【人生】誰かがあなたの悩みに答えます609

1 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 19:50:31.78 ID:kHpAjIPJ.net

・ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。
　それらは【完全スルー】でお願いします。
　意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
　使用推奨(無料)：iMona http://imona.k2y.info/
・何度も書き込む場合は、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
　｢さびしい｣､｢つらい｣といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
　あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。
　自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・健康・医療相談は｢身体・健康板｣､｢メンタルヘルス板｣､もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
　そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

※950を越えたら次スレを立てる準備をお願いします。
※その場合、新スレにスレ番と前スレを入れて下さい。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます608【相談】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1455177578/

2 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 22:04:51.07 ID:fJ+LCtMA.net

スレ立て乙です

3 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 22:56:30.99 ID:/nhV80zr.net

アラフィフの♀です。
母が躾に厳しく、私の好きな少女趣味的な服や持ち物は許されず
母好みの寒色系の堅実な色柄デザインの物を与えられて育ちました。

大人になって自分で働いて給料をもらえるようになってから
子供時代を取り戻すかのようにピンクやパステルカラー、フリル、キティちゃん、バレリーナのチュチュ、
子供の頃に憧れていたキレイなもの、かわいいものを大人買いして
人には見せられないような私生活を送っていました。

そんな私もようやく男性と交際を始め、プロポーズされて婚約しましたが、
彼は私の趣味を知りません。
知られたらドン引きされると思います。
かといって、すべて捨てる勇気もないまま、ずるずると月日が経過して
引っ越しの日が迫っています。
どうすれば良いか、ご助言いただければ幸いです。

4 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 22:57:10.63 ID:+Sv4djeH.net

愚痴と悩み相談半分です。
私の兄は知的障害を持っており、父親とは三歳で死別しましたが、そのことを今まで付き合ってきた友人や恋人に打ち明けられずにいます。隠すことも辛いのですが、打ち明けたら人が離れていきそうで恐いです。

インターネットで同じような境遇の人の話を見てみると家庭環境のせいで結婚が破談になった等と書いてありました、家庭環境のせいで自分が否定されるのは不本意ですがしょうがないことです。
しかし、これから周りの人間が結婚出産と人並みの人生を歩んでいる間私はどうなっているんだろうと不安でいます。

正直、これからの人生のことはもう諦めてるのですが、人に嘘をついてまで家庭環境を隠すのは自分を嘘で塗り固めていってるようで自信無くなっていきます。どうしたら開き直れるでしょうか？
ちなみに私は21歳の女子大生です。

5 ：3：2016/02/24(水) 23:04:00.30 ID:/nhV80zr.net

>>3ですが
× アラフィフ
○ アラフォー

6 ：A吉 ◆nrvTz0G3vs ：2016/02/24(水) 23:12:07.09 ID:He/hLiwv.net

>>1
スレ立て、お疲れちゃーん。

このスレ、いつの間にか、【相談】が
落ちちゃってるね。
元々は↓の通り。まあ細かいことだけど。

×【人生】誰かがあなたの悩みに答えます608
○【人生】誰かがあなたの悩みに答えます608【相談】

7 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 00:55:22.62 ID:Hwn8mkP/.net

>>3
そのままのことを婚約者さんに話せばいいと思います。
きっと理解してくれるでしょう。
男の人はもともと女心は理解しづらいものです。

新居では自分の自由にできる部屋が一つでもあれば、相談者さんも安らぐのではないでしょうか。

私の周りにもなぜかピンクを嫌い、娘に持たせない人がちらほらいます。

その娘たちの行動を見ていると、親の理想の押し付けは、歪みができてしまうように思います。

色は特に、その時々にの精神状態に必要な色だったりしますから、親とはいえ奪う権利はなく、何も恥じることはないと思いますよ。

たまに外で見かけるピンク婆さんやムラサキ婆さんも、人生の終盤に自由に自分を表現していて、微笑ましく思います。

8 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 01:39:31.43 ID:h/QCJaW/.net

>>4
君はまだ若いから恥をかく事もちゃんと経験したほうが良いよ
家族の事を告げられなくて今弱ってしまっているって、がさつ過ぎない人にはちゃんと言うこと
彼氏にも言えない、言ったら引かれたり離れてしまうと思うってことはさ
それは彼氏は自分とは快楽目当てでしか付き合ってないって言ってるようなものだと思うし、あなたが内心では彼を馬鹿にしてる可能性も有るね

君は精神面が弱過ぎるようだから、結婚はともかく子育ては当分は難しいかも知れません
今は恋愛だのなんでも良いから自分が成長する事を楽しんでみては？

9 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 03:36:22.74 ID:WHxA7Err.net

>>3 もしかしたらお母様は戦争経験されて
辛い少女時代を送られたのかも知れない。

ピンクは私も好きですよ。時々マイメロディがプリントされた
ピンク色の香り付きトイレットペーパーを
スーパーで買うけど誰もどん引きしないよ。

マイメロディは可愛いから好き、それだけ。
トイレ位寛げる空間にしたいなあと思って。

アメリカのおばあちゃんでも黄色やピンク色がとても似合う。

新婚なら尚更ピンクが似つかわしくない？
他人の趣味に合わせるのはもうお終い、あなたはあなたの好きに生きれば良いよ。

10 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 03:54:17.23 ID:HJh8Xwz0.net

飲食店のバイト先の後輩で扱いに困っている子がいます

メンバーは大学4年生が3人、3年生が1人、2年生が2人、1年生が10人です

問題の子は2年生の女の子です

かなり勝ち気な子で、自分が1番じゃないと気がすまない性格で、年上でも自分より実力的に格下とみなせばとことん注意していきます。
自分の実力を見せつけて目上の人のプライドを砕くのが楽しいそうです。

夜の閉店業務にしか出てこないため、後輩たち相手だと態度が大きくなり(仕事を急かしたり、店長や
先輩たちの陰口を言ったり)勝手にシフトを無視して自分のやりたい仕事をやったりしています。
与えられた最低限の仕事はやりますが、面倒な事やお店のために何かプラスでやろうとはしません。

仲の良い人としか働きたくないと店長に言ったり、先輩たちを邪魔扱いしていて何人かは気に入らず辞めていってしまいました。

しかし、実力は学生メンバーの中で1番なので誰も逆らえません

賢い子なので目上の人の前ではおとなしいのでやっかいです。

4月になったら私以外の先輩がいなくなるので彼女の王国化してしまいます。店長はこのままにして彼女自身が失敗している事を気づかせると言っていて、私は早いうちに彼女が偉くないと気づかせてあげるべきだと思っています。
どう扱っていくのが良いのでしょうか？

11 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 04:30:03.24 ID:WHxA7Err.net

店長さんとよく話し合われては？

12 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 07:56:01.25 ID:WHxA7Err.net

>>4 打算的ですが、似たような環境下にある人を探せば
気が楽になるかも知れません。

以前京都から赴任した同僚に
『あなたのこと良く知りたい！』と言う割には、
『私は、ダメなんよ〜。』と謎の発言をする人がいました。
良く一緒に出掛けていましたが、いざという時
『ダメなんよ〜』なんですよ。

今思えば、ああ何か言いにくい事情が有ったんだな〜
と推測できますが、告白されてたら深い交際は無理だったと思います。

あなたから先にあなたの事情を周囲に話してしまえば、
同じような悩みを共有できる人がそばに来てくれると思うんですよね。

お兄さんに障害があることは別に恥ずかしいことではないでしょう。
結婚相手にとって負荷がかかるだけで、キャパシティの大きい人なら
そんなことは気になりません。

当時の私は体裁ばかり気にする、親の人形でしたから
勇気を持って深く相手と関わろうとしなかった。

お互いに気が合うそれなりの人と一緒になりました。

13 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 08:41:21.54 ID:uDO/Y6J2.net

付き合いたての彼が毎日、電話をしてきます。
特に話す話題があるわけでもないのですが。。。
じゃまた明日も電話するね＾＾
といって切られます。大体ちょっと電話するといっても１時間くらいになっています。
最初はこんなもんでしょうか？
ラインも毎日しているし
毎週会っているのですが。。。

14 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 08:57:41.78 ID:WHxA7Err.net

>>13 そう 最初はそんなもんですよ。

男は傷つきやすいんだからやんわり言ってねｗ

15 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 10:44:30.15 ID:H3KuZiIM.net

一浪2留してせっかく取れた内定が3留でなくなりました
結構大手だったので自分がクズだってことを忘れて浮かれてたんだよ
誰か叱ってくれ

16 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 11:27:37.38 ID:wYi4KBvh.net

相手に上手く話しが伝えられません
そういう相談をすると「アスペだ」とか「気にしすぎだ」とか
「ディベートしにいけ」などとまともに取り合ってもらえません

そもそもなぜ伝わらないのかがわからないのです
ちなみに話している時には話の内容を忘れないようにすることに必死で
頭の中がいっぱいになっていて他に気を配る余裕はありません
このような状況はどのような努力で改善されるか教えてもらえないでしょうか？

ちなみにディベートの技能を磨いたところで他人との日常会話においては邪魔になると考えています
理由は、
・相手が論理的な思考が出来ない人の場合、話が伝わらないから
・雑談などの会話においては感情論がすべてであると考えているから
です

17 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 11:32:08.66 ID:pp2zNAo2.net

バイト先での悩み。
今週の日曜日になんか飲み会か送別会か晩ご飯か
とにかくよくわからない行事があるみたいですが
中半強制的に参加を強いられました。

日曜日空いてる？→空いてますが……→じゃあ参加ね！
いきなりそうきかれてそう言われてサインさせられました。
誘われた方からは焼肉なんとかって言われましたが
周りの人からは飲み会だとか送別会だとかききます。

正直行きたくありません。
プライベートまでバイト仲間と過ごすの嫌です。
しかもこれに行くと五日連続バイトの人と顔合わせになります。
あと、飲み会になったとしても私は未成年で酒も飲むつもりはないです。
それといつも意地悪してくる先輩がいてそいつの送別会ということならぶっちゃけどうでもいいです。
（そいつがいなかったら行く可能性＋40%ぐらい）

けれど私はまだ新人なのでやはり行ったほうがいいのでしょうか。
もしいかない場合、どういう理由がいいのでしょうか？
ただ急用ができた……じゃあ厳しいですか？

よろしくお願いします。

18 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 12:45:21.61 ID:TXBuIIUk.net

>>17
>けれど私はまだ新人なのでやはり行ったほうがいいのでしょうか。

勿論、行った方が良い。
行かなければ、後でどういう扱いになるか考えればな。
義務じゃないが、人間っての感情で動くからね。

>もしいかない場合、どういう理由がいいのでしょうか？

基本的に、その選択肢は無いよ。
どうしても嫌なら、車の前に飛び出して事故にでもあって、
足の一本も折れれば行かずに済むんじゃないの？

19 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 12:48:50.98 ID:TXBuIIUk.net

>>16
医者に相談。
多分、発達障害者。
アスペかもしれないし、他の障害があるかもしれない。

20 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 12:49:35.51 ID:TXBuIIUk.net

>>15
死ね屑。

21 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 13:41:15.02 ID:Pc0YV17L.net

高校を中退し、今25歳でフリーターなんですが今働いている場所は社会保険がなく
とりあえず社会保険に入ってくれるところに行こうと思いますが、そこで働いても一人では食べていけません
正社員も目指せと言われてもハードルが高すぎてとても目指せそうにありません
誰にも相談もできず一人で抱え込んでしまいます。どういう道を進むのが正しいのでしょうか？
誰か教えてください

22 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 14:12:24.76 ID:Wcu6AGkL.net

私は何者ですか？
記憶がありません
日本語はわかります
PCは扱えます
今どこにいるのかわかりません
どこからが現実でどこからが夢なのかわかりません

23 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 14:29:48.46 ID:X9WLvM8R.net

24歳男で童貞なのですが、早く童貞をそつき

24 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 14:31:09.70 ID:X9WLvM8R.net

24歳男で童貞なのですが、早く童貞を卒業したいです!!
誰か良い人紹介してくれませんか!?

25 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 14:32:34.48 ID:XGYCZJzF.net

彼女が留学しています。
悩んでます。

�@学校が休みの日に、男女数名でホテルに泊まりに行くのは普通でしょうか？

�A急に連絡が取れなくなり、ずっと寝ていたと言われました。
土曜日から日曜日にかけて18:00〜翌16:00までの22時間です。

(実はFacebookの別アカウントで彼女のページを見ていたのですが(最低です)、その間に彼女の友達の人数が20人以上増えていました。)

�B僕のFacebookをブロックしています。
ある理由があり友達にはなれません。ですが、ページを見れないようにブロックする必要はあるでしょうか？

�C留学期間は3ヶ月です。4月に帰国します。やっと安心できると思っていたら、2ヶ月後にワーホリでオーストラリアに1年間行くと言いだしました。
もう決めた。との事でした。


他にも沢山悩みがあります。
どなたか聞いて頂けませんか…

26 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 15:30:57.15 ID:GkAKCTD/.net

24才です
自殺をする為に部屋を片付けて身の回りを
整理しました。
実家なのであとは携帯の解約くらいかと
思いますが
両親に宛てて手紙を書きたいので文面を
考えています。
悲しむかは別として(三人兄弟真ん中で、兄と
弟は結婚済)
あまりショックを受けないような文章にしたい
です。
もうすぐ誕生日なのですが誕生日を命日にしたら
いいと思っています。
ショックは少なくあまり後を引かない文章で
お別れの手紙を書くか、それとも何も書かない
方がいいか、どちらがいいですか？
兄弟には子供が生まれて孫も三人いるし
老後は大丈夫だと思います。

27 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 16:24:50.51 ID:rSOI4B7O.net

>>6
立てる時に間違えて消してしまったっぽい
申し訳ないです

28 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 17:21:52.16 ID:h/QCJaW/.net

>>16
差し支えなければ、何がどう伝わらなかったのかをレスしてみて下さい
>>10もなんですが、判断材料が少なさ過ぎてコメントのしようがないです

>>10さんの場合、問題の人の性格が出てるエピソードを書くと助言しやすくなるかも
感情的になる人の対処法が分からないなら、今のうちに色々考えておいたほうが良いでしょうね

>>17
1〜2時間で終わると思うので、適当に出てきた食べ物の話でもして過ごせば良いと思います

29 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 17:35:10.78 ID:WHxA7Err.net

>>21 自分で国民健康保険と国民年金に加入したら良いだろ？
また転職するだろうから面倒だよ。

それともなにか目的があって恩恵を受けたいのかな？

30 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 17:36:26.50 ID:WHxA7Err.net

>>22 とりあえず警察で保護して貰ってね。

31 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 17:57:27.79 ID:8otpS75o.net

24才男です。

現在、期間工に内定しておりますが次回給料日4/20まで全く使えるお金が無く今月末のクレジットカードと金融機関への返済も出来ずにどうすれば良いかわからない状態です。

私は大学在学中に難病を患い中退し、金融機関にお金を借り入院から通院をしアルバイトをしながら返済しておりました。今まではどうにか支払いの遅延も無く暮らせていたのですが、ここにきてどうにも出来なくなりました。

今は焦り等によりうまく考えが回りません。ですのでどうすれば良いかどうか意見をください。お願い致します。

32 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 18:11:23.26 ID:WHxA7Err.net

>>31 カード会社と銀行それぞれに至急電話ね 明日か 週明けに。

事情を説明したら恐らく少額を入金するよう
指示されると思います。

要するに返済の意志が堅いことを証明しないといけないわけです。

よって連絡はマメに、約束した入金は確実にすること。

余りにも額が大きければ弁護士をいれてとりあえず取り立てを
止めてもらい調整する方法も有りますよ。
民事再生だったかな？
自分でも調べてみて。
期間工しんどいかと思うけど頑張ってね。

33 ：31：2016/02/25(木) 18:21:55.00 ID:8otpS75o.net

>>32
ありがとうございます。明日どちら共に連絡致します。

私自身まさかこれ程困る事になるとは思っておらず、今月貯金等が不足の事態により0になってしまい、2~3日程考えても全く良い考えが浮かばなかったので連絡するようにと言われたときにハッと致しました。

とはいえ本当にありがとうございました。

34 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 19:24:35.86 ID:Pc0YV17L.net

>>29
社会保険目当てなのともしかしたら社員登用があるので
雇用保険もあるのである程度はマシかなと思っています
1年ほど続けて職業訓練に行くという手もできます
自前で国民健康保険、国民年金入ると結構負担なんです
やっぱり考えが甘いでしょうか？

35 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 19:31:54.76 ID:Q9Pk/w8a.net

>>31
福祉事務所に行くと、生活困窮世帯を対象に、
無利子か低利息で上限30万まで貸してくれます。

36 ：31：2016/02/25(木) 19:42:19.42 ID:8otpS75o.net

>>35
ありがとうございます。最終手段として取っておきます。

また何かありましたらその時はお願い致します。

37 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 19:45:27.68 ID:WHxA7Err.net

>>34 今給料から天引きされると、もっと手取りは少なくなるよ。

健康保険と厚生年金保険料と雇用保険料に
もしかしたら所得税や住民税とかまだあったと思う
引かれちゃうよ

どっちにしろ確定申告しなきゃなんないけどね。
まあ会社天引きだと何もしなくて良いけど、
支払いの義務は変わらないんだよ。

いい機会だから良く勉強してごらん、マイナンバー導入で
逃げられるわけ無いから。

38 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 19:51:11.44 ID:WHxA7Err.net

>>25 もう答えは分かってるでしょ？
君が惨めになるだけ。
別れてあげなよ。その方が君も傷が浅い。

39 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 20:21:11.04 ID:f8Al1uPR.net

27才、外食産業勤務♂です。相談させて下さい。
先日バイトの娘から<相談したい事がある>との事で、飲みに行ったところ、アルコールのせいもあってか肉体関係をもってしまいました。
その日以降、彼女の私への態度が豹変し、挨拶はしない、仕事の指示にも従わない、等手におえない状況なのですが、私はどうしたら良いのでしょうか？

40 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 20:22:16.74 ID:rdqA9GAP.net

いつもアドバイスを参考にさせて頂きます。
本日、上司とその上の方が私の雇い止めの話を
社内の人達が居ているところでこそこそと話をされているの耳にし、
（私の契約は４/30ですが上の上司が言うには何か理由を付けて早く辞めさせることは出来ないか？）と言う話でした。
何度かこちらでは現在の派遣先について相談をさせて頂いているのですが、普通、こういう話って社内の人達が居ているところでするものでしょうか？

※私自身、4/30にこだわるのは雇用保険のことや少しでも転職活動費を貯めたいのですが、
正直に言うと早く辞めたいです。

41 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 20:44:04.04 ID:Etn5RV+r.net

>>40
雇用保険の日数を満たしていない、貯金もしたい
もう少し働きたいですよね
でも早く辞めさせようひそひそ話を聞いてしまった・・

気持ちはもう辞めたいね

契約が４月３０日、もう少し我慢しようか
そうすれば失業保険貰いながら次の仕事ゆっくり探せるしね
お金も３月４月と貯められる

頑張れ、後２か月、契約は４月末ですからと堂々としていよう

そのこそこそ話は嫌がらせのようなので負けないでほしい

42 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 20:51:04.04 ID:WHxA7Err.net

>>39 相談事は聞かなかったのか？ 素直に謝れ このままだったら
女性によるが言いふらすよ

43 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 20:56:12.54 ID:RZjp1ZGA.net

大1の女です。
中学生のころからずっと親との付き合い方に悩んでいます。

歳をとるごとに親のいうことがどんどん聞けなくなってしまっているのです。聞かなければ親は怒鳴ります。
怖いので、「何でも聞くから許してください」と口先だけの許しを乞いますが、時間が経つと親のいうことを聞きたくなくなってきてしまい、無限ループ状態です。

育ててきてもらって、お金をかけてもらったのだから親のいうことを聞くのは当たり前です。
頭ではわかるんです。そんなことくらい。
でも、親のいうことを聞くのはもう限界だと心が言ってる感じがします。

親のいうことは、すべて聞いて初めてその効力を発揮します。
一部聞いただけではなんの意味もないのです。
その事がわかってきて、尚更嫌になってきました。
言う事を聞けない私のことを、非情な人間だと親は言います。
でも家事は親が怒るからやってるだけで、優しい感情なんて何も無いです。

どうやったら親に優しくできますか？
どうやったら親のいうことを何でも気持ちよく聞ける人間になれますか？

家には居場所がないんです。
親の金が絡むものは全て親の言うことを聞かなきゃいけないんです。
私の部屋も、親が建てた家なので親のものなのです。
心安らぐ場が家にはないんです。
どうすればいいですか？

変な文章になってしまいすみません。よろしくお願い致します。

44 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 20:58:23.06 ID:rdqA9GAP.net

>>41
有難うございます。気持ちはもう辞めたいです。この間体調不良で
早退した時に医者に行きました。医者は「軽いうつ病なりかかっている」
と言われました。

45 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:02:40.16 ID:f8Al1uPR.net

>>42
相談には乗りました。解決してからがぶ飲みした結果です。言いふらされるのは構いませんが、仕事の指示には従って貰わないと困ります。

46 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:08:47.40 ID:WHxA7Err.net

>>40 そういう会話を録音しておかないとね。

派遣さんをうつ病に追い込んで退職願を出させるという
社労士の話題を最近聞いたなあ。

今辞めちゃったら会社の思う壺だね。

でも大事なのはあなたの心身の健康だよね。
派遣会社の担当者と話し合ってみたらどうかな？

良い案を出して解決してくれるかも知れないよ。

47 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:10:04.92 ID:sBBe1QwJ.net

>>1
スレ立て乙です


>>6
そうですね


>>950
次スレは

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます610【相談】

です
よろしくお願いします


>>27
ドンマイです

48 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:13:23.61 ID:WHxA7Err.net

>>45 酒をバイトの子とがぶ飲みはちょっと分かりませんが、
再三注意しても指示に従わないのであれば
解雇の対象にせざるを得ないでしょうね。

あなたの上司に全部話して指示を仰ぐべきだと思います。

49 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:20:11.41 ID:sBBe1QwJ.net

>>17
>けれど私はまだ新人なのでやはり行ったほうがいいのでしょうか
行きたくないものは、すべて、一切行かなくて良いです

>もしいかない場合、どういう理由がいいのでしょうか？
当日までに日がある場合は、「家の用事で行けなくなった」とでも言いましょう
「親に言われた」と言えば、向こうも諦めます
当日に断る場合は、病気しかありません

今後、「日曜日空いてる？」と聞かれた場合は、「まだわからない」と答えるのを習慣にしましょう

50 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:22:01.96 ID:sBBe1QwJ.net

>>16
>そもそもなぜ伝わらないのかがわからないのです
実例をここで話してください

>頭の中がいっぱいになっていて他に気を配る余裕はありません
相手の話が長すぎると言う意味ですか？

51 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:22:08.82 ID:Pc0YV17L.net

>>37
所得税・住民税は払っています。その場合でも確定申告が必要なんですか？
健康保険・年金は会社が半分負担してくれるんで全額負担よりはマシかと思っているんですが・・・

52 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/25(木) 21:25:57.72 ID:/srFkYvz.net

>>39
指示に従う条件を出させる。　無理な条件なら辞めてもらう。　やりとりは記録

>>43
親を好きになるか、交友などでストレスを発散させるか、親の弱みをつかんだり親に強い人物を味方にして対抗するか、別居できるよう画策する。

53 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:27:52.00 ID:sBBe1QwJ.net

