうかな？
俺が赤国なら冬に攻めるね。

401 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 08:26:11.89 .net

相変わらず、ローは戦略が読めていないな。

シナにおけるウィグル、チベットが蜂起しないという前提が固まら
なければ南西諸島へは手を付けんよ。
次の条件としては、米国への牽制だな

402 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 12:13:41.21 .net

>>401
侵攻最良の季節の話をしているんですが？

なぜ情勢の話に飛躍したのか簡潔に説明せよ。
説明出来ない場合は、俺がズバリ当ててやる。(笑)

403 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 12:47:05.86 .net

>>380
爆厳調べた。

バケットローダー装軌タイプ９．５t、装輪タイプ１７．５t

ＣＨの機外懸吊最大９t

結論
バケットローダーは、へりで吊り下げて移動出来ない。

404 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 13:19:59.85 .net

>>403
ご苦労

補足すると、９tというのは１点懸架の場合で、３点なら最大で１１tくらい行ける。
ただし、その場合のイメージは、川向こうに運ぶ程度。気圧がある程度高くないと無理
飛行時間も最大６０分、最高速度１２０ノット。

405 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 13:49:45.89 .net

>>404
現役じゃないのね？

406 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 13:53:58.74 .net

ヘリコプターのパイロットになりたいんですが、何が必要ですか？

407 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 15:15:02.90 .net

>>406
チンコが必要です！ありますか？

408 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 17:19:29.15 .net

>>407
陸の場合、不必要。女性のヘリパイも増えている。

全機種にいるわけではないが。

409 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 17:59:17.00 .net

>>408
ヘリコプターのパイロットになりたいんですが、何が必要ですか？

410 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 18:18:45.73 .net

>>408
＞女性のヘリパイも増えている。 全機種にいるわけではないが。

ヘリコプターのパイロットになりたいんですが、何が必要ですか？

411 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 18:21:48.87 .net

>>409
色気

412 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 19:08:48.29 .net

>>410
試験に合格出来る知能と身体

詳しくは地本で。

413 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 19:39:42.70 .net

>>412
地本のオッサンに「僕ヘリパイになりたいです！」って言いにくくないか？
なんというか…

ところで俺海自なんだけど、みんな水虫対策どうしてる？

414 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 19:47:31.18 .net

>>413
・スキがあれば靴を脱ぐ
・お風呂で足の指の間まで良く洗う。
・洗濯時、洗剤は少な目、すすぎは最大
・夜寝るときに短靴の中に乾燥材を入れておく
・靴の中敷きは頻繁に換える
・一度水虫になって治ったら靴と靴下全部と中敷きを換える

415 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 20:20:13.43 .net

>>414
短靴って履き続けるとなんかフィットして気持ちよくなっちゃうから、あんまり脱ぎたくないなぁ
ところで四番目についてkwsk 乾燥剤を入れるとどうなるんだ？

416 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 20:23:13.32 .net

>>415
あぁ、ゴメン言葉足らずだった。
靴用の乾燥剤だよ。
脱いだ後の靴に湿気が残ってると白癬菌が繁殖しやすくなるんだ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/412IVaO0R1L.jpg

417 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 20:28:00.63 .net

自演質問に自演回答

418 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 21:19:29.30 .net

>>403-404
＞除雪に使うバケットローダー

官品のバケットだなんて言ってねーぞｗ

しかし、普段ならそんな時間にはほとんどレスないんだが
昼間っから必死すぎて笑えるw

419 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 21:28:11.70 .net

>>417
まずsageようか

420 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 21:39:03.47 .net

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000002838.pdf

国交省のサイトには
2007年の9月の台風9号のときに民間ドーザを空輸した記録が残っている。

421 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 21:55:23.81 .net

>>379
＞アントノフでも借りて来たのか？

＞聞いたことねーよ。重機の空輸なんて。(笑)


>>396
小型でも重機は重機
空輸したことに変わりないじゃん


論点ずらそうと必死だな
まあ、いつものことだけどｗ

422 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:06:06.11 .net

施設科だけど、小型ドーザなんて重機じゃない。
その証拠に施設大隊や器材中隊は小型ドーザを装備していない。

423 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:26:03.84 .net

ここは税金泥棒が集う板ですね

424 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:27:30.46 .net

此処は自衛官成りすましの板ですよ。

425 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:28:28.41 .net

>>422
その理屈は「証拠」にはならないと思うがｗ
「施設大隊や器材中隊は重機しか装備してはならない」という規則でもあるの？

426 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:33:24.64 .net

建設機械（けんせつきかい、英語: construction equipment）は、土木・建築の作業（工事）に使われる機械の総称である。
省略して建機（けんき）又は重機（じゅうき）とも呼称される

日本語では小型ドーザーも重機

427 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:40:39.39 .net

>>425
編制は政令で決まっているよ。

428 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:43:01.49 .net

嘘が見破られて必死の>>380

429 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:52:07.61 .net

論破されたら今度は小型ドーザは重機ではないとかごり押しして論点をずらす

ローレディってどこまで恥知らずなんだ

430 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 22:56:35.08 .net

重機じゅうき
一般に土木・建設工事などに使用される動力機械類の総称。人間が1名・ないし2名乗り込んで動作させる。主な用途は掘削や資材搬入・搬出など。
ディーゼルエンジンを動力源としたものが多く、また足場の悪い場所や傾斜地などで使用する事が前提となっているため、駆動輪はタイヤの代わりに無限軌道(俗に言う「キャタピラ」)などが使われているものが多い。
大きさでは、小は軽自動車程度から大きいものでは二階建ての住宅に匹敵するものまであり、装置の各種部分は油圧で作動するものが大半。


小型だから重機ではないなんて誰が決めたんだ？

431 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:00:03.47 .net

>>430
施設科じゃ常識。

432 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:00:05.69 .net

>小型だから重機ではないなんて誰が決めたんだ？

>>422が口を滑らしただけだな

433 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:00:41.33 .net

>>431
自衛官は日本語も満足に扱えないアホばかりなのか？

434 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:06:35.60 .net

>>431
常識とかここで言っても根拠にはならんぞ

435 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/26(水) 23:09:42.50 .net

施設科が言うならそうなんだろうな。

つーか、重機って言い方も自衛官はしないな。
普通は器材って言う。

436 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:10:57.11 .net

>>427
編制表に小型ドーザは重機ではないなんて示されてるの？
初めてきいたよ

437 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:13:52.93 .net

>>435
で、

>>379
＞アントノフでも借りて来たのか？

＞聞いたことねーよ。重機の空輸なんて。(笑)

この件はどうなの？
ん？

438 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:15:41.38 .net

ニュースでは自衛官が重たいスコップ振り回して人力で雪かきしてたけどなｗ

439 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:17:23.05 .net

>>435
施設科が言っているわけじゃないだろよ

２ちゃんねるのどこの馬の骨かわからないレスを「施設科が言うならそうなんだろうな。」って
あほかお前はｗ

440 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:19:25.74 .net

>>439
はい、アホです。シモンは豚の骨です。

441 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:29:17.16 .net

>>393-401
>>402-406

この時間帯の書き込みって普段はあまりないと思うのだが

急にレス伸びてるから不思議だなと思ったら、コテが必死になって反論してるのね（笑）

442 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/26(水) 23:29:54.41 .net

つーか
小型ドーザが重機でもどうでもいいんだけどさ、
あんなもんが除雪の役にたつと思ってんの？
何千台使うつもりなの？
そのCHを他に使ったほうがいいだろ。

で、
そもそも災害派遣だからって自衛隊が勝手に出動してもいいと思ってんの？
災害派遣だけは文民統制から逸脱してもいいの？

443 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/02/26(水) 23:30:27.95 .net

おじさん、日本国憲法を遵守して表現の自由を主張して、可哀想なおじさんの嘆きを主張したよ！
芸術ともいうべき絵を描いて、名曲というべき曲まで作っておじさんの嘆きを訴えたのな。
なのにスルーしたり、非難するなんて、可哀想なおじさんに対する人権侵害だよ！！！！
だからおじさん、遵法精神に従って、涙を流しながら今日も書き込むよ！！！！（号泣）
そんなおじさんの涙を洗いたてのハンカチでぬぐってあげるように癒しておくれ

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

444 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:31:37.08 .net

>>442
>そもそも災害派遣だからって自衛隊が勝手に出動してもいいと思ってんの？
>災害派遣だけは文民統制から逸脱してもいいの？

山梨県知事の要請だが？
そんなに興奮するなよｗ

445 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:32:16.96 .net

兄貴分のローレディが劣勢なのでシモン大興奮ｗ

446 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/26(水) 23:39:48.56 .net

>>444
では、
要件に合致しない要請と判断すれば出動しないことになんの問題があるの？
感情論抜きにして。

447 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:46:23.52 .net

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　では、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　出動しないことになんの問題がある？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　感情論抜きにして。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

448 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:47:11.77 .net

>>446
何を言っているのか分からない。

実際出動したのだけど。
君の中の設定ではどうなっているのかな？

449 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:50:34.43 .net

現実では自衛隊は出動してるのだけど

脳内設定で
>では、
>要件に合致しない要請と判断すれば出動しないことになんの問題があるの？
>感情論抜きにして

キリッとか言われても、実際どう答えて良いのか困るわな。
山梨大雪災害派遣に何か関係有るの？

450 ：専守防衛さん：2014/02/26(水) 23:57:44.75 .net

>>442
詳細は知らないけど、ドーザ一台で３００人分の仕事ができると先輩から聞いたことがある
しかもそれが重要な一点に集中できるし、燃料さえあれば壊れるまで永遠に続けられる

ヘリで３００人とその食料や生活用具運んで、
重要な一点に３００人もの人を集中できると思う？

451 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:00:23.26 .net

シモン酒でも飲んでんじゃねーのか？
支離滅裂で明らかに言っている事がおかしいぞｗ

文民統制とか朝鮮人並みに意味不明だぞ。

452 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:00:37.44 .net

>>448
あー
名無しだからわかりにくいんだけどさ

なにに文句が言いたいの？
施設器材を空輸して欲しかったの？

453 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:04:58.50 .net

>>450
ドーザ一台を拠点に運ぶことができれば、そこから逆に機動路を敷設できるから効果は大きい
それを理解できないモーニングシモンとやらは素人

454 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:06:47.09 .net

山梨では自衛隊は三台の重機を出しているはず。
うろ覚え

455 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:08:04.19 .net

>>453
小型ドーザで。。

456 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:10:09.55 .net

>>455
素人ウザい
少しくらい勉強してからレスしろ

457 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:11:10.98 .net

>>452
お前荒らすな。けがらわしい。

458 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:12:26.01 .net

>>452
間違いを訂正しているだけで別に何も文句言ってないのだが。
事実：山梨県知事の要請で自衛隊が災害派遣を行い重機を三台出した。

シモン「そもそも災害派遣だからって自衛隊が勝手に出動してもいいと思ってんの？
　　　　　災害派遣だけは文民統制から逸脱してもいいの？ 」

名無し「山梨県知事の要請で災害派遣が行われたのだけど」

シモン「では、要件に合致しない要請と判断すれば出動しないことになんの問題があるの？
　　　　　感情抜きにしてキリッ」

名無し「実際出動したのだけど、それ今の話に関係あるの？」

459 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:13:02.37 .net

バケットローダと中型ドーザを空輸して欲しかったのか。

夢見がちだなぁ。

460 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:13:55.45 .net

>>455

>>399では中型ドーザって書いてるのに
いつの間にか小型ドーザに変更してるじゃんｗ

そんなレスばかりしてて恥ずかしくないの？

461 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:15:13.02 .net

>>458
どうして名無しなのに自分目線なの？
他の名無しと自分は違うとでも思ってるの？

そんなに自己主張したいなら固定でもやればいいのに。

462 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:16:13.10 .net

>>460
小型はスリングできるけど中型はできないから。

463 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:16:20.36 .net

>>459
普通に空輸してるって何度言えば理解できるんだよアホが

お前が知らないだけだろｗ

464 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:16:58.16 .net

>>462
分解するって書いてるのが理解できないのかよアホが

465 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:18:18.15 .net

>>463
中型ドーザを？
生地で？

466 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:19:20.80 .net

　 　　　ｨ”;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r”ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐””~´_,,.ィ”ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ””~´,,…,,.　 ﾚ’)l.　＜　>>461おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r””ﾞ !.f’l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 (‘”^’=”′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,’　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r’ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=”ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ”’ ”¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ”::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

467 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:21:27.51 .net

>>465
どうしても理解できないというのなら陸幕にでも訓練内容聞いてみろよ

468 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:24:50.11 .net

シモン勘違いして何も考えず突っ込んで来ているから相手するだけ無駄。
ローさんかが苛められている！　と言う脊髄反射
「山梨に災害派遣行かなかったから怒っている」と言う謎の脳内設定している。

だから「文民統制」や「要件に合致しない要請と判断すれば出動しないことになんの問題があるの？」
と言う意味不明なこと言い出している。

469 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:27:13.66 .net

>>468
で、
君は「空輸しろよ派」なの？
名無しだとわからないんだけど。

470 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:29:26.73 .net

>>467
で、
分解した中型ドーザをCHでスリングするには何機必要なの？
組み立ての所要機も含めて。

で、
どこの生地で空輸したの？

471 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:35:28.30 .net

>>469
どーでも良いよそんなの。
「文民統制」とか「出動しない事」とか意味不明なこと言っている勘違いを正してやっただけだ。

除雪はまず国道開設しなきゃいけないんだから、空輸は意味が無いよ。
空挺作戦でも行うのか？

472 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:37:22.80 .net

>>471
空輸は意味がないって他の名無しに教えてやれよ
怖くて言えないの？

473 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:46:33.46 .net

>>470
だから、陸幕に聞けって行ってるだろ

詳細までアホなお前に教える義務もないわ
昔の資料探していちいち詳細調べるのも面倒くさいし

まあ、乾燥重量を運ぶのに何機必要かくらいは諸元調べればわかるだろ
それくらい自分でやれよアホが

お前がどう言おうと訓練やったことには間違いないので
素人のウザいレスはいい加減やめてくれ

474 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:48:11.62 .net

空輸は意味無いですよ国道の開設を行わなくてはいけませんから。
でなければ孤立は解消できません。

>>472
これで満足か？
でも対立している問題は「重機を空輸出来るか否か」であって
空輸に意味があるかどうかではないぞ。

475 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:50:47.29 .net

>>468
＞ローさんかが苛められている！　と言う脊髄反射

そうそう
空気読めない３バカの結束ｗ

476 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 00:53:42.16 .net

>>473
知らないのか。。

「普通に飛んでる」とか言っちゃうくらいだから生地で日常的にやってるもんだと思ったんだけど。
であれば簡単に答えられるだろう。と。

477 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 00:58:27.93 .net

>>476
はいはい
苦しくなってきてそっち方面に逃げようと思っているわけねｗ

478 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 01:02:09.57 .net

>>477
いや、一言答えてもらえればそれでいいんだけどさ

479 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 01:02:18.02 .net

>>476
いつかは、あのことは本当だったのかと反省するときがくると思うので
今必要以上に恥をさらすレスしないほうがいいと思います。
老婆心ながら忠告

480 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 01:04:38.41 .net

搭載なのかスリングなのかすら書いてないし

481 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 01:25:35.98 .net

>>480
ｱﾗｽﾅ

482 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 01:26:39.75 .net

>>481
名無しに言えよ
怖くて言えないの？

483 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 01:33:03.62 .net

>>482
ｱﾗｽﾅ

484 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 01:35:15.84 .net

>>482
３バカが来ると荒れる
これはガチ

485 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 01:39:43.94 .net

>>484
来ると誰が荒らすの？

486 ：あ〜ぼん：2014/02/27(木) 01:48:03.02 .net

あ〜ぼん

487 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 02:16:15.14 .net

今の時点で輸送についての見解も方法も統一を見ないなら
この先どんな災害があっても無理やな

488 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/27(木) 06:28:08.16 .net

除雪に使っているバケットローダーを普通に空輸している
↓
バケットローダーはチヌークでスリング出来ない事が判明
↓
官品とは言ってない（民生用の小型ドーザを示唆）
↓
小型ドーザも重機だ


論外
分解すれば運べる→分解・結合にクレーンが必要、クレーンをどう運ぶ？
中型ドーザ→バケットローダーよりはるかに重い

重機のへり空輸は出来ないと判明したからもういいよ。
格納庫の入るか不明だが、重さだけならアントノフを呼ばなくても、
Ｃ１３０でバケットローダーが１台だけ空輸可能だな。

489 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/27(木) 07:05:32.41 .net

雪程度で自衛隊を呼ぶな
過去最大の倍降った、だけど平スコやスタッドレスも準備しないのは反省点

建機は余ってるだろ
レンタル屋には有るけどあの状況でどうやって運ぶのオペも居ない
じゃあ陸自の運んだ建機は空飛ぶのかよ（ｗ
いや過去に吊って運んだことあるだろ
脳内乙
ありました
それ陸自のじゃないし

こんな流れじゃないの？


孤立地区にヘリから人降ろして臨時ヘリポートを作って、あとは県や民間のヘリが生活支援で良いと思うんだけど
幹線道路は協定結んでいる都県市町村から応援来たり、自衛隊の施設が来たりですべての孤立解消
除雪のみなさんありがとうございました、残った雪はみんなでコツコツやります

