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悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 65
- 1 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:28:40.88 ID:FVQBt6A9.net
- 悟りを開いた人＝ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。
◆利用者のみなさんへ
・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてくだ さい。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
では、どうぞ。
※前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】63
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1523594822/
- 2 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:32:54.90 ID:FVQBt6A9.net
- 行為と煩悩の止滅によって解脱がある 。
行為と煩悩は思惟より生じる 。
それらはことばの虚構による 。
ことばの虚構は空性によって滅せられる 。
(龍樹 中論)
- 3 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:33:18.12 ID:FVQBt6A9.net
- 心の対象が止滅するときにはことばの対象は止息する 。
というのは 、ものの本性は涅槃のように 、生じたものでも 、滅したものでもない 。
(龍樹 中論)
- 4 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:34:51.94 ID:FVQBt6A9.net
- 「一切の言説は仮名にして実なく、ただ妄念に随えるのみ」
（大乗起信論）
- 5 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:35:25.55 ID:FVQBt6A9.net
- つまり言語脱落とは、「本質」脱落を意味する。
そして、こうしてコトバが脱落し、「本質」が脱落してしまえば、当然、どこにも裂け目のない「存在」そのものだけが残る。
（井筒俊彦 意識と本質－精神的東洋を索めて）
- 6 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:35:51.12 ID:FVQBt6A9.net
- 縁起であるものをすべて われわれはすなわち 空であると説く。
その空は相対的な仮説である。
これが実に中道である。
（龍樹 「中論」）
- 7 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:36:15.63 ID:FVQBt6A9.net
- 空であると説くべきではない。
空ではないとも同様である。
その両者であるとも、その両者でもないとも（ 説くべきではない。
それは仮の名称のために説かれる。
（龍樹 「中論」）
- 8 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:36:39.77 ID:FVQBt6A9.net
- 諸仏の説法は、二諦によっておこなわ れる。
世俗諦と勝義諦とである。
これら二種の諦の区別を知らない人々は、ブッダの教えにおける深い真実を理解しない。
ことばによる説明によらなくては、勝義は説かれ得ない。
勝義にもとづかなくては、ニルヴァーナはさとられない。
（龍樹 「中論」）
- 9 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:38:44.81 ID:FVQBt6A9.net
- 連投済みません。
- 10 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 02:45:43.52 ID:m2UWLxZc.net
- 前スレ999へ
観察バイアスではなく観測バイアスだろ
観測バイアス、観察者効果を誤解釈しとる
観測バイアスは観測する物へ影響を与えないと観測出来ない時、影響を与えてるモノを指す
光が当たってるからりんごが見える
光が無ければりんごは認識出来ない
この場合、光が観測バイアス
観察者効果は、観察者が観察する行為が観察対象に影響を与えてしまう事
心を観察しようとしても結果期待の影響を受けて心を観察する事は出来ないという事
心理学、物理学などの用語
- 11 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:49:12.07 ID:FVQBt6A9.net
- 前スレの「何故リンゴはリンゴなのか？」の続きです。
要は、リンゴという言葉の仮構を本質と錯誤しているから「リンゴをリンゴとしてありのままに見ていない」という主旨です。
「リンゴ」←この文字を暫く見ていて下さい。
ゲシュタルト崩壊がおきますから。
本来、文字や言葉なんてそんなもんなんです。
ただ、それだけでは無く、
禅本来の見所から言うと、「山は山にあらず」という矛盾命題の指示する絶対無意味の次元から、人はさらに翻ってまたふたたび「山は山」という有意味性の次元に戻らなくてはならない。
（井筒俊彦 意識と本質－精神的東洋を索めて）
と言う事です。
これが般若心経でいう「色即是空空即是色」ってやつです。
- 12 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:53:11.81 ID:FVQBt6A9.net
- >>10
私はもともと認知バイアスといってます。
観察者バイアスと言う術語もありますよ。
- 13 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 02:56:33.02 ID:m2UWLxZc.net
- >>12
誤解釈してると指摘してる
ゲシュタルト崩壊は視覚現象だろうが
まばたきすれば戻る
くだらない
- 14 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 02:57:33.90 ID:FVQBt6A9.net
- 修正
999 名前:糞凡夫 [sage] :2018/05/14(月) 02:26:41.63 ID:FVQBt6A9
>>998
リンゴが何故リンゴなのか？
それは、言語というバイアス(貴方のいう観測効果)が掛かってるからですよね？
↓
それは、言語というバイアスが掛かってるからですよね？
- 15 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:00:29.28 ID:FVQBt6A9.net
- >>13
認知に歪みが生じるのは事実でしょ？
- 16 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:01:47.74 ID:m2UWLxZc.net
- 認知バイアスは自分の利害、希望に沿って認識が歪められる事だろ
だから、心は観察出来ない
- 17 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:06:25.62 ID:FVQBt6A9.net
- >>16
分かるけど、とどのつまり貴方は何を私に言いたいの？
- 18 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:10:52.67 ID:m2UWLxZc.net
- >>14
りんごが、りんごでない理屈がない
それだけの事
なぜ、りんごはりんご？
は文法として間違ってる
言語にバイアスなんてない
言語の定義を共有出来てるか？だけだ
りんごが赤いのはなぜ？
という問いなら光が観測バイアス
赤色の反射光が目に映る
赤色の周波数帯が無い光を当てれば赤色は認識出来ない
- 19 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:11:23.50 ID:m2UWLxZc.net
- >>17
言葉は正しく
- 20 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:11:53.96 ID:FVQBt6A9.net
- 私は、観察するものが観察されるものだから気付きでいい、そうしたスタンスに立って、(仏教での)聞思修と戒定慧の実践による仏性の開発(かいほつ)と、中道と知足の生活を勧めている。
- 21 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:13:12.65 ID:m2UWLxZc.net
- >>15
ゲシュタルト崩壊は視覚効果
認知バイアスと関係ない
- 22 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:18:29.98 ID:FVQBt6A9.net
- >>18
＞言語にバイアスなんてない
＞言語の定義を共有出来てるか？だけだ
そうですか。
仏教では貴方とはまた違った見方をしますので。
- 23 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:20:39.76 ID:FVQBt6A9.net
- >>21
そうですか。
仏教では貴方とはまた違った見方をしますので。
- 24 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:24:28.86 ID:m2UWLxZc.net
- >>20
意味分かって語句を使ってるとは思えない
難しく語ろうとする必要ないだろ
気付きは心を観察して得るのではなく、現実から得るものだ
悟りを開いた達磨だって、心を見ようとするな
苦悩の時の心は揺れ動き興奮しとるだけだ
と言ってるじゃないか
安らぎを得たいんだけど？の問いに
安心を得たいから不安になる
気持ちは安心を得ようとしてるから問題ないと
原因は心にはない
現実の中にあるって事だ
- 25 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:25:26.45 ID:m2UWLxZc.net
- >>22
仏教で、そんな解釈はない
誤解釈してるだけ
- 26 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:28:28.07 ID:FVQBt6A9.net
- >>24
三界唯心ですが。
- 27 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:29:46.53 ID:FVQBt6A9.net
- >>25
「一切の言説は仮名にして実なく、ただ妄念に随えるのみ」
（大乗起信論）
- 28 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:36:33.76 ID:m2UWLxZc.net
- >>26
観察するものが観察されるもの
文法が変です
仏教の基本である色即是空は、世の中は移ろうもので実体はなく、縁起により成り立つという事だろ
縁起とは物事には原因と結果がある
原因が無ければ結果はない
三界については、ありきで語っているだけ
オレは検証出来ない事は受け入れない
- 29 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 03:40:50.74 ID:m2UWLxZc.net
- >>27
人の言葉を借りずに自分の言葉で論破したら？
何を言いたいかわからん
引用した文は知ってるが妄想にしか見えない
宗教はありきで語る
- 30 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:41:54.02 ID:FVQBt6A9.net
- >>28
専門用語使うから悪しからず。
>観察するものが観察されるもの
唯識でいう四分です。
自体分が見分と相分に分析され、それを相分として自証分があり証自証分があるという意味です。
- 31 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:44:53.29 ID:FVQBt6A9.net
- >>28
＞仏教の基本である色即是空は、世の中は移ろうもので実体はなく、縁起により成り立つという事だろ
＞縁起とは物事には原因と結果がある
＞原因が無ければ結果はない
それは承知していますし、中観での龍樹の縁起の否定も知ってます。
- 32 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:48:41.67 ID:FVQBt6A9.net
- >>29
論破が目的ではないのですが・・・
要は、言語による仮設を自体視する事(認知バイアス)から、常・一・主・宰の我を錯覚し苦しみが生じている、という事です。
- 33 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:49:56.08 ID:FVQBt6A9.net
- >>32
訂正
×自体視
◯実体視
- 34 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 03:55:45.60 ID:FVQBt6A9.net
- 一応、仏教の研究機関に総合職ですが幾年かおりましたし、臨済の老師に幾年か参じております。
多少の知識や経験は頂いておりますので、お気遣いは無用です。
御教示の程を、と言いたいところですが、寝落ちさせて頂きます。
- 35 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 06:43:56.31 ID:eCsCitk3.net
- >>34
糞凡夫さんよ、一日に何回も書き込まないで。
頭の中で要点をまとめてから書き込むようにしてください！
- 36 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 07:05:39.46 ID:pMlQScsB.net
- >>1
スレ立ておつ
- 37 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 07:21:20.56 ID:pMlQScsB.net
- >>29
もうさー別の相談スレに書き込んだら？
- 38 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 08:41:01.03 ID:m2UWLxZc.net
- >>30
何に観察されんだよ？w
文法は正しく
- 39 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 08:52:42.62 ID:m2UWLxZc.net
- >>32
おかしい理屈
あなたのように語句の意味や定義を理解共有しないで錯誤状態になる理屈があるだけだ
あなたのやり方は、語句の意味の捉え方をただ勝手に解釈主張する不毛の議論になるだけ
定義と意味をしっかり共有してこそ、理解が進み、会話も成立する
言葉や言葉の意味は時と共に推移する
かつての意味と全く違う意味になる時もある
人々の価値観は移ろうからだ
坊主の価値観も変わる
時代についていけなくなるからな
昔の言葉を使い諭す手法はわかりにくくなるだけ
現在成り立つ語句を使って語れ
死語を使ったりするな
言葉はコミュニケーションの為にある
共有出来ないやり方すんなと
- 40 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 09:32:40.75 ID:m2UWLxZc.net
- >>34
仏教の研究機関ねえ…
オレだって仏教、神教、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、ヒンズー教、儒教さまざまな宗教を深く知ってる
とあるこのスレで書いた内容のような事を理路整然に語ったら反論出来ず気付きを得たと感謝された
ありきで語る教義を理解しようとしても検証出来ないから理解出来ない
それだけの事だ
人が作り上げた心のよりどころが宗教
その宗教が語る存在を検証する手段がない
信じない事を罪として検証を受け付けない
現在においてはその弊害ばかり
テロ、宗教戦争、詐欺
宗教は悪影響ばかり与える
人が作り上げたと証明出来る
宗教が描く世界は当時の物や価値観で描いている
車、電化製品、機械など人が作り上げた文明の物はない
日常品は全て当時の時代のもの
地球は丸い、地球は回ってるが未知状態の時に、はるか彼方は崖、地下は地獄、雲の上が天界で神がいると語ってたくらいだ
当時としては検証出来ない事をありきで作り上げてただけ
現実に向き合ってる人が世の中に影響を与える
現実に向き合う人が解決を得る
人には幸せの感情がある
幸せでありたい気持ち、興味を持つ事が大事
現実逃避的に語る宗教が世の中に貢献する理屈はない
悟りなど、ただの現実逃避
ありきで作り上げた物の解釈に苦労してるだけ
解釈しようとしてもムダ
もともと現実逃避の理屈が現実解決に矛盾している
心は揺れ動く
自分の心や相手の心を掴める理屈がない
心は観察出来ない
心は感じるものだ
相手の現在の心理状態を反応や行動で知る理屈はある
性格を捉える理屈もある
ダイゴのメンタリズムのようにな
何れも観察するのは心ではない
観察するのは環境、行動、結果だ
原因は現実の中にある
- 41 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 09:54:02.93 ID:25RmDavb.net
- >>40
なんでコテつけない？嫌がらせ？
- 42 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 09:57:59.58 ID:25RmDavb.net
- >>39
文法おかしい
言葉の定義を理解しないでイメージで連想的に使ってるだろ
- 43 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 10:03:56.52 ID:m2UWLxZc.net
- >>41
匿名だから不要
内容だけで十分
誰が語ったかなんてどうでもイイ
- 44 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 10:04:29.36 ID:m2UWLxZc.net
- >>42
具体的な指摘を
- 45 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 10:10:03.62 ID:zQGQ49jR.net
- >>40
ダイゴのメンタリズム笑
寝る間も惜しんで書き込みしてる君のメンタルが心配だわ
- 46 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 10:14:59.27 ID:zQGQ49jR.net
- >>43
君はまず、こんな文字だけの場所で独りぼっちになっているという現実を見なよ
- 47 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 10:18:07.62 ID:25RmDavb.net
- >>43
迷惑だって言ってるだろ
たまにならいいとしても長文スレ違いレスを連投して常駐するつもりかよ
コテ依頼に何か誤解しているようだがあなたのレスを非表示にしたいからお願いしてるの
あなたは周囲に配慮しつつ存分にレス出来るのだから別に不都合もないでしょ
コミュニケーション、共有、理解が大事という御自身の言葉を大事にするならば配慮して。
- 48 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 12:31:32.28 ID:FVQBt6A9.net
- >>35
すまんのうw
- 49 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 12:32:29.96 ID:FVQBt6A9.net
- >>38
自体分だろ？
- 50 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 12:33:20.92 ID:FVQBt6A9.net
- >>39
いやいや、も少しあなたも勉強してよ？
- 51 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 12:35:47.53 ID:FVQBt6A9.net
- >>40
あなたのその考えを否定はしてませんが？
- 52 ：偽和尚 ：2018/05/14(月) 12:59:27.71 ID:RI+7A2nw.net
- なに言っても無駄な感じするがなあ。なんとなく自分は正しいことを知っていると思い込んでいて、他のやつは知らないから教えてやろうみたいな、思い切り慢にハマってる最中のように見えるし。
あ、関係ないけど前スレ972の人もうちょっと待ってね。長くて複雑なので後で書く。
- 53 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 12:59:40.64 ID:zQGQ49jR.net
- >>51
寝てるんじゃない？
- 54 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 13:01:57.87 ID:FVQBt6A9.net
- もちろん、心は同時に観察は出来ません。
観察された心は既に生じた識の認識ですから。
最近では受動意識仮説なんて研究もあるようですね。
また、仏教では三証(文・理・実)と言って、教典や道理や現実に証明されない事は真理として認めないスタンスですから、ありきで語るものでもありません。
さらに、大乗仏教は小乗と違い二空のスタンスですから、現実社会を否定するものでもありません。
むしろ仏性を開発(かいほつ)し智慧を活かして現実社会で菩薩道を歩むことが理想とされます。
- 55 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 13:05:27.70 ID:FVQBt6A9.net
- >>53
>>40のレスで思い出したけど、その方とは宗教板でレスを交わした事がある。
- 56 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 13:07:31.44 ID:zQGQ49jR.net
- >>55
そうなんだ
その方まだ書き込みしてるの？
- 57 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 14:51:17.54 ID:2hwV7yEs.net
- >>56
分かりません。
- 58 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 18:37:48.91 ID:7nIMQTAr.net
- 糞凡夫はこんなところにいないで早く病院に戻った方がいい
- 59 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 20:36:54.72 ID:t9CVROhC.net
- ブッダの生涯を映画化したとして、悟りと言う現象を映像化する事はできるでしょうか？
それを悟りへの道の啓蒙には使えないんでしょうか。
- 60 ：鬼和尚 ：2018/05/14(月) 21:47:44.11 ID:3XXJO/Fa.net
- >>1 ご苦労さんなのじゃ。
早くもわしに帰依じゃな。
>>59 十牛図みたいなものならば出来るじゃろう。
何でも工夫してみるとよいのじゃ。
啓蒙にも使えるじゃろう。
実演あるのみなのじゃ。
- 61 ：糞凡夫：2018/05/14(月) 22:34:44.24 ID:FVQBt6A9.net
- >>60
君、誰？
- 62 ：マジレスさん：2018/05/14(月) 23:59:51.29 ID:2pL3DHKG.net
- 悟りの形を探しています
自己と一体になる自己一如
自他と一体になる自他一如
全てと一体になる全て一如
どれですか？
他にもあります？
- 63 ：偽和尚 ：2018/05/15(火) 00:01:45.27 ID:s2GvpUjh.net
- >>前スレ972 (知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11190327726)
知恵袋の方は既に良い回答がされていてベストアンサーが付いているのでちょっと別の角度から答える。
現時点の利点だけを挙げるとこうなると思う。
1. 大卒。
2. 東京在住。
3. (家から金が送金されており) 働かなくても暮らせる。
4. 図書館で本を読み放題。
5. 独身。
おそらく見る人から見ればこれは夢のような生活ではないかと思う。特に3番が衝撃的だろう。
多くの人が憧れる自由な金持ち生活だw
同じ立場ならどうするかだが、俺だったらまずは送られてくる金の内残せる分を残して貯める。
それと長いこと働いていないので気分転換及び感覚を取り戻すためにリハビリとして簡単なアルバイトをする。
出来れば自分の好きな事、あるいは好きな事に繋がるような事が良いと思うが、必ずしもそうである必要はない。
働かなくても食えるのでそんなに必死になる必要はない。週2日や3日みたいなのでも良い。
色々なアルバイトをしているとその中で無理なく続けられるような所も見つかるかも知れない。
そしたら長くやれば良い。
緊急時の連絡先を正直に書いて連絡されて、その結果断られるということがあっても気にせず次に行けばいい。
まあしかしアルバイトで雇うのにそこまできっちりする所はあまりないだろうから多分だいたいは大丈夫だと思う。
今は人手不足なのでおそらくアルバイトは沢山あると思う(東京だから特に)。なんだったら身元も何もかも
気にしないような日雇いの肉体労働やってみると良い(体力要るけどね)。
それで開いた時間は図書館行ったり瞑想したりする。
あとこれはちょっと別の話だが、年1回ぐらい健康診断を受けた方が良いと思う(役所とかでやってると思う。区民健診とか)。
というのは年取ってきたので普通に体のどこかが不調になっている可能性があるからだ。
なんだったら本格的に人間ドック行って色々調べてみるのも良い。
- 64 ：自宅内装員：2018/05/15(火) 00:09:54.22 ID:xpCBPMXP.net
- >>63
そんなセレブだったのか
勝ち組だな
- 65 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 09:47:01.38 ID:BKfB1nn7.net
- >>59
どうとでもx2
>>62
X
O
- 66 ：偽和尚 ：2018/05/15(火) 09:47:14.96 ID:9XLQOH03.net
- ま、金の有無に関係なく老病死はあるし悩みも起こるってことだな。
- 67 ：糞凡夫：2018/05/15(火) 14:07:12.01 ID:En6//Rmn.net
- >>62
無相。
- 68 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 16:01:23.12 ID:Oe2RlLjY.net
- >>63
何やこれ偽の意見か くそだな
- 69 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 17:15:49.06 ID:nSojjEPG.net
- 観察しても原因をみても苦の解消ができません
私のセンサーが他者の嫌なところを察知してすごくネガティヴな気持ちになります
原因は私の感受性にあると思うのですがどうですか？
観察とは嫌だなぁと思ったという感情をありのままそのままに観ていくことですか？
- 70 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 17:25:05.78 ID:nSojjEPG.net
- 原因など見当たらず、ただただ年少期から他者の嫌な所を感じ取ってきた私はいったいどう生きていけばいいのですか？
- 71 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 17:35:08.88 ID:nSojjEPG.net
- 自分をありのままに観察することも大事かもですが
他者をありのままに観察することも大事かもしれません
感じていたのは他者の悪い一部分であって全てではないと
ブッダの、他者を見ないで自分を見なさい、という教えも、自然に察知してしまう私には不可
いろいろ方法は試しましたが、残ったのは、自分を客体視するか、慈悲の心を持ってひとと対するか、ぐらいですね
- 72 ：偽和尚 ：2018/05/15(火) 17:40:58.65 ID:qT2itjPS.net
- >>68
指名されて質問されたから答えただけ。
君にクソと思われるかどうかについては最初から考慮していないし、多分今後もしないと思う。
- 73 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 17:56:29.08 ID:nSojjEPG.net
- 最後に残るのは、慈悲なのですか？
- 74 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 17:57:38.57 ID:nSojjEPG.net
- 慈悲喜捨 につきまして。
へんにあくどい心などを意識すると"捨"まで付いてしまうと思うのですが
慈悲喜の中で生きられればそれはそれでよいのではないですか？
- 75 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 17:59:46.37 ID:LOyXRXgf.net
- 自業自得
- 76 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 17:59:57.05 ID:nSojjEPG.net
- "捨"も必要か、それが人間か。
- 77 ：マジレスさん：2018/05/15(火) 18:24:48.10 ID:nSojjEPG.net
- 11秒では書けません
- 78 ：鬼和尚 ：2018/05/15(火) 20:44:48.96 ID:Pqshan5s.net
- >>61 わしに夢中じゃな。
つんでれじゃな。
>>62 どれにもならないのじゃ。
ならないことが悟りなのじゃ。
原初から何も変らないのじゃ。
無形なのじゃ。
>>69>>70 それは観察もできていないのじゃ。
原因も正しくないのじゃ。
そのように観ないようにしているものが正しい原因なのじゃ。
劣等感から観ないようにしているとかなのじゃ。
その劣等感さえも正しい原因が観られれば消えるのじゃ。
本心を観るのじゃ。
>>73 何も残らないのじゃ。
>>74 そのように思う心を捨てるのじゃ。
愚痴も捨てるのじゃ。
貪りも捨てるのじゃ。
怒りも捨てるのじゃ。
劣等感も捨てるのじゃ。
- 79 ：糞凡夫：2018/05/15(火) 20:57:10.45 ID:kJ7wX+Ci.net
- >>78
だから、誰？
- 80 ：糞凡夫：2018/05/15(火) 21:06:10.60 ID:kJ7wX+Ci.net
- 気付けばいいんですよ。
観察するから、観察するものと観察されるものに分裂するんです。
観察するものが観察されるものと気付けば、まぁ、仏道の入口に達した様なもんです。
「なんだ、俺、心の一人芝居で苦しんでいただけじゃないか！！」ってね。
本来無一物だの、無我だの空だのそれなんですよ。
聞思修と戒定慧の実践、知足と中道の生活。
- 81 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 01:34:00.86 ID:m02SHNBx.net
- >>78 >>80
>>69です。あれから考えてみたのですが、私には統合失調症という持病があります。
人に対し感情的になってしまうのは、この病気からだと考えることもできます。
また、少々オカルト的ですが、私の体内には二つの霊魂が住んでいます。
犬の霊と女性の霊なのですが(体内からのフィーリングで分かります)、
これらの霊が私の感情に作用している、と考えることもできます。
オカルト的なので、信じる信じないは人それぞれかとは思いますが。
そして、私の感受性。
これら３つの要素が絡み合い、相乗されて、私の苦しみを生んでいるのだと思われます。
私はこれからどのように、これらの課題と向き合っていけばよいのでしょうか。
私の中では、病気に関しては、一か月後の診察日に病院で相談してみようと思います。
霊魂に関しては、効果があるのかは分かりませんが、御祓いを検討してみようと思います。
感受性に関しては、これも自分なんだなと諦観して、何とかすることをあきらめようと思います。
上の２点(病気と霊魂)が何とかできればいいのかなと思っています。
助言などありましたら、誰でも歓迎です。よろしくお願いいたします。
- 82 ：糞和尚：2018/05/16(水) 06:01:09.15 ID:Z37BGKjx.net
- 鬼和尚も言っているように、霊魂なんていないのじゃ。
病気に関しては、病院でよく話し合うのじゃ。
- 83 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 07:20:09.51 ID:4d4xHA6e.net
- 心すら肉体の反応でしかない
- 84 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 08:28:03.33 ID:DQxRB0IV.net
- 和尚さん、毎晩夜中1時～3時に部屋のラップ現象（コンコンと壁を叩く音やカツカツと人が歩く音、地響き音）
で叩き起こされ、それが一ヶ月以上続いて寝不足、仕事に影響も出るようになったらどうします？
異音をボイスレコーダーで録画していますが、知り合いのDrは病気ではないと言っています。
今回で引っ越し4回目、前の時は知り合いの霊能者が「幽霊ですね。何度でも引っ越ししましょう」と言っていましたが、また引っ越しでしょうか？
借金があります。根本的な解決になりますでしょうか？
- 85 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 08:58:10.39 ID:m02SHNBx.net
- >>82
いるんですよ、これが。
いないと信じている人にはいないでしょうが。
何を信じているかで、話は平行線になる気がします。
>>83
ああ、そうなんだ、でその先がないです。
それを知ったところで、救われません。
- 86 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 13:08:29.15 ID:oLJOvVSB.net
- >>69
いやx2
ま
クセに似る
で
連絡を絶とう
>>70
決めよう
>>73,74
そうでもない
- 87 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 16:13:24.66 ID:CtIBjXwu.net
- >>84
それはよくある心霊現象ですね。
普通の人でも寝ている時に床や天井が変な音を出すのを経験しています。
お経を唱えることによって消えることが多いようです。
>>85
霊はいますね。
世間でよく言われる「魔がさす」というのも憑依現象の場合が結構あるようです。
霊と言っても良い霊と悪い霊がいますから、「心と行ないを正す」ことによって
悪い霊を引き寄せないようにすることが大切です。
- 88 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 17:07:03.26 ID:8IRL/mZm.net
- 心＝魂＝リン＝鈴＝音
これが悟りだわなぁ
- 89 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 18:07:31.81 ID:0YBOdzod.net
- >>87さん>>84です。レスありがとう。具体的に何のお経が良いですか？
- 90 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 18:55:42.86 ID:HevqE1Z1.net
- >>81
どういう症状があれば統合失調症と判断されるのですか？
それは脳の気質という事ですか？
- 91 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 18:59:09.06 ID:m02SHNBx.net
- 自分の自我と全ての無常によって苦は起こるのだと思います
ただ、自分の自我とすべての無常を受容すること
苦が自分の自我と全ての無常から起こるというのは、
苦全体の何％くらいをしめていますか？
そのほかにある苦とは、いったいどういうものですか？
- 92 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 19:04:40.63 ID:m02SHNBx.net
- >>90
何か、すみません。
私の場合は、考えがまとまらなかったり、脳の回路がつながらないような感じになることですね。
感情や気分なども安定せず、にやけたりして、まさに統合を欠いたような状態です。
薬で安定はしています。
- 93 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 19:07:31.10 ID:m02SHNBx.net
- 脳の回路がつながらないのは、薬の副作用と聞いています。
ただ、精神面が安定しないので、薬は副作用を考慮しても、必須とされています。
- 94 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 19:17:16.62 ID:m02SHNBx.net
- >>88
詳しい解説をお願いいたします。
- 95 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 19:59:14.28 ID:m02SHNBx.net
- >>87
そうなんですかね～
いい霊わるい霊関係なく、一つの霊魂にも人格や動物格などがあり、
いいわるいのはざまで霊格が揺れている、というのが体感、実感ですね
もうすでに霊がいるのに引き寄せないようにとか、酷なことを言いますね～
- 96 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 20:21:48.96 ID:+xQA/Nkp.net
- 世間のみんなが言う「普通」とか「常識」て何なんですか？
人々が普通や常識にこだわる理由が良くわかりません。
普通でない状態になることを恐れているように見えます。
世間には人が「普通」であることを強制する空気のようなものがあるでしょうか？
それに従うべきですか？
ありのまま、好きなように生きると足を引っ張られるでしょうか。
- 97 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 20:53:53.46 ID:HevqE1Z1.net
- >>92
ありがとうございます、普通？のというか自分でも気分が安定しなかったり、他人のネガティブを受け取ってしまったりとあるので
病気とはどう違うのだろうと
例えば他人を自分と切り離す＝分離、他人を自分に受け止める＝統合のような気がしますが、他人を切り離す方が通常という事ですよね
統合失調とはどういうことなのか
- 98 ：鬼和尚 ：2018/05/16(水) 21:22:31.17 ID:68Tvdb9m.net
- >>81 考えなくてよいのじゃ。
考えずに自らの本心をありのままに受け容れて観察するのじゃ。
そして劣等感から苦が起こるならばそれをありのままに観察するのじゃ。
それだけなのじゃ。
>>84 わしは何もしないのじゃ。
ああラップ音じゃなと観察して又寝るのじゃ。
幽霊が居れば幽霊じゃなと観察して又寝るのじゃ。
世界が終わりになるならば世界が終わるのじゃなと観察して又寝るのじゃ。
おぬしが気にしないならば何も苦にならないのじゃ。
なぜそれを気にしたり恐れたりするのか自らの心を観察して見るのじゃ。
原因がわかれば滅することも出来るのじゃ。
>>91 そのようなものから苦は起こらないのじゃ。
おぬしに劣等感があればそれから苦は起こるじゃろう。
それをありのままに観察すればよいのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
>>96 それはおぬしが世間のみんなが言う普通とか常識の観念なのじゃ。
おぬしがあると思えば在るじゃろう。
おぬしが従いたいと思えば従えばよいのじゃ。
従いたいと思わなければ従わなくてよいのじゃ。
おぬしが足を引っ張られると思えば引っ張られるじゃろう。
そのようなことがあるとさえ思わなければ引っ張られるという現象も無いじゃろう。
全ておぬし次第なのじゃ。
- 99 ：マジレスさん：2018/05/16(水) 23:11:32.13 ID:7L0Gc7S+.net
- >>96
安心安全な社会は危険な動物や人間を隔離し、皆が普通に振る舞う事で成り立っているのね
でも、暴力から目を背ける事によって一部の人たちは生きづらさを感じたり、攻撃性の発露としてsnsや5ちゃんで争ったりしてるのね
そういったストレスさえ無ければ日本は安全で衣食住に不自由なく、高度な医療を受けられる夢のような国なのね
要するに普通最高なのね
- 100 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 01:32:34.37 ID:mTfVe++O.net
- >>98
鬼和尚さん、>>84です。名回答ありがとうございます。
しかし、例えば「このラップ音も神からのメッセージ」。
だが、この神の意は何を意図しているのだろうか、と考えてしまいます。
ただ「ありのままに物事を見る」「意味をつけない」という考え方は分かりますが、
逆に「人生に偶然は無い、すべて神からの警告」という観点から
悩みを増幅してしまいます。
ついつい深く考え込んでしまいます。
1を聞いて10を考える癖、一つイベントがあれば、そこから何を学んだか10くらい
考えてしまいます。
この辺のバランス感覚について、何でもかんでも単純に「あ、幽霊か。以上」
「あ、交通事故か、警察呼ぼう」「あ、キチガイが向こうから来た、かわそう」
と単純に考えてしまうと
逆に相手を怒らせる事もあります。「もっと深読みしろよ、もっと空気読めよ」
「その出来事から何も学んでいないじゃないか！」「単純な馬鹿か」
という批判を受ける事もあります。
どう思われますか？
- 101 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 04:13:38.26 ID:5IjqsBou.net
- 連絡ください。
j.h.h.1524happy☆d0c0m0.ne.jp
- 102 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 05:14:17.27 ID:Bh9K9Mjn.net
- 大欲に執着して苦しむ。しかし全く欲望なければ人として成長なし
- 103 ：糞和尚：2018/05/17(木) 06:49:50.56 ID:uZKfRXb3.net
- >>100
神などいないのじゃ。
周りを気にし過ぎていると何もできないのじゃ。
物事には程度というものがあるのじゃ。
わしも若い頃は周りの目が気になって自分を抑えることが多かったものじゃ。
しかし、それでは自分の人生を生きたことにはならないのじゃ。
自分の人生を生きるのじゃ。
- 104 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 08:00:28.90 ID:Hqyfknxi.net
- >>97
病気の人はそうでない人より、過剰で少々異常な症状が見受けられます。
人によっては幻覚や幻聴もあります。私も多少の幻聴があります。
統合失調とは、その人一個人を見た時に、この病気特有の
精神疾患が現れることを指すのだと思われます。
- 105 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 09:26:36.92 ID:flRviHF4.net
- >>84
どうとでも
そうでもないx2
ま
構わないよう
>>91
自縄自縛だ
ソースもその１つだ
>>96
達成の手法
うん
どうとでも
世の中は押した力で押してくる
- 106 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 10:09:12.82 ID:IBPy1IDr.net
- キチガイを定義してもしょうがないだろ
まあ俺の中にはキチガイの定義はあるけどな
- 107 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 21:27:35.55 ID:Hqyfknxi.net
- 苦をなくそうと心を見る際、
怒りや嫌悪など、短い単語で表現しようとすると、
それだけでは不十分なのか、苦の解消には至りません
○○と思っている、～と感じ取った、と表現すると
しっくり来ていい感じそうですが、これは
短い表現だと不十分で苦が解消しがたく、
心をそのまま表す表現だと苦の解消にはいい、
ということなのでしょうか？
- 108 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 21:30:18.87 ID:Hqyfknxi.net
- 観察とは、苦を対象化して丸めてポイ、することなのでしょうか。
- 109 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 21:35:49.26 ID:IBPy1IDr.net
- 苦をなくそうなどと思って行ってはならない
- 110 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 21:37:57.23 ID:Hqyfknxi.net
- 苦をなくそうとしなければ、観察も何もないのでは？
- 111 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:00:55.72 ID:sdbuw6PM.net
- 観察者がいないときにのみ、あるがままのものを見ることができます。
あなたがあるがままを変えたいと願うとき、観察者は現れるのです。
｢私はあるがままの自分が嫌いだ、今のままでいいとは思えない、だから、それを変えなければ｣と、あなたは言います。
それゆえ、たちどころに二元性が生じるのです。
精神は、自身のあるがままの事実を観察者なしに観察できるでしょうか。
- 112 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:01:10.85 ID:Hqyfknxi.net
- 私の苦は、感受性のゆがみなのだと思います。
感受性のゆがみの原因はわかりません。
思えば小さい頃からこんな感じでした。
- 113 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:05:11.22 ID:Hqyfknxi.net
- もう自分の感受性を自分で受容する、
あるがままの自分を受容するしか道はないのでしょうか。
- 114 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:17:22.85 ID:Hqyfknxi.net
- >>111
観察は止めて、何をすればいいの？
- 115 ：鬼和尚 ：2018/05/17(木) 22:21:39.49 ID:O+ChNzFw.net
- >>100 神は居ないからそのようなことは考えなくてよいのじゃ。
神は居ないから警告も無いのじゃ。
何も思わないのじゃ。
おぬしも何も思わないようにするのじゃ。
数息観などをどんどんするとよいのじゃ。
>>107 おぬしがそれで苦を解消できるならばそれでよいのじゃ。
そうでなければいかんのじゃ。
自分を基準に考えるのじゃ。
>>108 違うのじゃ。
>>112>>113 心に劣等感があり、それを認められないことじゃろう。
劣等感を認め観察するのじゃ。
- 116 ：糞凡夫：2018/05/17(木) 22:22:14.62 ID:uPALs1Tz.net
- すでにあるがままなのに、一体何を上塗りしたいの？
- 117 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:30:58.82 ID:Hqyfknxi.net
- >>115
劣等感はありません
他者から嫌だなあと感じ取ったり、
他者を嫌だなあと思ったりすることくらいです。
それは劣等感とは違うと思います。
劣等感が全くないわけではないですが、
それは苦を感じないくらいのレベルだと思います。
- 118 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:33:16.75 ID:Hqyfknxi.net
- >>116
『苦をなくしたい』です。
- 119 ：糞凡夫：2018/05/17(木) 22:35:35.33 ID:uPALs1Tz.net
- >>118
どなたの？
- 120 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:35:36.83 ID:Hqyfknxi.net
- 苦があるのもあるがままなんですかね？
苦があること自体が嫌なのですが
- 121 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:36:14.47 ID:Hqyfknxi.net
- >>119
私の。
- 122 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:52:44.22 ID:Hqyfknxi.net
- >>119
私の。
- 123 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:53:47.27 ID:Hqyfknxi.net
- >>122
バグです、ごめんなさい。
- 124 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:55:28.39 ID:Hqyfknxi.net
- >>122
バグです、ごめんなさい。
- 125 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 22:57:32.16 ID:Hqyfknxi.net
- なるほど、「←」を押すとこうなるのか。すみません。分かりました。
- 126 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:08:35.85 ID:Hqyfknxi.net
- ただ、自分の先入観を自分で変えてあげればいいのかな。
- 127 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:11:11.64 ID:Hqyfknxi.net
- 自分の先入観念や固定観念を自分で変える、か。
- 128 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:12:10.25 ID:IBPy1IDr.net
- どちらかというと体質を改善したほうがよい
- 129 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:12:29.38 ID:Hqyfknxi.net
- 続けてのコメント、ごめんなさい。
- 130 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:12:51.68 ID:IBPy1IDr.net
- 早く寝て早起きして一時間ほど走れ 俺はしないけど
家の掃除をしろいらんものは捨てろ
- 131 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:14:18.67 ID:Hqyfknxi.net
- あげちゃったか
- 132 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:20:27.73 ID:Hqyfknxi.net
- >>130
統失の者だけど、少しの運動でハカハカしてやばくなります。
次に病院に行った時に、運動について聞いてみようと思います。
モノの整理はしてます。掃除はものぐさです。遅寝遅起きです。
- 133 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:23:56.56 ID:Hqyfknxi.net
- 遅寝なのは自分の時間を長く使いたいのと単純になかなか寝付けないから
遅起きなのは単純に朝が弱いからです
おっさんのいらん情報でしたね、すみません。
- 134 ：糞凡夫：2018/05/17(木) 23:40:41.25 ID:uPALs1Tz.net
- >>122
一朝一夕でどうこうなるもんじゃありません。
地道に聞思修や戒定慧の仏道修行を重ねる事です。
- 135 ：マジレスさん：2018/05/17(木) 23:49:10.73 ID:Hqyfknxi.net
- >>134
厳しい教えは私には無理です。
ブッタの教えとかキリストの教えとか、とかく
聖者の教えは厳しさを感じるばかりで、私には「実行できない、無理～」となります。
自分の固定観念、先入観念、価値観念、…
これらのものを観てみようと思います。
- 136 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 05:14:28.34 ID:AUDXyyjK.net
- 【悟りの階梯】
愚童持斎心
他の縁によって節食道徳を思う。
嬰童無畏心
生死に流転する心が真を得て、無畏依となる。
唯蘊無我心
存在は空虚であるとする精神統一に入って、実体的自我は幻のようなものだと知り、
無生智や尽智を得る。煩悩によって引き起こされる未来の生を断つ。
抜業因種心
生、住、異、滅の四つの相をもつ世の無常を悟り、十二因縁を生ずる根源的無知の可能力を断つ。
他縁大乗心
一切衆生を平等に観じ、空観の立場にあって無条件なる絶対の慈悲を人々に施す。
覚心不生心
空性は根と境を離れ、無、無境界にして諸々の戯論を超える。等虚空無辺の仏法が相続して現出する。
空性無境心
空性は根境を離れ相もなく境界もなし。中観、三論宗の絶対空の世界をも超える。
極無自性心
有為無為界を離れ、甚深微妙なる寂滅の境涯に立ち、あらゆるものと等量の法身は我が心であると悟る。
秘密荘厳心
身無尽にして無量無数劫の間に積み集めた無量の功徳と智慧を無尽の救いの手立てとして示現する。
- 137 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 06:43:21.88 ID:ovjr+9PU.net
- https://yamanejinseisoudan.jimdofree.com/
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- 138 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 11:14:38.18 ID:k2SGlD4v.net
- >>132
早寝早起きは修行のいろは
それもできん奴が何を聞いてもやっても無駄だ
先ずは早寝早起き「だけ」 できるようにすることから
- 139 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 12:26:44.04 ID:EUUmLeP+.net
- >>133
当たり前に出来る事を出来ないと正当化するのが問題なだけ
原因は何か？
心や感情を問題にするのではなく現実を見て探る事
心や感情は押し殺すのみ
夜遅いからなら、夜早く寝る
どうせ先送り状態で結果の出せない自分の時間より先に社会に適合するリズムを得る事が優先順位高い筈だ
計画立てて取り組んだら？
- 140 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 12:31:18.83 ID:EUUmLeP+.net
- >>136
くだらない
心は所詮揺れ動き、捉える事は出来ない
こうすればイイという取り組みに感情論は要らない
現実を見て取り組むのみ
感情に正論はない
- 141 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 12:36:25.68 ID:g4UGHWc9.net
- またコイツか
普通の説教だな
つまらん
- 142 ：糞凡夫：2018/05/18(金) 12:44:13.61 ID:oR3tTdqE.net
- 当たり前の事が当たり前に出来なくなるんだけどね、統失って。
そんな簡単に治るなら病気じゃねーよw
- 143 ：糞凡夫：2018/05/18(金) 12:50:19.93 ID:oR3tTdqE.net
- 悟りをひらいたものには智慧がある、とか。
統失で苦しんで藁をも縋る思いの方に幻想を抱かせて、あらぬ期待を持たせるような詐欺はやめようよ？
人間の屑だろ、そんなの。
そうは思わないか、鬼和尚とかやら？
- 144 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 13:58:03.20 ID:qJDW6YfM.net
- >>139
当たり前に出来ることが出来ないから病気なんだろ
自分の価値観で人を図るな、押し付けるな、
自分の美徳は自分で実践すれば充分だろ
まー、ひまじんなんだろな
自分が説教できそうな質問にだけレスするあたり人格者でもない
心や感情は押し殺すのみ、ってあぶねーし
- 145 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 17:36:06.70 ID:4ajjkNlu.net
- 鬼和尚に相談のお願いがあります。
私は今20歳なのですが、自我が弱いのか他人の意見に流されやすいようです。
複数の人に意見を求めたとき、どの意見も筋が通っていると思ってしまいます。
自分が知識や経験を持っていないことに関して、他人に意見を求めたときによく起こるので、
単に自分の中にそれらの知識などが不足してるだけなのかと思いました。
不確定要素の多いことに特に弱いです。
しかし、未知のことでも、自分で判断基準や価値基準を予め決めてしまえば迷うこともないのかなと思うのですが、
どうでしょうか？アドバイスいただけないでしょうか。
- 146 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 19:09:56.19 ID:qjhePI0f.net
- 統失の者です。皆さん手厳しい意見ありがとうございます。
あれから今日また考えました。
今までは他者を見て、自分の感情は他者のせいにしていたのですが、
謙虚な視点といいますか、非があったのは自分だったとしてみよう、と。
すると視界がひらけて、何か問題が解決したのかな、と思いました。
謙虚な視点で自分を見つめ直したことがよかったようです。
これからもこの知恵を忘れず、生きていこうと思います。
ありがとうございました。
- 147 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 19:39:46.71 ID:IoGkqQsb.net
- >>146
とりあえず良かったですね
こういう例えもあります
コップに水が入っていて、底には沈殿した塵が溜まっています
上澄みは綺麗な水ですが、コップをかき回すと底に溜まっていた塵が舞い上がり、コップの水全体が濁ってしまいます
人の感情の発露というものはこれと似ていて、他人との関わりというのはコップをかき回すことです
元々、塵ひとつない綺麗な水であれば、いくらかき回しても綺麗なままですが、凡夫というものには必ず底に塵が積もっています
例え相手に100％の非があったとしても、綺麗な水の持ち主であれば、かき回した相手への怒りよりも、そのような行為をするしかなかった相手への憐れみや悲しさを感じることでしょう
- 148 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 20:07:57.45 ID:qZ8fvS5z.net
- 身内ではなくて好きな有名人や俳優が亡くなってしまって悲しいとき、
どのように供養すればいいでしょうか？
また、喪失感で辛い気持ちを落ち着ける方法はないでしょうか？
- 149 ：糞和尚：2018/05/18(金) 20:13:45.89 ID:dfjhLAnx.net
- >>145
お主は若いから無理もないのじゃ。
若い間に、色んな本を読むのじゃ。
1年間に最低30～40冊は読めるじゃろう。
自分では出来ない体験や知識が身につくのじゃ。
知的好奇心を持ち続け、それを一生続けるのじゃ。
人生の真実、生命の真実に気づくじゃろう。
今の日本の社会の価値観が正しいとは言えないのじゃ。
学校教育にも問題があるし、会社に勤めたとしても矛盾だらけじゃろう。
人間にとって何が必要なのか、しっかり見極めるのじゃ。
- 150 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 21:22:52.82 ID:IoGkqQsb.net
- >>148
人は通常、相対的幸福感を基準に生きています
今まで有ったものが無くなるわけですから、当然喪失感を感じることになります
無くしたものが大事であればあるほど、喪失感は大きいものです
しかし、こういう場合は絶対的な基準で考え直してみると、別の見方ができます
むしろ、今まで有ってくれたことが有り難いことではないのかと
同じ時代、同じ時を共に生きられる人々なんて、ほんの一握りの人たちです
亡くなってしまった事を悲しむより、共に同じ時代に生まれて、今まで生きていてくれたこと感謝と喜びを感じてみては如何でしょう
この感謝と喜びが、亡くしてしまった相対的な喪失感を上回るのであれば、辛く悲しい気持ちも落ち着いてくるでしょう
また宗教的な供養については、日本の場合、葬式仏教と化した坊主のシノギのようなもの(戒名など)で、残された遺族の心の平穏の為になれば良いとは思いますが、本来の釈迦仏教とは無縁のものです
亡くなった有名人や俳優の方への供養は、今後も貴方がファンとして愛していってあげることが何よりの供養になるんじゃないでしょうか
- 151 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 21:43:38.56 ID:ICbuaCwi.net
- 鬼和尚さんはこのレスについてどのように思いますか？
>>悟りをひらいたものには智慧がある、とか。
統失で苦しんで藁をも縋る思いの方に幻想を抱かせて、あらぬ期待を持たせるような詐欺はやめようよ？
人間の屑だろ、そんなの。
そうは思わないか、鬼和尚とかやら？
私も気になるのでお答え頂きたいです。
- 152 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 22:01:31.85 ID:QvUAG626.net
- 仏教にも昔とか枝分かれとか今とかあるとか何とか、その辺の時点でも支離滅裂
だが、悟りを開いたとか何とか、具体性自体が全く無い自己弁護の様な、
言い訳みたいな回答の、教え。八正道‥正しく見、正しく何タラ‥正しくの定義を
全く説明もしていない。皆さん”！こんな宗教、信じられまっか！
- 153 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 22:03:03.95 ID:QvUAG626.net
- 詰まるところ、仏教の教え全般というのは、：自称悟った者「私にはわかっとる。
あんた達には分かってない」あんた達「何が？」悟った者「さあ‥？」
- 154 ：糞凡夫：2018/05/18(金) 22:06:14.17 ID:vza+6QNs.net
- やっぱり仏教は、一朝一夕でどうこうなるもんじゃありません。
地道に聞思修や戒定慧の仏道修行を重ねる事です。
- 155 ：鬼和尚 ：2018/05/18(金) 22:07:26.44 ID:jqVrhWl1.net
- >>117 それは珍しいことじゃ。
大抵の者にはあるものであるからのう。
もしかすると己の心を偽っているのかもしれん。
それで苦しみが続くのかもしれん。
そのような者は自らの本心に在る劣等感を認めるまで苦が続くじゃろう。
自らの本心を見つめなおしてみるがよいのじゃ。
>>145 知識を多くしたらよいのじゃ。
その知識を使う基準を慈悲に求めるがよいのじゃ。
総ての事柄に慈悲を最も重要な要素として考えるがよいのじゃ。
そうすれば間違いは無いのじゃ。
一時的に不利になったり、損をしても後には十分によいむくいがあるのじゃ。
例えば会社の製品を品質を落として高くしようとすれば一時的に儲かるがやがて客は離れてしまうのじゃ。
もっと客の為に慈悲を持ってよい品質のものを安く手に入るようにしようとすれば一時的に損はしてもやがて大きく儲かるものじゃ。
戦争なども慈悲を以って考えれば起こらないのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
- 156 ：鬼和尚 ：2018/05/18(金) 22:18:52.78 ID:jqVrhWl1.net
- >>146 よかったのじゃ。
またおいでなさい。
>>148 身内と同じように好きだったものをイメージで捧げて供養するとよいのじゃ。
その気持ちが今は居ない者が居て欲しいとか思う執着からきていることを観察するとよいのじゃ。
自らの執着が原因であることを気づけば滅していくのじゃ。
善い者ならば善い所にいくであろうから祝福してやるとよいのじゃ。
>>151 わしは何も思わないのじゃ。
- 157 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 22:51:23.82 ID:qjhePI0f.net
- >>155
他者から見ると、私には劣等感があるように見えるんだと思います。
でも本当は、他者と自分との間から察知した思いで、暗い気持ちになっているのです。
自分が他者から察知する嫌だなあも、自分が他者に思っている嫌だなあも、
私の感受性が誤解したことによる気持ちなのかなあとは思うのですが、なかなか直りません。
人ってそういう悪いとこあるよなあとか、他者に対する疑念がぬぐえないのです。
過去の経験則だったり、統失の病気からなのかなとも思います。
自分のエゴ・自我と本当の正しさを混同しているのかなあとも思います。
他者と自分にとっての本当の正しさを考えるいい機会だと。
何が何だかよく分からなくなってきました。ちんぷんかんぷんです。
助言のほど、よろしくお願いいたします。
- 158 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 23:03:52.55 ID:qjhePI0f.net
- 私の苦は、私の感受性の誤解なのかな、と思いました。
書くことで見えた気がします。ありがとうございます。
引き続き、助言をよろしくお願いいたします。
- 159 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 23:48:52.48 ID:qjhePI0f.net
- 本当の正しさとは(自己を含む)みんなの幸せなのかもしれません
みんなで幸せをつくれたらいいのかもしれませんね
- 160 ：マジレスさん：2018/05/18(金) 23:51:30.84 ID:qjhePI0f.net
- 行間、開け過ぎたorz
- 161 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 12:11:11.77 ID:y/CXWJn3.net
- 悟りを開いたらもう欲望が無いから自己と対峙する孤独の瞬間が一番幸せなのじゃよ
あんたらバカ相手に時間潰すの勿体ないのだが、悟ったからには人を救ってナンボ
人を救えない悟りなどあり得から･･･あの世で覚者は何人人を救って来たかの報告を神様にしなくてはならない
つまりこの世は実践の修行場なのじゃ
悟るまでの知識の修行と、悟ってからの実践としての救世の修行と･･･やり事はいっぱいあって
殆どの人が人生の謎の何も解らないまま、欲に塗れた廃人となって地獄に堕ちて行く
そういう人見ると辛過ぎて、バカは死んでも治らないからせめて生きてるうちに救ってやろうと思って
老体に鞭打って奮闘しておるのじゃが、過労死するかも知れんけど、愛の為に死ねるなら本望じゃああ
- 162 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 12:18:22.03 ID:8z2bMoZc.net
- >>142
掴みどころのない心を見つめて抜け出せなくなるだけの事
精神病の医者なんて病んでる医者ばかりだろ
精神病の処方箋の薬の効果なんて感覚のコントロールに過ぎない
抱えてる問題で思考を集中すべきは現実
こうすればイイとわかっていても出来ない自分の心をコントロールしようとしても無駄
言い訳増やすだけ
心の事を考えずに現実に取り組むのみ
- 163 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 12:30:25.82 ID:y/CXWJn3.net
- 信じられないものを信じる必要などない
この世には信じられるモノと信じられないモノがあっていい.