>>21 >>34
問題点がよくわかりません
学歴的には中卒になると思いますが、中卒でも正社員にはなれます
社会保険を求めるなら、正社員を目指すべきです

>正社員も目指せと言われてもハードルが高すぎてとても目指せそうにありません
これは、どうしてですか？

高卒の学歴が必要なら、中退までに既に修得済みの単位をすべて互換して通信制へ入学すれば、短期間で卒業できると思います
職業訓練校へ行くのも良い案です
重要なことは、あなたの売りは若さなので、早く正社員になることです

54 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:28:59.48 ID:sBBe1QwJ.net

>>24
板違いです

55 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:31:50.50 ID:sBBe1QwJ.net

>>25
別れていないのなら、今もあなたの彼女だと思いますが、自由恋愛なので独占はできません
彼女と今後も付き合いたいのであれば、彼女のそのような行動をすべて許容するしかないと言うことです

56 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:33:02.70 ID:sBBe1QwJ.net

>>26
自殺を中止されるのがベストです

57 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:36:13.11 ID:WHxA7Err.net

>>51 このケースだと確定申告は必要無いね
けど半分会社が負担とかややこしいなあ…

自分が病気になった時、どうすんの？保険証は持ってるの？

58 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:37:31.15 ID:sBBe1QwJ.net

>>39
>飲みに行ったところ、アルコールのせいもあってか肉体関係をもってしまいました
なぜ、そんなことになったのか、相手の同意は得ていたのか、相手はそのことを今はどう思っているのか
その辺がわからないと、相手が豹変した理由もわかりません

59 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:49:14.63 ID:sBBe1QwJ.net

>>43
>歳をとるごとに親のいうことがどんどん聞けなくなってしまっているのです
それが当然です

>怖いので、「何でも聞くから許してください」と口先だけの許しを乞います
そんなことは言わない方が良いですね

>時間が経つと親のいうことを聞きたくなくなってきてしまい
それが当然です

>育ててきてもらって、お金をかけてもらったのだから親のいうことを聞くのは当たり前です
いいえ違います

>でも、親のいうことを聞くのはもう限界だと心が言ってる感じがします
それが当然です

>言う事を聞けない私のことを、非情な人間だと親は言います
あなたの親が非情な人間です

>どうやったら親に優しくできますか？
親に優しくする必要はありません

>どうやったら親のいうことを何でも気持ちよく聞ける人間になれますか？
人としての心を捨て、脳機能障害者にでもなれば、可能だと思いますよ

>家には居場所がないんです
出てゆく計画を立ててください

>どうすればいいですか？
あなたの親は、あなたを奴隷のように扱っています
あなたを愛していません
一緒にいても、関係の改善は望めないでしょう
あなたは長らくその家にいた結果、洗脳されてしまっています
一刻も早くその家を出て、以後親との関わりを拒否するのがベストです

60 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 21:55:46.87 ID:Pc0YV17L.net

>>53
中卒なので勤められても薄給激務のブラック企業しかないのだろうと考えています
高卒認定は取りましたが、高卒の学歴はほしいと思います
実家暮らしなのですが、食べさせてもらえず働きながら職業訓練校は難しいように感じます
雇用保険に入って1年以上経ってから退職して職業訓練校に行きたいと思っています
ほんとは専門学校とか行ければいいんですけどね

>>57
今は父親の扶養に入っているので持っています

61 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 22:17:05.98 ID:f8Al1uPR.net

>>58
同意は得てます。<実は初めて見た時から好きでした>と言われました。私は<後悔しないね><本当に良いのか>と聞きました。向こうが積極的だったのにも関わらず、何故なのか理解に苦しみます

62 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 22:20:26.77 ID:DcUV5Uci.net

>>60
もう専門学校行こうが職業訓練に行こうが手遅れだから多少キツくても手に職系の仕事について独立目指した方がいいと思うよ

63 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 22:21:15.48 ID:DcUV5Uci.net

>>61
下手だったか気持ち悪かったかのどちらか

64 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 22:53:07.89 ID:WHxA7Err.net

>>61 あなたが独身かどうかは存じませんが、
恐らくお付き合いやデートというものを重ねてから
そういう関係になりたかったのかも知れませんね。

女性のプライドが傷ついたのかも知れない。

まあ勝手な女ですねｗ もしかしたらあなたを所有したいとか
思っていて、職場で命令されるのが頭に来るんじゃないんですか？

ロクな女じゃないですね、地雷女です。
私には手に負えません。

65 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 22:59:26.91 ID:WHxA7Err.net

>>60 私も会社勤めより職人目指してどこか弟子入りした
方がいいと思うな。
農業はこれからの担い手が必要だけど、知識だって必要だからね。

余り組織で働くのには向いてないだろう。

ちょっと修行してみたらどうだろう。

66 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:15:44.77 ID:YaIl6sTz.net

仕事から逃げたくて妊娠しようかと考えるのはリスクが大きすぎるでしょうか？

部署内の人間関係が悪く、本当は部署異動をしたいのですが、人手不足で外から来てもらっている状態で難しいです。
そこで、育休を取れば他の部署の人が来て穴埋めをするだろうから戻ってきた時に別の部署に行けるかなぁと思っています。
ちなみに、転職は1度していてこれ以上は出来なさそうです。

最近は仕事に行くために飲んでる薬の副作用で排卵も来なくなり、生きている価値もない、しにたい、早く仕事辞めたいと毎日思うばかりです。

まとまりのない文章ですみません。
何かアドバイスもらえたら幸いです。

67 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:17:56.74 ID:f8Al1uPR.net

>>64 もう少し詳しく書かせて下さい。
相談事も<店長を含む他のスタッフに嫌われてる>ということでそれは事実です。
何度も庇ってきました。
彼女は大学生なのですが実家が裕福では無い
ので、学費は自分で出しているので
ほっぽり出すのも気が引けます。
コトに及んだ引け目もありますし、
軟着陸させたいのですが。

68 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:24:43.60 ID:Wkmkpp21.net

アラサー女です。
出会いについての相談です。
今まで男性とのお付き合いがなくここまで来ました。結婚願望はあるものの、ほぼ諦めています。
積極的に結婚を望まない（諦めている）理由は下記です。

・特殊な仕事で、仕事に注力したい
・上記の理由で子供を望まない
・見た目が良くない（162cm、70kg、ダイエット中、可愛い/綺麗な格好を好まないのでモテから程遠い）

一番は仕事です。フリーランスの仕事で、所謂才能が必要な、漫画家や小説家のようなものと思って下さい。
ようやく軌道に乗ってきて、沢山仕事を頂いており、この先何年も忙しい状態になると予想されます。今人生の最重要が仕事です。
その為、もし結婚できたとしても子供は望んでいません。
自分の事に精一杯でここまで来たので、結婚が向いていないんだろうとも思います。
しかしもし人生を共に歩む伴侶に恵まれれば嬉しいという思いもあります。

地方の自宅での仕事なので出会いも無く、かといって婚活パーティーやお見合いでは出会えそうも無く…
（子供を望む方が殆どでしょうから参加しても希望はないのかなと）
このような状態ですが、出会いはどう見つけたら良いでしょうか？

よろしくお願いします。

69 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:25:11.04 ID:WHxA7Err.net

>>67 なぜ他の子から嫌われてるんだろう？
あなたとできちゃった婚したいのかな？
あなたが責任取れば丸く収まりますよね。

70 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:34:50.20 ID:WHxA7Err.net

>>66 それうつとか統合失調症の薬ってことでしょう？

妊娠するのは簡単かもだが、結婚は難しいよ、精神科
通ってたら。

会社辞めて花嫁修行でもした方がいいよ。
会社は迷惑だよ。

71 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:35:24.67 ID:f8Al1uPR.net

>>69 嫌われてる理由は美人で言葉が
強いからだと思います。
私が同性で年が近かったら嫌うでしょう。
責任を取る=結婚ということでしたら
しますけど、そういう感じでも無いんです。
<アンタ、私を酔わせて抱いたよねぇ>
<だから私に命令すんなよ>
って感じです。

72 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:36:00.30 ID:sqMCRnw3.net

>>68

仕事は順調、結婚も視野にちらちらし出したってとこかな

地方なら世話好きなおじさんおばさん、ご近所さん、役所の子作り、いや、町おこしの
闘志満々の面々が手ぐすね引いていませんか

ま、ちょっと冗談も入りましたが、世話好きな人たちのお世話になってみませんか
親戚のおばさんにいい人紹介してねと言いまくりましょう
いい人いますよ

73 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:41:13.45 ID:WHxA7Err.net

>>71 だから地雷女ですと申してますでしょ？
育ちが悪いんでしょう。

あなたの人生めちゃくちゃにされますが、
子供作らずにすぐ離婚になりそうな気がします。
それでどうでしょう。
私は一応就寝時間が来ましたので、
目が覚めてればまたお話ししましょう。
おやすみなさい。

74 ：マジレスさん：2016/02/25(木) 23:51:38.46 ID:Wkmkpp21.net

>>72
返答ありがとうございます。
心持ち的には周りの結婚ラッシュに焦り、また嫉妬心もあり…という穏やかなものじゃないのですが、
軽く言って頂けてなんだか嬉しいです。
人付き合いが面倒で関係が近い人とはなるべく関わらないようにしていたんですが、ちょっと考えを変えようかなと思います。

75 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 00:01:50.19 ID:OG2H+YW0.net

>>68

才能の赴くままに生きてください。

相談者さんがどれほどの才能があって、どれほどの稼ぎがあるのかわかりませんが、いつ枯渇するかわからない仕事でもあります。

見た目は中身と才能が補います。

アラサーなら、まだそれほど焦る必要はないでしょうが、仕事に邁進しつつ、趣味の集まりに参加したり、遊び感覚で婚活パーティなどに参加されてもいいのではないかな。

今まで恋愛と縁遠かったなら尚更、運良く出会いに漕ぎ着けても、悪い男だったり、あなたの才能を枯れさせる可能性もあります。

漫画家や小説家のような仕事なら、人間への洞察力が求められますし、気晴らしにもなって、男を見る目も養われる。人目を意識するからダイエットも捗る。一石四鳥なんじゃないですか。

センスのある人は、それなりに理解ある人じゃないと対応できないかとも思いますし、焦ってダメ男を掴む前にできることを考えてみましょうね。

何もしないより、まず動くこと。
あなたはあなたが思っているよりネガティブな存在ではないと信じることが大切です。

76 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 00:03:20.31 ID:55JVUFnB.net

>>70
鬱の薬を飲んでますが結婚はしてます。
妊娠の方が難しいかと。
仕事だけが上手く行かず、家柄も裕福で、旦那もとても優しくてとても幸せです。
こんな甘やかされてるから仕事の厳しさに耐えきれずにいるのかもしれませんが…。

77 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 00:17:08.58 ID:OG2H+YW0.net

>>43

毒親とかアダルトチルドレンについて調べてみましょう。

まず自分がどんな状況にあるか、親がどのようなタイプの人間か理解することが大切です。

まだ若いですから、新しく人生をスタートさせることもできますし、今行動できなくても、理解すれば対策を練ることもできる。他人との人間関係どう対応するべきかも考えられるし、仲間を見つけることもできます。

そのままではこの先交際相手にも同じように扱われる確率も高いです。40過ぎてそんな親の言いなりのままとか、嫌すぎるでしょう。

78 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 00:26:52.03 ID:zWyMvEDl.net

>>78
丁寧にありがとうございます。
本当に、才能の枯渇というか限界が来る事が一番の不安です。そのため、今は何が何でも仕事に注力したいという思いがあり…

殆ど愚痴になってしまうのですが、小学生の頃見た目の事で男子に虐められた経験から男子嫌いになり、またその他の要因も重なって
結果どうせ私なんて、と卑屈になってしまいました。
20代は仕事をものにするのにいっぱいいっぱいで、見た目に構う余裕もなく、気付いたら周りがみな結婚していて焦っている状態です。

卑屈で自意識過剰な性格も直そうと思っています。
婚活パーティーってみなさん気楽に参加しているものなのでしょうか？
男を見る目を養うという考え良いですね。場数をこなして数を見ないと会えるものも会えないですもんね。
自分をポジティブに認めていけるように頑張りたいと思います。

79 ：>>4：2016/02/26(金) 00:27:02.58 ID:VCZeMLbF.net

>>8
今まで付き合った彼氏にはそのことが言えず自分から別れるということがよく続きました、確かに相手にも悪いことをしてきました・・。
具体的なことは言わなくても「家族のことを言えなくて弱っている」と伝えれば分かる人にはなんとなく分かってもらえますよね。
結婚ばかり考えず、自分自身と向き合ってみます。

>>12
確かに、私が悪いことをしたわけじゃないので恥ずべきことじゃないですよね。
似たような境遇の人とめぐり逢い、心を開けるときが来たらいいなと思います。
そのような人と一緒にならなくても、話してみれば楽になって変わるかもしれないと貴方のアドバイスで分かりました。


おふたりともまとまらない悩みに応えていただきありがとうございました、なんとなく楽になりました。
これからの人との付き合いのことよく考えてみます。

80 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 00:27:51.31 ID:gCsGkKSJ.net

>>71
はじめから５レス読みました

彼女はあなたとのことが職場での　私は○○さんの恋人よ、という態度で
良い立場につきたいのでしょう
嫌われていることを相談したんですよね
あなたの特別な人になって職場での立場をよくしたかった
あなたはそのあと、彼女を特別扱いしましたか？しませんでしたね
だから拗ねているんですよ

きちんと話しましょう
そういう経緯になったことは想定外だとしても合意の上でのことで
問題はないと
きちんと職務ができないなら辞めてもらうことも言いましょう

ぐだぐだしていては長引きとんでもない方向にいきそうです
まだ学生で勉学に重点のある今のうちにきちんと話し合いをしてください
彼女も大学のことは気にしていると思いますから

81 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 00:27:53.62 ID:zWyMvEDl.net

すみません、>>75 さんでした。失礼しました。

82 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 00:33:26.16 ID:UxPmd1Z5.net

>>76 あ結婚してるの？失礼。良かったですね。
プロラクチン血症でやっとできた男児に障害が
あって離婚したカップルを知ってますが、
奥様は大学の講師だったんで経済的に一切
援助は必要としていませんでしたね。

ご主人と話し合われて、好きなようになさったら良いと思います。

83 ：53：2016/02/26(金) 00:59:05.61 ID:RxcXotuH.net

>>60
考え方の問題なのですが
>中卒なので勤められても薄給激務のブラック企業しかないのだろうと考えています
このように考えていたら、人生何も思うようにはいかないでしょう
例えばですが、中卒で正社員になると80%はあなたの言うような薄給激務のブラック企業しかないとします
100%と言うことは有り得ませんので、仮に80%とします
その場合、残りの20%だけを狙えば良いのです
普通はブラック企業しかない、けれども自分だけは例外になる、と言う考えを持たないと人生はうまくゆきません
高校を卒業しても今度は、通信制だから、現役じゃないから、大卒じゃないから、などと言い出すでしょう
大学を卒業しても今度は、無名大だから、偏差値が低い大学だから、などと言い出し、キリがありません
学歴は将来を保証してはくれません

>高卒認定は取りましたが、高卒の学歴はほしいと思います
高認に合格しているなら、高校へ戻ることに金を使うより、大学へ入学した方が良いです
自分（回答者）は旧大検時代に合格し、高校中退→通信制大学でした
通信制は試験もなく、金さえ払えば入学できるのですが、それだけで履歴書上は「大学在学中」になります
入学するだけで、最終学歴は大学在学中、大学卒業、大学中退のどれかになることが確定すると言うことです

>実家暮らしなのですが、食べさせてもらえず働きながら職業訓練校は難しいように感じます
訓練校は三ヶ月や半年のコースもあり、卒業時にはそれなりの就職斡旋が受けられると思いますよ（地域にもよります）

>ほんとは専門学校とか行ければいいんですけどね
何の専門学校へ行かれたいのですか？

84 ：58：2016/02/26(金) 01:11:27.27 ID:RxcXotuH.net

>>61
関係を持つ際に同意を得たのはわかりました
ただ、相手側の理由は、あなたへの恋愛感情ですよね？
相手が「誰とでもいいから今すぐセックスしたい」などと言う理由で関係を求めた場合、後々問題はないと思います
しかし恋愛感情を事前に示してきた場合、肉体関係と引き換えに恋人関係を要求していた可能性があります
その点に於いて、行き違いはありませんか？

85 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 01:18:41.32 ID:RxcXotuH.net

>>66 >>76
経済的に問題がないのであれば、一度退職して休養をすすめます
退職理由は病気の治療で良いでしょう
退職すれば鬱の全快も可能だと思いますよ
鬱は生活習慣と食事の内容でかなり改善できます
退職→鬱の改善→投薬を止める→妊娠出産→子育て　と言うプランです
人は幸せになるために生きています
どうしたら自分が幸せになれるかを常に考えましょう

86 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 01:47:40.53 ID:RxcXotuH.net

>>68 >>74
>一番は仕事です。フリーランスの仕事で、所謂才能が必要な、漫画家や小説家のようなものと思って下さい
当方東京在住で、この業界とは関わりが長く、結婚式に何度か参列しております
皆さん、殆どの場合、同じ趣味、または同業界者の方と結婚されていますね
この業界は芋蔓式に知人が増えてゆきますので、出会いにあまり不自由がないようです
あなたの場合、地方在住なので今のところチャンスがないだけだと思いますよ
自分が知る限り、一般人（業界と無関係な人）と結婚してうまくいった例は、あまり仕事に熱心ではない方だけです
一般人と結婚した結果、相手から、仕事をやめてくれと頼まれたと言う方もいました（特に女性）
そのような訳で、まずは同業界者の知り合いを増やされてはどうでしょうか
ちなみに、この業界は同性カップルも結構いらっしゃって、入籍していないカップルも昔から多かったですね
精神的な伴侶を求めるケースが多いからだと思います
おそらく仕事に注力することで、出会いのチャンスも自然とあると思いますよ
結婚願望があるのなら、諦めると言うことは、しない方が良いと思います

87 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 01:57:49.10 ID:MdNQfQVa.net

>>71
恋愛には常識とか踏むべき手順が有るとか思ってる痛い子ちゃんの場合は
（男にはそんなの学ぶ機会が無いから、実質的にやってる事はただの一方的な押し付け）

そう言う知識が自分には無い事をやんわり伝えてみては？
ここらへんで譲歩されない場合、ただ思惑通りに動く男の奴隷が欲しいだけの舐めた女だろうから、以降は同情もしないほうが良い
なんなら事の顛末を、善処はしたがこじれましたと店長に告げたりね

妄想を基にした意見でごめんね

88 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 02:43:05.75 ID:J8lZOtuZ.net

不倫されてしまいました。
浮気ではなく本気で、もう再構築は絶対に無理だと宣言されてしまっています。
納得いくまで夫婦で、いるべきなのでしょうか。

89 ：10：2016/02/26(金) 03:26:05.49 ID:qnYQOecZ.net

>>28
そうですね
夜メンバーの代表として全体ミーティングに参加しているのに、提案された施策を「面倒だから」と全て却下
あげくに「そういうのはランチ帯でやってください、夜は忙しいので」と言い放つ
大学2年生の子にそんな言われ方をしてパートさんたちは激怒

「自分より先輩、気持ち悪い人、使えない人とはシフトを被らせないでほしい」と店長に言ったとか

自分の思い通りに動かない人に対して客席の横で激怒とかですね

自分があらゆるメンバーよりも実力は上と考えているのがやっかいでどう扱えばいいのか分かりません

90 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 03:41:21.35 ID:7EpnW+pZ.net

お願いします
せっかく実家に戻って来たのですが
親と上手く行きません
家業を継ぐつもりで修行しているのですが
それ以前に最近父が認知症ぽいのです
まだ斑らボケと言うか以前から非常識な所があったのでそれは良しとしても
母や兄姉達と距離を置いて仲間外れ状態です
このままだと私一人で父の介護を任されそうです
洗濯や風呂トイレ等も母の許可制になっていて
家族と言うより寮生活の様な暮らしを迫られていて
家族の都合で風呂やトイレ、洗濯機がなかなか使えない事も少なくないです
こんな事ならまた帰るんじゃなかったと後悔しています。
どうしたら良いでしょうか？

91 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 03:47:29.85 ID:UxPmd1Z5.net

>>90 実家の近くに部屋を借りるなり買うなりして
別居して仕事に通えば良いんじゃないでしょうか？

92 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 04:20:55.05 ID:h2l6CdvK.net

お願いします。

２０代　女　無職です。

小学生のころから不登校、引きこもりです。何に対しても無気力でどうしようもなく死にたくなる時が定期的にきます。
初めて自殺しようとしたのは小３の時で、飛び降りようとして失敗しました。
大学を中退してから、精神科の閉鎖病棟に入院しました。それでも特に何も変わることはありませんでした。
先日、自室の窓から飛び降りたのですが骨折しただけでした。何回か自殺しようとしたことがあるのですが、
全て未遂に終わりました。
死ねないからには自立して生きていかなければならないと思うのですが、何に対しても無気力です。
風呂にも入らずに日々布団の中で過ごしています。

どなたか、こういった状況から抜け出した経験のある方、もしくはそういう方法をご存知の方、
いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

93 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 06:04:09.45 ID:RxcXotuH.net

>>88
慰謝料を最大限まで毟り取り、早急に別れるのがベストです

94 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 06:10:38.61 ID:RxcXotuH.net

>>10
自分があなたの立場なら、その２年生のことは店長に任せます
触らぬ神に祟りなしです

95 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 06:41:09.92 ID:/+eg8eYu.net

>>90
＞父が認知症ぽいのです
医者に診断してもらいましょう
診断基準がある筈です

96 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 06:43:09.37 ID:NwHTaEYS.net

得体の知れない新設校に行ってしまってからというもの、人生が詰みかけている。
なんも指導しないし、知らない奴が馬鹿だという土地柄だったのは入学してから
知った。　あんなところは人が住むところじゃないとか、親も親戚も教師も
言わなかった。　人生やり直したい。

97 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/26(金) 07:09:46.21 ID:AR22tF+W.net

>>66
プライベートに問題なければやってみればいい

>>68
もう子供がいるバツイチとか５０前後なら余裕もあって若さを武器に好かれるのでは

>>88
弁護士たてて金を搾り取って別れる

>>90
早くマスターして父を引退させ距離を置くか、皆から金出させて施設に入れるか金出させて家政婦や介護士を雇う

>>96
君独りじゃないなら周りを見習ったり相談したり共同したり

98 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 09:22:42.11 ID:MplAKZEB.net

>>77
ありがとうございます。毒親とかACについては以前も指摘されて調べたことがあります
自分が親に洗脳されてることもなんとなくわかります。

親は努力を褒める人間です。逆に言えば、結果を残しても努力してないと判断すれば絶対に褒めないです。
大学受験もそうでした。国公立に入れと言われて入りましたが貶されてばかりでした。高3の始めの時点でA判だったところに入ったからかもしれないです。

交友関係も詮索してきてきます。高校は女子校だったので詮索されても問題なかったんですが、大学は共学です。
誰とどう仲良くしてるのか最近教えてくれないから教えろって言われます。
遊びに言った時も、名前学部サークルを言えって言われます。
教えなかったら男だと判断するそうです。
彼氏はいないのでまだ安心ですが、とても怖いです。
親の保護下にあるのだから、教えるのは当たり前だと言われました。
怖いです。

99 ：60：2016/02/26(金) 12:59:37.42 ID:OrlX1VPx.net

>>83
自分のところは職業訓練は1年コースしかないみたいです
通信大学というと放送大学ですか？
いくとしたら情報通信系の専門学校ですかね

100 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 13:11:52.57 ID:quEL5e8s.net