490 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/27(木) 07:11:02.73 .net

>>488
あとアントノフ、アントノフって言ってるけど山梨県に空港ないよ
長野松本は降りれるのか知らないけど、普通に中央道で運ぶ方が楽だろ
あんなデカいのチャーターするより

空中投下なら空中投下って先に言ってくださいね

491 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/27(木) 07:12:19.15 .net

こんなに必死になってるんだから、どこかの部隊で訓練実績があるんだろう。
主要演練項目は職種協同あたりなんだろうが、実際に現場にいた曹士は
実際の任務でも出来ると錯覚したんだろうな。

善意を責めるわけにはいかないから、そこの施設科幹部の教育がなってないという結論でいい。

492 ：モーニングシモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/02/27(木) 08:00:01.47 .net

>>488
>>489
>>491

なるほどそういう流れだったのか。
で、当事者の名無しさんはそれを理解できてないと。

493 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 08:35:06.82 .net

>>492
お前いい加減で消えろ！

494 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 08:36:45.41 .net

シモンは何故
苦しくなるとオバサンで逃げるいつものパターン 使うのですか？

495 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 09:23:36.26 .net

>>489
・ヘリコプター救助も、雪の状態によってはホバリングでホワイトアウトになり危険
・ヘリからなわばしごで隊員を降ろそうにしても、1m以上の新雪を固めた広場でもない限り危ない

496 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/27(木) 17:47:59.34 .net

>>490
アントノフはイヤミだよ。(笑)
自衛隊を呼ぶなら道と展開地をあけといて下さいね。

いつでもどこでも展開地の確保で揉めるんで、県にはそういう所をやっていただきたいですね。

497 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/27(木) 20:50:32.02 .net

>>495
説明ありがとうございます
>>496
マジにマジレスしたと思ってました

498 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 21:25:58.02 .net

ヘリによる救助ってのは大丈夫なのかね
季節によってはものすげえ静電気を帯電しそうなもんだが


非常時退去としてヘリが地面スレスレにホバリングし、それに飛び乗るってのもよくやるが
そういう理由で嫌だった。
救難でなければ日本はちゃんと接地してから乗ると思うんだが

499 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 21:56:04.79 .net

>>491
>>379

空輸できることには違いないわけで、
もう少し早くに負けを認めていればこんなに荒れなくて済んだものを

まあ、今回は許してやるが、次はちゃんと謝れよ

500 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 22:04:03.88 .net

シモンは何故
苦しくなるとオバサンで逃げるいつものパターン 使うのですか？

501 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 22:32:01.66 .net

航空自衛隊の褒賞について質問です
航空教育隊の褒賞と
術科学校の褒賞って昇任(３曹)に影響するのでしょうか？

502 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 22:41:13.74 .net

航空自衛隊の技術系だと体力系訓練は免除されますか？
東大の工学部だったら楽勝で入れますか？

503 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 22:43:59.53 .net

>>502
一般幹候で入った時の同期に薬剤幹部候補生や貸費学生採用の技術幹部候補生がいたけど
皆同じカリキュラムで訓練受けてて特別扱いは一切なかったぞ

504 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 22:57:30.92 .net

空だから陸戦やんねーだろ、と思ってると痛い目を見る
どぁぁぁ〜
とか叫びながら突撃させられる。

505 ：専守防衛さん：2014/02/27(木) 23:14:17.04 .net

>>492
お前は話の経緯も知らずに

「文民統制」
とか
「では、要件に合致しない要請と判断すれば出動しないことになんの問題があるの？
感情抜きにしてキリッ」
とか
言ってたのか！

お前は馬鹿だ。
人として終わっている。

506 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 01:10:55.82 .net

>>488
分解結合はクレーンなくてもできるんだぞ
現地でやぐら組んで、重量物はチェーンブロックで吊り上げるんだよ

いろいろ資料調べまくって書いているような感じがするけど、現場のことは全く知らないって感じがする

507 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 07:46:43.43 .net

>>506
仮にバケットローダーだとして、作業工程をイメージしてみろ。
ひとつ目の部品を下ろして、そのすぐそばにふたつ目の部品をおろすのか？着陸地点で作業するのか？

508 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 09:39:21.19 .net

>>506
航空法の問題は解決したのか？
実際のオペレーションで使えずに演習場でしか出来ないようなことを出来るとすることを演習場判断って言うんだぞ。

防衛出動でも、そこまでして重機を１台運ばなくくてはならない状況は考えにくいな。
緊急状況の災害派遣なら、小型ドーザを１０台運んだ方が合理的だしな。

509 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/28(金) 11:09:18.32 .net

>>508
彼にとっては演習場が現場なのさ。

510 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 11:22:48.58 .net

>>509
味方増やすような真似して、一人じゃ何もできねーのか？

511 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 15:01:07.66 .net

鶏が先か卵が先かだな

実戦できるように訓練をしている
しかし訓練でしかしていないのだから実戦で使えるかは不明と言うのでは

512 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 18:15:14.74 .net

>>510
自分も重機空輸否定派なんだけど

513 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 18:27:48.29 .net

最近疲れてるのか、おなかは空くけど、食べたら吐いてしまいます。で・・・今38K

514 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 20:31:18.09 .net

>>512
君の主張に乗っかっている奴の事を言っているのさ。

515 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 20:48:29.78 .net

機外懸吊の住宅密集地の飛行禁止って航空法の何条？

516 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/28(金) 20:50:19.77 .net

>>513
先ず衛生隊行って、病院行って胃カメラ

517 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 20:52:31.55 .net

>>516
どう見ても質問じゃないのだが。
雑談スレに誘導が適当では？

518 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/02/28(金) 20:55:45.25 .net

>>514
同意見の発言者がいると何か都合が悪いのか？

真実は多数決では決まらないというのが俺の持論だ。

519 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 21:01:25.15 .net

>>518
質問があるのだけど。
機外懸吊の住宅密集地の飛行禁止って航空法の何条？

520 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 21:09:38.21 .net

国産の軍用機を開発する能力は、自衛隊の研究職と三菱重工の研究職とでは
どちらに軍配があがるのでしょうか？

521 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/28(金) 21:27:03.75 .net

>>520
三菱言ってもMRJがあの状況だから今頼んだら飛べるの何年後だ？
川崎重工？富士重工？新明和？本田技研？

技研って自分で作れるの？試験を出来るのは知ってるけど

522 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 21:28:11.92 .net

>>521
答える側がそんなに疑問符つけてどうすんのｗ

523 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 21:33:27.78 .net

>>520
軍事
http://toro.2ch.net/army/
●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 809
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392632093/l50

申し訳ないがここには答えられる人材がいないので軍事板ドゾー

524 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 21:36:22.74 .net

>>521
自衛隊とかのほうが能力があるってことですか？
例えば東大卒の天才だったら特別待遇されますか？

525 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/02/28(金) 21:57:55.43 .net

>>524
企画書書いて、試験設備で試験するのが自衛隊・技研じゃないの
試験受けて合格してからじゃないと話にならないし、職歴もないのに何を優遇出来るのかな

526 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 22:51:33.06 .net

>>525
>>525
素人なのですみません・・・。
本当に天才的な設計士だったとしたら、民間企業か自衛隊のどちらが適しているかを
単純に聞きたかったのです。
最近発明とか流行っているので、ちょっと空想的な仮想話なので、気軽な答えでＯＫです。

527 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 23:10:00.60 .net

>>519
法令の初心者向けに解説する。法律の専門じゃないので一部の用語は正確じゃないかもしれない。

先に言っておくけど、一連の論争に関わる気はないし、どちらかを非難したり擁護するわけじゃない。
ただローレディ氏が言っていることは、多少の精粗の違いはあるものの間違いではない。

航空法に機外懸吊の禁止とは書いていない。
ただし、国土交通省が定めた空港から空港まで飛び立って着陸する以外の飛行方式全部を「特別の方式による航行」といって、機外懸吊のほか編隊飛行や最低高度以下での飛行も含まれる。
細部は航空法だけじゃなく政令や省令も参照するので主要なものだけ紹介する。

航空法施行規則（特別な方式による航行の許可の申請） 第百九十一条の三
同（特別な方式による航行の許可の基準）第百九十一条の四
法令に基づいた航空自衛隊救難隊の安全計画（抜粋）
ttp://www.bousai.pref.aomori.jp/koukuutai/unnkounotebiki/1%20unnkoukannkei/1-10.pdf

528 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 23:15:17.98 .net

>>527
補足するけど、俺のレスの一部分だけ切り取って、航空法に規定があると言ったローレディ氏の発言は間違いとか言わないでくれよ。
施行規則は航空法の下位規定だから航空法の一部と言える。

529 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 23:41:52.00 .net

>>527
お答えありがとう。
詳しい資料が出たので一歩前進出来ます。

出された資料は民間の防災資料でも目を通しました。
自衛隊のは初見ですが一通り目を通しました。

細かい前置きや補足はあえて触れません。

申し訳ないのですが資料の質問よろしいですか？
ttp://www.bousai.pref.aomori.jp/koukuutai/unnkounotebiki/1%20unnkoukannkei/1-10.pdf

で「機外懸吊の住宅密集地の飛行禁止」と言う内容が拝見出来ないのですが。

許可を受ければ行えるとしか読み取れないのですが。
それでよろしいのですか？

530 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/02/28(金) 23:45:10.19 .net

>>527
さんくす

この件については俺の担当かなと思って、
3日前くらいから、書き込もうと思っていたんだけど、
まとまった時間がなくて今から書こうと思っていたとこだった。

回答書いてくれてありがとうございます。

531 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 23:45:59.05 .net

何言ってんだお前は、メンヘラがマジ市ねよ。

532 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 23:52:46.97 .net

>>530
この資料にはローレディの発言を裏付ける物は書いてないぞ。

許可を受ければ飛ばせるって話だけだ。
>>527
>国土交通省が定めた空港から空港まで飛び立って着陸する以外の飛行方式全部を「特別の方式による航行」といって、
>機外懸吊のほか編隊飛行や最低高度以下での飛行も含まれる。

変態飛行普通にしてるだろ。
つまり「特別の方式による航行」ってのは許可を受ければ出来ると言う事なんだよ。
上記の資料は「許可を受ければ飛ばせる」と言う資料で。
「機外懸吊の住宅密集地の飛行禁止」
の裏づけ資料じゃないんだよ。

533 ：専守防衛さん：2014/02/28(金) 23:55:49.83 .net

この流れからすると、もはやどうにもならんなったときに何もせん、ということになる。
ただでさえ敵視されがちな軍隊なんだから、こういうところで役に立つってアピールせんと
いらん反発を招くぞ

534 ：あまりにも可哀想なおじさん：2014/03/01(土) 00:00:11.77 .net

おじさん、今週も激烈に２人分以上下僕のごとく働いたよ・・・
それなのに意地悪な上司がおじさんの２人分以上の仕事を認めないのな
おじさん、あまりにも頭にきて、おじさんのマグナムパンチを食らわしてやりたかったよ！！！
おじさんはな、その上司をアンパンチ食らったばい菌マンのように飛ばしてやることもできるんだぞ！！
・・・・・・・・・
そんな暴力的な思想に染まりつつある可哀想なおじさんを「おじさんの仕事はすごい」
と激励しておくれ・・・

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

535 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:07:31.95 .net

>>533
まあ確かに「何も出来ません」アピールだわな
凄い慧眼、その視点は無かった。

536 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:09:27.05 .net

>>531
いやいや君の方がおかしい

537 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:11:21.63 .net

>>529
>許可を受ければ行えるとしか読み取れない

住宅地上空を通過する空路を申請したら100%許可が出ません。
法律の条文だけ読めばその通りですが、現実にはないことです。
他の条文に、住宅密集度に関する定義もありますが、自分で探してください。

538 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/01(土) 00:13:51.56 .net

>>532
禁止じゃないから、スリングの訓練するんだけど、
まず、自衛隊は適用除外じゃないから、申請が必要。
つぎに、機外懸吊は特別の飛行方式の中でも施行規則に明記がされていない。
つまり、定型の申請でないということ。
で、実際の運用としては市街地上空の飛行は認められない。

万が一、スリング貨物が落下しても、
地上に被害のでない経路でないと認められない。

スリング貨物なんて、非常時には落下させる前提だし。

539 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:17:52.36 .net

>>532
結局、こういうことになってしまうわけですね。

編隊飛行ができるから機外懸吊飛行も同じ基準で認められるだろうなんて、すごい発想しますよね。
まともじゃないです。
ローレディ氏が回答しない理由がわかったような気がします。

540 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:18:48.13 .net

>>537
書いてある以上、許可を得れば出来ると思いますよ。

そもそも住宅密集地を航路に取るのは愚かだと思いますが。
国道もありますし、工夫次第で何とかなる案件だと思います。

少なくとも航空法には「演習場でしか飛ばせない」「バケットを機外懸吊で運搬できない」と言う法律は存在しません。

これは間違いない事実です。

541 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:19:47.08 .net

>>539
いや擁護側の立場に立ちすぎだと思います。
航空法に書かれている事実でしか俺は判断しません。

感情的に成りすぎだと思います。

542 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:20:31.94 .net

>>535
酷い自演を見た。

543 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:22:34.99 .net

そもそも>>533でも書いてある通り、機外懸吊が使えないと言う事は災害時自衛隊の能力が下がると言う事です。

ローレディ氏個人の擁護のために自衛隊全体の能力が疑われるような事態は自衛隊板の恥になるかと思います。

544 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:23:08.70 .net

>>541
ローが法律的に正しいことを言っているわけだから、ニュートラルの人がローに近い発言になるのは当たり前

545 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:25:12.57 .net

>>540
許可が下りないのが現実だろ。それが事実で、お前のは理論上の話でしかない。

546 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:27:06.97 .net

>>544
法律では「許可があれば飛ばせる」としか書いてないよ。

災害時許可が得られるかどうかは又別の話。
>>537の
>住宅地上空を通過する空路を申請したら100%許可が出ません。

はちょっと感情的過ぎて事実とかけ離れている。
住宅街を避ける航路を申請する可能性も放棄しているし。
そもそも前例が無いと思われるのに１００�lと言うのは事実に反している。

ローレディ擁護のために事実に無い自衛隊全体の能力をわざわざ下げている。

547 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:28:12.72 .net

>>545
前例がねーのになんで現実なんだ？
そもそも変態飛行は住宅街普通に被っていると思うが。

548 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:30:27.45 .net

なんというか、どこの国でもそうなんだが

「誰が手詰まりになっても軍だけは何とかしてくれる」

と暗黙のうちに期待されるものだ。
そんな状況で、できませんとか言おうもんなら様々面倒な事になる。

549 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:32:06.57 .net

>>547
機外懸吊で編隊飛行してんのか？
お前が言っているの全部子供の屁理屈でしかねーんだよ。

あと誤字くらい見直せ。大丈夫か？涙で文字が見えないんじゃねーか？ｗ

550 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:32:53.08 .net

そもそもなんでわざわざ住宅街飛ばす必要性が？
問題点は災害地への運搬で住宅密集地への飛行ではないからね。

問題は別に重機運搬だけではなく
機外懸吊できないって事は火災時、空中から放水も出来なくなるぞ。

ローレディ個人庇う為にお前たちが大局を見れずに近視眼な選択をしない事を祈るよ。

551 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:33:57.02 .net

>>549
ちゃんと資料読んだの？
ttp://www.bousai.pref.aomori.jp/koukuutai/unnkounotebiki/1%20unnkoukannkei/1-10.pdf

552 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:34:34.50 .net

>>548
アホ
普通の国ではクーデター防止のために災害救助でさえ
正規軍を動かすのに厳しい制約をかけるのが常識

アメリカでは災害救助は州兵の仕事で連邦軍を動かすには
日本よりずっと厳しい要件をクリアしなければならない。
中国では災害救助は武装警察の仕事で人民解放軍は滅多な事では動かない。