信じられないモノを有り難いモノだからと無理をして信じるからそこに捩れが生じる
仏陀に向かって毎朝勤行しているアホは、仏壇の中身さえ信じていないから恥も無く出来る
神仏を見付けた人は、神社仏閣に神仏など居ないと解っているから近づくことも無い
神様を信じる人と信じない人が居て当然で、信じない人に信じさせる無駄なことはしない
何事も信じようとしている人は聞く耳を持っているから説法も効果があるからで
やる気のない疑い深い人には豚に真珠で、釈迦もイエスもアホにしか見えない、それでいいじゃないか
人生の意味も知らず、知ろうともしない魂の抜け殻状態のゾンビ人間を神は相手にもしないので
勝手に野垂れ死にすればいい、人生成るようにしかない･･･
- 164 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 12:34:41.51 ID:8z2bMoZc.net
- 現実に向き合い取り組んだ人しか解決出来ない
これが事実
今の時代
老いていき宗教に走った人で幸せになった人なんかいるか？
注目された事すらない
孤立に向かう人だらけ
どう現実に向き合ってきたか？で人の生き様が評価されてるのが現状
ぼっちで幸せに感じるなら、自分の気持ちを誤魔化してるだけ
幸せは自分が笑顔でいられ、相手も笑顔になれる事
充実感、達成感がもたらすもの
環境、行動、結果により得られるもので、心をコントロールして気持ちを誤魔化して得るものではない
- 165 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 12:48:28.45 ID:8z2bMoZc.net
- >>163
信じるのは、ありきの理屈だけで思考停止
宗教はありきで語り信じさせるだけ
詐欺もありきで語り信じさせるだけ
宗教も詐欺も論法は同じ
大事なのは信用と信頼
信用は確かなものだと自分または相手が検証出来、納得する事
信頼は、互いに価値観の違いを認めながら共有するのを増やす
その手段として信用を得る行為も必要だし、事実を曲げたりしない事
疑いを解消させるのは必要な事
疑い深いのが問題なのではなく、心を捉えて断定しようとしたり、あらぬ疑いを抱くのが問題なだけ
- 166 ：糞凡夫：2018/05/19(土) 14:22:44.70 ID:2Ia9fNNS.net
- >>162
その程度の事は普通に誰でも分かってるので、わざわざネットで吹聴する程の事でも無いんだけど、それが病気で不可抗的に出来ないから問題なんだけど？
先ずは、その前提から話を始めないと、いつまでも平行線なんだけど？
みんなそれをあなたに言ってるんじゃないの？
- 167 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 16:01:46.33 ID:qo5uqYqk.net
- >>152
間違ったものの見方してるのわからんのは
ただの不勉強 相手にしないよ
- 168 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 17:55:00.81 ID:7Al7KhAy.net
- 自意識過剰を無くしたいのですが、悟ってる人はどうコントロールしてますか
- 169 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 18:34:51.48 ID:OCSFlL1V.net
- 『自分の心を観察する』
シンプルですが、このことの意味をよく理解できずにいました。
自分の全てが自分の心から始まるのなら、なおのこと自分の心に気を付ける必要があるのかなと。
そう思えたことで、心が楽になったような気がしています。
自分の感情が立ち行かなくなったら、このことを思い出し、自分の心を観察していきたいと思います。
- 170 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 19:36:56.09 ID:j8pR+6FK.net
- 心の観察とか意味ないお
- 171 ：鬼和尚 ：2018/05/19(土) 20:48:01.55 ID:nnOIiARX.net
- >>157 他者からいやな気持ちを察するとか思うのが劣等感なのじゃ。
それで暗い気持ちになるのが劣等感なのじゃ。
自分を統失とか思うのが劣等感なのじゃ。
劣等感と自分との同一化が過ぎるから自分には劣等感がないとか思うのじゃ。
思うことはやめて自分を観察するのじゃ。
実は劣等感によって苦が在ると気づくのじゃ。
それが苦を滅するために明らかに苦を観察する最初の段階なのじゃ。
>>168 もはや自分が無いから自意識も無いのじゃ。
それはむしろ恥ずかしさの感情じゃろう。
自分が何に恥を感じるのか、どのような状況で恥を感じるのか観察してみるのじゃ。
そうすればそれもなくなっていくのじゃ。
- 172 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 20:50:49.86 ID:PaPlUCZC.net
- 鬼和尚、こっちにいたw
- 173 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 23:25:28.20 ID:fpcPG1sg.net
- 40代男です。
地域的、マスメディアも使った集団的なガスライティングについてどう思われますか?
最近私も追い込まれで、両親の長期旅行中に恐らく自殺してればいいと思われてた様子でしたが、
長年虐められてましたので
なんとなく旅行中になにか悪いことが起きるのではと思っていた矢先、
心を挫くような出来事があり、合わせて追い詰めるようなメディアや生活周囲の仄めかしがございました。
親もどうやら私が旅行中にでも死んでてくれたらな位に思っていた感もあり、
私の叔父も祖母が長期不在中に恐らく心痛で命を絶っておりまして、関連性を感じなくもない様に思い返される出来事でした。村八分は恐ろしいです。
- 174 ：マジレスさん：2018/05/19(土) 23:27:22.98 ID:fpcPG1sg.net
- (上の続きです)
今までガスライティングや集団ストーカーについて書き込んでも、
すぐスレ流しや妄想や糖質だとのかぶせの批判で上書きされてきましたが、
叔父の死も思い返されるような出来事がありまして
何方かのご意見を伺いたく思いまして、
長文で申し訳ございませんがよろしくお願いします。
- 175 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 02:52:08.74 ID:ifUiS/wQ.net
- >>171
自分を無くすにはどうすればいいですか？
嫌われてるんじゃないかという気持ちが少しあります
- 176 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 03:24:03.28 ID:bOeUFyBi.net
- >>149 >>155 145です。
やはり知識不足なんですね。全般的に知識が足りていない自覚はあったので、興味ある分野から読書して行こうと思います。慈悲を基準にするのも心がけたいと思います。
相談に応えていただいてありがとうございました。
- 177 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 14:09:25.11 ID:yFfFIuMh.net
- >>157です。
>>171
違います。
私が感じているのは、他者に対する嫌悪感で、
他者と自分とを比べ、自分が劣っているという劣等感ではありません。
劣等感と嫌悪感は違う言葉だと思います。
上のレスにも書きましたが、劣等感は多少はありますが、あまり気にするレベルではないですね。
鬼和尚さんの洞察力、分析力があやふやで「劣等感じゃ」と別のレッテルを貼られ、
私自身「侮辱されてるなあ」とか「嫌だなあ」とか思ってしまいました。
他者に対する気持ちもこれと似たようなものです。嫌悪感の「嫌だなあ」です。
- 178 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 14:22:26.45 ID:yFfFIuMh.net
- 私自身、愛が足りてないのかなあと思います。
愛が足りてれば、他者に対する嫌悪感もないのかなあと。
親が、親の親からあまり愛を受けて育たなかったので、
私も十分な愛を受けられなかったことが、背景にあるのかもしれません。
自分が想う理想の愛で、自分自身を満たしてあげることが必要なのかな、と考えています。
- 179 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 15:11:09.15 ID:yFfFIuMh.net
- 私自身、愛が足りてないのかなあと思います。
愛が足りてれば、他者に対する嫌悪感もないのかなあと。
親が、親の親からあまり愛を受けて育たなかったので、
私も十分な愛を受けられなかったことが、背景にあるのかもしれません。
自分が想う理想の愛で、自分自身を満たしてあげることが必要なのかな、と考えています。
- 180 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 15:12:51.36 ID:yFfFIuMh.net
- 画面戻って、また同じ投稿をしちゃいました。ごめんなさい。
- 181 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 16:58:24.23 ID:yFfFIuMh.net
- 嫌悪感などの対概念として、愛や幸せの世界観で生きることはどうなのでしょうか。
嫌悪感は苦ですが、それと対抗して愛や幸せを持ち出すのもどうかとも思いますし、
愛や幸せにも、見えないだけで隠れた苦しみがあるのかもとも思ってしまいます。
絶対安楽であろう悟りの心境、悟りの世界観で生きられればいいのかなとも思います。
どうなんでしょうか。
- 182 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 20:35:56.64 ID:EiLiheWa.net
- 小さな子供が連れ去られて殺される事件が起きると、決まって「犯人はアニメが好きだった」みたいな
報道をされるのを良く目にします。
本当にアニメが子供を連れ去るきっかけになってるんでしょうか？
それとも、単なるレッテル貼りでしょうか？
大人になっても幼児に特別な興味を示す人は、どう言う心理が働いているんでしょうか？
- 183 ：鬼和尚 ：2018/05/20(日) 22:36:03.41 ID:zjGRr7nc.net
- >>173 自分を外から観る行をしてみるとよいのじゃ。
自分が自分の体を抜け出して外から見ているとイメージするのじゃ。
そうすればいろいろ楽になるじゃろう。
実践してみるのじゃ。
>>175 悟りを得るのでなければ自分を無くさなくてよいのじゃ。
その気持ちがどのような原因から起こるのか心の中を観察してみるのじゃ。
原因からその気持ちがおこり、原因が無ければ起こらないことを観察するのじゃ。
そうすれば消えるのじゃ。
>>176 どういたしまして、またおいでなさい。
- 184 ：鬼和尚 ：2018/05/20(日) 22:46:42.47 ID:zjGRr7nc.net
- >>177 そのレスでおぬしが劣等感に苦しんでいるとはっきりわかったのじゃ。
今までは疑いであったがそれで確認できたのじゃ。
それを逃避して自分に隠しているからわからないと苦しむのじゃ。
前のレスと既に矛盾しているのじゃ。
わしにさえも嘘をついて隠そうとしている反応を観ればそれが原因とわかるのじゃ。
自分をとうしつとか不細工とか思っていれば劣等感なのじゃ。
>>178>>179>>181 どれほど愛があってもおぬしが自分を誤魔化しいれば何の役にもたたないのじゃ。
自分を不細工とかとうしつとかおもっていれば他人も嫌悪するのじゃ。
自分に嘘をついていては苦しむばかりなのじゃ。
先ずは自分の本心を率直に受け入れて観察する事から始めるのじゃ。
>>182 ならないのじゃ。
マスコミがそう書けば金になるから書いているだけなのじゃ。
抑圧がより弱い者にいくからなのじゃ。
- 185 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 23:07:43.30 ID:yFfFIuMh.net
- >>184
まさに、それです。
他者のそういう所がいやなのです。
他者から変に誤解されるのがいやなのです。
他者の嫌な所が見えて、嫌なのです。
他者を嫌だと思う感情も、育ってしまうのです。
これは自分の劣等感ですか。いいえ、これは他者から感じる嫌悪感です。
- 186 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 23:09:15.47 ID:yFfFIuMh.net
- 顔が見えない文字だけで喋るから、こんなことになります。
- 187 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 23:28:02.35 ID:yFfFIuMh.net
- 他者に対する嫌悪感と自分の劣等感がどう関係しているか教えてください。
どらえもんに出てくるのび太が教科書ですか。
私はどうすりゃいいんですか。
- 188 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 23:43:48.28 ID:yFfFIuMh.net
- 他者に対する嫌悪感も自分の劣等感も、自分のエゴが原因でしょうか。
自分のエゴに気付き、自分のエゴを手放せばいいのでしょうか。
- 189 ：糞凡夫：2018/05/20(日) 23:54:59.60 ID:YOng0RPO.net
- こころは人間が生存に適する為に、進化の過程で造られたそうですよ？
であれは、他者に対する嫌悪感や自分の劣等感は生存に適する為に必要なものじゃないのですか？
つまり、度を過ぎなきゃ別に悪いことではないのかと。
- 190 ：マジレスさん：2018/05/20(日) 23:59:35.48 ID:yFfFIuMh.net
- 他者を気にするのも自分のエゴ
自分を気にするのも自分のエゴ
気付くことと手放すこと
かあー
なるほどねー
- 191 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 00:07:05.55 ID:jJjZp9QZ.net
- >>189
度を超してます、完全に。笑
苦を感じたら、自分のエゴが問題でしょうし、
自分のエゴに気付いて、自分のエゴを手放そうと思います。
- 192 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 00:11:47.34 ID:jJjZp9QZ.net
- 精神の安楽には、自分のエゴは邪魔でしょうし。
- 193 ：糞凡夫：2018/05/21(月) 00:15:53.70 ID:Q14sOmaR.net
- 一日も早いご快癒を念じます。
手放されるものが手放すものです。
これに気付かれますよう。
- 194 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 00:15:54.58 ID:jJjZp9QZ.net
- >>192
〇自分自身の精神の安楽には、自分自身のエゴが邪魔でしょうし。
- 195 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 00:18:45.06 ID:jJjZp9QZ.net
- >>193
ま、手放すのは、自己のうちのエゴだけですよ。
- 196 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 00:29:51.92 ID:jJjZp9QZ.net
- >>193
その論理で行くと気付くものが気付かれるものになるなあ笑笑
まあそういうのはどうでもいいんだ
大事なのは自分の苦がなくなるかどうかだからね
- 197 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 00:44:17.99 ID:kZZcklT0.net
- >>188
嫌悪感は広義の言葉
直接的に反応する不快感、トラウマ等の様に体験学習により起きる恐怖や不快感、価値観が合わない不快感
いろいろある
何れも拒否に結びつく感情
何を拒否しているのか現実から見出す事により原因がわかる
劣等感は、何が劣ってると感じるのか？で捉えるべき
揺れ動く心を覗こうとしたって、負のスパイラルに陥り混乱するだけ
興奮してるだけだ
環境、行動、結果により心は揺れ動く
それぞれ現実を通してどう感じてるのか？で原因を探るべき
カレーライスが大好きだって、腹一杯なら食いたいと思わない
美人だって毎日セックスしてたら飽きる
心なんてイイ加減なものだ
行き詰まる時というのは、心が混乱状態
心を覗こうとはせずに現実を見るべき
心をどうにかしようとしたら無関心、現実逃避に走るものだ
- 198 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 01:11:44.71 ID:jJjZp9QZ.net
- >>197
自分の苦しみは、自分のエゴから来ているのかなと思っています。
そしてそのエゴに気付いて、そのエゴを手放せばいいと。
最終的には自分のエゴを丸ごと手放せたら、楽でしょうし、煩悩も終わるでしょう。
- 199 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 02:58:50.54 ID:hbcvXkd+.net
- 欲しい物なし、てか物を持つと維持管理が面倒だから必要な物だけでいい。
車なし、生命保険なし、ガラケー、新聞なし、低価格低速固定回線
不労所得 ＞ 生活費 × ９ なう
勿論、働いていない。働いたら負けかなと思ってる。
- 200 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 03:53:03.82 ID:jJjZp9QZ.net
- 仕事は頑張った分、精神的に満たされる
お金がいただけるのもうれしい
仕事はお金と充実感かな
- 201 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 04:28:02.53 ID:jJjZp9QZ.net
- >>184 >>185
う～ん、やっぱり他者嫌悪しかないですね。
失礼ですが、私を見てご自身が投影されている、ということはないでしょうか。
他者嫌悪も、所詮はエゴ。
気付いて手放すのみですね。
- 202 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 05:08:36.09 ID:jJjZp9QZ.net
- 劣等感も私にはあるのかも。
他者嫌悪もあります。
おそらくそれらだけでもないでしょう。
でも、劣等感でも他者嫌悪でもその他のものでも、詳細な特定なんてもうどうでもいいです。
どれも同じ、エゴの産物なのですから。
自分のエゴに気付いて、自分のエゴを手放す。
私にはこの知恵がいい気がします。
- 203 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 08:20:34.31 ID:kZZcklT0.net
- >>198
あなたが盛んにに言おうとしてるのは、自己嫌悪感では？
出来ない、わからない混乱した心理状態が続く中、ふとあなたが想像するあるべき姿を現実に照らし合わせた時、至らぬ自分に腹を立てる自分に攻撃的な心理
至らぬ自分を感じるのが劣等感
その劣等感も含め自分を責める
愛が足りないのでは？とか
心をコントロールしようとしてもそんな気分になれない
掴みどころのない混乱状態の心を覗こうとするからだ
こんな時に人は現実を置き去りにして心を覗こうとすると混乱するだけ
本来感動すべき事柄でも気持ちが覚めたり、喜び、楽しみの感情が起きにくくなる等感情がおかしくなる
現実から目を背くとますます自己矛盾状態になるからだ
現実を見ないで何を考えてるんだ自分は？と気付くのが第一歩
あなたは心に安らぎを求めてる
それだけで十分
後は現実にどう対処するか？だ
- 204 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 08:44:39.43 ID:kZZcklT0.net
- >>202
エゴという言葉は曖昧な定義を持つ
見方を変えれば自分の存在感には欠かせないものだし、無くせない
人は積年の環境、行動、結果により学び形成される変えがたい価値観を持ち性格として人から映る
人は一人では生きていけない
共有が必要
価値観や性格は人それぞれ
そんな時に自分の価値観で物事を推し測れば衝突する
その時に自分の価値観を問題視してエゴと悪印象的に扱うだけの事
欲は必要
興味を持てる人は興味が牽引して達成感や充実感を得る
それが幸せというもの
幸せを求めるなら興味を否定しない事だ
創意工夫出来る自分になれば、わからない出来ないで壁を作る事はない
苦しみの先に幸せが見える取り組みが出来てるからだ
エゴを問題視すると自己矛盾になる
エゴが問題なのではない
人と共有する時には互いに価値観の違いを認め、共有する価値観を増やす
その為には妥協が必要な時があるという事だ
- 205 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 09:36:38.72 ID:gUuuXoSO.net
- もうそっとしておけばいいのでは
- 206 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 09:50:11.71 ID:kZZcklT0.net
- 悟りを開いた達磨も言ってる
心に安らぎを求めるなら心を覗くなと
心は興奮してるだけで、覗こうとすれば混乱するだけだ
安らぎは既に求めてる
現実を直視出来ない自分の心の調和を心を覗く事なく得る手法を禅等で導いただけの事
しかし、その手段は現実逃避
自分に降りかかる現実が変わる事はない
人には幸せの感情がある
幸福は充実感、達成感より得られる
一方、人は１人では生きられない
充実感、達成感を共有出来る人が多ければ幸せは倍増する
充実感、達成感は現実の中で現実に取り組んで得られるもの
大事なのは興味を持てる自分を作る事
興味が持てる自分は、苦しみの先に幸せが見える取り組みが出来てる事
老いてくれば出来ない事は増えてくる
悲壮感が漂いやすくなる
しかし、充実感、達成感に難易度は関係ない
興味が持てるか？が大事なわけで
日常興味を持つ事なく見過ごしてた事に取り組んでみれば気付く事もある
こんな楽しい事もあったんだと
生きるとは何か？と問われたら経験する事
その中身は人それぞれ
大事なのは自分で納得出来て行動してるか？だと
悩みは当たり前
苦悩になるのが問題なだけ
それは自己矛盾が引き起こす
混乱した心を覗けば延々と苦悩は続く
原因は現実の中にある
どう行動したら心から笑顔になれる自分になれるか？も大事かと
気にしなければイイと気付く事さえある
- 207 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 10:38:20.08 ID:1l31128d.net
- >>183
もともと心配性なのです。という決めつけもやめたいです
無いものねだりをして焦り、得たら今度は無くすことを恐れる。
原因だと思う事を片っ端から直していけば、消えるのですね。
例えば服が破れていたら作ろうとか、要らないものを捨てるとか。
環境を変えれば起こらないのか。
- 208 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 10:39:54.49 ID:1l31128d.net
- 作ろう→繕うです、すみません
- 209 ：糞凡夫：2018/05/21(月) 10:53:18.97 ID:Q14sOmaR.net
- 諸々の事は縁起によって生滅してるんですけが・・・
にもかかわらず、苦やエゴを実体視して無くすだの手放すだの。
そこに気付いて頂きたいものです。
- 210 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 11:14:03.18 ID:kZZcklT0.net
- とてつもなく高い山の頂きに登るには、心を覗き辛いなと考えたら登れない
一歩一歩確実に歩けば必ず到達すると考え、疲れたら休む
細かい内容では危険に備えた準備も必要だろうけど基本はそれだけの事
足を動かしながら、ひたすら周りの景色を楽しみながら登るのもあり
苦しみの先には達成感が見えているから登れる
興味心が牽引する
現実に取り組める考え方と行動をする事が大事
やるべき事をやらないのが原因なだけ
苦悩の中、心を覗こうとすれば人は萎縮したり現実逃避に走るもんだ
- 211 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 11:21:27.82 ID:JWUbDxt7.net
- 苦悩の中、心を覗こうとすれば人は萎縮したり現実逃避に走るもんだ
にんげんだもの
みつを
- 212 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 13:12:45.69 ID:xoa+NJOK.net
- >>168,173
何も
>>182
調べようx3
- 213 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 13:19:16.67 ID:jJjZp9QZ.net
- 自己嫌悪と他者嫌悪の相関関係な気がしています。
ただ、これはマイナスの側面で、これがプラスに転じると、
自分も他者も好きな、自分にもなります。
自分と他者への執着や依存が原因かなと思いますが、
プラスの側面もあるので、このありのままをありのままに見ていこうと思います。
- 214 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 13:23:08.08 ID:jJjZp9QZ.net
- プラマイゼロがいまひとつわからないんだよなあ～
自分が両極端過ぎるのかな?
- 215 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 13:55:38.62 ID:jJjZp9QZ.net
- ありのままでよしとするか
- 216 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 14:00:06.09 ID:jJjZp9QZ.net
- ?
『ありのままでよしとする』
- 217 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 14:38:11.01 ID:jJjZp9QZ.net
- ありのままでよし
- 218 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 18:00:54.40 ID:jJjZp9QZ.net
- エゴ自体もありのままの姿で、あながち否定されるものでもないでしょうか。
自分のこころをありのままに見て、そのこころのありのままが分かればいいのかなと思いましたが、
いかがなものでしょうか。
- 219 ：糞凡夫：2018/05/21(月) 18:03:35.34 ID:cWCWLiZc.net
- 気付けばいいんですよ。
聞思修と戒定慧の実践。
知足と中道の生活。
- 220 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 18:17:38.13 ID:jJjZp9QZ.net
- 直観知と分析知は同じようなものでしょうか。
直観知では苦をなくすには不充分な気がしていて、分析知も使おうとしてしまいます。
自分のこころのありのままの全体像がわかればそれでいいのかな、とも思います。
- 221 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 18:27:30.72 ID:hA/YUdOk.net
- ありの～
ままの～
すがたみせ～るのよ～
- 222 ：糞凡夫：2018/05/21(月) 18:30:49.13 ID:cWCWLiZc.net
- >>220
気付きは直観智、分析は観察知。
苦しみの原因の多くは誤った観察から生じるというのが仏教です。
- 223 ：糞凡夫：2018/05/21(月) 18:39:52.19 ID:cWCWLiZc.net
- 必要以上に欲しがる～貪(とん、むさぼり)
必要以上に排除する～瞋(じん、いかり)
その源が痴(ち、無知)だそうです。
- 224 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 20:13:35.73 ID:jJjZp9QZ.net
- 直観知と分析知は同じようなものでしょうか。
直観知では苦をなくすには不充分な気がしていて、分析知も使おうとしてしまいます。
自分のこころのありのままの全体像がわかればそれでいいのかな、とも思います。
- 225 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 20:15:06.99 ID:jJjZp9QZ.net
- またやっちまいました。ごめんなさいませ。
- 226 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 20:24:41.62 ID:jJjZp9QZ.net
- ありのまま って、あるものないものその変化、すべてを言い表していると思うけどな。
あるがまま だと、あるものだけを言っている。そのように私には思える。
>>221
その雰囲気、少しも寒くないわ。
- 227 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 20:29:22.13 ID:jJjZp9QZ.net
- >>226
×少しも寒くないわ
〇少～しも寒くないわ～
- 228 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 20:31:48.33 ID:jJjZp9QZ.net
- 完全に病気な俺だな、こりゃ。
- 229 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 20:58:54.01 ID:jJjZp9QZ.net
- >>222
直観知や観察知や洞察知などにより、自分のありのままが分かること。
これだけでいいような気もします。
- 230 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 21:15:45.57 ID:jJjZp9QZ.net
- 自分がわかること、かな。
- 231 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 21:48:25.22 ID:1l31128d.net
- 自分を自分の恋人だと思ってどんな恋人なら付き合ってもいいかなと
想像してみて、その通りの自分に変わったらどうかと思いました。
これも気づきでしょうか。
- 232 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 22:46:31.48 ID:bSGaLKWh.net
- 時に逃避も必要なのでは、という考えは逃避でしょうか？
逃避すれば優しく出来たりします。
- 233 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 22:48:12.65 ID:p8tQTmKw.net
- 逃げるのも隠れるのも良い
- 234 ：鬼和尚 ：2018/05/21(月) 22:50:24.44 ID:siQ/3GFO.net
- >>185>>187 他人が嫌とか嫌悪するならばそれは自分を嫌とか嫌悪しているからなのじゃ。
他人とは自分の投射であるからのう。
それが劣等感なのじゃ。
もはや誤魔化したりうそをついたりせずに自分の本心をありのままに認めるのじゃ。
それがなければ何も変らないのじゃ。
>>188 エゴなど居ないのじゃ。
自分の本心をありのままにうけいれるのじゃ。
自分を不細工とかとうしつとかで嫌悪しているならば嫌悪していると認め受け入れ観察するのじゃ。
>>231 そうかもしれん。
実践してみるとよいのじゃ。
何でも試してみるのじゃ。
- 235 ：鬼和尚 ：2018/05/21(月) 22:51:46.23 ID:siQ/3GFO.net
- >>232 おぬしが逃避と思えば逃避なのじゃ。
そう思わなければそうではないのじゃ。
実践によって進むのじゃ。
- 236 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 23:18:24.57 ID:kZZcklT0.net
- 仏教の言葉遊びかよ
直観知は現実に向き合う事により成り立つ
本能ではなく、経験、理解、知識による
直ぐには説明出来ないが、時間をかけて紐解けば考えの理由を現実の中で説明出来る
現実に矛盾しないから説明出来る自分でいられる
分別知に対立した言葉
因みに分別知は物事を理解して考える事
手段として分析、洞察なとが常に必要
直観知は理由はすぐに説明出来ないが、分別知は考えの組み立てに理由を常に求める
しかし仏教では分別知の対立語は無分別知
分別知は悟りを妨げるとされてる
掴みどころのない絶対的存在をありきで設定
言葉では説明出来ないという都合のイイ理屈でガードされてる
この考え方が現実や自分にどの様によい影響与えるか？となると全くない
詐欺に使われるくらい
現実行動では弊害だけ
現実逃避であり、無関心に導く
人からわかりにくい存在になり孤立する
現実に活躍するのは直観知
例えば整理整頓には洞察力や分析力より直観知が必要
苦悩は心が混乱状態
今の自分の置かれてる現状を棚卸しし、整理整頓するだけでも解決が見える事がある
分別知よりは直観知の方がフットワークがよく行動に結びつきやすい
- 237 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 23:18:46.12 ID:jJjZp9QZ.net
- 悟りと心理的な教育は、同じ意味合いでしょうか？
ただ、自分がわかっていれば、それでいいのではありませんか？
- 238 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 23:21:18.76 ID:jJjZp9QZ.net
- >>237は鬼和尚さん宛てです。
- 239 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 23:30:57.26 ID:kZZcklT0.net
- >>232
逃げて何が解決するの？
何がよくなるの？
必要なのは逃避ではなく休息でしよ
苦悩は心が興奮状態なだけ
混乱状態だから掴みどころがない
つまり必要なのはストレス解消だろうと
考えるのを止める
立ち止まる
環境を別にする
環境を別にするのは逃げじゃない
よりよい自分にする為の選択
心はイイ加減
カレーライス好きでもお腹一杯なら食わない
続けば飽きる
出会った頃は激しく愛し合った関係もマンネリが起きる
心だけ見つめて別れたら、存在の重大さに気付き後悔する事もある
- 240 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 23:35:18.81 ID:jJjZp9QZ.net
- レスを見るに鬼和尚さんも、今までの人生でいろいろたいへんなことがあったのかなあと思います。
こんな若造に同情のようなものをされて、怒りを買われてしまわれたようでしたら、ごめんなさい。
- 241 ：マジレスさん：2018/05/21(月) 23:56:54.31 ID:p8tQTmKw.net
- >>239
なるほど
- 242 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 00:30:31.27 ID:yAfPOanC.net
- 鬼和尚さん、わかりました。確かな心で生きてみます。
- 243 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 00:42:32.00 ID:pnPEN09Q.net
- 心はイイ加減
カレーライス好きでもお腹一杯なら食わない
続けば飽きる
出会った頃は激しく愛し合った関係もマンネリが起きる
心だけ見つめて別れたら、存在の重大さに気付き後悔する事もある
だってにんげんだもの
みつを
- 244 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 00:51:10.49 ID:yAfPOanC.net
- 人間は、二次元に逃げん。二次元で戯れているのだ。ただし、フトコロからお金は逃げる。
- 245 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 00:58:54.29 ID:yAfPOanC.net
- 明日は上のおいらのネタで涼しくなる模様～
- 246 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 01:09:44.40 ID:yAfPOanC.net
- 確かな心というか
確かな自分で生きられたらいいのかもしれないな
- 247 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 05:31:55.98 ID:z3qtHAjN.net
- 所詮、悟った人は現実への解決手段を持たない
現実から逃避し、欲や執着を捨て無関心になり、無分別知すなわち、ありきの理屈の世界に入るのが悟り
わかりにくい人、孤立した人になる
悟りは分別知を否定する
分別知は悟りの妨げとなる
悟った人へ現実で生きる解決手段を求める理屈がない
確かな心などない
人の心は揺れ動く
心は覗くものではなく感じるもの
現実で生きるなら心は清らかな水の如くありたいと思えばイイだけだ
- 248 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 05:34:38.67 ID:832lfxfr.net
- 狐に道を問う様な怪しい事を避けよ。自己自身で道を歩め
- 249 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 05:46:45.24 ID:J8/LId5W.net
- 自分など無い
- 250 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 06:19:25.46 ID:z3qtHAjN.net
- 悟った人の話を聞くという事は現実から逃避する事
心の調和を求める為に無の境地へと自分を導く
心を観察し、悟りの妨げとなる分別知を否定し無分別知へと誘導する
無分別知は言葉で説明出来ない言葉さえ意味を持たない真理の世界
聞こえは良いが、ありきの世界であり、現実の中では理解納得が得られない世界
坊主や仙人になり孤立して生きるならわかる
悟った人に現実は大事な意味を持たない
心を見つめ心の調和を求める
現実の解決手段を持たない
むしろ現実を見つめるのは悟りの妨げとなる
しかし、現実に生き、現実の中で生きて解決するなら悟りが否定する直観知、分別知が現実的な解決手段
見つめるべきは心ではなく現実
環境、行動、結果により常に心は揺れ動く
現実で生きるなら不動の心はあり得ない
だから心は覗こうとはせずに感じるもの
偉人はよく心は清らかな水の如くありたいと語る
心は移ろいやすいから心掛けが必要という事
笑顔で幸せになれる自分でありたい
人に迷惑をかけない自分でありたい
信頼関係を確かにしたいなら誓いや契約が必要
結婚したら誓いが必要
心は移ろいやすいものだからだ
ましてや苦悩は混乱状態
心は定まらず興奮してる
現実に生きるなら心を覗くのではなく、苦悩に至らしめた原因を現実から見出す
原因は現実の中にある
苦痛から逃れたくて心を覗こうとしたら現実逃避になるだけ
現実逃避的な悟りに共感してしまう
しかし現実が解決する事はない
- 251 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 06:38:33.00 ID:J8/LId5W.net
- 悟りが現実で社会が幻
- 252 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 06:59:23.73 ID:z3qtHAjN.net
- >>251
悟りは現実に何の影響力を持たないありきの世界
- 253 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 07:00:41.92 ID:z3qtHAjN.net
- 悟った人は現実で生きられない
- 254 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 07:01:44.31 ID:Q4zMzzY+.net
- >>250
自分はまともみたいな事言ってるけど普通にスレチだから
- 255 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 07:16:48.90 ID:J8/LId5W.net
- 悟った人間は、どこでも生きられる
- 256 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 07:17:45.02 ID:J8/LId5W.net
- 悟りとは何の影響も受けない
- 257 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 07:18:05.22 ID:J8/LId5W.net
- 凡夫の言う現実は現実ではない
- 258 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 07:45:04.09 ID:z3qtHAjN.net
- >>255
現実の中で生きてる人に悟った人はいない
なぜなら現実では生きれないからだ
欲や執着を捨てるなら通貨社会で生きれる理屈がない
悟ったと語るなら、その人は詐欺師
- 259 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 08:36:42.37 ID:wfIiwVXb.net
- 悟った者も、現実を生きている
むしろ、現実に気付いた者が覚者
- 260 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 09:16:46.19 ID:yUc7kPpF.net
- 鬼和尚は山に登るような罰当たりはみんな死んでしまえばいいと思いますか?
- 261 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 09:32:20.28 ID:pnPEN09Q.net
- >>258
あのっすね～
一応悟りっていうテーマのスレなんで
空気読まない熱弁振るわれてるあたり社会人とは思えないんですけどね
つーか普通に仕事見つけた方がいいっすよ？
- 262 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 09:48:20.24 ID:z3qtHAjN.net
- >>261
悟りをテーマに書いとるけど
悟った人は現実逃避者
現状解決能力ないわけで、人生相談出来る理屈がないって事
揺れ動く心を捉えて解決した気になっても、また心は移ろうし、現実は変わらない
状況を理解共有出来る身近な人に相談するのが現実的な対処だろうにという事
- 263 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 09:55:01.15 ID:yUc7kPpF.net
- 自分が強くなって解決しろってことですね
- 264 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 10:10:27.34 ID:pnPEN09Q.net
- >>262
前スレ
＞役所に行って住むところがないというのじゃ。
そうすると一時的に住むところを貸してくれるのじゃ。
職も紹介してくれるのじゃ。
速やかにいくとよいのじゃ。
自称悟った人はかなり現実的な回答してるけどね
どっちかっていうと君の方が回答できてないんだけどw
- 265 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 16:12:39.13 ID:yUc7kPpF.net
- 鬼和尚は登山家が山でしてくるうんこが残っていくことをどう思いますか?