通信制大学はどこにでもあります
放送大学は文科省が設立した大学です

101 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 13:21:44.98 ID:XvTuIPxR.net

>>96
>人生やり直したい。

得体が知れないのは、自分で調べなかったからだろ？
なんも指導しないのは、お前が何も聞かないからだろ？
親や親戚や教師の責任にしているなら、同じ人生繰り返すだけだな。

102 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 14:53:19.00 ID:UISe05Hm.net

>>92
人生ちゃんとしようと思わないで
とりあえず生きるとか
お金のために稼ぐとかでいいと思う
風呂は元々嫌なのか家族と顔を合わせたくないのか
寝るのが好きなら快眠で良い夢を見るために
人と関わらない肉体労働を仕事に選ぶとか
社員とか考えちゃダメ
幸せな結婚や出産は考えちゃダメ
プレッシャーにならずにいかに生きるかでいい
世界的な話だとニートや引きこもりはいる
日本は単に責任を親子間とか関係なく
人に要求しすぎだから
あなたみたいに追い込まれて
死にたくなる人が多いんだよ
あなたが出来なくても出来る人が来るまで
待てない文句の多い人の言うことは無視
毎日小さくても今日出来る事をして
毎日小さな自分の変化に誉めてあげよう
今のあなたを誉められるのはここにいる人達と
あなただけだからさ

103 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 15:02:34.39 ID:UISe05Hm.net

>>88
仮面夫婦であなたが専業で働く気がしない
年金関係で退職ギリギリまで婚姻関係でいたいし
伴侶の介護の世話とかみても平気なら
別にいいと思うんだけどね
あなたがまだ単に伴侶への気持ちがあるとかなら
逆に貰えるもの貰って別れたほうがいい
愛情が憎しみに変わるとストレスになるし
裁判は時間が掛かるので早めのうちに
慰謝料と財産分与でサクッとお金貰って
新たな出会い求めたほうが健全だと思うんだけどね
>>96
早いうちに失敗に気づいてよかったじゃないか
やり直したいなら親や親戚と話すか
寮つきの仕事探してとりあえず働くかだと思うられない

104 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 18:26:02.55 ID:IEaFm0WC.net

>>88
あなたに特に落ち度がなければ、有責である配偶者からの離婚は申し出られない。別居が長いとか不倫前から夫婦として破綻しているとかだと、その限りではないかもだけど。
とはいえ、再構築は無理と言われて尚しがみついていても、幸せにはなれないとは思う。
まあ最終的にはあなたがどうしたいかだけど、結論を焦ることはない。ゆっくり気持ちの整理をしてから、離婚の方向なら然るべき人に頼んで有利に運ぶようにしては。

105 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 18:30:37.68 ID:8AjpZrsH.net

　
【国内】まさか自分が…「中年破綻」で人生崩壊　高年収者でも安心できない現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456465541/

【社会】子供医療費 無料化すると、しわよせで健康保険の負担３０００億円増　厚労省試算 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456456981/

【経済】安倍首相「経済の好循環は確実に生まれている。アベノミクスが失敗したなどという言説は全く根拠がない」★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456471728/

【経済】「マネタリーベースと物価上昇に相関関係なし」日銀・黒田総裁がアベノミクスの失敗を認める★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456366526/

【政治】麻生財務相「直ちに財政出動するほど日本のファンダメンタルズは悪くない」会見
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456476052/

【物価】日銀版コアコアＣＰＩ、１月は＋１．１％　先月から伸び悩む
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456474694/

106 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 19:59:42.69 ID:RvvNQrJF.net

昨日の夜、父親が亡くなったと母親から電話がありました。
私は母に「で？　だから？　そんなくだらんことでわざわざ電話したのか？」と尋ねました。
母親は返答に困ったようでした。
「仕事は休めないし、葬式に出るつもりはない。勝手にして」と言ったところ、
自分の父親が死んだというのに、よくそんなことが言える、
頭がおかしいのではないか、私（母親自身）が死んだときもそういう態度を取るつもりなのかと
詰問されました。
馬鹿馬鹿しくなり、「あの人のことを父親と思ったことは一度もないから」と言い、
母の言葉を聞くことなく、そこで電話を切りました。
私は母の指摘するとおり、頭がおかしいのでしょうか。
母親は辣腕家なので、葬式（といってもごく身内だけの家族葬）を滞りなく執行したと思いますが。

107 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 20:27:36.37 ID:quEL5e8s.net

>>106

あなたの心が変わらなのならあなたの思うままでいいでしょう

心の中の氷が解けるのは何年かかるでしょう
あるときふっと潺を感じたら
お参りに行けばいいと思います

どうかびしりと張り詰めた心を無理に動かそうとしないで
あなたはあなたのままで

108 ：83：2016/02/26(金) 20:37:36.27 ID:RxcXotuH.net

>>99
情報通信系ですか･･･
それなら、ｅラーニングシステムがある専門学校か大学で、学費が安いところを探すのが良いかもしれません
返還不要の奨学金があるかチェックし、応募条件を満たしていれば、積極的に応募をすすめます
自分は放送大学でしたが、当初の計画では、三年分の単位を修得後、志望の大学の四年へ編入する予定でした
志望の大学は海外で、四年間の学費は絶対に支払えないと思い、このような計画を立てました
放大の単位が互換できることは、事前に調べてから入学しました
しかし、現実には経済的な事情から、結局そのまま放大を卒業しました
金がないと言う場合も、何かしら道は探せばあると思いますよ

109 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 20:44:16.17 ID:RxcXotuH.net

>>106
>私は母の指摘するとおり、頭がおかしいのでしょうか
いいえ、問題ありません
気にされることはありませんよ

110 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 20:46:49.84 ID:I8oTwfKQ.net

みなさん、すみません
ちょっと立て込んでいて返信するのが遅れました


>>28
いくつかパターンがあるのですが、

・自分が話している時に単語に付けた修飾語のみが相手の耳に入らないようで
「過大」または「過小」な評価をしているように聞こえるそうです

・語彙を忘れてきているため自分の考えを上手く表現できず
相手に伝わらないということが昔より増えました

三つめは言葉にしにくいので例え話になりますが・・・

>友達とひたすらメロンの話をしていたとします
>その時に「メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」と自分が言うと
>友達が怪訝な顔をしながら
>「つまり、>>16は『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」
>と自分が言っていることとは明後日の方向に解釈されるようになりました

これはここ数年の間に起こるようになった齟齬で、自分もなんで起こるのか、
どうしてそうなるのか、まるで意味が分かりません


それ以外はあまり思い当たらないのですが「言っている意味が分からない」とよく言われます
さらに反省しようにも自分がなにを言ったのか覚えていないので、反省のしようがないのも問題なのです


>>50
>>頭の中がいっぱいになっていて他に気を配る余裕はありません
>相手の話が長すぎると言う意味ですか？

自分が何を話したいのかということを自分が話し終えるまで
意識して覚えていないと話している間に忘れてしまうのです

えーと、ちょっと変なところで切ったと思うのですが、

>そもそもなぜ伝わらないのかがわからないのです
>ちなみに話している時には話の内容を忘れないようにすることに必死で
>頭の中がいっぱいになっていて他に気を配る余裕はありません
>このような状況はどのような努力で改善されるか教えてもらえないでしょうか？

この文章の2〜3行目は一文なので、頭の中がいっぱいになっているのは
話している自分…と伝わりませんでしたか？

111 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 20:59:53.66 ID:I8oTwfKQ.net

うーん・・・>>110にあることをもう少し抽象的に抜き出せば、

・自分の発音が悪いのか単語が聞き取りにくいらしい
・話の構成が下手くそすぎて相手に伝わらないらしい
・そもそも自分は話を聞いていないと思われている

ということでしょうか？

112 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 22:09:07.83 ID:Uj8af/hB.net

>>99
情報通信系なんて行っても無駄

113 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 22:21:33.03 ID:0PHlkit6.net

高卒で物流系の会社に入社しました
中学の頃ADHD診断されました 障害者枠ではないです
もう直ぐ一年が経ちますが仕事が全く出来ず周りの社員に迷惑ばかりかけてしまっていてここ最近ずっと死にたいと思うようになってしまいました
毎日毎日怒鳴られて それでも仕事が覚えられなくて周りの社員の人にも愛想を尽かされました
自分も必死に仕事を覚えようとしてもどうしても覚えられないんです 言われたこともまともに出来ません
本当に屑ですがこんな私を産んだ親を心から恨んでいます
こんな精神状態から抜け出すにはどうすればいいのでしょうか もう限界です

114 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 22:28:17.17 ID:quEL5e8s.net

>>113
今の仕事に合わないことを上司に言いましょう
出来る仕事をあたえてもらえるか、辞めるかそれからでしょう
ないとなったら辞めざるをえません
ですがその会社でできることもあるかもしれません

115 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2016/02/26(金) 22:43:14.09 ID:8iiAJfvf.net

>>113
世の中には色々仕事あるから
きっとあなたに合う仕事ありますよ。

116 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 22:43:53.28 ID:Uj8af/hB.net

>>113
ひとつだけすぐに楽になれる方法がありますよ

117 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 22:49:12.73 ID:BY6mKMZ3.net

名前：
E-mail：
内容：
>>113
なかなか仕事が覚えられず悩んでいる同僚の指導にあたっています。
私はアスペルガー症候群で、あなたのように悩んだ時期も長くありました。
物事の理解の仕方や覚え方には、人によって癖や違いがあります。そして発達障害の人はそれがいわゆる「普通の人」と大きく違うことがあると思います。
しかし、「普通の人」はそれがわかりません。だから、自分と同じやり方でできない人を見て「仕事ができない」「やる気がない」と感じます。それが今あなたの周りの人の状態です。そして、あなた自身も自分のことをそう認識しているのだと思います。

まず、「自分は仕事ができない」のではなく、「自分は今の方法では仕事ができない」ということを認識してください。
例えば、普通の人が覚えられることが覚えられないのなら、普通の人よりたくさんメモをしたり自分用のマニュアルを作るように、自分の足りないところを補えるようになると思います。人と同じじゃなくていいんです。
そして周りには必ず、「何が理解できないのか」を伝えて質問してください。1〜10のうち6だけわからず間違えても、何も言わなければ周りの人は1〜10までわからないのだと判断します。それでは周りもサポートしにくくなります。

118 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 22:51:00.81 ID:BY6mKMZ3.net

変なの一緒に入れちゃった

119 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 23:12:29.69 ID:BY6mKMZ3.net

>>117で他の方への回答でも触れたのですが、同僚への仕事の指導に悩んでいます。どこか専門の方へ相談できる機会があればいいのですが、相談先の情報も含め教えて欲しいです。

私は入社2年目30代、同僚は私より3ヶ月先輩の20代。仕事の内容は主に事務処理と軽作業で、特別難しいことはありません。
私が入社時彼女はすでに社長の縁故とはいえそろそろクビかなという状態で、本人も仕事ができないことを気に病んでいるようでした。
「使えねえ」という目で見られている彼女に、アスペルガーだと判明される前の自分を重ねてしまい、サポートしている間に気づけば教育係り状態になりました。
1年接してきて、彼女の社内での評価は「使えねえ」から「頑張り屋さん」に変わり、周りの態度もずいぶん変わりましたが、ここのところ自分に限界を感じています。

長いので割ります。

120 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 23:30:09.35 ID:BY6mKMZ3.net

>>119のつづき

彼女は、割り算ができません。
計算なんか電卓でやればいいと思うのですが、30÷2ができません。
100%の半分がわかりません。
概念を知らないのかと思い、ケーキの絵を描いて説明しましたがうまく伝わりませんでした。
今日は「3センチより10センチ長くしたかったら、何センチあればいいと思う？」と口頭で質問するも伝わらず、図を書いて質問すると「5？」と言われました。
「予備」「補給」が読めず、「追加」が書けませんでした。漢字は教えれば読めるようになりますが、3カ月ほど使わないと忘れてしまうようです。

学習障害や知的障害かとも思ったのですが、私は専門家ではありませんし、彼女は偏差値こそ地域最低レベルですがちゃんと高校を出ています。なのでプライドもあります。

彼女を1人として会社はカウントしているので、彼女がいる限り他のメンバーは常に負担がかかっているのですが、今彼女を見捨てると、もう誰も彼女を救えないような罪悪感に捕らわれてしまいます。

今日は「学校の勉強って、何の役に立つんですかね」と微笑まれて心が折れそうになりました。彼女なりに努力はする人なんですが、私はどうしたらいいんでしょう。

121 ：50：2016/02/26(金) 23:35:24.32 ID:RxcXotuH.net

>>110-111
>友達とひたすらメロンの話をしていたとします
>その時に「メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」と自分が言うと
>友達が怪訝な顔をしながら
>「つまり、>>16は『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」
>と自分が言っていることとは明後日の方向に解釈されるようになりました
以上のやり取りから推測できることは
あなたは友達から、「メロンって漢字ではどう書くのだろう？」などと聞かれてもいないのに
いきなり、「メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」と言ったのではないでしょうか？
聞かれてもいないのに、いきなり言い出せば、友達は当然、なぜいきなり？と考えます
そして考えた結果が、「つまり、>>16は『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」なのです

自分（回答者）の推測では、あなたはおそらく、ただの思いつきで言ったのでしょう
あなたは人と会話中に、ただの思いつきで発言することが、もしや多くありませんか？
深い意味はなく、その場で突然思いついたから言う、と言うことが、多くありませんか？
これは、小学生までだと思います
中学生以上になると、そのような会話の仕方は減ってゆき、高校生以上だと、殆どありません

>自分が何を話したいのかということを自分が話し終えるまで
>意識して覚えていないと話している間に忘れてしまうのです
あなたは、無意識に喋っているのだと思います
これを、やめましょう
今後は、どうしても伝えなければいけない、重要なことだけ喋るようにしてください
特に重要な話がなければ、聞き役に徹してみてください

122 ：マジレスさん：2016/02/26(金) 23:55:33.19 ID:RxcXotuH.net

>>119-120
アスペルガーは、専門分野においては一般人よりも優秀です（スティーブ・ジョブズなど）
ですから、あなたの場合と、その同僚の方を、同じように考えるのは、無理があるかもしれません

その女性は、数学は一切理解できないと言うことだと思います
数学に関しては、勉強を続けても、伸びないと予測します
ただ、何か得意なことはあると思います
それは、その女性のご家族に伺うのが良いのですが、聞き難いですね
まずは本人に聞いてみても良いと思いますよ

「社会福祉法人浦河べてるの家」と言う団体が、「当事者研究」と言うものを推奨しているのですが、よろしければ検索してみてください
少しはお役に立つのではと思います

123 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 00:09:27.31 ID:0nvcnTQv.net

>>122
「私と彼女は違う」という気持ちは常に持っていたつもりですが、無意識のうちに同じように考えているのかもしれませんね。
例として計算と漢字の話をしましたが、定規でまっすぐ線を書いたり、点と点を合わせるのも苦手なようです。
料理が得意とのことで写真を見せてくれますが、だいたい焦げています。料理本を貸したこともありますが、漢字が難しくて読むのをやめたそうです。

彼女のお母さんは仕事柄接点がありお話しするのですが、恐縮するほど感謝ばかりされます。

124 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 00:59:34.32 ID:SjsA85V2.net

アドバイス下さった方、亀レスですみません。

>>82
まさにプロラクチンが多く分泌される薬です…。
旦那は仕事を辞めても良いと言ってくれていますが、厄介なことに給料が良くて辞めるのがもったいないと思っていたりです汗
今日たまたま両親と話す機会があって、心配しているのか暗に子供を作って仕事を辞めたって良いんだと仕向けたがってるみたいでした。
薬を飲み続け子供を産めない体質になって取り返しがつかなくなる前に、精神科の先生に現状思っていることを伝えてアドバイスをもらいつつ、薬を少なくするなり代わりの薬がないか相談してみようと思います。

>>85
そうですね。でも、自分の幸せ＝楽に生きる、そして、楽してばかりの結果、ダメな人生を送るなんてならないようにですね。
幸せに生きようとすることと楽に生きようとすることの塩梅が難しいです。
でも、ずっと勉強ばかりしてきて仕事も少しは頑張ってきたので、これからは肩の力を抜いて生きていきたいと思います。

125 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 01:04:39.67 ID:GofCrtfP.net

　
安倍晋三の参謀・竹中平蔵「能力がない人は貧しさを覚悟しないといけない。努力しなさい」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1455377667/


（関連）
【派遣】パソナが「リストラ指南書」　裏に竹中平蔵会長と650億円利権
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456275533/

【アベノミクス】パソナ竹中が助成金６５０億欲しさで企業に「クビ切り指南書」伝授　安倍政権が国のカネを使って「クビ切り」奨励だ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456294207/

【経済】派遣会社がﾘｽﾄﾗを支援ﾘｽﾄﾗされた社員を自らの顧客化、国から多額の助成金を受けていると問題に 安倍政権下で助成金150倍増★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456161959/

126 ：82：2016/02/27(土) 01:31:00.02 ID:KCHunOyI.net

>>124 結構適応症の範囲が広い薬で、食欲は増しますが
体毛が濃くなったり体重増えちゃったり色々副作用の多い薬ですよね。
一番厄介なのは、プロラクチンの分泌異状ですので、
若い女性にこれを処方するには医師も良く
患者さんと意思疎通を図らないといけないと思いますね。

マタニティ・ブルーや産後うつなんてのも有りますから、
お薬の、量も含めての見直しが
必要かなと思います。

可愛い赤ちゃんが生まれれば家庭は一層明るく
かけがえの無い物になるでしょう。ご両親の理解も有り難いですね。

最善の決断をされることをお祈りしております。

127 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 02:09:59.39 ID:Fs9WKD5A.net

>>89
あまりにも馬鹿馬鹿し過ぎて笑ってしまいました
おそらく、今起きてる事の要因の殆どは店長の教育の怠慢によるものだと思われますが、身近に居るあなたはどう思われますか？
憶測なので精度は低いのですが、店長は人間観察好きの悪趣味な人か、多少その子を自分の思惑の為に利用しようとしてそうです
その子が作る雰囲気で何かを起こそうとしてると言うか
話が変わりますが、店長の立場になって考える事が対処の仕方を思いつくコツになると思うのですが、出来ます？

権力をその子からある程度奪うって事なら
可能で有れば、一年の誰かにリーダー役をまかせ、周りの人間が全力で補助しつつ「お前なんか眼中にない」って雰囲気を作れればベストかな

128 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 02:54:35.75 ID:U1P3W2JH.net

>>123
最近この板に来た者なので、適切なアドバイスではないかもしれませんが…
あなたが彼女の指導係になることで、本来のあなたの業務に支障はでていませんか？
または、本来の業務＋彼女の指導係にかなうだけの報酬を得ていますか？
なぜこんなことをたずねるのかというと、あなたの文章がとても丁寧で真面目な印象を受けたからです。
私はアスペルガーについて詳しくありませんが、本当にアスペルガーなの？とさえ思いました。
もし私があなたの友人なら、まず上記の質問をします。
彼女をどうしても会社に置いておきたいなら、やはりプロの手を借りる必要があると思います。
ただ、その手配をするのは彼女の雇い主である会社、もしくは彼女の家族ではないでしょうか。

＞今日は「学校の勉強って、何の役に立つんですかね」と微笑まれて
もし私が彼女の指導係なら、私は彼女を殴っていたかもしれません。
それをしなかったあなたはとても優しい心の持ち主です。
彼女が気に病んでいるのは仕事ができないことではなく、解雇に対する危惧ではありませんか。
彼女があなたから指導を受ける理由をわかっていたら、そんな発言はできないはずです。

優しいだけでなく必要以上に責任感を持ってしまう、そんなあなたが私の友人なら私はこう言います
「あなたは十分尽くしたよ、もう根を上げて、上司に泣きついていいんだよ。」と。

129 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 04:31:42.59 ID:d6rCm2GN.net

弟について相談があります、、、

130 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 05:06:37.20 ID:KCHunOyI.net

寝起きでよければどぞ

131 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 05:31:31.89 ID:8npHJymL.net

上の方が相談されるかもしれないのでちょっと気が引けるのですが相談させてください。
私は19歳の男で大学に通っています。
私はとても涙もろく、そのせいで人付き合いに支障をきたしていて困っています。
具体的には両親や目上の方にすこし注意されただけで目に涙を浮かべてしまい、このくらいで泣くな等更に怒られることが苦痛になっています。
また友人などと喧嘩になった時にバカ、クズなどと罵倒されるとまた泣いてしまいます。
泣くまいとしても自分で止められるものでもなく、心を落ち着ければ泣くこともないだろうと深呼吸したり数を数えてみたりしても効果はありませんでした。
さらになんでもないことで泣いている自分自身に腹が立ち余計に心が高ぶってしまっているような気もしています。
特に辛かったのは夏に通っていた自動車学校と秋ごろ初めたバイトでミスしたときに注意された時で、どちらも泣いたことを咎められ嫌な記憶となっています。
バイトの方は一月ほどしてまた怒られることのではないかとびくびくするのが嫌になってやめてしまいました。
このようなことがあるために大学生らしく何か新しいことにチャレンジしたくてもしにくいという状況で、もっぱら高校からの少ない友人と遊んだりネットばかりしています。
なんとかしなければならないと思っているのですが、どうしたらいいでしょうか？
体質の克服ができればそれに越したことはないのですが、ネットで調べてみても残念ながら短期間での改善は望めないようです。

132 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/27(土) 06:14:18.69 ID:M72Ygjkb.net

>>131
涙もろいというのは良いことも含めて感動して泣くこと。
君のケースは泣き虫のほうが合ってるだろう。

泣き虫は事態を放棄したり逃避的な反射行動だと思う。
すぐにはなおらなくてもその場で自分が何をすべきか考える癖をつけていったらどうかな。
泣きながらでも片付けたり修復したり作業を続けたりアドバイスを請うたり。

それと悲しみより怒りに転嫁すべき場面もあるだろう。
人と競ったり喧嘩したりする経験も積むことだ。

133 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 06:35:45.64 ID:KCHunOyI.net

>>132 あなたはご両親から大事に育てられたのでしょうね。
一人っ子や末っ子のお子さんに良く泣いてしまうという傾向が
見られますね。

私の若いときは学校教師からの体罰や塾の
講師からの罵詈雑言を浴びて育ったため、
簡単に人からの言葉により涙を流すということはありませんが、
動物ものの映画とかみるとすぐ泣いちゃいますねｗ

まあ訓練ですよ。そこら辺の酔っ払いのオジサンなんて
ふてぶてしくて余程のことでは泣きませんからね。

若いという証拠でしょう。

134 ：119-120：2016/02/27(土) 06:40:18.39 ID:0nvcnTQv.net

>>128
仰るとおり、周りの方も私の行動に「もはや業務の範疇を超えている」と感じているようです。
上司は昔かたぎの職人気質で、「あいつにはあいつのできることだけやらしとけばいい」というスタンスです。

小学2年生の算数で躓いている人間が、高校卒業まで教育機関で放置されてきたことを考えると、今自分が投げ出すことがとても罪深いことに思えてならないのですが、きっと私が抱える問題ではないのでしょうね。

投げ出すなら投げ出すで、彼女を救える他の誰かに投げたかったのですが、難しいですね。

135 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 07:24:00.25 ID:8npHJymL.net