「軍だけはなんとかしてくれる」なんて思ってるのは日本人だけだ
軍隊の能力や法律上の制限を正しく理解しなければダメだよ

553 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:34:42.04 .net

すまん、住宅密集地を越えて機外懸吊で物を運ばなくちゃならない状況が分からない。

554 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:36:09.88 .net

>>552
そこは固定でいいよ、陸。

555 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:36:19.46 .net

>>552
防災ヘリコプターって別に軍だけの物じゃないんだが。
そもそも航空法の解釈だろ？

556 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:37:06.45 .net

だからよ

日本では予備役すくねーって言ってんの


県ごとに軍事組織を置かないなら、こういうのは予備役の仕事だ

557 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:37:50.27 .net

>>551
ちゃんとリンク確認した？青森県防災航空隊の資料だよ？

558 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:38:46.64 .net

>>555
そのとおりだが、お前が勝手に解釈していい話じゃねーぞ。

559 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:40:42.52 .net

>>553
俺も正直必要ないと思うね。

強いて言うのなら災害時消化の為の水放水を行いたいとか。
例の津波で火災起きたけど、着陸や降下の為に住宅街の消化とか。
観測ヘリは飛んでいたよね。

イギリスが自走砲を有利な山の上に吊って運搬した戦訓がある。

560 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:42:29.57 .net

>>557
自衛隊のじゃないのか
どうりで読んだ事があるかと

>>558
それはこっちの台詞だ。
航空法にはお前らの解釈なんて書いてない。

俺のは読んだまま「許可を得れば飛ばせる」だ。

561 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:44:44.29 .net

お前らは重機、重機言っているけど機外懸吊だからな。

水吊ったり、人吊ったり、医療装置吊ったり、食料吊ったり。

ゼーンブ機外懸吊だからな。

お前らは自分たちが何言っているのか分かっているのか？

562 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:46:51.42 .net

お前らはアレだろ。

医療装置とか航空法で運べないとか放水行えないと言えば必死に否定するんだろ？

感情的過ぎるんだよお前らは。

563 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:48:58.02 .net

自衛隊がなんでもできるスーパーマンだと勝手に決めつけた上で過剰な期待をかけ
自衛隊の責任でもない法律上の手続きとかで手間取ると罵倒する。

民主国家の国民としてどうかと思うわ

564 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:50:17.72 .net

>>563
それはあるなー

今回の騒ぎで具体的な話が出てきて勉強になるよな。

565 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:52:11.22 .net

緊急事態に法律なんか守ってるほうがバカなんだよ

三原山噴火のとき、島外退去で法律守ったかよ
後藤田が

566 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 00:57:14.80 .net

>>565
は？
三原山噴火の時の後藤田官房長官は内閣法１２条に定める
総合調整権を行使しただけですが何か？

567 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:02:54.77 .net

>>565
は？
閣議の調整？何言ってんだ？



あのとき海保艦船、自衛隊艦船まで使ったが
これは違法だからな
自衛隊を出すかどうかは閣議決定の事項じゃねえから

だが後藤田は違法承知でやったんだよ
それで助かったんだからいいだろって

非常事態では法律より勝るもんがあるんだよ

568 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:06:15.17 .net

>>567
お前が政治の事を何にも知らないのは良くわかったから
「官房長官　総合調整権」でググって上から１０項目全部読んで出直してこい

569 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:08:48.00 .net

バカか
調整はできても代理にはなれないって言ってんの

調整を、「誰かに代わって命令できる」と言う意味だとでも思ってんのかこのバカ

内閣の諸案件について行政各部の調整役。
同じく諸案件について、国会各会派（特に与党）との調整役。
日本国政府（内閣）の取り扱う重要事項や、様々な事態に対する政府としての公式見解などを発表する「政府報道官」（スポークスマン）としての役割。

570 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:10:58.93 .net

ちなみに三原山噴火の時の総合調整権行使を違法呼ばわりしたのは
当時の野党や左巻きのメディアの連中な

571 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:15:16.24 .net

>>569
ググって勉強してから回答しろって言ったのに
高校の教科書レベルの回答張り付けてドヤ顔とはな。
頼むから「官房長官　総合調整権」でググって上から１０項目全部読んで出直してこい

572 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:15:21.72 .net

自衛隊の指揮権は、いかなる法を見ても官房長官にはない
首相にしかない

573 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:17:29.47 .net

首相が腹をくくれば官房長官がなんでもできるというのが内閣法１２条

後藤田の処置を違法だというなら当時の中曽根総理が後藤田官房長官の処置を
認めていなかったという証拠が必要になるがそんなものは無い。
だって、中曽根総理は後藤田の処置を全面的に是認してたんだから。

574 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:18:00.56 .net

このバカは統合調整とやらなら衆議院の解散まで官房長官が決められるとか思ってるのかねｗ

575 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:19:48.11 .net

緊急事態なら法律は破っても良いなんてのはとんでもない間違いだ。

緊急事態に柔軟に対応できるよう法律にはグレーゾーンの部分が残されている
が正しい

576 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:21:44.15 .net

首相が認めれば官房長官が出せるとかまたバカぶっこいてるｗ

認めていても官房長官は命令出せないんだよ

隊法7条くらい読めや

577 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:21:50.56 .net

>>574は立法府と行政府の区別がついていないらしい

578 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:22:26.01 .net

でどっちが書き込みが無い陸とシモンの名無しなの？

579 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:22:35.18 .net

緊急事態なら法を破ってもいいんだよ

「違法性が阻却される」ちゅうやつだよ
ちったあ知れよ

580 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:24:44.81 .net

>>579
個人ではその通りだけど、国家はどうなのかな？

581 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:25:15.13 .net

>>579
刑法と行政法の違いぐらい勉強しろよ。

582 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:26:27.18 .net

国家は人の集まりなんだしよ
同じだよ


緊急事態でもないのにどこかの国に大量破壊兵器があるなどとウソついて違法に侵略し攻撃した国もあったよなあ
それから比べりゃかわいいもの

583 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:31:27.16 .net

内閣が特定省を指定し、そこに他省に対する資料提出を求め、
総合的な政策を立案、提言しうる「調整権」を付与するとした点


調整権とは首相に代わって自衛隊を指揮できる権利でもなければ
ある省の大臣に代わって思い通りできる権利でもねえよｗ

584 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:33:23.71 .net

これ絶対固定同士が食い合っているよねｗ

585 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:33:53.02 .net

３馬鹿名無しで内ゲバｗ

586 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:34:50.53 .net

そもそも法律ってのは建前として国民の命や財産を守るためのものなのに、
非常事態で人の命が危ないっていうのに法律のほうが優先、なんてバカか

後藤田が偉かったのはそこを履き違えてなかったことなんだよ

587 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:56:54.63 .net

さる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1393423419/254
>>254
悪魔の証明の使い方間違っているぞ。

今回の場合は「航空法でその法律が存在する」と言ったローレディが証明しなくてはならない。

「住宅街を飛んでは駄目だ」と言う法律が存在しなければ、それは悪魔の証明で提示できない。

588 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 01:59:35.99 .net

ドヤ顔で「悪魔の証明」とか言ってんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローレデイ「航空法で住宅街飛んじゃ駄目ってある！」

って言っているのだから、あるって言っているローレディが証明する義務があるんだよｗ
悪魔の証明で無い法律は証明できないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 02:02:20.70 .net

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1393423419/254

ブーメラン過ぎるウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
住宅街飛んじゃ駄目って法律は有るかもな。
安全管理上アレだし。

運んじゃ駄目って法律無いと話のテーマとは関係ないけどね。
後時系列で住宅街云々は後だし

590 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 02:48:11.79 .net

ローレディは偉大なり。また好きになった。

591 ：まとめ：2014/03/01(土) 03:02:39.77 .net

条文
http://www.japa.or.jp/learning/seminer/anzen/report/100717_info.pdf

懸吊輸送
http://www.youtube.com/watch?v=pXWijavA6Sw&index=55&list=PLD05A03D3AB97B51C
311物資輸送
http://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/about/topic/20110610/

311で演習外運用実績有り


チヌーク

運用能力は最大全備重量が22トンを上回り、有効搭載量はＣＨ-47Ａの２倍に達した。
ペイロードも10トンを超え、たとえば155ミリＭ198曲射砲、砲弾32発、兵員11名を一時に搭載することが可能となった。
あるいは11トンを超える「Ｄ５ブルドーザー」を中央カーゴフックに吊り下げることもできるし、
米陸軍のミルヴァン補給コンテナを吊り下げて250km/h以上の高速で飛行することも可能。
さらに３つのカーゴフックにゴム製の燃料補給袋を最大７個まで吊り下げて輸送できるようになった。


＞あるいは11トンを超える「Ｄ５ブルドーザー」を中央カーゴフックに吊り下げることもできるし、

チヌーク重機運搬能力有り

航空法も吊り下げ性能もクリア

自衛隊は災害対処能力高いなぁ（棒）

592 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 03:40:23.64 .net

税金使ってる以上は、公に対して奉公しなきゃいけない。
アメリカでも日本でも銀行へ税金投入することに国民の多くが大反対だったろ
なんであいつらのボーナスを税金で払ってやるんだ、って

奉公もしねえのに税金を取ったら、それは税金泥棒っていうんだよ。

593 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 09:08:13.45 .net

>>592
給料払ったら専門外の仕事でも喜んでやらなければならないってわけじゃない。
お前が仕事をしているかどうかは知らんが、能力以上の仕事を要求されて
あまり上手く出来ず、「給料泥棒！」とか言われたらイヤな気持ちになるだろ？

改善すべき点は多かったとはいえ、自衛隊は持てる力でよく頑張った。それだけだ

594 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 11:46:43.70 .net

>>592
自衛隊は十分奉公していますよ。
あなたのような左翼がいなくなれば、もっと奉公できるチャンスはできるはず。

595 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 11:51:02.17 .net

>>356
ローレディは古い発言を言った先から忘れて、意見を変えて矛盾した事を言う
なんかボケちゃったローレディ爺さんって事で良いんですか？

なんかのトリックなのか？

>>357
どっちが粘着だよ……

こっちは実例と条文を資料付きで提示しているのに
そちらは妄想と憶測、トリック、印象操作等の言い掛かり。

理屈が全く通じない。

596 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 11:54:11.90 .net

>>595
だいじょうぶか？ここは質問スレだぞ？

気が動転してるのはわかるが、気を確かに持てよ。

597 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 11:54:28.38 .net

セルボかデンパかしらねーが
ローレディ喜び組のヒステリー婆さんなんとかならねーのか？

資料付きの実例提示しているのに頑として認めない。
この感情優先で理屈の通じなさとしつこさは女性特有のもんだな。
トリック、印象操作と陰謀を唱える所もありがちな特徴。

多分セルボだろ。

598 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 11:55:01.50 .net

>>596
さるに掛かったからメモ帳代わりだよ。

599 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 13:52:28.60 .net

>>403
別に矛盾はしていないよ

吊り下げ能力と重機の空輸は別問題だから。
吊り下げ能力があったとしても重機の空輸が可能とは限らない。

重機の空輸が現実的には難しいとローレディは判断したのだろう。

600 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 13:59:17.45 .net

>>404
根拠の全く無い個人の主観による勝手な言い分で一般的常識からかけ離れている。
認める義理は無いので認めないでも良いけど反論。

・１重機に小型ドーザは含まない。

チヌーク
運用能力は最大全備重量が22トンを上回り、有効搭載量はＣＨ-47Ａの２倍に達した。
ペイロードも10トンを超え、たとえば155ミリＭ198曲射砲、砲弾32発、兵員11名を一時に搭載することが可能となった。
あるいは11トンを超える「Ｄ５ブルドーザー」を中央カーゴフックに吊り下げることもできるし、

11トンを超える「Ｄ５ブルドーザー」を中央カーゴフックに吊り下げることもできるし
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

・２小移動は空輸ではない。
>たとえ100mでも空輸は空輸だという水掛け論

120ノット60分は小移動なのか？
ドーザーは１０トンだし航続距離もスピードも伸びる。

601 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 19:06:27.02 .net

一般の自衛官候補生では准尉が最高階級で幹部にはなれないらしいんですが、曹候補生だと最終的にはどこまで出世できますか

試験に受かれば幹部にもなれると書いてあったのですが、佐官にもなれるんですか
自分は高卒で曹候補生になって定年までには1尉くらいまで出世したいです

それと3曹から2曹、1曹、曹長、准尉までの昇任期間はどのくらいですか
テストなどに受からないと昇任できないとは思いますが、大体平均的な隊員でどれくらい期間がかかるか教えてください
○ヶ月で3曹から2曹に、その後2曹から1曹へは○ヶ月ほどで昇任できる
という風に教えてくださるとありがたいです

602 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 19:22:03.94 .net

>>601
昔に２士から入隊で一般幹部候補生受けて将補になった人もいるけど、
部内幹部候補生で２佐くらいまでじゃないかな
幹候の試験さえ受かれば、あとは悪いことさえしてなければ１尉まではだいたいいける

３曹→２曹　４年
２曹→１曹　６年
１曹→曹長　４年
曹長→准尉　２年

確かこうだったと思う
間違ってたらだれか訂正して

603 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 19:56:50.75 .net

>>602
ありがとうございます
自衛隊のホームページをみると3曹に昇任後4年で幹部候補生部内選抜試験を受けられるとのことですが、3曹から4年だと2曹ですけど試験に受かれば1曹や曹長を飛ばして3尉になれるということでしょうか

604 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 20:57:13.18 .net

大事なことはぜんぶトレバーが教えてくれた

605 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 21:05:49.71 .net

陸自って訓練服って泥だらけになって汚れてしまうと思いますが、
まさか自分で洗うのですか？
洗濯機がひどいことになるんじゃないでしょうか。
そうなると汚れないように気を使いながらで、気が気でないような気がします。

606 ：専守防衛さん：2014/03/01(土) 21:10:54.87 .net

陸海空のトップが同じ席についたとき、
上座はどのような順序になりますか？

607 ：専守防衛さん：2014/03/02(日) 02:17:40.47 .net

>>606
統合幕僚長は必ず上席として、陸海空幕僚長は
現在の職務についた時期が早い順、それが同じなら
将に昇進した日が早い順、それが同じなら
将補に昇進した日が早い順、それが同じなら（ｒｙ）

608 ：専守防衛さん：2014/03/02(日) 07:57:19.24 .net

>>607
間違い。各幕僚長の席次序列は、陸→海→空の順

609 ：専守防衛さん：2014/03/02(日) 11:30:10.19 .net

>>603
そうだよ
厳密には最初に幹部候補生たる曹長になって幹部候補生学校で教育を受けることになるので
3曹からいきなり3尉になるわけではないけどね
部内幹候だと最低でも1尉にはなれるしある程度序列がよければ3佐も普通にいる
ただし2佐となると同期の中でも相当優秀でないと無理だし1佐は伝説クラス

ちなみに>>602が挙げてる期間はあくまで最短の期間のはずだから勘違いしないように
平均の話をすると昇任までの期間はもっと延びるよ（最近は3曹10年とか珍しくない）

610 ：専守防衛さん：2014/03/02(日) 20:25:23.31 .net

３０年以上前に亡くなった祖父のことで一緒に考えて下さい。

祖父は戦争に行って無事帰ってきましたが、孫の私に武勇伝？らしき話を
聞かせてくれたりしましたが、とても厳しい人でしたので最後は説教になって、当時はあまり真剣に
話を聞いていませんでした。

最近、永遠の０ブームで、もしかしたら武勇伝は本当だったのかもしれない？と
思って、皆様のコメントをお願いしたく・・・。

武勇伝１：「おじいちゃんは敵をやっつけたんだぞ〜」→当時の写真で、軍服に刀を差しているのをみたことがありますが、
刀でそんなことがことができたのだろうか？

武勇伝２：「俺は上の者から信頼を得ていて色々と任されることがあった」→祖父は商人で軍人ではありませんでしたが、
とても頭がよく、一つ言われれば１０理解するタイプでした。
身長１７５くらいで、当時すでの3人の子供がいて、若い兵士よりも人生経験も豊富だったと思います。
帰還後は東京大空襲ですべてを失ってから、店を再建し、商店街でもリーダー的な存在でした。
しかし、軍人でもない父が本当に頼られることなんてあったのでしょうか？
赴任地は確か東南アジアのどこかだったと思います。

もちろん、『本当のことにしておこう』というご意見はよく分かってはいますが、
親も亡くなり少しでも当時のことを知りたくて、想像でもかまいませんので、どなたかコメントお願いします。

611 ：シモン'14 ◆vOSr.J0sK. ：2014/03/02(日) 20:30:59.91 .net

>>610
妄想じゃなく実際に調べてみたほうがいいよ

612 ：専守防衛さん：2014/03/02(日) 21:59:29.25 .net

どんな悪人であっても、それがやったことを消し去ろうとするな
また、人を殺すためだけに存在する道具であろうが、それを否定するな

すべてが歴史だろうがよ
歴史ってのは人の人生の積み重なり。貴重なものだろ

同じく、人を殺すためだけにある道具の設計図であっても人が作った歴史なんだからよ
何があっても捨てるな。

どんなに苦しいときでも、それを知ってる人は話す義務がある。
人殺しの道具でも、それに携わった人は残す義務がある。

歴史を消すな

613 ：専守防衛さん：2014/03/02(日) 22:29:55.26 .net

>>612
馬鹿すぎ

614 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/03/03(月) 00:14:10.71 .net

>>610
士官だったと思う
商人で軍人ではありませんは何を意味しているのかが不明
・終戦時に何歳だったか？１０代・２０代・それ以上
・学校出てそのまま志願兵なら元々商人ではない、戦後店を始めたのでは

海軍だった祖父については戦死のため、海軍だったしか知らない
元陸軍だった祖父も復員して炭坑・豆腐屋・毛糸店と聞いているだけで３つ仕事しているが
陸軍に入る前は何をしていたかは知らない

聞いた話だとその程度になってしまうので本家に行って昔のアルバムを見せてもらう
何もわからなければ図書館に行って郷土コーナーで資料を探してみる

あとここは自衛隊板

615 ：専守防衛さん：2014/03/03(月) 01:11:19.08 .net

>>614
ありがとうございます。
軍事板は反日が多いので、こちらで質問してしまいました。
すみません。

戦前は祖父は妻子をもち、お店を経営しているなか、招集がかかったのだと思います。
とても貧しい出で、士官学校はおろか、小学校を出て丁稚奉公でやっと独立を許されお店をもった人です。
戦後も同じ商売を再建しまｈした。

残念ながら本家の長男はずいぶん前になくなり、本家自体がなくなってしまいました。
せめて親が生きていれば・・・

祖父が戦地でどんな戦いをしたのか、隊の中でどんな働きをしたのか、
知るのは無理そうですね・・・。

お騒がせしました。

616 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/03/03(月) 07:08:10.47 .net

>>615
部隊名（○○連隊とか）がわかれば、その部隊がどこで何していたかぐらいはわかるかもしれません
ただ歴史の教科書を見てもらえばわかるように、昔の日本はかなり広かったので
先に書いたように当時住まれていた場所の図書館へ行き、郷土コーナーで
その地域の招集部隊や郷土の戦死した方が何処で亡くなられた場所・所属を調べる（こっちは護国神社かな？）
ここから推測するしか無いかも