- 266 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 18:34:34.97 ID:yAfPOanC.net
- >>234
自分と他者の自我から自己嫌悪になったり他者嫌悪になったりしているのかなと思いました。
この事実を認め受け入れ観察すればいいんですか？
- 267 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 18:35:56.98 ID:yAfPOanC.net
- 観察すれば苦しみは消えるのでしょうか？
- 268 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 18:40:10.90 ID:yAfPOanC.net
- 自己を完全に手放すって、可能ですか？
できるのなら、苦がなくなる気はします。
- 269 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 18:44:09.21 ID:yAfPOanC.net
- 苦をなくそうと苦しんでいる私にとって、
苦をなくそうとしない、苦はあってもいい
という観点は必要でしょうか？
苦があることも、人生のありのまま、なのでしょうか？
- 270 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 19:03:31.09 ID:Vunu2cS3.net
- >>267
消えません
>>268
死ねば手放せる
>>269
苦をなくすには死ぬしかない
生きたいなら苦はある
- 271 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 20:06:01.27 ID:QPv0cWap.net
- ネガティブに物事を捉えて人生がうまくいかない人がポジティブになって良い方向に人生が進む。
そんな方法があるなら教えてもらえませんか？
ネガティブやポジティブと言った性質は過去の記憶が関係してるんでしょうか？
- 272 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 20:42:13.13 ID:Lt+jiFe8.net
- >>268
「私は自己を手放さなければならない。この苦しみを消さなければならない。」
と言うとき、「自己」や「苦しみ」を自分自身とは別のものと見なしてしまう
自分自身が苦なのです
ありのままのすがたを見るのです、、、
- 273 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 20:48:03.48 ID:Vunu2cS3.net
- >>271
あなたにとって人生がうまくいってる人とはどんな人か知らないから勝手に推察して答えるけど
おそらくあなたは理想が高すぎるから理想を低くすれば良い方向に人生が進む
ポジティブになれば人生が良い方向に進むわけではない
関係ないからネガティブでもポジティブでもどっちでもいい
ポジティブになりたいだけなら自己啓発本読むなり薬飲むなりすればいい
過去の記憶は関係することがあるがそれだけで決まるわけではない
- 274 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 21:38:43.99 ID:yAfPOanC.net
- 観察とは、とらわれずに自分を観ること、なのでしょうか？
その結果、自分にとらわれなくなる、自分にこだわらなくなる、のでしょうか？
- 275 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 21:45:13.41 ID:Vunu2cS3.net
- >>274
自分を観ることは不可能
自分でないものを観て我を忘れる
- 276 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 21:52:14.48 ID:yAfPOanC.net
- >>275
苦とかエゴとか自我さえも(本当の)自分ではないのか
自分ってなんだろね
- 277 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 21:53:47.48 ID:yAfPOanC.net
- 悟りが「 」なら
自分も「 」だろね
- 278 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 21:56:53.11 ID:yAfPOanC.net
- >>277
"悟り"が「 」なら
"自分"も「 」だろね
訂正でした
- 279 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 21:57:23.12 ID:pP2ElRSt.net
- >>183
>>173です。
外から見る行とはどのような行（訓練？）
なのでしょうか。
抜け出せないのでせめて解離性になった方が
よいのではという事なのでしょうか。
お釈迦様なら幽体を飛ばせるかもしれませんが
私は常人ですので難しそうです。
- 280 ：鬼和尚 ：2018/05/22(火) 22:14:32.31 ID:hhHCzHiP.net
- >>237 同じではないのじゃ。
おぬしはどこまでわかっているのじゃ?
全てわかるまで実践するとよいのじゃ。
>>240 いろいろあったのじゃ。
起きたら食べて食べたら寝ていたりしたのじゃ。
許すのじゃ。
>>242 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
またおいでなさい。
>>260>>265 何思無
>>266 自己嫌悪を観察するとよいのじゃ。
>>267 完全ならば消えるじゃろう。
- 281 ：鬼和尚 ：2018/05/22(火) 22:17:20.24 ID:hhHCzHiP.net
- >>268 できるのじゃ。
>>269 必要ないのじゃ。
ただひたすらに観察するとよいのじゃ。
ありのままではないのじゃ。
謬見から起こるものじゃ。
>>271 ないのじゃ。
自分のイメージがよくならなければ何もよくならないのじゃ。
今の自分をどのようにイメージしているのか観察して確めるのじゃ。
それだけでも変るのじゃ。
自分のイメージが関係しているのじゃ。
自分に善いイメージがあれば全ての物事が善く見えるのじゃ。
>>274 それもよいことじゃ。
自己同一化がなくなるのじゃ。
- 282 ：鬼和尚 ：2018/05/22(火) 22:22:39.12 ID:hhHCzHiP.net
- >>279 その通りの行なのじゃ。
やりたくなければやらなくてよいのじゃ。
自由なのじゃ。
- 283 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 22:27:19.69 ID:oUeRZkF7.net
- >>274
あなたが怒っているとき、あなたは怒りそのものです。
「私」の怒りではなく「怒り」があなたの全てです
ところが「私の」という言葉を使った途端「私」が生まれてしまう
「私」とは思考の産物です
- 284 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 22:33:17.39 ID:9AUywiGk.net
- 最近、何が幸せかわからなくなってきました。
今の状況は幸せですし、健康などなにか1つでも失われたら、今がどんなに幸せであったと感じることはわかっています。
しかし私には常に何か辛さがあります。
それから逃れるために「○○を得たら満たされる」のだと思い、求めてきたのですが、
その時そう思うものを得てもその後何をしたいかわからなくなったり、すぐに慣れたりするので
何かを得ることではないと思いました。
- 285 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 22:38:09.34 ID:yAfPOanC.net
- >>283
それで、怒り、感情に支配されたらどうしたらいいの？
- 286 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 22:49:52.40 ID:9AUywiGk.net
- 何が辛いのか、辛いというのか身体的な体質なのかもしれません。
過敏ですし水道水で手を洗うだけでもアトピーが出てしまいます。
過敏な体質だから平常時でも何かと不快感を感じてしまっているのかな、とも思いました。
なにかに集中や高揚していると忘れられるので、それを逃避として求めていたのだと思いますが、ずっと集中や逃避しているわけにも行きません。
根本的な解決にはならないと思いました。
- 287 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 23:00:09.44 ID:oUeRZkF7.net
- >>285
どうすれば、と言うとき、そこにはやはり私があります
「私は怒っている」等、心の中で唱えてはいませんか？
それは思考です
その怒り、混乱がそのとき全てであることをただ見ること
それが観察です
- 288 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 23:10:34.05 ID:9AUywiGk.net
- かと思えば特に理由もなく高揚して順風満帆に感じる時もあります。
それも長くとも数日で終わるのですが。
自分でも自分のことがわかりません。
どう解決していけば良いのか、
改善には少なくとも年単位の時間も掛かると思うと余計に落胆してしまいます。
- 289 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 23:14:28.47 ID:yAfPOanC.net
- >>287
観察で、感情が止んだり和らいだりするのかな。
ただ見ることね。ありがとうございます。
- 290 ：マジレスさん：2018/05/22(火) 23:20:09.45 ID:yAfPOanC.net
- >>287
"そのときの"全てであることをただ見ること、ね。
"そのときの"がポイントですね。
なんかクールですね。
- 291 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 00:27:28.20 ID:7xXhqt43.net
- >>283
何言ってんだよ？
日本人なのか？
- 292 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 01:36:02.36 ID:0vvZFXwj.net
- 人を信じるための判断基準はありますか？
- 293 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 01:42:33.60 ID:0vvZFXwj.net
- ペットでも人に大事にされて一生を幸せに生きるものと、虐待されて不幸なものがいるのは何故ですか？
前世の行いなのですか？
動物などはその現世で善意・悪意の行為はないのでないでしょうか？
- 294 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 07:13:39.22 ID:7xXhqt43.net
- >>292
そんなのは無い
信じれば騙されるだけ
大事なのは信頼、信用
- 295 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 07:35:14.18 ID:TsNRs21W.net
- >>294
良い結果を求める者
より
何もしない者
でも
変わらない者がなお良い
- 296 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 07:50:12.49 ID:VlTcYjkH.net
- 寝言書くな
- 297 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 09:34:59.58 ID:7xXhqt43.net
- >>296
どこがだ？
自分で検証、説明出来ない事を信じる必要はないだろうに
- 298 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 09:37:33.60 ID:7xXhqt43.net
- >>295
生きる意味がない
生きるとは経験する事
失敗しても学習が得られる
しない後悔より、する後悔がイイわけで
- 299 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 09:49:05.47 ID:7xXhqt43.net
- >>293
人の不幸は蜜の味
現実から目を背ける人が抱きやすい感情
自分の置かれてる現状に目を背け、解決出来ない状態だから他人を蹴落としたりする
苦悩している時に心を覗けば現実逃避、自暴自棄になり孤立する
興味を持ち現実に向き合い取り組んでる人は共有を求めるから優しくなれる
- 300 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 09:59:25.15 ID:TsNRs21W.net
- >>298
では問うに及ばず
- 301 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 10:14:16.46 ID:TsNRs21W.net
- >>293
組合わせに過ぎんよ
つか
お前の自縄自縛だよ
- 302 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 17:31:46.94 ID:VlTcYjkH.net
- ま 野郎が すこし変えたのでうざいｗ
- 303 ：マジレスさん：2018/05/23(水) 19:43:05.53 ID:a+kJGyXa.net
- ただ見ることだったり放(ほう)の状態だったり
苦をなくすにも善因善果のいろんな方法があると思いますが
見ることや放の状態をやめたとたん悪因悪果、苦になる気もします
見ることや放に対する私の見解が間違っているとも考えられます
見ることや放でも苦はなくなりますか？
あえて なにもしない ことで苦がなくなったり悟ったりすることになるのでしょうか？
- 304 ：鬼和尚 ：2018/05/23(水) 21:35:50.41 ID:EM46OHt5.net
- >>284->>288 それは自分の本心を観てこなかったからなのじゃ。
本当は何がしたいとか何が楽しいのかとかを無視して社会的な条件ばかり満たしてきたからなのじゃ。
教育も本心を隠して社会に尽くそうとか施されるとロボットみたいになってしまうのじゃ。
自分の本心がどのようなものであってもそれを受け入れ、認める覚悟をするのじゃ。
そして本心を自分に打ち明けるのじゃ。
それが出来れば一瞬で変るのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
>>292 おぬしが創ればあるのじゃ。
創らなければないのじゃ。
おぬし次第なのじゃ。
>>293 そのようなものじゃ。
動物も良く観察すれば慈悲の行いをしたり、しなかったりするものがあるものじゃ。
観察してみるとよいのじゃ。
>>303 なくならないのじゃ。
完全に観察されればなくなるのじゃ。
悟りも観察によって訪れるのじゃ。
実践在るのみなのじゃ。
- 305 ：糞凡夫：2018/05/23(水) 22:25:18.86 ID:SdMMWvca.net
- 聞・思・修と戒・定・慧の実践。
知足と中道の生活。
観察して分裂するんじゃないんです、気付きでいいんです。
「行為と煩悩の止滅によって解脱がある。
行為と煩悩は思惟より生じる。
それらはことばの虚構による。
ことばの虚構は空性によって滅せ られる。」
（「中論」/龍樹）
- 306 ：糞凡夫：2018/05/23(水) 22:27:45.03 ID:SdMMWvca.net
- 仏教書を読むなり、信用の出来る仏教教団の元で仏教を学びましょう。
そしてその内容をよく理解しましょう。
そして、信用のおける指導者の元で実践しましょう。
足ることを知りましょう、両極端に囚われないようにしましょう。
- 307 ：糞凡夫：2018/05/23(水) 22:28:41.71 ID:SdMMWvca.net
- そんな生活をコツコツと地道に続けていく事ではありませんか？
- 308 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 11:03:58.06 ID:x3vfPjbj.net
- 信用は、これまでの業績・行為等から信頼出来ると判断する事であり、世間が与える評価
尚、信用は失墜する事がある
大事なのは、自分で検証し、理解納得する事
ありきで語り、検証する手段がなく、信じないと罪扱いにし、わかりにくい宗教は信用出来る理屈がない
解釈が暴走して不幸にする事を繰り返し、現在も宗教によるトラブルは様々な形で起きてる
見つめるべきは現実
自分で検証納得しながら現実と向き合う事が大事
心は水の如く移ろう
心を覗いたって無駄
心は感じるもの
清らかな水のようにありたいという気持ちを持ち、理性を持って現実を見て取り組む事が大事
人に本心などない
環境、行動、結果により心は移ろう
人をむやみに信じれば、心の移ろいで信用出来ない、裏切られたと憎悪の気持ちが増える
人が信じられなくなる
だから契約や誓いが必要という事
- 309 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 12:11:35.52 ID:x3vfPjbj.net
- 人の心は移ろう
何をしたいか？という自分への問いかけはしない方がイイ
わかるわけがない
経験不足なだけだ
興味を疎かにしない事が大事
興味ある事に取り組む時に、苦難を乗り越えた先に幸せがあると思える取り組みの仕方をする
それは目標であったり、具体化すれば現実可能な気持ちになれる
出来ない、わからないで思考停止せずに調べたり、創意工夫の気持ちが持てる様になる事が欠かせない
自分探しの旅とかもっての他
色んな世界を見てみたい、知りたいと興味心から旅するならわかるが
雇われる事しか選択が考えられない、機会不平等なのに自己責任論など矛盾した世の中で、興味心を持つのは難しい面もあるだろうけど
何をしたいかわからない、興味が湧かないなら現実を見て取り組める事に取り組むだけ
やってみて興味が湧く事も少なくない
尚、人の心は揺れ動くが、積年の各環境下の行動と結果により形成された性格がある
性格はなかなか変わらない
それは自分なりに学んで形成されたもの
だから気付き、学びにより変わるもの
行き詰まったら、現実を様々な角度で見たり、人に聞いてみたり、調べたりして気付きを得るのが第一歩
気付きは点
それらを学びで繋げる事により対策が出来る様になる
学びは自らやらないといけない
納得が必要だからだ
心を観察しろとか、心を観察したって無駄
現実は何も変わらない
分かってるんだけど、やらないとかは、心の中を探り、出来ない言い訳を粗探しするからだ
人に相談したいなら現実を共有出来る身近な人と相談すべき
- 310 ：糞凡夫：2018/05/24(木) 12:15:10.04 ID:WnULxeRP.net
- 衆生無辺誓願度
（しゅじょう むへん せいがんど）
煩悩無尽誓願断
（ぼんのう むじん せいがんだん）
法門無量誓願学
（ほうもん むりょう せいがんがく）
仏道無上誓願成
（ぶつどう むじょう せいがんじょう）
- 311 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 12:28:13.58 ID:x3vfPjbj.net
- 人は幸せや喜びを感じれる生き物
生きるとは経験する事
充実感、達成感、共有感を得るのが幸せ
笑顔でいられる自分、喜びを感じる自分が心が安定した状態
悟りは現実逃避
笑顔も喜びもない
心の調和を得るには現実を否定し無の境地を求めるやり方
現実を解決する手段はない
山奥で仙人になったり、坊主になるという事だ
- 312 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 12:28:59.37 ID:x3vfPjbj.net
- >>310
ただの言葉遊び
- 313 ：糞凡夫：2018/05/24(木) 13:02:14.07 ID:WnULxeRP.net
- 大乗仏教は無住処涅槃ですからw
- 314 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 14:05:14.49 ID:x3vfPjbj.net
- >>313
現実には関係ない、ありきの理屈
- 315 ：糞凡夫：2018/05/24(木) 14:12:15.07 ID:WnULxeRP.net
- >>314
無住処涅槃が現実とは関係ない？
それは初耳ですけど、根拠は？
- 316 ：偽和尚 ：2018/05/24(木) 14:15:12.41 ID:+yhESowa.net
- まともなやり取りはできない予感
- 317 ：糞凡夫：2018/05/24(木) 14:51:13.02 ID:WnULxeRP.net
- 来るものは拒まず、去る者は追わず。
- 318 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 17:27:09.17 ID:m30E7Q2N.net
- 鬼和尚は選手が監督コーチにタックルして来いと命令されて
拒否できると思いますか?
- 319 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 21:10:39.68 ID:LMgpwhO3.net
- 学校って、行かなきゃいけないですか？
どうしても行く必要を感じなければ登校拒否しても悪いことではないでしょうか？
学校教育についていけなかったり、同級生と馴染めないと世間で生きていくことは難しいでしょうか？
- 320 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 21:35:37.10 ID:EhQhmq+A.net
- >>304
鬼和尚、糞凡夫さんはいったい何が言いたいのでしょうか？
自分はアホなんでよくわかりません。
- 321 ：鬼和尚 ：2018/05/24(木) 21:36:29.24 ID:eQ0Lbnyc.net
- >>318 わしは何も思わないのじゃ。
おぬしならできるじゃろう。
>>319 おぬしが行きたくないならばいかなくてよいのじゃ。
悪ではないのじゃ。
難しくないのじゃ。
金さえあれば容易なのじゃ。
- 322 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 21:37:39.78 ID:RNMZnEMh.net
- 自分の感じた、自分にとってよくない感情を観る、
観感(みかん)ができると感じたことから解放されて良いのかなと思いましたが、どうでしょうか
- 323 ：鬼和尚 ：2018/05/24(木) 21:37:48.29 ID:eQ0Lbnyc.net
- >>320 わしが最高とかいいたいのじゃろう。
立派なことじゃ。
- 324 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 21:38:55.92 ID:/CJIv8b8.net
- >>319
いや別に中卒で鳶とかやるなら良いけどキツイよ？
高校ぐらいは出た方がバイトの選択肢も増えるし後々ラク
- 325 ：糞凡夫：2018/05/24(木) 21:41:15.76 ID:WnULxeRP.net
- >>323
他人の体験や知識に対する妬みや嫉み。
早く気付きなさい。
- 326 ：鬼和尚 ：2018/05/24(木) 21:45:31.85 ID:eQ0Lbnyc.net
- >>322 よいのじゃ。
実践によって確めるのじゃ。
実践在るのみなのじゃ。
- 327 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 22:25:25.41 ID:RBNqdeT2.net
- 鬼和尚さま、今自分は非常に全てが虚しく思えてなりません。
人間は食う為に働くのか？働く為に食うのか？
・・虚しいです。
- 328 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 22:38:47.89 ID:RNMZnEMh.net
- 活きるために働く
お金を得て経済的に自由になるから自分が活きる
働くことで精神的に自由になるから自分が活きる
参考までに。
- 329 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 22:49:27.52 ID:RNMZnEMh.net
- ＞働くことで精神的に自由になる
こう思うのって私が、働くことは社会的・人間的に正しい、と思っているからなんですけど、
働くことをどう感じるかどう考えるかは個人の自由だし
ひとつの意見ということで
- 330 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 23:16:31.27 ID:x3vfPjbj.net
- >>319
文字が書けるのは独学か？
他に学ぶ場所があるならイイが
学ぶ事から逃げたらボンクラになるだけだ
- 331 ：マジレスさん：2018/05/24(木) 23:21:10.44 ID:x3vfPjbj.net
- >>315
検証も出来ないありきばかり並べてもな
確実に分かってる事は現実に全く影響しない事だ
- 332 ：糞凡夫：2018/05/24(木) 23:52:55.27 ID:WnULxeRP.net
- >>331
いや、だから、根拠を示してよw
- 333 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 00:24:27.49 ID:3QAJRcNn.net
- 有木ってなんだよ 気持ち悪いな
- 334 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 00:26:43.04 ID:mDxnlmo8.net
- >>332
逆だろ
ありきで語らず根拠を示すべきはそちらだ
無住処涅槃どころか涅槃の存在がありきだ
ありきの理屈は暴走する
- 335 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 00:30:38.63 ID:mDxnlmo8.net
- 因みに悟り開いたと語る人は生活保護か？
生計はお布施で成り立たないといけないからな
- 336 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 00:31:59.16 ID:rQbNiWbz.net
- >>334
否定したのはあなたです。
根拠を示してよw
- 337 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 00:32:55.16 ID:mDxnlmo8.net
- んで何段目まで悟ったんだよ？w
って事だ
- 338 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 00:33:27.19 ID:2W81gyiQ.net
- まさか、根拠も無しに否定とかしないよね？
- 339 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 00:33:56.12 ID:mDxnlmo8.net
- >>336
検証出来ない事を示したのはあなた
語句をただ示すだけ
- 340 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 00:35:20.35 ID:mDxnlmo8.net
- >>338
否定以前の話
- 341 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 00:44:31.35 ID:rQbNiWbz.net
- だから、無住処涅槃と言ってるけど？
まさか、無住処涅槃の意味は知っているよね？
- 342 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 00:48:06.68 ID:rQbNiWbz.net
- >>340
それじゃ否定ありきでしょ？
ありきは駄目と言うのはあなたのダブルスタンダードかな？
- 343 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 03:23:33.32 .net
- お前らまだやってんのかw
- 344 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 06:59:40.52 ID:mDxnlmo8.net
- >>342
存在の証明すら出来ないだろうに
目に見える形で示してみろって事だ
- 345 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 07:03:12.97 ID:mDxnlmo8.net
- >>341
それが何か？
架空の話だろうに
ありきとは存在が前提の屁理屈って事だ
存在するなら示してみろ
それだけの事
- 346 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 07:08:39.07 ID:e7gkEELH.net
- 鬼和尚様、いくつか疑問があります。
１
初期仏教の経典であるという阿含経を読んで見ました。
すると、ゴータマに梵天が三度勧請したとか、天神や悪魔が話しかけてきた
という描写がいたるところにあります。
鬼和尚様によれば神はいないそうですが、これらはなにを意味しているのですか？
梵天と天神と悪魔とはなんなのでしょうか。
２
また、人はどこから生まれてきて、死んだのちどこへ去っていくのか明瞭に説明できますか？
善業と悪業の報いで輪廻する世界について、どうのような感じなのか教えてください。
３
鬼和尚様は大円鏡智・平等性智・妙観察智・成所作智はすべて分明になっていて
三千世界のすべてを完全に把捉できていますか？
４
鬼和尚様は悟っていて、お釈迦様と同じ境地にいるんですか？
- 347 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 07:13:54.98 ID:mDxnlmo8.net
- だいたい、悟りを開いた人が現実に向き合った相談出来るわけがないだろ
悟りを開くには、働いてはダメ、お布施で性格せなあかんだろ
肉食べたってダメ
生活保護受けてんのか？なわけで
悟りは現実から逃げる理屈なわけで、全て無を求める
これを実践してる坊主などいない
言い訳の粗探しの理屈しかないしな
無住処涅槃とは矛盾を補う為に生まれた発想だろうに
宗教で語る人は詐欺師と同じだ
ありきで説く
- 348 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 07:32:48.57 ID:sL6Bdg7H.net
- >>344
単なる詭弁ですね。
なら、あなたの言う
>>309
＞人の「心」は移ろう
>>308
＞大事なのは、自分で「検証」し、「理解納得」する事
の「」内の存在を証明し、目に見える形で示して下さいよw
- 349 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 07:41:34.99 ID:sL6Bdg7H.net
- >>345
出家・涅槃中心主義の小乗仏教もあるますが、大乗仏教の無住処涅槃の思想は、現実を肯定し向き合うものなんですよ？
であるからして、「現実とは関係ない」と言うあなたの意見は成り立たないのです。
実際にその思想は、在家の商人や専業主婦に仮託され説かれておりますが？
- 350 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 08:50:41.90 ID:iE3nSqel.net
- NGワード推奨 ありき
- 351 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 08:52:51.75 ID:iE3nSqel.net
- 書いてることはどうか知らんが文体が気色悪い
独りよがりのオナニー読ますな
- 352 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 08:53:40.82 ID:iE3nSqel.net
- 伝えたいことは一つに絞って端的に伝えろ ぐだぐだ書くな
- 353 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 08:55:00.54 ID:iE3nSqel.net
- 2ちゃんでは3行以上のレスは論外だ たまに真剣なレスならそれでもいいが
毎回やるなうざい 新たな主張があるわけで無し
- 354 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 09:25:11.88 ID:sL6Bdg7H.net
- >>347
そもそも、仏教は「(存在)ありき」の否定がその出発点ですが？
だから縁起を説いてるんです。
また、無住処涅槃は「色即是空、空即是色」の通り、貴方の仰る様な現実逃避どころか、智慧を持って現実に向かい合おうという思想です。
- 355 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 09:52:34.31 ID:mDxnlmo8.net
- >>354
仏教の悟りは菩提の悟り
執着、欲を捨て無の境地になる事だろ
現実は欲により成立する経済社会
欲を捨てたら生きられない
人の役に立たない、孤立すると自ら命を絶つのが人間
揺れ動く心に向き合う様に仕向けるのは危険な教えだ
無関心になり、わかりにくい人になり孤立する
向き合うべきは現実
幸せに導くのは幸せでありたいという欲
興味だ
苦難を乗り越えれば幸せが見える取り組みが必要なわけで、時には執着も必要
菩提の悟りを開いた人が説く事は、坊主勧誘ぐらいだ
現実への解決手段を持たない
心を覗くなは、悟りを開く上でも必要
オレが指摘してるのは、現実の中で生きるなら悟りを開く理屈がない事だ
悟りを開くなら、肉食うな、働くな、お布施で生活しろなわけで、現実逃避の理屈で生きるわけだからな
生活保護受けろ！って事か？
肉体も精神も無になるというのが不変の安定であり、目指すところだろうに
仏教は、どんどん矛盾が増え形骸化している現状がある
ありきで語り、解釈を都合よく加え、醜くなってる
檀家はどんどん無くなり、存亡の危機状態だろうに
現実を解決したいなら、仏教の教えはそぐわない
現実を動かしてきたのは、今も昔も現実に向き合ってる人達
宗教は、トラブルばかり増やす
詐欺の論法だからな
- 356 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 09:57:53.22 ID:7mcEC2Tv.net
- >>350
確かにしつこいな
相手にされないと機嫌が悪くなるタイプなんだろう
- 357 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 10:09:09.79 ID:sL6Bdg7H.net
- >>355
誤解されてますね。
世間を離れるという現実逃避も執着の現れとして、排するのが無住処涅槃ですから。
- 358 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 10:10:50.12 ID:sL6Bdg7H.net
- であるからして、「現実とは関係ない」と言うあなたの意見は成り立たないのです。
- 359 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 10:22:21.10 ID:mDxnlmo8.net
- >>358
あなたは、現実の定義が矛盾してる
涅槃に対する存在が現実とするなら、あなたは涅槃まで現実扱い
真理には言葉の意味さえない
それなら話にならない話してるだけ
宗教の理屈で現実を語るのは、単なる言葉遊び
混乱しか生まない
互いが共有するには、自ら検証納得出来る事の共有作業が必要
検証出来ない理屈では納得は得られない
ありきの存在から説き、検証さえ出来ない、信じる事を押し付け、不信を罪扱い
言ってる事は矛盾だらけ
詐欺の論法だ
- 360 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 10:29:23.23 ID:mDxnlmo8.net
- >>357
言葉の意味さえ関係ない真理の定義をする解釈に正当な理屈などない
会話が成立しない
見苦しい言い訳が増えたのが仏教の現状だ
仏教に限らず宗教はみなそうだ
宗教の対立は、それが原因
原理主義と現状主義が必ず対立する
どっちもどっち
互いに存在の検証を出来ない事をありきで決めてる事に原因がある
矛盾を指摘すれば言い訳の粗探し
- 361 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 10:55:48.56 ID:sL6Bdg7H.net
- >>359
簡単な道理ですよ。
涅槃(彼岸)にも現実(此岸)にこだわらないのが無住処涅槃ですから。
であるからして、「現実とは関係ない」と言うあなたの意見は成り立たないのです。
- 362 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 10:59:16.12 ID:sL6Bdg7H.net
- >>360
ですから、仏教は存在ありき論ではありませんよ？
因果律は無視しません、縁起を説いてるんです。
- 363 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 11:05:39.07 ID:sL6Bdg7H.net
- >>359
＞ありきの存在から説き、検証さえ出来ない、
ですから根拠を示して下さいw
- 364 ：偽和尚 ：2018/05/25(金) 11:10:23.37 ID:EuIU0zJL.net
- 予想通りまともなやり取りができない状況だな・・・
- 365 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 11:19:29.60 ID:sL6Bdg7H.net
- >>359
仏教では三証と言って、
1.教典に根拠はあるか？
2.道理に適ってるか？
3.実際に顕現しているか？
を重視しており、「ありき論」どころか実証性を重んじていますが？
- 366 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 12:34:13.27 ID:sL6Bdg7H.net
- 少しでも大乗仏教に対する誤解を解いて貰えばいい。
- 367 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 12:58:08.74 ID:gIUDJ4uJ.net
- 人の話を聞かないから
議論すらできない
僕はたくさん勉強したんだと言いつつ、ネット上でただ自説の主張をするだけのつまらん人生よな
youtuberにでもなれば?
学んだことを全部置いて、人の意見を聞くことができない
知識がつかえて、人の話を聞けない
人にたいして聞く耳持たないと人生無駄になるよ
- 368 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 13:29:13.99 ID:Mo8FWVyl.net
- >>367
そうか、君の人生を振り返っているのか。
- 369 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 17:12:07.61 ID:Sao1tGTp.net
- 伸びてると思ったらw
>>351
それなw
- 370 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 17:25:25.80 ID:DDE3sEru.net
- うちの犬が入院しました 費用は15万程度かかるようです
幸いなことに経過は順調のようですが金銭面で余裕が今なくて心が乱れます
病気になるのはしょうがないのですが何で余裕がないときに限って、、とか
支払いをどこを先延ばししてどこかにお金が残ってないか、など犬のことより
お金の心配のほうをしている自分がいました
常から募金をしたり慈悲を持った行動を和尚に出会った以降一応は心がけていますが
実は私の本心は無慈悲だということが観察できたと思います
うすうすわかってはいたと思うのですがそれを認めたくなかった、と
この場合の苦の滅し方は何が原因で何がなければ起こらない と観察すればいいのですか？
お金がないのが原因ではありますがお金があればこの苦はない、ですか？なんか違う気がします
- 371 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 17:57:56.84 ID:iE3nSqel.net
- お金がないのが苦なのじゃ
お金を稼ぐのが苦の滅し方になるのじゃ
老人を騙して金を巻き上げるのじゃ
- 372 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 18:15:23.83 ID:DslykuSk.net
- >>370
犬はいずれは死（変化）にます。
そして、お金や治療の有無はその時のご縁です。
そのように世の中は移ろいゆくものです。
「世の中は移ろいゆくものでない」という思い込みが苦しみの原因なのでは？
- 373 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 18:24:22.86 ID:hNiSNWxc.net
- >>370
君はそういう人を見て無慈悲な人だなぁ、と思うのかい？
そっちが肝心なところではないか
- 374 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 20:28:17.44 ID:xZUa8GBI.net
- >>311
私は悟りこそ現実だと思う
だって生きてるから悟るんだし
生きてる＝現実だよ
悟ったら悩まなくなるし、
あなたが現実逃避だと思うってことは、
あなたがどれだけ現実を現実逃避してるのかが分かる
- 375 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 20:36:55.18 ID:JMY21YUS.net
- 鬼和尚。
スクワットをすると性エネルギーが高まると聞きました。
それだけでモテる、と言う事ではないんですか？
フェロモンが出て異性が寄って来るわけではないんですか？
じゃあモテるフェロモンってどうやったら出るんでしょうか？
- 376 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 21:05:35.38 ID:mDxnlmo8.net
- >>362
涅槃の世界を見せられるのか？
検証手法が無い、見せられない存在を語るのがありきだ
ところで働くのはダメ、肉食うな、お布施で生活
守ってんのかよ？
基本さえ出来てないだろうに
それに、言葉が全てでないとか逃げの論理ばかりだろうに
宗教に入り堕落していく人、自分の心を見つめ自殺する人
世界的に自殺の数が多いのは、自分の心を見つめる誤った誘導が原因だろうに
- 377 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 21:12:54.05 ID:DslykuSk.net
- >>376
> 涅槃の世界を見せられるのか？
智慧が顕現してこうしてはたらいているじゃないですか？
> ところで働くのはダメ、肉食うな、お布施で生活守ってんのかよ？
無住処涅槃と言ってますよ？
> それに、言葉が全てでないとか逃げの論理ばかりだろうに
そんな話しましたっけ？
> 世界的に自殺の数が多いのは、自分の心を見つめる誤った誘導が原因だろうに
私は観察よりも「気付きでいい」と言ってるし、あなたの考えにもおおかた賛成です。
ただ、あなたの大乗仏教に対する誤解～現実と離れている、っていう誤解を解きたいと思ってるのです。
- 378 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 21:21:27.78 ID:hNiSNWxc.net
- >>377
そんな真面目君相手に何をムキになってるの？
- 379 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 21:24:21.23 ID:DslykuSk.net
- >>378
何故ムキになっているように見えるの？
- 380 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 21:29:18.17 ID:hNiSNWxc.net
- >>379
そんなのをチマチマ説明する気はないが
その手の議論って収拾がつかないだろうにw
- 381 ：糞凡夫：2018/05/25(金) 21:33:17.70 ID:DslykuSk.net
- >>380
仮にそうだとしても、やるべきことはやっておきたいんで。
- 382 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 21:41:07.21 ID:xZUa8GBI.net
- 確かに思うから自分があるんだなとは感じるね
何も思わなければ（悩まなければ）自分はない
- 383 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 22:22:41.85 ID:mDxnlmo8.net
- >>377
あなたの現実の定義が滅茶苦茶
オレのいう現実は今、目の前で事実として現れてる事
自分から見ても他人から見ても同一の内容で共有出来る事実だ
あなたの現実はどういう定義なんだ？
- 384 ：マジレスさん：2018/05/25(金) 22:35:48.24 ID:mDxnlmo8.net
- >>377
大乗仏教ねえ
小乗仏教もあるけど
宗教は核心がありきで構成されており検証を許さないもの
だから解釈が暴走する
原理主義と様々な宗派が解釈の対立するのは、どんな宗教でも起きる
誤解ではなく矛盾状態を指摘してるだけだ
いちいち用語使うな
オレからすれば矛盾だらけの言葉遊びにしか見えん
対話するなら使う言葉は共有出来る普通の言葉を使い、引用はせずに自分の言葉で語ればイイだろ
- 385 ：鬼和尚 ：2018/05/25(金) 22:37:45.74 ID:5+An4jje.net
- >>327 食べすぎじゃな。
もっといろいろやることがあるじゃろう。
全てを捨てて鬼のように修業に励んだらよいのじゃ。
そうすれば生きててよかったとか思うのじゃ。
>>346 ブラフマンとは全てなのじゃ。
永遠の意識そのものの人格化なのじゃ。
慈悲があらわれたのじゃ。
天も悪魔も人の心なのじゃ。
2 どこからも産まれていないのじゃ。
どこにも去らないのじゃ。
輪廻も観念妄想なのじゃ。
夢幻の如くなのじゃ。
3 簡単なことじゃ。
三全世界とは心のみなのじゃ。
一念を把握すれば三千世界も掌中なのじゃ。
4 そうじゃ、全く同じなのじゃ。
全て一つなのじゃ。
>>370 無慈悲であることがなぜいかんと思うのか観察して見るとよいのじゃ。
慈悲とは心して勤めなければならないものではないのじゃ。
自ら沸いてくるものなのじゃ。
犬に慈悲がわいてこなくても悪ではないのじゃ。
- 386 ：鬼和尚 ：2018/05/25(金) 22:40:17.20 ID:5+An4jje.net
- >>375元気になるがでないのじゃ。
もてないのじゃ。
話が上手くなればもてもてなのじゃ。
不細工な芸人が話しの技だけで美人女優とか美人女子アナとかと結婚しているのじゃ。
話術を磨くとよいのじゃ。
- 387 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 02:49:34.06 ID:oZR6GWHx.net
- >>385
>>370 無慈悲であることがなぜいかんと思うのか観察して見るとよいのじゃ
自分さえよければ他はどうなってもいい、他者の不利益苦しみより自分の欲望利益が大事
だからでしょうか？
私は生まれた家庭環境から今まで育ってきた環境からして無慈悲なふるまいをされる側でしたから
被害者の気持ちがわかるから？
うーん、でも全く無慈悲なら犬を病院に連れて行ってないかも
可愛いしできるだけのことはしてあげようとは思っていますし
- 388 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 03:29:04.14 ID:OUToMfrX.net
- >>383
貴方と変わりませんよ、多分。
- 389 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 03:34:07.67 ID:OUToMfrX.net
- >>384
> 宗教は核心がありきで構成されており
> 検証を許さないもの
他宗の事は詳しくは分かりません。
仏教は縁起説にたっておりますから、◯◯ありきとかという見方には否定ですし、そもそも核心はありません。
- 390 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 03:47:44.13 ID:OUToMfrX.net
- >>385
いくらなんでも、こうした見解は酷いし、適当でいい加減。
仏教に対する知識や体験がないね、あなた。
＞>>346 ブラフマンとは全てなのじゃ。
＞ 永遠の意識そのものの人格化なのじゃ。
＞ 慈悲があらわれたのじゃ。
＞
＞ 天も悪魔も人の心なのじゃ。
＞
＞ 2 どこからも産まれていないのじゃ。
＞ どこにも去らないのじゃ。
＞ 輪廻も観念妄想なのじゃ。
＞ 夢幻の如くなのじゃ。
＞
＞ 3 簡単なことじゃ。
＞ 三全世界とは心のみなのじゃ。
＞ 一念を把握すれば三千世界も掌中なのじゃ。
＞
＞ 4 そうじゃ、全く同じなのじゃ。
＞ 全て一つなのじゃ。
- 391 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 04:16:53.69 ID:qVcb9mgF.net
- >>385
>>346です。お答えいただきありがとうございます。
１
ブラフマンとは全てなのじゃ。
永遠の意識そのものの人格化なのじゃ。
慈悲があらわれたのじゃ。
うーん、漠然としすぎていてよく分かりません・・・
２
輪廻も観念妄想なのじゃ。
善業と悪業も妄想にすぎないし、気にしなくていいということでしょうか？
３
一念を把握すれば三千世界も掌中なのじゃ。
掌中のそれを具体的に教えていただけるとありがたいのですが・・・
- 392 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 04:31:47.74 ID:qVcb9mgF.net
- うーん。
お釈迦様のように世界と心の構造を具体的に説ける本物の覚者はどこにいらっしゃるのでしょうか。
如来には遭い難しと大乗の経典にも書いてあったので、
やはり相当の善い因縁を積み続けなければ出会うこと自体が不可能なのでしょうか。
- 393 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 04:40:39.60 ID:qVcb9mgF.net
- 仏教というのは釈迦のあとにできた宗教団体にすぎないと思うので、
仏典で学んだことを自分なりに説く人ではなくて、
自分で悟りを得て、輪廻や縁起の秘密をすべて解き明かして、相手のレベルや因縁に応じて自由自在に説ける。
そういう人を、現代にいないかと求めているのですが・・・
- 394 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 09:28:53.17 ID:VVZGCpKj.net
- >>388
全く違う
オレは現実の定義はハッキリしてる
あなたは現実を解釈の拡大に使い定義がない
現実とは何か？を語る時に真理の話まで持ちかけた
真理は言葉は意味をなさない無分別知にあるとしてる
つまり現実の世界には存在しな
もしオレと同じなら無住処涅槃を持ち出す理屈がない
本来、仏教の菩提悟りは心、身体ともに無を求める
色即是空とは
色は物資、現象を示し不変の物はない
物事には原因と結果がある
因果関係がある
それが縁
原因が無ければ結果は生まれない
独立自存の物はない
空は恒常な実体がないものを指す
すなわち無
心と身体が無であれば恒常な状態になる
それが仏教の目指すところ
つまり全て消えて無くなれ！だ
そのままでは伝える人の存在を否定する
それで無住処涅槃という都合のいい解釈を作った
現実の中で解決を見出すなら、全て無くなれ！と現実が消える事を目指す考え方をする人に相談する理屈はない
宗教は考え方の根っこが検証出来ない、ありきで語るから解釈の暴走が起きる
原理主義と衝突が起きる
宗教はみなそうだ
悟りを開くには、戒律がある
働いてはいけないから施しすなわちお布施で生活する
殺生はしてはいけないから肉も食えない
目指すは無の境地
しかし心を覗いてはいけない
心は常に揺れ動く
不安は心が興奮して乱れた状態なだけ
心は感じるもの
禅は心の調和を求める
上善水の如し
水のようにありたいと思えばいいだけ
その為に現実を観察して行動の戒律を作ったりする
現状を解決するなら心を覗いて解決するものではない
現実を見つめながら、自分に問いかける
問いかけは心がこうありたいと感じる事
心に具体性を求める理屈はない
幸せでありたい
楽しくありたい
だから、現実の中で不安を解消したいなら宗教を持ち出す理屈がないって事だ
- 395 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 09:40:36.13 ID:VVZGCpKj.net
- >>390
ありきを根っこに展開しただけの考え方
心は感じるだけ
全て消えて無くなれ！を目指す人に現実解決能力はない
相談する理屈がない
- 396 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 10:00:01.22 ID:4wiOdFEv.net
- >>392
世界と心の構造くらいとっくに何度も説いているが
聞きたいことがあれば聞きなさい
- 397 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 10:14:37.38 ID:5YNbyRNz.net
- >>395
君はダメ出しばっかりで何も回答できていないねぇ
- 398 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 11:06:03.79 ID:VVZGCpKj.net
- >>392
お釈迦様は心の構造を説いてない
考え方を説いてる
心と考えは別
心は揺れ動き定まらない
心が揺れ動いてると考え、心は感じるもの
不安な時は心は興奮状態
その時に考えるべき事は、興奮状態をいかにおさめるか？だけ
水の如くありたいと考え、現実から気付きを得て行動を戒したりする
現実により心は揺れ動く
現実は環境、行動、結果
目の前で起きてる事実
人に聞いて気付きを得たりする事も必要
現実とは自分も他人も同じ内容でないと共有出来ない
違う内容に見えるなら、それは現実が一致しないのではなく価値観が一致しないだけ
価値観は、積年の各環境下における行動、結果により形成される性格により生ずる