回答ありがとうございます。

>>132
ご指摘の通り私のケースは涙もろいというよりも泣き虫でしたね。
反射的な逃避行動、というのは心当たりがあります。
私は癖で自分では真面目にやってるつもりなのになぜ怒られるの、と考えてしまいます。
このミスは気が回らなかっただけで、指摘だけしてくれたら反省するのにという風にです。
何をすべきか考える、という風に変えていけたらと思います。
怒りに転嫁すべき時、ということもよく考えてみます。

>>133
お察しの通り一人っ子です。
甘えた環境だったのか、回答者様のような体罰や罵詈雑言を浴びるという経験はほとんどありません。
感動して泣くということはまあ人並みって感じですね。
若いから、ということでやはり訓練や経験が必要なのでしょうか。
思いつくのは荒療治といった感じでコンビニや飲食店のバイトなどですが…

136 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 07:50:45.55 ID:KCHunOyI.net

>>135 訓練や経験と慣れは大事ですよ。
というか、多分普段から慕っていて心を許している人から
キツくいわれたらみんな凹んだり
泣いたりするでしょうが、

嫌いな人や軽蔑している人からはどんだけ言われても泣かなくなりました。

『お前なんか今に見返してやる！』って心の中で
思ってるし、嫌いなので悲しくも何ともないですよ。

多分多くの人は感情を封鎖する術を身に付けてると思いますね。

あなたは純真無垢なのでしょうが、これからは
感情をセーブする努力をしなければならないでしょう。

137 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 09:04:29.75 ID:1I1pCdS0.net

仕事でキツく怒られてもケロッとしてる人といつまでも深刻に落ち込む人
両者のメンタルの強さの差は何なのでしょうか？
私は後者なので毎日仕事で落ち込んでばかりで精神的に辛いです

138 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 09:27:48.58 ID:Jqu1YR9x.net

>>137
・持って生まれた性格
・自分自身の精神的・肉体的な余裕の有無
・仕事以外の楽しみ等気分転換をしやすいかどうか

等色々あると思います。
でも、仕事は未熟なうちは「怒られるのも仕事のうち」なので
怒られたときは反省だけして、次同じミスをしないように考えたら
一仕事終えたな、と割り切ったほうが良いと思います
落ち込んでいると次の仕事に影響してしまうと思いますので

139 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 10:04:07.76 ID:J0cRGhX5.net

職場の先輩が産休で休んでます。春には戻ってくるのですが
産休期間中だけというはずのパートさんがやはり続けたい、せっかく仕事も覚えたしほかの部署はイヤとか言って上司もＯＫだしちゃいました
産休明けの人はそのまま戻ってくるので席はあまります。
中間にある自分が他の部署に春からはじかれる事になり理不尽さを感じています。
社員なので仕方ないといえば仕方ないし辞めるつもりはないのですがこういう事って他会社でも普通にある事なのでしょうか
イライラがおさまらないのですがよい考え方を教えて下さい。パートのおばさんが氏ねばいいとかそこまで感情がいってます

140 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 10:57:47.85 ID:D0jUrUbw.net

>>137
先の回答にもあるとおり、持って生まれた性格だと思います。
私は怒られた時、ありがとうと言うように癖付けてます。
「怒られた」ではなく、「自分では気づかなかった悪かった点を教えてもらえた」と捉えると、少しは楽になるかと思います。
いつまでも悩むということは、記憶力がいいのだと思います。ある意味長所です。

141 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/27(土) 11:29:14.12 ID:M72Ygjkb.net

>>137
きちんと、責任をとり反省し原因を解決したり次の対策ができると気楽になる
その他、防衛機制で検索

>>139
適材適所やバランスや将来性などを考慮する場合も、好き嫌いを優先する場合も、普通にある。
人殺しになるより、納得できるまで人事権者と話し合ったら

142 ：139：2016/02/27(土) 12:03:19.36 ID:J0cRGhX5.net

>>141
ありがとうございます
総務人事担当者は社員で異動に文句を言う人には非常に厳しい人で揉めて辞めていった人を過去に知ってるので言うつもりはありません
部署の上司には言いましたが人事は会社の方針だから嫌なら…そういう事だよね？みたいな人なのでもう言うことはありません
ただただ期間限定をわかって入ってきたのに彼女の希望のみが通ってしまった事が腹立たしいです
産休の人にすらイラっとする感情もわいてきて自己愛強すぎとはわかっていますが
産休がいない間、引き継ぎもなく入ってきた全く使えないパート抱えてつらい期間過ごして支えてきたのはこっちなんだ！パートが慣れてきて産休が帰ってきて楽になったら部署異動ってなんの評価もないのか
という思いもあります。すっごく大変でした。サラリーマンだから仕方ない。ですよね…はあ

143 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 13:23:03.48 ID:KCHunOyI.net

>>142 あなたは男性ですか？
人を『産休』などと呼ばない方があなたの評価の為ですよ。
馬鹿にしてるように聞こえます。

でもご相談の内容は感情的で女性っぽいですね。

144 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 13:30:20.15 ID:+Sr7VZOv.net

>>142
行き場のない憤り、わかるわかる
でも会社なんて効率重視で、個人の感情まではなかなか考慮してくれないもの
あなたの仕事は今やパートのオバサンでもこなせる程度のものであるなら、異動してもっとスキルアップを目指すとか、前向きに捉えては
経緯を考えたら腹立たしいでしょうけど、他の選択肢がないなら仕方ないですね

145 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 14:56:18.00 ID:HjvqOQTH.net

嫁の長過ぎる買い物が理解できません。
お昼からお店に入ってるわけではないのに
ホタルのヒカリがなっても買うもの決まらない。まわりきれない。

帰る時あれだけ止める場所を探すのに苦労した駐車場は
私達の車だけが１台だけポツン。

イオンモール行っても、ヨドバシカメラ行っても、西友行っても同じ。

女性は買い物が長いというのはよくいいますが
あまりに長すぎます。


イオンもヨドバシも西友も、私一人であればコンビニ感覚で15分くらいで
（どんなものが置いてあるのか見たいから買物をするのではなく
買う必要があるから買物をする）
買い物する私にとっては大変疲れてしまいます。

お互いストレスなく買い物にうまくつきあう方法はないでしょうか。

146 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 14:57:03.41 ID:HjvqOQTH.net

訂正　
お昼から　→　夜から

147 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 15:02:14.61 ID:A/DztLVR.net

嫁とか行ってるクソちんぽはちんぽ切り落とせ
話はそれからだ
逆も然り

148 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 15:08:08.09 ID:Swzgb1T+.net

>>145
車の免許は奥さんも持っていますか？
持っているなら一人で行ってもらいましょう
あなたは留守番で好きなこと出来ますね
免許があなただけなら、買い物は月１度ぐらいにしてもらう
奥さんだけ買い物してもらってあなたは本屋など自分の時間を持つ
駐車場に帰って車の中で寝ていてもいいでしょうし

免許持ってないなら取らせるとか

149 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/27(土) 15:32:54.47 ID:M72Ygjkb.net

>>145
Ｗｉｎｄｏｗショッピングが貧乏ストレス発散の機会なのだろう。
旅行とか連れてってやったり十分な小遣い渡して解放してやったら

150 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 15:34:13.13 ID:JQZWUUHv.net

相談お願いします。30代独身女性です。頭が悪く体力もないため、工場で短時間の簡単な作業をしています。しかしこのままでは生活していけません。性嫌悪なので結婚もできません。こんな人間はどうやって生きていけばいいのでしょうか

151 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 15:45:24.72 ID:Swzgb1T+.net

>>150
今、いくらもらってるのですか？
おうちは持ち家（親御さんと同居）？賃貸？
一月いくらいるか書き出してみましょう
年金は払っていますか
いくらあれば暮らしていけるか計算してみましょう
ご両親は健在ですか
おうちにいれるお金とか差し引いてどれほど残るか
出ていくものを書き出してみる、そこからでしょうね
もう少し収入をと思うなら工場の勤務時間を１時間、２時間と増やしてもらうとか

今、あなたが手を広げてこれなら掴めそう、これなら我慢できそう　を増やしてみればどうでしょうか

不安を感じた時がスタートですよ
頑張ってやってみましょう

152 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 15:53:06.01 ID:KCHunOyI.net

>>145 安いのを探して品質と比べて迷うという人は
いますね。
あっちにしておけば良かったかな？んでも
こっちも捨てがたい。とか

あなたを夫として選ぶときは時間はかかりましたか？

153 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 16:08:59.25 ID:Fs9WKD5A.net

>>145
奥さんと相談して制限時間を設定して、その間だけで選ばせるようにしてみては？
思考力が低いなら、そのぐらいやったほうが良いかも知れません

>>150
自分の好きなように生きれば良いと思います
妨害は勿論有るでしょうが、それでも日本の女性は恵まれた環境に居ます
あなたの場合、環境に甘え過ぎてしまったんでしょうね

154 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 16:12:45.41 ID:HjvqOQTH.net

>>152
どっちかというと、私が嫁を選んだ感じだったので
そこはすんなり受け入れてくれました。

ただ、いっしょにいて何かを決める時がとてつもなく長い。
しかも決めてから、やっぱりあっちのほうが・・・
とかまだ迷い続けてる。

だからモノがすれてない。
「いつか、何かに使えるかもしれない」
と紙袋、梱包材、割り箸までおいてある。
「◯◯の時に、必要なので置いておく」と用途が確定していたら全然かまわないのですが
「いつか、使うかもしれない」って　じゃあそのいつって　いつ？？ってなります。
そして　いざ、ついにやっと、やっと紙袋や梱包材が使う
絶好のチャンス（郵送等）がやってきても
「勿体無い、もっと特別な日に使いたい」
とか言い出し使わない。

これは、なにか心の病気か何かでしょうか？

155 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 16:23:48.89 ID:hQSyDo4q.net

>>154
病気じゃなくて奥さんの家の文化なんだと思う
物を捨てられない家に生まれて、これはこうだからまだ捨てられない、
捨てないほうがいいのだと言われ続けてきた人は
物を捨てられないようになるし、捨てられないからこそ
本当に文字通り限りなく選ぼうとするようになるんだと思う

少し寂しいけど、買い物に一緒に行くの、やめたら？
交通手段が問題なら、送り迎えだけしてやってもいいと思う
他人の買い物に付き合うストレスって、警官が暴動を鎮圧するくらいのレベルらしいぞ

156 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 17:00:59.03 ID:QnjzTR/2.net

院生です、今姉が産後で里帰りしています。
赤子は可愛いです。
しかし私は論文を書いていて昼夜問わずに泣くのが
辛いです。院の研究室や図書館を使いますが
落ち着けずに進みません。
せめて寝る時は静かに寝たいです。
耳栓を試してみましたが、乗り越えて
泣き声が響いてきます。死にそうです。
赤子が泣かない方法はないのでしょうか？

157 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 17:14:13.18 ID:OXz5j7Ex.net

>>156
気持はすごい分かりますが、残念ながらありません。
恐らく一カ月検診の頃には出ていかれるのですよね？
こればっかりは仕方ありません。我慢するしかない。

158 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 17:42:48.40 ID:P5BP+WvR.net

パン屋でレジうちのバイトをしてます。
ちょっとはなの辺りを掻いたり、軽くさわる癖があり、(ほじってはないです)今日もバイト中に何回か無意識に触ってしまいました。


そしたら50くらいのおじさんがレジにくるやいなやいきなり怒鳴られました。
「食べ物扱う仕事なのに鼻付近触った汚い手でパンを包むな(一応、パンはトングで触るので、素手では触れません)」とのことです。
すみませんといっても、許してもらえず、レジうちの間ずっと怒鳴られてしまいました。

しまいに「お前みたいなやつはレジにたつな。今度○○に言いつけるからな(パートのおばさんの名字です。なぜか呼び捨てでした)」と言われました。

確かに汚いっちゃ汚いですが、これいきなり怒鳴られるほどのことなんでしょうか？
ほかのバイトの人を呼び捨てにしているあたり、察してしまいます

159 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 17:53:34.77 ID:Swzgb1T+.net

>>158
怒られることです
顏を触ったり、髪の毛をかきあげたりは食物を取り扱ってる以上ＮＧです
癖、直しましょう
食品を扱っているところは厳しいですよ

そういうことしていると慣れになりますから止めましょう
焼き鳥屋なんてもっと厳しいですよ、即刻首とか

160 ：150：2016/02/27(土) 18:05:43.41 ID:8GaOKGtY.net

回答ありがとうございました。
毎日6時間勤務で月収12万です。実家住まいで毎月2万しか親に渡していません。年金は払っています。ケチなのであまり金を使わないため、今までは何とかやってこれましたが、もう少し頑張ってみないといけませんね

161 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 18:21:05.38 ID:Swzgb1T+.net

>>160
２万おうちに入れてるんですね、それはそれは偉いです
年金も払っているんですね

じゃ貯金もできていますね

健康に気をつけてこつこつとやればいいですよ
結婚は視野に入れてなくても大丈夫ですよ
将来不安があるのは誰でもですよ
こつこつとやってるので大丈夫！
親御さん含め健康でいられるように頑張ってください

162 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 19:29:00.46 ID:L3lPQUSG.net

　
【政治】 安倍首相 「消費税を８％に引き上げたら景気が冷え込んだ。上げなければ、税収は今頃もっと増えていただろう」（読売新聞）★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1456563228/

【公明】自民推薦、来月中旬までに＝参院選、山口氏「歴史的勝利を」[2/27]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1456566355/

【自動車】日産、1月の国内販売が11％減　20ヶ月連続のマイナス　軽自動車も20％減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456552312/

【企業】パナソニック、永年勤続手当を廃止　中途採用に配慮
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456539763/

【労働】介護職員、介護報酬改定で賃金が増えた人は「５人に１人」どまり
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456549000/

厚生労働省「介護報酬の改定で職員の給料が増えるぞー」 → 介護職員“賃金が増えた”は２割にとどまる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1456530800/

163 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 19:36:08.32 ID:h49nDqvw.net

GMOグループって一般的な認知度はどれくらいですか？
GMOと聞いてどんな印象を持ちますか？

164 ：159：2016/02/27(土) 19:46:34.30 ID:P5BP+WvR.net

調べたんですが、駄目なんですね。はじめて知りました。
反省します。気をつけて、もうしないよう、心がけます。

しかしながら、怒られても仕方ないと仰られていますが、はっきり言ってその点関しては納得いきません。

どんなにこちらに落ち度があるにせよ、他のお客様もいるなかで、いきなり怒鳴り散らすのは、周りのお客様にも迷惑になります。
今回、すみませんと申し上げたにもかかわらず、レジの対応しているなかずっと怒鳴っていました。
店員を叱りつけ、指導するのは店長の仕事ではないですか。お客さんのすることではありませんよ？

そもそも今回の件について、お客さんという立場の者が怒鳴り散らす必要ってあるんですか？
無闇に声を荒げなくとも、普通のトーンで指摘すればよいのではないですか？
いくら主張が正しくとも、無闇に怒っては、私はもちろんその場にいる全員が不快な思いをするだけでは？
他の従業員を呼び捨てにしているあたり、お店で気持ちよく対応されていることで勘違いされてしまっているのだと思います。

店側がいうのもなんですが、お客さんと店員は対等ですよ。
このケースでは、明らかにお客さんの方が立場を履き違えており、主張内容は私が反省すべきですが、怒鳴り散らしたことについてはこのお客様も十分反省すべきだと考えていますが、どうお考えでしょうか？

165 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 20:21:59.20 ID:hQSyDo4q.net

>>164
あなたの悩みは反省しますという形で解決し終了したでしょ？もう帰りなよ
愚痴なら別のところでいいな、ここは愚痴スレじゃないからさ
別の板でも空気読まずマルチしてるけど、ここの住民はあなたのお友達でもママでもないよ

166 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 20:23:28.49 ID:/3d8IBEU.net

それはお前ではなく、見ていた客や他の店員が判断することだから
自分はミスやらかしておきながら相手の行為をとやかく言うなんて、本当に反省しているの？
お前の鼻の油がついたパンやレジ袋なんて想像したら不快になっちゃうよ。トングで運ぶからセーフ？冗談じゃない。トングにお前の鼻水が付くかもしれないのに、お前はそれをしれっと渡すつもりか？
飲食店辞めて、どうぞ

167 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 20:38:56.95 ID:nS6wyn9y.net

いつもアドバイスを参考にさせて頂いています。
現在、派遣で勤務をしています。毎日々会社に行くと
腹が立って仕方が有りません。朝、出勤して5分も経たないうちに
腹が立って終業時間までずっと腹が立っています。
12/9から心の病を抱えた男性に業務の進め方を教えてもらっていたの
ですが間違った業務の進め方しか教えてもらえなかったこと、
契約社員2名の女性が退職する為、新しい派遣2名はちゃんと業務を
分かっている人から教えてもらっていること
（私は教えてもらえなかったので）業務が分からないままたくさんの
業務をさせられたこと等色々とあって会社に行くと腹が立って仕方が有りません。私は辞めたいのですが、家に毎月5万入れたり生活のことも有って中々辞めることが出来ず、我慢しているうちに軽いうつ病になってしまいました。
どうしたら良いのでしょうか？宜しくお願い致します。
※本当はもう会社にも行きたくありません。

168 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 21:21:35.18 ID:Y7iVRxsd.net

男の人の性欲って、どれくらい凄いんですか？
20前半のセフレ状態の元カレと、もう関係を持たないようにしたいんですが
会う時は、いつも自分から数ヶ月に一回くらいの頻度で誘ってしまっていました。
急に会うのを止めたら、それなりにショックを感じたりしてくれるものですか？

169 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 23:53:02.82 ID:QjjcjU+4.net

オナニーした後の無気力感は異常

・・・何だろ、人生が物凄くつまらなく思えてしまって、
何のために生きてるんだろう・・・、って気分になる

170 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:03:24.82 ID:EDzwzxKJ.net

うつで悩んでいて、病院にも数回通った事を友達に打ち明けました。友達も別の事で悩みを抱えていたのでお互いに相談し合いました。
その時は言えてよかったと思っていましたが、そいつが他の友達にそのことをバラしていたことが分かり、僕は他言しないようにして欲しいと言っていたのでLINEで理由を聞くと"そんなこと言ってたっけ笑"と言われました。

171 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:05:58.05 ID:vvXv40Ht.net

おちんちん

172 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:09:27.96 ID:RUmffwPH.net

相談です
10代学生 男です
彼女と付き合い始めて五ヶ月くらい経ちました。しかし彼女が自分のことをどう思っているのか不安でしょうがないです。

何故こうなったのかと言うと、付き合い始めて一ヶ月くらいの時彼女とキスをしようとして彼女は最初拒否していましたが結局キスをしました。しかしそれが嫌だったのか振られかけ、何とか修復して今に至ります。

僕は彼女に好意を持っていますし、彼女も僕に好意を持っていると聞きます。しかしどうしても不安なのです。例えば少しメールの返信が遅くなると嫌われたと思ってしまいます。正直辛くて仕方ないですが別れたくもありません。

この気持ちの対処法を教えてください。
長文失礼します。

173 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:12:42.08 ID:EDzwzxKJ.net

続き…

言えたことの安心や信じていた分怒りと裏切られたという絶望が大きくて、誰も信じられなくなってしまいました。
人は信用するに値しないと思っています。
この様な考え方はいけないんじゃないかと思っているのですが。今回は精神的に弱っていることもあり、自分の力じゃ修正できそうにありません。
どうすれば考え方を変えることができるでしょうか、それともこのままの考え方でいいのでしょうか

174 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:13:43.61 ID:iHZvdPvU.net

女性を喜ばせることができない、笑わせることができない、というコンプレックスで苦しいです。
職場に１人だけ、若くてかわいい子がいるのですが、みんな男たちはその子を笑わせることが
できているのに、自分一人だけ、それができず、自分がみんなと同じようにできない事を
その子が察して、気を使って、逆に自分が喜ばせてもらう、というようなクソみたいな情けない状況になっています。
今の職場でだけでなく、どこへ行ってもこれで、ちょっと気持ち悪い表現ですが、自分は女性をイカせられない（笑うというのはそれに近いのではないかと
思います）可哀想な男なのだと自信を無くすばかりです。
このままでは、苦しくて仕方ないのですが、女友達の一人もおらず、別にそればかりを求めているわけではないですが、
どこかで自信を持てるようになりたいのですが、どうすればいいのでしょうか。
それはやはり、仕事ができない事、それに尽きると思うのですが、どうしてもうまくいかないのです…。

175 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:26:11.73 ID:vvXv40Ht.net

おちんちん

176 ：164：2016/02/28(日) 00:27:28.65 ID:n2RpdY6l.net

愚痴になってしまうんですかね？
他にも意見欲しかったので似たような内容で無断マルチしたのは謝りますが…

そもそもの原因は私にありますが、だからといっていきなり怒鳴るほどのことなんでしょうか？
気持ちは分からなくもないですが、流石に怒鳴るのはやりすぎだと思うんですが、そんなことないのでしょうか？
何度言っても店員が直してくれなくて、本当に納得いかないなら怒鳴るのもわからなくはないですが。

謝罪は確かにしましたが、二度とレジにたつなと言われました。
正直次この方が来たときにもし私がレジしていたら何を言われるか分からないんですが、謝罪する以外に方法ないですよね？
すみませんが、辞めるという選択肢以外でお願いします。
あと指摘されたことは直してること前提で。結構無意識にしてしまうときもあるのですが、十分気を付けますが、ちょっと怖いですね

177 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:54:16.73 ID:ZBi++y6G.net

　
【悲報】政府と電通が税金で安倍総理グラビア集「We Are Tomodachi」作成して、世界にばら撒きオナニーするも相手にされず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1456494439/

衆院予算委　安倍首相、年金運用損あれば支払いに影響も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1456321011/
　　　　　　　　 ＼ 　 r'´　／ミ彡三三ミ､￣￣Yﾞ￣￣ ＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_/彡彡ｿヾミ三ミミヽ　 |＿＿__|::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ　 |　　　｜､:..　 |,_ |:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　|::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| ﾘ彡 ,.ｨ＝ｧ　 ,i＝ｯ､.Ｙﾘ　l:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 |ﾊﾘ　´`　 ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　l:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | | ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　 l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |,r'"ﾍ　　　　,　..::::/''‐､.|l:::: 　　 ぼくは今、悪い夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　 ￣￣￣￣￣　　 .|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　アベノミクスは大成功、株価は3万円
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　
　　　|ｌ ＼＼| :| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　昼に天ぷら食べて、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からゴルフにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・

実質賃金「4年連続マイナス」の深刻　庶民は悲鳴「物価だけ上がった感じ。枯れる」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1456493134/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

178 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:57:45.24 ID:95kaQQX0.net

なんで生きてるんだろう
小学校 いじめ 勉強
中学校 いじめ 勉強
高校 いじめ 勉強
社会人 仕事

何これ
なんで生きてるんだろう

179 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 01:05:16.84 ID:cQgFOZ93.net

>>178
残念だが答えは無い
ただ、一つ言えることは我々は確かに生きていること
そして、生きている間に何をしたいか、すべきかそれが大事だ

180 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 01:16:15.51 ID:95kaQQX0.net

>>179
何をしたいかって殆ど無理でしょ

歌手

失敗した事考えたら何も出来ない。
って思われるかもしれないけどリスク高すぎ。
現実甘く無い。よく理解してるつもり。

181 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 01:58:57.23 ID:6nymZkgt.net