陸軍って下士官も軍刀もっていたとの事で、軍曹だったのかな
士官ではと言うのは取り消します

617 ：専守防衛さん：2014/03/03(月) 22:28:59.41 .net

>>616
ありがとうございました。
祖父が陸空海のどこに所属してたのさえわからなかったのですが、
やっぱり陸軍の可能性が濃そうですね。
聞きなれない東南アジアに行ったそうですが、時々日本に帰ってこれたそうで、
疎開先に会いに来てくれたそうです。

当時、刀は家で粉をはたいて手入れをしていたのを、亡き母がよく覚えていました。
戦後、その刀は先を落として、薪割り使ったとのこと。
器用な人でしたので、飯盒を炊くのも誰よりも上手かったそうです。
商売柄、重い物を担いで力持ちで、高身長ではありましたが、
まさかそれまで商人だった祖父が、軍曹だったかもしれないだなんて、
ちょっと嬉しく思いました。

私は東京に住んでいないのでなかなか現地の図書館にはいけませんが、
もしかしたらの話であっても、予備海士長さんのおかげで、
祖父は精一杯頑張ったんだなぁと愛おしくおもいました。

ありがとうございました。
スレ違いにつきこれにて失礼いたします。

618 ：専守防衛さん：2014/03/03(月) 23:15:11.66 .net

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2

619 ：専守防衛さん：2014/03/03(月) 23:30:53.41 .net

今日は空気が綺麗だったなあ
25km走っても全然なんてことなかった。
PM2.5が30μg越えてる日はここら辺で足が重くなってくるもんだがそれがない
PM2.5測定値を掲載してるサイトで見たらやはり0μgだった

自衛隊は25μg(WHO勧告値)や35μg(日本の環境基準値)以上でも屋外で活動させまくるのかね
訓練してるつもりが体調不良を推し進めてやしないだろうか

カワイソねーぇ

620 ：専守防衛さん：2014/03/05(水) 21:28:20.04 .net

ここに89があるじゃろ？
( ＾ω＾)
⊃ 　●　⊂



なくした
( ＾ω＾)

621 ：専守防衛さん：2014/03/09(日) 21:55:06.92 .net

紛失したのではない
バカには見えない89なのじゃ
( ＾ω＾)
⊃ 　　　⊂

622 ：専守防衛さん：2014/03/10(月) 12:20:17.56 .net

現役自衛官が2ch東亜板でコテやってヘイトまき散らしていた？ - はてな匿名ダイアリー
http://anond.hatelabo.jp/20140310115451

今回の祭りでは、”自称自衛官”の過去の書き込みの精査に加え、昨年流出した2ch会員の登録情報、さらにFacebookやmixiの投稿内容などから、
自称ではなく正真正銘の30代の海上自衛官であろうと、結論付けられている。
過去には、護衛艦の内部を写した写真を「現役自衛官」の証拠として2chに複数回投稿していたようだ。

623 ：専守防衛さん：2014/03/12(水) 02:33:44.54 .net

スレチかもしれないがもし地震が起きた時って自衛隊基地に逃げ込んでも良いのか？3月11日で気になったんだ

624 ：専守防衛さん：2014/03/12(水) 03:46:32.92 .net

自衛隊って耳栓つけんの

前線で耳栓なしってのはちょっとそれどうなんだってくらい難聴になる。
指揮の声？聞こえねーよ。

625 ：専守防衛さん：2014/03/12(水) 05:36:41.69 .net

>>623
もちろん良いよ。
その基地に避難者収容施設が無ければ近くの所に連れて行ってくれるだろう。
門前払いしたりはしないはず

626 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/12(水) 12:54:30.17 .net

ジブチでの海賊対策ですが、
Ｐ―３Ｃの牽引車は日本から持って行ったのですか？
それとも現地で借りているのですか？

627 ：専守防衛さん：2014/03/12(水) 22:33:57.01 .net

陸曹のレベルが1から10まであるとすると
偵察や斥候はレベルはどのくらいに該当しますか
その部隊で一番優秀な人が行く感覚でしょうか

628 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/03/12(水) 22:53:44.37 .net

>>626
１１次隊の写真に高所作業車の入れ替えがありました
黄色い車両に関しては日本から何らかの経路で送っているようです
燃料車は現地の車両のようです
牽引車については小型牽引車と書かれた写真の車両は黄色かったので日本の車両だと思います

ただ通常サイズの牽引車が白色なので不明です
厚木や下総の一般公開で白色の牽引車を見た記憶もありません

629 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/12(水) 23:09:09.11 .net

>>628
サンクスです。

高所作業車くらい現地で調達しても同じだろと思ったが、
現地で調達をかけてもどうせ輸入になるんだから、
日本から送ったほうがいいということかな。

630 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/12(水) 23:47:16.19 .net

雑談スレで回答がないのでこちらに書きます。

今回のマレーシア派遣で、
Ｃ１３０×２機、Ｐ３Ｃ×２機、人員約１００名が派遣されましたが、
機上勤務者の約３０名を除いた約７０名の地上要員は、
もちろん本部要員が十数名いるでしょうが、
海空の整備員が約２０名ずつということなのでしょうか？

631 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/03/13(木) 06:06:42.56 .net

>>627
斥候は選抜指名なので、半分より上でしょう。
偵察は部隊なので、ほとんど全部が対象かなと。

632 ：専守防衛さん：2014/03/13(木) 19:56:39.35 .net

陸上自衛隊に4年いました。
やめてから10年以上立ちますが予備自衛隊に入れますか？

633 ：専守防衛さん：2014/03/13(木) 20:18:20.77 .net

>>636
何で毎回くぐればわかる質問を繰り返すのですか？
一般任期制隊員・曹候補士は２７歳未満、一般曹候補学生・看護学生は２４歳未満、
防衛大学校学生・防衛医科大学校学生・航空学生は２１歳未満、予備自衛官補（一般）は３４歳未満、
予備自衛官補（技能）は５３〜５５歳未満となります

634 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/03/13(木) 20:26:40.56 .net

>>632
海自だとそういう人が居ます、３０代で予備海士長（実際に）だったり
健康診断受けないとダメなので、先ずは地本に連絡してください
大都市だと予備自衛官課、普通の所は援護課が地本にあります

635 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/03/13(木) 20:28:28.23 .net

>>636 は反省した方が良いね
で？636はこれから何を質問するんだ？

636 ：専守防衛さん：2014/03/13(木) 21:06:05.50 .net

636
？？？

637 ：専守防衛さん：2014/03/13(木) 21:40:30.22 .net

バナナは股間に入りますか？

638 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/13(木) 21:48:18.09 .net

>>636
キミには失望したよ。

639 ：専守防衛さん：2014/03/13(木) 22:24:12.31 .net

>>638
て事は期待してたんだ

640 ：専守防衛さん：2014/03/13(木) 22:30:30.46 .net

You disappoint me

641 ：636：2014/03/13(木) 23:03:46.43 .net

自分は今年の4月に自衛隊に入隊します
そこで思ったのですが
自衛官は水虫が多いって本当ですか？
水虫になった場合職業病だからといってあまり病院に行かせても

らえないと聞いたのですが
病院には行かせてもらえるのでしょうか？

642 ：専守防衛さん：2014/03/13(木) 23:17:05.24 .net

σ(ﾟ┰~ )

643 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 11:51:40.35 .net

レーシックってパイロット、飛行要員以外なら何ら問題ありませんよね？

644 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 12:00:51.70 .net

>>643
潜水艦とＥＯＤと飽和潜水もダメ

645 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 12:13:31.91 .net

>>644
ありがとうございます
船舶工学で技術幹部を狙ってるんですが潜水艦開発は駄目そうですね…

646 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 12:21:24.83 .net

>>645
潜水艦を開発する仕事は「艦艇装備幹部」という職種になって
潜水艦の担当になれば出来るけど
潜水艦勤務の経歴が無くてもなれるからあきらめなくてもいいよ。

647 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 12:38:26.54 .net

>>646
はい
潜水艦だけでなく海自の艦艇開発に貢献できるよう精進します

648 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 13:53:43.01 .net

春から自衛隊に入隊予定の者です。
携行品に洗面用具一式とあるのですが、シャンプーやボディソープは
どのようなものを持って行けば良いのでしょうか？
家に置いているようなポンプ式でしょうか？

649 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/15(土) 15:36:18.48 .net

>>648
洗面器に、シャンプーとボディソープ、タオル、必要ならカミソリ
を入れて隊舎から浴場まで移動する。

ポンプタイプでも構わないんだが、
左手で洗面器を持つのに重すぎると思う。
右手を空けておかないと敬礼できないから。
それから、ポンプタイプって口の周りが汚れない？
洗面具一式を洗面器にいれてベッドの下(土足の床)に置くから、埃とかが付くんだよね。
それ自体は使う前に水で流すから気にならないんだけど、
ポンプタイプだと使用後にポンプ口の周りをきれいに洗い流さないと、埃がついて汚く見える。

そんな理由で、
蓋をしたあとに全体をさっと洗い流せるボトルタイプがおすすめ。
教育期間終了後に引っ越すときも、ポンプタイプじゃないほうが荷造りがやり易い。

650 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 20:58:02.73 .net

>>649
ありがとうございます。
入浴時（前後？）も敬礼をするんですね！

ボトルタイプのものを持って行こうと思います。
実は石鹸かボディソープを持って行くかも迷っていたのですが、
ベッド下に置いておくならボディソープの方が良さそうですね。

この度はご回答ありがとうございました。

651 ：専守防衛さん：2014/03/15(土) 22:15:18.91 .net

>>650
担当の広報官と話したりしないの？

652 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 04:56:56.21 .net

自衛官の方と知り合いたいのですが、どこに行けば会えますか？
塀の中にいるイメージなので、出没先が分かりません。
付き合いたい！というまでの意気込みではないので、お見合いパーティーのようなものはちょっと違うかなと思っています。
自衛隊のイベントも考えたのですが、業務中だから個人的に会話とかはできないだろうし…

653 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/03/16(日) 05:52:36.72 .net

>>652
入隊すればよいんじゃない

654 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 06:33:14.28 .net

残念ながら、入隊は考えていません。
やはり中に入らないと無理でしょうかね

655 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/16(日) 08:45:34.07 .net

>>652
金曜日の夜に駐屯地/基地近くの居酒屋とか歓楽街に行くと、
髪の短い服装のダサい人がつるんで飲んでいるので、
女性の２、３人組で飲んでれば仲良くなれるんじゃないかな。

656 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 15:34:16.85 .net

貴様と俺とは
同期の厨房
同じ駐屯地の庭に咲く

657 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 18:00:05.31 .net

自衛官のお酒の飲み方って下品だから飲んでる時にはオススメしないなぁ。
お酒覚えたての高校生くらいのバカさ＋チャラい体育会系大学生みたいなウザさでドン引きすると思う。
奴ら、思ってる以上に頭悪いから。

658 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 18:36:10.18 .net

国家安全保障基本法の問題点は？

659 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 20:30:18.67 .net

自衛官って常識はずれが結構いるから店員に嫌がられてたりする。
親しくなりたいなら、お店の人に聞いてみるといい。
酔うと暴れるとか喧嘩っぱやいとかね
基本紳士はいない

660 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 20:40:52.43 .net

>>657、>>659

全部の自衛官がそういうわけじゃないんだが
俺みたいにそもそも酒が嫌いだから飲まないって奴もいるし

661 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 22:48:19.58 .net

自衛官と知り合って出来婚しても旦那が５０台になったら幹部以外は再就職で
今は昔のように仕事がなくて、あっても月に１０万〜だよ。
医者か別の公務員がおとく。
ちなみに学生時代に医学部近辺でたまたま雨の日に歩いてたら車が私の服に泥掛けられて
、それが医学部の（実家が病院経営）方ですぐにデパートで服をカードで購入してくれ、それから
交際が始まりました。
自分の顔やスタイル学歴に自信あるならその手がありますよ。

ブスで高卒でへちま体系ならやっす〜〜〜い自衛官で我慢ね。
５０代までは旦那がいないから遊べるよ。でもその後が地獄

662 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 22:49:10.99 .net

×５０台
○５０代

663 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 23:17:45.87 .net

>>661

誰もお前の自慢話は聞いてないんだが

664 ：専守防衛さん：2014/03/16(日) 23:49:10.37 .net

>>654
自衛官辞めることをシャバに出るとか言うくらい、いわゆる「普通」の社会からは隔離された世界だってことを覚えておいてほしい。
どんな経緯で知り合いたいと思ったのか知らないが、基本的にはクズの集まりだよ。

665 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 00:03:30.56 .net

頭良い人は基本的に自衛官やってないからね。あぁ耳が痛いｗ

666 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 00:22:19.15 .net

大体家で趣味無し（大概スマホいじってる）本も読まない(漫画は読む）
仕事以外の友達がいない。プライベートの服にセンスのかけらもない。デパート
にすらジージで行く。
デートの時もセンスのない場所や大衆食堂(ここがうまいんだよ）のみ。
これが防大生になると、もともとは貧乏人のくせにカッコつけて「どこのレストランがいい？」
笑う。自分が行ったことないんでこちらに振る。
連れて行っても、服装や、マナーが悪く、ひじはテーブルにつくわ、
靴はスニーカだったりで二度とごめんなさい。

667 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 00:34:05.60 .net

>>660
飲まないからその分まともかというとそうでもないのが辛いとこだよな

668 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 00:56:54.91 .net

基本的に、一匹バカがいたらその組織は全部バカ。
例えば警察員が犯罪やったとする
擁護したいバカは「マジメにやってる警察員もいる」とか言うが、そんなのはウソに過ぎない。

「マジメにやってる人もいる、こいつだけが例外であって他は正常」というのは、

「自浄作用」が働いておればこそ言えることだ。

当然だよな
自浄するということは、「犯罪をやった警察員を厳しく処刑する」ことができるわけで
その他は正常だという決定的な判断材料になる。が、警察が身内を処刑したことが一回でもあるのか。

処刑もしない、身内に甘いということは、自浄作用が働かないということで
犯罪者はその一匹だけではない、全部が犯罪者と言うことだ。

669 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:05:13.46 .net

>>668
一匹のバカもいない完璧な組織なんてあるのかよ
世の中の組織は全部バカじゃんｗ

670 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:11:02.29 .net

完璧にクリーンな組織はないが、自衛隊は汚れの度合いが酷いよな。
いわゆる一流企業の中には、元自衛官は採用しないって決まってるとこもあるくらい。
再就職先が限られてくるのも仕方ない。
使えないんだから。

671 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:15:40.83 .net

>>670
＞元自衛官は採用しないって決まってるとこもあるくらい。
ソースお願いします。
書けないのならあなたの妄想でしかありません。

672 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:19:46.32 .net

警察の幹部も今まで威張ってて再雇用はデパートになって客に偉そうに威張ってクレームが来てた。

その点自衛官はおとなしいから警備員に向いてるよ。しかし給料は安い。
今は昔ほどいい再雇用先は無い。唯一あった保険取次も防大生が馬鹿な事下からNG!
となった。
酷い所ではタクシーの運転
病院の用務員

673 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:21:39.15 .net

質問スレでいつまでスレチの話題引っ張ってんだよ

674 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:26:38.93 .net

>>670
公務員は懲戒処分の全てを公開するようになっているけど、
民間企業ではそこまで強制されていないから、企業独自の判断に任されることになる。

ということは、民間企業では表に出ていない汚れが公務員よりも多い可能性があるということだよ。

675 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:31:41.04 .net

>>671
名前なんて晒したら問題になるだろがｗ
もちろん表立っては誰も言わないよ。
求人に応募してきた中から黙って履歴書はじくだけ。
自衛官の再就職が難しいのは不景気のせいだけとでも思ってた？

676 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:34:49.39 .net

>>674
懲戒処分の数に限るならそうだろうけど
あとは汚れの定義によるんじゃないすか。

677 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:38:04.08 .net

>>674
浅はかｗｗ

678 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 01:48:58.31 .net

>>677
禿同！！
>>674単細胞！

679 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 02:57:41.99 .net

再雇用先がないわけだ…
なんか納得…

680 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 04:49:37.97 .net

よく再雇用先でブラックばかり挙がるのって、結局そういうとこしか元自なんて使いたがらないからだよなぁ。

681 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 06:49:21.74 .net

そりゃ同じ未経験なら常識ある未経験がいいよ
いい歳したおっさんに社会常識から教える手間なんてかけてられないもの

682 ：専守防衛さん：2014/03/17(月) 07:53:52.97 .net

元Ｊはムショ上がりみたいなもんだって言われたことあるわ@運送会社

683 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 00:10:19.87 .net

>>675-682
＞求人に応募してきた中から黙って履歴書はじくだけ。
黙ってはじくだけのことをお前が知っているのが不思議ｗ
自衛官をはじく全ての企業の人事担当者を経験してきたのかと小一時間問い詰めたいｗ