性格は自分なりに学んで納得した事により作られる
なかなか変えがたいが、気付きと学びにより変わる事も出来る
現実の中で、現実に向き合い解決を望むなら宗教にすがるな
宗教は、現実への解決手段を持たない
菩提悟りは現実逃避
心と身体を無にするのを目指す
全て消えて無くなれ！を目指す人に現実の相談をする理屈がない
菩提の悟りには戒律がある
生き難い、生まれ難い人として生まれるには、戒律を破ってはいけないと決めてる
殺生はダメだから肉を食ってはいけない
蚊が血を吸っても殺してはいけない
欲、執着を捨てるには働いてはいけない
お布施で生活をしないといけない
托鉢する坊主は殆ど見かけなくなった
都合よく解釈を現実に合わせてるんだろうと
生活保護受けてるのか？と
ぶっちゃけ、生活保護受けてる人に人生相談するようなもの
働いたら負けとか言われたりするんだろ
現実の世界は現実に向き合った人が作りあげたり、影響力を持つ
現実の中で幸せを求めるなら、現実に向き合い取り組むべき事
宗教は現実逃避を生む
わかりにくい人になり、孤立しやすくなる
人は役に立たないと自ら命を絶つ生き物
心を見つめ自暴自棄になれば自殺に走ったり、他人を巻き込む
心を見つめるのは危険な考え方だ
- 399 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 11:08:01.24 ID:VVZGCpKj.net
- >>397
現実を共有出来る身近な人と相談すべきと言ってる
掲示板で解決はしない
- 400 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:01:45.75 ID:bOrtaZvg.net
- さあ、ふたりとも、揃ってベツトの寝ているのよ！
は、はい、
ペリーヌとロザリーは魔女の命令に従い
揃ってベッドに寝た。
二人は、大好きな、アンリエットに嫌われまいと、命令されたとおりに、おずおずと・・メイド服の裾をめくり、 ズロースを半分脱いで、自分たちのをマント姿のアンリエットに晒した
お、御姉さま・・ 許して・・
魔女は、妖しい微笑みを浮かべ、
フフフ、さあ、私のお仕置きを受けるのよ！ この魔薬で、あなたたち二人を性の
虜に陥れるわ・・
アンリエットは手に乗せた妖しげな塗り薬の上に、自分の口元から、唾液を落とす。
指先にたっぷりと付け、二人の晒された恥部に塗った。
きゃ ヤダー 何を付けたの
はい、ジツトしていなさい とっても良く効くのよ
ろはいう
せ なんか変・・ 何ですかこの薬・・
あら、どんな風に・・
やだ、いえません そんなこと
わかったわ 変って こんなふうにへんなのね
変じゃなくって、気持ちいいのでしょう そうでしよう
あ～ せ! やだ
せ わたし・・ ぺ は
まあ、あなたも効き出したの・・
さあ、二人とも服を脱いで・・・
さあ二人で気持ちいいことをしてごらんなさい
ひどいわ せ こんなの
いいじゃん へ して・・
二人は愛し合う
へぇ～ スゴい効き目なのね～ 高いのに買ったかいがあるわ
- 401 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:05:33.29 ID:Xq1ohJpk.net
- アルフレッド・コージブスキーによれば、精神に異常をきたした人は、
自分の頭の中の妄想に現実世界を合わせようとするという。
自分はナポレオンだと思いこみ、その認識に従って世界が動くと考えるようなものである。
これに対して正常な人は、常に現実世界を分析し、自分の頭で考えたことを事実にすり合わせていく。
- 402 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:06:53.08 ID:Xq1ohJpk.net
- >>391
狐に道を問う様な怪しい事を避けよ。自己自身で道を歩め
- 403 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:16:47.54 ID:bOrtaZvg.net
- さあ、ふたりとも、揃ってベツトの寝ているのよ！
は、はい、
ペリーヌとロザリーは魔女の命令に従い
揃ってベッドに寝た。
二人は、大好きな、アンリエットに嫌
われまいと、命令されたとおりに、
おずおずと・・メイド服の裾をめくり、
ズロースを半分脱いで、自分たちの
をマント姿のアンリエットに晒した
お、御姉さま・・ 許して・・
魔女は、妖しい微笑みを浮かべ、
フフフ、さあ、私のお仕置きを受ける
のよ！ この魔薬で、あなたたち二人を
性の虜に陥れるわ・・
アンリエットは手に乗せた妖しげな塗
り薬の上に、自分の口元から、唾液を
落とす。
指先でネチョネチョと唾液と混ぜたあと
たっぷりと付ける
ペリーヌとロザリーはお互いに体を寄せ合い、小鹿のように怯えながら、恐ろしげな、微笑みをした、アンリエットを見つめる
ホホホッ さあ、二人とも、怖がることはないのよ・・ とてもいい気持ちにさせますよ・・
魔女は、二人の晒された恥部に塗った。
きゃ ヤダー 何を付けたの
はい、ジツトしていなさい とっても良く効くのよ
ろはいう
せ なんか変・・ 何ですかこの薬・・
あら、どんな風に・・
やだ、いえません そんなこと
わかったわ 変って こんなふうにへんなのね
変じゃなくって、気持ちいいのでしょう そうでしよう
あ～ せ! やだ
せ わたし・・ ぺ は
まあ、あなたも効き出したの・・
さあ、二人とも服を脱いで・・・
さあ二人で気持ちいいことをしてごらんなさい
ひどいわ せ こんなの
いいじゃん へ して・・
二人は愛し合う
へぇ～ スゴい効き目なのね～ 高いのに買ったかいがあるわ
- 404 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:17:48.23 ID:bOrtaZvg.net
- さあ、ふたりとも、揃ってベツトの寝ているのよ！
は、はい、
ペリーヌとロザリーは魔女の命令に従い
揃ってベッドに寝た。
二人は、大好きな、アンリエットに嫌
われまいと、命令されたとおりに、
おずおずと・・メイド服の裾をめくり、
ズロースを半分脱いで、自分たちの
をマント姿のアンリエットに晒した
お、御姉さま・・ 許して・・
魔女は、妖しい微笑みを浮かべ、
フフフ、さあ、私のお仕置きを受ける
のよ！ この魔薬で、あなたたち二人を
性の虜に陥れるわ・・
アンリエットは手に乗せた妖しげな塗
り薬の上に、自分の口元から、唾液を
落とす。
指先でネチョネチョと唾液と混ぜたあと
たっぷりと付ける
ペリーヌとロザリーはお互いに体を寄せ合い、小鹿のように怯えながら、
恐ろしげな、微笑みをした、アンリエットを見つめる
ホホホッ さあ、二人とも、怖がることはないのよ・・
とてもいい気持ちにさせますよ・・
魔女は、二人の晒された恥部に塗った。
きゃ ヤダー 何を付けたの
はい、ジツトしていなさい とっても良く効くのよ
ろはいう
せ なんか変・・ 何ですかこの薬・・
あら、どんな風に・・
やだ、いえません そんなこと
わかったわ 変って こんなふうにへんなのね
変じゃなくって、気持ちいいのでしょう そうでしよう
あ～ せ! やだ
せ わたし・・ ぺ は
まあ、あなたも効き出したの・・
さあ、二人とも服を脱いで・・・
さあ二人で気持ちいいことをしてごらんなさい
ひどいわ せ こんなの
いいじゃん へ して・・
二人は愛し合う
へぇ～ スゴい効き目なのね～ 高いのに買ったかいがあるわ
- 405 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:31:29.44 ID:bOrtaZvg.net
- さあ、ふたりとも、揃ってベツトの寝ているのよ！
は、はい、
ペリーヌとロザリーは魔女の命令に従い
揃ってベッドに寝た。
二人は、大好きな、アンリエットに嫌
われまいと、命令されたとおりに、
おずおずと・・メイド服の裾をめくり、
ズロースを半分脱いで、自分たちの
をマント姿のアンリエットに晒した
お、御姉さま・・ 許して・・
魔女は、妖しい微笑みを浮かべ、
フフフ、さあ、私のお仕置きを受ける
のよ！ この魔薬で、あなたたち二人を
性の虜に陥れるわ・・
アンリエットは手に乗せた妖しげな塗
り薬の上に、自分の口元から、唾液を
落とす。
指先でネチョネチョと唾液と混ぜたあと
たっぷりと付ける
ペリーヌとロザリーはお互いに体を寄せ合い、小鹿のように怯えながら、
恐ろしげな、微笑みをした、アンリエットを見つめる
ホホホッ さあ、二人とも、怖がることはないのよ・・
とてもいい気持ちにさせますよ・・
魔女は、二人の晒された恥部に塗った。
きゃ ヤダー 何を付けたの
はい、ジツトしていなさい とっても良く効くのよ
ロザリーは、ろはいう
お、御姉さま・・ なんか変・・ 何ですかこの薬・・
あら、どんな風に・・
やだ！、いえません！ そんなこと・・
ウフフ わかったわ 変って・・ こんなふうに変なのね
魔女はロザリーの窒に指先で軽く擦る
変じゃなくって、ここが気持ちいいのでしょう そうでしよう
あ～ 御姉さま・・ やだッ！
アンリエットさま・・ わたし・・ ペリーヌも、効き目が現れてきた
まあ、あなたも効き出したの・・
さあ、二人とも服を脱いで・・・
二人で気持ちいいことをしてごらんなさい
ひどいわ アンリエットさま こんなのって…感じちゃう！
いいじゃん ペリーヌ・・ して・・
二人は愛し合う
(へぇ～ スゴい効き目なのね～
高かったけど、買ったかいがあるわ)
- 406 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:37:02.69 ID:bOrtaZvg.net
- さあ、ふたりとも、揃ってベツトの寝ているのよ！
は、はい、
ペリーヌとロザリーは魔女の命令に従い
揃ってベッドに寝た。
二人は、大好きな、アンリエットに嫌
われまいと、命令されたとおりに、
おずおずと・・メイド服の裾をめくり、
ズロースを半分脱いで、自分たちの
をマント姿のアンリエットに晒した
お、御姉さま・・ 許して・・
魔女は、妖しい微笑みを浮かべ、
フフフ、さあ、私のお仕置きを受ける
のよ！ この魔薬で、あなたたち二人を
性の虜に陥れるわ・・
アンリエットは手に乗せた妖しげな塗
り薬の上に、自分の口元から、唾液を
落とす。
指先でネチョネチョと唾液と混ぜたあと
たっぷりと付ける
ペリーヌとロザリーはお互いに体を寄せ合い、小鹿のように怯えながら、
恐ろしげな、微笑みをした、アンリエットを見つめる
ホホホッ さあ、二人とも、怖がることはないのよ・・
とてもいい気持ちにさせますよ・・
魔女は、二人の晒された恥部に塗った。
きゃ ヤダー 何を付けたの
はい、ジツトしていなさい とっても良く効くのよ
ロザリーは、切ない顔つきで魔女に訴える
お、御姉さま・・ なんか変・・ 何ですかこの薬・・
あら、どんな風に・・
やだ！、いえません！ そんなこと・・
ウフフ わかったわ 変って・・ こんなふうに変なのね
魔女はロザリーの窒に指先で軽く擦る
変じゃなくって、ここが気持ちいいのでしょう そうでしよう
あ～ 御姉さま・・ やだッ！
アンリエットさま・・ わたし・・
ペリーヌも、効き目が現れてきた
まあ、あなたも効き出したの・・
さあ、二人とも服を脱いで・・・
二人で気持ちいいことをしてごらんなさい
ひどいわ アンリエットさま こんなのって…感じちゃう！
いいじゃん ペリーヌ・・ して・・
二人は愛し合う
(へぇ～ スゴい効き目なのね～ まだ二人には早かったかしら、、
高かったけど、買ったかいがあるわ)
- 407 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 12:51:10.58 ID:Xq1ohJpk.net
- >>398
釈尊は心の構造を説いている。理屈を垂れるなら最低限のことはちゃんと勉強しなさい
↓
すべての存在・ありのままの姿をもっと深く理解させるために、説かれた教えが『十二因縁（あるいは、十二縁起）』です。
人の生成を十二種の法則に分類し、心の変化にも十二に分かれた因縁の法則があるという教えです。
過去、現在、未来の三世にわたって、千変万化する人間の心のありさまを示されたものです。
十二因縁の支分は、無明、行、識、名色、六処、触、受、愛、取、有、生、老死の12個であり、
順観と逆観の両方を行って、人間のありように関する因果の道理を明らかにした結果、因果の道理に対する無知が苦悩の原因であったと悟る。
- 408 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 13:07:55.19 ID:bOrtaZvg.net
- さあ、ふたりとも、揃ってベツトの寝ているのよ！ さあ、早く！！
は、はい！
ペリーヌとロザリーは魔女と化したアンリエットの命令に従い揃ってベッドに寝た。
二人は、大好きな、アンリエットに嫌
われまいと、命令されたとおりに、
おずおずと・・メイド服の裾をめくり、
ズロースを半分脱いで、自分たちの
をマント姿の魔女、アンリエットに晒した
お、お姉さま・・ 許して・・ お願い！
お願い！ アンリエットさま！
二人の、哀願に聞き入れることもなく
魔女は、妖しい微笑みを浮かべながら言う。
フフフ、さあ、二人とも、私のお仕置きを受けるのよ！
この魔薬で、あなたたち二人を性の虜に陥れるわ・・
アンリエットは手に乗せた妖しげな塗
り薬の上に、自分の口元から、唾液を
落とす。
指先でネチョネチョと唾液と混ぜたあと
たっぷりと付ける
ペリーヌとロザリーはお互いに体を寄せ合い、小鹿のように怯えながら、
恐ろしげな、微笑みをする魔女と化した、アンリエットを見つめる
ホホホッ さあ、二人とも、怖がることはないのよ・・
とてもいい気持ちにさせてあげるから・・
魔女は、二人の晒された恥部に魔薬を塗った。
きゃッ！？
ヤダー！ 何を付けたの？
ウフフッ・・ 二人とも、じっとしていなさい！ とっても良く効くのよ！ ほら、 そろそろ効き目が出る頃ですわ、、
ロザリーは、切ない顔つきで魔女に訴える
お、お姉さま・・ なんか変・・ 何ですかこの薬・・
あら、どんな風に・・
やだッ！、言えません！ そんなこと・・
ウフフ わかったわ 変って・・ こんなふうに変なのね？
魔女はロザリーの窒に指先で軽く擦る
変じゃなくって、ここがとても気持ちいいのでしょう そうでしよう？
あ～ お姉さま・・ やだッ！
ハアハア、魔女のアンリエットさま・・ わたし・・
ペリーヌにも、効き目が現れてきた
- 409 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 13:09:51.30 ID:K3uwpBro.net
- >>398
確かにそうかもしれません・・
- 410 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 14:07:41.00 ID:OUToMfrX.net
- >>394
般若経典には「色即是空・空即是色」とあります。
「色即是空」と一旦は否定して、「空即是色」と肯定に還るんです。
無住処涅槃とは、空にも(勿論色にも)とらわれない自由の有り様を言ってます。
先にも話した通り、空が涅槃なら色は現実です。
それ故に、大乗仏教は現実肯定の仏教という事です。
- 411 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 14:15:21.63 ID:VVZGCpKj.net
- >>407
ただの言葉遊び
現実を解決したいなら現実の中で原因を探り、見出し取り組むだけ
人に相談するなら現状を共有しやすいように語れ
現実を共有出来なければ相談にならない
大事な事は現状を共有出来るように語れる自分になる事だ
オマイは今日何を食べようかと悩む時に12因縁で考えるのか？
単に宗教ならではの言い訳を増やした考え方に過ぎん
現実的な課題解決には役に立たない
無分別知へ誘う為のステップに過ぎないわけで、その時言葉だけでは意味を持たないという教える側には都合のいい、ありきが加わる
結局、全て消えてしまえ！が結論
信教の自由がある現状では宗教を否定する事はしない
しかし、現実の中では課題解決には役に立たないのが現状だ
宗教を持ち出せば、何考えてんだ？こいつは？
となるだけだ
- 412 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 14:22:56.19 ID:OUToMfrX.net
- >>411
> 現実を解決したいなら現実の中で原因を探り、
> 見出し取り組むだけ
解決方法は様々だけど、十二縁起の解決方法を応用すれば解決に資すると思うけど？
- 413 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 14:26:13.64 ID:OUToMfrX.net
- >>411
> 結局、全て消えてしまえ！が結論
だから、色即是空と一旦は消えてしまい、諸々の事象が因縁果により展開していると知見し、空即是色と現実社会で生きていくのが大乗仏教なんですが？
- 414 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 14:30:44.89 ID:aiWZtHqR.net
- >>399
荒らしと変わらんな
- 415 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 14:37:17.02 ID:VVZGCpKj.net
- >>410
色即是空とは
現実は仮の形、不変のものはない
空すなわち無の状態が恒常状態
縁とは
物事には必ず原因と結果がある
独立自存は存在しない
因果関係、因果応報を説く
心も現実も不変はない
心を覗いて安定を求めてもムダ
現実に執着して安定を求めてもムダ
現世は欲と執着により成り立つ
欲や執着を捨て、心も身体も無になるのが菩提の悟り
全て消えて無くなれ！を目指す教え
その考え方は現実の中で、現実を解決する手法はない
簡単に例をあげれば、
今日何を食べたいか？で悩む時に、仏教の教えでは何を食べればいいか？の結論を求められない
仏教で語るなら
欲を捨てよ、心を滅しれば何を食べたいか？とかどうでもよくなる
しかし、肉は食うな！だ
執着と欲は捨て無の境地になれ！だ
それは現実の中にいる限り、現実に抱いている問題には影響しない
現実から逃避しないといけない
現実の中で本人が求める結果は得られないって事だ
問題も共有出来ない
何考えてんだこいつは？となるだけだ
- 416 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 14:38:39.45 ID:VVZGCpKj.net
- >>413
くだらない
現実の中で大乗仏教など役に立たない
- 417 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 14:42:47.40 ID:OUToMfrX.net
- 「とらわれ」や「しがらみ」があるから「現実逃避」を起こすのに、「とらわれ」や「しがらみ」からの自由を説く大乗仏教のどこが「現実逃避」なんだろw
- 418 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 14:45:13.62 ID:OUToMfrX.net
- >>415
だから、空即是色って、一旦は捨てたもの(色即是空)を拾って現実世界を生きていくのが大乗仏教なんですが？
- 419 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 14:46:00.66 ID:OUToMfrX.net
- >>416
こうしてレスしてますが？
- 420 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 14:46:38.73 ID:bOrtaZvg.net
- アンリエットは自室で、一人、ベッドに座り、同僚のメイドから買った、
妖しげな薬ビンをしげしけと眺め、同封の説明書きを読んでいた。
ふ～ん 何、なに・・
女性ホルモンの分泌を促し・・不感症、不妊症、その他・・ へえ～ 冷え症にも効くのか！
ついつい仲間の誘いに釣られて、高いのに買っちゃったけど・・
本当に効くのかしら、この薬・・
アンリエットはベッドに倒れこみ、薬の入った紙箱を眺める。
でも、なにしろ箱に書いてある文句が「満ち足りた夜のために・・」て書いてあるのが気になるし・・ 仲間内じゃ評判だというし・・ ダメね、私って・・
アンリエットは再び、説明書きがを読みだす。
え～と 少量の水または唾液に混ぜて良く練り、局部に塗布するか・・・
え～い、せっかく買っちゃつたから、試してみるか！
アンリエットはベッドから起き上がると、ネグリジェを脱ぎズロース姿になった
そして、説明書のとおりに、手のひらに練り薬を少しのせ、自分の唾液を垂らして、くちゅくちゅと捏ねる。
さてと、これを局部に塗るのか・・
- 421 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 14:49:39.45 ID:OUToMfrX.net
- 現実社会の中で智慧の明かりを灯し、慈悲の心を添えて生きましょうという大乗仏教のどこが現実逃避なんだろう？
- 422 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 14:52:36.38 ID:bOrtaZvg.net
- アンリエットは自室で、一人、ベッドに座り、同僚のメイドから買った、
妖しげな薬ビンをしげしけと眺め、同封の説明書きを読んでいた。
ふ～ん 何、なに・・
女性ホルモンの分泌を促し・・不感症、不妊症、その他・・ へえ～ 冷え症にも効くのか！
ついつい仲間の誘いに釣られて、高いのに買っちゃったけど・・
本当に効くのかしら、この薬・・
アンリエットはベッドに倒れこみ、薬の入った紙箱を眺める。
でも、なにしろ箱に書いてある文句が「満ち足りた夜のために・・」て書いてあるのが気になるし・・ 仲間内じゃ評判だというし・・
ダメね、私って・・
アンリエットは再び、説明書きを読みだす。
え～と、、 少量の水または唾液に混ぜて良く練り、局部に塗布するか・・・
え～い、せっかく買っちゃったから、試してみるか！
アンリエットはベッドから起き上がると、ネグリジェを脱ぎズロース姿になった。
そして、薬ビンの蓋をあけ、指で少量の塗り薬を掬いとると、
説明書のとおりに、手のひらに練り薬を少しのせ、自分の唾液を垂らして、くちゅくちゅと捏ねた。
さてと、これを局部に塗るのか・・
- 423 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 16:46:26.78 ID:m7qaum5U.net
- 例えると、学校の宿題をやりたくないからゲームをするのが現実逃避で、
やりたくなくても仕方なくやるのが現実直視で、
どうにかしてやりたくない気持ちをなくすのが、仏教ってことですか？
- 424 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 17:14:03.56 ID:so+liNxM.net
- >>423
それは宿題からの逃避で、現実逃避ってそのゲームさえも逃避する事では？
- 425 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 17:37:50.83 ID:VVZGCpKj.net
- >>417
ただの言葉遊び
大丈夫教、乗り物に例えたり
現代に通用しない
托鉢する坊主さえ見かけなくなった
廃れていくだけの教え
- 426 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 17:42:43.41 ID:so+liNxM.net
- >>425
どこが言葉遊びなのですか？
- 427 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 17:42:54.97 ID:VVZGCpKj.net
- >>421
善行を積めばだろ
現状は口先だけで実行しない
現実と矛盾ばかり起こしてる存在
宗派があるのは、核心がありきで構成されてるから
現在は言い訳の粗探しをしてるみっともない状況
現実の中で何の実績ももたらさない
- 428 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 17:43:50.17 ID:VVZGCpKj.net
- >>426
普通に語れない
わかりにくい存在にして誤魔化す
- 429 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 17:46:29.90 ID:SxETBQyO.net
- ひとの苦しみは、自己の自我から来ているのでしょうか
苦しみを感じたら、自分の自我から来ている苦しみだな、と、
気付いたり分かったりすれば、苦しみはなくなるでしょうか
- 430 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 17:54:00.22 ID:VVZGCpKj.net
- >>418
違う
本来は、物の本性は空だがそれが世の全てであるという事
しかし勝手な解釈さえする人さえ出るのが仏教
検証出来ないありきで語るから、わけわからなくなってるのが現状
何言ってるかわかりにくくしてる作業ばかり
理解出来ないなら信心と修業が足りないと語る
坊主も何したらいいのか？わからないのが仏教の現状
- 431 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:03:49.63 ID:m7qaum5U.net
- >>424
じゃあ現実逃避って現実では出来なくて、
頭ん中で迷走（瞑想）するってこと？
それか娑婆を抜けて出家するってこと？
- 432 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:22:11.48 ID:VVZGCpKj.net
- >>424
宿題もゲームも現実だ
目の前で起きてる事実は全て現実
自分と他人と同じ内容で共有出来る
現実を説明出来る自分になれば人に相談が出来る
同じ物事にも関わらず違った内容に見えるなら、価値観が違うだけ
価値観が違うなら妥協も必要
現実逃避は現実を見ずに心を見たりコントロールしようとする事
だが、現実に何の影響を持たない
やってる事は出来ない、わからないを正当化する為の言い訳の粗探し
現実から逃げないと成り立たない
欲や執着を捨てて人里離れたところで孤立して成し遂げたりする
人は役に立たないと感じると自暴自棄になる生き物
現実の中で生きるなら心を覗いたり、コントロールするのは危険な行為
- 433 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:25:55.98 ID:aiWZtHqR.net
- >>432
どっちかっていうと君の方がヤバそう
- 434 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:32:23.42 ID:ml7Bzr2x.net
- >>430
>違う
>本来は、物の本性は空だがそれが世の全てであるという事
君が一番わかっていない
糞凡夫さんの方がまだましだな
- 435 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:32:35.44 ID:VVZGCpKj.net
- >>429
苦しみは心が興奮状態なだけ
心を覗いたってわからない
心は清らかな水のようにありたいと思えばイイだけ
その為にはどんな行動をしたらイイか？を戒律に示されてる内容の場合もある
嵐が起きれば波風立つ
原因は心ではなく現実の中にある
つまり冷静になって現実に向き合って考える
向き合うには受け入れるのに時間が必要な時もある
嵐が酷いなら環境を変えるのもあり
自分の身に起きてる現実を説明出来る自分になる事が大事
そうすれば人に相談が出来る
- 436 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:36:45.71 ID:aiWZtHqR.net
- >>435
嵐っていうか君が荒らしてるんだけど
- 437 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:38:57.82 ID:VVZGCpKj.net
- >>436
心を覗くとか、心をコントロールするとか
とんでもない事だからだ
やり方が詐欺の論法だしな
- 438 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:52:37.59 ID:VVZGCpKj.net
- >>434
自演？
今はネットでも調べられる時代
どっちが正しいか？は調べればわかる
空即是色を調べてみろと
- 439 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 18:54:33.63 ID:SxETBQyO.net
- 真実なんて、ひとそれぞれ。
真実と真実の戦いなんだね。
- 440 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 19:04:33.02 ID:SxETBQyO.net
- 自我と気付けば自我はなくなり、からっぽの自分になれるでしょうか
- 441 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 19:14:22.75 ID:so+liNxM.net
- >>428
これのどこが普通でなく分かりづらいのですか？
> 417 名前:糞凡夫 [sage] :2018/05/26(土)
> 14:42:47.40 ID:OUToMfrX
> 「とらわれ」や「しがらみ」があるから「現実逃
> 避」を起こすのに、「とらわれ」や「しがらみ」
> からの自由を説く大乗仏教のどこが「現実逃避」
> なんだろw
- 442 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 19:14:54.32 ID:so+liNxM.net
- >>427
回答になってませんが？
- 443 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 19:16:01.91 ID:so+liNxM.net
- >>430
いいえ、菩薩行という指針を大乗仏教は設けてますが？
- 444 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 19:17:48.74 ID:so+liNxM.net
- >>437
その方は私ではありません。
私は気付きでいいと主張してます。
念のため。
- 445 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 19:26:48.06 ID:CDuaid9t.net
- >>437
君頭おかしいの？
- 446 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 19:31:27.86 ID:so+liNxM.net
- >>435
＞心を覗いたってわからない
↑
なら何故に、冷静じゃないと分かるの？
↓
＞つまり冷静になって現実に向き合って考える
- 447 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 19:34:23.74 ID:so+liNxM.net
- >>430
＞本来は、物の本性は空だがそれが世の全てであるという事
全く違いますよ？
ものには本性がないんです。
それを「空」と仮に名付けているだけです。
- 448 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 20:55:58.93 ID:VVZGCpKj.net
- >>446
感じるもんだからだ
- 449 ：糞凡夫：2018/05/26(土) 21:08:49.68 ID:gMoFCd9J.net
- >>448
心を覗いたからそう感じるのでは？
それと、
> 心をコントロールするとかとんでもない事だからだ
↑
心をコントロールしてるんじゃないのですか？
↓
> つまり冷静になって現実に向き合って考える
- 450 ：鬼和尚 ：2018/05/26(土) 21:43:20.94 ID:vV8taPns.net
- >>387 そのような心構えならば無理に自分を責めることは無いのじゃ。
自然な慈悲を持っていれば無慈悲な自分を嘆くことも無いのじゃ。
ありのままに愛するがよいのじゃ。
>>391 ブラフマンについて知りたいならばウパニシャッドを読むとよいのじゃ。
お釈迦様もブラフマンと共に住む法を説いているのじゃ。
ブラフマンを知らずにブラフマンについて聞いても無意味なのじゃ。
おぬしがそう思うならばそうじゃろう。
無慈悲な行いをして報いが起こっても妄想と思えるならば思ってよいのじゃ。
自由なのじゃ。
掌の中には空があるのみじゃ。
三千世界を知らずに三千世界の全てを聞いても無意味なのじゃ。
自ら三千世界を知らなければ他人の話の真偽もわからないじゃろう。
観念妄想に囚われていては迷いから迷いに至るのみなのじゃ。
今自分に出来ることを実践するものだけが真の智慧に到達できるのじゃ。
>>392 お釈迦様はそのようなものを説いていないのじゃ。
おぬしが如来に会えないのはそのような謬見があるからなのじゃ。
今のおぬしでは目の前にお釈迦様が居ても無知で汚い乞食坊主にしか見えないじゃろう。
自らの無知の知を認め、謬見を去れば一切が如来となるのじゃ。
>>393 実際にはおぬしは求めていないのじゃ。
むしろ真実を恐れて逃避しているのじゃ。
わしは初めから今のおぬしの知識は全て観念遊戯であるのみと教えているのじゃ。
おぬしがそれを恐れて受け容れられないだけなのじゃ。
今までの勉学が無駄であったと知るのが怖いのかもしれん。
自らの本心を観て受け容れるのじゃ。
- 451 ：鬼和尚 ：2018/05/26(土) 21:48:55.91 ID:vV8taPns.net
- >>423 違うのじゃ。
本当にすべきことを教えるのがお釈迦様の教えなのじゃ。
宿題もゲームも逃避なのじゃ。
老病死の問題が解決されなければ今生きていることさえ無意味であったということになるのじゃ。
それが解決されなければ苦から苦へ彷徨うだけであるからのう。
>>429 根本的にはそうなるのじゃ。
完全に観察できれば苦はなくなるじゃろう。
知識や記憶からそう想っているだけならば苦はなくならないのじゃ。
>>440 もはやからっぽの自分さえないのじゃ。
自我がないからのう。
- 452 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 22:16:34.27 ID:uZ7TEL9z.net
- 自分の本当にやりたい事を見付けたいとずっと思っているのですがわかりません。
なにかに打ち込む人生に憧れていました。
寝食も忘れて打ち込んで何かを成し遂げる、偉人の伝記のような人生というか…。「このために生きる」「このためなら命もかける」という情熱に憧れていました。
未だにわかりません。
そうゆうものがない、ということは受け入れられず、「何かあるはず」「見つけられさえすれば打ち込める」と思っています。
そしてもう若くはなくなってしまいました。
- 453 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 22:32:24.66 ID:uZ7TEL9z.net
- 「見付けたい」場合、「考える」ということも方法としては間違っていますか？
今までのことを考えたり、様々な情報を集めてやってみたりして、最初は「これだ！」などと思っても続けているうちに「やっぱり何か違う」となってしまいます。
寝食忘れてなりふり構わず打ち込めるもの、どうしたら見つけられるでしょうか？
- 454 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 22:54:32.08 ID:8BzKM6l5.net
- >>451
「私は一切の事象を見ても無我だ」というが、君は我を見たことがあるのかな？
心を心としていないようだが、無心と想っている心を心としてるね
また「ものを求めない」と言う人も、求めない事を求めているし、「自分さえない」という人も、自分がないという観念にしがみついているし、
「一切に執着しない」と言う人も、また、執着しない事に執着しているものだよ
仏が「無我」を説くのはもろもろの見解を捨てさせるためで、それなのに「無我」に執着してしまったら仏もお手上げだよ
- 455 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:00:17.58 ID:8BzKM6l5.net
- そもそも、影は形があって出来る物だし、響きは音があって起きる。
実際のところ、煩悩を捨てて涅槃を求めるのは形を無くして影を求めるようなもので、自分を離れて仏を求めるのは黙って音を立てずに響きを探すようなもの。
だから有我も無我も一如で別のものではない。
もともと名前のないところに名前をつけて、その名前に拘って有るとか無いとか、無心とか観念であるとか言葉の上で納得しているだけなのさ
- 456 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:01:36.71 ID:8BzKM6l5.net
- 結局、言い争ったところで、悟りを得たといっても実は何も得ていない、自我を失ったといっても実は何も失ってはいないということ
- 457 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:04:43.85 ID:8BzKM6l5.net
- ある人は「わしの自我は存在しない」いうが、
じゃあ言わせてもらえば「君は自我の本当のところを見るのか？自我を自我としないが、自我で無いものを自我としているだろう、それも君のいう自我じゃないか」
- 458 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:06:00.25 ID:8BzKM6l5.net
- ありのままに悟って居ながら、悟りの世界にもとらわれない、これを仏という。
- 459 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:07:42.78 ID:CHyw2nsC.net
- >>453
どうなりたいの？熱中って
「どうなりたいか」
その過程でしょ？
- 460 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:09:09.46 ID:8BzKM6l5.net
- 意識で妄想した概念の中の無我だから悟りもなにもない。
もし、正しく悟った者は自分から悟ったのでもないし、究極のところ悟りすら無いんだよ。
- 461 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:14:41.96 ID:8BzKM6l5.net
- また、自分の悟りが優れている等と考えることも同じで、自分の心で有我とか無我だとか作って迷っているだけ。
- 462 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:14:56.95 ID:CHyw2nsC.net
- >>460
ま
どうでもいいな
- 463 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:20:34.32 ID:8BzKM6l5.net
- また、迷いは悟りと同じだから捨てないのだよ。
たとえば水を捨てて湿り気を求めたり、火を捨てて熱を得ようとしてもだめだろ？
水が即ち湿、火が即ち熱であることと同じで、有我はそのまま無我だからだよ。
- 464 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:25:13.55 ID:8BzKM6l5.net
- 有るとか無いとか、悟ったとか無心になったとか、一切の存在を分別することが妄想観念なんだけどね。
- 465 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:26:24.33 ID:8BzKM6l5.net
- たとえ君が色々な悟りの見解をしたところで、全部自分で計ったり組み立てたりした妄想概念だからな
- 466 ：マジレスさん：2018/05/26(土) 23:26:45.45 ID:CHyw2nsC.net
- >>463
ま
どうでもイイな
- 467 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 00:12:49.48 ID:7Sb6TrhV.net
- >>449
冷静とは現実に向き合える行動だ
心を覗いたって移ろう
感情論になるだけ
一貫性がない
- 468 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 00:19:25.38 ID:7Sb6TrhV.net
- 悟りを開いた人が働いてる理屈はない
托鉢なんかしてないだろうし、生活保護を受けてる人が人生相談してるって事だ
現実に向き合い共有して解決する手段を持たない
働いたら負けとか全て捨てろと言うだけ
- 469 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 00:52:06.13 ID:7Sb6TrhV.net
- >>452
やりたい事は経験してこそ理解出来るもの
興味が牽引して取り組めば、やりたい事以前にやってみたいから始まる
やりたい事を探せる理屈がない
- 470 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 01:40:58.81 ID:a6GEJxoP.net
- >>467
だから、そうやって心をコントロールしてるじゃないですか？
ま、ともあれ、大乗仏教が現実肯定の仏教であり「現実とは関係ない」という貴方の考えは仏教に対する誤解ですから。
現にこうして大乗仏教徒の私が、貴方と現実世界の生き方について議論しているんんですから。
- 471 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 02:29:00.06 ID:a6GEJxoP.net
- 大乗仏教は厭世思想ではありません。
- 472 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 08:35:00.53 ID:7Sb6TrhV.net
- >>470
議論が噛み合わないだろ
当たり前だ
核心はありきで構成され、目指す無分別知、真理追求に言葉さえ意味を持たないと解釈する教え
問いに答える事なくただ混沌へ導くだけ
環境、行動、結果が心を動かす
冷静とは心を覗いてコントロールするわけではない
考えないとか、場所を変えるとか、休むって事だ
それは心を覗くのではなく行動
大乗仏教には様々な宗派があるのは、都合よく解釈を拡大しやすいとか付け加えたり出来る性質からだろうに
それは核心が検証出来ない、許さないありきで構成されてるからだ
宗教はフィクション
昔話を聞くような感覚で見聞きして気付いたり、自分がこうありたいと思った時に戒律から見出せる事があるか？程度
課題解決には役に立たない
問えば、答えず導びく
解釈の上塗りなどしてわけわからなくなってるのが仏教の現状
もう坊主さえわけわからない
托鉢しない、バイトする、肉食う、もう平気で戒律破る
わからない事を妄想で決めつけるからな
天国は雲の上、虹は死者の通り道、地獄は地下にある、はるか地平線の向こうは崖下
住んでる世界は平面、地球は丸くない
太陽が回ってる
これらは現実に向き合う人達にどんどん論破された
ありきから始まり、検証する事なく言い訳の粗探し、答えずに誘導
真理の世界には言葉さえ意味を持たない
という切り札を持つ
だから議論にならない
それが仏教
- 473 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 08:44:01.68 ID:VxqGTtEw.net
- >>465
そう考えるとすごい楽になるな
- 474 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 08:52:23.25 ID:QzzncUy/.net
- >>472
ただの勉強不足ですね。
- 475 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 10:28:15.19 ID:iYj9YxiN.net
- >>472
仏教なんてどうでもいいけど議論にならないならやめたら？
- 476 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 10:46:00.61 ID:7Sb6TrhV.net
- >>474
勉強不足？
あなたが学ぶとは何か？すらわからなくなってるだけだ
検証する手段を持たない事から学ぶ事はない
学ぶには納得が必要だからだ
納得を得るには検証が必要
問題に取り組むには共有が必要
現実を見ず、ありきを上塗りして共有を阻み誘導するやり方はただの騙しだ
あなたは、ただ書いてある事を鵜呑みしたり、検証しないで繕おうとしてるだけ
学んではいない
だから自分の言葉で語れない
ありきで語る事に合理性なんてひとかけらもない
- 477 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 11:09:12.66 ID:iYj9YxiN.net
- 毎日同じ事ばかり
迷惑な奴が住み着いたな
- 478 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 11:37:15.37 ID:7Sb6TrhV.net
- 悟りを開いた人は相談相手になる技量はなく、課題解決の手段を持たない
問いには答えず、導くだけ
現状では騙されるだけだ
結局は全て捨てろと言われるだけ
だから宗教に解決の糸口を求めると詐欺に遭いやすい
課題解決とは現状の共有から始まり、問題を共有し、原因を共有し、対策を共有するもの
宗教にはその手段がない
原因は心ではなく現実の中にある
相手に現状、現実が説明出来る自分になるのが欠かせない
悟りを開くには、働いてはいけない、肉食ってはいけない等様々な戒律がある
坊主さえビジネスしないと生きていけない世の中、悟りを開いたというなら、生活保護受給者か？となる
生活保護受給者に人生相談する理屈になる
問題を共有する事なく、答えず
全て捨てろ
働いたら負け
の話になるだけだ
だから現実の中で生きるなら相談相手は、現実を共有出来る身近な人になる
そして心を覗く事は危険な行為
心を覗く事を勧める聖職者はいない
達磨も心を覗くな！と言ってる
- 479 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 11:57:35.91 ID:kecNc/o/.net
- >>476
これで２回目になるんですが・・・
大乗仏教では三証と言って、教典の根拠や道理にかなうかそして現実に実証されているかを重んじます。
(wikiより)
ありきではない事や現実を無視していない事の実証はこれで充分ですよね？
反論がありましたらどうぞ。
- 480 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:03:59.14 ID:kecNc/o/.net
- >>478
＞達磨も心を覗くな！と言ってる
私は三十年来坐禅をし、また、臨済宗の嗣法の老師に参禅しておりますが、初耳です。
仏教の研究機関に勤務しておった時もそんな話は聞いた事がありません。
慧可断臂の話を曲解されているのでは？
ソースをお願いします。
- 481 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:10:12.85 ID:7Sb6TrhV.net
- >>479
検証を経ての納得がない
自己暗示により納得してるだけ
共有する手段を持たないから理解納得にならない
例えるなら何食いたいか？で悩んだ時の手法を仏教の教えに従う理屈はない
学術論文に仏教の教えを書く理屈もない
現実に起きてる問題を解決するのに仏教を必要とする理屈がない
共有を求めず答えずにありきへと誘導してるだけ
それは問題を解決する行為ではない
また、検証の手段を持たない事に実証の理屈はない
- 482 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:16:20.68 ID:iYj9YxiN.net
- >>478
全て捨てろなんて誰が言ってるんだ？
思い込みが激しいんじゃないの？
- 483 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:27:14.95 ID:7Sb6TrhV.net
- >>480
腕を切り落として弟子になった人との会話すら知らんのか？
不安が解消されないどうしたらイイか？の問いかけだ
不安を解消しようとしてる
それで十分
不安な心をどうにかしたいなら、その不安な心とやらを見せてみろ
つまり心は興奮してるだけという事
心は移ろう
心は感じるもの
上善如水
水の如くありたいと思えばイイだけ
じゃあ、水の如くあるにはどうすれば？には
戒律で示したりする
つまり環境、行動、結果で心は移ろう
禅にも戒律がある
悟りを開くにも戒律がある
心はイイ加減
だから信頼や信用には契約や誓いが必要
心を覗いて手法を得ようと勧める聖職者はいない
心を覗いたって出来ない、わからないの言い訳の粗探しになるだけだ
- 484 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:30:19.74 ID:7Sb6TrhV.net
- >>482
身も心も無になるのが目指す世界だろうに
- 485 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:32:36.56 ID:iYj9YxiN.net
- >>484
え、なんで？
キモい
- 486 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:40:59.26 ID:kecNc/o/.net
- >>481
は？
自他ともに証されての三証ですが？
- 487 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:42:12.12 ID:kecNc/o/.net
- >>483
は？
慧可断臂って書いてあるけど？
- 488 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:44:49.69 ID:kecNc/o/.net
- >>483
で、覗くなと達磨は言ってますか？
金剛経と同じく「心を求むるに不可得」でしょ？
- 489 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:47:12.14 ID:kecNc/o/.net
- どうもなんだか、ただの勉強不足みたいだね。
仏教の批判は良いけど、知識も無しに仏教批判とか馬鹿にされるだけなのに。
- 490 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:47:49.24 ID:7Sb6TrhV.net
- >>485
万物に不変の物はなく仮の姿を、無が恒常
欲や執着を捨て身も心も無に
それが悟り
オレは受け入れてないけど
- 491 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:53:11.07 ID:7Sb6TrhV.net
- >>489
何が知識だ？
自分の言葉で語らず的外れな引用ばかり
解釈をコロコロ変えて
検証も出来ない
共有を拒み
答えず
ただ反論を許さずに都合よく導くだけ
理解も納得も得られない
仏教に携わる人の荒廃ぶりは目に余る事ばかりだろうに
檀家がどんどん減って当たり前だ
- 492 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:55:13.80 ID:kecNc/o/.net
- >>484
＞身も心も無になるのが目指す世界だろうに
はぁ？
全然違いますけど www www www
- 493 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 12:56:07.66 ID:7Sb6TrhV.net
- >>488
解釈コロコロ変えて語るな
- 494 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:56:41.04 ID:kecNc/o/.net
- >>491
で、三証と慧可断臂の話は？
現実逃避しないで答えてくれないか？
- 495 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:57:35.25 ID:kecNc/o/.net
- >>490
はあ？
全然違うけど？
それ、何教の教え？
- 496 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:58:09.26 ID:kecNc/o/.net
- >>493
ソース出せよ www
- 497 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 12:59:56.90 ID:kecNc/o/.net
- しかしまぁ・・・
自分勝手に仏教を妄想して現実逃避とかw
ただ勉強不足だな。
- 498 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:00:32.36 ID:7Sb6TrhV.net
- >>496
お経読んでろ
- 499 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:01:00.45 ID:7Sb6TrhV.net
- >>497
要らぬ勉強だ
- 500 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:01:36.66 ID:7Sb6TrhV.net
- >>494
お経読め
- 501 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:02:28.98 ID:kecNc/o/.net
- 現実を見ろ云々は賛同するけど、仏教に対する知識は草いっぱいだなぁ。
仏教を批判するならも少し勉強してからにしてよ。
- 502 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:03:34.72 ID:kecNc/o/.net
- >>498
読んでるけど？
- 503 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:04:00.05 ID:7Sb6TrhV.net
- >>495
オマイの好きな大丈夫教だろ
もう言ってる事矛盾だらけ
生活保護に人生相談する理屈はない
これでイイだろ
- 504 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:04:13.69 ID:kecNc/o/.net
- >>499
だからアッサリと論破されるんですよ。
- 505 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:05:06.40 ID:kecNc/o/.net
- >>503
根拠をどうぞ。