>>131
あなたは男性なので、泣くと悪く思われてしまいがちと言うだけだと思います
もしもあなたが女性なら、比較的許されていたと思います
しかし男女共同参画が推進される今の時代は、男性であっても泣いて良いと思いますよ
泣くことを無理にやめようとするより、泣いても許されるキャラを目指してみてください
その方が、合理的なように思います
ただ、一般の職場、特に接客業ではまずいです
職（バイト含む）に就く際は、自分のキャラを活かせるところはないものかと探してみてください
探せば何かしらあると思いますよ
涙はあなたの個性だと思いましょう

182 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 02:11:31.40 ID:6nymZkgt.net

>>156
・眠る前に深い眠りを誘う音楽（θ波音源など）を聴く
・ラベンダーの精油を嗅ぐ（購入時は「本物」であることをご確認ください）
・眠る前にホットミルクやネギ入り味噌汁など、よく眠れると言われるものを飲む

などを行い、あなたの眠りの方を深くしましょう
泣き声で目覚めない上に、体調も良くなります
良いことばかりですよ
論文執筆中に泣き声が気になるなら、集中力を高める音源やローズマリーの精油で対応しましょう
音源はYouTubeで検索してください

183 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 02:17:20.28 ID:tAA7pv+o.net

認知症って個人差あると思うけど幾つぐらいからくる

184 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 02:20:17.98 ID:6nymZkgt.net

>>172
恋愛って、そう言うものです
けれども、恋愛面で精神的に大人になると変わります
「相手が幸せであるなら、自分はいつ捨てられても構わない」と思うようになる日が、最終的には来ます
その日がいつ来るかは人によって個人差があり、10代で迎える人もいれば、60歳を過ぎでも迎えられない人もいます
ちなみに、苦しんだ人ほど、早くその日が訪れます

185 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 02:23:08.45 ID:6nymZkgt.net

>>180
>リスク高すぎ
具体的にどんなリスクですか？

186 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 02:47:36.76 ID:95kaQQX0.net

>>185
http://toyokeizai.net/articles/-/66931?page=3#

就職せず夢だった歌手になったとする。そして歌手をやめたくなった時、どうするの？

187 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 03:00:26.70 ID:GQJY/i+d.net

>>163
すまん。知らんかった。

188 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/28(日) 03:13:40.45 ID:gglmMRdV.net

>>167
業務を教えてもらう

>>168
２０前半なら毎日いけるだろ。
数か月に1度しか君とやってないなら、他でやってるから大したショックではない

>>169
やるべきことを増やす

>>172
チソコをマソコに

>>174
風俗でも

>>178
いじめる側と同じレールを同じペースで走っても状況は変わらないだろ

189 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 03:33:56.96 ID:p4tUG2Iv.net

>>186
やめたくなった時に考えたらいいんでないの？
先回りして勝手に悪い方向に悪い方向にリスクを設定して苦悩して
何かメリットでもある？

190 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 08:31:11.45 ID:LS/6QIAq.net

>>184
まんこってそういうものなのです
ぶっ刺すぞ

191 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 09:13:41.83 ID:mkudWr/a.net

スポーツに関するサークル活動を辞めたいんですが。
そのサークルの古参メンバーのやり方に付いていけなくなったので。
できるだけ波風立てないようにするには、どうすればいいんでしょう？

192 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 09:22:20.83 ID:POrgu1ya.net

スロットやめたいけどやめられない

行きたくなった時に行かなくて済む方法誰か教えてください

193 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 09:25:01.89 ID:/ofl/2cN.net

未成年者。泣き虫と弱虫をどうにかしたい。（長文です。すみません）

家族の怒鳴り声（自分へ向けたものじゃなくても）や、現実の厳しさを突き付けられて、すぐに泣きじゃくって、周りの空気を不快にするのが嫌なんだ。
いつも自分より他人の方を気にしてて、悪いことは全部自分のせいにして、それで毎日脆い心を保ってたんだ。
でも先日、姉に『そう思わないで』と言われてから私のしてる事は悪いことなの？と頭がめちゃくちゃになった。それでまた泣いた。

自分は他の人よりKYだし頭は悪いし単純思考だし、ほっといたら廃人になるって心配されるくらいに危なっかしい人だ。どうすれば泣かずに強くなれるんでしょうか？

194 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/28(日) 10:00:06.10 ID:gglmMRdV.net

>>191
他の重要な用事で辞めざるを得ないことにする

>>192
スロットの無料アプリ
またはスロットの店を経営する

>>193
口先や気分（相対的）じゃなく、実となるもの（絶対的）を確保する

195 ：168：2016/02/28(日) 10:28:46.09 ID:3Z8xPIbT.net

>>188
レスありがとうございます。
こう言ってしまうと相手に悪いですが、お互い陰キャラ同士というか
いわゆるリア充ではないので、お互いに別の相手はいないです。
それだと、惜しいことしたな〜くらいには思ってくれるんでしょうか？

196 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 12:18:26.74 ID:6nymZkgt.net

>>186
あなたが言うのは「歌手」ではなく「芸能人」だと思います
「芸能人」は、事務所に「商品」として売り出して貰うので、その後の人生も事務所に左右されがちです
流行商品なので使い捨ての消耗品と言う概念が、事務所によっては多少はあるかとは思います
「芸能人」や「スポーツ選手」は、短期間に一生涯の生活費を稼ぎ、後は引退して新たな人生を送る職とも言えます
就職しても、会社が倒産したり、解雇されることもあります
それを踏まえた上で、人は誰もが自由な選択ができます

197 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 12:20:25.58 ID:6nymZkgt.net

>>190
>>1
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

198 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 12:26:00.82 ID:6nymZkgt.net

>>193
武道をすすめます

199 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 12:26:58.79 ID:DsBcXbOS.net

>>121
あー確かに心当たりはありますね
実を言うとここ数年になって初めて友達と会話らしい会話をするようになったので、
どのように会話をすれば良いのかわからないのです。
小中学生の時には友達と話す、ということが少なかったですし、
たとえ話しても「今日の天気は何？」「晴れの予定だよ」
みたいなことしか話してこなかったので経験がないんです。
高校生の時には引きこもりになったので友達もいませんでしたから、
3〜4年間家族以外と話したことがないんです。
なので会話の経験は普通の人の小学生並みしかないんだと思います。

意識するようになって
>自分が何を話したいのかということを自分が話し終えるまで
>意識して覚えていないと話している間に忘れてしまうのです
ということが起こるようになりました。

さらに最近では聞き役に徹していても
>友達とひたすらメロンの話をしていたとします
>その時に「メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」と自分が言うと
>友達が怪訝な顔をしながら
>「つまり、>>16は『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」
>と自分が言っていることとは明後日の方向に解釈されるようになりました
ということが起きるようになったので困っています。

200 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 12:28:10.70 ID:oLlW47wI.net

>>183
若年性では４０代後半ぐらいから
介護士の近所の人の話しでは施設には４０代の人がいると言ってましたね
ある女性アナウンサーは３０代で認知症が出てホルモン剤で軽減したとか
先だって手記見ましたよ

201 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 12:28:18.56 ID:/7DujW80.net

>>193
未成年だけだと環境の条件がよくわからんけど
中学か高校生くらいだと仮定して話すが、遠い大学にでも進学したらいかが

202 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 14:06:05.38 ID:95kaQQX0.net

>>196
なるほど

203 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 14:20:14.67 ID:4ercoGYT.net

大学時代に病気をしてしまい大学を中退し、それから目標もなくバイトをしていました。
病気は完治しやりたいことをみつけ勉強し公務員試験に受かりました。
ただ受かった試験は第二志望でした。

これから働くこととなりますが、第一志望に考えていた職種をまたチャレンジするか悩んでいます。
年齢的にあと２年ほどしか受験資格はありません。

大学中退の高卒でバイトしか経歴がない私がようやく職を得られるだけでありがたいと自分に納得させ
第二志望であったとこで頑張るのが正解なのでしょうか

204 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 14:58:01.18 ID:MspX6tdd.net

>>195
セフレやめたいなら、相手がどう思おうが関係なくない？
それとも、惜しまれ追いかけて欲しいから、一時的に会わないようにしてみる、って駆け引きをしたいの？
あなた側が未練たらたらなわけ？

205 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 15:05:24.56 ID:1Bom0BFY.net

>>203
今回受かったところで頑張りましょう

貴方の場合第二志望で良かったと思いますよ
第一志望への情熱夢を全てつぎ込んで受かった職場で頑張りましょう！

206 ：121：2016/02/28(日) 15:37:58.77 ID:6nymZkgt.net

>>199
あなたは>>16で
>「そもそもなぜ伝わらないのかがわからないのです」
と言いましたが、実際には相手はあなたの話を理解しています
理解した上で、次の発言をしています
あなたが、「相手は話を理解した上で次の発言をした」ことを、理解していないだけなのです

もし、相手が、「あなたの話がよくわからない」と言ってきた場合は、それは話の内容が理解できないと言う意味ではありません
「あなたは何を目的に、わざわざ発言をしたのか、その意図するところ、話の目的がわからない」と言っているのです
しかし、これは当然です
なぜなら、あなたは思いつきで喋っているだけで、あなたの発言には、意図するところも目的も最初から存在しないからです

あなたは、人との会話と言うのは、思いついたことを言って、相手がそれを聞いてくれたら嬉しいな、と思っているように推測します
子供時代は、人はそのように考えます
けれども大人になると、特に意図するところがない会話は、興味を持たれないので、あまり相手にされなくなります

この状況を変えるためには、あなたが、「察する」と言うことをできるようになるしかありません
今のあなたは人の話を聞いても、相手が喋ったことの内容は理解しても、相手の意図、目的、相手の気持などは、理解していない状態です
ですから、人が話しているのを聞いて、相手の意図、目的、相手の気持などを見抜けるようになるしかありません
そのためには、それができるようになるまでは、あなたは何も喋らない方が良いです

207 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 15:49:24.55 ID:iYeK9/Ca.net

26歳の社会人です
グレもせずきちんと働いて毎月家にお金も入れています
しかし、友達は1人もおらず彼女もいません
趣味は映画鑑賞とゲームで私の世界は仕事、映画、ゲーム
ほとんどこの繰り返しで回っています
母からは「こら、ゲームばっかりやってんじゃない」とよく叱られますが、ゲームの何がいけないんでしょうか？
テレビや映画や読書、多くの娯楽と変わらないと思います
いい歳してゲームするのは恥ずかしいことですか？

208 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 15:52:55.64 ID:6nymZkgt.net

>>203
その問いに、正解なんて、存在しません

209 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 15:54:04.94 ID:6nymZkgt.net

>>207
>いい歳してゲームするのは恥ずかしいことですか？
いいえ

210 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 16:09:30.70 ID:/7DujW80.net

>>207
いつの時代もゲームは子供の遊び道具だと思われるもんだよ
好きなことをしなさい

211 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 16:45:29.78 ID:oLlW47wI.net

>>207
相談は　友人がいない、毎日が仕事、映画、ゲームの繰り返しでいいのか？ではなく
母親に注意されるゲームがいけないことか？ですか・・
仕事やってるじゃん、お金も家入れてるじゃん、なんで母親は怒るんだろうってことですね


ゲームはしてもいいですよ
でもお母さんの心配はあなたが小学生の時から変わってないんじゃありませんか？
今はいいですよ
でも、ここで　いいのかな・・？と相談したことは、あなたもこれではいいはずがないと
思っているはずですね
すこしずつ変えていきましょう、今日、疑問に思った時から
友人も作りましょう、２６歳ですからまだまだ楽しい月日のはずです
ちょっとだけ回りを見回してみましょう、したいこと、やりたいことが見つかりますよ

212 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 17:21:58.40 ID:DsBcXbOS.net

>>206
つまり、友達を作るなということですね？

213 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 17:26:15.24 ID:DsBcXbOS.net

>>212に追加で

意図のある会話というのは
「How are you?」「I'm fine」
というような形の決まったやり取りしか相手にされないという認識でよろしいのでしょうか？

そう考えるのならば雑談とはなんなのでしょうか？

214 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 18:56:24.51 ID:/7DujW80.net

>>213
友達を作ることがイコール自発的な話をすることかと言えばそれは違うな
「聞き手」という大事でかつ大きな役割があるんだ
まあ聞き手同士で友達になっちゃうと詰むけどな

215 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 19:31:16.55 ID:3JoDjl3W.net

>>203
東大が第一志望、京大が第二志望である必要はない。
あなたは、何をやりたいの？

216 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 19:40:51.54 ID:3JoDjl3W.net

>>203
歌番組のスペシャル番組の日に、
遊園地にいてもいいと思う。
エー？エー？エー？

217 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 19:43:22.31 ID:oLlW47wI.net

ますます難易度の高くなる例え

218 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 19:43:59.96 ID:ClbEaUk+.net

職場に新人（50代の男性）が来て、今日で7日目です
上司からは一気に教えてはダメ、少しずつ、重要なことから覚えてもらわないとダメと念を押されています
でも本人は話を聞くだけではなく、実際にやってみたいようで、物憂げな表情を浮かべ、
金魚の糞の如く、自分の後ろをついて歩いています
本人にも「上司から上記のように念を押されているから詳細はまた別の機会に説明する、
今は重要事項を一人でできるように頑張って欲しい」と言っているのですが、
納得しているとは思えません
近いうちに「なんで詳しく教えてくれたり、やらせてくれないのか」と不満が爆発しないのか不安です
この人や上司が悪いのではなく、自分の教え方が悪い点が一番の問題だとは思い、
どう説明すれば理解してもらえるか、悩んでいます
上司や先輩方に相談する以外、何かいい案はあるでしょうか
先輩方は頼りになりますが、上司はゲームに熱中していて、
相談しても上の空の返事しか返ってこないため、いっそう悩んでいます

219 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 19:59:41.39 ID:/7DujW80.net

>>218
そういうのは感情をこめず淡々とやらんとだめだよ
今のあなたは、彼の「納得していないことで発生している不満」
にあなたの気持ちが振り回されているよ
伝えるべきことを伝え、やらせるべきことをやるよう指示し、
やらせるべきでないことを上記の理由でやらせられませんと伝える
ただそれだけでいいんだよ

その新人が、自分の身の丈あるいは状況を理解せずに
勝手に１人で持ってる不満なんぞ気にかける必要はないし
それで爆発してきても、同じように淡々と説明して、
「これでわかってもらえないのなら、一緒に上司のところに行ってもいいですよ。
　私は上司の指示以上のことはさせられませんから」でいいよ

220 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 20:02:17.13 ID:oLlW47wI.net

>>218
ゲームに熱中するような上司は無視して
覚えたいようなら教えてあげましょう
あなたが判断して、これは今言っとく方がいいな、これはこのときと同じでと
だいたいの要旨をまとめて
毎日新しいことを教えてあげればどうですか

いつもここの相談では、新人に教えても覚えないとか何度言っても聞かないとかの相談が多いのですが
あなたの場合は、新人さんは関心の高い人のようですし、覚える気満々じゃないですか
この際、上司のことはまあまあにして
新人さんに教えてあげたらどうでしょう

221 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 20:40:27.86 ID:6nymZkgt.net

>>212-213
>つまり、友達を作るなということですね？
違います
友達の考えを察することができるようになるまで、黙って聞くだけにすることをすすめたのです
なぜなら、友達の考えがわからないまま発言すると、的外れなことしか言えないからです

>意図のある会話というのは
>「How are you?」「I'm fine」
>というような形の決まったやり取りしか相手にされないという認識でよろしいのでしょうか？
違います
例を挙げます

【意図がある会話】
友達「昨日、メロンを食べたよ。俺、メロンが好きなんだ」
あなた「そうなんだ？」
友達「でもメロンって高いよな。けど、親戚が時々送ってくれるんだ」
あなた「そうなんだ？」
友達「親戚の家は農家で今の時期はメロンも作っているんだ。うちの家族は全員メロン好きでさー」
あなた「あのさ、メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」
友達「･･･『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」
あなた「なんだ、知ってたのか」
友達「そのくらい知ってるさ」
あなた「ところで、その親戚はスイカは送ってこないの？俺はスイカが好きなんだ」
友達「送ってくるけど、分けてはやらんぞ」
あなた「ハハハ。冗談だよ。スイカはうちも、親戚が送ってくれるから大丈夫」
友達「そうか。お互い親戚には感謝しないといけないな」

（※長いので分けます　続きます）

222 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 20:41:02.60 ID:6nymZkgt.net

>>221の続き

【意図がない会話】
友達「昨日、メロンを食べたよ。俺、メロンが好きなんだ」
あなた「そうなんだ？」
友達「でもメロンって高いよな。けど、親戚が時々送ってくれるんだ」
あなた「そうなんだ？」
友達「親戚の家は農家で今の時期はメロンも作っているんだ。うちの家族は全員メロン好きでさー」
あなた「あのさ、メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」
友達「･･･『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」
あなた「え？俺が言ってることとは明後日の方向へ解釈してない？」
友達「え？そうなの？何が言いたかったの？」
あなた「何って、今、思いついただけだよ？」
友達「何を思いついたんだよ？」
あなた「何ってだから、メロンって漢字で『甜瓜』って書くことをだよ」
友達「だから、何？」
あなた「だから何って？どうゆうこと？」
友達「なんで、いきなり、そんな話になるわけ？」
あなた「どうゆうこと？思いついたから言っただけだよ？何か悪かった？」
友達「俺が話してた話と関係ないじゃん」
あなた「え？メロンの話、してたんだよね？関係あるよね？」
友達「おまえ、俺の話聞いてなかったろ？」
あなた「聞いてたよ。メロンの話だろ？何が悪いの？？？」
友達「俺の話を聞いてたら、思いつきで意味（意図）がないこと言わないと思う」
あなた「いや、ちゃんと聞いてた。メロンの話だった。だから俺もメロンのことを言ったんだ」
友達「俺がどうゆう意図でメロンの話してたか、それは理解してる？」
あなた「君はメロン好きで家族もメロン好きで、親戚がメロン送ってくれたんだろ？理解してるよ」
友達「じゃあさ、それと、メロンって漢字で『甜瓜』って書くことに、何の関係があるの？」
あなた「だからメロン繋がりだよ」
友達「俺としては、話題をぶった切られた気がしたんだ。だから、何か深い意図があって漢字の話をしたと思ったんだ」
あなた「あ、深い意味（意図）なんてナイｗ気にしないでｗ思いついただけｗ」
友達「意味もなく人の話、途中でぶった切ってんじゃねーよ！ムカついたから俺帰るわ」
あなた「はあ？何でムカつくのかさっぱりわかんないんだけど･･･？？？」

（※長いので分けます　続きます）

223 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 20:41:17.85 ID:6nymZkgt.net

>>222の続き

【意図がない会話（相手が小学生の場合）】
友達「昨日、メロンを食べたよ。俺、メロンが好きなんだ」
小学生「そうなんだ？」
友達「でもメロンって高いよな。けど、親戚が時々送ってくれるんだ」
小学生「そうなんだ？」
友達「親戚の家は農家で今の時期はメロンも作っているんだ。うちの家族は全員メロン好きでさー」
小学生「あのさ、メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」
友達「･･･『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」
小学生「え？俺が言ってることとは明後日の方向へ解釈してない？」
友達「え？ああ、ごめんごめん（相手は小学生だからな）」
小学生「今、思いついたから言ったんだよ」
友達「そうか！君って物知りだね！すごいなあ（相手は小学生だからな）」
小学生「別にすごくないよ。思いついただけだもん」
友達「うんうん（ガキの相手は面倒くせー）」
小学生「メロン繋がりだと思ってさ」
友達「うんうん（俺の話してた話とは関係ないから全然繋がってないけどな）」
小学生「ねえ、俺の話聞いてる？」
友達「うんうん（小学生じゃ、話の意図なんてまだわからないだろうからな。会話成り立たなくても仕方ないか）」

以上です

224 ：>>172：2016/02/28(日) 21:08:15.94 ID:xOUa9F8i.net

>>172です

先ほど相談したものですがこの事を彼女に言っても良いのでしょうか？
1人で抱えこむのが限界になってきました。
これを相談して関係が悪くなることが怖いです。
回答よろしくおねがいします。

225 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 21:25:39.74 ID:/7DujW80.net

>>224
言いたければ言えばいいと思うけど
言って関係が悪くなることはあってもよくなることはないと思うよ
「５ヶ月経ちましたがあなたの気持ちや愛は未だに信用できません」
と相手に伝えるのと同じだからね

自分を相手に理解してもらおうとしてばかりだけど
今のあなたは、相手を理解することが先で、大事なんじゃないの

226 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 21:47:17.16 ID:ZrGJfPE9.net

最近自分の変態度が増しています。今まではスカトロ、靴の中の匂いフェチだったのですが、
最近は白衣の股の汚れフェチまで加わりました。やめたいけどやめれないです。
こんなの他人に見つかったら生きていけないです。もしかしたら誰かに見られてるんじゃ？
と不安になったりします。

227 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 22:24:18.06 ID:hY3/2I/l.net

>>223
出来ればどう意図が繋がっていないのか
解説してもらえませんか？
違和感があるのはわかるのですが
それで終わってしまってよくわからないのです

それと、相手の会話の意図とは
どの範囲までが許容されるのでしょうか？

228 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 22:27:17.15 ID:n2RpdY6l.net

死ねやゴミが

229 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 22:30:14.79 ID:ClbEaUk+.net

>>219-220
ありがとうございます

230 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 22:49:38.49 ID:YXtCzkD9.net

　
【政治】 安倍首相 「消費税を８％に引き上げたら景気が冷え込んだ。上げなければ、税収は今頃もっと増えていただろう」（読売新聞）★11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456651371/

【調査】非正規社員として働く理由…男性「正規の仕事が無い」女性「都合の良い時間に働きたい」がトップ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456625397/

【労働】「時給1500円は贅沢じゃない」「将来の展望もてない」　最低賃金引き上げ求めるキャンペーン開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456623210/

【年金】高橋洋一「GPIFの株式運用に反対する。国民に代わって財テクする理由がわからない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456654505/

消費支出、2年連続マイナスの２・７％減　給料も下がり節約志向に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1456642996/

231 ：223：2016/02/28(日) 23:05:55.93 ID:6nymZkgt.net

>>227
特にわからないのはどの部分なのかを言ってください

>それと、相手の会話の意図とはどの範囲までが許容されるのでしょうか？
どの範囲とは？？？
あなたの質問の意味がよくわかりません

232 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 23:07:39.23 ID:ppCmWFkO.net

悩みっつーか疑問なんだけど
私（女）が体調を壊して醜態を晒したとき、介抱してくれた人（男）が
辛そう？悲しそう？な表情をしたことが変に引っかかってる
尊敬してる人だし、大抵のことは笑い飛ばす人だから
あんな顔させたくなかった
この気持ちが良く分からん
恋慕？子が親に心配かけまいとするような気持ち？

233 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 23:12:09.49 ID:hY3/2I/l.net

>>214
返信が遅れました

論理学でいうところの反対概念は
日常会話において特に断りがない場合、
矛盾概念として扱われるのが普通だと思っていました

なので、何回か親に>>206にあるようなことを
言われたのですが理解を断念した覚えがあります

234 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 23:45:40.45 ID:hY3/2I/l.net

>>231
例にあることがまんま自分に当てはまるので
意図のない例を例にしますが、「メロン」という
話題から外れていないのになぜ相手の
意図から外れるのかがわからないのです。

えと、相手の意図を探ると言っても
完全にフィーリングだけで探るのは非効率的だと思い
話題の分析から相手の意図をどうにか
理解できないかと考えてきました。
例で言えば話題が「メロン」「品種」「味」
の三要素で構成されているときに
「メロン」「漢字」の要素で構成された
話題を突っ込むのは空気が読めない奴だ、
というのは理解できたのですが、
話題が要素から完全に離れたことを示す間や
そのような間の中でどの要素なら
使えるのかということがわからないのです。