いくら２ちゃんねるとはいっても、せめて質問スレでは何の根拠も無いことを自演してまで偉そうに書くのはやめてほしい

684 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 00:16:47.39 .net

バカらしい

685 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 00:24:15.73 .net

>>683
そういう会社もあるってだけでしょ
何アツくなってんの？

686 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 00:37:18.72 .net

>>684-685
お前常駐してんのかよ
必死すぎｗ

687 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 00:58:20.83 .net

>>670
汚れ度合いが何を基準にどう酷いんだ？

688 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 01:00:33.39 .net

履歴書ではじかれるかどうかは知らないけど、元自を嫌がる会社は結構あるよな。

689 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 01:07:22.62 .net

>>688
しつこいなお前はｗ

690 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 01:07:50.01 .net

辞めた自衛官を社会復帰させる訓練所みたいなのってあるの？

691 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 01:32:45.77 .net

>>689
自衛隊経験が再就職のディスアドバンテージになるっていうのが全部同じ人の書き込みってことにしておかないとマズいことでもあるの？
そんなに珍しい話でもないと思うけど。

692 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 01:35:56.66 .net

>>691
＞自衛隊経験が再就職のディスアドバンテージになるっていうのが・・・
このスレでそれ言ってるのお前だけじゃん

693 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 02:29:22.24 .net

>>692
必死すぎｗ
とりあえず涙拭けよ

694 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 07:38:55.00 .net

むしろ>>692が１人で同じこと言ってるような…ww

695 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 08:55:49.76 .net

自衛官って、犯罪歴があるとなれないって本当ですか？
本当だった場合、自衛官の経験がある＝犯罪歴がないことの証明になりますか？

696 ：専守防衛さん：2014/03/18(火) 23:50:47.26 .net

>>695
犯罪やって首になる人いるから証明にはならないと思うな。

697 ：専守防衛さん：2014/03/19(水) 08:17:27.22 .net

ありがとうございます。
犯罪おかして退職でなく、任期満了などで退職した場合なら証明になるということでしょうか？

698 ：専守防衛さん：2014/03/19(水) 10:35:01.40 .net

前科あっても入れそう。
メンヘラでもなれるし。

699 ：専守防衛さん：2014/03/20(木) 08:31:04.92 .net

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31.0-8/1399379_696870473664276_836749056_o.jpg
最前列の渋い親父二人の階級教えてｗ
靴も違っててかっけーわｗ

700 ：専守防衛さん：2014/03/20(木) 22:02:53.82 .net

>>699
これマジ？ｗ
顔だけヤクザの写真をコラしたのかと思えるわｗ

701 ：専守防衛さん：2014/03/20(木) 23:07:06.48 .net

>>699
解像度が粗くて階級章が見えづらいけど左の帽子被ってる迷彩の人は陸自の3佐
その右の帽子被ってない人は同じく陸自の1尉
でも帽子被ってる3佐の後ろに海自の2佐（肩の階級章が太い黄色の3本線）がいるから
最前列の帽子オヤジが最上級者ってわけではないようだ

702 ：専守防衛さん：2014/03/21(金) 19:47:31.49 .net

http://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/images/philippines_kinkyuenjo/25.12/20131213_10.jpg
>>699
このときの一番上はこの方

703 ：専守防衛さん：2014/03/21(金) 20:33:56.79 .net

私は海外で何度か射撃場に行ったことがありますが、なかなかセンスがあると言われます
しかし幾ら的に当てようと、いざ人間相手に撃つのは別物で
至近距離でも手が震えてとてもじゃないが狙った部位には当たらないと言われました
それが普通なんです！人間相手になんら動じることなく銃を向けられる奴が異常なんです
そいつはもう人間じゃないと思います！
自衛隊なんかはそんな殺人気質の異常人格者を育成する機関なんです！
倫理的にも道徳的にも人としての一線を踏み越えていいものなんでしょうか？

704 ：専守防衛さん：2014/03/21(金) 20:36:17.43 .net

はいはい

705 ：専守防衛さん：2014/03/22(土) 23:11:20.28 .net

陸自における「団」と「旅団」の違いは何で有りましょうか？
どちらも英訳では同じ「Brigade」なので。
なぜ異なる語を用いるようになったのでしょうか？

空挺団はや特科団は団であって、空挺旅団や特科旅団ではない。
混成団は団であって、（混成）旅団ではない。
逆に第○旅団は旅団であって第○団ではない。

のはなぜなんだろうなと疑問に思いました。

706 ：専守防衛さん：2014/03/23(日) 16:25:19.62 .net

もうすぐ入隊します。

ふと、思ったのですが、最初の4/18の給料日って満額支給されるのですか？

707 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/24(月) 20:29:42.34 .net

海上自衛隊幹部候補生学校の卒業式にチリ大使が出席されていましたが、
どういう関係でチリ大使が出席することになったのでしょうか？

もしかしたら、毎年出席されているのかもしれませんが、
そうであれば余計に出席することになった経緯に興味があります。

708 ：専守防衛さん：2014/03/24(月) 21:01:50.07 .net

>>706
昔院卒幹候で入隊したけど初任給23万ちょいのところが4月の給料日は27万支給された
3月分の数日と4月分がまとめて支払われたから満額よりちょっと多くなったっぽい
今はどうなってるのか知らんけど

709 ：専守防衛さん：2014/03/24(月) 22:16:01.43 .net

>>707
陸くんとやら、、、その回答は横須賀の教官室で言うから、明日来なさい。

710 ：専守防衛さん：2014/03/24(月) 22:19:32.28 .net

四月の給与は、新卒は４月１日から１8日の日割り計算でわ

711 ：専守防衛さん：2014/03/24(月) 23:12:07.57 .net

>>710
あほ

712 ：専守防衛さん：2014/03/24(月) 23:26:47.97 .net

>>711
教えてくれ

713 ：専守防衛さん：2014/03/24(月) 23:32:08.68 .net

>>711
ほうｗ
俺にも教えてくれ

714 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/24(月) 23:52:06.97 .net

着隊日が３月の場合は、
３月分の日割りプラス４月の満額が貰えるんじゃなかったっけ。

715 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:03:06.06 .net

>>711
普通の民間企業はそうだが自衛隊は違うらしい
といっても俺が入った時の話だから今はひょっとしたら変わったのかもしれんが

716 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/25(火) 00:09:00.97 .net

>>709
明日でいいから、回答よろしく。

717 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:15:11.67 .net

>>705
団と旅団の違いは団と旅団の違いでしかない。
自衛隊は自衛隊なのだから、わざわざ英訳する意味がわからない。

718 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:17:18.59 .net

>>716
それが人に聞く態度か
お前は親から何を学んできたんだ？

719 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/25(火) 00:19:17.51 .net

>>718
> お前は親から何を学んできたんだ？

相手のレベルに合わせろ、と。

720 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:21:26.93 .net

>>719
相手のレベル以前に、お前のレベルが最低

721 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:33:42.44 .net

　　_＿_　%
　 γ´　　　｀ヽ
　 i.　●　 ●　i
''∩. ¨　∇　¨ .|>>720お前何イライラしてる？
　ヽ ───‐ν
　│廿　∞ 　 .|
　├――――.|
　 ヽ＿:´｀:.＿丿

722 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:37:36.31 .net

>>721
雑談スレと同じだな
これが陸秀夫のやり方

723 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:42:06.07 .net

　　_＿_　%
　 γ´　　　｀ヽ
　 i.　●　 ●　i
''∩. ¨　∇　¨ .|>>722ほう！お前妄想しすぎ。寂しいのか？
　ヽ ───‐ν
　│廿　∞ 　 .|
　├――――.|
　 ヽ＿:´｀:.＿丿

724 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:45:24.30 .net

　　_＿_　%
　 γ´　　　｀ヽ
　 i.　●　 ●　i
''∩. ¨　∇　¨ .|>>722此処には、お前と陸秀夫しかいないと本気で思ってるのか？
　ヽ ───‐ν
　│廿　∞ 　 .|
　├――――.|
　 ヽ＿:´｀:.＿丿

725 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:47:40.47 .net

ここのコテハンキモすぎます

726 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:51:17.16 .net

　_＿_　%
　 γ´　　　｀ヽ
　 i.　●　 ●　i
''∩. ¨　∇　¨ .|>>725俺ら名無しが一番キモイ。
　ヽ ───‐ν
　│廿　∞ 　 .|
　├――――.|
　 ヽ＿:´｀:.＿丿

727 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:51:32.13 .net

毎回このパターンを指摘されているのに陸秀夫は否定していないのだから
このキモイ名無しは陸秀夫で確定

728 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:56:13.92 .net

　_＿_　%
　 γ´　　　｀ヽ
　 i.　●　 ●　i
''∩. ¨　∇　¨ .|>>727君は長生きするよ。
　ヽ ───‐ν
　│廿　∞ 　 .|
　├――――.|
　 ヽ＿:´｀:.＿丿

729 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 00:57:29.71 .net

　_＿_　%
　 γ´　　　｀ヽ
　 i.　●　 ●　i
''∩. ¨　∇　¨ .|予備さんオヤスミなさい。
　ヽ ───‐ν
　│廿　∞ 　 .|
　├――――.|
　 ヽ＿:´｀:.＿丿

730 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 04:43:45.46 .net

パワードスーツみたいなのは生きてるうちに実現しないだろうなと思ってたんだが
ロボット技術がある日本でアニメの攻穀機動隊に出てくる海自のアームスーツみたいのとか
ベクシル2077のパワードスーツみたいのが作れる可能性はあるの？
小さいの頃からの夢なんだが・・・

731 ：専守防衛さん：2014/03/25(火) 18:20:37.74 .net

最近、ローが見えないな。

元自から、スポーツ新聞で就職先を決めたのかな？

732 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/25(火) 21:25:03.11 .net

>>730
> パワードスーツみたいなのは生きてるうちに実現しないだろうなと思ってた
> 作れる可能性はあるの？
> 小さいの頃からの夢なんだが・・・


来年まで待て


来年には50万円でパワードスーツが買えるようになります
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140303/260485/

>軽作業用のものを2015年に量産する計画です。

733 ：専守防衛さん：2014/03/26(水) 05:13:35.38 .net

>>727
荒らしと認識されているからスルーされているだけ。
否定していないから肯定とか、自分に都合よく考え過ぎ。

734 ：専守防衛さん：2014/03/26(水) 23:32:31.88 .net

半長靴の減りってどんなもん

どのくらいの頻度で買い換えるのかな

735 ：専守防衛さん：2014/03/27(木) 00:59:38.47 .net

>>733
気持ち悪いAAを連投しているのは荒らしじゃないのかよ
自分を否定する相手は全て荒らしと決めつけるのは良くないよ

736 ：専守防衛さん：2014/03/27(木) 13:01:13.17 .net

>>735
質問スレ荒らすな

737 ：専守防衛さん：2014/03/27(木) 22:46:13.82 .net

>>736
いい加減にしろ

738 ：専守防衛さん：2014/03/27(木) 23:48:11.48 .net

半長靴履いて買い物してたら元自らしく「お〜〜半長靴俺たちの頃とはちがうなぁ〜」と
言いながら見ていました。
私には解りませんが、いつごろ今のになったのですか？
おじさんに聞くのも悪いので聞きませんでしたし急いでたもので。

739 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/03/28(金) 06:02:10.98 .net

>>738
そのおじさんたちに聞かなくて良かったな。知らないから驚いていたんだろ？
部隊により幅があるが、平成１８年あたり。

つーか、現職なら部隊で聞けばいいと思うが、仲悪いのか？(笑)

740 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/28(金) 07:08:37.29 .net

戦闘装着セットの２型は、もう５年ほど前じゃなかった？

741 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/03/28(金) 12:21:46.06 .net

>>740
装備開始はそうかも。

ＥＡにいた時戦闘装置セットになって、ＮＡに来たら旧装具。その後、すぐに更新になった。
だから更新完了はもっとあとかもしれない。

742 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/03/28(金) 12:28:09.85 .net

>>741を訂正
戦闘装着セットの換装は、まだ終わってないそうだ。

しかし、未装備部隊でも半長靴３型への更新は、平成２１年度で完了したらしい。

743 ：専守防衛さん：2014/03/28(金) 23:23:59.60 .net

質問です。消費税が上がるが、たばこはどうかな？

744 ：専守防衛さん：2014/03/29(土) 17:03:13.00 .net

>>743
上がる。嗜好品の代表格って言ってもいいくらいだし

酒やら他の消費物は差はあれども間接的な被害があるけど
煙草は直接、周囲に被害が出るって世間的に周知されてるから
究極で言えば要らないものだし

745 ：専守防衛さん：2014/03/30(日) 16:10:42.51 .net

戦死して骨や服に付けた勲章が見つからないとき、
戦前までに受け取った勲章は再発行されて遺族に届けられますか。
また、戦死でなく普通に死んだとき、
生前受け取った勲章や賞状はどこに入るのが普通ですか。
墓の中ですか。それとも一緒に火葬ですか。

746 ：専守防衛さん：2014/03/30(日) 21:03:29.61 .net

死んだやつは気にしなくていいことだから、特に下っ端は誰も気にしていないし知らないことだ


この手のは、「現場の作業員」として聞くと「ンなもん気にしてどうするんだ」となるので
「物書くうえで資料として知りたい」とかじゃないと調べてももらえんのではないか。

747 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/30(日) 21:54:17.58 .net

>>746
何にも答えてないのになぜ上から目線で質問者にお説教？

>>745
勲章は本章は大事に保管して礼装の時以外は着けない。普段は略章を着ける。
だから、死亡したときには家にある。再発行は聞いたことがない。
遺品なのでどう扱うかは遺族次第だが、棺に一緒に入れるケースは稀だと思う。

748 ：専守防衛さん：2014/03/30(日) 22:09:08.19 .net

盲導犬アトム号が行方不明です
九州盲導犬協会所属の盲導犬アトム号が、2012/1/23より行方不明



おかしな盲導犬協会・・・・・
アトムの件関してはまじでおかしい
アトム号を使用者は目が見えないはずが
≪パチンコ屋に居るところを多くの人が見ている≫
アトム号が外に放し飼いされている
一度アトム号を引きとっているのに再度同じ人に渡す
≪アトム号を引きずりながらアトムより前を歩く盲目者≫を
盲導犬協会者が見ているのに
盲導犬を必要している人は大勢いると
寄付を続けるのなら他の人に渡すという考えないのか？
1頭300〜500万かかる盲導犬をむげに扱う盲導犬協会

749 ：専守防衛さん：2014/03/30(日) 23:42:54.04 .net

>>747
＞何にも答えてないのになぜ上から目線で質問者にお説教？

３バカがいつもやっていることだろ

750 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/03/31(月) 00:32:06.18 .net

>>749
バカがいつもやっていることと分かっていて、
それでもやるのを本当のバカという。

751 ：専守防衛さん：2014/03/31(月) 00:33:39.98 .net

>>749
そやな

752 ：専守防衛さん：2014/03/31(月) 02:19:23.17 .net

床の取り方
靴の磨き方


こんなん前線に出たら絶対にできない、してられないことを重視すんのは非常識

753 ：専守防衛さん：2014/03/31(月) 23:08:04.23 .net

>>750
自分はバカだと理解しているようだが、
それでもバカを続けるのを真性のバカという。

754 ：専守防衛さん：2014/04/01(火) 00:19:23.83 .net

F22,F15レベルのエンジンの開発はできないのでしょうか？

755 ：専守防衛さん：2014/04/01(火) 01:03:41.52 .net

>>754
誰が？

756 ：専守防衛さん：2014/04/01(火) 01:19:20.57 .net

>>753
座布団o(≧∀≦)o

757 ：専守防衛さん：2014/04/01(火) 13:43:19.92 .net

以前精神科に通ったことがあるのですが自衛官候補生などには絶対受からないですか？

758 ：専守防衛さん：2014/04/01(火) 17:57:36.02 .net

>>757
言わなければわからないでしょ

759 ：専守防衛さん：2014/04/02(水) 02:21:42.98 .net

ごめんなさい、火急です。１９８８年生まれ、２６歳です。

散々に放蕩し両親から当然のように勘当されました。クズです。
８日間ほど飢えて汚物にまみれました。
もうこりごりです。

毎日駅前の交番で直立してる警官、最初鼻につきました。
ぼっちゃんだろうと啖呵をきったら、ひと睨みだけでキンタマぶっ殺されたんです。
たまげたんで人殺した事あんの、って聞いてみたんです。
そんだら命を守るためにする訓練してるからツッパリなんぞこわかないっていうんです。

ずいぶんかっこいいなあ、と思いました。
暴力をふるうより暴力から人を守るのがかっこいいと思ったのは初めてでした。
中卒で頭悪くて、体力は８日雑草食べても日１０キロぽっち走れます。

犯罪歴は運が良くありません。両親の教えです。
両親へ筋通してから、自衛官なれますでしょうか？
もう先行きないんです。
刑務所は嫌です

760 ：専守防衛さん：2014/04/02(水) 02:38:48.80 .net

>>759
死ねや、クソガキ

761 ：専守防衛さん：2014/04/03(木) 18:04:28.45 .net

自衛隊になって、やめてからまた自衛隊に入れるの？

762 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/03(木) 21:48:16.32 .net

>>761
入れるよ、年に５日や３０日とか
陸から海に来た同期も居た

まあ、採用されなければ話が始まりませんけど

763 ：専守防衛さん：2014/04/03(木) 22:52:43.38 .net

>>761
再入隊は可能ですが、試験に受かるかどうかは別の問題です。
辞めた理由にもよりますが、再入隊は新卒よりは不利になる可能性が高いでしょうね。

募集状況は年々変化していますので、少子化等の影響で今後の採用の難易はかなり変わってくるでしょう

764 ：専守防衛さん：2014/04/03(木) 23:52:26.52 .net

>>761
年齢制限有り。辞めて後悔とはシモンに聞いたらいい。一度辞めたらもう過去を忘れて
前向いて生きていけ。
辞めて後悔するやつ多し。
後悔してる時は、後退していると思え。
だから後悔する時間がもったいないと思い前に向いて生きていきなさい。
辞めなかった我々も苦しい
てか辞める手続がめんどくさい。
辞めるのは簡単。でも辞めない。
つらくても退官のその日迄働いて見ようと思ってる。