- 506 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:07:34.01 ID:7Sb6TrhV.net
- >>501
仏教を勉強する理屈はない
検証する手段もなく、共有もなく、答えもない、ただのありき
それだけわかれば十分
学ぶには納得が必要だからな
自己暗示で得るのは学びではない
- 507 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:08:34.41 ID:kecNc/o/.net
- 結局、根拠は言えないし、無住処涅槃も三証も慧可断臂も反証で出した話も皆スルー。
現実直視云々は賛同するけどね。
- 508 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:09:09.29 ID:kecNc/o/.net
- >>506
で、三証は？
- 509 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:10:05.38 ID:7Sb6TrhV.net
- >>505
悟りを得るには、働いてダメだろうが、肉食ってダメだろうが
托鉢もしないんだろ
自分で決めて実行出来ない人なんか相談相手の価値ないだろ
- 510 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:11:51.46 ID:kecNc/o/.net
- もういいかな。
誰が見ても結論は明確に出たと思うし、あんまりこんな程度の低い次元の話をしてるのも、スレの主旨から外れるだけだしね。
- 511 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:11:58.73 ID:4b3FOI6N.net
- >>490
君がそれを悟りだと思ってるだけだろう
- 512 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:15:38.79 ID:7Sb6TrhV.net
- >>507
言葉の意味だけでは語れない世界に文章で答える理屈がない
だからお経でも読めで終了だ
ただのありきの世界
存在を証明出来ないだろと言えば、存在しない事を証明出来ないと屁理屈を言うだけ
だから、言ってんだよ
宗教にのめり込みわかりにくい人になり、孤立するだけだと
やっとる事は詐欺師と変わらん
- 513 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:15:45.06 ID:kecNc/o/.net
- >>509
だから、無住処涅槃。
十牛図とか見たことあるなら第十図ね。
- 514 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:17:52.49 ID:7Sb6TrhV.net
- >>510
んで
オマイは悟り開いたわけ？
托鉢してるの？
生活保護受けてるの？
- 515 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:18:56.33 ID:7Sb6TrhV.net
- >>513
ほら
答えない
誘導するだけ
- 516 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:20:50.35 ID:kecNc/o/.net
- >>512
> 言葉の意味だけでは語れない世界に
> 文章で答える理屈がない
それは単に貴方の知識や体験がないから。
禅宗をみりゃわかる。
公案には「言詮」と言って言語を言語で乗り越える工夫もある。
- 517 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:22:33.26 ID:kecNc/o/.net
- >>515
何度も話したよ？
色即是空から空即是色に還って菩薩行を歩むと。
- 518 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:23:05.61 ID:kecNc/o/.net
- >>514
居士です。
- 519 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:23:45.44 ID:kecNc/o/.net
- 結局、根拠は言えないし、無住処涅槃も三証も慧可断臂も反証で出した話も皆スルー。
現実直視云々は賛同するけどね。
(二度目)
- 520 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:25:15.65 ID:kecNc/o/.net
- >>514
見性は済ませた。
- 521 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:27:26.35 ID:7Sb6TrhV.net
- >>518
ほら答えになってない
- 522 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:27:59.50 ID:4b3FOI6N.net
- >>514
今日は遊んでていいから明日から仕事探しなよ
- 523 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:31:14.54 ID:7Sb6TrhV.net
- >>519
分かってないな
さっきから、ありきの理屈の議論は不毛になるだけと言ってるだろうが
自分の言葉で喋ればイイだろうが
- 524 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:31:19.62 ID:kecNc/o/.net
- >>521
見性寺済ませました。
居士(在家の仏教徒)
会社従業員
これでいいかw
- 525 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:32:31.84 ID:kecNc/o/.net
- >>523
逃げるなよ？
結局、根拠は言えないし、無住処涅槃も三証も慧可断臂も反証で出した話も皆スルー。
現実直視云々は賛同するけどね。
(3度目)
- 526 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:32:46.09 ID:7Sb6TrhV.net
- >>517
現実逃避した人が何解決出来るわけ？
- 527 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:35:33.03 ID:7Sb6TrhV.net
- >>524
はあ？
働いてダメだろうが
肉も食ってるんだろ
蚊も殺しとるんだろ
自己矛盾状態
だから仏教は信用出来ねえんだよ
言ってる事と行動が矛盾だらけ
- 528 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:36:42.29 ID:7Sb6TrhV.net
- >>525
だからお経でも読んでろ
仏教は解釈など自由に変えられんだろ
くだんね
- 529 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:36:56.04 ID:kecNc/o/.net
- >>526
は？
現実逃避をしないで向き合うのが大乗仏教と何十回言わせるの？
健忘症かい、もしかして、失礼だけど。
- 530 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:39:03.98 ID:4b3FOI6N.net
- >>527
おいおい、働いてる糞凡夫さんに生意気言うんじゃねーよクソニート
- 531 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:39:29.56 ID:7Sb6TrhV.net
- >>529
オマイの現実は定義がメチャクチャ
心は現実でねえし
- 532 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:40:25.22 ID:7Sb6TrhV.net
- >>530
はあ？
奴隷を抱える経営者だw
- 533 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:40:31.79 ID:kecNc/o/.net
- 現実を直視しろって言いながら、質問から逃げてばかりで全然現実を直視してないなぁ。
反証が全くないじゃないか？
議論を打ち切ってもいいんだぜ？
結論は明確に出てるんだし。
打ち切るか？
- 534 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:43:07.56 ID:kecNc/o/.net
- >>531
それ、質問に対しての答えじゃないね、人格批判だねw
ま、人格批判が出て来た時点で議論は打ち切りだな。
結論は明確に出たし。
- 535 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:43:57.42 ID:kecNc/o/.net
- >>532
従業員に対してその態度か。
- 536 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:45:36.75 ID:4b3FOI6N.net
- >>535
それ信じてるのか？
- 537 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:46:03.33 ID:kecNc/o/.net
- 現実を直視しろ！と相談相手を鼓舞するのは良い事だと思うけどね。
ただ、仏教に対する知識はチョットね。
- 538 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:49:02.94 ID:kecNc/o/.net
- >>536
信じているよ。
ミミズだってオケラだって、アメンボだってw
- 539 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:50:09.91 ID:7Sb6TrhV.net
- >>537
オレが言いたいのは
現実で生き、課題解決するなら宗教を持ち込むな
心を覗くな
だ
宗教に課題解決の手法はない
導くだけだ
- 540 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:51:44.60 ID:7Sb6TrhV.net
- >>535
雇われる事しか考えられない事に危機意識を持てという事
あなたには現実逃避に走った理屈しかない
- 541 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:55:12.54 ID:4b3FOI6N.net
- >>538
会社員っていうとすぐボロが出るから経営者とか言ってるんだろ
話が通じないから社会人経験がないってバレバレだけどな
- 542 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 13:55:39.69 ID:+F/IYD04.net
- あらあら、お嬢様は、もう陥落ですか、ロザリーさんは上手な手つきでしたのに
(ペリーヌ・・)
ロザリーさん、お嬢様の猿ぐつわを外しておあげ
(はい、)
ロザリーは魔女の命令に従い、親友の猿ぐつわを外した。
はぁ、はぁ、 助けて・・
(ペリーヌ、大丈夫？)
ロザリーは、ぐったりとした親友の髪を撫でた、ペリーヌは心配して、気遣うロザリーの顔を見つめて、安心したのか、
そのまま寝入った
ロザリーは魔女のほうを見つめてた
大丈夫よロザリーさん、薬の効き目が良すぎて、眠っているだけ
さあ、貴女には、まだ、アナル攻めを受けて
- 543 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:55:40.71 ID:kecNc/o/.net
- >>539
そうじゃないんだよ、って俺は主張してる。
てか、それ、スレの主旨じゃないよね？
だったらご自身のそれを主張するスレを立てて意見を主張されたらどうですか？
ルールはルールだから。
- 544 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:56:35.08 ID:kecNc/o/.net
- >>540
こうして貴方と向き合ってるけど？
- 545 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 13:59:38.90 ID:kecNc/o/.net
- 俺もこのスレでは反対意見を言うけど、あくまでも「仏教」という枠の中での反対意見だから。
貴方は仏教の枠外でしょ？
スレの主旨じゃないよね？
- 546 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:08:51.81 ID:7Sb6TrhV.net
- >>534
言葉の定義を共有したり物事を検証しながら進めるのが結論が得られる議論
あなたは言葉の定義を自由に変える
そりゃあ、無分別知すなわち言葉の意味だけでは語れない領域まで持ち込むし
その行為で議論は成立しない
心を覗くようなやり方は感情論
感情論は一貫性がない
気分が変われば内容も変わる
あなたが自覚した方がイイと思うのは、問答に導きの理屈を持ち込んだら議論にならない事だ
しかも導きは検証する手段のないありきの理屈
納得は自分で検証出来てこそ得られる
学びには納得が必要
現実を解決するには？
現実から解決を得ろという事
現実に向き合うなら宗教は惑わししかないと知れ
抽象化して矛盾が増え混乱するだけだ
今日何を食べようか？と悩むなら現実の自分の行動を振り返ったり、現実の環境を見て判断したり現実から判断材料を得るのが当たり前の行動
昨日カレーだから今日はカレーやめよう
そういえば、美味しそうな料理番組見たなとか現実から判断を得る
色即是空を唱えながら決める理屈はない
- 547 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:10:22.82 ID:7Sb6TrhV.net
- >>545
詐欺みたいなやり方すんな
って言葉だ
- 548 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:11:33.89 ID:4b3FOI6N.net
- >>546
失せろスレチニート
- 549 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:15:14.25 ID:YaCEOyC7.net
- アナル攻めを受けてもらうわ
(アナル・・ ああっ、とうとう、魔女となった、お姉さまに・・・ 私、うれしい
)
ウフフ、嬉しそうな顔つきね、なんて卑しい小娘だこと
さあ、早く四つん這いになりなさい！
ロザリーが、不安げに、ベッドの上で四つん這いになると、アンリエットは少女の形のいい、尻づきを見つめて
フフフ、可愛いお尻をしているわね
さあ、魔女のお仕置きを受けるがいい。
アンリエットは、ロザリーの尻をいきなり手で強く叩いた
バシッ、バシッ、 と音がするたびに少女の悲鳴に似た叫びが、口元に縛られた手拭いから漏れる
- 550 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:16:41.87 ID:7Sb6TrhV.net
- >>541
想定、仮定さえ断定口調で語る
ありきで論理を組み立てる人にありがちな屁理屈
宗教にすがる奴にありがち
検証を疎かにして誤った判断ばかりしてるんだろ
社会に適応出来ないのはオマイ
- 551 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:18:13.29 ID:7Sb6TrhV.net
- >>548
まあ、よくある自演だろ
誰とは言わないが
- 552 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:21:50.79 ID:4b3FOI6N.net
- >>550
俺には宗教なんてどうでもイイんだよ
失せろスレチニート
- 553 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 14:27:38.35 ID:YaCEOyC7.net
- (ああっ、痛い だけど気持ちイイ！)
フフフ、薬の効果で快感になっているようですね、顔つきがうっとりしている
さあ、魔女の私に貴方のアナルを良くお見せなさい、
ロザリーは抵抗する事もなく、夢遊病者のように自分の尻を魔女に捧げた
- 554 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 14:39:45.16 ID:kecNc/o/.net
- >>546
で、返答は？
525 名前:糞凡夫 [sage] :2018/05/27(日) 13:32:31.84 ID:kecNc/o/
>>523
逃げるなよ？
結局、根拠は言えないし、無住処涅槃も三証も慧可断臂も反証で出した話も皆スルー。
現実直視云々は賛同するけどね。
(4度目)
- 555 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 14:41:49.39 ID:kecNc/o/.net
- 大乗仏教は現実を直視する教え、これで了解したって事で結論ね。
- 556 ：糞凡夫：2018/05/27(日) 14:44:16.77 ID:kecNc/o/.net
- >>546
はいはい、そうした現実逃避の屁理屈はいいから。
返答しないは了解に同じ。
以上。
- 557 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 15:25:47.52 ID:YaCEOyC7.net
- あらあら、お嬢様は、もう陥落ですか、ロザリーさんは上手な手つきでしたのに
(ペリーヌ・・)
ロザリーさん、お嬢様の猿ぐつわを外しておあげ
(はい、)
ロザリーは魔女の命令に従い、親友の猿ぐつわを外した。
はぁ、はぁ、 助けて・・
(ペリーヌ、大丈夫？)
ロザリーは、ぐったりとした親友の髪を撫でた、ペリーヌは心配して、気遣うロザリーの顔を見つめて、安心したのか、
そのまま寝入った
ロザリーは魔女のほうを見つめてた
大丈夫よロザリーさん、薬の効き目が良すぎて、眠っているだけ
さあ、貴女には、まだ、アナル攻めを受けて
- 558 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 17:47:36.44 ID:+LHRvDdH.net
- どうやら現代のわれわれは、自己愛をみたすことだけが、信じられる唯一の価値になってしまった世の中で暮らしているのではないでしょうか。
鏡に映った自己像が自分の気に入るかどうか。
できるだけ気にいるような鏡像をつくりあげ、その鏡像に恋をしている間は、誰でも人間はすごいエネルギーを発揮します。
しかし、その自分への陶酔がはかないイリュージョンにすぎないことがわかる瞬間、自己愛の満足からのエネルギーの供給は止まってしまう。
- 559 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 17:48:38.19 ID:+LHRvDdH.net
- 戦後の社会は、国家のためとか、理想のためとかいう装いを剥ぎ取り、彼らをパーソナルな裸の自己愛のためだけの存在に引き下げることにひたすら意を注いだようにみえます。
そして、いかなる英雄化も美化も許さない幻想から目ざめたシラケがひろがり、唯物的で自己完結的な自己愛至上時代が到来したのです。
- 560 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 17:51:09.71 ID:+LHRvDdH.net
- 健康な自己愛は、親から一方的に受身に愛される経験から生まれるものではなく、
むしろ自分が親に対して向ける愛情表現が相手を喜ばせ、
相手の心をみたすという能動的な働きかけが相手から受け入れられることの自信を意味している事実です。
やがて子どもは、その関係をモデルにした相互性を、兄弟姉妹、近隣、学校、職場……へと社会化していきます。
その生活圏(自我空間)はどんどん広がり、かかわり合う社会集団は広がっていきます。
- 561 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 17:51:49.43 ID:7hVc51Th.net
- 鬼和尚。
不死の法があると知っている自分はすごいんだぞー！むははは！！」と大きな顔をして自信を持っていいですか？
法を自信の源泉として、えらい人になった気分でなんでもポジティブに取り組める「デキる人」になれるでしょうか？
そしたら「あの人、すごいわイケてる」と思われるような影響力を与えれる人物になれるでしょうか？
- 562 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 17:52:11.52 ID:+LHRvDdH.net
- モラトリアム人間とは
第一に、いかなる社会、組織にも強い帰属意識をもつことを回避し、また、これらの集団に対する忠誠を要求されることをきらう。
第二に、彼らはどんな組織、社会に対しても一時的なかかわりしか持たない。
第三に、これらの組織、集団よりも自己自身を優先させる。
第四に、彼らは常に自己自身は温存させ、特定の役割や組織、集団の責任のために自己をかけてしまうことをしないで、あくまでも自分そのものを生き延びさせようとする。
私のいうモラトリアム人間は、この意味での戦後の平和社会の時代精神の所産なのです。
- 563 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 17:54:16.08 ID:+LHRvDdH.net
- 自己愛パーソナリティとは
まず第一に、自分についての誇大感をもっています。
自分は特別だとか、自分の能力は人よりすぐれていると思っている。心の中に、人並はずれて素晴らしい理想的な自己像を抱いている。
第二に、こうした理想的な自己像をいつも現実化しようと努力している。
限りない成功、権力を獲得すること、才能を発揮すること、より美しくなることなどの理想の実現を休みなく追い求める。
第三に、絶えず周囲からの称賛や賛美、好意、親切、特別扱いを得ようとする。
第四に、このような理想的な自分をもち続けようという気持ちが強いので、周囲からの批判を受けたり、現実の自分がうまくいかない場合、そのことに無関心であったり、否認しようとする心理をあげることができます。
第五に、理想的な自分になるために、ほかのあらゆるすべてを犠牲にしてもかまわないという貪欲さがあることです。
犠牲にされる欲求や感情の中には、人と親密さを分け合うとか、誰かと愛し合うとか、日本流にいえば、義理人情の絆やつき合いを大切にすることも含めて考えて下さい。
- 564 ：偽和尚 ：2018/05/27(日) 18:09:39.63 ID:9IRf3ok9.net
- >>558-560
小此木啓吾『自己愛人間』からのコピペかな？ちょっと違うようだが。
http://how-simple.jugem.jp/?eid=151
なんか昔この本読んだことあったようななかったような。思い出せない。
しかし懐かしいな小此木啓吾とは。
- 565 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 18:16:37.88 ID:j+x6RdrF.net
- >>450
>>387 そのような心構えならば無理に自分を責めることは無いのじゃ。
自然な慈悲を持っていれば無慈悲な自分を嘆くことも無いのじゃ。
ありのままに愛するがよいのじゃ。
ご回答ありがとうございました 確かに自分を責めてばかりでした
慈悲無慈悲にもとらわれないようにと思います
- 566 ：偽和尚 ：2018/05/27(日) 18:19:33.00 ID:9IRf3ok9.net
- >>561
横だが、ポジティブな人(というか楽天的な人かな?)って、何かポジティブになれるようなネタがあるから
ポジティブになるんじゃなくて、何もなくてもポジティブなままなんだよ。例えば金があろうがなかろうが
貧乏で底辺でどん底で借金山盛りにあろうがなかろうがそんな事とは無関係に明るく前向きなまま
変わらない。躁状態のまま固定されたような人。周りで起きる事に振り回されて一喜一憂しているようでは
まだまだポジティブが足りない。それは普通の人だ。
- 567 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 19:37:02.23 ID:q+GHC8Bm.net
- 生きていても大切な人達が先立って逝く。
こんな世界は本当に虚しいと思います。
しかもこんな虚しい世界で必死に労働しなければいけない。
私は救われないのでしょうか。虚しい
- 568 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 20:13:18.69 ID:pOllHOU2.net
- どうしたら楽しい気持ちになれるでしょうか？
「楽しさ」というのは観念によって生じるものですか？
死んでしまえば全てお終いと思うと色々無意味に思えます。
- 569 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 20:22:41.84 ID:pOllHOU2.net
- 気持ちや感情もただの脳内ホルモンの影響であり、性格などは体質によって決まるものでしかないでしょうか？
薬物などで強制的に楽しくなることが出来るというのは、楽しい気分すら無意味に思えますが、同じ無意味なら楽しい方がマシとも思えます。
- 570 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 21:00:08.31 ID:LKDuwygs.net
- >>568
例えば毎日の筋トレって辛い運動だけど成果が見えれば楽しさがある
社会の中で人と関わることには億劫さもあるけど充実感もある
楽しさって楽であることと同じではなくて、ちょっとしたストレスや困難と共にあるものではないか
もしあなたが死んでしまうことばかり考えているのならそれは悲しい事だね
- 571 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 21:30:08.75 ID:+LHRvDdH.net
- 世間一般の仏者たちの中で、ものに依らずに出てくるものはほとんどいない。
わしのところではそうした借り物は真っ向から奪い取る。
言句でくれば言句を奪い、原始仏教でくれば原始仏教を奪い、大乗でくれば大乗を奪い、
経典でくれば経典を奪い、世間でくれば世間を奪い、無我でくれば無我を奪う。
いまだに一人も本当に独りででてきた者はいない。
みな、古人の使い古した型を借用してくる。
- 572 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 21:31:07.50 ID:pOllHOU2.net
- >>570
最初は楽しいと思いますが、
例えばその筋トレを続けられるモチベーションは何ですか？
最初はみるみる筋肉がついて面白いかもしれないですが、
継続して維持することは面白いですか？
成長を望むなら負荷を上げていかなければなりませんし。
- 573 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 21:32:20.13 ID:+LHRvDdH.net
- わしのところには、人に与えるような法はなにもない。
ただ修行者の思い込みを直し、束縛を解いてやるだけだ。
さあ、諸方の仏者たちよ、試みに何物も借りないで出てこい。
- 574 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 21:33:00.93 ID:iPOFysSX.net
- 自分の心を詳細に解明するといいのでしょうか
紙にずらーっと書いてそれを眺めてたりすると
そのこころの自分が過去のこころの自分になり
とらわれない自分になったり自浄作用になったり
平気な自分になったりするのでしょうか
- 575 ：鬼和尚 ：2018/05/27(日) 21:38:15.98 ID:sbnnhwbC.net
- >>452 旅に出て一人になって見るとよいのじゃ。
自分のことが客観的に観られるようになるのじゃ。
周りに人が居ればそれにあわせて自分の本当に好きなことがわからなくなるのじゃ。
自分の本心を常に観るようにするのじゃ。
そして別にそのようなものは要らないとわかるならばそれでもよいのじゃ。
自分を知ればよく生きられるのじゃ。
>>453 考えてうまくいかなかったのならばいかんのじゃ。
やっていて楽しいことを感じるのじゃ。
経験に学ぶのじゃ。
>>454 それはおぬしの感想じゃな。
まずスレタイを読んで何を書くスレなのか知るとよいのじゃ。
字がわからなければ人に聞いて学ぶとよいのじゃ。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥というのじゃ。
>>561 おぬしがそうしたいならばしてよいのじゃ。
自由なのじゃ。
ならないのじゃ。
想われないのじゃ。
おぬしがそのような自己イメージをもてばそうなるのじゃ。
他人にそう想われていると思えばそうなるのじゃ。
- 576 ：鬼和尚 ：2018/05/27(日) 21:43:32.40 ID:sbnnhwbC.net
- >>565 そうじゃ、囚われずに進むのじゃ。
またおいでなさい。
>>567 止観を実践すれば救われるのじゃ。
自分で自分を救うのじゃ。
わしのブログ等を参考にするのじゃ。
>>568 楽しいことをしたり考えたり想ったりすると楽しいのじゃ。
観念によっても起こるのじゃ。
死んで無意味なのも楽しいと思えば楽しいのじゃ。
ナンパをするとよいのじゃ。
>>569 おぬしがそう思えばそうなのじゃ。
ナンパをするとよいのじゃ。
>>574 するとよいのじゃ。
なるかもしれん。
ならないかもしれん。
実践して確めるのじゃ。
- 577 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 22:03:32.01 ID:LKDuwygs.net
- >>572
それをする事で人生がほんの少し良くなっていると感じるから楽しいのさ
あとやるべき事をやってるという充実感かな
今は体を維持するためにやってるけど目標を高くすると続かないかもね
ビルダーならどんどん負荷を上げていくんだろうけど
楽器の習得なんかもそうだけどちょっとずつ良くなったり上手くいかなかったりという過程が楽しいんじゃないかな？
結果なんてあまり気にするものではないと思う
- 578 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 22:08:01.60 ID:LKDuwygs.net
- あと筋トレのモチベーションって事なら筋肉があるとモテるというのが大きい
- 579 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 22:21:25.74 ID:pOllHOU2.net
- >>576
楽しい事を想ったりしたいのですが、何が楽しいのかが解らなくなっています。
異性について想像してみても興奮しなくなってきているので、ナンパに伴う様々なリスクリに負けます。
死んで無意味なのも楽しいというのは、悟りを得た人の境地なのでしょうか？
- 580 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 22:25:31.55 ID:+LHRvDdH.net
- ある修行者が、迷いだ悟りだという厄介な首かせを担いだり、鎖を引きずったりして
和尚の前にあらわれる。
眼のない和尚はこれに対して、さらにくどくどしい教理や、空や、無心だのと説いて聞かせ、
またその上にひと重ねの首かせや鎖を巻きつけてやる。
なにもわからない修行者は、またそれを和尚の親切だ、私も悟ったなどとありがたがる。
こういうのを、客が客をみるといい、師匠も弟子もともになってない例だ。
- 581 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 23:06:58.95 ID:pOllHOU2.net
- >>577
なるほど、ありがとうございます。
人生がほんの少し良くなっているかどうかは、どうしてわかるんですか？
私は仕事をして金を稼いで家族を養えていると思うと、やるべき事をやっているとは思えます。
- 582 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 23:21:29.44 ID:LKDuwygs.net
- >>581
筋トレする事で少しだけ筋肉が付くとか
何か他の趣味で技術的に上達するとか
そういう困難を乗り越えていくとき、自分の人生がほんの少し良くなっていると感じられないだろうか
何かを成し遂げるためではなく、進歩する事自体に
- 583 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 23:23:35.46 ID:LKDuwygs.net
- >>581
家族を養うだけの金を稼ぐ
大変な事だ
それだけで誇っていい事だよ
- 584 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 23:39:41.67 ID:+LHRvDdH.net
- 真正の眼のある修行者ならば、まず一喝をくだす気構えで、
あっちにくっつき、こっちにくっつき、手におえない言句を次から次へと突きつける。
和尚はこれを、和尚を試みる手段とも知らず、その言葉に取り付いて、
あれをこう言い返し、これをこう説明し、と応対に苦労する。
この悟ったと自称する和尚の無能さにあきれた修行者は、そこで一喝をして、
根こそぎその悟りとやらを奪おうとするが、和尚はなおさらそれにしがみついて放さない。
こんなのは不治の大病で、治しようがない。
こういうのを客が主を看るという。
弟子が、逆に指導者であるべき和尚をリードしている例である。
- 585 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 23:49:03.06 ID:pOllHOU2.net
- >>583
労いのお言葉までありがとうございます。
誇るというか、自分がいる立ち位置によって何が普通か決まってしまいますよね。
家庭を持っていれば家庭を持っている中での優劣を自然に身に付けてしまいます。
独身の頃には理解出来なかった感性です。
- 586 ：マジレスさん：2018/05/27(日) 23:54:02.53 ID:pOllHOU2.net
- >>582
ありがとうございます。
少しわかります。
でも、人から評価されないと意気消沈してしまいます。
- 587 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 01:07:13.74 ID:SslgWBz/.net
- 分別しないと悟れますか？
- 588 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 01:36:36.41 ID:SslgWBz/.net
- 他者と自分のありのままを分別せずありのままとすることでありのままに悟れるのでしょうか
- 589 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 01:56:19.99 ID:SslgWBz/.net
- 他者と自分を分別しない「自他一如」の思想は無理もあるでしょうか
他者でも自分でもそのありのままが観られたら人付き合いの苦しみはなくなるでしょうか
- 590 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 02:17:13.50 ID:SslgWBz/.net
- すべての全てはありのままであると気付けたら、それで良いのでしょうか？
- 591 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 07:12:40.92 ID:rMkGBAqx.net
- 比丘たちよ 、(一切は)無常である 。
すべて無常なるものは苦である 。
すべて苦なるものは無我である 。
そして 、すべて無我なるものは 、
〈こはわが所有にあらず 、こは我にあらず 、こはわが本体にあらず 〉
と 、そのように 、正しき智慧をもって 、これをあるがままに見るべきである
(阿含経)
- 592 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 07:13:46.43 ID:rMkGBAqx.net
- (一切を)厭い離るれば 、貪りを離れる 。
貪りを離るれば 、解脱する 。
解脱すれば 、解脱したとの自覚を生じて 、
〈わが迷いの生はすでに尽きた 。清浄の行はすでに成った 。作すべきことはすでに弁じた 。このうえは 、もはや迷いの生を繰返すことはないであろう 〉
と知るのである
(阿含経)
- 593 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 07:18:14.13 ID:rMkGBAqx.net
- 一切とは？
(雑阿含経、生聞一切より)
世尊は 、つぎのように説いて仰せられた 。
「比丘たちよ 、なにをか一切となすのであろうか 。
それは 、眼と色 （物体）とである 。
耳と声とである 。
鼻と香とである 。
舌と味とである 。
身と触（感触 ）とである 。
意と法（観念 ）とである 。
比丘たちよ 、これらを名づけて一切というのである 。」
- 594 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 07:32:44.09 ID:rMkGBAqx.net
- 苦の種類とは？
(阿含経 相応部 苦より)
世尊は説いて仰せられた 。
「比丘たちよ 、三つの苦がある 。
その三つとは何であろうか 。
苦々 ・行苦 ・壊苦である 。
比丘たちよ 、これを三つの苦というのである 。」
(三苦～肉体的苦痛による苦、(生老病死等)変化する事の苦、楽しみがなくなる事の苦)
- 595 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 07:37:11.18 ID:A7+i27Rh.net
- 鬼和尚のパソコンではふいんきは変換できますか?
自分パソコンではふいんきはなぜか変換できません
- 596 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 07:41:04.30 ID:rMkGBAqx.net
- 涅槃とは？
(阿含経 相応部 涅槃より)
「比丘たちよ 、では 、涅槃とは何であろうか 。
比丘たちよ 、貪欲の壊滅 、瞋恚の壊滅 、愚痴の壊滅 、これを称して涅槃というのである 。」
- 597 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 08:32:08.80 ID:4z08d4Zk.net
- 糞凡夫さん、連投は止めてください。
スレが荒れる原因になります。
それと、自分の考えをよくまとめてから書き込むようにしてください。
- 598 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 08:39:54.75 ID:A7+i27Rh.net
- >>584
要するに他人の言うことなど無視して好き勝手やるのが悟りということでよろしいか
- 599 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 08:46:36.53 ID:rMkGBAqx.net
- >>597
仏説だけどw
- 600 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 08:47:32.24 ID:rMkGBAqx.net
- >>597
他人の知識や体験に対する妬みや嫉み。
気付こうね。
- 601 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 09:48:25.75 ID:DYtmiuYl.net
- >>556
屁理屈には回答の理屈はない
既に回答にならない理由は書いた
自分の言葉を持たず、単に引用してるだけで言いたい事がさっぱりわからん
あなたは、似非悟りを開いたのだけ分かっただけ
戒律さえ守れないのに何が居士だと？
どうせ戒名を買っただけなんだろ
- 602 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 09:59:53.38 ID:rMkGBAqx.net
- >>601
貴方はほんと何事も「ありき」でものを言うね？
私が開悟したなんていつ言いましたか？
戒律云々の何たるかを知ってるのですか？
私が話てるのが自分の言葉の全てですが？
で、三証や無住処涅槃の話(=大乗仏教の現実肯定)に対する反証は出来なかったのですから。
いい加減に現実を見なさい。
- 603 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 10:13:57.08 ID:rMkGBAqx.net
- >>601
> 自分の言葉を持たず、単に引用してるだけで
> 言いたい事がさっぱりわからん
分からなければ聞けばいいじゃないですか？
先の阿含経の引用にコメントを入れなかったのは、入れる必要が無いほど分かりやすく道理にかなったものであるからです。
もちろん、分かりにくいと思われる箇所はカッコ書きで補足させて頂きましたが。
- 604 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 10:57:08.18 ID:y9GUvgZK.net
- >>598
わしがこう言うと「ならば悟りも迷いもない。立ったり座ったりが仏法だ。好き勝手にやればよい」
と思うかもしれないが、それも違う。
お前たちが好き勝手に振舞っても、それは外鏡にひっぱられて心をあちこちに動かし、ひきずり回されているにすぎない。
お前たちが、悟りを得たと主張しても、悟りは悟りという名にすぎない。
- 605 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 11:15:25.74 ID:A7+i27Rh.net
- >>604
とか言われても全然気にしないで頭に草履のっけて猫を斬り殺して坊主の家に火をつければ悟りですね
- 606 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 11:15:41.62 ID:rMkGBAqx.net
- >>604
一法を得た訳でも無いが、得てない訳でも無い。
洗車して汗が出で来たんだが？
- 607 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 12:02:59.16 ID:y9GUvgZK.net
- お前たちよ、我こそはという大丈夫の気概のある者は、たった今ここで、他に求めるべき何ものもないことを見て取れ。
残念ながらお前たちがそれを信じきれないために、外へ向かってせかせかと動き回り、
「無」があるのにさらに「無」を探す愚をやめない。
初期仏教の教を修した和尚などは、いろいろの修行法を人に示すことができても、
まだ無心にとらわれたり、凡夫を嫌い覚者を願っている。
これらの人々はまだ取捨愛憎の念があり、心だけが本来の仏教で神仏も輪廻も観念だの、大乗が世間で優れているだの、
瞑想で神秘を得た悟りがどうだのと、自宗と他宗の対立、世俗と仏の対立、悟りと迷いの対立がある。
- 608 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 12:03:55.13 ID:y9GUvgZK.net
- わが見解はそうではない。現在がそっくりそのままだ。そこになんの悟るの悟らないの沙汰があろう。
わしの説くところは、みなその時どきの相手の病に応じて与える薬で、定まりきった法などはない。
お前たちよ、世間の和尚にいいかげんな悟りを許されて、私は仏教がわかり、極意を悟ったなどと言ってはならぬぞ。
その弁舌が滝のようにとうとうと素晴らしくても、それも地獄いきの業を作っているにすぎない。
- 609 ：糞凡夫：2018/05/28(月) 12:15:33.55 ID:rMkGBAqx.net
- で、臨済がなんか言ったのか？
- 610 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 12:22:31.55 ID:FvOAfDfc.net
- また新らしい2ちゃんねらーが現れたな
- 611 ：偽和尚 ：2018/05/28(月) 12:34:53.52 ID:eIOAfBld.net
- まともなやり取りができそうにない人がまた一人。
なんというか、時々人生相談困難なスレになるな。
しばらく放っておくと戻るが。
- 612 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 13:15:25.38 ID:A7+i27Rh.net
- 偽和尚の寝言より数段ましだがな
- 613 ：偽和尚 ：2018/05/28(月) 13:29:08.27 ID:eIOAfBld.net
- >>612
そうか。じゃあ彼らの話をよく聞くとよい。彼らと出会えてよかったな。合掌。
- 614 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 15:16:42.89 ID:A7+i27Rh.net
- https://i.imgur.com/Z9Khjv5.jpg
鬼和尚はこういう社会についてどう思いますか
- 615 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 15:21:24.20 ID:QmdjZpyD.net
- >>614
君も支えられている
- 616 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 15:29:41.43 ID:A7+i27Rh.net
- 的が外れているね 的を得てください
- 617 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 15:47:40.41 ID:9upXIDep.net
- 今の人間は、まったく法をしらない。
まるで、羊が鼻先に触れるものをなんの見境もなく口に入れるのに似ている。
だから本物と偽物の区別もつかず、また出来ない人か出来た人かの見分けもつかない。
ちょっと詩的な表現や、優しい言葉で法を言えば、すぐに揚げ足を取って軽蔑心を起こし、
口舌の悪業を積み、ニタニタ笑うことしかできぬ救いようもない愚か者ばかりだ。
根っからの俗物である。
そのくせ、ちょっと厳かな物言いで難解な用語を思わせぶりに羅列してやれば、
「ああ、この方こそが悟った聖者だ」と子供のようにコロリとだまされる。
お前たちは、それと知らずに経典や言句につきまとって、あれこれと分別し、修因証果の階級的教義を超えることが出来ず、
いつまでも迷いの生活から出ることが出来ない。
こんな連中は、弥勒菩薩の出世に逢っても相手にされず、そろって地獄に送られるであろう。
- 618 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 17:36:35.10 ID:5WFSNzkl.net
- >>570
そりゃ瞬間瞬間は楽しい時もありますよ。
それでもその時が終わると虚しい所に心が戻ってしまう。
だって病死から人は逃れられないじゃないですか。
別にそればかり考えているわけではないけど、それでも心の落ち着く場所は虚しい気持ちです。
この気持ちから目をそらすと余計に辛くなります
- 619 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 18:30:20.71 ID:cpkXxKnY.net
- 病院嫌いのおっさんです。大嫌いなので絶対に行きません。
悟った人に相談お願いします
最近、1週間くらい風呂に入るたびに鼻血、そして今朝は朝起きようとしたら立ちくらみとめまい、吐き気で動けなくなりました。
熱は無いので、とりあえず市販の頭痛薬を探して2時間くらい横になって何とか外出できましたが、今でもクビを少し動かすと眩暈です。
ネットで調べたんですが、西洋医学的な病名はメニエール病か良性発作性眩暈、だそうです。
しかし、これは己の心が作り出している、己の心の歪みが病気を産み出している、何かの警告と考えます。
具体的に悟った人から見て、どう思われますか？
- 620 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 19:05:29.73 ID:j/phOg1Z.net
- >>619
最後は倒れて病院まで運ばれるんだから自分から行っておきなよ
うちの母は発見が遅れたばかりに今では人工肛門のお世話になってる
- 621 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 20:26:35.72 ID:9upXIDep.net
- お前たちが、古人が手段として示された仮のものを実在するものと思いこみ、
無我、不生、無心などの世界にしがみついて妄想し、自ら卑屈になって言う、
「私は悩みの凡夫であり、あの和尚は悟っている」などと。
馬鹿者ども！
なにをうろたえて堂々たる獅子の姿をしていながら、いやしい狐の鳴き声など出すのか。
自己に備わっている高貴な無依の道人を信じきれず、ひたすら外に向かって求め回り、
古人の使い古した言葉や概念を追っかけ、和尚や昔の僧などに依存して、
境にあえば境に引かれ、言葉にあえば言葉にとらえられ、いたるところに迷いを起こして、さっぱり落ち着けない。
お前たちよ、そう聞いて、またわしの言うところにとらわれてもいけない。
なぜならば、わしの説くところにもよりどころはない。
- 622 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 20:27:36.06 ID:9upXIDep.net
- お前たち、悟りを至上のものと考えてはいけない。
わしの見解から言えば、ちょうど悟りは汚れた便器のような不潔なものを担いでいるだけ、
阿羅漢や菩薩も手枷足枷のように人を束縛するものである。
お前たちよ、悟りは求めて得られるというものではない。
また止観の法や数息観、瞑想や法句経などにしても、みなその時代の人々の理解の能力に応じて
示されたもので、病気の性質によって与えた薬のようなものだ。
これでならぬという固定した法はない。
たとえあったとしても、薬の効能書や広告のようなもので、一応、そう説いたに過ぎない。
- 623 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 20:31:49.28 ID:9upXIDep.net
- お前たちよ、世間の多くの仏教徒は、その効能書の研究に没頭して、そこに心の自由を求めようと
しているが、とんでもない間違いだ。
もし悟りを求めようとすれば、その人は悟りを失い、
もし仏道を求めようとすれば、その人は仏道を失い、
もし無我を求めようとすれば、その人は無我を失い、
もし依存できる師を求めようとすれば、その人は師を失うであろう。
- 624 ：鬼和尚 ：2018/05/28(月) 21:48:08.73 ID:R8J+7g9x.net
- >>579 疲れているようじゃ。
うつかもしれん。
温泉にでもいくとよいのじゃ。
子供でも無意味に楽しんでいるのじゃ。
楽しみとは本来意味の無いものじゃ。
砂をいじったり石を集めたりしても楽しいのじゃ。
一休みなのじゃ。
>>587>>588 それだけでは無理なのじゃ。
自分を観察するとよいのじゃ。
諦めなければ悟りも得られるのじゃ。
>>589 おぬしが信じるならば無理でもないのじゃ。
なくならないのじゃ。
原因から観察できればなくなるのじゃ。
>>590 よくないのじゃ。
自分を観察して見極めるのじゃ。
>>595 フインキーと変換できたのじゃ。
外国の人じゃな。
- 625 ：(V)o￥o(V) ：2018/05/28(月) 21:52:19.71 ID:OkCtqgOK.net
- 長嶋茂雄 名言編
なにか一つのことに
脇目も振らずに打ち込める時期を持てる人は
幸せかもしれない。
今の若い人達は
のめりこめるものを見失っている。
不幸な時代だとは思うけども、
時代のせいにするのはどうかな。
我が巨人軍は永久に不滅です。
小さなボールと一本のバットには運命と人生がつまっている。
若いプレイヤーが昔のように心から感動したり、感動しきれない。
それは、やはり時代でしょう。
だけど感動を知らない人生というのは、何か生きている味わいみたいなものがないわけです。
感動はスポーツばかりじゃありません。
あらゆるジャンルにある。
何かに感動しながら日々新たな気持ちで挑戦して行く。
これこそ生きる上での一番の王道と言えるのではないでしょうか。
打った時より三振した時に、いかに豪快にみせるか、相手に恐怖感を意識させるかを考えた。
スターはみんなの期待に応える存在。
スーパースターの条件は、その期待を超えること。
- 626 ：鬼和尚 ：2018/05/28(月) 21:52:38.67 ID:R8J+7g9x.net
- >>612 何も想わないのじゃ。
いらすとやじゃな。
>>619 首筋から肩の辺りがかなりこっているようじゃ。
やわらかくなるまでマッサージとかにいくとよいのじゃ。
気功法とかヨーガもやるとよいのじゃ。
- 627 ：夏和尚：2018/05/28(月) 22:44:44.55 ID:02h/sswn.net
- >>619
簡単じゃな
原因は動脈硬化と脂質異常症(高脂血症)じゃろう
ほっておくと脳梗塞や心筋梗塞になる心配があるのじゃ
酒・タバコをやめ、肉食もやめ、野菜・魚・豆類・納豆・豆腐・玄米
を中心にした食事にすることじゃ
病院で血液検査を受けて、注意事項を聞いておくことも大切じゃな
- 628 ：マジレスさん：2018/05/28(月) 23:42:34.08 ID:9upXIDep.net
- わしの見解では、すべてのものごとに、これは嫌いだというべきものは無い。
お前たちが、もし悟りを愛したとしても、悟りは悟りという名に過ぎない。
お前たちが、もし迷いを憎んだとしても、迷いは迷いという名に過ぎない。
お前たちが、もし無心を愛したとしても、無心は無心という名に過ぎない。
決して自己の外に求めるな。
そんなことをしても、いたずらに他人の型を学ぶだけで、正邪を見分ける力はつかない。
- 629 ：夏和尚：2018/05/28(月) 23:53:00.32 ID:02h/sswn.net
- >>628
>自己の外に求めるな。
自己などおらんのに、自己の外に求めるなとは、これ如何に？
臨済の猿真似を言う暇があるのなら、坐禅に打ち込むことじゃ
- 630 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 00:50:24.39 ID:YIaJ/6Kp.net
- 鬼和尚は こんな自分に合う人はいないと半分あきらめたりしますか？
- 631 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 00:57:06.86 ID:YIaJ/6Kp.net
- 鬼和尚は僕の我慢がいつか実を結ぶと思いますか?