話題が微妙に切り替わるタイミングのときが
最も分かりづらく、1つ2つだけ要素が切り替わる時もあれば
３つ切り替わることもあるので話の中で起こる
要素の切り替えには何らかの規則性が
あるのではないかと思ったのですが…。

235 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 23:52:29.62 ID:hY3/2I/l.net

すみません
例で言えば、ではなく、例えば、ですね。。。

236 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 00:07:55.17 ID:vfT+KzOW.net

ゲスな屑どもはさっさと死ね

237 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 00:20:41.30 ID:8DryD4Zm.net

あ、意図のない例を読まずに>>234を書いたので、>>234の最初の方に変なこと書きました
すみません

後半のような考えからすれば、例に出てくる友達は「メロン」の話題に
「身内」の要素をくっつけてそれを補強しつつ話を広げている最中なので
それを無視して「漢字」の要素をくっつけてはいけないってことでしょうか？

238 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 00:23:51.77 ID:8DryD4Zm.net

>>237
「後半のような考え方」と「>>234の後半にある考え方からすれば〜」では後者のほうが分かりやすいですね。。。
もう少し推敲してレスすることにします。

239 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 00:37:27.31 ID:qlzVnCk3.net

　
【速報】日経世論調査内閣支持率は不支持が5ポイント増！大本営ですら「アベノミクス評価せず」が50%
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456668681/

【調査】アベノミクス「評価せず」初めて5割に届く　日経世論調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456670153/

【国内】『街コン』の急激な"劣化"に「原因は我々」　運営担当が告白
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456669336/

240 ：231：2016/02/29(月) 00:57:52.28 ID:1grGxo1l.net

>>234
では、もう一つ、例を挙げます

【意図がない会話（二人共小学生の場合）】
友達「昨日、メロンを食べたよ。俺、メロンが好きなんだ」
小学生「そうなんだ？」
友達「でもメロンって高いよな。けど、親戚が時々送ってくれるんだ」
小学生「そうなんだ？」
友達「親戚の家は農家で今の時期はメロンも作っているんだ。うちの家族は全員メロン好きでさー」
小学生「あのさ、メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」
友達「そんなのどうでもいいよ。それと親戚はスイカも送ってくれるんだ」
小学生「メロンって漢字で『甜瓜』って書くって、ねえ、知ってた？」
友達「知らない。俺、スイカも好きなんだ」
小学生「メロンって漢字で『甜瓜』って書くから、覚えておいた方がいいよ」
友達「どうでもいい。それよりうちの家族も全員スイカ好きでさー」
小学生「ねえ、少しはこっちの話も聞いてよ。メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだよ」
友達「俺、漢字、キョーミないしー、ってか、今、スイカの話してるんだけど？」
小学生「さっきまでメロンの話だったじゃん」
友達「うん、でも、もうメロンの話は飽きた。この間食べたスイカがうまかったことを思い出したんだ」
小学生「そういえば、昨日の給食のカレーもおいしかったよね」
友達「スイカ、分けてあげないからね」
小学生「ねえ、昨日の給食のカレー、おいしかったよね！！」
友達「いくら頼まれても、スイカ分けてあげないよ〜」
小学生「ねえ！！昨日の給食のカレー、おいしかったよね！！！！」
友達「なんだか急にスイカ食べたくなったから、俺もう帰るわ」
小学生「もう、いいよ。給食のカレーの話はお母さんに聞いてもらうから」

>話題の分析から相手の意図をどうにか理解できないかと考えてきました
話題を分析したりはしません
相手の表情や声の調子、相手の性格、相手との今までの付き合いから、相手の気持が自然と伝わってくるだけです

>要素の切り替えには何らかの規則性があるのではないかと思ったのですが…
規則性なんてありませんよ
相手はコンピューターではありません
人間です

241 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 00:59:49.72 ID:W6oz5Oa5.net

２０歳の女です。
無神経な友人にイライラしてしまいます。
高校時代からの仲で、高校の時はそうでもなかったのに
ここ半年くらい、かなり無神経な発言が目立つようになってきました。
人のトラウマを刺激するような発言が多く、
彼女は冗談っぽく言っていますが全然笑えないものだったり、
あとは小さい部分ですが謎に張り合うような発言が多いです。
どうやら私だけでなく、他の友人にもそうらしいです。
本当に悪気がないらしく、一時期その友人を同じ理由で避けていた時
「私何かしていたら、直すから教えて欲しい。嫌な思いさせていたら本当にごめん」
とその友人から連絡があり、無神経な失言を直して欲しい旨を伝えたのですが
ほとんど改善しておらず。。。
無神経な人は、治らないものなのでしょうか？

242 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/29(月) 01:09:48.63 ID:xfgbraOM.net

>>232
他の女に同じことをしたらどう思うか

>>241
無神経なのか隠れた障害があるのか。
他の友人とも相談したり
深刻じゃないなら二度くらいチャンスやったら

243 ：191：2016/02/29(月) 01:41:28.81 ID:pZUlzFv7.net

>>194
それが無難ですか、そうしてみます

244 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 03:05:39.89 ID:rhitQR1t.net

>>224
＞彼女も僕に好意を持っていると聞きます。しかしどうしても不安なのです。
だったら、不安を伝えて仮に口先で好きだと言われたところで、不安は払拭されないのでは
闇雲に不安だと言われても相手も困るんじゃないかな
まず、相手にどうしてもらったら安心できるのか具体的に考えてみる
それが過度の束縛や干渉にあたらないか吟味する
その上で、セーフだと思えば話し合いに持っていく、じゃないかな
同時に、彼女への依存を減らす、他のことで忙しくして気を紛らす、連絡には重きを置かず会った時の態度などで愛情をはかる、とかしていっては

245 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 03:29:31.61 ID:3+0SUZ7l.net

>>217
現実と解離したことを例えと称するのは、
私は、嫌いですよ。

246 ：215-216=245：2016/02/29(月) 03:35:08.03 ID:3+0SUZ7l.net

>>217
メロンはスイカじゃない。
これを否定したら、会話が体を伴わないというか、形而上的になる。

247 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 05:11:54.19 ID:52e1VQCg.net

このまま誰にも愛されないんじゃないのか不安です。
クラスのムードメーカーと言われ、勉強も部活も楽しくやってこれました。
人間関係で壁にぶち当たっても、笑顔でかわし、知らないうちに雪解けを迎えたりして、
なんとなく上手くやれてるような気がしていました。
いろんな人の相談に乗って、空気を読み、自分が考えられる範囲で的確にアドバイスしていると自負していました。
みんなからの期待に応えられるように努力もして、たまにプレッシャーに感じる時もあるけれど、
なんとなくやってこられていると思っていました。
でもあまり話をしたことのない違うクラスの女子から急にLINEが来て、私の好きな人を譲ってほしい、と言われました。
私はそれは相手が決めることだから、私にそんなことを決める権利はない、あなたの気持ちも止める権利はないのだから、
自由に考えていいと思う、と返事をしました。
それから何日間かその子の彼とのエピソードが送られてそれに返事をしていました。
すると次の日付き合うことになったとLINEが来て、幸せたっぷりのLINEトークが何枚も貼り付けてありました。
悲しかったです。それよりももっと悲しかったのは、その子は彼と上手くいった途端に
私に声も掛けなくなったのです。
私ってなんなんでしょうか。
心に穴が開いたようです。
誰も私を気にかけてくれてなかったのかな、と思ったら悲しくて仕方ありませんでした。
私はこのまま便利なヤツで終わりなのかな。
それくらいしか価値はありませんか？
泣きたいです。

248 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 05:46:50.23 ID:VZDePWAc.net

既婚男性と不倫してしまった独身女です。

不倫発覚後に奥さんが、主に対し、

今後も家に遊びに来ていいよ
連絡とっていいよ
会っていいよ

ただし(また不倫になってしまうから)身体の関係は持たないこと、コソコソしないことを約束してほしい

と言いました。

主のことが気に入り、主だったら離婚してもいい、と。
何年後かには離婚するから、とも。

どういうつもりで言ったのでしょうか...

249 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 06:46:00.79 ID:uJ3CmXDU.net

>>248
不倫浮気板で相談

>>247
好きな人が出来れば変わるんでは？

>>241
＞無神経な人は、治らないものなのでしょうか？
治らないでしょう
だから無神経なわけで
まずは相談者の神経質な部分を治しましょう

250 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 07:34:13.84 ID:2lcHGpNn.net

>>242
心配かけさせないでくれ、と思う
その聞き方は恋慕を想定しているように見える
私としてはそれは困るから否定したくてどうしてもバイアスがかかる
でもあなたには恋愛感情に見えるの？

251 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/29(月) 07:35:33.81 ID:xfgbraOM.net

>>247
一人二人がその時だけそうなったとして、他の何年もつきあっている何十人という君の関係者を否定する権利こそ無いぞ

>>248
男と奥さんの間で何か協定が成立したのだろう。
例えば慰謝料や奥さんが浮気する許可や

252 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 07:59:13.78 ID:ss0/USgF.net

>>232
今はあなたの体調の方は大丈夫なのでしょうか。
その出来事がいつの話なのかわからないですが、そんなに間もない出来事ならば、まだ早々に結論を出さなくても良いのでは。
子とか、恋愛対象とかそういう関係という視点を切り離して、人として心配をかけてしまったと思うことから始めて、ご自身の心と向き合われてはいかがでしょうか。

そもそも見知っている関係の人間の辛そうな姿をみて、平気な顔でいられる人は、そうそういないと思いますよ。
何でも笑い飛ばすような人だって、そのときの体調や環境がありますしね。
もしかしたら、その方はかつて知人や親しい人（男女問わず）が倒れこんだ姿を見たことがあって、それを思い出したのかもしれません。（あくまで推測ですが）

とりあえず、お大事に。

253 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/29(月) 09:32:30.95 ID:xfgbraOM.net

>>250
嫉妬するかどうかだが

254 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 11:25:16.85 ID:07hALnE0.net

>>247
私って何だったのでしょうか、　　ただの人でしょうね

あなたは自分を過信しています、自惚れ
単なるクラスの一員、学年の一員ですね、そのことを認識して
自分のために勉学に友人作りにこつこつと励んでください
みんなが自分を認めている、自分は人気者　は、あなたが作った、いや思い込んでいただけ

255 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 12:17:29.67 ID:n/Pal1JJ.net

>>247
わかりますよ。
不安になってしまう気持ち
みんなに期待されるままあなたはいい人を演じようとしていたのではないですか？
自分の心とは裏腹に。
きっとそんな小さな歪みが大きくなって目を反らせなくなって疲れてしまったのかな。
あなたはあなたでいいんです。
あなたのまま愛してくれる人がいるはずです。
本来の自分に自信を持って期待はずれでガッカリさせたっていいじゃないの。
案外離れていかないもんだよ！大丈夫！

256 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 12:42:23.09 ID:vI3Ja/ME.net

>>252
お気遣いありがとうございます。体調は概ね大丈夫です
確かに、気にしすぎていたと思います
結論を急ぐものでもないのでゆっくり向き合うことにします
重ね重ねありがとうございます

>>253
嫉妬心はないですね
考えてみたけど敬愛と言うのが自分としてはしっくりくる
幸せで栄えてくれればそれでいい

257 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 12:53:02.87 ID:i8yaHG30.net

悩み事相談に乗ってくださる方は事情を調べてください。

○以下のおかしな出来事の事情を調べてください。
２０年以上経つのに地元鳥取市の人は事情を教えてくれず非常に気分がモヤモヤします。　○　メール　yonemura2aa2@yahoo.co.j

凄い車社会だった鳥取市で僕が自転車に乗っていたり海外放浪などをして変人扱いされて
少々世間の噂になっていた頃、テスｺという工場に勤めていたら
「僕がテスｺで真面目に働いたのは地元大手工場リｺーに対する”報復”」
という訳のわからない話でテスｺを解雇された。

それ以前、僕がリｺー工場にアルバイトに行って無断欠勤などをして不真面目に働いて辞めた後
リｺー側から「自転車に乗った海外放浪好きなヤツは不真面目に働く」と僕の悪い噂が世間に流れたようだが
僕がテスｺに就職して真面目に働きだすと、「自転車に乗った兄ちゃんは真面目に働くじゃないか」と
世間はリｺー側を攻撃し返した雰囲気なので、その事が”報復”という意味か？

「僕がリｺーに”報復”したという理由でテスｺを解雇された」というバカバカしい出来事が地元で発覚しているのに
大手企業リｺーは揉み消しを図っているらしく
地元の人は僕本人に事情を言う訳にはいかないらしく
僕は地元の人からおかしな態度を取られる。

258 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 12:56:30.36 ID:8DryD4Zm.net

>>240
相手の気持ちと言われてもピンときません。
気持ちというのはわからないものじゃないですか。
それを考えるということは相手の気持ちを決めつけることになりませんか？

なので、相手の表情や声の調子から読み取ろうと観察するようにしてきました。
それで相手がどう思っているのかというのがなんとなくわかるようになったのですが、
その情報をどこまで考えればいいのかわからず困っています。
見たまんま解釈すればいいのか、少し考えたものを利用すればいいのか。
どちらなのでしょう？

今まで短い付き合いしかしてこなかったので「相手との今までの付き合い」から
相手の気持ちを感じる、と言われてもその情報をどのように利用すればいいのかわかりません。
「相手の性格」っていうのは「相手に対して自分が感じてきた印象」という解釈でいいのでしょうか？


うーん・・・自分の今までの経験から
「規則性なんてありませんよ
相手はコンピューターではありません
人間です」
というのはごまかされているような気がします。

259 ：黙ってほしけりゃ口止め料３千万円出しな！！！：2016/02/29(月) 15:23:13.47 ID:i8yaHG30.net

>>257の件　しゃべってもいいですか？

（（（((鳥取市の職安の口止めの会話))））））

鳥取市のテｽコという工場に勤めていたら、社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われクビ。
テｽコの社長に僕が鳥取市の誘致企業リｺ-に”報復”した」
という僕本人に心当たりのない話（リｺ-の誰かの妄想？）が伝わっていた。

その後、テｽコの社長から泣きそうな声で失業保険の書類を
取りに来るよう電話があった。おかしな話はデマ（狂気？）だとわかって後悔したのだろう。

失業保険の手続きのため職安に行った。 「なぜ仕事を辞めたのですか？」と不自然にくどくど聞かれ
職安にリｺ-の件が伝わっているのでは？と感じた。

２度目に職安に行った時、奥村次長と相談した。
次長は僕と顔合わせるなり、「"職安が情報を漏らしている"と言っているそうだが」
と僕が言いもしないことを言った。

不審に思った僕は「リｺ-に謝ってもらえませんか？」と言ってさぐりを入れた。
次長　「リｺ-内部で解決すべき問題であって君には関係ないじゃないか」
僕　「笑い話としてしゃべってもいいですか？」
次長　「聞きたくない！そんな話は誰も聞きたくない」
僕　「高校の時の先生に相談しましょうか？」
次長　「いけない。両親に相談しなさい」
僕　「両親は事情を知らないから相談しても意味がない」
次長　「事情は私が話してあげるから」

別れ際、次長は「しゃべるって誰にしゃべるんだ。こうなったのも種をまいたのは君なんだからな」と僕を睨みつけた。

260 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 17:32:49.38 ID:DREzfhMz.net

34ずっとニートだったけどバイトしながら資格取得目指して勉強しててあと少しで夢が叶いそうです
俺には甥が3人いて欲しいものは大体買ってあげていてみんな懐いています
夢が叶ったら実家を出て大阪か神戸あたりに住みたいと思っているけど、甥たちと離れるのが辛いです
甥にものを買ってあげたり遊んだりするのが生き甲斐ですし、甥たちも俺を必要としています
自宅は兵庫北部なので月一で帰ることはできそうですけど、寂しくなってしまいます
実家を出たいけど甥たちを手放したくないのはどうしたらいいですか？

261 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 17:37:05.65 ID:nSjiWfo6.net

>>260
甥っ子の年齢がわからんけど
自分の夢のために頑張っている叔父さん、という立ち位置のほうが恰好良いと思いますよ
実家を出て、時々帰って、その時に甥っ子を甘やかせてあげるのが良いかと

262 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 17:40:16.89 ID:p2DCKmDn.net

>>260
あなたは親ではありませんよ

いずれあなたも結婚してお子に恵まれるはず
甥御さんたちが可愛いのはあなたのやさしさです
ですがその可愛さがあなたの行く末を阻んでは何もなりません
月一帰った時に可愛がってあげてください

さあ、もう舵取りの準備ですよ、あなたの大海原はどこに続いているのでしょう
夢にむかって出発ですよ！

263 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 18:34:36.66 ID:TUzGUBnw.net

　
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない　日本の家計はギリギリの状況　実質消費支出は21カ月連続のマイナス★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456711905/

ありがとう安倍総理！パチンコ業界が安倍政権の政策でウハウハw臨時給付金３万円もいただきますw
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456725240/

【国際】幽霊公務員２万人超「クビ」＝給与１３億円節約−ナイジェリア
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456708340/

【ナイジェリア】幽霊公務員２万人超「クビ」＝給与１３億円節約［2/29］
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1456732993/

【調査】アベノミクス「評価せず」初めて5割に届く　日経世論調査　★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456706303/

【経済】来年の消費増税「現段階で凍結・延期の考えない」　安倍首相 - 衆院予算委員会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456736015/

264 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 19:39:04.19 ID:vPhXlV0M.net

小学6年生から中学生の頃、「働くようになったら毎月どこかに寄付しよう」と考えていましたが、
現実は自分の生活で手一杯で寄付なんて無理です。
そもそも、寄付するという考えが偽善そのもので下心丸出しだと思います。
どうしてその当時、そんなことを考えていたのか、今ではまったくわかりません。
これからどうしたらいいのでしょうか？

265 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 20:27:00.30 ID:3feQ1Yok.net

>>258
240じゃないけど、相手はコンピューターじゃありません。
動物です。

>>234
メロンはスイカだなんて、事実と矛盾するから、
その時点で会話が成り立たなくなる。

昔、先生に、優秀な例え話の会話を教わったことがあるが、
事実を話しているが、たとえて、ものを話してる。

266 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 20:46:21.76 ID:9oudrQZ/.net

>>261
>>262
ありがとうございます！

267 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 21:22:25.15 ID:TIlZP1Xi.net

>>264
ふるさと納税すればいいじゃん

268 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/29(月) 21:27:50.93 ID:xfgbraOM.net

>>259
病院へ

>>260
自分の息子を

>>264
親孝行

269 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 21:59:58.55 ID:qvsar2/O.net

最近とかでは無いのですか
あの時あーやればよかったとこ〜やれば良かったと
グズグズしてしまいますどうすればそれは治るのか！もう歳なのだが！？

270 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 22:00:33.04 ID:3g3R0QMG.net

>>264
お金じゃなくてボランティアとかすればいい
もっと気軽なのは電車で席譲ったり
困ってる障害者マークの人に声をかけたりとか
金って確かにありがたいけど
積極的に働きかける手助けでも嬉しいもんだよ

271 ：A吉 ◆nrvTz0G3vs ：2016/02/29(月) 22:05:48.25 ID:o3/gesai.net

>>269
これから何をしていこう、来月までに何を
しようなどなど、未来に目を向ければ、過去を
悔やんでるヒマはなくなるでしょう。

272 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 22:05:50.93 ID:3g3R0QMG.net

>>269
誰だってあることだよね
グズグズは考えても時間の無駄と割り切るか
酒のつまみにして脚色して話すか
まあ同じ失敗はあるかもと
近いシチュエーションになったら
自分だけで判断せず人に相談したり
回避or被害最小限に押さえるべく
考えられると思うしそれも人生の授業料だし
年取ると認知症でもなければ完全な失敗って少ないよ

273 ：240：2016/02/29(月) 22:20:51.85 ID:1grGxo1l.net

>>258
先に四例を挙げましたが、>>221では会話がうまくいっているのに、>>222と>>223では友達が不機嫌、そして>>240では会話が成立していません
もし、あなたが、この例を見て、今後は221のように会話することができるなら、問題は解決すると思います

>相手の気持ちと言われてもピンときません
>気持ちというのはわからないものじゃないですか
今、自分が喋っている話に、相手が興味を持っているかいないか、機嫌良く聞いているか不機嫌か、くらいはわかりませんか？
最低限、これだけわかれば、それなりにうまくゆくはずです

>見たまんま解釈すればいいのか、少し考えたものを利用すればいいのか
それは空気を読み、肌で感じて判断するしかありません
人は千差万別なので失敗することもあります
しかし、80％程度うまくゆくようにはなれるはずです

>「相手の性格」っていうのは「相手に対して自分が感じてきた印象」という解釈でいいのでしょうか？
相手の人物像のことなのですが、今はわからなければ、その解釈でもOKです

>というのはごまかされているような気がします
では、あなたは、どんな規則性があると思うのですか？

274 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 22:37:03.36 ID:qvsar2/O.net

>>271と272
どうもありがとうございます。参考程度にします

275 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 22:49:42.75 ID:3+0SUZ7l.net

>>258
子どもとかだと、サ行とカ行って発音しづらいって知ってる？
タ行に置き換わりやすい。

276 ：A吉 ◆nrvTz0G3vs ：2016/02/29(月) 22:51:06.06 ID:o3/gesai.net

>>274
参考程度www
君、おもしろいね。

277 ：265：2016/02/29(月) 22:57:29.07 ID:3+0SUZ7l.net

265=275なんだが、
意図的に合ってますか？
つまり、モモタという単語は、子どもにも発音しやすい。

その友達、俺とあなたは同じだと思うんだろうか？

278 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:15:13.95 ID:Wd/szAw5.net

さっきあった事なんですけど、
私は母、父、兄、私の4人家族で、母と父は割と頭のいい高校を出ています。(大学は知らない)
で、私が物事を素直に話せない性格から歪みに歪んで、あまりに酷い性格になってしまったんですが、
中1の頃には担任(いじられてる系のおばちゃんで忘れん坊な人)にも「頭おかしい」といわれ、母、父両方にも「頭おかしい」といわれ、さっきは兄にも「頭おかしい」と言われました。
兄も本心で行ったわけじゃないと思うんですけど、(ゲームがなくて怒ってて発展したことなので。)それでもここまで同じ言葉を別の人に言われると人が信用できないというか、なんか胸が痛いです。本当に精神科とかに行ったほうがいいのでしょうか、考え過ぎかな…

279 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:22:01.34 ID:C4BF6PAd.net

女性が焼き芋を食べる事についてどうおもいますか？

好きな彼女が焼き芋を買って食べていたらどうですか？

素直な意見が聞きたいです。

280 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/02/29(月) 23:25:29.21 ID:xfgbraOM.net

>>278
まず酷い性格というのをなおしてみたら

>>279
できれば自分でつくれと思うが、食べることは自然だろう

281 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:27:30.13 ID:ZE+1xQpe.net

31歳女です。
私のような高卒凡人の女でも、手取りで１７万位稼げる仕事はありますか？
手取り１２万の今の暮らしは苦しいです・・・（バイトです）

282 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:28:50.67 ID:p2DCKmDn.net

>>278
今いくつかな？

お前バカだなぁ、この言葉人間生きてると何度言われるか数えきれないな
ちょっと失敗したときでも、バカか、なんでもかんでもちょっと親しい人にはバカ、年下にもバカ

頭おかしいんじゃないの、アホか（関西では）

この乗りでしょ、気にしない気にしない

283 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:32:15.42 ID:7/zmWW/R.net