それが人生の中での一生の挑戦。

765 ：専守防衛さん：2014/04/04(金) 10:50:15.89 .net

>>762
>>763
>>764
ありがとうございます、がんばります！

766 ：専守防衛さん：2014/04/04(金) 13:54:22.37 .net

辞めて入って辞めて入って・・・
陸海空を制覇した奴いるなぁ

767 ：専守防衛さん：2014/04/04(金) 15:35:01.63 .net

予備役って一体何のためにあるの？
なんか中途半端みたいな感じなんだけど

768 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/04(金) 20:58:57.03 .net

>>767
有事になると自衛隊だって猫の手も借りたくなるでしょ
みんな忙しいので警備や後方支援のお手伝いできる人募集します
ただしゲリラが来たり平和を愛する人が守る側の自衛隊に抗議に来ます
次の方が受付に来ました誰を採用しますか？
・ねこ
・警備会社や派遣会社からの人
・元自衛官「毎年定期的に来てる）

ちなみに予備自衛官は招集されると自衛官扱いになりますので普通に銃を撃てます
ねこさんや警備会社の人は銃を携帯することすら出来ません

まあ中途半端なのは正解ですよ、わざと中途半端な立場なんですから

769 ：専守防衛さん：2014/04/04(金) 22:20:52.89 .net

>>752
前線に出たら屋根のあるところでは寝られない。

お前は外で寝てろ。

770 ：専守防衛さん：2014/04/04(金) 23:23:13.84 .net

>>768
ふざけてるの？

771 ：専守防衛さん：2014/04/04(金) 23:43:23.88 .net

>>752
命令に背く奴は戦場では使えない
命令に疑問があるからといって、いちいち反論してくる奴は時間が無駄になるだけで、いないほうがまし
命令には少々理不尽なことがあっても組織として同じ方向に動くことが重要

そういったことを試すためにも普段の躾事項に関する命令にも文句を言う奴は排除する必要があるな

772 ：専守防衛さん：2014/04/04(金) 23:54:13.49 .net

>>768

予備海士長さん、どうしたの？
頭脳回路が飛んでまっせ。　春になるとこの手が増えるので困りますな。

773 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/05(土) 07:52:06.25 .net

>>767
平時の防衛予算を抑制し、事態発生時の人員を確保するため。

君の言う中途半端を是正すると、完全な民間人になるか常備自衛官になるかだから予備役の意味がない。
予備役は、どっちつかずの状態が完全形。

774 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 12:43:41.04 .net

常備自衛官だけで間に合うようになってるのが理想じゃないの？

775 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 12:51:11.25 .net

>>774
戦争が間近にあるわけじゃないし、費用対効果悪いし。
アメリカもロシアも予備役制だし、国民皆兵制のスイスも常備と予備の関係だ。

民間だって、正社員と派遣契約社員とパート・アルバイト、業務委託の組み合わせだろ？
予備役制は理想的な制度と言えるわけ。

776 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/05(土) 13:02:33.03 .net

>>774
自衛隊員の定員も上限が有って好き勝手に増やせられないし

職業選択の自由もあるから有事に民間人を招集って言うのも禁じ手の上
元々自衛隊の小銃みたいに最低限教えないと扱いずらい装備ばかりだと人を集めれば良いという事にならない

残された戦時増強が予備自衛官、そう予備自衛官は特別な存在なのです

消防だって普段の火事では自分たちで間に合うけど
山火事対応や風水害みたいな時は消防団も一緒に警戒や土嚢積みをするでしょ

777 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 13:18:35.80 .net

少子化が進んだら予備役は少なくなりそう
量が確保できないと質をあげるしかないと思うんだけど
厳しくはない？

778 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/05(土) 17:09:33.62 .net

>>777
予備自って定員割れなの？

予備自補の倍率が４〜６倍らしいから、
少子化が進んでも当分は大丈夫じゃないかな。

779 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 17:16:01.62 .net

というか日本の少子高齢化は取り返しのつかないレベルだから
定員の維持とか心配するだけ無駄

780 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 20:43:31.58 .net

自衛官は年金は何歳から貰えるのですか？退官して一時金は別にして、６０歳からと６５歳からで
お願いします。

781 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 20:45:55.32 .net

>>780
普通の公務員と同じだよ

782 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 23:13:39.32 .net

>>781
共済と国民年金ですか？

783 ：専守防衛さん：2014/04/05(土) 23:52:08.65 .net

>>782
年金制度勉強して来いよ。

784 ：専守防衛さん：2014/04/06(日) 00:32:36.09 .net

国は２段階なんですが、自衛隊は違うのですか？

785 ：専守防衛さん：2014/04/06(日) 00:36:59.33 .net

自衛隊はその人の生まれた月に退職ですよね。他の公務員は誕生日の次の年の３月と決められています。
てか自衛官は階級で退官が違いますよね。

786 ：専守防衛さん：2014/04/06(日) 04:59:43.22 .net

陸自 vs 海自 vs 空自 でどこが勝ちますか？

787 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/06(日) 06:00:25.08 .net

>>786
勝利条件がありません
小学校っていつから始まるの

788 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/06(日) 09:09:15.35 .net

>>786
現体制でやるなら陸自

陸自が地上を支配しているので、海空は相手にならない。
空には、多少の出血を覚悟する必要があるが、全体からすれば微々たるもの。

仮想のエリアで戦うなら、設定する前提による。

789 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 01:06:24.75 .net

>>788
お前予備さんが書いてるのにお前最近調子乗りすぎ
お前はシモンの自演だってみな知ってんだが。いい加減此処に出て来るなよ。

790 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 02:25:51.90 .net

>>788
基地外の書き込みなど要らぬｗ

791 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 18:52:39.50 .net

アメリカの予備兵力(州兵)・・・陸と空で45万
シナの予備兵力・・・・・・・・陸だけで120万
北朝鮮の予備兵力・・・・・・・陸だけで97万

日本の予備兵力・・・・・・・・3万とちょっと

792 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 21:36:48.93 .net

「自衛隊が動こうとすると様々な法律による制約ガー」
言っておくが、そのような法律など無視してよい。
なぜなら法治国家だからだ。

法治国家における法とは、「国民の生命と財産を守るため」に存在するのであって
法律を守らせるために法律があるのではない。
つまり、生命と財産の危機に陥っている状態であるにもかかわらず、それらを守ることを阻害するような法律など守る義務などないということである。

793 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 21:42:20.02 .net

>>788
＞空には、多少の出血を覚悟する必要があるが、全体からすれば微々たるもの。
海だと出血しないのか？

空だとそのとき飛んでいた航空機も燃料切れたら落ちて終わりだけど、
艦船だと巧く間合いとって日本列島を包囲したら、かなりの期間粘れるだろうな。
全ての船舶、民間航空機を遮断して輸出入をストップさせれば、海にも勝ち目があるんじゃないだろうか。

まあ、そうなれば海対陸というよりは、海対日本という感じになってしまうけどｗ

794 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 22:27:35.23 .net

海も補給がなければ遅かれ早かれ干上がる
持久戦になったら艦艇といえども数ヶ月が限界
陸も輸出入がとまったらきついけど
その気になれば１年以上は篭城できる

795 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 22:31:44.97 .net

光合成が出来るようになれば・・・ｗ

796 ：専守防衛さん：2014/04/07(月) 22:33:55.69 .net

>>789
予備准尉より現職佐官の方の回答が信憑性が高いだろう。

797 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/08(火) 12:38:11.65 .net

>>792
逆に言えば、外面上財産保護に直接影響しない行動は、法令の縛りの下で行う必要があるということだな。

798 ：専守防衛さん：2014/04/08(火) 14:09:23.83 .net

海自の艦長艇長は防大卒しかいないの？叩き上げの人が艦長艇長になることはあるの？

799 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/08(火) 21:02:06.45 .net

>>798
最初の船は練習員からなったって聞いた
艇長なら今でも部内で階級飛び越えて行けば居るんじゃないの
あと一般大学から幹部候補生になっても居ると思うけど
そう言う出身別表は見たことないな

800 ：専守防衛さん：2014/04/08(火) 23:56:34.43 .net

何でもそうだが、最初は下っ端からでも上がれるのだが
時代が下ってくると「技術よりも、ある印」が必要になってくる。
例えば大卒という印が必要になったり、防衛大学職員であったという印が必要になったり

そうなると、もはや技術や適性がどうかじゃねえんだ
そうした証印がまず入口に立つための鍵になる。

カギがないやつはどんなに優秀でも上には行けん。
たまに行くやつがいるが、それは何か裏取引があると見るべき

でないと有りもしない夢を見て無駄な努力をしてしまうことになる。

801 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 00:01:43.30 .net

有能な奴が居ても無駄なん？

802 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 00:11:44.95 .net

無駄とは言わん
上に行こうとするのをやめろというだけで、
その「越えられない壁を越えない位置での最高位」には行ける。

例えば兵上がりだと、行けて准尉くらいだろう
そこで満足してれば無駄ではないし、組織としても人材が無駄にはならない。

兵卒だが元帥まで行きたいとか言わなければいいのだ

803 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 00:49:37.91 .net

>>794
で、空には出血するけど海には出血しない理由を教えてくれよ

804 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/09(水) 07:31:30.96 .net

>>800
『防衛大学職員』とか『兵』とか変な用語を使わないでくれる？

大卒かどうかも昇任に関係ないし。


公務員なので、採用区分によるキャリアパスの違いは厳然とあるし、
選抜試験を通らなければ上にいけないこともある。


これらは、指摘されているような「見えない天井（グラスシーリング）」ではなく、
明示されているキャリアパスの違いにすぎない。

805 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/09(水) 07:34:51.41 .net

>>803
艦砲の射程外にいれば海からの攻撃手段がないからじゃね。

806 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 12:30:33.88 .net

>>803
逆に海が陸に対して何が出来る？
予備は勝利条件がわからないとはぐらかしたけど、海の立場で勝利ってどんな状態よ？

807 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 14:50:53.56 .net

例えばの話(どこかの狭い世界ではなく世間一般)が分からんやつがいる

808 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/09(水) 20:38:49.02 .net

>>806
殲滅が勝利条件なら、わざわざ陸地に近寄らないで離れ小島に投錨して自給自足生活続けたら
勝てないけど負けないってオチじゃないのと思っただけ

まともに向かって海自の攻撃力で陸自を殲滅できるわけもないし
空自にしても基地が占領されて終わりってオチで
陸海空どれ強いなんてつまらない話で陸自が負けるなんて話が出るわけがない
それならちゃんとルール出してくれたらようやく話が出来るレベルでしょ

>>788
って回答も出ているわけだし

809 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 22:06:30.92 .net

>>806
出血するかどうかという話
戦争始まってすぐに海に近い駐屯地にでも艦砲射撃したら血くらい出るだろｗ

それに、補給がないなんて勝手に決めるなよ
中国あたりと手を組んで補給だけ受けるという手もあるだろ

空も他国と同盟して空港の使用を認めてもらって補給を受ければ
陸自に対して繰り返し攻撃できるわな

810 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 22:12:13.92 .net

話にならんな

811 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 22:43:15.66 .net

>>810
自分の意見がとおらないと、話にならんと思うのですか？

812 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 23:06:40.43 .net

>>811
こんな勝利条件や補給、何もかも決まってない大戦略以下の状態で
あーでもないこーでもないと不毛な議論してるところが全く話にならん
だってレスを重ねても何の結論もでないじゃんなんか意味あんの？

813 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 23:14:15.28 .net

>>812
真面目に議論したいのなら新しいスレ立てて条件きっちりと設定すればよかろう

そもそも釣りみたいな質問にスルーもできずに最初に答えた>>788が荒らしの元凶

814 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 23:24:11.96 .net

こんな下らんことですれなんか立てんわｗ

815 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 23:31:27.42 .net

防衛大学って学校法人の定める大学という意味での大学ではなく大学という大学なので大学ではあるが大学ではないから学生じゃあないだろ

816 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 23:41:53.35 .net

>>814
じゃ最初から黙ってろ
いちいちレスするから荒れるんだろ

817 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 23:45:25.40 .net

>>816
嫌なこった
レスも話にならんの１レスしかしてねーし

818 ：専守防衛さん：2014/04/09(水) 23:55:26.18 .net

>>817
いい加減にしろよｗ

黙るのが嫌なら、とりあえず雑談スレにでも行って続きやれ

819 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/09(水) 23:58:29.43 .net

>>815
防衛大学校は学校教育法に定める大学ではなく、
防衛省設置法に規定される大学校である。

そこに在籍する者の呼称については、
学校教育法による高等教育（＝大学）在籍者の呼称である学生とは関係なく、
自衛隊法に「学生」と定められている。

820 ：専守防衛さん：2014/04/10(木) 00:33:36.76 .net

>>819
その質問と回答
自演臭いなｗ

821 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/10(木) 14:04:12.09 .net

>>812
結論出てるだろ。陸が勝つ。

補給が無限で、空港・港などの策源地の制圧はしないとしても陸には勝てない。
俺が言うんだから間違いない。(笑)

822 ：専守防衛さん：2014/04/10(木) 15:18:11.82 .net

↑
ローが言うんだから間違いなのだ。(笑)

823 ：専守防衛さん：2014/04/10(木) 16:49:24.16 .net

同盟がありなら中国軍の支援をうけて陸自駐屯地に弾道弾攻撃
陸自は対処能力がないので主力の大半は壊滅
そののち中国海兵隊の支援を受けて制圧占領でいける

824 ：専守防衛さん：2014/04/10(木) 19:12:34.52 .net

>>823
じゃあ、陸はアメリカとロシアと地底人と同盟な。
ってか、そんな前提でも組まなきゃ海上自衛隊に勝ち目がないということだろｗ

825 ：専守防衛さん：2014/04/10(木) 23:59:51.97 .net

>>821-823
他所でやれ

826 ：専守防衛さん：2014/04/11(金) 16:33:48.45 .net

じゃ、陸上自衛隊最強ということで終わり。

827 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/11(金) 20:47:43.48 .net

>>826
アントニオ猪木対モハメド・アリ

828 ：専守防衛さん：2014/04/11(金) 22:29:49.18 .net

>>827
お前しつこいよ。海上自衛隊なんか最初から最弱確定。陸上にも航空にも勝てない。
試しにどんな条件なら海上が陸上に勝てるか言ってみろよ。

829 ：専守防衛さん：2014/04/11(金) 22:36:38.22 .net

↑　内ゲバすんなよ
　　敵は半島であり、大陸なのだ

830 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 12:58:38.39 .net

>>829
前提を変えるな。あくまでも陸海空の比較をしているだけだ。
予備は比較の結果に不満らしいが事実は変わらない。

831 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 13:30:10.37 .net

陸海空は3すくみにはならねえと思う
場所によりけり。

陸vs空ならば

アフガニスタンのような禿山もしくは砂漠
・・・丸見えなので空の勝ち

日本や欧州のような山岳地帯
・・・地上がまったく見えないので対空装備を持った陸の勝ち

陸vs海の場合
　・・・陸の武器では届かず届いても損害なし、海の武器は当たらないところに陣取られ　引き分け

832 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 14:32:24.62 .net

>>831
それは港や滑走路を陸上自衛隊が攻撃しないという甘い設定の上でしか成立しない。
陸上部隊が広域に分散したら、航空機による殲滅は困難
対地火力がほとんどない護衛艦は、航空機にはいい戦闘しても、内陸部に力が及ばない。
逆に港も空港も、普通科１コ中隊で楽々制圧出来る。
港・空港なしで戦えないでしょ？海空は。

833 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 14:56:19.97 .net

>>832
それ言い出したらその港や空港が陸続きでなかったら陸は手も足も出ないってことにもなるが
最初に誰かが言ったように前提条件でいくらでも変わるんだから漠然とした強さ議論なんて意味がない

834 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 15:16:01.56 .net

合同訓練で基地を襲撃するのは１個Ptに満たないからな

835 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 15:40:15.89 .net

>>833
陸続きじゃないということは、そこは日本じゃないということだろ？
つまり、現状と違う場を設定して、初めて同じ土俵に上がれる海空は、陸上に勝てない。

したがって、現状のままで勝てるのは陸上一択
海空が勝つには、○○ならば〜という仮定が必要。

836 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 15:52:29.85 .net

>>835
だから、海上封鎖されたら国土に住んでいる国民をどうやって養っていくんだよ
そうなったら陸自なんて、「頼むから意地張ってないで負けてくれ」と、国民から糾弾されて自滅するだけ

陸が勝つにも、○○ならば〜という仮定が必要だなｗ

837 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 16:34:03.36 .net

>>836
国民を攻撃すれば勝つだと？
お前、自分が何を言っているかわかってるか？

838 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 16:38:39.66 .net

残念！！！

839 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 16:40:17.86 .net

シーレーン押さえる抑えないに関わらず
内戦扱いで円は紙くず株価暴落、外資引き上げ失業者大量発生で共倒れ

840 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 16:40:24.31 .net

>>836
国の備蓄と護衛艦の補給どっちが続くかな

841 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 16:42:39.85 .net

>>835
日本でも陸続きじゃないパターンはあるんだが地図とか見たことないのかお前は
「○○なら海空が勝てる（=陸は負ける）」ってことは「陸が勝つには○○以外の条件でないとダメ」
というこれまた仮定が必要になるってことなんだが
命題が真ならその対偶も真って高校数学辺りで習ったろ？