- 632 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 06:24:58.63 ID:ltLlmpmb.net
- 困難があり、頑張って色々な方法を試したのに結局安易な方法をしてしまったときの、
だったら最初からそれをすれば苦労しなかったという後悔は
どのように振り払ったらよいでしょうか。
- 633 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 07:33:18.10 ID:pJeVmQ9p.net
- 鬼和尚
検査して何処も異常がないのに仕事が出来ないレベルの身体症状が長く続いています
不安ですし虚しくなります
- 634 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 07:45:53.54 ID:UHx4Js4V.net
- >>603
理屈が一貫性がないって事だ
矛盾だらけで話にならんって事
- 635 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 08:09:09.10 ID:yIBix9FX.net
- >>632
後悔しなくなるまで公開しなさい
>>633
言いたいことを口に出すのじゃ 叫ぶのじゃ
- 636 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 09:48:21.58 ID:UJj5L2m6.net
- >>632
構わないよう
ま
学びが支配的だ
- 637 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 10:47:25.02 ID:yIBix9FX.net
- 鬼和尚は血が先の90歳老人が信号無視して大量殺人した事件は
冥土の旅の一里塚だと思いますか
- 638 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 17:29:46.79 ID:fuXz4S9f.net
- >>629
あら探しをしたり、あげ足を取ったりしないこと。
あなたが、誰かの欠点を見つけた時は、他人もあなたの欠点を見つけているのだということを、
心にしっかり留めておきなさい。
- 639 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 19:56:08.12 ID:+H05o4+V.net
- 鬼和尚は肉食を推奨されていませんが、肉食を推奨されてる栄養学の先生曰く
動物性食品にだけ含まれるビタミンB12が植物性食品では摂取できないから肉は食べた方がいいと仰ってます。
肉を食べない粗食だとB12が不足して悪影響が出て来るのではないですか？
- 640 ：偽和尚 ：2018/05/29(火) 21:14:50.09 ID:L27X7WlO.net
- >>632
色々やったならその分だけ色々学べてるんだから損してないと思うぞ。
後悔する必要はないと思う。
- 641 ：マジレスさん：2018/05/29(火) 21:27:51.33 ID:e14298sa.net
- 鬼和尚さま、僕はオッサンですが酒が一切呑めません。
知人にこの事を話たら｢男のクセに情けない奴｣と言われてしまいました・・。お酒が飲めないゲコはそんなに恥ずかしい事なのでしょうか？
鬼和尚さまはどう思われますか？
- 642 ：鬼和尚 ：2018/05/29(火) 22:31:30.79 ID:FLJkGFR4.net
- >>630>>631 .ルールは小難しいゲームじゃ。
>>632 その努力もいつか役に立つと思えばよいのじゃ。
間違えないで進歩していく者はいないのじゃ。
その間違いを役立てればよいのじゃ。
>>633 西式健康法とかヨーガとか気功法とかをやってみるのじゃ。
それによって悪いところもわかるかもしれんのじゃ。
本心をも観察するとよいのじゃ。
- 643 ：鬼和尚 ：2018/05/29(火) 22:34:44.35 ID:FLJkGFR4.net
- >>637 何想無
>>639 でないのじゃ。
本当ならば菜食の人は皆早死にしている筈なのじゃ。
肉食より健康で長生きなのじゃ。
>>641 恥ずかしくないのじゃ。
よいことなのじゃ。
その分、金をためて修業に励むとよいのじゃ。
- 644 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 07:13:24.02 ID:pK0u9c9d.net
- 7月から近所の工場で働くか神奈川でルームシェアして働くか死ぬほど迷ってる
31日までに派遣会社に言わなあかん
- 645 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 11:49:38.90 ID:oml064xZ.net
- 近所のほうが何かと楽やろ
他人と共同生活なんて相当大変やぞ
価値観違うモン同士やろ
- 646 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 14:36:54.29 ID:KXAZfXA+.net
- 叔父が定年退職後マンションの管理会社に
再就職してマンションの管理人やってたが、アホが多くて相当キツいらしいな。
メンタルやられて一年持たずに退職してたわ。
人が密集して住むと自然とアホの密度も高くなるんだろうな。
アホが起こす様々なトラブルに耐えきれずソッコー辞めたみたいだ。
アホは存在自体が罪だな。
鬼和尚もそう思いますか?
- 647 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 16:14:23.78 ID:zgFx7wwh.net
- 悟っていない人が満たされて生きることはできますか？
どんな人でも大なり小なり問題や苦を抱えていると思います。
もしくは一時的に幸運なだけかもしれません。
前向きに頑張る生き方は素敵ですが一喜一憂して揺らぎながら生きていくことは疲れます。
ポジティブに見える人でも苦を抱えていることがわかってきました。
揺るぎない心と絶対的な幸福の境地は悟りを得た人でないと得られないでしょうか？
- 648 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 16:29:35.40 ID:FwcZGt/+.net
- 都会は金が高いんや…
- 649 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 16:59:18.79 ID:nFmlu8cX.net
- 生きていれば楽しい事、悲しい事色々あるだろう
でも明日の事なんか考えずに毎日酒飲んでパチンコ打って、それである日脳卒中かなんかでポックリいけば
それは幸せな人生だったんじゃないかね？
人間明日の事を考えちまうんだ
明日に備えて安心したような気分になりたがるんだが
それは心配のタネを作ってるだけなのさ
- 650 ：(V)o￥o(V) ：2018/05/30(水) 19:25:53.52 ID:CbHTvepC.net
- 「とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ」
志村けんの数ある名言の中の一つ。
神様に扮した志村けんが、何を聞かれても、「とんでもねぇあたしゃ神様だよ」と返す神様コントで使う名言。
加藤茶「あんた、神様かい？」
志村けん 「あんだって？」
加藤茶「あんた、神様でしょ ?」
志村けん「とんでもねえ、あたしゃ神様だよ！」
- 651 ：(V)o￥o(V) ：2018/05/30(水) 20:23:51.48 ID:CbHTvepC.net
- 『許してやったらどうや？』
辻本茂雄さんが演じる"茂造じいさん”のギャグです。
「許してやったらどうや」 の発音が独特。最初と最後が低いです。
他のギャグでは「つまらないものにはメ～ン!」も定番ですね。
「つまらないものですが」と差し出された贈り物に対して、「つまらないものにはメ～ン!」といきなり杖ではたき落とします！
そのまま「ア～ンド、タイガー・ウッズ!」といったプロゴルファーの名前を言いながらゴルフスイングで遠くへ飛ばすパターンも。
階段を杖で叩いて、段差が急に平べったくなってズルーってなるネタも、楽しいですね。
辻本さんのネタは茂造じいさん以外にも、ヤクザのローテーショントークも最高です。
- 652 ：鬼和尚 ：2018/05/30(水) 21:07:12.36 ID:PiPE4TyF.net
- >>644 近所のほうがよいのじゃ。
便利であるし金もたまるのじゃ。
どんどんためて資産をかうとよいのじゃ。
>>646 何想無
>>647 満たされたと想うことはできるじゃろう。
何があっても満たされたと思えばよいだけなのじゃ。
真に満たされるならば悟りを得るしかないのじゃ。
精進あるのみなのじゃ。
- 653 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 22:06:57.03 ID:YzbEDyFs.net
- >>651
昔からのギャグだし、辻本は品というか可愛げがない。
それに、脚本もできそこないばっかしだ。
10年ほど前から吉本は見ていない。
「なんでも鑑定団」の今田にしても石田にしても、司会が下手。
頭の悪さ、勘の悪さがよくわかる。
ただ、島田伸介は勘が良く、話題も多かったから面白かった。
- 654 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 22:58:12.41 ID:Xv7NIQBE.net
- 和尚、3年ぶりくらいに書き込みます
両親と暮らすアラフォーです。20代の女子を紹介されるくらいモテますが、彼女いない歴10年です。
いま、母が大きな病気を抱えている可能性が判明し、近いうちに亡くなる可能性すらゼロではありません。
最近すっかり足腰が弱りましたが、一昨日の病院帰りには美味しそうに回転寿司を食っていました。
私は母が愛おしい。
あんなに腹の立つ、口うるさくて、むっちりと太い腕を組んで台所で扇風機を独占しながら居眠りしていた母が、目に見えて弱っている。
治療しても、苦しいものになるだろう、と医師の話。
私は動揺しています。いつもならもう寝ている時間です。胸が苦しい。寂しい。今すぐ母の横で添い寝したいです。手をさすって、頬ずりしてやりたいです。
毅然と、泰然自若になる方法はありますか
- 655 ：マジレスさん：2018/05/30(水) 23:14:21.40 ID:KXAZfXA+.net
- 泰然自若ってなあに
- 656 ：糞凡夫：2018/05/31(木) 00:11:44.84 ID:S/xHyysX.net
- 観察がダメとは言いません。
が、観察とは過去に生じた認識の言語化です。
以下ご参照を。
行為と煩悩の止滅によって解脱がある 。
行為と煩悩は思惟より生じる 。
それらはことばの虚構による 。
ことばの虚構は空性によって滅せられる 。
(龍樹 中論)
- 657 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 00:28:12.10 ID:sgQvYoIp.net
- 母の日や父の日、自分の誕生日などのお礼に金一封を渡す親達が嫌いです
母の日のカーネーションは１０００円相当だったのに、お礼が１万円です
こんなことがしょっちゅうだったので、最初は嬉しかったのですが
だんだん自分たちがお小遣いをもらうためにプレゼントをあげている気がして
金一封を渡される自分が情けなく思うようになりました
そのほかのお祝い事にもお金、お金、なんだかお金渡しときゃ自分が満足する、
みたいな感じに見て取れます。
本人たちは「渡さないわけにはいかない。気に入らなくても子供の養育費としてとって置け」
と言ってききません。
そうやって一万円を受け取らせる理由を他の必要性で受け取らせるのも嫌いです
長年生きてきているから、いろんな言葉を知っていて、どんなこと言っても、うまく言いくるめられてしまいそうです。
あまり言い合うと険悪になるし私がもしかして間違っているんじゃないかとか性格悪いのだろうかとか
自己嫌悪にまでは行かないけど半分彼らに諦めモードがつき、
すねかじりみたいな情けない気持ちを抑えつつお金を受け取ってしまいそうです
やっぱり多くのひとは、お金は貰っておいて損はないと思いますか？
貰ったお金を色んな事に役立てたりすればいいだけのことでしょうか？
- 658 ：糞凡夫：2018/05/31(木) 00:45:50.25 ID:S/xHyysX.net
- 貪 ～ 必要以上に要求する事
瞋 ～ 必要以上に排除する事
痴 ～ 足ることを知らない事
観察なんかしなくてもいいんです、気付けば。
原因はたった一つ（痴）です。
足ることを知らない（痴）から、必要以上に「要求（貪）」か「排除（瞋）」して苦しむんです。
- 659 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 01:14:02.72 ID:sgQvYoIp.net
- まあ、必要以上に排除してるかなとは思います。
まだまだ観察が足りませんが、怒りがどこから来るのか、なぜ怒りが生じたか、
どういう時に怒りたくなるか、その時に怒りを選択してしまうのはなぜかを探るのが観察だと思います。
こうやって書くことだけでも、だいぶ心がすっきりします。
- 660 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 06:11:00.02 ID:O7i9I1CL.net
- 下らんことで怒ってると禿るぞ
- 661 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 06:11:29.90 ID:O7i9I1CL.net
- 怒りの観察とか下らんことしてないで何があっても笑ってろ
- 662 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 06:12:21.58 ID:O7i9I1CL.net
- ハゲはアホだ 違ってる
違うだろこのハゲ- は端的に事実をついた名言よ
- 663 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 06:38:27.94 ID:a/fxy7Yr.net
- 僕はこの若さで悟って後悔しています
人生の目標が無くなって退屈で死にそうです
人を救うと言う事は本物の覚者のすることじゃないし、年金受給者かナマポ者でしょ
そんな詐欺まがいの行為は暇人がやることで、僕は暇じゃない仕事持ってますし
悟りは自分の力で開くものだから、人生の受験生に答を教えるものじゃないです
だから死ぬ寸前に開けばいいんですよ、無理して背伸びするものじゃないですよ
- 664 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 06:59:49.82 ID:Ord5+FMF.net
- >>663
どこが若いんだよ耄碌ババア？
無職童貞が
死ぬ寸前に開けばいいんですよ
- 665 ：健真：2018/05/31(木) 07:14:05.47 ID:BjVeysM5.net
- >>663
悟れば、後悔なんかするはずないよ。
- 666 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 07:46:45.60 ID:O7i9I1CL.net
- 別に答えなんかどうどうさらしても
わからんやつにはわからん
- 667 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 07:51:19.00 ID:O7i9I1CL.net
- そもそも回答見てスッとわかるというのは大変な実力者だ
答えは丸暗記でもよい
というか答えは丸暗記で臨むくらいでないと短い人生
有意義に過ごせまい
俺は非常に効率の悪い人間
全て納得いくまで自力で答え出した
人生を楽しむといううえでは俺以上の劣等生はいない
凡人は答え丸暗記して乗り切れ
悩んだり疑問さしはさんだりするな
そんなこといわなくても要領のいい大半の人間はそうやって過ごしてる
俺が助言するのは、ごくごく少数の
俺のような最悪に不器用な人間にだけ
その人にだけ伝わればいいんだ
- 668 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 07:56:56.45 ID:O7i9I1CL.net
- まあ 俺は間違いを丸暗記するのが嫌で、そうなっちまったんだけどな
- 669 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 09:36:46.60 ID:nFG//vfU.net
- >>644
どっちでも
ま
決めて貰うも吉
>>647
うん
いや
>>654
業務化は吉
が
禁止強制を経て変性へ至るが吉超え
- 670 ：糞凡夫：2018/05/31(木) 10:54:19.75 ID:aAfuCDDt.net
- >>663
＞悟りは自分の力で開くものだから
自力とか他力とか・・・
そうした分別はどこから生じたのですか？
- 671 ：偽和尚 ：2018/05/31(木) 12:29:45.69 ID:sjQ12xgR.net
- >>663
少なくともその書き込みの内容からは何か違うものを悟りと勘違いしているようにしか見えない。
退屈だのなんだのと苦がある事からして完全に誤解しているように思える。
- 672 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 13:34:14.76 ID:hiWyt7M8.net
- >>663
おっ，大漁かい？
- 673 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 21:02:55.09 ID:IKYlosfM.net
- 虫歯にならない方法を教えてください。
ちなみに炭水化物と甘いものがやめられません。
なんかハイになって気持ちがよくて、それがストレス発散になってる感じがします。
仕事で疲れたり嫌なことがあると、食事量が増えます。
糖分はなるべく取るのをやめたほうがいいですか？
問題点と改善方法を教えて下さい。
- 674 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 21:38:45.88 ID:v9XoMug2.net
- 理性的な人間と感情的な人間ではどちらが良い人間ですか？
- 675 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 21:59:29.14 ID:O7i9I1CL.net
- 理性的な人間
- 676 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 22:29:25.13 ID:sgQvYoIp.net
- >>673
砂糖の入ったジュースを飲まない
寝起きと寝る前に歯を磨く
食べてすぐは磨かないでお茶で口を清潔にする
唾液量が減るのでストレスを貯めない
積極的にカルシウム食品や、動物性たんぱく質を取る。
朝、昼、夜、おやつの時間を決めてダラダラ食べない。
- 677 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 22:30:05.57 ID:uC2kIJjm.net
- >>674
どちらか一方の人はいないだろ
- 678 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 22:31:48.82 ID:uC2kIJjm.net
- >>670
読んで字の如く
- 679 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 22:34:37.25 ID:uC2kIJjm.net
- >>671
悟りの定義はいろいろある
そもそも定義を共有しなければ正しい、間違いの理屈はないかと
- 680 ：鬼和尚 ：2018/05/31(木) 22:35:14.14 ID:pGWFNNV3.net
- >>654 西式健康法などをやるとよいのじゃ。
大抵治るのじゃ。
自分の心に母親への執着が在ることを観察するのじゃ。
それが無ければ動揺することもないのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
>>655 落ちついて何事にも動じないありさまなのじゃ。
>>657 そのように迷うならば受け取らなければよいのじゃ。
もう大人だからいらんとかいうのじゃ。
迷うぐらいならばやめるのじゃ。
>>673 夜寝る前に塩で歯を磨くとよいのじゃ。
はぐきまで磨くと虫歯にもならないのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
>>674 おぬしがよい人間と思うほうなのじゃ。
全ておぬし次第なのじゃ。
- 681 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 22:46:42.22 ID:uC2kIJjm.net
- >>657
こういうのはサラッと考えた方がイイかと
人は１人では生きられない
いろんな人と生きる
疎遠にならない様に贈り物の習慣があったり
思い入れがないなら等価交換のつもりで接すればイイんじゃないの？
通貨経済社会なんだし
- 682 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 23:01:49.95 ID:uC2kIJjm.net
- >>647
無の境地になる菩提の悟りなら満たされるどころか空っぽになるわけで
怒り、苦しみはもちろん幸せすら感じないだろうし
無機質になるわけで
人は幸せを感じる生き物
充実感、達成感、共有感を得たい欲求があってこそ人として自然体なんだと思う
苦しみの先に幸せがある生き方が出来てる時が充実した状態だろうし、乗り越えれば達成感があるし、１人ではなく共有して取り組めば幸せも倍増するものだろうと
菩提の悟りからは幸せは得られないだろ
充実感、達成感、共有感なんてないし
現実逃避でしょ
相談で解決する時の課題解決は、現状の共有、問題の共有、対策の共有と共有作業が大事
にも関わらず、このスレは現状の共有をせずに答えず、ただ導いてる口調でしょ
- 683 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 23:08:38.79 ID:uC2kIJjm.net
- >>665
執着しなければ諦めしかない理屈なんだろうけど
まあ、現実社会にいれば悟りなんてこんなもんだろ
- 684 ：マジレスさん：2018/05/31(木) 23:20:43.42 ID:hiWyt7M8.net
- >>673
虫歯にならない方法
原料に糖分の入ったものを一切摂らない
問題点
・シュガーハイによる血糖値の急激な変化は，体に大きいストレス．肌荒れなど皮膚の変化で気づくことがある
・炭水化物，甘いもの，食事の摂り過ぎで肥満になる．肥満は糖尿病，肝臓病などの成人病につながる．
改善方法
・虫歯にならないようにしよう，現在太っているなら痩せよう，太ってないなら太らないようにしようと決めると
行動の選択のとき，虫歯にならない，太らないほうを選ぶので，自然と糖分が減っていく
・毎日体重を量り，記録する
別のものに切り替える
やる気をあげたいとき，交感神経を優位にするようにする
仕事で疲れたり嫌なことがあったとき，副交感神経を優位にするようにする
- 685 ：糞凡夫：2018/05/31(木) 23:46:05.35 ID:ApYTOuuD.net
- >>682
無の境地は空っぽではありませんよw
- 686 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 00:12:41.29 ID:vAYgYQ+u.net
- >>678
無我なのに何が自力するのですか？
- 687 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 04:00:25.27 ID:Waq97Z9U.net
- 鬼和尚の金魚のフンをやっている？偽和尚とか夏和尚とか糞和尚とかは
虎の威を借る狐で地で行っていて
どうしてこんなに意地が悪くレベルが低いのでしょうか
釈迦には十大弟子がいたし、ソクラテスにはプラトンという偉大な哲学者が弟子にいたし
キリストにはパウロという非常に賢い人が弟子になったお陰で布教が一気に進んだのですが
失礼ですが鬼和尚さんの弟子？たちは仏教的に見ても言葉遣いや内容がひどすぎるし、
社会的にみても誰からも尊敬されないようなダメ人間が目立つようにも思えます
長年活動されていても優れた人や尊敬される人がいっこう集まらないのはなぜなのでしょうか
それとも弟子ではなく、鬼和尚に粘着して自己投影しているだけの変な人に過ぎないのでしょうか
失礼な内容で申しわけないのですが、ただのそぼくな感想なので答えなくてもいいです。すみません
- 688 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 05:37:04.73 ID:BJ6fDr3r.net
- >>685
空なり
- 689 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 05:41:14.73 ID:BJ6fDr3r.net
- >>686
また始まった
言葉遊び
あなたはわからなくて結構
ああ言えばこう言う
あなたの話す悟りは何？
現実とは何？
- 690 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 06:15:44.51 ID:BJ6fDr3r.net
- >>687
てゆーか
悟った人が現実の課題解決能力がある理屈がないんだよね
高僧とこのスレの話した事あるけど
現実社会で生きる限り悟った人は１人もいない
悟ろうとしたり悟ったつもりの人の考え方は現実社会では現実逃避に見える
現状を共有しようとしないから課題解決能力はない
坊主に現実の問題を相談しても答えず誘導するだけだから理解納得もなく混乱するだけと
心の調和を求めた時に戒律がある
それを伝えるのが伝導者の努め
心が心を制御する理屈はない
心と考えは違う
心は水の如くありたいと調和を求めるのみ
それは、環境、行動、結果に向き合い取り組むもの
それを自ら見出せないなら戒律を守るのみ
出家する即ち坊主になる道を歩む事
あたかも万物を知るかの様に語れる資格のある人ではない
現実世界で修業してるわけで、修業している人が問題を解決する事は出来ない
戒律を伝えるだけとな
- 691 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 06:58:01.24 ID:Waq97Z9U.net
- >>690
すいません
論述力の低い、独りよがりな文章で言いたいことがよくつかめません
できればもっと論旨を明快にしてください
できないならそのままで構いませんが
内容そのものを否定する気はないのですが、
社会について語っているのに文章構成力が低いのはどういうことなのでしょうか
失礼ですが、あなたも現実社会で出世している人間には思えませんが
- 692 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 07:45:21.98 ID:BJ6fDr3r.net
- >>691
現実社会で生きてるなら悟る理屈がない
また悟ったから課題解決能力があるという理屈がないという事
原因は現実の中にある
心は移ろうもの
心は環境、行動、結果により揺れ動く
心と考えは別
環境、行動、結果を現実を通して観察するのが考えであり大事な行動
課題解決は問題を捉えやすくする作業が必要なわけで、掴みどころのない心を覗くのは課題解決の姿勢ではない
問題から目をそらそうとしてる心に流されるだけ
行動により戒めが必要な状態でさえもある
経営するとわかる
企業は人なり
仕事は課題解決の毎日
共有作業が大事
課題解決に取り組むにあたり、問題の共有の前に必要な現状の共有を阻む人は心を覗く人
心を覗くと理解されず孤立するだけだ
出来ないわからないで行き詰まるのではなく、やってないだけ
問題から目をそらしてるだけと気付くべき
心を覗く行為をしなければ、忙しいのではなく行き詰まる考え方をしてるのが問題だと気付く
行き詰まってるのは、やらないだけ
忙しいとは予定がぎっしり状態
心を覗いてるだけで自分の行動計画がない事に気付けと
出来ないわからないの壁を作り生きる意味を考えたところで何になる？って事だ
単なる出来ない言い訳の粗探し
解決する為の考え方でなく壁を厚くするだけ
- 693 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 08:49:26.61 ID:w79WCMEP.net
- >>689
また勉強不足を誤魔化す為の言い逃れかw
あなた、回答したためしがないねw
- 694 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 08:50:57.49 ID:w79WCMEP.net
- >>690
勉強不足だねw
- 695 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 08:51:38.38 ID:w79WCMEP.net
- >>692
はいはい、勉強不足w
- 696 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 08:54:40.68 ID:w79WCMEP.net
- >>692
文書は短く簡潔にね。
無意味な駄文はスルーされるよw
- 697 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 09:05:53.10 ID:W4hns50k.net
- 言語明瞭意味不明 とはだれのことだったか
- 698 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:11:09.71 ID:BJ6fDr3r.net
- >>693
それはあなた
自分のお気に入りの内容でないと回答とは認めないだけ
- 699 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:12:59.77 ID:BJ6fDr3r.net
- >>694
くだらない
反論出来ずに勉強不足かよ
- 700 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:14:46.30 ID:3hoeEx18.net
- 経済とは経世済民の思想であり、大乗仏教の菩薩業に通じるんだけどね。
だから、著名な経済人が仏教団体の総代や研究機関や団体の理事等に名を連ねてる事はよくあるし、仏教の理念を会社創立の理念にしている企業も数多あるのですが。
- 701 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:15:03.42 ID:BJ6fDr3r.net
- >>696
あなただって長文書いてたでしょうが
言い足りない事ないように配慮した結果だ
- 702 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:16:36.70 ID:3hoeEx18.net
- >>698
それでは回答をどうぞw
↓
>>602
＞で、三証や無住処涅槃の話(=大乗仏教の現実肯定)に対する反証は出来なかったのですから。
- 703 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:17:23.64 ID:3hoeEx18.net
- >>701
引用文ね、それw
- 704 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:18:04.75 ID:3hoeEx18.net
- >>699
はいはい、>>700読みましょうw
- 705 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:25:25.21 ID:BJ6fDr3r.net
- >>700
くだらん
税逃れの宗教法人だろ
簡単な話
課題解決に共有の手法を使わないで誘導するのは相談ではない
ただの導き
しかもあなたの様に自分の言葉で話せない人は理解しにくい相談相手
現状を共有出来るように、自分の身に起きてる現実を説明出来る様になればイイだけだ
心を覗いたって解決しない
自分の現状を理解共有出来る身近な人と相談すべき
ありきで語り現実を曖昧にする様な導き方
論法は詐欺と同じだ
現実社会で生きるという事は、執着や欲が必要
それを捨てる導きは現実逃避
現実逃避すれば現実に向き合った解決は出来ない
だから悟りを開いたつもりの人の話を聞くな！って事だ
- 706 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:27:55.75 ID:BJ6fDr3r.net
- >>702
ただのありき
誰もが納得出来る立証する手段がないで終了
現実では反証どころか何それ？で終わる話
- 707 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:37:58.40 ID:3hoeEx18.net
- >>705
話がずれてるw
- 708 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:38:40.03 ID:3hoeEx18.net
- >>706
話がずれてるw
- 709 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:42:14.27 ID:3hoeEx18.net
- >>706
＞誰もが納得出来る立証する手段がないで終了
誰でも納得出来る様に、三つの事を立証するのが三証なんだけどwww
何言ってるのwww www www www
- 710 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:44:01.59 ID:k94JzD4w.net
- >>706
スレチやめろ
ハッタリ経営者
- 711 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 10:47:54.24 ID:3hoeEx18.net
- >>705
かなり古いけど、松下さんや土光さん、正力さん他、著名な経済人や財界人と仏教の関わりを調べてみなさい。
- 712 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:53:28.39 ID:BJ6fDr3r.net
- >>709
くだらん
信じる事を前提とした納得だろうに
- 713 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 10:58:53.65 ID:BJ6fDr3r.net
- >>711
くだらん
現実から逃げて心を覗けという経営者などいない
オレが指摘してるのは現実的な課題解決のあり方の問題だ
ただの誘導で相談ではない
しかも心を覗くとか危険な事だ
例えるなら何を食べたいかわからずに悩んでる時にお経を読めば解決すんのか？って事だ
全然課題解決に結びつかず誘導に過ぎないって事だ
- 714 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 11:17:12.45 ID:3hoeEx18.net
- >>712
は？
証明されなければ仏説じゃないから信じる必要なし、って事だけどw
- 715 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 11:19:26.56 ID:3hoeEx18.net
- >>713
は？
だから、経世済民って話したでしょ？
現実に向かいあって経済(経世済民)するのは菩薩道に通じるんですよ、自称経営者くんw
- 716 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 11:21:59.07 ID:3hoeEx18.net
- >>713
＞例えるなら何を食べたいかわからずに悩んでる時にお経を読めば解決すんのか？って事だ
違うだろw
食べる時には感謝の念を持ちなさいが仏教だろw
バカ過ぎw
- 717 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 11:27:26.66 ID:OgeaWKh6.net
- 他人に執着があるから、その人が亡くなると悲しいのですか？
執着と愛は同じものですか
- 718 ：糞凡夫：2018/06/01(金) 12:50:14.14 ID:3hoeEx18.net
- ちなみに、マイナーながらも、仏教経済学という思想もありますから。
持続可能性が論議される時代に、自利・利他・小欲・知足の仏教の教えは活かされると思いますよ。
- 719 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 13:02:11.04 ID:W4hns50k.net
- ありき荒らしの相手はするな
マトモに何か教わりたければそれ相応の書き方をするだろう
ただのコピペに反応すると荒らしになってしまうぞ
- 720 ：マジレスさん：2018/06/01(金) 13:22:47.74 ID:1Ng53Xsc.net
- >>673
調べれよう
>>674
考えれよう
>>717
そうでもない
そうではない
- 721 ：鬼和尚 ：2018/06/01(金) 21:58:21.94 ID:xIQOFRn6.net
- >>717 そうじゃ、執着があれば悲しむのじゃ。
執着と愛は同じではないのじゃ。
執着せずに愛すれば苦は無いのじゃ。
ありのままを受け容れて愛するのじゃ。
- 722 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 06:00:39.49 ID:lp6CD6+r.net
- ありがとうございます。
愛しているが、死んでも悲しいわけではない。
我が子を失った親がそういう事を言っても、あまり理解されないでしょうね。
世間では実は、愛ではなく、執着が持て囃されているのですね
- 723 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 09:24:29.81 ID:EZiQogcF.net
- >>715
あなたが持ち出した事
だから、あなたが証明したら？って事だ
- 724 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 09:27:11.85 ID:EZiQogcF.net
- >>716
例え話をしたんだろ
自分の気に入らないのは排除
自分の言葉を持たず引用してぶつけてるだけ
中途半端な居士だからな
矛盾に気づかないのは当たり前だろうけど
- 725 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 09:31:34.33 ID:EZiQogcF.net
- >>714
フィクション、空想の話
そんなのに証明の理屈はない
何故、こちらが証明すんだよ？
バカか？
- 726 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 09:40:22.13 ID:EZiQogcF.net
- >>722
そんな考え方したら
無機質になっていくだけですよ
- 727 ：糞凡夫：2018/06/02(土) 12:17:34.29 ID:hSXGixc9.net
- >>723
経世済民で説明した通り。
- 728 ：糞凡夫：2018/06/02(土) 12:18:54.23 ID:hSXGixc9.net
- >>724
例えがおかしいし的を得てないよw
無茶苦茶な話は例えにならないねw
- 729 ：糞凡夫：2018/06/02(土) 12:19:52.80 ID:hSXGixc9.net
- >>725
三証と説明済み。
- 730 ：糞凡夫：2018/06/02(土) 12:21:42.50 ID:hSXGixc9.net
- 論破されたのに今更見苦しいよ、やめときなさい。
- 731 ：偽和尚 ：2018/06/02(土) 17:23:29.75 ID:xSne8XTF.net
- そのような認識はないのだろうなあ・・・
- 732 ：おおいよなあ：2018/06/02(土) 17:46:01.52 ID:Nds0bzEQ.net
- ホント論破されたのに
見苦しいのおおいよな
- 733 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 18:26:20.97 ID:ZvXH5mjE.net
- 新聞配達のアルバイターです
このままでは人生やばいので、特殊清掃に転職してで短期で一気に金ためようと思ってます
情報募集中です
sinbun2525@yahoo.co.jp
どうぞよろしくお願いします
- 734 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 21:56:27.54 ID:+dgWnzIP.net
- 人には決められた寿命はありますか？
自分の死期や寿命はどのように知れますか？
今のところ長生きする予定で、修行も本格的にするのは子育ても終わり隠居してから…などと考えていますが、それで大丈夫かどうか心配にもなります。
- 735 ：マジレスさん：2018/06/02(土) 22:33:26.33 ID:+dgWnzIP.net
- 「良い人ほど早死しやすい」ということはありますか？
美人薄命、憎まれっ子世に憚る、などの諺がありますが、
実際にそのように思うときがあり、
良い人であると早死にするのではないかという恐れがあります。
良い人になりたいけど、良い人になったら早死にしてしまいそうな気がします。
もしくは「良い人であろう」というストレスが溜まって病になりそうな気がします。
- 736 ：鬼和尚 ：2018/06/02(土) 23:06:56.07 ID:zJ0lWXGD.net
- >>722 そうじゃ、愛ゆえに対象が安楽であれば悲しくは無いのじゃ。
世間では執着を愛と勘違いしているのじゃ。
苦をもたらす関係が奨励されているのじゃ。
愚かなことじゃ。
>>733 検索してみれば多く見つかるじゃろう。
自ら検索あるのみなのじゃ。
金をためて資産を買うとよいのじゃ。
>>734 無いのじゃ。
おぬしが寿命の範囲内で決められるのじゃ。
今すぐに車に突っ込んだりビルから飛んだりして死ねるのじゃ。
おぬしが決めることで知れるのじゃ。
西式健康法とかヨーガとか気功法などで健康に注意して、事故にも気をつければ長生きできるのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
- 737 ：マジレスさん：2018/06/03(日) 01:37:24.00 ID:ESf/5LoP.net
- ダンマパダを日常語にわかりやすく訳した本を見つけました。
意訳もあるでしょうが、これを何度も読む形でもいいですか？
岩波文庫のはちょっと難しくて眠くなります。
あとスッタニパータはそんなに重要ではないんですか？
- 738 ：糞凡夫：2018/06/03(日) 20:10:49.81 ID:hRHDYsX8.net
- >>737
聞思修と戒定慧の実践、知足と中道の生活です。
出来ればその道の先達に教わって頂くのが良いのですか。
- 739 ：マジレスさん：2018/06/03(日) 21:20:01.10 ID:3pJJxu6n.net
- 気を緩めると襲い来る憂鬱から逃れようとしています。
憂鬱に身を委ねるよりはマシかとも思うのですが…
ポジティブに見える多くの人もこうやって何か意義や楽しいことを見付けて奔走しているだけなのかも
無気力で布団の上から動かないよりマシなのかも…
とか色々思うのですが…
アドバイスをお願い致します。
- 740 ：鬼和尚 ：2018/06/03(日) 21:39:45.17 ID:8BlM+Xvb.net
- >>735 そのようなことはないのじゃ。
むしろ望むだけ長生きできるじゃろう。
どんどんよいひとになるとよいのじゃ。
>>737 それでよいのじゃ。
同じなのじゃ。
あわせてよむとよいのじゃ。
- 741 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 01:26:42.05 ID:kcENYxm5.net
- >>739
本人しか原因はわからない．
憂鬱とはなんなのか？探るといいと思います．
憂鬱を探るためには憂鬱を感じてみないとわからない．
気合入れて，休みの前日とか計画的に憂鬱を観察してみては？
たとえば気を弛めて憂鬱を感じ始める時刻，集中して，憂鬱を感じてる最中の感覚，感情，思考を観察する，憂鬱から脱した時刻の記録．
これを何度も繰り返せば，憂鬱の正体についてヒントがわかるかもしれないです．また，コントロール方法がわかるような気がします．
憂鬱の観察結果によりますけど，たとえば対処方法として以下を考えました．
憂鬱の種類→対処
・周期性の見られる憂鬱→病院で診断
・肉体的な疲れによる憂鬱→運動～休息
・欠乏感，～欲が満たされないなど，精神的な苦が原因による憂鬱→止瞑想（思考の進行を止める，充足感），観瞑想（満たされない欲をやめる）
- 742 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 01:32:15.02 ID:kcENYxm5.net
- >>741 訂正！瞑想だけでなく，むしろ体を使っていろいろやったほうがいいことも多いと思うので
×止瞑想，観瞑想→〇止の行，観の行
- 743 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 01:51:03.70 ID:6ptDjR0w.net
- >>735
良い人は自分を抑えて周りに意見を合わせてしまうから、ストレスが溜まる
良い人でも、自分は自分、他人は他人の生き方で行けばいいと思う
良い人というより、この人すげぇなって人を目指すといいかも
美人だと、周りからチヤホヤされて疲れる
年を取って美しさが失われるストレスで気を病んでしまう。
ブスは最初から開き直っていて中身を磨いてるから
年をとっても知恵があるから困らない
- 744 ：糞凡夫：2018/06/04(月) 02:25:46.30 ID:uIG30On0.net
- >>739
症状が重篤であれば、医師に診てもらいましょう。
素人療法で瞑想や観察の類は心の瘡蓋を剥がす様な事に成りかねませんから×。
もしされるのなら、医師に相談されてからにしましょう。
- 745 ：糞凡夫：2018/06/04(月) 02:31:45.16 ID:uIG30On0.net
- >>739
腹式呼吸がおススメです。
- 746 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 05:55:40.35 ID:5M63oFSM.net
- そのとおりだ
- 747 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 06:45:12.93 ID:Yy61QeTk.net
- >>727
立証出来ないありきの話を入れれば検証の理屈さない
検証するならありきではなく存在を証明出来る事が前提である理屈がわからないのか？
アホ
- 748 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 06:51:09.91 ID:Yy61QeTk.net
- >>728
何を食べたいか？悩む時にお経でも唱えれば解決するのか？の例えのどこが屁理屈だ？
オマイがその様な理屈でぶつけてる現状を例えただけだ
全く的を得てないし検証の理屈さえない
- 749 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 06:51:54.23 ID:Yy61QeTk.net
- >>729
ただのありき
立証されない
関係ない
- 750 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 06:52:49.07 ID:Yy61QeTk.net
- >>730
関係ない引用をぶつけて論破とか
アホか？
自分の言葉で語れ
- 751 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 06:56:38.40 ID:5M63oFSM.net
- 感情的になってる方が負けてる
- 752 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 06:57:39.89 ID:Yy61QeTk.net
- >>735
人殺せば死刑もあり
悪い事して孤独に追い込まれれば自殺
単に関心を集めやすい存在だと目立って見えるだけでしょ
- 753 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 08:16:16.92 ID:5M63oFSM.net
- 単に～だけでしょ このバカみたいな物言いが平気
凄い短絡的な知能
- 754 ：糞凡夫：2018/06/04(月) 10:30:06.55 ID:YGmg54id.net
- >>747～750（その1）
愚かな・・・
【三証】
三証（さんしょう）とは、仏教における3つの証明のこと。
理・文・現（り・もん・げん）の3つをいう。
この３つが揃ってはじめてその真理が完全なものであると証明されるとする。
文証（もんしょう）～その教説が真理であることを経文や論文の上から証明すること。
理証（りしょう）～その教説が真理であることを道理性をもって証明すること。
現証（げんしょう）～その教説が真理であることを現実の上から証明されること。
（wiki引用）
- 755 ：糞凡夫：2018/06/04(月) 10:30:24.81 ID:YGmg54id.net
- >>747～750（その2）
＜無常＞についての三証
１．文証
「比丘たちよ、色（肉体）は＜無常＞である ・・・・」
阿含経（蘊相応6.9.33.34.52.77、羅陀相応10.18 その他多数）
２．理証
生老病死
３．現証
西城秀樹さんは1955年に生まれ、2015年に還暦を迎え、急性心不全により逝去された。
- 756 ：糞凡夫：2018/06/04(月) 10:36:53.00 ID:YGmg54id.net
- >>748
>何を食べたいか？悩む時にお経でも唱えれば解決するのか？
であれば、「お経を唱えれば空腹が満たされる」と説いたお経を示してください。
食事は、仏教では、仏道を行ずるために頂くものとして肯定されておりますが？
それ故、喩としてふさわしくないと指摘したのです。
【食事五観の偈の４．５】
４．正に良薬を事とすることは形枯（ぎょうこ）を療（りょう）ぜんが為なり。
５．成道（じょうどう）の為の故に今この食（じき）を受く。
- 757 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 11:33:29.76 ID:AFYdQxB9.net
- >>734
調べられるよx2
>>735
いや
ま
危機管理だ
>>737
どうとでもx2
>>739
経路を変えよう
- 758 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 15:31:08.60 ID:6ptDjR0w.net
- 私は今日、かなり自己流ですがひとつ悟りました。
本当の悟りではないと思いますが道がパッと拓けた感覚です。
長年生きてきて、私にとって幸せを求めれば求めるほど不幸になってしまう気がします。
求めると生活は悪化し、あれも欲しい、これも食べたい、
あれを捨てたい、これをああすれば幸せになれるのにと
いつも今に満足していませんでした。
悟ったような気にひたって、また落ち込む生活が十数年。
幸せは、求めないほうがいいのでしょうか？
このスレに来てから色々観察するようになりこういう心境になりました。
観察は心を覗く、そして受容し共感して寄り添う事だと思います
まさに植物の観察と一緒です。
- 759 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 15:32:44.76 ID:5M63oFSM.net
- そうだね
- 760 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 15:33:21.23 ID:5M63oFSM.net
- 幸せを探す人が一番幸せだって
鬼和尚も思いますね?
- 761 ：蠍 ◆s6m0c4FURA：2018/06/04(月) 17:26:48.40 ID:m+sJTmuHy
- よろしく
- 762 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 21:21:16.89 ID:AVCCRjG/.net
- 鬼和尚。
「出世間」とは何ですか？
それはどのような境地なんですか？
修行する者は出世間を目指すべきですか？
わかりやすく教えてもらえませんか？
- 763 ：鬼和尚 ：2018/06/04(月) 22:05:34.58 ID:UnnmXAVS.net
- >>739 憂鬱を観察するのじゃ。
憂鬱から逃れようとしていることも観察するのじゃ。
その原因を観察して探すのじゃ。
それができれば消すことも出来るのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
>>758 執着があれば苦が在るのじゃ。
幸せに執着すれば苦が在るじゃろう。
執着が無ければ苦は無いのじゃ。
>>780 何も探さないものが幸せなのじゃ。
無為で居られるのじゃ。
>>261 世間を出ることなのじゃ。
世間的な欲や生業を全て捨てるのじゃ。
境地ではないのじゃ。
世間の欲を捨てれば出世間なのじゃ。
- 764 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 23:11:12.03 ID:ZCDdoGks.net
- リスクは高いと思うのですが、会社に所属しなくてもお金を稼ぐ方法はないのでしょうか？
最近メンタル病む人は多くて、自分もそれで欝になりかけたのですが
ここまで人間を追い詰める社会（仕事？）は何かおかしいのではと思うようになりました。
こういった嫌なサイクルから逃れるためには、勿論自分も変わらなくてはいけないのですが
メンタル面の不調を再発させないためには、どうすればいいのでしょうか？
どうすれば、他者の助けになれる存在になれるでしょうか？
- 765 ：マジレスさん：2018/06/04(月) 23:13:47.88 ID:PF0Hh9rC.net
- ます消費税に反対し タックスヘイブンを追求すればよいのじゃ
- 766 ：糞凡夫：2018/06/04(月) 23:25:58.16 ID:YGmg54id.net
- 無為というのは「何もしない」って事じゃないんですよ。
何かを行っても心にとどめ置かないって事なんです。
- 767 ：糞凡夫：2018/06/04(月) 23:26:45.14 ID:YGmg54id.net
- 「業の行為者は存在しない。行為だけがある。結果を受ける者も存在しない。結果だけがある。
構成要素のみが生起し続ける。これが真理であり、正見である」
（清浄道論 Visuddhi Magga）
- 768 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 09:28:31.84 ID:ChDPUs4g.net
- 鬼和尚に質問です
悟りを開いたら精力絶倫になりますか?