>>281
何で30過ぎてバイトやっているの？
正社員の経歴がないと、一生ワープアで底辺のままだよ。

派遣でも契約社員でもいいから、経歴書にかける仕事がないと正社員になれないよ。
バイトは幾らやっても経歴と見なされないよ。

284 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:33:43.89 ID:p2DCKmDn.net

>>281
節約した方が早いんじゃない？
実家住まい？賃貸？

家計見直せば？外食が多くないか、衣料費が多くないか、
計画たてて暮らすように

285 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:48:15.82 ID:Wd/szAw5.net

>>282
まだ成人してないです、ガキで申し訳ないです…。

なんか、大人の方に励ましてもらうと安心しますね、元気でました！ありがとうございます…！

286 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:49:08.62 ID:Wd/szAw5.net

>>280
そうですね…、

すぐにはできそうにないですけど少しずつでも頑張ってみます

287 ：マジレスさん：2016/02/29(月) 23:50:52.63 ID:WCb3OXbE.net

幼稚園生の頃とても意地悪な子が居ました
その子の心理が知りたいです
A…同じ幼稚園に通う同性の子で自己主張が強い
私…当時は引っ込み思案で大人しい
よく一緒にAから「今日うちで遊ぼうよ」と誘われ二人で遊んでいたのですが私はその子に毎回泣かされていました
はじめはお人形遊びなどで楽しく遊んで居るのですが私が帰る30分ほど前になると必ず私を罵倒したり説教したりするのです
「私ちゃんと遊んでも楽しくない」「誰も私ちゃんとなんて遊びたいと思ってないよ(当時はA以外にも遊ぶ子は居ました)」
「Aがわざわざ遊んであげてるんだよ」「Aは私ちゃんのこと嫌いなの。分かってる？」「かわいくないよね」
など精神的にくる事を毎回散々言われて私は泣いてました
するとAのお母さんが飛んできて(Aは私が勝手に泣いたと嘯くので)お菓子などで機嫌を直してもらって泣き止んで帰る
そして翌日になるとAはまた何もなかったかのように私を遊びに誘う…という事を毎回やっていました
当時は子供心に私を罵倒する言葉はAがAの母親から言われてる事なんじゃないか？と思って居ましたが色々腑に落ちません
私が嫌いなら避けていればいいのになぜ毎回私と遊んでいたのか理解できません
皆がいる幼稚園や前半は仲良く(？)遊んで居たので余計謎です
ちなみに母親同士の仲は問題なく良かったと思います

その子は幼稚園を最後にどこか遠くに引っ越してしまってもう聞く機会はありません
今20過ぎですが未だに悪夢として定期的に見ます

288 ：16：2016/03/01(火) 00:02:22.69 ID:zDTWwNDP.net

今更ですが、分かりにくいので名前に番号を付けます

>>265
「メロンはスイカだ」なんてどこにありますか？
そこがよくわからないです。

>>273
問題が解決することはわかるのですが、わざわざ「スイカ」の話題にすり替える意図が分からないのです。
自分がされて嫌なことをわざわざ人にやる意図です。

そのくらいはわかりますが「で？それがどうしたの？」と自分の中で止まってしまっています。

では、20％の壁にぶつかっているのでしょう。。。

相手が猫を被っていた場合まで考えて「相手に対して自分が感じてきた印象」と言っていました。。。

自分では思いつかないことを他の人は知っていてそれを実行しているのだと思っていたのですが…違うのですか？
それを思いつくのが（または経験上察することが出来るのが）普通で、それが出来ない人のことを障碍者というのだと思ってました。

289 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 00:22:23.50 ID:FDahvSRO.net

>>287
そのくらい年の子供って相手の気持ちを考える力がまだ無い子多いから自己中なものよ
多分本当はもっとあなたと遊びたいのに時間が来るとお別れしなきゃいけないから、「私はこの子と遊びたくないんだ」と自分に言い聞かせるためにそういう事言ってたんだと思う
あなたは何も悪くないしさっさと忘れるといい

290 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 00:43:06.01 ID:Yw1mibU7.net

>>281
31歳女性←問題無
高卒←問題無
バイト←大問題

291 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 00:46:54.98 ID:Ss78jTMt.net

>>287
いろんな子がいるものです
だから社会が構成されている
たまたまあなたの幼馴染が勝ち気で我儘な性格だったのでしょう

嘘を吐く子、卑怯な子、いろいろよ、３歳４歳５歳でももう大人の縮図ですよ

もう忘れなさい
貴方の様な経験した子はいっぱいいます
もっと理不尽な経験をした子もいます
社会とはそういうものです

292 ：16：2016/03/01(火) 00:53:30.50 ID:zDTWwNDP.net

少し整理するために自分の意図を吐き出したいと思います。

>>28さんが
＞差し支えなければ、何がどう伝わらなかったのかをレスしてみて下さい
＞判断材料が少なさ過ぎてコメントのしようがないです
と言ってくれましたが、実は>>28さんのような人を釣るためにわざとやっていたのです。
自分はよく話が長いと言われるため、５Ｗ１Ｈを積極的に削ってきました。
それをわざわざ突っ込んできてくれた人を「自分の話を聞いてくれるかもしれない人」と考え、
そういう人が出てきたときのみ話すことにしていたのです。
（最近は、５Ｗ１Ｈを無意識の内に削っていて、自分が何を言いたかったのかわからなくなることが多いのですが…）

>>50さんが>>121で言っていたことは、昔親に注意されたことと同じで、十数年間意識してきたことでもあります。
ですが、人生の半分もの間意識してきたにも関わらず言われるわけですから「足らない」
もしくは「（自分じゃ無理なレベルで）今以上に気を使え」と言われたに等しいので、
自分が試行錯誤した十数年間は無駄だったということと、
「頭がおかしい」ということを同時に宣告されたに等しい言葉でした。
それを認めたくないがために>>237のあたりで文章が乱れてしまいました。

ですが、人間関係が上手く築けない以上「障碍者であること」も視野に入れつつ努力をするしかありません。
自分だけでは無駄な努力になるかもしれませんが、やると決めた以上退路を断つために
自分が考え得る言い訳を潰していこうと思い、しつこく質問しています。
できればもう少し付き合ってもらえないでしょうか？

長いので分けます。。。
ー続くー

293 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 00:55:29.65 ID:zDTWwNDP.net

ー続きー

こういうことをできればもっと早く人に相談したかったのですが、
「こういうことは人と接していれば自然と察することのできる技能で出来ない奴は障碍者だ」
と言われてきたので「人に相談すること」というのはつまり、「自分が障碍者であると喧伝すること」
と変わりがないと思い、人に相談することが出来ずにいました。
なので、自己流によるところが多く、そのすべてが通用するのかどうかの自信がないのです。。。

長々と失礼しました。最後に質問を一つ。
聞き役に徹すること、というのは具体的にはどういうことでしょうか？
「はいはい」と聞き流すことではないですよね？
自分の「聞き役」に対してのイメージはそれしかないので、他に思い浮かばないのです。。。

294 ：273：2016/03/01(火) 01:06:24.66 ID:Yw1mibU7.net

>>288
>わざわざ「スイカ」の話題にすり替える意図が分からないのです
友達「親戚の家は農家で今の時期はメロンも作っているんだ。うちの家族は全員メロン好きでさー」
あなた「あのさ、メロンって漢字で『甜瓜』って書くんだって」
友達「･･･『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」←ここのことですよね？

友達は、スイカの話題にすり替えたつもりはありません
漢字の話をしているつもりです
なぜ、漢字の話になったかと言うと、あなたが漢字の話を出したからです
友達は、あなたに話を合わせようとしてくれたのです
あなたに気を遣ったのです

>そのくらいはわかりますが「で？それがどうしたの？」と自分の中で止まってしまっています
これは、「友達」が、スイカの話題を出したことについてですか？
しかし「友達」の方は、なぜ「あなた」は漢字の話を出したのか？？？と思っていますよ

>相手が猫を被っていた場合まで考えて「相手に対して自分が感じてきた印象」と言っていました
猫を被っているうちは、それはまだ友達ではありません
ただの知り合いだと思います

>自分では思いつかないことを他の人は知っていてそれを実行しているのだと思っていたのですが…違うのですか？
ここまであなたと話してきての推測なのですが、あなたは空気が読めないのだと思います
あなたは人と話してる時、相手の言った言葉の意味を分析しようとしてませんか？
普通の人は、言葉の方はあまり深く気にしないものなのです
寧ろ気にするのは、相手が機嫌良さそうか悪そうか、顔が笑顔か怒っているかまたは悲しそうか、元気そうか疲れてそうか、忙しそうか暇そうか、そう言うところを無意識に見ていると思います

295 ：16：2016/03/01(火) 01:29:32.41 ID:zDTWwNDP.net

連投してすみません。
ここまで話を長く聞いてもらったことがあまりないので内心、
「しつこい」「面倒くさい」「うざい」
などと思われていないかとビクビクしています。

現実では長くても4〜5回の往復、レスでは3〜4レス程度のやり取りで話が終わらない場合、
つまり、自分が察することが出来ない場合、上記のような罵声を浴びせられ話を打ち切られてきました。
ですので、今までの経験上、四つの例を挙げてくださった当たりから
「上記のようなことを思われるのが普通だ。ここまで付き合ってくれるのだから何か裏があるのだろう。」
という考えが拭えなくなってきました。

さらに現実では相手をバカにしている顔をされることが多かったものですから、
「バカにされている」と追い詰められています。。。


実は自分にとって深刻な問題になっていて、友達と話していてもそれ以上話そうとすると
話をせかされている気がして上手く言葉が出ないのです。
さらに意図のない話くらいしか自分は話せることがないので、
（そもそも皆さんは普通どのような意図をもって話すのでしょうか？）
長話になるというのは珍しいことなのにこのような焦りがあることから
益々その機会を上手く活かすことが出来なくなっているのです…。

296 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 01:54:32.86 ID:zDTWwNDP.net

>>294
友達は、スイカの話題にすり替えたつもりはありません
漢字の話をしているつもりです
なぜ、漢字の話になったかと言うと、あなたが漢字の話を出したからです
友達は、あなたに話を合わせようとしてくれたのです
あなたに気を遣ったのです

あなたとのやりとりで気を使われているというのは理解できました。
そして、
＞友達「･･･『甜瓜』って書いて『スイカ』って読むんだってことが言いたいんでしょ？」
という形で返してくるということもです。
自分はいままで話題には主従関係があると考えていました。
例の場合、「メロン」という要素が主、そのほかの要素は従、って形です。
なので、いきなり主の要素である「メロン」を変えられて梯子を外されたような気がしていたのです。
なので混乱して相手が自分に気を使って話題を変えてくれたことに気が付くことが出来なかったのです。


>そのくらいはわかりますが「で？それがどうしたの？」と自分の中で止まってしまっています
これは、「友達」が、スイカの話題を出したことについてですか？
しかし「友達」の方は、なぜ「あなた」は漢字の話を出したのか？？？と思っていますよ

えと、
＞今、自分が喋っている話に、相手が興味を持っているかいないか、機嫌良く聞いているか不機嫌か、くらいはわかりませんか？
の部分です。わかりにくくてすみません。
＞「友達」の方は、なぜ「あなた」は漢字の話を出したのか？？？と思っていますよ
そのことについては、今までのあなたとのやり取りや例を客観的に見てわかっています。
＞相手が興味を持っているかいないか、機嫌良く聞いているか不機嫌か
の情報の活かし方がわからないという話がしたかったのです。
これはたぶんフィーリングになるので経験を積むしかないと思うのですが、どうでしょうか？
それを感じるための目の付け所がわからないのです。

297 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 02:01:57.38 ID:zDTWwNDP.net

>>294
長かったので分けました。


>相手が猫を被っていた場合まで考えて「相手に対して自分が感じてきた印象」と言っていました
猫を被っているうちは、それはまだ友達ではありません
ただの知り合いだと思います

では、自分には知り合いしかいないです。。。それ以上に仲良くなるにはどうすればいいのかわからないので。
人と会話したことがない、ことからわかると思いますが、友達と遊んだこともないので・・・。
さらに自分の様々な行動が図々しい気がして今以上に踏み込めないのです。


＞ここまであなたと話してきての推測なのですが、あなたは空気が読めないのだと思います
あなたは人と話してる時、相手の言った言葉の意味を分析しようとしてませんか？
普通の人は、言葉の方はあまり深く気にしないものなのです
寧ろ気にするのは、相手が機嫌良さそうか悪そうか、顔が笑顔か怒っているかまたは悲しそうか、元気そうか疲れてそうか、忙しそうか暇そうか、そう言うところを無意識に見ていると思います

はい。全くその通りです。
少し思い返してみると、表情を重視していても、急に変わられると対応の取りようがないので
たまに確認するくらいにして気にしないことにしていました。
よく空気が読めないと言われるのですが、それがよくわからないのですよね。。。
漠然としすぎていてつかみどころがないというか……。

298 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 02:06:21.07 ID:zDTWwNDP.net

まあ、ざっくり言えば空気も何も空気に触れたこともない（経験が少ない）のに
読めない（下手くそ）と言われてもどうしようもないです。。。

299 ：294：2016/03/01(火) 03:00:14.81 ID:Yw1mibU7.net

>>295
>ですので、今までの経験上、何か裏があるのだろう
あなたは過去のデータばかり頼りにしているから今現在目の前の人物を真正面から見ることもなく、相手を理解できないのだと思います

>さらに意図のない話くらいしか自分は話せることがないので
その原因は、空気が読めないことです

>そもそも皆さんは普通どのような意図をもって話すのでしょうか？
>>221の例では、二人はどのような意図をもって話していると思いますか？

>自分はいままで話題には主従関係があると考えていました
ありません

>例の場合、「メロン」という要素が主、そのほかの要素は従、って形です
そもそも、>>221の会話の主軸（内容）は、「メロン」でも「スイカ」でも「家族・親戚」でもありませんよ

>これはたぶんフィーリングになるので経験を積むしかないと思うのですが、どうでしょうか？
フィーリングは、人は生まれつき察することができます
幼い子供ほど、それを察するのが得意です
多分、まだ言葉を覚えていないからでしょうね

>それを感じるための目の付け所がわからないのです
どこかに目を付けようとする限り、感じることができません

>では、自分には知り合いしかいないです。。。それ以上に仲良くなるにはどうすればいいのかわからないので
あなたが相手を理解した時に、相手はあなたを受け入れます

あなたは、当方がなぜ、何のために、四例を挙げたのが、それを今現在も、少しも理解していないと思います
あの四例に、あまり興味も持っていません
あなたが興味があることは、あなたの話を聞いて貰うことです
そして、それが、あなたに友達ができない原因なのです

300 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 03:44:05.48 ID:LAc9EVZA.net

この無駄な長文見てるとアスペと会話するのがいかに無駄かよく分かる

301 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 06:30:44.92 ID:UTnH9qP3.net

>>288
もう専用スレ立てた方がいいですね
連投が多すぎます

>>287
＞幼稚園生の頃とても意地悪な子が居ました
＞その子の心理が知りたいです
要因が多すぎて心理分析は無理でしょう
幼稚園の事は忘れてください

>>281
＞私のような高卒凡人の女でも、手取りで１７万位稼げる仕事はありますか？
ハロワで相談と就職サイトを見る

302 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 08:05:11.18 ID:Yw1mibU7.net

>>287
お気に入りのペットを虐める行為に似ています
所有欲と独占欲からで、基本的にはあなたは好かれていたと思いますよ

303 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 08:19:47.81 ID:9ZxHSQEG.net

相談失礼します。
最近新しいバイトを始めたのですが、仕事に中々慣れず悩んでいます。
同じ時期に入った方はもう先輩と変わらないぐらい仕事を完璧にこなしていていて、かなり焦っています。
先輩はみんな優しい方ばかりなので、十分出来てるほうだよ、大丈夫だよなど慰めてくれてそれが逆に申し訳なくなってしまいます。
毎日辛いです。よかったらアドバイスをお願いします。

304 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 08:26:08.68 ID:TAqsLb8M.net

>289,291,301
色々とありがとうございます
これからは良い夢が見られそうです

305 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 08:38:51.17 ID:jp50z7Ba.net

三年前にフラれた女の子のことがまだ好きで、ずっと忘れられずに新しい好きな人も出来ないのですごく辛いです……
二人で遊ぶような仲なのですが、ふとしたときに友達としてではなく女性として見てしまう自分に嫌気がさします。
どうしたら吹っ切れるんでしょうか……

306 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 09:04:59.32 ID:5rAQXuDS.net

相談させてください。
自室でアロマ付き加湿器を使っていたら母親が入ってきて薬やってると決めつけてきました
本当にやっていないし、そういう風に思われることにショックでした
怒り心頭のまま父親にも疑われて悲しいとメールしてしまいました。
母親と顔合わせるのが辛いです。どうすればいいでしょうか

307 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 09:50:54.71 ID:Yw1mibU7.net

>>305
吹っ切るのではなく、片想いを楽しもうとは思いませんか？

308 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 09:55:12.07 ID:Yw1mibU7.net

>>303
>同じ時期に入った方はもう先輩と変わらないぐらい仕事を完璧にこなしていていて、かなり焦っています
その同じ時期に入った方が、似たようなバイトを過去に経験している可能性があります
自分を他人と比較するのは無意味です
先輩が「十分出来てるほうだよ、大丈夫だよ」と言っているのですから、前向きに考えられることをすすめます

309 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/01(火) 12:08:56.20 ID:wy19y80e.net

>>303
素直に喜んでおけ。　他のもので返せばおｋ

>>305
男女の友情なんて誤魔化しやめること。
難しいなら金払ってでもやらせてもらえ

>>306
普段から信用されるよう改める。
アロマは父母に現物を見せて実演する。　嫌がられないなら居間で焚く

310 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 12:55:15.99 ID:owhralYv.net

>>305
下手にいい友達ぶってるからでは
吹っ切りたいなら、再告白して玉砕し距離を置き、新しい出会いを探す
ズルズルそばにいては、忘れられないよ

311 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 13:44:35.31 ID:GLulmhVX.net

親に内緒で院試受けたのだけど入学金のことを考えてなかった
学費も前期分は前期終わったあとに納入するもんだと思っててバイトと奨学金で間に合わせるつもりだった
で、一週間以内に50万ほど用意しなくちゃいけないんだけどバイト収入のみの人がこの額をポンと借りられるもの？
ちょっと時間的にも余裕ないので焦ってます
他にもいい方法があれば教えてください、
お願いします

312 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 13:54:25.06 ID:FC4BSbjf.net

>>311
親に相談
兄弟に相談

313 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 13:55:38.57 ID:qsuSunV8.net

>>306
普通の親はそんな疑い持たないと思うけど、普段のあなたの素行が悪いとか母親が精神的におかしいとかじゃないの？

>>311
その程度のことも調べないで大学院なんて行っちゃって大丈夫？
まずは親に相談する、次に院に相談する、手持ちの物を売る、バイトの給料を前借りする、きょうだいや親戚に頼る。
ローンは最後の手段。

314 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 14:12:15.37 ID:GLulmhVX.net

親に金銭的負担をかけたくないんだ
そして多分相談してもお金は出してもらえない
なにより親に相談できたらネットで相談してないよ
すべては納入の期間を勘違いしてた自分が悪いのだけど…

315 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 14:17:12.92 ID:GLulmhVX.net

すみません
とにかく問題なのは金銭面についてです

316 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 15:05:23.59 ID:pkMBGJ/2.net

>>307
楽しめる感じだったらここで聞いてないんですよ……ありがとうございます

317 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 15:06:39.56 ID:pkMBGJ/2.net

>>309
金払ってやらせてくれるほど頭悪い女じゃないし、やりたいわけじゃないんですよ

318 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 15:08:56.85 ID:pkMBGJ/2.net

>>310
そうですよねえぇ
やっぱり再玉砕して距離をおくパターンしかないですかね
春からだいぶ離れた大学行くんでそこであたらしい出会い

319 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 16:17:35.46 ID:O58QZoFT.net

>>314マジでローンは辞めとけ
絶対にやめろ
借りて院行っても、それこそ勉強どころじゃなくなるぞ
とりあえず一年間バイトして金貯めてからもう来年一度受けろ
親兄弟に頼れないんならそれしかないよ

320 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 16:18:07.02 ID:SyTidIlM.net

>>257 　>>259の件で地元で「大会社」と言われる企業の弱みを
僕は握ってしまったから、「大会社」に対して強い態度に出れるのですか？

一流企業が公式サイトに老婆社員ヌード掲載。

http://m3s.dousetsu.com/ricohx.html
ーーーーーーー
このサイトの「不祥事」をクリックすれば企業告発サイトが見える。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

321 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 16:33:29.54 ID:WSm/iumx.net

>>319
もともと奨学金で払うつもりだったので今借りて奨学金出たらそれで返済するってのも無理ですか？
なぜローンはやめた方がいいのですか？

322 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 16:34:33.59 ID:xGYvhqcu.net

よーわからんけどなんとなく生きてる大学生です
生きてるのが妙に虚しくなる時がしょっちゅうあります
どうしたらいいのでしょうかとかは思わないですけど
なんなんでしょうかこの虚しさは

323 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 16:46:19.50 ID:51MzACAU.net

>>321
正直何も調べずに受けてる人がちゃんと
返済できるとは思えない

借りるのは50万でも返済は長期になるほど
当然利子は増える

324 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 16:49:21.18 ID:qvzGZTXA.net

http://pbs.twimg.com/media/CcS6vovVIAAGI8m.jpg
声優一切興味無いけどこの技術に興味出まくり
詳しい人、ガンマだのの基本設定を教えて下さい
「とりあえずこれをこういじれ」的なの教えてもらえば微調整を自分でやってみます
何の予備知識も無くガンマあげまくりつつ色々いじったら、元々ブラ透け画像だったのに逆に見えなくなってﾜﾛﾀ

325 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 16:51:19.21 ID:FC4BSbjf.net

>>322
誰でも何度でも捕らわれる感情です
貧乏人も金持ちも学生も社会人も既婚も独身も、男女誰でも
何度となく襲ってくる感情です、ご心配なく

326 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 17:13:47.13 ID:WSm/iumx.net

>>323
なにも調べなかったのではなく学費納入の時期を間違えてました
奨学金はものによりますが前期終了時までに支払われるものです
利息分は例えば年15%なら半年で4万弱でこの分は前期の間のアルバイトで十分に支払えます
とにかく今すぐにまとまったお金を用意する方法が必要なんですが…

327 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 17:28:43.73 ID:51MzACAU.net

>>326
ちゃんとした所で貸すような所あると思えない

328 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 17:36:31.37 ID:WSm/iumx.net

>>327
やっぱ学生で50万は厳しいのか…
ありがとうございます

329 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 17:39:18.92 ID:nE3Q2IoW.net

>>303　先輩達が大丈夫だよって言ってくれてるんだからあなたのペースでがんばればいい
同期の人は経験者かもしれないし、たまに何でもぱっとできる人いるからその人と比べたら
辛くなるだけ　失敗しないように、教えてもらったことは確実に出来るようにがんばるしかない
笑顔を絶やさず、挨拶は自分からで続けて　一番先輩達が困るのはあなたが辞めること
また一から誰かに教えないといけなくなる

330 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 17:57:45.99 ID:9e5XQ+14.net

何人か呪いたい人間があるのですが、実際に実行するかどうか迷っています。
効果のあるなしは置いといて呪い返しは本当にあるのでしょうか？
こういう質問はオカルト板のほうがいいですか？