さっきも言ったが細かい条件もなしにどこが最強とか言い合っても意味ないんだよ
お前が陸自マンセーなのは分かったからいい加減黙れ

842 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 17:20:31.19 .net

>>840
国民も国のためになら辛抱もするだろうけど、陸自のために辛抱する必要もないだろ
封鎖なんてされたら物価も急上昇して国民は３日ともたないだろうな

843 ：裸の裸の裸のシモン ◆vOSr.J0sK. ：2014/04/12(土) 18:03:54.76 .net

ド素人の議論は軍板でどうぞ。

しかもここは質問スレ。

844 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 19:31:19.86 .net

>>843
おまえよりど素人はいないと思うが、
自分が玄人だと思っているのなら、もう少しまともな書き込みしてくれ

845 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 21:55:41.79 .net

>>841
論議に意味がないと思うなら参加するな。
陸自がいない硫黄島や先島諸島を拠点に持久すると言うなら少しは理解できるが。

846 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 22:31:05.33 .net

>>845
だから結論も出ない不毛な論議でスレを無駄遣いすんなって言ってんの
条件も定まってないのにどこが強いとか決まるわけないだろ

847 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 22:38:33.71 .net

そもそも味方同士でケンカしてる場合か

848 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/12(土) 22:51:58.26 .net

たぶん、陸幕長と海幕長と空幕長が防大の同期で、
学生時代にマドンナ()を取り合った犬猿の仲で、
マドンナが死の間際に言った「日本で一番強い人になって」という
言葉を思い出したのをきっかけに内戦に突入したんだろう。

849 ：裸の裸の裸のシモン ◆vOSr.J0sK. ：2014/04/12(土) 22:56:14.44 .net

>>848
ああそれなら納得
愛とはそういうもんだ

850 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 23:01:34.31 .net

>>849
いやありえんだろ
何納得してんだよ

851 ：専守防衛さん：2014/04/12(土) 23:14:38.41 .net

>>848-849
やっぱり３バカは迷惑
他所に行ってくれ

852 ：専守防衛さん：2014/04/13(日) 05:22:31.61 .net

自衛隊の給料って世界の軍隊では一番高いですか？

853 ：専守防衛さん：2014/04/13(日) 08:41:41.63 .net

http://onyxel.com/item/310816/

このコンパスは自衛隊が採用しているということですが、
自衛隊がこのコンパスを使っている写真はどこかにあるでしょうか?

樹脂ということでどうも安っぽく見えてしまいます。

854 ：専守防衛さん：2014/04/13(日) 16:20:45.02 .net

リポーター「ブルースさん、牛乳が飽和脂肪酸の取りすぎにつながるという意見について一言お願いします」

ブルース「ホゥワッ！」

855 ：専守防衛さん：2014/04/13(日) 17:27:22.19 .net

条件がないから陸上自衛隊最強
自分達に有利な条件を設けなければ海上・航空に勝ち目はない。

以上、終了。解散。

856 ：専守防衛さん：2014/04/13(日) 23:12:26.54 .net

>>855
＞条件がないから陸上自衛隊最強

まだこんな寝言言ってる奴がいたのか
条件がないから結論は出ない　が正解だバカ

857 ：専守防衛さん：2014/04/13(日) 23:32:37.17 .net

B幹受ける人には中卒から大卒まで居るけどの一次試験の一般教養はどのくらいのレベルなの？

858 ：専守防衛さん：2014/04/13(日) 23:50:10.19 .net

おいダブクソ不正受給すんじゃねーぞ。

859 ：専守防衛さん：2014/04/14(月) 00:20:36.93 .net

気力に欠くる

なかりしか！！

860 ：専守防衛さん：2014/04/14(月) 00:32:51.75 .net

統合の重要性も解らん３馬鹿

861 ：専守防衛さん：2014/04/15(火) 00:56:07.83 .net

>>861
またアホが叩かれに出てきたのか？

862 ：専守防衛さん：2014/04/16(水) 21:12:14.73 .net

まあいずれにしろ核を持つ持たないにしろ、おかしいなと思えるのは
なぜ日本人は敵に遠慮するのかと言うこと。

核を持たないのは遠慮からだろう。
敵地に攻撃しない、専守防衛というのも遠慮からだろう。
漁民に扮した戦闘員が来るとどうしたらいいかオロオロするのも、殺したくないという遠慮からだろう。

敵に対して何を遠慮する必要があるのか。
敵なら何をやってもいい、ただ皆殺しにしてしまえばいいだけだ。

この、要らん遠慮がなくならない限り日本は常に負ける可能性がある。

863 ：専守防衛さん：2014/04/17(木) 17:35:19.36 .net

敵に対して遠慮があるからじゃなくて
もし強硬な態度をとったら敵に倍返しされるんじゃないかと怯えてるだけでしょ

864 ：専守防衛さん：2014/04/17(木) 19:18:00.75 .net

シナに遠慮しても、シナは遠慮してくれないと思うが

日本　　　　　シナ
遠慮しない　　遠慮しない
遠慮する　　　遠慮しない

こうだろ


日本　　　　　　　　　シナ
戦時国際法守らない　　戦時国際法守らない
戦時国際法守る　　　　戦時国際法守らない

のように

865 ：専守防衛さん：2014/04/17(木) 21:47:15.32 .net

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10268563_703033073091747_4728722769141290109_n.jpg
なんで色バラバラなの？
官品て統一されてない？

866 ：専守防衛さん：2014/04/17(木) 22:04:42.59 .net

>>865
一種を私物買う人は滅多にいない
単に年季で色がついてるだけ
奥の黄ばんでるのはおそらく海上保安官のダブルの制服だな

867 ：専守防衛さん：2014/04/18(金) 01:02:07.48 .net

>>866
一人だけ年季入ってるのか？

海上保安官？

868 ：専守防衛さん：2014/04/18(金) 15:11:59.51 .net

礼服であっても、軍服で白は嫌だな

汚れが目立つのと、一回汚れたり黄変すると戻らないので

車も白は嫌だな
ホンダの車だとチャンピオンシップホワイトと言い張ることができるが

869 ：専守防衛さん：2014/04/18(金) 21:00:57.21 .net

>>867
奥のはポケットの位置からみて夏もダブルスーツタイプの海上保安官と思われる
海保の制服は真っ白じゃなくてクリーム色
おそらく海賊対処部隊の洋上慰霊祭の様子

870 ：専守防衛さん：2014/04/18(金) 22:48:29.41 .net

一番おかしいのは「軍」と言われると怪訝な顔をすることだよ
軍で何が悪いのか。
何でそんなに悪いことだと思っているのか。

人を殺すのが仕事だろ
それはみんな分かってる

軍で何が悪いﾝだね？？？
悪口に聞こえるのかね？？？
なぜだ。

871 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/19(土) 03:43:00.90 .net

>>870
いやですよ旦那、日本には軍隊なんて存在しませんよ、憲法９条読んだことありますか
軍隊のような国境警備隊のようなそんな組織ですよ自衛隊は

良いとか悪いとかそんな低レベルな話じゃないんですよ
憲法の闇に隠れて日々日本の安全を守る謎の組織なんですよ

「仮面ライダーは改造人間である」こんな感じかな

872 ：専守防衛さん：2014/04/19(土) 13:36:23.35 .net

・小泉「私は　　　　　(若干のフリーズ)　　　　　自衛隊は　　　　　　　　(若干のフリーズ)　　　　　　　軍隊であろうと」


・コックくさい法上では軍隊

873 ：専守防衛さん：2014/04/19(土) 15:04:02.45 .net

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼

自衛隊が行動するに制約が多い！敵を殺そうとすると国内からグダグダうるさい！と思っているなら、
自衛隊ではない誰かにやらせりゃいいんだ！例えば俺にやらせてみたらどうか。
俺は自衛隊に上司など持っていないから、誰の命令も聞かない。敵を見つけたらこれをただ殺すだけ。

で
ここで「やりすぎだ」と思われるまでやらせるのが肝要。民兵がやりすぎれば
「やはり規律ある正規の組織でなければ」となって、制約も緩むに相違あるまい。

874 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/20(日) 12:21:51.84 .net

>>870
そこまで考えてないでしょう。
怪訝な顔をされるのは、用語の認識が違うからです。

自衛隊が軍の機能をもっていれば、名称は自衛隊のままでもいいですよ。
軍と自衛隊に差があるなんて考えているのは日本人だけですから。

875 ：専守防衛さん：2014/04/20(日) 18:18:22.27 .net

>>874
自衛隊に軍の機能があるならば、
敵前逃亡は７年以下の懲役ではなく死刑となりますが
それでもローレディはやっていけますか？(笑)

沈没した韓国籍旅客船の船長ら乗組員が真っ先に逃げ出して助かったことが非難されてますが
戦場で部下を見捨てて敵前逃亡しようものなら、非難の規模は旅客船の比ではないと思われますが
それでもローレディはやっていけますか？(大笑)

えっ、陸自は船も飛行機も無いから船長・機長の救護義務は関係無いと？(爆笑)
なるほど、だから陸は海や空よりレベル低いんだね！(大爆笑)

876 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/20(日) 18:42:04.35 .net

>>875
陸自は飛行機あるよ、固定翼も回転翼も

877 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/20(日) 18:43:59.18 .net

船もあったな海自の艦艇と違って漁船みたいなシールが張ってるけど

878 ：専守防衛さん：2014/04/20(日) 20:31:04.93 .net

空は陸上の庇護の下にあるくせに態度でかいな。

879 ：専守防衛さん：2014/04/21(月) 17:13:52.76 .net

高坊です陸自の整備士になりたいのですけどどんな大学行けば良いのですか

880 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/21(月) 19:23:22.78 .net

>>879
大学に行かないで、専門学校に行って
自動車整備士とか航空整備士の資格を取ったらいいと思います。

大学に行っても資格が取れるならそれもいいと思います。

881 ：専守防衛さん：2014/04/21(月) 21:38:35.76 .net

>>879
陸の言うことは、聞かない方がいいぞ。
やはり、大学に進学し自動車整備士であれば、トヨタ系の大学学科。
航空整備でも専門の養成大学があるので、ググってみれば。

882 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 00:05:44.59 .net

整備士豆知識


航空機の整備士は視力2.0でなければならない。

特にブレードやホイールのX線探傷検査
このX線写真に写る内部亀裂が、視力2.0でなければ見つけられないため。

外から見て分かるなら誰でも分かるのでこれはすぐ交換可能だし
蛍光液を塗って分かる亀裂も誰でも交換可能
だが、それらでは分からない内部に亀裂が必ずあり、その内部の亀裂をX線写真で見ても
写ってはいるが視力2.0未満の人には分からないのだ。
これを見逃すとエンジンが壊れて高くつく。特に酷使する軍用機だから尚更

883 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 00:18:27.40 .net

へぇ〜

884 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/22(火) 01:34:02.68 .net

>>882
写真を見るなら近視でも良くないか？

目の悪い医者はレントゲン写真見ても細かいところはわからないって話になるよね

885 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 03:12:24.28 .net

人体のレントゲン写真とは大きさのケタが違う
針の先ほどの亀裂を見つけられないと探傷検査はできない。
人体であっても、針の先ほどの病変だとまず間違いなく見逃すだろう
そのレベルを見つけるための視力2.0以上なのだ。

例を挙げてみよう
拾い物の写真だが
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org13324.bmp.html

こんな感じで見える、というのを示すために手を加えて線を引いているがどこか分かるだろうか

答えはこちら
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org13327.bmp.html

ウソだろ
こんなんワザと大袈裟に分かりにくくしてんだろ実際はこんなに分からないわけねえ
と思うかもしれないが、ウソだと思ったら実際のX線写真を見せてもらえばよい。だいたいがこんな感じ。
分かりやすいものも中にはあるが、そういうのは検査漏れであって「本来はあってはならない」レベルだ。
X線写真で分かりやすいやつは「割れていないのが不思議なくらい」か、「もう表にも亀裂が及んでいて誰でも分かる」というものに他ならない。

もっとも、2.0未満だからと言って絶対に整備士になれないというわけでもない。
X線写真の探傷は目がいいやつだけから選ばれるので、悪かったら別のことをやるだけだろう

886 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 08:39:18.19 .net

予備海士長に質問！

海底に沈没した艦船を引き上げる最も効果的な方法を教えて。

887 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 17:57:56.28 .net

元陸自の同僚に聞いたのですが、作業ズボンのスソに入れて半長靴を履いた時にスソを綺麗に見せる輪っかがあるそうで
その商品名を知りたいのですが、お願いします。

888 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/22(火) 19:06:47.64 .net

>>887
よく使うのは「足ゴム」だけど、
幅広のやつもあるよね。
あれはなんて名前だっけ。

889 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 19:32:28.26 .net

>>878
陸は制空権つまり航空の庇護の下にあるくせに
「空は陸の庇護の下にある」とか態度でかいよな。ｗ

890 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/22(火) 20:46:30.73 .net

>>886
深田サルベージに頼むのが最も効果的じゃないか

クレーン船で吊り上げる
バルーンを付けて浮上させる

891 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 22:16:58.92 .net

>>888
ありがとうございます。
足ゴムで何やら検索できました。

892 ：裸の裸の裸のシモン ◆vOSr.J0sK. ：2014/04/22(火) 23:41:02.25 .net

「足首巻き」
地方ルールで違うかもしれん

893 ：専守防衛さん：2014/04/22(火) 23:56:19.08 .net

寿司みてえな名前は嫌だなあ

894 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 00:06:53.73 .net

>>887
「裾落とし」じゃない？

895 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 00:16:25.63 .net

おっ
今度は柔道っぽいぞ

896 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 01:04:11.81 .net

ゴム
だから足ゴムでよし
シモンのは昔のいい方

897 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 01:31:30.56 .net

>>892
足首巻き
エリマキトカゲ見たい(≧ヘ≦)

898 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/23(水) 06:34:55.28 .net

足ゴムと裾入れ

足ゴムは、裾を止めるもの。
裾入れは、裾をたるませないもの。

899 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 07:09:16.80 .net

中国人が日本の土地やマンションを購入していますが
日本は今や危機管理はなく
お人よしで中国に技術を教え人件費がやすいからと中国で会社を広げた結果
敵国に有利にしてしまった。
守るべき日本の若い人材は本採用もなく官公庁にはパート臨時職員ばかり、本採用の給料を下げてでも本採用をするべき。そんな中、小保方のような人格障害や理研の糞馬鹿組織の為に、国は研究費用を費やして来た訳だ。
公務もしない本人とその家族に税金を投入しチョン（小和田夫婦）都知事そして自民党は草加に乗っ取られてしまうであろう。
総理の妻はどうみてもチョン顔
鳩山の妻とキムチ造りをやってる馬鹿妻
オバマはカウター席に座ってくるくる寿司でも食べる積もり?
今の若者は将来が保証されていない
行政の天下りが施設や民間企業に降りて来て幹部になり年金プラス毎月の給料＆退職金を貰っていく。全く何も仕事はしない天下り先もある。
そんな企業の若者はどんなに働いても上に上がれない。
皇室も東京もチョンに乗っ取られました。

900 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 15:43:21.20 .net

764 我が名は陸上自衛隊 sage 2014/04/23(水) 13:47:29.40 ID:T7gdS5tj
皆さんどうもです！！
本日は1日残っていた代休の消化日です！
午前中はちょっくら中古車行ってまいりました

813 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2014/04/23(水) 15:21:21.08 ID:BGx/sDOY
辞めたから違うだろ

818 名無しさん＠毎日が日曜日 sage New! 2014/04/23(水) 15:28:35.11 ID:T7gdS5tj
>>813
辞めて縁を切ったはずなのにそうは簡単にいかん元自衛官悲惨なり
さっそく即自の誘いが来たし、同期やら先輩から後輩のメールや連絡で俺の携帯埋まってる
嫌んなっちゃうよ

ニート　無職　集会所
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/dame/1397892492/

901 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 16:17:45.37 .net

コピペばかりだよねぇ(´・ω・`)

902 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 16:29:45.81 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

陸曹達はグリーンベレー以上の能力がある
てホント？

903 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 16:36:12.85 .net

連レスすいません

845 名無しさん＠毎日が日曜日 2014/04/23(水) 16:22:12.50 ID:+QWVYCUK
陸曹達はグリーンベレー以上の能力があるからな


とか元自衛官がニートスレに居着いて
色々言ってるけどホントですか？

904 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/23(水) 21:52:00.92 .net

>>903
真っ赤な嘘

最近の陸自の悩みは、体力検定の最低基準に合格しない隊員の増加

905 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 22:13:42.77 .net

>>903
>>903の質問に対して、普通なら（陸自の幹部なら）
グリーンベレーと陸曹全部を比べること自体がナンセンスな質問だと思うのだが、
お前はその質問に質問者と同レベルで答えているｗ