- 769 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 12:19:09.05 ID:y6eHbES4.net
- >>764
ある
経路を変えよう
考えよう
- 770 ：偽和尚 ：2018/06/05(火) 12:32:27.68 ID:iXeYu4dz.net
- >>764
会社に？ならば一人でやってる自営業は会社組織ではないからそれに該当することになると思うが、それなら色々なのがあるよね。
個人でやってる八百屋や魚屋みたいなのもそうだしね。こういうのがあると特定できないぐらい沢山あるというか、何を商売にするかは法律に違反しなければなんでもいいからなんでもありだ。
何かを自作して売ってもいいし、どこかから仕入れてそのまま売っても良いし、何かを貸してレンタル料取るのでも良い。
最終的に自分がプラスになればよくて、更にそれを継続してやって報酬を得ているならそれが職業だということになる。
- 771 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 12:34:32.58 ID:ChDPUs4g.net
- 偽和尚は ふにゃｈにゃｈにゃｈにゃ
なんでもいいとだけいいたいなら書き込む意味すらないだろう
- 772 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 12:36:19.76 ID:ChDPUs4g.net
- 気になるのは偽の奴のつかった表現
「法律に違反しなければ」
こいつ、違法性十分 当然犯罪なんだけど
現行法上逮捕無理な悪行で身を立ててそうだな
- 773 ：偽和尚 ：2018/06/05(火) 17:44:54.10 ID:ke+/4C1V.net
- >>771
単に事実を書いただけだか？
他に書きようがあるか？
>>772
なんでその表現でそう連想する？w
- 774 ：池之上 仁：2018/06/05(火) 18:50:08.08 ID:RWv0cMlq.net
- 悲しい人はまだまだいますよ。
「双つの極を持つ男」
https://ameblo.jp/ikenoue-jin
- 775 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 20:17:35.02 ID:5VP+nQEk.net
- >>763
得しようとか休んで楽になろうとか
幸せな気分に浸ろうとか思っちゃいけないという事ですか？
執着しないことって難しいです
気が付くと、「～しなければ」となって幸せを求めています
- 776 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 21:08:11.63 ID:UoLis1UH.net
- この世間で生きていくと言うのは自己責任で生きていくものなのでしょうか？
それとも、たくさんの人間がいるのだから支え合い助け合いながら生きていくのが当然なんでしょうか？
- 777 ：鬼和尚 ：2018/06/05(火) 21:08:41.10 ID:mgDWgnW9.net
- >>764 あるじゃろう。
自分の好きな事を生かして金を稼ぐのじゃ。
金をためて資産を作るのじゃ。
そうすれば会社に所属しなくても稼げるのじゃ。
肉体を健康に保つのじゃ。
首の後ろがこるとうつにもなるのじゃ。
ヨーガとか気功法とか西式健康法をしているとよいのじゃ。
常に慈悲をもてば他人の助けにもなれるのじゃ。
ただ人に優しい言葉をかけるとか席を譲るとかでもよいのじゃ。
ちいさまことからこつこつと始めるのじゃ。
>>768 ならないのじゃ。
まず健康になると良いのじゃ。
>>775 想ってよいのじゃ。
それに執着しなければよいのじゃ。
なぜ幸せをそのように求めるのか原因を自分の心の中に追求してみるのじゃ。
原因がわかればやめることもできるのじゃ。
- 778 ：鬼和尚 ：2018/06/05(火) 21:17:38.33 ID:mgDWgnW9.net
- >>776 自己責任なのじゃ。
支えあい助け合ってもよいのじゃ。
自己責任で助け合うとよいのじゃ。
自由なのじゃ。
- 779 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 23:09:07.94 ID:kUNVglXw.net
- 感じたこと、思ったこと、悩んだことを、観察してその本心に気付くといいのですか？
それらの煩悩は、自分が幸せでありたいなどと気付いたり、自分の成長の糧となる必要なものでもあるでしょうか？
自分の幸せだけ願うのは孤立化を招き、これもまた煩悩でしょうか？
自己を含むみんなの幸せをおもって生きることが、人間の生き方として一番の道でしょうか？
- 780 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 23:23:13.94 ID:QKuNt7wP.net
- そういうことを記述して観察する時期もあっていいと思う
幸せを願うと孤立するとはいかなる論理でそう思うのか
人の道を問うか 己の言動に責任をもて
- 781 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 23:24:23.06 ID:kUNVglXw.net
- >>779 4行目
○自己を含むみんなの幸せをおもい生きることが
- 782 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 23:36:49.93 ID:kUNVglXw.net
- >>780
自分の幸せが自分だけの幸せだとあかんのでは、と思っています。
自分を含むみんながみんな幸せが理想かなと。
あまり怒らないでくださいまし。
- 783 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 23:51:31.31 ID:kUNVglXw.net
- >>780
自分"だけ"の幸せを求める人は、独り善がりに映ります。
独り善がりなので孤立もするのでは、とも思います。
- 784 ：マジレスさん：2018/06/05(火) 23:59:11.51 ID:kUNVglXw.net
- うざいようでしたらごめんなさいでした。
- 785 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 01:11:54.86 ID:fYym+IPL.net
- >>779
オス！観察はたとえば
オレは（感じたこと、思ったこと、悩んだことを、観察してその本心に気付くといいのだろうか？)と思っている．
（それらの煩悩は、自分が幸せでありたいなどと気付いたり、自分の成長の糧となる必要なものでもあるのか？）と思っている．
（自分の幸せだけ願うのは孤立化を招き、これもまた煩悩だろうか？）と思っている ．
（自己を含むみんなの幸せをおもって生きることが、人間の生き方として一番の道だろうか？）と思っている．
という感じ．
幸せはぼんやりした概念で，変わる，人により異なる，なんらかのルールがないと正誤はない思う．共通するルールはない．
嫌なこと，悩んでること，今感じる精神的に苦しいことは当たったか，間違ったかわかる．．
先に進めるのでなく，I(オレはなぜ悩んでいるのだろう？）と思考を逆上って考えると，原因がわかり，対処すれば，悩みが消えるかも．
- 786 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 01:22:35.73 ID:fYym+IPL.net
- >>785
幸せは何かについての答えは定まらないけど，いかにすれば幸せに生きることができるかについての答えは心の持ちようがある．
基本方針のようなものだけど，それはやってれば，いつかはっきりわかるでしょう．
- 787 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 04:31:08.00 ID:cQfj92aG.net
- 真面目な話だけど、そんなのでどうにかなると本当に思ってるなら、物凄い勘違いだよ？
自惚れないでね。
- 788 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 04:43:11.47 ID:6n1PNFjU.net
- 観察すれば苦の原因が分かると同時に厭離が起きてやがて苦滅する？
冗談を言ってはいけません。
それが出来るのは仏様だけで凡夫には出来ません。
お釈迦様はお悟りをひらかれた後に観察をされ、四諦八正道や十二縁起を発見されたんです。
観察されてお悟りをひらかれたのではありません。
本末転倒ですよ。
嘘を吐くのもいい加減にして下さい。
- 789 ：健真：2018/06/06(水) 05:54:42.16 ID:3dsU98pB.net
- >>788
おっちゃんは、サティとかサマーディの経験がないでしょ？
あることを熱心に考え続けていると、必ずそういう体験をする。
鬼和尚の場合はいっぺんに悟りまで行ったんだ。
- 790 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 06:40:18.43 ID:fYym+IPL.net
- >>788
いいかい？
たとえば～で苦しいと思う．
～で心に傷がついたと認識する．苦しみを観察する．すると胸や腹など，体のどこかで傷み，違和感などとして感じる．
（なぜ～でオレは苦しんでるのだろう？ツラい．．．）と考える．
（あれだから），（これだから）などと原因を探す．
ここはがんばって一人で考える．
推定した原因が当たったら，体からすぐその感覚が消えるのでわかる．
消えないときは外れ．
感覚が残ってるときは，部分的に当たったけど，完全じゃない．
完全に感覚が消えるまでがんばれ！
精神的苦痛が消える原理は，精神的苦痛の発生全体を見ることで，執着する一点（執着する対象）を一心不乱にオレの存在に気づくから．
見られることでオレはハッとなって我を忘れて見てたことに気づく．
一旦感覚が消えても一晩とか時間が経つと，またその感覚を体で感じる．
原因は，一旦精神的苦痛を受ける主体のオレが消えて，体から感覚が消えても，対象を照らしてるので，欲しい反射を見ようと，またオレが再発生するから．
その結果，欲しい反射の刺激とそうでないものがある．
精神的苦痛が起こるのは，欲しい反射の刺激が少なく，そうでないものが多いから．
そこで一点の対象だけを照らすのを止めるため，その満たされない欲をやめる．
方法は，関連すると思われる欲をチェックする．ここはがんばれ！思考を逆上って，欲の発生の起点にある「オレは～せねばならない，」と書かれた看板を取り除く．
すると木の枝が株元からバッサリ剪定されたように，思考がそこから先へ走らなくなるので，欲による思考が起こらない．
その結果，欲の対象一点を照らさなくなる．一点を照らすことがないので欲しい反射を見ようとオレが再発しないという仕組み．
やってみな！
- 791 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 06:43:34.76 ID:fYym+IPL.net
- >>790 訂正
×一心不乱にオレの存在に気づくから．
〇一心不乱に見るオレの存在に気づくから．
- 792 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 07:09:17.50 ID:fYym+IPL.net
- >>787
その通り！他の人は知らないけど，そんなことだけでどうもならない，とオレ個人の体験から思う．
>>787 さんが今どこらへんにいるか知らない．
どうにかしたい，早く到達したいなら，やる気を出して「オレは何か？」を調べるといいと思います．
やる気を出せば出すほど，集中すればするほど船の速度は速くなるので，早く到達できます．
- 793 ：787：2018/06/06(水) 07:53:01.55 ID:TUDPhKkF.net
- 成る程、鬼和尚とかやらがペテン師なのはよく分かった。
それは悟りではない、異常心理だ。
- 794 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 08:33:36.59 ID:fYym+IPL.net
- >>793
オレは鬼和尚さんじゃないよ！
師弟関係はない．
＞悟りではない
そうだよ＾ ＾
単なる精神的苦痛を止める一手法だよ．
オレは我流で，「オレとは何か？」を解析した．解析できたあと，この世界を 4 次元の世界から見た．
でも最大の精神的苦痛の原因は，オレだから，両者は同じことなのかもしれないね！＾ ＾
オレは仏教について詳しくないから「四諦八正道や十二縁起」がなにか知らない．
>>788 さんが >>788 にそれらが「発見された」と書いてることから考えて，それらは人体に備わってるもので，自然のものだよ．
オレはだれかに断りなく，誰でも（なにかわからないけど）それを無料で使っていいと思います^ ^
- 795 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 09:15:17.42 ID:fYym+IPL.net
- ああ，書き過ぎたので悪かったね．
心おきなくどうぞ＾ ＾
- 796 ：787：2018/06/06(水) 09:27:08.04 ID:a3Rpcxcj.net
- >>789
言ってる事が矛盾していますね。
観察とは、ある時は気付きといい、またある時は熱心に考え続ける事という。
一体どっちなんですか？
サティやサマディの体験がない？
いいえ、私は自身の禅定・見性、その先の体験と、師家の許しを元に話してます。
いい加減な事を言わないで下さい。
- 797 ：787：2018/06/06(水) 09:29:07.26 ID:a3Rpcxcj.net
- >>794
貴方へのレスではありません、悪しからず。
- 798 ：787：2018/06/06(水) 10:15:12.09 ID:a3Rpcxcj.net
- 残念ながらいるんですよ。
オショーとかマハリシとかの本を読んで悟ったとか勘違いする人が。
自己暗示というか、なんちゃって擬似追体験というかね。
法螺吹きもいい加減にしてもらいたいものです。
仕事に行くので落ちます、レス不要。
- 799 ：健真：2018/06/06(水) 10:21:06.18 ID:3dsU98pB.net
- >>796
やっぱり、サティやサマーディの経験がないな。
- 800 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 11:17:18.75 ID:XDwb6N7F.net
- 俺の近所のサティではサマーデイの準備をしてるかもしれん
- 801 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 11:18:48.26 ID:XDwb6N7F.net
- 気付きとか没頭でいいのになぜ変な言い方をしたがるのか
- 802 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 12:49:05.39 ID:dJ8AOQMo.net
- 「俺は悟った！」とか、宗教性妄想患者にはありがちな事だねw
宗教板を覗けばいくらでもいますよ、そうした神様や仏様がwww
「智慧の声を聞いたのぢゃ～」とか「神と一つになった」とか「私は広目天」とか「仏像が礼拝を要求してきた」だとかwww
精神分裂症か何かなんでしょうね。
鬼和尚とかいうのもその類ですから。
- 803 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 12:51:03.15 ID:vwt/+t+l.net
- 僕はユダやマリアの経典に感銘を受ける「キリスト教グノーシス派」のような立ち位置にいてて、
結構悟りに近いことは感じてるのだけど、ここでいう佛教的な悟りを開いてる人ってのは、やっぱりそういう人に対して「違う！」とか糾弾する？
- 804 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 13:04:13.85 ID:XDwb6N7F.net
- それどんなものか知らんからな
鬼和尚に質問です
鬼和尚は女の子に「いいことしてあげる」といわれたら
どんなことをしてもらえると想像しますか?
- 805 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 13:55:48.28 ID:3G7W6bHt.net
- >>776
今はそうでもないx2
>>779
考えようxn
- 806 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 16:36:22.77 ID:WBe1JTIv.net
- 世間から隔絶し社会への義務を果たさないで宗教的ないし神秘的瞑想に耽っている人が大勢いますが、
そういう人たちは一種の利己主義者であり、私は少しも感心しません。
- 807 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 16:39:03.99 ID:WBe1JTIv.net
- 例えば時おり私がうんざりさせられることの一つに、経典などからの“高等な教え”ばかりを求めて、それを同胞のために役立てることをしない人がいることがあります。
人間は成長するにつれて法の摂理の働きを理解していくのであって、教えそのものに“高い”も“低い”もありません。
そうやってもったいぶって真理の追求ばかりをしている人たちが、地上を少しでも住みやすい世界に、つまり飢えや渇きから解放し疲れた身体を癒せる家に住めるような世界にするために行動を起こすようになれば、
それこそ“最高の教え”を実践することになるのですが……
- 808 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 16:39:41.15 ID:WBe1JTIv.net
- 結果が出ないということは、生き方のどこかに摂理に順応していないところがあることの証拠です。
歴史をひもといてご覧なさい。最も低い界層、最も貧しい民の中から身を起こして、厳しい試練の末に偉大なる指導者となっているケースが少なくありません。
試練に耐えずして神や世間に不平を言ってばかりいる人を相手にしてはいけません。
- 809 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 16:40:57.93 ID:WBe1JTIv.net
- 戦争が起きると「なぜ神は止めさせないのか」とか「なぜ未然に防いでくれないのか」と思うようですが、摂理を無視している以上、責任は人間自身にあるのです。
行為が生み出す結果――因果の法則は絶対に避けられません。私たちにとて、その摂理を改めることはできません。蒔いたタネが生み出すものは自分で刈り取らねばならないのです。
利己主義というタネを蒔けば、それ相当のものを刈り取らねばなりません。高慢・嫉妬・怨恨・貪欲・敵意――こうしたものが積もり積もれば、いつかは戦争・難題・不和といったものを生み出します。
- 810 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 17:58:54.96 ID:UkkygARC.net
- 他に対し嫌だと感じたり、他を悪く見たりするのは、どういう心理が働いていると思われますか？
そう思う様に自分で曲解してとっていたり、他の一部が他の全部であるかの様に拡大して反応しているのかな、とも思います。
今では多少は薄れていますが、どうやったら他に対する嫌な感情を、完全に払拭できるでしょうか？
- 811 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 18:20:31.82 ID:UkkygARC.net
- 自分で注目を集めるようなことをしておいて、いざ他者に持ち上げられると反旗をひるがえす態度、みたいなことをしていました。
ここから他への良くない感情が生まれている気がします。
このレスの1行目は、劣等感と自己愛の心理でしょうか？これらの心理の対処法を教えてください。
- 812 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 18:26:46.65 ID:UkkygARC.net
- >>810-811
総じて、劣等感と自己愛の心理でしょうか。対処法をお願い致します。
- 813 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 18:34:35.30 ID:vwt/+t+l.net
- >>810
それはあなたが人間として生きてる上での純粋な「反応」なのでは？
それを矯正するってなるとあなたの人間らしさを「否定」することになるし
別にそうした不快な気持ちは持ち合わせても悪影響がなければ放っておく
等と言う考え方もできるのかなと、わたしはおもいますが。
- 814 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 18:41:02.40 ID:BywTDe9l.net
- >>810～811
何故そうして自分自身にレッテルを貼るの？
- 815 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 19:09:53.34 ID:UkkygARC.net
- >>813
悪影響はあります。
関わる人が迷惑を感じたり不快感をこうむるレベルです。
>>814
分かりやすく説明して、この苦しみをなくしたいからです。
この苦しみを放っておくとは意外な盲点でした。
悪感情は放置すればいいんですね。ありがとうございました。
- 816 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 19:13:26.32 ID:BywTDe9l.net
- 観察なんかして自分の傷ついた心をセカンドレイプするから、トラウマに成っちまうんじゃないの？
気付けばいいんですよ、んで、忘れちまう。
聞・思・修と戒・定・慧の実践。
知足と中道の生活。
- 817 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 19:33:10.23 ID:UkkygARC.net
- 気付き、放っておき、忘れる。
ありがとうございました。
- 818 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 19:42:10.78 ID:UkkygARC.net
- 気付く→放っておく→忘れる ですかな。
- 819 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 20:12:14.27 ID:9J1NYmiZ.net
- 自分を責めることが多々あります。
その時ふと自分が無ければ責める対象もないから自分を責めることがなくなるのではないか？
と思いました。自分（自我）を無くす方法はなんですか？
- 820 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 20:17:18.37 ID:9J1NYmiZ.net
- >>816
忘れちゃったら、また同じこと繰り返さない？
悪い感情にならないためには、
悪い感情になる道筋を知っていないとそれを防げないんじゃないの？
- 821 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 20:23:33.05 ID:BywTDe9l.net
- >>820
一度気付いたんですから・・・
- 822 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 20:32:00.72 ID:9J1NYmiZ.net
- >>821
2回目からは防げるということですね。
忘れてもずっとは忘れないんだねきっと
- 823 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 20:33:20.46 ID:dJ8AOQMo.net
- >>820
> 悪い感情になる道筋を知っていないと
> それを防げないんじゃないの？
自分の意思に関わらず出て来るものは事前に防ぎようが無いし、出てきてから原因を探っても後の祭りじゃありませんか？
普段から、仏教に対して聞思修と戒定慧の実践、知足と中道の生活を心掛ける事かと。
- 824 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 20:58:11.14 ID:vwt/+t+l.net
- >>819
有るものは無くせない。
となると
あっても気にしない、か
有ることが逆によくなる
という考えを持てると
解決の糸口に立てたりして。
- 825 ：鬼和尚 ：2018/06/06(水) 21:22:10.07 ID:/8IRAWu1.net
- >>779 そうじゃ、観察してみるのじゃ。
必要ないのじゃ。
それは執着であるからのう。
苦をもたらすだけなのじゃ。
一番ではないのじゃ。
執着を広げるだけであるからのう。
みんなに苦をもたらすことになるのじゃ。
ただひたすらに自らの本心を観察し続けるのじゃ。
>>803 それは神という観念を超えてないのじゃ。
観念遊戯の一つでしかないのじゃ。
>>804 鬼のように修業するということじゃな。
一日三十時間の修業するとか言うのじゃろう。
それがよいことなのじゃ。
>>810 それは自分自身の嫌なところを見ているのじゃろう。
本心を観察して原因を明らかにするのじゃ。
>>811 子供の頃からそのような遊びをしていたのじゃろう。
親と兄弟姉妹等に対する不満が在るのかもしれん。
そのような原因を自らの心の中に探すのじゃ。
- 826 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 21:34:04.29 ID:BywTDe9l.net
- 「俺は悟った！」とか、宗教性妄想患者にはありがちな事だねw
宗教板を覗けばいくらでもいますよ、そうした神様や仏様がwww
「智慧の声を聞いたのぢゃ～」とか「神と一つになった」とか「私は広目天」とか「仏像が礼拝を要求してきた」だとかwww
精神分裂症か何かなんでしょうね。
鬼和尚とかいうのもその類ですから。
- 827 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 22:15:33.16 ID:UkkygARC.net
- まあ鬼和尚さんのスレだし
糞凡夫さんもスレ作ったら
二人別々のスレで勢いを競うとか
- 828 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 22:24:08.64 ID:BywTDe9l.net
- > 二人別々のスレで勢いを競うとか
ｗｗｗ
相談されに来る方は無視ですかｗ
- 829 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 22:26:52.61 ID:UkkygARC.net
- その詳細は書きませんが、自分の心のそのままを明らかにする、ことにあるのかな。
- 830 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 22:28:58.84 ID:/hWCH7oQ.net
- 糞凡夫は鬼和尚氏の人気に便乗して売名してるくらいだから専スレたてたところで人が集まる訳ない
- 831 ：ああ：2018/06/06(水) 22:29:31.52 ID:UkkygARC.net
- >>828
どこの板でもいいよ
- 832 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 22:43:10.16 ID:BywTDe9l.net
- >>830
糞凡夫が売名かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 833 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 22:43:35.89 ID:BywTDe9l.net
- >>831
そうかｗ
ならここに居座るよｗｗｗ
- 834 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 23:36:10.35 ID:2q6/EMeN.net
- 鬼和尚は凄い、
と分かるだけでも悟りは近いでしょうか？
- 835 ：ｳﾝｺ ﾎﾟﾝﾌﾟ 氏：2018/06/06(水) 23:40:23.75 ID:bbJxQES/.net
- 天地が逆立ちしてるそうですよね。 どうなってるんでしょうねぇ。
- 836 ：糞凡夫：2018/06/06(水) 23:40:24.06 ID:BywTDe9l.net
- 少なくとも仏教の勉強をする余地が多いにある事には間違いないね。
- 837 ：ｳﾝｺ ﾎﾟﾝﾌﾟ 氏：2018/06/06(水) 23:42:38.12 ID:bbJxQES/.net
- >>836
> 少なくとも仏教の勉強をする余地が多いにある事には間違いないね。
仏教は実践の宗教だそうですけどねぇ。
- 838 ：マジレスさん：2018/06/06(水) 23:46:51.40 ID:2q6/EMeN.net
- 鬼和尚は毎日御自分の身体の疲れも厭わず質問にお答えになっています。
それを何年も続けておられます。
- 839 ：糞凡夫：2018/06/07(木) 00:05:34.52 ID:gfNqgpda.net
- >>837
何時も言ってる。
聞・思・修と戒・定・慧の実践。
知足と中道の生活と。
- 840 ：ｳﾝｺ ﾎﾟﾝﾌﾟ 氏：2018/06/07(木) 00:48:11.26 ID:qiEo9dQ9.net
- >>839
> >>837
> 何時も言ってる。 聞・思・修と戒・定・慧の実践。 知足と中道の生活と。 』
それって どういうことですか、あなた自身の実践ってどんなものなの？
- 841 ：糞凡夫：2018/06/07(木) 00:57:11.73 ID:E6iiHS4V.net
- >>840
聞思修と戒定慧の実践、知足と中道の生活です。
- 842 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 09:31:27.40 ID:4m+wBphn.net
- 鬼和尚はパーミヤン大仏の破壊についてどう思いますか?
- 843 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 10:12:46.91 ID:4m+wBphn.net
- 鬼和尚は貧乏人は一致団結して世界の悪徳富裕層と戦う階級闘争をするべきだと思いますか?
まさに戦争するべきだと?
- 844 ：健真：2018/06/07(木) 10:23:09.08 ID:GgCzVC+f.net
- >>838
十数年ですよ。
- 845 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 10:49:39.65 ID:1aIAAmkhk
- 悟りを開く人は仏教だけではない
- 846 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 10:49:56.80 ID:4m+wBphn.net
- 鬼和尚は原子爆弾をおとしたアメリカについてどう思いますか?
- 847 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 11:56:54.92 ID:NYvuuId3.net
- >>ID:UkkygARC
考えれよう
>>819
定義しないよう
で
対象は意味を持たない
- 848 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 13:17:29.51 ID:4m+wBphn.net
- 鬼和尚は
愚民化政策によって家畜、奴隷化され、
そのことにも気付かぬまま死んでいくという日本人の人生
についてどう思いますか?
- 849 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 15:47:02.68 ID:Xl6DQA36.net
- >>829
そのまま とすると、せまい意味になってしまうかな?
自分の心のありのままを明らかにする といいのかも。
いいわるいある。でも、それでひとだし、それでいい。
- 850 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 15:52:07.99 ID:Xl6DQA36.net
- >>841 それらのことについて、糞凡夫さんの詳しく分かりやすい解説をお願い致します。
- 851 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 15:57:32.17 ID:Xl6DQA36.net
- >>849
あるいは ありのままのいいわるい を明らかにすることで、見えてくるものがあるかも。
- 852 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 16:06:00.01 ID:Xl6DQA36.net
- >>851
他にしても、自分にしても。
- 853 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 16:20:16.85 ID:Xl6DQA36.net
- 心にあるのはいいわるいだけじゃないですね。
表現にとらわれてました。
失礼。
- 854 ：糞凡夫：2018/06/07(木) 16:31:37.47 ID:E6iiHS4V.net
- >>850
仏教書を読んだり公演会に行ったり。
坐禅会や摂心に参加したり、家で坐禅したり。
なにかをする時は集中してやり、バランスの良い食事で腹八分目、そんなもんです。
- 855 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 16:59:14.29 ID:4m+wBphn.net
- 鬼和尚がいつも何も思わないのは
解決する能力がないから
自分の面倒を見るだけで精いっぱいだからですか?
それは悟りを得た人ではなくただの凡人じゃないんですか?
- 856 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 17:43:13.13 ID:hMID255N.net
- >>810
他の一部から攻撃されたとき，なんらかの理由で攻撃したものを悪く思わないようにした結果，（他の全部の性質だからしようがない）と思い，納得したから．
過去に我慢できる，受け流せる量を超えた攻撃を受けた．その結果，自衛のため思考の通り道に「その性質について注意せねばならない」と決めた．
他の全部を見るとその性質を注意するので，一部の他でない他にその性質が原因の現象が見られると（コイツもか！）と思い，嫌な感情が発生する．
攻撃は過去のことで，たとえばこの 1 年間なかった．今もない．今後もないだろう．．．と思えるなら，思考の通り道に「その性質について注意せねばならない」
の看板を置いたときの記憶を理性的に思い出して，看板を取り除くことができるかもしれない．
すると，他を見たとき，他のその性質について照らし，反射を見て嫌な気分になったりならなかったりするオレやアタシが一時的に消えるだけでなく，
他のその性質を照らさなくなるので，反射がないので反射を見入るオレやアタシが再生しないので，嫌な感情はなくなる．
（イヤイヤ，まだわからない，今後もありうる．）と思ったり，怒りの感情，恐怖の感情，体の緊張，警戒状態など反応が見られるなら，
大丈夫と思えるまで，攻撃されないで時間が経つのを待つ．
攻撃した一部の他から離れ，同じ性質を持つ友人と仲良くなると，見たとき嫌な感情になる対象が，全部から一部へ絞られるので，嫌な感情を感じる機会が減る．
肉体へ及んだ攻撃は，強い感情を伴う記憶になるので，精神的苦痛のように早く看板を除くのは難しい．
思考を先へ進めることになるけど，危険察知能力，肉体の強化，攻防技術，逃げ足の速さなどを習得して，その状態と過去受けた攻撃を思い出して，
なんらかの手で対処できると判断できれば，その看板は倒れるので，結果的に早く嫌な感情を感じないですむようになる可能性がある
（その点は精神的な攻撃についても同じと思う）．
- 857 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 19:17:08.40 ID:Xl6DQA36.net
- >>856
ありがとうございます。
確か仏教には空という境地がありますよね。
何か悩んでいて意識がそこからふとぬけでた空間にある感覚でしょうか。
看板を撤去することを意識しつつ、とらわれのない空と生きてみようと思います。
- 858 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 20:51:34.51 ID:hMID255N.net
- どういたしまして！
空については知らないです．
仏教については >>857 さんのほうが詳しいのでは？
よかったですね！＾ ＾
- 859 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 21:06:57.41 ID:OkMZ7O8q.net
- 自分を観察することの重要性はよく分かりました。
では他人を観察して勉強になったり得られるものは一切無いのでしょうか？
例えば電車に乗ったり普通に街を歩いてる時には人間ウォッチなどはせずに、
自分の挙動だけに意識を集中して歩くべきですか？
- 860 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 21:15:52.53 ID:hMID255N.net
- >>857
看板の語は「○〇注意！」とか「○〇危険」，「守れ！」などいろいろで，なんて書いてあるか本人にしかわかりません．
状況を思い出して，探ってください．
正解の看板を取り除いたとき，そのことで思いつめていたら，緊張がゆるんだり，スカッとした気分になるなど，気分に変化が見られると思います．
看板を取り除いたあと，他のことを思い浮かべて，いつもわく嫌な感情がわかなかったら正解です．
看板をすぐ元にもどして他を思い浮かべて，淡い嫌な感情が見られることで正解を確認して，不要と判断するなら看板を取り除くといいと思います．
お役にたててよかったです！＾ ＾
- 861 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 21:37:16.41 ID:TWyV2QQA.net
- 悟る人は、枯葉が一枚落ちるのを見ただけでも悟るって言うよね
- 862 ：ｳﾝｺ ponpu 氏：2018/06/07(木) 21:58:31.98 ID:qiEo9dQ9.net
- >>841
> >>840
> 聞思修と戒定慧の実践、知足と中道の生活です。 』
何もしてません、の自白調書を作成しました。
- 863 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 22:33:11.13 ID:hMID255N.net
- >>859
人は他人を観察しても，
（オレがかつてこうだった．だからあの人の挙動の原因もそうだろう．）
くらいに自が経験した過去からしか他人の挙動の原因を類推できないです．
他人は過去，肉体，精神，価値観，目的，状況などいろいろ，
たとえ一緒に住んでて四六時中顔をつきあわしててよほど詳しい人でも，挙動のパターンがある程度わかっても，挙動の原因はわからないです．
電車に乗ったり普通に街を歩いてる時に会う人のならさらに難しいし，たとえ当たったとしても，たしかめようがないです．
自を知るという意味では他人の挙動を見て
（なんであの人の姿 or 挙動がオレは気になるんだろう？）
と考えるきっかけにはなるとは思います．
＞自分の挙動だけに意識を集中して歩くべきですか？
ご自由に！
- 864 ：マジレスさん：2018/06/07(木) 22:45:02.11 ID:hMID255N.net
- >>859
＞自分の挙動だけに意識を集中して歩くべきですか？
ちなみにオレはいつもそこまでこだわってまじめにやってないよ！^ ^
- 865 ：鬼和尚 ：2018/06/07(木) 22:49:03.41 ID:31PJh/FA.net
- >>834 語られていることがわかるならば近いじゃろう。
学ぶことが出来たことになるからのう。
実践によって更に近くなるじゃろう。
実践あるのみなのじゃ。
>>842 焼肉はしばらくたべていないのじゃ。
おぬしが布施をしたら食べるのじゃ。
>>843>>848 無何思。
>>855 試しにおぬしの人生を激変させる方法を聞くとよいのじゃ。
>>859 あることはあるじゃろう。
しかしその効果は自分を観察して得られる善い効果の万分の一位なものじゃ。
自分を観察して自分に気づくことで進歩していくのじゃ。
それが真の奇跡なのじゃ。
- 866 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 00:42:27.57 ID:sDzIowAj.net
- 鬼和尚は>>846のような大切なことにも何も思わないのですか?
- 867 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 07:44:31.89 ID:qiHWMw7l.net
- 臨床心理学者の松田真理子博士は、２００４年に学会賞を受賞した「統合失調症
者のヌミノース体験」題する論文で、多数の統合失調症患者の広汎な臨床検査に
基づき、「統合失調症の症状と宗教の症状とは、全く同じ」という結論に達している。
患者には、クリスチャンが圧倒的に多い。松田博士は、旧約の預言者は、すべて
統合失調症患者としている。
「精神病は感染する」（感応精神病）というのが、現代の精神医学の定説。
宗教が統合失調症と全く同じである以上、狂人の言葉をいくら学んでも無意味
である。その「治療法」こそ、真剣に議論すべきこと。
宗教板は、統合失調症患者である宗教信者たちの、得難い臨床観察の場
なのだから。
松田博士の論文は、既に学会の定説であった精神医学者宮本忠雄氏等の
「統合失調症と宗教との相似性」の臨床検査による追認であり、松田氏の
論文にも引用されているその相似性のまとめは、下記の通り。
真正の宗教体験と統合失調症体験との相似：
（１）見えないものの現存感と実体的意識性
（２）神の声と幻聴
（３）見神と幻視
（４）啓示と思考注入・妄想着想
（５）超越者からの支配感（召命感）と被影響体験・させられ体験
（以上、前にあるのが宗教体験で、後にあるのが統合失調症の体験）
- 868 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 09:59:41.72 ID:sDzIowAj.net
- あほぽったんをおもいだした
- 869 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 10:58:14.24 ID:kDQwZxj/.net
- >>859
どうとでもx2
つか
観察は重要でない
- 870 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 15:32:15.21 ID:v1bkZ1HN.net
- 鬼和尚も忘れかけてきたころに
2010上海万博PRソングとか聴きたくなったりしますか?
- 871 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 15:34:51.35 ID:v1bkZ1HN.net
- 鬼和尚もそろそろ中国に占領される日本の将来を見据えて
アーリンイーリンダンニーライとか中国語くらい習得しとくべきだと思いますか・
- 872 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 15:39:32.37 ID:v1bkZ1HN.net
- 悟りを開いた人間なら>>846について立派な一言があるだろう
- 873 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 21:50:33.69 ID:wkdcpRsJ.net
- 苦を無くすには自分を観察し、固定観念や先入観念、記憶からの苦であると気付けばいいのですか？
- 874 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 21:54:57.32 ID:wkdcpRsJ.net
- 固定観念や先入観念、記憶からの苦であると気付く、あるいは、そう理解したり、納得することにあるのでしょうか。
- 875 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 21:55:34.03 ID:v1bkZ1HN.net
- 鬼和尚は死んだか
- 876 ：マジレスさん：2018/06/08(金) 22:32:55.20 ID:5IFaAEEG.net
- >>873,874
そうでもない
- 877 ：鬼和尚 ：2018/06/08(金) 22:34:16.77 ID:4XE3T1YC.net
- >>866>>872 わしは何も想わないのじゃ。
おぬしがわしはこのような立派なことを思っていると思えばよいのじゃ。
おぬしがそう思えばわしが思っていることになるのじゃ。
>>870 ルールが難しいゲームとかの歌が聞こえてくる気がするのう。
>>871 ピンフでよいのじゃ。
>>873>>874 ただ観察すればよいのじゃ。
気づこうとすることはできないのじゃ。
ただひたすらに観察するだけでよいのじゃ。
気づくことは自然にやってくるのじゃ。
それによって苦をもたらす縁起との自己同一化がなくなるから苦が無くなるのじゃ。
>>875 今来たのじゃ。
- 878 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 00:19:19.45 ID:MJN7fGE4.net
- >>877
たいへんな道のりだとは思いますが、とことん自分を観察し尽くすんでしたよね。
どこまでも自分を観ていこうと思います。ゴールにある安らぎを信じて。
ありがとうございます。
- 879 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 03:34:16.95 ID:7QbRl3hS.net
- 鬼和尚は虐殺とかに何も思わないのにその口で
慈悲がどうのこうのとか口走ることがあるのはなぜですか?
- 880 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 09:10:40.87 ID:iAP8Etk6.net
- .
|Å｀）＜笑う門には福きたる。。暇な人、小説でも読んで笑って。
|)彡ｻｯ
電脳世界の妄想譚
https://kakuyomu.jp/works/1177354054885383001
- 881 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 11:58:36.65 ID:qH7b+t+Z.net
- 嫁に「稼ぎが少ない」と言われてショックです。
金に執着がないので、これ以上身を削ってまで働くのは苦痛です。
自己イメージが傷つけられて立ち直れないでいます。
嫁の顔を見るだけで言われた事を思い出して腹が立ちます。
自尊心が傷ついているのに、相手はそれをさっぱり理解していません。
それを伝えても自己正当化の言葉ばかり返ってきます。
応援して欲しいのに、嫁はメンタルが弱くて自分の事しか考えられないようです。
そして私もメンタルが弱く、立ち直るのに何週間もかかります。
毎日、家庭が暗いです。
なにか良い方法を教えてもらえませんか？
- 882 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 12:39:33.83 ID:7QbRl3hS.net
- 稼ぎ少ないまま結婚できたので良しとせねばならぬ
- 883 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 12:51:00.25 ID:aLaD8F58.net
- >>881
サーセン土下座
- 884 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 21:07:59.21 ID:/oFwsvET.net
- >>881
こんばんは！まず「本当にもっとお金が必要なのか？」チェックするといいと思います．たとえば数年分の家計簿を調べるなどです．
そう思うなら現実的に対応するといいと思います．
そうでないと思えば，嫁さんの発言に客観的な理由が見当たらないことになるので，
嫁さんはなにかわからないけど主観的な理由で結果的にもっとお金が欲しいと言ったことになります．
原因は嫁さんはリアルタイムに，次元を落としてたとえれば，
嫁さんのお金で買えるなにかが欲しい欲の水路を進む思考の速さ対して，
金が欲しい欲を流れる水路の水の現実の速さが遅く，両者の速さの違いで思考と現実が触れる接点から感情の水しぶきが上がり，
その感情を捉えてふと口にした，あるいは水しぶきが雲になって空を覆って陰鬱な気分になってその感情を漏らした，
さらに雲になった感情で空が覆われ，太陽が見えなくなり，陽光が雲の隙間から「金」という一条の光になって
>>881 さんの一部へ「金」という一条の光を当てて，反射を見て「少ない」と思った．
そのため>>881 さんへ「稼ぎが少ない」という意見を言ったかもしれません．
妄想なので嫁さん本人しかわかりません．
>>881 さんは嫁さんに「応援して欲しい」と思っているので，
嫁さんの一部へ「応援」という一条の光を当てて
「稼ぎが少ない」という反射を見て，欲しい反応と違ったので，嫌と思ったかもしれません．
- 885 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 21:09:09.42 ID:/oFwsvET.net
- >>881 つづき
嫌な感情の解消方法については，一旦一時的に止めた思考が気を抜くとまた先へ走りだして止められないほど怒っていたら，
怒りがおさまって，快感を感じていい気分になるまで体を動かしてエネルギーを消費するといいと思います．
嫁さんへ対する言葉がいっぱいで，嫌な気持ちでムカムカして心の空が曇ってるとかなら，趣味，仕事，運動などなんでもいいので，
好みの速さでイメージ通り体を動かして，曇りが晴れるまで思考を進めるといいと思います．
そういった状態でなくなったら，集中して思考を戻し，嫌な感情を体の違和感などを手がかりに観察するといいと思います．
- 886 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 21:09:39.38 ID:/oFwsvET.net
- >>881 つづき
オレはこの種の相互の観察をやったことがないのでわからないけど，観察結果はたとえば想像で書くと，
「金」についてなら，水の際にしゃがんで水面の一部に「金」という光を当てて，反射を見入ってる嫁さんを見つけたとします.
目を合わせます．「稼ぎが少ない」などとつぶやくかもしれません．すると嫌な感情は消えると思います．
また嫌な感情が再生したら，その反射を見入ってる嫁さんが再生してると思うので，
もう一度見に行って，その嫁さんの生成要因はなにか？と考え，
～（「稼ぎがすくない」と言った嫁さん側の原因，これまで嫁さんが>>881 さんへ語った言葉などから推定できるかもしれない）
とわかると，嫁さんは解体され，なくなるので，嫌な感情は再発しなくなると思います．
「応援して欲しい」については同様に観察して，たとえば「嫁から応援されるのがオレである」と思っていたなら，
観察して，水面を「嫁から応援される」光で照らして反射を見入ってる>>881 さんを自身を見つけます．
目を合わせると，見入ってたことにハッ！と気づくので，照らされた一点を見なくなるので，
応援されてない反射を受けないので嫌な感情が消えます．
嫌な感情が再生したら，なぜ応援して欲しいと思ってるか調べ，そう思ったときの記憶を思い出し，
欲の思考の道筋に「嫁さんの応援」のような看板を置いたことを思い出し，集中して感情的にならないで理性的に看板を取り除きます．
嫌な感情は再発しなくなると思います．
上記は適当なので >>881 さんの観察がすべてです．
現実で >>881 さんが抗議したあとも嫁さん側から再度「稼ぎが少ない」と繰り返し言ってくるようなら，
別途現実の嫁さんへの対処をしたほうがいいと思います．
- 887 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 21:49:03.44 ID:eURXCq6H.net
- 鬼和尚、夫とどう接していけばうまくいくでしょうか？
- 888 ：マジレスさん：2018/06/09(土) 21:50:36.15 ID:eURXCq6H.net
- そもそも、上手くいくことが良いでしょうか？
- 889 ：鬼和尚 ：2018/06/09(土) 22:18:59.02 ID:WR7BGcyb.net
- >>878 そうじゃ、精進あるのみなのじゃ。
またおいでなさい。
>>879 虐殺はおぬしの頭の中にあるのじゃ。
それについてわしがどのようにすることもできないのじゃ。
慈悲があれば今ここでおぬしに説くこともできるのじゃ。
>>881 別れたら良いのじゃ。
嫁にもっと稼ぎのよいものと結婚したらよいというのじゃ。
その決意を持って話し合うのじゃ。
金に執着が無いものとあるものとてば価値観が違うから更に不幸にならないうちにわかれるのもよいのじゃ。
おぬし次第なのじゃ。
- 890 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 07:53:59.83 ID:x9zOfmVI.net
- 鬼和尚が新幹線に乗っていて通り魔がやってきても恐怖しませんか?