だんだんとメッキが剥がれていくようで哀れｗ

906 ：専守防衛さん：2014/04/23(水) 22:25:14.94 .net

>>905
「ローレディ」でググれば、７年前からの過去ログが出るわ、出るわ。
正体見えたり！

907 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/23(水) 23:06:28.87 .net

>>906
> 見えたり

気持ち悪い日本語

古文の助動詞「たり」を使うなら、
見ゆ＋らる＋たり→見られたり

現代文なら
「見えた」だけでいいものを……

908 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:17:07.39 .net

845 名無しさん＠毎日が日曜日 2014/04/23(水) 16:22:12.50 ID:+QWVYCUK
陸曹達はグリーンベレー以上の能力があるからな

848 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2014/04/23(水) 16:42:30.56 ID:T7gdS5tj
>>845
それはないない
カスもクズもいるよ
ただし、それなりの部隊もある
習志野の空挺、ほぼ陸自の″海兵隊″である西普連、対馬の山猫、中即団、アグレッサーの評価支援FTC
あとは特教、普教、戦教の各教導団
このへんはプロ中のプロだな
あと俺らでも全く触れられず謎の部隊である『特戦群』


なんですか？

909 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:17:59.88 .net

818 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2014/04/23(水) 15:28:35.11 ID:T7gdS5tj
>>813
辞めて縁を切ったはずなのにそうは簡単にいかん元自衛官悲惨なり
さっそく即自の誘いが来たし、同期やら先輩から後輩のメールや連絡で俺の携帯埋まってる
嫌んなっちゃうよ


こういう事ありますか？

910 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:25:01.47 .net

>>905　ありがとうございます

また質問ですが>>908-910よろしくお願いします

911 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:26:43.18 .net

>>907
見えたり
読み方：みえたり

ヤ行下二段活用の動詞「見ゆ」の連用形である「見え」に、完了の助動詞「たり」が付いた形。
「見ゆ」の口語形としては、ヤ行下一段活用の動詞「見える」が対応する。

普通の日本語ですよ。
「気持ち悪い日本語」だというのは、君の主観でしかありません。

気持ち悪い君だけの主観を押しつけるのはやめてください。

912 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:31:33.06 .net

>>909-911
ローレディさんは、なぜ都合の悪いときはコテ外すのですか？

913 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:35:11.33 .net

>>912
あのアホは卑怯だから、常套手段だよ。

914 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:40:44.50 .net

>>909-911 ですが違います

自衛隊にいたらしき人が、その頃の自慢みたいな話をよくするのですが
知らないからよく分らず
ここならウソか本当か分ると思ったからです

915 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 00:44:23.59 .net

本物の自衛隊ならこんな時間いないだろ

916 ：910-911：2014/04/24(木) 00:46:50.78 .net

夕方になってもいいので返答待ってます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

917 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/24(木) 04:25:39.63 .net

>>914
有ると言えば有る
地本が予備自・即応の定員を埋めようとすれば辞めた人に声をかけるしかない
まあ先輩や後輩からのメールは「お金を返してください」だと思うけど

918 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 18:01:01.78 .net

>>914
ありますよー
広報はノルマあるし使えるとこから使っていきますから

919 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 22:07:11.16 .net

>>914
自衛隊板で現職の人は誰もいないよ。
来ているのは、元自（俺もだが）、マニア、ひよっとして予備自、即自だけ。

920 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 22:09:28.80 .net

>>917-919
人手不足なのでしょうか？またここに来る時あると思いますので
その時はよろしくお願いします。
回答ありがとう御座いました

921 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 22:12:24.52 .net

>>919
回答ありがとう御座います

922 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/24(木) 22:31:25.64 .net

現職がいると都合がわるい人間がそういう説をひろめているわけか。

シモンや陸っくんは完璧現職だろ。
レスキューと振ってオスプレイを返すなら司令部、総監部か方面一次部隊だろうな。

923 ：専守防衛さん：2014/04/24(木) 22:40:22.22 .net

一応建前は大事なんだよ

924 ：専守防衛さん：2014/04/25(金) 08:08:24.38 .net

あっはははは

元自、即自なら自分の勤務歴を思い出して書けば、それなりに現職として
見てくれるよ。

925 ：専守防衛さん：2014/04/25(金) 18:37:22.29 .net

古い体制しか知らない大将は元自。

926 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 00:28:37.12 .net

海外派兵のとき、標高が高いところにも行く可能性があると思うんですが
そういうときはどうするのですか

高地に慣れておかないとすぐ息切れしそうではないですか

927 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 09:57:23.62 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

928 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 10:01:58.26 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

929 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 10:02:43.65 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

930 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 10:05:05.39 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

931 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 10:06:57.03 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

932 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 10:14:34.63 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

933 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 11:34:31.68 .net

>>926
その可能性はない。

終了

934 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/26(土) 12:39:40.70 .net

>>933
なんでだよ。

ネパールＰＫＯとかボリビア地震とか
可能性ならあるじゃん。

935 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 12:44:56.80 .net

>>926
現地でならせばいい。


終了

936 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 13:07:44.68 .net

そんな面白い質問もないのに
どうしていちいち真面目に回答してる人がいるんだろう
ここの管理や回答が仕事の人がいるのかな

937 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 13:18:19.39 .net

>>936
面白い人間だけが人間でないように、面白い質問だけが質問ではない。

人間の中にはお前のようにつまらない人間もいる。

938 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/26(土) 13:30:53.68 .net

オマエモナー(AA略

939 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/26(土) 19:05:51.76 .net

>>936
そう言うのはヤフーの質問するところで聞いてみたら

940 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 21:08:45.18 .net

現地で慣れる前に面倒が起こったらどうすんだよ
マイケル・ベイがコーディネートしたら息つく暇なく爆発が起きて戦闘開始だぞ


いや〜やっとついた
イーンカミーング　チュドオオオ
ゲッダーンゲッダーーーン
ダダダダダババババババ・・・

ばぁ
ぶは〜(ここで息切れ)

ダダダ　チューーーン(スローになって残響音あり)

ドサッ

伊藤1佐ーーーーーーーーーーー

DAS ENDE

こんなの生き恥だろうが

941 ：専守防衛さん：2014/04/26(土) 23:18:52.85 .net

こないだの海自の虐め
ご冥福をお祈りします。54才迄勤めた金額と三回の退職金にしては少しやすいけどまぁそれにそった金額かも知れませんね。
裁判官さん有難うございますm(_ _)m
命には変えられませんが
虐めは絶対に許せない
まして海自は逃げる場所がない。

942 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 00:09:21.91 .net

>>936
仕事ではｊないけど、ここで回答するのが生き甲斐というか、
そうしないと生きていけない依存症な方が数名いることは確かです。

943 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 00:15:36.23 .net

質問です。
中隊本部の仕事するのは何人くらいなんですか？
係幹部・係陸曹って係の仕事を幹部と陸曹が
２人１セットでこなすという意味ですか？

944 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 00:38:28.96 .net

>>943
係幹部ってのは、業務内容はほとんど知らないで印鑑押しているだけの存在
実際の業務のほとんどは係陸曹がやっている
印鑑押すだけの幹部なんて1人いれば十分なので、それぞれの係で二人１セットというわけではない

945 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 02:16:51.66 .net

>>944
それはお前が仕事をしてない証拠だな、馬鹿

946 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 02:17:40.17 .net

>>944
こいつ、びゆだろ

947 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/27(日) 02:52:42.99 .net

いまさらだけど、係幹部係陸曹の根拠って何？

係の一覧と職務の詳細って何かに載ってたっけ？

武器係と服務指導係はどこかで見た気がするけど、それすらも浮かばない。

誰かエラい人、教えてください。

948 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/27(日) 05:48:10.58 .net

>>940
派遣に関係なく、行進（または輸送）の次は集結、偵察、戦闘指導、戦闘展開という時間が必要だから大丈夫
実際には拠点の確保から始まる兵站基盤設定の余裕もとる。

つーか、ないな。(笑)

949 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/27(日) 05:55:08.92 .net

>>942
「コイツはこれが生きがいなんだな」とか「コイツは現職じゃないな」という、当て外れな
妄想を信じて、批判めいたレスで閲に入っている依存症の典型がこれです。

950 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 07:13:15.20 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

951 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 07:14:06.32 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

952 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 07:14:44.87 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

953 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 07:15:47.33 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

954 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 07:16:34.38 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

955 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 07:22:19.98 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

956 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 07:25:51.28 .net

所詮はは素人の勝手な書き込み

957 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 12:35:58.10 .net

>>947
編制とは別に編成の基準みたいな通達があるだろ

そんなことすら知らないようでは、「AOC修了」という設定（妄想）には無理があるので、
そろそろ設定変えた方がいいだろうなｗ

>>949
「依存症」という単語にはレスされていなくても反応するようだなｗ
まあ、それだけ本人も自覚していて、なおかつ気にしているということだｗ

958 ：裸の裸の裸のシモン ◆vOSr.J0sK. ：2014/04/27(日) 12:52:17.77 .net

Anal Officer Course

959 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 15:56:51.72 .net

>>958
良くコテを変えますが、精神が落ち着かないの？
後今回は、なぜ裸が３回もつくのですか？
やっぱ高次脳障害ですか？手帳持っていますか？

960 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/27(日) 17:45:41.84 .net

>>957
> 編制とは別に編成の基準みたいな通達があるだろ

係組織って編成なのか？

本質は専門幕僚とその統制系統だと思うんだが。

通達があるなら、中隊に標準的に置かなければならない
係幹部を列挙してよ。

961 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 17:46:09.02 .net

>>957
＞編制とは別に編成の基準が

ねーよ。絶対に。
訓練、兵站、人事、情報保全を横断的に記述できるのは、拘束力がない教範だけ。

物品管理と編制の根拠が自衛隊法じゃないという基本がわかってない。

962 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/27(日) 17:58:06.54 .net

>>957
これが素人の勝手な書き込みか。(笑)

963 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 18:21:33.72 .net

陸自一般曹受けたいんですが、面接でどのような質問をうけますか？

964 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 19:23:00.72 .net

なぜ君は、こんな掲示板でレスを書いてしまったのか？

965 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 19:25:41.05 .net

>>960-963
お前らが大したことないって良くわかったｗ

じゃあ、逆に聞くけど、その通達が無いというのなら、
何を根拠に現在の編成があるんだ？ん？

966 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 19:34:24.63 .net

>>960
通達の内容までここで列挙できるわけないだろ
設定をAOC修了したことにしたいのなら、最低限の保全くらい理解しろｗ

お前が本当に幹部ならその通達は必ず目を通しているはずだよ。
覚えていないというのなら、↑で書いた印鑑押すだけの係幹部のような仕事しかしてないからだよｗ
本当に見ていないというのなら、回覧すら回してもらえない使えない幹部だということ。

すこし前に話題にした、在外公館の通達も見てないって言ってたくらいだから、お前は絶対に幹部じゃないよ。

967 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 20:01:54.31 .net

>>966
編成に関する通達が存在するなら秘区分なしのはずだ。公開義務があるからな。

今当直についているから件名だけでいいから晒せよ。ＤＩＩで検索してやるよ。

968 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 20:07:52.83 .net

>>965
話をすり替えるなよ。係幹部の設置の話だろ。

969 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 20:12:51.60 .net

通達はないな。あったとしても訓令か達だし。

970 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 20:45:05.22 .net

>>967
当直士長お疲れさんｗ

>>968
係幹部も編成内の話

>>969
お前が知らないだけ


上三つとも同一人物のように思えるけど、
どっちにしてもバカには違いないｗ

971 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 20:46:28.12 .net

>>967
特別勤務中に２ちゃんねるか
どこの部隊？

972 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 21:01:48.78 .net

>>967
編成って最低でも注意じゃねーの？
中隊の編成表でも注意だったように思うけど、注意文書って公開義務あるんだ
しらなかったよ

973 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/27(日) 21:32:05.38 .net

>>972
どういう日本語の読み方をしているんだ？
>>967は、「通達なら公開義務があるから注意文書じゃない」
って言ってるんだよ。
それから、この話題に限っては、
「編制」と「編成」の区別は明確にしてくれ。

974 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 21:38:20.75 .net

>>970
はやく件名言えよ。検索画面出して待ってるから。

ヒマなんで適用業務からログインして「編制表」を確認したけど、当然ながら係幹部は載ってないね。

975 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/27(日) 21:52:00.35 .net

>>972
質問です。中隊の編成表ってなんですか？

職位機能組織図ですか？
服務指導組織図ですか？
編制配置状況一覧表の事を言っているんですか？

ちなみに、現在、各部隊に青本はありませんから。老婆心ながら一言言わせていただきます。

976 ：陸秀夫 ◆.xWNpscfuY ：2014/04/27(日) 21:54:44.91 .net

>>974
とりあえず、係幹部一般については服務規則だ。


どんな係幹部を置くかの標準の根拠を、俺は知りたいんだが。

977 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 22:25:00.95 .net

>>976
俺もそう思いますが、通達があると主張している奴がいるので。

保全は保全規則、補給整備は物品管理規則
編成を律する別な通達なんてあるわけないし、各区分を横断する規則もない。

978 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/27(日) 22:41:31.83 .net

>>977
んだ。
俺の記憶では、経営体の編成だけだな。

守ってない駐屯地もいっぱいあるがな。(笑)

979 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:03:53.30 .net

>>973
＞「通達なら公開義務があるから注意文書じゃない」

はあ？
頭ダイジョウブですか？

980 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:07:30.76 .net

>>973-979
足りない奴が必死だな
もう少し勉強しろよ

編成と編制の違いも知らなくて幹部自称するなｗ
それと今は青本じゃなくてCDになってるけど、それは「編制」
現状の編成とは違うことくらいの最低限の知識を入れてからレスしろｗ

981 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:09:24.90 .net

>>979
早く件名言えよ。システムに秘権限のカード刺して待ってるんだから。

982 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:12:30.51 .net

>>967
＞編成に関する通達が存在するなら秘区分なしのはずだ。公開義務があるからな。

何を言っているんだこいつは
いくら２チャンネルとはいえ無茶苦茶過ぎ

983 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:14:54.96 .net

>>981
秘権限のカードって、何のシステムなの？

984 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:18:48.90 .net

>>973
「通達なら公開義務があるから注意文書じゃない」

通達でも普通に注意文書あるじゃん

985 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:20:51.12 .net

陸秀夫は注意文書の意味を知らないんだろｗ

986 ：専守防衛さん：2014/04/27(日) 23:29:52.25 .net

>>984
＞「通達なら公開義務があるから注意文書じゃない」

これ書いた奴は、行政文書の開示請求のことを言っているのだと思う
通達は公開する義務があるから注意文書ではないと思っているのだろうなｗ

開示請求されたからといって、その文書全てを開示するわけではない。
注意文書は注意文書なので、その通達内の「注意ではないところ」を部分的に開示するだけ。

987 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 00:00:53.58 .net

>>981
ねぇねぇ何のシステムなの？
おしえてよ

988 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 01:13:43.40 .net

>>976
ちゃんと仕事しろや
クソガキ

989 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/28(月) 05:44:06.99 .net

>>987
陸上自衛隊指揮システム
指揮官、係幹部、係陸曹ごとにアクセス権限が違うログインカードを使う。

注意の達や編制なら係陸曹のカードでも見れるんじゃね？

990 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 11:43:44.59 .net

編成を示した通達があるとか言った奴は逃げたな。
素人が適当な事を言っても現職にはすぐにバレるのに頭悪いな。

991 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 11:58:37.67 .net

編成業務実施に関する訓令、達が平文書なのに、それに基づく通達が注意とかないだろうな。
もっともそんなものがあればの話だがね。

存在するなら編成担任官が規則という形で定める所だな。

992 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 14:28:23.36 .net

>>980
青本がＣＤ？また古いこと知ってるね。
今はＣＤもなくなって、適用業務からパスワード入れて閲覧するのだが。

993 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 15:16:56.37 .net

>>991
上位規則が平文だからその下位規則は注意指定できないなんて決まりはないぞｗ

言いたい放題だなここはｗ

994 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 15:29:26.20 .net

＞「通達なら公開義務があるから注意文書じゃない」

995 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 15:33:00.94 .net

編成の話題に編制の話を持ってくるのがそもそも間違い
青本とか適用業務にログインとか言い出した奴らが論点をごちゃごちゃにしてるだけ

とりあえず議論したいのなら雑談とかに移動しろ

996 ：944：2014/04/28(月) 19:25:22.93 .net

えーっと......？
なんかえらい議論になってますけども。

997 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2014/04/28(月) 20:33:07.98 .net

>>996
で、質問は？

998 ：ローレディ ◆9RlzA1XvRY ：2014/04/28(月) 20:34:20.84 .net

>>996
つまんない質問だったんでスルーしてた。

中隊っても、普通科、戦車、特科などで所属人員数が違うので一概には言えない。
編制上80人、充足70%ぐらいの中隊で、普通係幹部は１〜３人
幹部職を上級陸曹にやらせたりもする。

係陸曹は、5〜8人くらいかなぁ。
幹部が計画を作って、陸曹が管理実務をするカンジかな。

陸曹は、訓練係、武器係、施設係、補給係、通信係、人事係、給養係、車両係なんてのが定番かな。
幹部は、後方、保全ぐらいか。

編成ってのは、指揮官に裁量権があるので、配置そのものは結構自由だが、それぞれの実務には
規則があるので配置そのものはマスト
規則がない分野には新設することも可能。給料には影響しないが、勤務歴として記録され、人事評価の対象となる。

999 ：専守防衛さん：2014/04/28(月) 20:36:39.10 .net

やっぱり固定の解答しか信用できないな。

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