黙って刺されますか?
- 891 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 18:36:40.90 ID:t/WQ87mv.net
- 山岡鉄舟は毎年、宴会を開くのを常としていた。
ある年、一人の門人が吐瀉してしまった。
鉄舟は、何を思ったか、門人が戻した汚物を片っ端から食べて、跡形もなくした。
これは、鉄舟の考える「浄穢不二」、つまり清いものと汚いものの区別を超越するための修行だった。
弟子が「それにしても、体に毒でございましょう」と鉄舟の身を気遣うと、「畳の上の水連では役に立たない」と笑ったと言う。
- 892 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 18:40:11.40 ID:t/WQ87mv.net
- 「身体のことなんか考えていては、ろくなことはできん。いまどきの修行者をごらん。剣道でも禅でも、みんな畳の上の水練だから役に立たんじゃないか」こういったという。
- 893 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 18:53:04.33 ID:F3NEH0oh.net
- >>892
つまり頑張って食べてみたと
- 894 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 19:09:40.37 ID:t/WQ87mv.net
- 剣法を学ぶ所以は、
ひとえに心胆練磨。
もって、天地と同根一体の理を果たして、
釈然たる境に、
到達せんとするにあるのみ。
山岡鉄舟
- 895 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 19:13:10.90 ID:t/WQ87mv.net
- 無刀とは、心の外に、
刀が無いこと。
敵と相対するとき、
刀に拠ることなく、
心を以って心を打つ、
これを無刀という。
山岡鉄舟
- 896 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 19:19:16.35 ID:t/WQ87mv.net
- 「修身二十則」
（鉄舟が満13歳の時に自身に課した人生訓）
一
嘘を言うべからず
二
君の御恩は忘るべからず
三
父母の御恩は忘るべからず
四
師の御恩は忘るべからず
五
人の御恩は忘るべからず
六
神仏ならびに長者を粗末にすべからず
七
幼者をあなどるべからず
八
己れに心よからざることは、他人に求むべからず
九
腹を立つるは、道にあらず
十
何事も人の不幸を喜ぶべからず
十一
力の及ぶ限りは、善き方につくすべし
- 897 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 19:19:42.42 ID:t/WQ87mv.net
- 十二
他をかえりみずして、自分のよきことばかりすべからず
十三
食するたびに、農業の艱難を思うべし、
すべて草木土石にても、粗末にすべからず
十四
ことさらに着物を飾り、あるいはうわべをつくろう者は、
心に濁りあるものと心得べく候
十五
礼儀を乱るべからず
十六
いつ何人に接するも、客人に接するように心得うべく候
十七
己の知らざることは、何人にても習うべく候
十八
名利のために、学問技芸すべからず
十九
人にはすべて能不能あり、
いちがいに人をすて、あるいは笑うべからず
二十
己れの善行を誇り顔に人に知らしむべからず
すべて我が心に恥ざるに務むべく候
- 898 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 19:49:35.34 ID:t/WQ87mv.net
- 山岡鉄舟・・・彼こそ、徳川家を救い、江戸城を無血開城に導いた真のヒーローだと思います。
「どうやって敵陣を潜り抜け面会を果たすつもりか」と勝海舟から尋ねられ、
「それは我が胸中にあります」と答えました。
前もってこうしよう、ああしようと決めてかかれば心が自由を失い、不測の事態に即応できなくなることを言っているのだと思います。
鉄舟は反幕府軍が駐留している静岡に向かいます。殺気立った先発隊の反幕府軍が警備するなかを、
「朝敵、徳川慶喜家来、山岡鉄太郎まかりとおる！！」
と大声で堂々と通り抜けたと言われてます。これは鉄舟の腹がどれだけ据わっていたか、物語るエピソードだと思います。
死の危険の伴うぎりぎりの状況下で心の自由を保ち、目的を遂げることは至難の業です。
山岡鉄舟に惹かれる人が多いのは、そうした常人にはとてもできないような難事を見事にやってのける人間力、
あのように生きてみたいと思わせるような痛快な生きざまに魅了されるからでしょう。
- 899 ：鬼和尚 ：2018/06/10(日) 21:38:08.02 ID:9tVHolf5.net
- >>887 よいところを見つけてほめてやるとよいのじゃ。
箸の持ち方よいとかいくらでもほめられるのじゃ。
ときどき独りになるとよいのじゃ。
>>888 おぬしがよいことと思えばよいのじゃ。
よいことと想わなければよいことではないのじゃ。
おぬし次第なのじゃ。
>>890 恐れは無いのじゃ。
悟りの力で説得するのじゃ。
簡単なことじゃ。
- 900 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 21:43:19.70 ID:F3NEH0oh.net
- >>898
ほほう
なかなかの人物とみた
- 901 ：マジレスさん：2018/06/10(日) 21:48:16.13 ID:pMFgN4GR.net
- >>899
簡単なことではないでしょう
聞く耳持たずナタを振りかざすと思いますよ
- 902 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 06:34:27.23 ID:WcVGq6i9.net
- 円覚経には、「作・止・任・滅の四病をよく除きうる者を師とせよ」とある。
「作・止・任・滅の四病」とは、完全な悟りを求める修行者が患う四種の病であるという。
作とは、行者が様々な修行によって悟りを得ようとすること。
止は、知覚や認識、記憶の意識活動を止めて悟りを得ようとすること。
任とは、自身の主体的行為を止め、モノの自然に任せきることによって悟りを得ようとすること。
滅は、すべての煩悩を滅することによって悟りを得ようとすること。
いずれの場合も、悟りはそのような行為によって「得られるもの」では無いことから、病であるとされている。
- 903 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 08:37:52.74 ID:oPt+EYL1.net
- 鬼和尚は今年の暫定流行語大賞は
やらなきゃ意味ないよ
だと思いますか?
- 904 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 08:40:32.04 ID:oPt+EYL1.net
- >>902
よくそういわれるが釈迦はそういうこと全部やってから悟りを得てるんだよね
準備というか前段階で十分な清浄すませないことには
悟りに至りようがないのではないかね
- 905 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 08:49:33.36 ID:oPt+EYL1.net
- 鬼和尚は若山し参加殺人事件はどう推測しますか?
悲しみに襲われた爺さんの突発的な自殺ですか?
嫁とか政府による毒殺ですか?
それともそれ以外の何かですか?
- 906 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 08:53:37.10 ID:oPt+EYL1.net
- 鬼和尚はさっちゃんはさちこというんだけど小っちゃいからそう呼ぶんだとか思いますか?
- 907 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 10:46:37.08 ID:VQ/uy08E.net
- >>881
嫁に相談しよう
- 908 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 11:29:28.05 ID:oPt+EYL1.net
- 鬼和尚は男の価値は 身長学歴収入だと思いますか?
- 909 ：糞和尚：2018/06/11(月) 13:05:05.05 ID:1FCV+tH3.net
- >>903
わしも、それが良いと思うのじゃ。
今の日本を象徴していて、いい戒めになるのじゃ。
「やらなきゃ意味ないよ 」
- 910 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 15:23:45.59 ID:Yo8u9Dv5.net
- それ言うなら「潰せ」でしょ
- 911 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 20:30:02.85 ID:9BXfj3n2.net
- 娯楽やスポーツ感覚の性行為を繰り返していると、いつかしっぺ返しがやってくるでしょうか？
よく言われてる感染症以外に、例えば悪い人間と繋がりができたり借金や誰かを傷つけたり。
もっと清らかで崇高な行いだと認識しなければならないでしょうか？
- 912 ：鬼和尚 ：2018/06/11(月) 21:19:21.86 ID:6RoLDTSo.net
- >>901 簡単なことじゃ。
わしは筋肉もりもりであるからのう。
みんな筋肉もりもりになるとよいのじゃ。
>>903>>906>>908 何無思
>>905 おぬしが推理した通りじゃろう。
さすがじゃな。
>>911 おぬしがそう思うならばやってくるじゃろう。
思わなければやってこないのじゃ。
何も認識しなくてよいのじゃ。
自由なのじゃ。
- 913 ：ｳﾝｺ ponpu 氏：2018/06/11(月) 21:19:32.24 ID:fmmPZigO.net
- 「禅の語録を読む」 - 1:00:30
https://www.youtube.com/watch?v=EP50s1dj9mg
「命の世界」 正眼寺 山川宗玄 老師 - 1:05:24
https://www.youtube.com/watch?v=a6Y1hBGMhDs
窪田 慈雲（三宝教団元管長）「わたしも悟れるのか？」禅の語録に学ぶ本来の自己 - 1:07:46
https://www.youtube.com/watch?v=hs8XBVp1Zs8
Kobun Chino Roshi - 1:01:56
https://www.youtube.com/watch?v=Boqd3rALZWs
こころの時代 - 57本の動画
https://www.youtube.com/watch?v=2TdZ_tS75aU&list=PLP1XE8THNp4S8YBonClarGHxGWgRB2fi1
- 914 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 21:38:54.76 ID:VwIdV176.net
- 黄金の炎を見たとかそうした幻聴は何かの病気ですか？
- 915 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 21:43:43.89 ID:rtVY/gT1.net
- 鬼和尚は悟りを開いた後、人の死について何か思うことはありますか？
何も感じなくなりましたか？
- 916 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 23:17:32.00 ID:oPt+EYL1.net
- 鬼和尚の神通力は和歌山資産家事件すらわからんのですか
- 917 ：マジレスさん：2018/06/11(月) 23:47:15.21 ID:tVY0ZHJd.net
- >>902
悟りは訪れるもの、気づいたら得られているもの、ということでしょうか。
- 918 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 00:00:42.46 ID:kXCYYb0m.net
- わからなくなってきました。
苦をなくそうと観察することは作為的であり、このこと自体まずいことでしょうか。
しかし苦をなくす目的がなければ、観察も意味をなさないと思ってしまいます。
苦をなくそうとあくせくすることは放棄し、観察もやめるべきでしょうか。
苦をなくそうとすること自体が、誤りなのでしょうか。
- 919 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 00:15:20.81 ID:mBG/HCpN.net
- 因果。
すべての物事には原因と結果が存在します。
苦が何も無い所から生まれる訳ではなく、何か因果関係によって生まれます。
苦をなくそうなくそうと強く願う気持ちが新たな苦になることもあります。
観察によって苦の発生源を観ることが出来れば、
自ずと発生源を取り除く手段を見出だせるでしょう。
- 920 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 00:15:32.56 ID:kXCYYb0m.net
- 苦も観察も誤り、とすると、良い境地に立てる気もしますが、こんな感じでも宜しいでしょうか？
- 921 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 00:22:34.56 ID:kXCYYb0m.net
- >>919
あ、そうなんですね。
苦の発生源を観てみます。
ありがとうございます。
- 922 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 05:47:35.46 ID:dFlhLSGY.net
- 悟った方へ：
よくある話ですが、日常相談、宜しくお願いします。
マンションの隣室に新しく越してきた若い女が昼夜逆転の生活。
毎晩夜中1-3に起こされて困っています。
部屋に防音をしても、耳栓して寝ても起こされています。
不動産会社へ苦情通報しても、警察へ通報しても（警官立ち会い検証）、日常生活音だから、と
全く改善されず、この1カ月間寝不足で困っています。
①相談1：何か良い防音策、安眠方法は無いものか
一応、引っ越しを検討し、何カ所か物件の下見を依頼したのですが、問い合わせにガン無視する不動産屋、
宣伝広告に出ているのに「物件は先約が入った」と変な物件を薦めてくる不動産屋、
約束を平気でやぶる、担当がコロコロ変わる不動産屋などで苦労しています。
②相談2：これも神からの警告：引っ越しは辞めた方が良いのか
- 923 ：糞和尚：2018/06/12(火) 06:00:55.26 ID:XooanXvP.net
- >>917
そういうことじゃ。そのためには一心に修行しなければならんのじゃ。
わしの場合は、高齢の母親が日に日に衰えていくのを見て、辛くて悲しくて
毎日そのことばかり考えていたのじゃ。
ある日、突然、サティが起こり、サマーディ状態になったのじゃ。
サティの内容は前に書いたから省くのじゃ。
追い詰められれば、悟りは向こうからやって来ると思うのじゃ。
- 924 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 08:18:19.21 ID:7O/meKht.net
- >>922
ひょっとして上の階の音がうるさくて寝れないのではなくて
そういう神経過敏になってるから寝不足なのでは？
となると、睡眠外来とか精神科で相談して
眠剤を貰うっていうのもひとつの方法としてはあるけど。
- 925 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 08:45:42.32 ID:dFlhLSGY.net
- >>924
ありがとうございます。
実は市販の強めの睡眠剤+耳栓+耳あてしても、横の居室からの
単発的な「どんどん」という音が入って叩き起こされています。
心療内科へも行きましたが、「病気ではない」という話でした。
引っ越しを考えて色々調べていますが、なかなか決まらず
こういう事を含めて
すべて神仏からの警告と考えています。
これはどういう主旨の警告でしょうか・・・。
- 926 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 09:01:18.90 ID:7O/meKht.net
- >>925
それ行動した順番あってます？
心療内科に行って異常はなかったから市販の薬品を買ってないですか？
そしてそれを使っても眠れない状況だったのではないでしょうか。
市販薬よりは医薬の方が一般的に効率が高いと言われています。
ですんで一般の市販薬を使っても効果が薄いんでしたら
再度お医者さんに行った方がいいかもしれませんよ？
それと精神科と心療内科は少し違うのでお気をつけあそばせ。
身体異常がないのでしたら精神科案件だと思いますよ。
- 927 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 11:28:28.89 ID:oZjeSg/J.net
- >>911
世の中は押した力で押してくる
- 928 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 11:40:09.47 ID:oZjeSg/J.net
- >>918
自縄自縛だ
ま
いちいち観察せんでいいよ
>>920
お前良ければ全て良し
が
それらは同じだ
>>922
他スレが答えに富む
ま
残りの対象群にも相談しよう
- 929 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 12:23:47.53 ID:WzfHtxk+.net
- >>914
あほぽったんは脳みそがガンに侵されたのじゃろう
- 930 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 12:24:52.72 ID:WzfHtxk+.net
- 鬼和尚には男としての価値はあるのですか?
- 931 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 14:10:12.89 ID:WzfHtxk+.net
- 鬼和尚は生の悦びを知りやがってますか?
- 932 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 15:29:39.23 ID:rWYFZd5W.net
- >>917
>>923
それは任です。それではどうにもなりません。
任とは、自身の主体的行為を止め、モノの自然に任せきることによって悟りを得ようとすること。
「経文を悪く解釈して、まだ本心を悟らない人が、身・心がすべて滅びつくして、
すべてみな空であり、無我なる境地を、真実の仏法だと思っている者がある。
これを滅尽定、または非想定といい、ひとつの方便でしかなく、
これを悟りと思って人に説くのはあやまった解釈である」
夢窓疎石
- 933 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 16:58:52.48 ID:aUOW0k+I.net
- 左脚の股関節や筋？が痛くなりました。
病院へ行っても原因がわからないと言われました。
去年は同じ感じに右脚が痛くなりました(こちらも原因不明)。
これは何が原因なのでしょうか？
また、早く治すにはどうしたらよいでしょうか？
- 934 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 18:00:14.21 ID:aUOW0k+I.net
- 追記
右脚の方ですが、MRI撮ってもらったら
大腿骨が萎縮していると言われました。
何故そうなったのかは不明だそうです。
- 935 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 18:23:53.45 ID:3T6oNkp3.net
- 年は？
- 936 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 18:28:43.01 ID:kXCYYb0m.net
- 本心とは、本当の心、心の本当のところ、という意味合いでしょうか？
本心を観察することで、本心は悟れますか？
本心が悟れたら、常に本心とともにあれたら、それでOKでしょうか？
- 937 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 18:50:43.28 ID:kXCYYb0m.net
- 自分の心のうわべだけを観察しても、自分の心の核心を観察しないことには、人生は始まらないでしょうか。
- 938 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 19:15:44.81 ID:kXCYYb0m.net
- 自分の本心を観察しようとしたら、本心がないことがわかりました。
自分の心の中心には、なにもないという感覚です。
心の中心から外側へ向かえば向かうほど、煩悩に支配されてしまう感じです。
自分の心の中心に意識を置いた方がいいのでしょうか。
それとも、ただとらわれのないこころであれたらいいのでしょうか。
- 939 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 21:06:10.42 ID:rWYFZd5W.net
- 「現境」というのですが、いろいろな心境が現れてくる。
例えば、夢窓疎石が囲炉裏の前で坐禅をしていたら、囲炉裏の炎がボーッと空中に飛び上がった。
それがサーッと光った途端にすべてが分かったような感じがしたというのです。
或いは、竹藪に陽があたって風がそよいだ。その瞬間に自分の心の動きが分かったような気がした。
これを現境といって、私なんかも実際それを経験しています。
坐禅をしていると、地獄のどん底をダーッと落ちていくような錯覚が起こったり、人によっては仏さまが背高ぞろいで、目の前にズラーッと現われたりします。
すべてこれは現境です。魔境であると、禅では言います。
自分のことを言って恐縮ですが、愛宕山の近くに月輪寺という寺があり、私もそこで一週間断食して坐禅をしたら、体が全部透き通った。
これは悟りだと思って寺へ帰って牧翁老師に言うと、問題にされなかったということがあります。そういうのを現境という。
- 940 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 21:26:05.75 ID:rWYFZd5W.net
- 夢窓国師
「華厳経にある「十地」とは、修行の段階を１０段階にわけて具体的に示すものなのじゃが、
そこには、「それまでに獲得した知識や境地に間違いがあることに気がついたとき、ひとつ上の段階へ登ったといえる」と書かれておる。
つまり、それまでに獲得した知識や境地を否定することを通じてこそ、ひとつ上の段階へ登れるのだということじゃ。
「あっ、何やってんだオレ！？ 今まであんなしょーもないものを最高だと思って信じていたなんて・・・ バカ！ 今までのオレのバカ！！」 という気持ちになったとしたら、それは境涯がひとつアップしたということなのじゃ。
次々に直前の知識や境地を否定してゆき、遂には仏とほぼイコールとなる「等覚」の境地に到って智慧は完成の領域に達するが、
まだ「無明」の域を脱しておらず、最後にそれまでに得た「智慧」を「無明」と同時に振り捨てることで最終境地である「妙覚」の境地に到ることができる。
- 941 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 21:27:04.38 ID:rWYFZd5W.net
- これを妙覚智断と呼ぶのじゃが、それが本当にできた時には、それまでの修行過程のことはもちろん、最後に妙覚智断を実施したことすらも忘れてしまう。
そして、そうなった時はじめて、直接見ることのできない奥深いところに元から持っていた本物の智慧とひとつになることができるのじゃ」
- 942 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 21:31:42.13 ID:rWYFZd5W.net
- >>918
これが「作・止・任・滅の四病をよく除きうる者を師とせよ」の意味じゃ。
妙覚智断に至れば
「作とは、行者が様々な修行によって悟りを得ようとすること」もよけいなものじゃからな。
悟っていない凡人夫はもちろん修行をしたほうがよいことはいうまでもない。
- 943 ：鬼和尚 ：2018/06/12(火) 22:06:46.14 ID:HbMjCnIw.net
- >>914 病ではないのじゃ。
囚われなければよいのじゃ。
>>915 もはや何も思わないのじゃ。
それも観念でしかないと気づいたからのう。
おぬしも早く来るとよいのじゃ。
>>916 おぬしの思う通りなのじゃ。
すべておぬし次第なのじゃ。
>>918 そのようなことに囚われなくてよいのじゃ。
苦をなくすために観察するとよいのじゃ。
経は囚われるならばないほうがよいのじゃ。
自ら実践して確めたことを真実として認識して進むのじゃ。
>>920 よくないのじゃ。
実践が全てなのじゃ。
>>922 おぬしの本心を観るのじゃ。
実は隣の若い女子に興味津々なのかもしれん。
そうであるから無意識に聞き耳をたててしまうのかもしれん。
或いは何かの恐れや不安からおぬしは音を過剰に聞こうとしているのかもしれん。
音も聞くという意志がない限り聞こえることも無いのじゃ。
本心を見極めて気づくことができれば変えられるのじゃ。
本心がわからなければどこに引っ越しても同じ問題が起こるのじゃ。
本心を観るのじゃ。
- 944 ：鬼和尚 ：2018/06/12(火) 22:11:30.58 ID:HbMjCnIw.net
- >>930>>931 難しいゲームじゃ。
>>933>>934 それは座り過ぎかもしれん。
あるいは姿勢が悪くて足の血行がわるからかもしれん。
姿勢を良くして座り過ぎないようにするのじゃ。
足をマッサージして足湯とか温冷浴とかをするのじゃ。
ヨーガとか気功法とかも実践するとよいのじゃ。
>>936 そのような意味なのじゃ。
本心が悟るということはないのじゃ。
ただありのままにあるだけなのじゃ。
観察するのじゃ。
>>937 本心を観察するとよいのじゃ。
人生というものは誰にも無いのじゃ。
記憶による観念のみなのじゃ。
- 945 ：鬼和尚 ：2018/06/12(火) 22:13:30.13 ID:HbMjCnIw.net
- >>938 それが嘘ではないならば本心がないとか思っているのが本心なのじゃ。
何もないという感覚と思っているのが本心なのじゃ。
煩悩に支配されてしまうという感じと思っているのが本心なのじゃ。
どこにも意識は置かないでよいのじゃ。
囚われのない心であることも出来ないのじゃ。
ただひたすらに本心を観察すればよいのじゃ。
- 946 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 22:14:40.65 ID:ROFdJnKw.net
- >>922
夜寝てるところをたたき起こされるくらいの大きい音なら
引っ越して次入る人もいられないと思う
賃借人が安定しないと家賃収入が減る大家さんが困ると思う
生活音が聞こえ過ぎるのはマンションの構造上の欠陥なので
録音して，大家さんへ本格的な防音工事を頼んでみたら？
- 947 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 22:21:47.90 ID:GsUjj8dO.net
- >>943
鬼和尚レスありがとうございます
>>915ですが、実は私もそうなってしまったので、みんなそうなるのか気になって質問させて貰いました
ありがとうございました
- 948 ：マジレスさん：2018/06/12(火) 23:46:48.76 ID:5jB6NBX9.net
- >>942
お前
糞凡夫並みに内容がカスやなw
- 949 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 00:17:18.74 ID:C358awiO.net
- そうは思わんが
- 950 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 00:37:43.00 ID:Vrn4QZFh.net
- >>944
下心も本心も仏心も、ひとひとりの人間の心にある、ありのままの心の形態でしょうか。
自分の心を、ありのままに解き明かせばいいのでしょうか。
- 951 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 00:43:45.75 ID:Vrn4QZFh.net
- ありがとうございます。
鬼和尚さんご自身の本心を、お聞かせ願えませんか。
- 952 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 04:43:30.90 ID:vX+iTBqF.net
- 素人相手に鬼和尚とか偉ぶっているけど、専門家がゴロゴロいる宗教板では、この人はただの統失扱いですからw
- 953 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 06:02:20.38 ID:G/hva2ll.net
- 人を許せないのは相手のせいではなく自分の観念だけのせいですか？
- 954 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 12:45:26.59 ID:xxdMreAr.net
- >>933
生活習慣が標準だx2
>>936
調べよう
そうでもない
お前良ければ全て良し
>>937
そうでもない
>>938
どうとでも
が
システムは調べて吉
>>953
「俺が法だ」
- 955 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 12:49:48.55 ID:ENtq6Zc8.net
- 「俺が法だ」って何だろう
- 956 ：偽和尚 ：2018/06/13(水) 15:26:21.99 ID:pebOYgBF.net
- >>953
そう。
大雑把に言うと、何が起きたかは関係なくて、自分が敵だと信じる者に対して怒りが向かう(敵ならば何をしようがしまいが関係なく存在そのものが攻撃対象になる)。
逆に味方と信じる者は何をしていても許す。
例え自分の体が物理的に傷つけられるのであっても医者が手術のためにメスを入れるみたいな事なら普通は許せる。
これは自分の味方になる人だと信じて信頼しているからだ。(同じ医者でも信用できない場合はこうはならない)
- 957 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 16:05:01.50 ID:hqXYKjcs.net
- 孔子は大聖人であるが、その孔子にしてなおかつ、「勤勉では私も人並みだが、君子としての実践では、私はまだ十分には行かない」（論語）とか、
「君子の道は四つ有るが、私は未だその一つをも行なうことが出来ない」（中庸）などという述懐がある。
山岡鉄舟は、「我れ幼年の時より、心胆錬磨を講ずる事、今日に及ぶといえども、未だその極意を極むる事ならぬ理由は、一つに我が誠の足らざるが故なり」と述懐している。
これこそ「意・必・固・我」の四つを断たれた孔子と鉄舟の無我・至誠のおのずからなる発露に他ならない。
- 958 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 16:06:15.41 ID:hqXYKjcs.net
- 孔子が「自分は君子の実践すらまだ不十分だ」と述懐され、鉄舟が我が身の誠の足りないことを痛感することこそ、「無我」の実践そのものである。
自分は何でも出来る、足らぬところがないなどと自負する人は、傲慢で鼻持ちならなくなってしまう。
それは結局、我が身可愛さゆえの身のひいきであり、「我見」である。
- 959 ：931-932：2018/06/13(水) 16:37:06.41 ID:bM8sHWBv.net
- >>935
現在38歳です。
>>944
>>954
座り過ぎなどの習慣はあるかもしれません。
気をつけてみます、ありがとうございました。
- 960 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 17:03:54.16 ID:VGv7LciF.net
- 「無我・無私」と「何も考えてない人」に違いはあるのでしょうか？
- 961 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 18:26:11.13 ID:mQySQwpq.net
- >>946
まさに！絵にかいたようなエスパーな回答です。その通りです。
管理会社も、「スマホで録音してUSBメモリで送ってくれ、最終的には壁の防音を考える」
と言ってきました。
で、録音しようとしたのですが、
①深夜、一番深い眠りの時に突然起こされるので、こちらも”ふらついて”うまく録音できない。
スマホをスタンバイした日は異常なくらいに静か、窓からチェックしても隣人はいない、と
不気味なくらいにタイミングがとれない
②他の時間帯（11時ごろ）に音がしたので録音したのですが、スマホでの録音感度が悪いのか
不動産屋も説得できないレベルの音しか拾えない
と、まるで追えば追うほど魔が逃げていく、みたいな感じです。
一応宗教関係のスレッドですので追記ですが、前に住んでいたマンションでも
まったく同じようなことがあり、その時は知り合いの霊能者に
「それは幽霊です！霊的なものの仕業です。引っ越しです！」と厳しく言われて
今のところへ引っ越ししてきたわけです。
霊能者とは疎遠になって連絡がとれず、こちらで相談した次第です。
ちなみにメンタル面では（周囲の意見も含めて）きわめてノーマルですので、精神的な病気ではないそうです。
- 962 ：偽和尚 ：2018/06/13(水) 18:28:00.31 ID:wguXvg/X.net
- >>960
何も考えてない人は無我でも無私でもないのでは？
「何も考えてない人」は言葉の意味としても字面通りではなく自分勝手とかこちらの事を考慮していないみたいなネガティブな意味を含んでいて無我や無私とは無関係な言葉だと思うんだけど。
- 963 ：偽和尚 ：2018/06/13(水) 18:34:12.38 ID:wguXvg/X.net
- >>961
でも神経症ならありうるのでは？同じ事ばかりに集中してれは誰でもそんな症状になると思うが。
気になることを気にするともっと気になってしまうという感じ。センサーが鍛えられてどんどん敏感になって行く。
毎日筋トレしてたら筋肉付きましたってのと同じで、毎日耳を凝らして隣の部屋の音を聞いてたらどんどん耳がよくなってより大きく聞こえるようになると。
- 964 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 19:19:04.59 ID:Z8RX/0gZ.net
- >>956
その勝手な敵意と攻撃を受けてダメージを受けた側が許せないのも、こっちの勝手な敵意なのですか？どう観念を外して許せばいいのですか？
- 965 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 20:09:53.85 ID:L5MzoGVm.net
- ブッダも黙示録のような預言的内容の言葉を残されたりしてるんですか？
キリスト教の聖書に書かれている終末や最後の審判のような。
この先、人類に起こる未来の出来事についてブッダが語っている言葉があれば紹介して下さい。
- 966 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 21:18:32.14 ID:Vrn4QZFh.net
- ただ自分の心を、淡々と観察していけばいいのですか？
- 967 ：糞和尚：2018/06/13(水) 21:19:17.36 ID:qi4NAkUs.net
- >>965
ブッダは未来のことについては何も語っていないのじゃ。
おぬしも仏教を学ぶのじゃ。
- 968 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 21:24:39.89 ID:dnaMdMf3.net
- 鬼和尚に糞和尚に偽和尚
次は何和尚が出てくるかな？
- 969 ：仮和尚：2018/06/13(水) 21:31:41.64 ID:Vrn4QZFh.net
- >>968
私だ。
- 970 ：鬼和尚 ：2018/06/13(水) 21:33:53.40 ID:kP+YR/vB.net
- >>947 どういたしまして、またおいでなさい。
>>950 下心とか仏心などはないのじゃ。
本心をただひたすらに観察すればよいのじゃ。
観念に囚われずに本心だけを自らに明け渡し、観察するのみなのじゃ。
>>951 わしにはもはや無いのじゃ。
思考も感情も認識もただ仮に設けているのみなのじゃ。
>>952 宗教板には専門家など一人もいなかったがのう。
基本の止観さえ知らぬ者だけであったのじゃ。
それは今のこの世の全ての僧と名乗るものと学者も同じで在るがのう。
>>953 そうじゃ、自らの心の中に原因があるからなのじゃ。
その原因を観察して見極めるのじゃ。
原因から許せないという感情が起こることを観察するのじゃ。
そうすれば消えるのじゃ。
>>959 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
またおいでなさい。
- 971 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 21:35:33.29 ID:Nq35MxwC.net
- >>965
「大集月蔵経」他、いろいろとあるようですね。
ただし、仏陀の直説では無いでしょうけどね。
- 972 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 21:39:45.90 ID:Nq35MxwC.net
- さて、さらに世間には五つの塵があります。気づきをもって、それらを制御するために励みなさい。
すなわち、いろかたち、音声、また、味、香り、触覚における貪欲に打ち勝ちなさい。
Ath?para? panca raj?ni loke yesa? sat?m? vinay?ya sikkhe
r?pesu saddesu atho rasesu gandhesu phassesu sahetha r?ga?.
（スッタニパータ）
- 973 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 21:40:49.43 ID:Vrn4QZFh.net
- >>969
安定のスベりだあ。以前にもチョロット登場したけど。これからは自重しとく。笑
- 974 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 21:43:09.10 ID:Nq35MxwC.net
- 気付きでいいんですよ。
どこぞの怪しい紛い物の本とかに書いてあることは遠回りになるだけ。
観察なんかして分裂して何の意味があるんでしょうか・・・
- 975 ：鬼和尚 ：2018/06/13(水) 21:44:57.65 ID:kP+YR/vB.net
- >>960 あるじゃろう。
無我とはもはや自分の名称とイメージを認識しないことなのじゃ。
何も考えていない者にも自分の名前とイメージの認識はあるのじゃ。
そのような違いがあるのじゃ。
>>965 ないのじゃ。
人類はおぬしの生きている間だけ存在するのじゃ。
おぬしが死ねば人類も世界も宇宙もなくなるのじゃ。
全ておぬし次第なのじゃ。
- 976 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 21:49:34.51 ID:Nq35MxwC.net
- 自作自演・自問自答・自画自賛ですねｗｗｗ
948 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 00:37:43.00 ID:Vrn4QZFh [1/5]
>>944
下心も本心も仏心も、ひとひとりの人間の心にある、ありのままの心の形態でしょうか。
自分の心を、ありのままに解き明かせばいいのでしょうか。
949 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 00:43:45.75 ID:Vrn4QZFh [2/5]
ありがとうございます。
鬼和尚さんご自身の本心を、お聞かせ願えませんか。
964 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 21:18:32.14 ID:Vrn4QZFh [3/5]
ただ自分の心を、淡々と観察していけばいいのですか？
967 名前：仮和尚[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 21:31:41.64 ID:Vrn4QZFh [4/5]
>>968
私だ。
971 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 21:40:49.43 ID:Vrn4QZFh [5/5]
>>969
安定のスベりだあ。以前にもチョロット登場したけど。これからは自重しとく。笑
- 977 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 21:58:48.50 ID:Vrn4QZFh.net
- >>854
わかったよ。
ありがとう。
- 978 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 22:01:58.72 ID:Vrn4QZFh.net
- そういう場なんだろうけど、敵は作ろうとしない方がいいよ。
- 979 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 22:11:09.15 ID:hqXYKjcs.net
- 本当に悟った人というものは、もはや自分が「悟った」とか「悟っていない」とかを話題にすることはないものです。
だから「もともと仏である我が、さらに仏になるための無我の修業をする」ことの是非など、全くどうでもよい話です。
円覚経に書いてあるではありませんか。
「輪廻から離脱したいという気持ちを捨てない限り、本当に輪廻を離脱することはできないのだ」、と。
（維摩不二法門）
- 980 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 22:11:21.25 ID:Nq35MxwC.net
- 事実を書いて都合が悪いのなら、一体どうすればあなたの気が済むんですかねぇ？
- 981 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 22:18:04.66 ID:7YeYHNj6.net
- 皆好きなようにすればいいのに
- 982 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 22:19:22.15 ID:Nq35MxwC.net
- >>979
無想疎石の「夢中問答」ですか？
- 983 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 22:27:57.97 ID:hqXYKjcs.net
- >>982
いいえ。
碧巌録の維摩不二法門です。
- 984 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 22:36:51.93 ID:Nq35MxwC.net
- >>983
見破ったぞ！
ってやつですね
- 985 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 22:37:49.26 ID:Nq35MxwC.net
- >>981
でも、仏教の看板掲げてますからねぇｗｗｗｗｗｗｗ
- 986 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 22:52:57.09 ID:Vrn4QZFh.net
- 自分を観察し、
自分で○○としている、自分で～～としている、と
気付いたり洞察したり、
だから苦が起こっている、と分かりました。
こんな感じですが、いかがでしょうか。
- 987 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 23:08:27.52 ID:Vrn4QZFh.net
- 仏教と悟りは同じカテゴリーにありますか？
仏教を学ばずに悟りを開くことはできませんか？
悟り教やら悟り学やらは存在し得ないのでしょうか？
- 988 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 23:22:37.84 ID:Nq35MxwC.net
- >>986
縁によって生ずる理（縁生）が理解できても、ただそれだけ。
その根源（というものが有るんじゃないけど）に至らないと、本来は無意味ですね。
- 989 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 23:29:07.97 ID:YoUY/YoP.net
- >>961
そうですか．．．まずは検討して，録音方法を確立するといいかもしれませんね
そして比較のため，対象の音の大きさより大きい音，小さい音を含む適当な音源を見つけ，校正として対象と同じシークエンスに録音すれば，聞こえた音の大きさの客観性へつながるかもしれませんね
- 990 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 23:31:56.22 ID:Ty1uvkSH.net
- あまりに苦しいことがあると、もはやそれを観察しても苦しいなとしか観察できず
その原因を突き止めたとしても苦しみにひたってさらに苦しくなりどうしようもなくなります
それで苦しんで苦しみぬいてあるときぽっかり心が空っぽになり
「あれ？今、苦しくない。」と思う瞬間がありました
苦しいから、苦しいと思うのをやめると苦しくないんだなと思いました
苦しむのを休んでる状態なんだなと思いました。
だからぼーっと外の自然や人工物を見ていたら、
この世に苦しい「もの」はなく、ただ生と死があるだけだなと発見しました
苦しいのは私の心の中だけにしかないなと思いました。
この苦しみからの解放は観察の仕方が分からなくなって開き直ったからだと思うのですが
嫌なことを観察するときどうしてもつらくなってしまうのですがどうしたらいいのでしょうか。
- 991 ：糞凡夫：2018/06/13(水) 23:52:05.40 ID:JIYEGY8Y.net
- 苦しい時は苦しいと気づくでしょ？
でなければ苦しみの認識はないんですから。
それを観察する事は、苦しみの再認識です。
場合によってはセカンドレイプで、心の傷を更に抉る事に成りかねません、まさに蛇足ですよ。
お釈迦様は「二の矢を受けず」と仰ってますが、まさにこの事じゃありませんか！
最初の気付きで終わらせればいいんです。
観察とか、余計な業を重ねるから、「輪廻」なんです。
その場限りである事。
- 992 ：マジレスさん：2018/06/13(水) 23:52:38.75 ID:Vrn4QZFh.net
- >>988
自分のエゴや自我による刷り込み、くらいですかね。
エゴや自我は、わるいばかりでもないんでしょうけど。
この場合は、エゴや自我に悩まされていたので、わるい意味でしょうね。
自分のエゴや自我の刷り込みで、自分の苦があったんでしょうね。
- 993 ：偽和尚 ：2018/06/14(木) 00:13:10.72 ID:0JGWzAK7.net
- >>964
どういう思い込みを持っていて怒りに繋がっているのかは人によって違うのでこちらからこれだと言う事はできない。
ありそうなのは例えば自分の方が偉いと思っていて偉くないやつが何かをしてきただとか。この場合は人間には
偉い人とそうでない人が居るという妄想やそういった尺度の中で自分の方が偉いという妄想がベースになって
怒りが発生したということになる。では何故そういう妄想を持つに至ったのかだが、それは何かの経験を誤解したか
誰かにそう思い込まされた(洗脳されたか騙された)かではないかと思う。
- 994 ：マジレスさん：2018/06/14(木) 00:33:12.58 ID:Ni/ffoUm.net
- >>990
そうですか．．．大変ですね
時間が解決するかもしれません
正しい方法かわからないけど，オレの方法を書きます
嫌なことっていうのは心の傷ですよ！
たとえば傷口がズキズキ痛む．．．
時間が経つと癒える
>>990 に書いてる「苦しい」は感情と思います
その傷が原因で思考が走り，「苦しい」が発生してると思います
苦しい感情が発生して，苦しい感情に包まれて，周りが「苦しい」だけでなにも見えないと思います
たとえれば，欲の水路を走る思考が，水面に接し，抵抗で「苦しい」感情の水しぶきが思考の周りにモウモウとあがり，思考が「苦しい」の霧やモヤに包まれてるような状態です
そういうときは，家事なら水切りのものを布巾で拭いて収納する，掃除するなど，なんでもいいから別のことで好みの速さで体を動かして，モヤや霧を抜けて，晴れるまで思考を進めます
>>990 に書いてる，
＞苦しんで苦しみぬいてあるときぽっかり心が空っぽになり
＞「あれ？今、苦しくない。」と思う瞬間がありました
というのは，このたとえでいうと，思考が進んで，「苦しい」感情の霧やモヤを抜けた状態と思います
モヤや霧が晴れたら，集中し，思考を欲の水路から戻し，
クリアな状態で再度嫌なことを思い出します
心に傷を受けたと認め，心の傷を感じます
そのとき怒り，恐怖の感情が起ったり，興奮したら，エネルギーで思考が先へ進むので，「苦しい」原因を観察できないです
怒ってるときの心の状態を天気にたとえると雷です．雷がゴロゴロいってる状態から，間欠的に雲の中に雷がピカッと光る状態，雷が周りにビシャビシャ落ちまくってる状態などいろいろな程度に感じると思います
怒ったらそのエネルギーで思考が先に進んでしまい，観察できないので，その雷のエネルギーがなくなるまで，強度の高い動きで体を動かして，エネルギーを使い切ります
エネルギーを発生させるような強い感情が消えたら，再度集中して，欲の水路を進行してる思考を戻します
集中して，思考を先に進めないよう止め置き，「苦しい」原因を調べます
心の傷を体の痛みや詰まりなどの違和感で感じるかもしれません
その感覚を覚えておき，（なぜオレはこんなにツラいのだろう．．．？）などと調べていくと原因がわかりやすいかもしれません
- 995 ：糞凡夫：2018/06/14(木) 01:21:39.13 ID:OkB6fbYX.net
- アビダルマ仏教の分析では、煩悩の種類は９８種類と説かれています。
煩悩の根本は痴でそれが貪と瞋に分かれ、さらにそれを分析していくと９８種類ということでしょうか。
ところで、観察によってその苦しみがその９８種の中のどれにあたるかと分析したところで、一体何になるんでしょうかね？
大切なのはその９８種類の根本の貪瞋痴に気付く事で、観察・分類しても意味はありません。
このスレで永年にわたり繰り返されてきたのは、そうした些末の対症療法的・一時的なもので、全く根本的な解決にはなっていないのです。
馬鹿みたいに「観察するのじゃ」「厭離が起きるのじゃ」「苦滅するのじゃ」を延々と繰り返すのみです・・・愚かな。
- 996 ：糞凡夫：2018/06/14(木) 01:26:44.89 ID:OkB6fbYX.net
- >>995（続き）
些末に現れている現象（縁生）ばかり見ていて、その原因を求めているだけでは何の問題の解決にもなりません。
縁起の順観・逆観を検証するのが仏教ではないのですから。
- 997 ：マジレスさん：2018/06/14(木) 02:45:17.02 ID:Ni/ffoUm.net
- >>994
＞思考が進んで，「苦しい」感情の霧やモヤを抜けた状態
苦しいことから思考が進んだので，苦しいことを考えてないから，「苦しい」感情の水しぶきが上がらず，「苦しい」感情の霧やモヤが発生しない状態，つまり「苦しい」感情の霧やモヤを抜けた状態
- 998 ：マジレスさん：2018/06/14(木) 06:25:43.47 ID:VcSFVbax.net
- 次スレです。↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1528925020/l50
- 999 ：マジレスさん：2018/06/14(木) 08:59:23.87 ID:MNJOH7Jo.net
- >>998
ありがとうございます。
糞凡夫さんは、自分の絶対的な正しさを主張し過ぎな気がします。
いろんな見方、考え方があっていいはずなのに。
般若心経にも、観自在菩薩、菩薩は自在に観る、とあります。
言ってダメなら、スルー致します。
- 1000 ：マジレスさん：2018/06/14(木) 10:41:35.08 ID:ctGMRbZE.net
- >>955,960, ID:Vrn4QZFh
考えよう
>>965
調べよう
>>990
書こー
絵を描くのはそれより良い
- 1001 ：糞凡夫：2018/06/14(木) 14:22:16.71 ID:l84BQTVm.net
- >>999
選択するのはあなたです。
また、自在とはそうした意味ですよ？
- 1002 ：マジレスさん：2018/06/14(木) 15:03:42.01 ID:VcSFVbax.net
- 終了！
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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