331 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 18:05:18.68 ID:FC4BSbjf.net

>>330
空しくなるだけだよ、止めときな
心の中で　それでも人か！糞ッタレ！！と罵って終わりにしなよ

332 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 18:16:17.05 ID:74LDf4Wn.net

てめえらぶっ殺すぞ。
謝罪しろ

333 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 18:28:14.56 ID:iI134yD3.net

ごめんなさい

334 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 18:30:07.47 ID:QlS26pfB.net

>>328
バイトしてるんなら銀行行ったら借りれるよ
一括で返すあてがあるんならローンで全然問題ない
今は金利も安いし

335 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 19:01:14.05 ID:WSm/iumx.net

>>334
本当ですか？
どんな感じのやりとりをして借りられるんですか

336 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/01(火) 19:04:18.07 ID:wy19y80e.net

>>322
友人仲間恋人などと共有できる感情

>>330
君が気持ちよいかどうかの問題

337 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 19:06:04.31 ID:Zq9tuPeP.net

　
【外交】安倍首相、エジプトに２兆円規模の協力と５４０億円の円借款を行う共同声明を発表　★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1　456811433/

【政治】国税庁税務職員、「サラ金から借りてでも納税しろ」と指導された事例　宮本岳志氏、国税庁ただす　衆院財務金融委
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1456822099/

【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない　日本の家計はギリギリの状況　実質消費支出は21カ月連続のマイナス★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1456811471/

【アベノミクス】企業の内部留保3年で69兆円増加↑　従業員の給与・賞与、1.6兆円減↓ 　★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1456820681/

【経済】１月の実質消費支出、前年比3.1％減　暖冬で衣類など低調
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1456793660/

【経済】法人企業 ４年ぶり減収減益　10〜12月、景気先行きに懸念
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456805868/

【経済】2月の国内新車販売6％減　14カ月連続で前年下回る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456820122/

【経済】１月の実質消費支出、前年比3.1％減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456792553/

338 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 19:26:15.30 ID:QlS26pfB.net

>>335
それぐらい自分で調べろよカス

339 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 19:37:18.00 ID:51Nb+ehN.net

職場に変な人がいます
私は今日午後4時ごろ「あのキチガイどうしました？　帰りました？」と対象を特定せず、
話しかけました
すると、上司が咎める口調で「キチガイってどういうこと？
自分で何喋っているのか理解してる？」と。
ふと、奥にあるロッカーコーナーを目にすると、その人が帰宅するため、着替えているではありませんか。
その人は素知らぬ顔で私と上司、先輩方に挨拶して退出しました。
私は上司から叱責されました。口を慎めということです。
今回の出来事、その人ではなく、私自身が変な人であるというオチですか？
自分でも何であんなことを口走ったのかわかりません。

340 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 19:40:01.76 ID:R8OKyhLH.net

>>339
どんな相手であれ人を「キチガイ」呼ばわりする人は嫌われます
空気読めない奴だなと思われていることでしょう

341 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 19:49:23.47 ID:Rp4BMOui.net

>>335
銀行でもいいし学生ローンでもいい
目の前の箱少しくらい活用しろよ

342 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:05:04.55 ID:EHBgjGfF.net

同じ職場で働いている彼女がいるのですが、私は出来の悪い社員で
仕事面で彼女の方が優れています。そんな彼女に劣等感や嫉妬心を持っていて、
彼女が何かミスをしたり注意された時には喜んでしまうことさえあります。
最低だと思いますし、自己嫌悪にも陥ってます。自分も頑張ろうという向上心では無く
劣等感や嫉妬心が来てしまうのです。
別れろと言われるかもしれませんが、彼女の事は好きですし関係もいいです。
どうこの感情を克服すればいいでしょうか？

343 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:07:59.84 ID:R8OKyhLH.net

>>342
そのような優れている方とお付き合い出来ているのは素晴らしいことだと思います
彼女さんにとってあなたは私生活でとても良い相手なのでしょう

まずは彼女さんを尊敬することが大事かと。

344 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:09:39.15 ID:FC4BSbjf.net

>>339
あなたが職場でキチガイと言われてますね
貴方の書き込みでもあなたがキチガイと思ってる人は真面だよ
わからないの？　

＞その人は素知らぬ顏で私と上司、先輩方に挨拶して退出しました

その人は出来た人だよね

345 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:14:24.72 ID:m7y0qtv6.net

少し前まで勤務していたデパートのテナントなんですが、上司が私が気に入らないらしく入って１ヶ月くらいから
客からクレームが来ている等と私に嘘を言ったり、以下のことを他の従業員に言いふらしました。
学歴詐称している
離婚歴がある
職歴詐称している
商品を盗んだ

さらにこれらを他の従業員にも伝えろと指示してたそうです。
ある時同僚に聞かれたためわかりました。話を疑問に感じた人もいたそうですが真に受けた人もいたそうです。
従業員が多く、忙しいためわざわざあれは嘘だと言って回ってもいません。
今更ながらやはりおかしいですしデパート側に伝えるべきでしょうか？
弁護士に相談すべきでしょうか？

346 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:24:25.63 ID:m7y0qtv6.net

言い忘れました。挙げ句にクビにされました。

347 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:31:19.43 ID:CGIsJUIr.net

>>342
彼女のどんなところが好きなの？
彼女が好きなのにミスしたり注意された時に喜んでる貴方はどんな気持ちになってる？

348 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:36:35.56 ID:CGIsJUIr.net

>>346
根拠のない誹謗中傷行為が客観的に証明されるなら、名誉毀損、不当解雇で訴える事ができる。
上司のそういう発言を録音できていれば大丈夫なんだけど。

349 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:41:55.45 ID:EHBgjGfF.net

>>347
頑張り屋なところが好きです
>彼女が好きなのにミスしたり注意された時に喜んでる貴方はどんな気持ちになってる？
帰ったら慰めてあげようって思います

350 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:48:05.03 ID:R8OKyhLH.net

>>349
プライド高いんじゃないの
自分のほうが上だという視点を見直すことが飛鳥

351 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:48:30.63 ID:R8OKyhLH.net

?飛鳥　○必要です

352 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 20:50:15.66 ID:6YvigzW0.net

私はスーパーの惣菜に異動して約一年が経ちました。
唯一相性の合わないパートのおばさんがいまして
仕事は早いし出来るのは良いですがヒステリックな部分があるから怖いです。
私が入りたての頃はパワハラまがいのことを言い
私がとんちんかんなことを言えば
パートのおばさんに言ってることが分からないのかとか
日本語が分からないのかと言われ私は精神的に苦痛です。
皆さんから見てパートのおばさんが私に言った日本語が分からないのかと言うのはパワハラに当たりますか？
そのパートのおばさんを見るだけで怯えてしまいます。
厚生労働省のパワハラに関するガイドラインを見たら上司が部下だけではなく同僚が同僚によるハラスメントもあります。
私は労働者として働く権利がありますし
65歳ないし70歳までの定年退職まで楽しく働く権利があります。
どのようにしたら社員やパートのおばさんと意思疎通出来ますか？

353 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 21:01:19.32 ID:aHpYnrRH.net

>>352
アナタは正社員でしょう？
相手は単なるパートのばあさんだぞ？
何をびくつく必要があるんだ？
例え、相手がこの道50年やってるベテランでも
所詮はパートタイマー。現場に居ればいいだけの
頭数揃ってればいいだけの居ても居なくても困らない人材
その点、アナタはスーパーの社員です。
運営する立場にあります。居なければ、
スーパーの各部門の社員の働きで、無論あなたの働きも
スーパーマーケットというお店が成り立ち、担っています

あなた方社員が居ないと、店が潰れてしまうといっても
過言じゃないです
まずは、あなたはその立場なんだ。と言う事を
頭に入れたほうがよいです

その点、相手は単なる臨時パート
正社員から、日々言われた事だけ
こなしてればいいだけの人です
スーパーの仕事はわかりませんが、社員は
パートやアルバイトのシフト勤怠、売上計算、発注作業
食材在庫管理、冷蔵庫管理、食材廃棄など
専門の部門運営の仕事があるでしょ？
パートが仕事が速いのは当然、ルーチンワークだから。
誰でも出来る誰でもこなせる誰でもベテランになれる
頭を使わず覚えた事の繰り返し、単純労働だから
社員とは根本的に責任責務など異なります

そのゴチャゴチャ言ってくるばあさんは
本来ならば、あなたの指示に従わないといけない身分です
威厳を見せ付けないとダメです舐められたらダメ
まずは、力関係、その事をわからせたほうが良いです

354 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 21:19:09.21 ID:FC4BSbjf.net

>>352
どこにでもそういう自己中心の人いますよ
全国にどれだけスーパーの惣菜部があるのかな
そこに最低は２〜３人はいるね
午前と午後にそれぞれ１〜２人、怖いよね
何べん言ったらわかるのと聞こえよがしに言ったりとか、たかが惣菜で
さも重要なラインやってる超ベテラン技術者気取りとか・・・・

どこにもそんなキャンキャン煩い小型犬のようなおばさんはいるものです

乗り切るコツです
何か言われたら、すぐに繰り返し言って確認、すぐ行動、一段落したら小さいノートにメモして
エプロンのポケットに
大きい声で返事（怖いな、嫌だなという感情は入れずにおどおどしない）

もう１年、よく頑張ったね、小型犬にギャンギャん吠えられながら・・感心感心
どこにでもそういう人はいます！そして嫌われています
怖くて心痛めている惣菜部パートさんは全国にいっぱいいますから


辞めないでよ、あなたには目的があるでしょ、お金を貯めるとか、お子がいるなら
塾に行かせるとか

頑張れ！！ファイト！！

355 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 22:01:05.42 ID:CGIsJUIr.net

>>349
彼女を嘲笑いながら「帰ったら慰めてあげよう」って？へえー
貴方は答えが分かってるんだよ。だけど自分のワガママがそれを阻んでる。そのワガママ、自分への甘えを乗り越えない限りどうにもならないよ。

356 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 22:40:18.72 ID:k/MnIteg.net

>352
相性の合わない人間はいるんだよ。誰からも好かれるなんて不可能。だったらそのおばさんの事嫌いって認めちゃえばいいんだよ。職務上必要最低限の会話しかしない。
本当は相性が合わない、違和感があるのに好かれよう、なんとか上手くやろうとするから自分にストレスがたまるんだよ。バカバカしいじゃん。
他人の気持ちは変えられないけど自分の気持ちは意志があれば変えられるよ。

357 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 23:35:50.81 ID:VbyTNeBC.net

>>352
相性悪い人との付き合いも仕事だと割り切るしかない
日本語が分からないのかとか
ヒステリックなのはその人自身が
家庭がうまく回ってないとか
更年期でのイライラがあっての八つ当たりと
思ってみるのがいいと思う

その都度マトモに対応しようとするから
あなたも疲れて相手も居丈高に振る舞うので
挨拶と業務遂行の指示以外は無視してもいい
業務遂行の指示無視あったら
その都度メモったりして証拠取っておく
パワハラで訴訟するよりは
仕事しないからクビのほうが
現実的だと思うけどね

358 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 23:40:04.50 ID:yHsGn0xb.net

26歳の男です

自分は二年前ぐらいにうつ病で働くに働けなくなって、恥ずかしながら生活保護を受けて療養してますが
生活保護申請前に100万ちょっとの借金があることを隠して申請受かって
去年の夏に自己破産の相談しに法律事務所行って、今年の2月に自己破産して
法テラスへの債務請求の為に生活保護受給証明書が必要ってことになったけど

今までの経緯をケースワーカーさんに話してないんですけど、一日でも早く担当のケースワーカーさんに説明しにいけば注意指導されるぐらいで済みますかね？
最悪打ち切りになるんじゃないかとヒヤヒヤしてます

なぜ申請の際に借金を隠したかというと、役所側で水際をやられるかもしれないという恐れがあったからです

359 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 23:49:33.62 ID:k/MnIteg.net

>358
自分にやましいことがあるなら全て人生の清算しろ。いまやらなくていつやるの？

360 ：マジレスさん：2016/03/01(火) 23:57:33.78 ID:yHsGn0xb.net

>>359
スッキリさせたいので明日にでも役所に行って話してこようとは思ってます。

361 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 00:08:28.22 ID:26r9+DAJ.net

>>330
呪詛返しは一応あります
科学的には量子力学だと思います

362 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 00:12:06.75 ID:26r9+DAJ.net

>>345
>今更ながらやはりおかしいですしデパート側に伝えるべきでしょうか？
テナント内の問題はデパート側には関係ないと思われます

363 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 00:25:22.43 ID:BA2xeZU3.net

>>352です。
スーパーの惣菜に関する回答をして頂きありがとうございます。参考にさせて頂きます！
私は元々夜間レジにいた者で従業員と用件以外ははあまり話す機会がなかったから。
惣菜でしかも昼間の勤務に変わり
作業室が賑やか過ぎてビックリしたからです。
私とは対照的にパートのおばさんは気が強く容赦無いくらいバリバリ話すから。
与えられた仕事をこなし人間関係は割り切るようにしたいです。
ストレスで円形脱毛症や病気にだけにはなりたくありません。

364 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 01:09:36.18 ID:offApO4Q.net

僕は何の才能も持ってないんですけどそういう人間が生まれてきた意味ってあると思いますか

365 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 01:30:28.85 ID:e8p8yM0a.net

>>364
ありますよ

あなたがノーベル賞をとらなくても、アカデミー賞もらわなくても
あなたは誰かを救っているかもしれない、それがこの世に生まれた
ひとりひとりの役割です
あなたが一生懸命生きていることで誰かを助けているんだと思って
生きてください

私は重病です、でも眠れなくて辛くて
こうやって今、あなたと話す（コンタクトをとっている）ことができています
私を助けてくれてますよ
ね、小さいけれど意味あるでしょ

良い夢見れそうです、お休み

366 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 02:06:26.02 ID:XTYMafFO.net

しばきたおすぞ糞ガキが

367 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 02:14:47.07 ID:NrckvojF.net

>>299
空気が読めるようになるにはどうすればいいのでしょうか？
何を感じればいいのでしょうか？

>>221を理解したつもりでいましたが改めて言われると言葉に出来ません。
解説してもらえないでしょうか？
改めてみると「意図がある」とされる例も「意図がない」ように思います。

四例を読んだからこそ自分はここまで話を続ける気になりました。
自分がこれに興味がなかったのならもっと早い段階で話を打ち切るか、
話の途中だろうがなんだろうが面倒くさくなってこのスレに来なくなっています。

そしてこれもよくあることなのですが、自分はいつも話に興味を持っていないと言われるのですが、
なぜそのように言われるのか理由が全く分かりません。
四例について一つも質問が飛ばないからでしょうか？
実は質問が一つも浮かばないのです。どのようなことを聞けばいいのかもわからないのです。
そもそも一々質問をするべきなのでしょうか？そんなの相手にしてみれば面倒くさいしうざったいことでしょう？
興味を持たれると言っても限度があるのでしょうに。そもそも相手に興味を持たれることは疲れることなのでしょう？
そういう過去のデータを無視して毎回話している相手に怒鳴られるのはごめんですよ。
それに怒鳴る人というのは、怒鳴る一瞬前の表情が機嫌のよさそうな顔をしているので見分けがつかないじゃないですか。
相手の性格がわかる前もわかった後もいつ怒鳴られるのか、
誰が怒鳴るのかわからないのですから話が長くならないように質問をしない方が無難でしょう？

368 ：299：2016/03/02(水) 03:12:15.17 ID:26r9+DAJ.net

>>367
日付が変わったら、名前欄に過去のレス番号を一度は入れるようにしてください

>解説してもらえないでしょうか？
まず、あなた自身の独自の解説を話されてはどうでしょうか？
最初から答えを聞いてしまっては、自力で答えを出せるようにはなれません
わざわざ四例も挙げたのは、それぞれを比較すれば>>221と他の三例との違いから、あなたにも理解できるのではと思ったからです

>自分はいつも話に興味を持っていないと言われるのですが、なぜそのように言われるのか理由が分かりません
あなたが、あなた自身の気持を、やたらとあれこれ話すからだと思います
相手の話に興味を持っている人と言うのは相手の話を聞くのに忙しく、質問ばかりしてきます
それと、あなたは未だに気づいていないようですが、あなた自身の気持はそこまで言う必要がないのです
それは回答者にとって不要な情報だからです
あなたの方が情報を得に来ている立場なのですよ？

>実は質問が一つも浮かばないのです。どのようなことを聞けばいいのかもわからないのです
何時間、考えましたか？

>そもそも相手に興味を持たれることは疲れることなのでしょう？
一般的に、興味を持たれるのは大して疲れることではありません
大抵の場合、いちばん疲れるのは相手から「自分の気持を理解して欲しい」と訴えられることです
あなたはここに来て以来、延々とそれを続けています

>相手の性格がわかる前もわかった後もいつ怒鳴られるのか
あなたの場合、怒鳴られるのは空気が読めないからだと思います

>空気が読めるようになるにはどうすればいいのでしょうか？
ここでのことを例に話します
空気が読める相談者は、ここで相談しているのは自分だけではないことに配慮します
そのため、「連投」を避け、後から思いついたことを次々追加で書き込むと言うようなことはしません
それと、「自分の辛い気持を長文で訴える」と言うようなことは、最初の１〜２回に止めます
大勢の相談者全員が、延々とそのようなことをすれば、この場がカオス状態になるからです
さらに、相談者の中には、他の相談者の悩みに回答を始める人もいます
これは、「相談ばかりしては申し訳ない」とか、「世の中助け合いである」と言う気遣いからでしょう

369 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 05:11:33.57 ID:WBpJMZmO.net

20代の男なんですが、小さい頃から「自分から」友達を遊びに誘ったことが一度もありません
学生時代は誘われたら遊ぶ感じで、社会人になったらみんな疎遠になってしまいました
上記のような消極的な態度が人を遠ざけてしまった原因かなと思います
質問ですかね
小さい頃から周りがお膳立てしてくれていたから、私は積極性が身につかなかったんでしょうか？
生まれ持った性格でしょうか？

370 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 05:24:16.60 ID:26r9+DAJ.net

>>369
>社会人になったらみんな疎遠になってしまいました
これは、皆忙しくなったためです

>上記のような消極的な態度が人を遠ざけてしまった原因かなと思います
いいえ、違います
皆、遠ざかったわけではありません
あなたのことを忘れてしまっただけです

>小さい頃から周りがお膳立てしてくれていたから、私は積極性が身につかなかったんでしょうか？
>生まれ持った性格でしょうか？
どちらも可能性はあります

371 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 06:36:13.50 ID:hQWYMRqM.net

>>369
それは欲求が無いからでは？一緒に遊びたい欲求が高ければ誘うでしょ

>>364
生まれた時点で奇跡みたいなもんです
それを楽しみましょう

>>358
まずは話してみればどうでしょう

372 ：sage：2016/03/02(水) 07:27:52.77 ID:usNb7smY.net

ものすごく心の狭いこと書いてすみません。
あと、板、スレチなら誘導お願いします。
ここ数日、隣か上の階の住人が毎日咳→ゲロる音が排気口を伝って聞こえてくるんですが、排気口等を伝って感染はしませんか？

373 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 07:29:31.15 ID:usNb7smY.net

sage入れるとこ間違えました。申し訳ありません。

374 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/02(水) 07:43:25.93 ID:tDwW2/UX.net

>>364
多様性かな
少なくとも君の家族は君にしかめんどうみてもらえない

>>369
脳に障害が無いなら後天的

375 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 09:06:01.73 ID:r75kNJor.net

会社のことで相談できる窓口はありませんか？

376 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 09:52:06.79 ID:j+AzsD7W.net

>>369
性格も多少はあると思いますが、環境の要因が大きいと思います
高卒・大卒含めて同世代が社会に出る歳になると、皆プライベートの時間が短くなり、自ずと人付き合いをする時間も短くなります
付き合いをする相手も選ぶようになります
また、仕事外で新規に人と出会う機会が減るので友達が増える機会も減ります
そこからさらに、適齢期に入ると既婚者が増え、家庭に入った人は付き合いをしなくなります
ですので、基本的に特別社交に力を入れない限りは人間関係は歳と共に先細るのは普通のことです

377 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 10:10:54.12 ID:w0TMythA.net

引っ越しの話しなのですがよろしくお願いします。
0歳児を持つ母親です。
都内から県隣の私の地元へ引っ越すことが決まりました。地元への引っ越しは私からの提案で夫も了承しています。
しかし都内は行政が充実していたり色んな所へのアクセスがよく(といっても、大人が楽しめるような所で子連れではなかなか難しいところばかりですが)、本当に引っ越してよかったのかと悩んでしまっています。
子育てをする環境面では地元の方が良いのはわかっています。しかし子供が大きくなった時に都内にいたら大学や就職への幅は広がったのでは…とも考えてしまいます。
自分から提案したのにいざ決まると本当にこれでよかったのかと悩んでしまう自分が嫌になってしまいます…。
どうしたら気持ちが定まるでしょうか？

378 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 10:24:55.08 ID:Q4G18uKH.net

>>377
賃貸なら状況に応じてまた引っ越せば良いのではないでしょうか
その身軽さが賃貸の魅力だと思います

379 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 10:28:22.65 ID:eFUAudCG.net

23歳、女です。

私は他人に対して自分の意見を伝えるのが苦手です。
職場の上司や後輩があまり良くない行動を取っている時に、何と注意？声を掛ければいいのか分かりません。
理由としては上司は逆ギレしやすいタイプだったり、上司や後輩が年上だったり、私の言葉や考えに自信がないことがあったりするからです。
もし注意することができても、相手に逆ギレや反論をされたら言い返せなくなります。

これを克服するには意見することに慣れるしかないのでしょうか。

380 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 10:51:07.69 ID:i0OJPq8D.net

>>379 良くない行動にもよる　犯罪がらみなら知らない振りをして距離を置いた方がいい
学校じゃないんだから良くない行動をしたからといって、あなたが諌める必要は無い
疎まれる前に見てみぬ振りも社会人としては必要ですよ

381 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 10:55:18.07 ID:gLfYQavc.net

>>379
社会において、意見は自分の立場をわきまえた上で責任を持って言う必要があります
まだ23歳とのことなので、経験や思考が成熟していないのは当然です
現時点では法律違反や誰がどう見ても悪いこと以外は口を出さない方がいいと思います
口を出す場合でも(女性の場合は特に)相手が心象を悪くしない言い方をしないと火傷しますね(そこは女性でしたらお分かりかとｗ)

382 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 10:58:50.46 ID:to8kGTVE.net

サウンドクリエイターか　女になるか　迷ってる　25男です
アドバイスたくさんください


25から女になるのは微妙ですか？
男らしさがのこりますよね

いまから睾丸摘出で女性ホルモンやって女になっても体が男ぽさが残ってたらモデルは無理ですか？ ニューハーフだとモデルやりたいんですが仕事が限られますか？
いま25なんですがサウンドクリエイターかファッションデザイナー目指してる

女になってみたい気もする
25でもサウンドクリエイターになれますか？
男として生きて25からサウンドクリエイターになれますか？

383 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/02(水) 11:07:57.77 ID:tDwW2/UX.net

>>377
重要事項を書き並べて優先順位をつけておく

>>379
相手の立場や目的や影響、事前の備え、他者との協力、巻き込み、反撃時の対処方法、他の手段の有無、など考慮した上で決断

>>382
俺は素人だが。
才能と努力とコネとタイミング。　クリエイターもモデルももし成れても進化や転化しなけりゃ数年で若い勢力に負けると思ったほうがいいだろう

384 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 11:15:12.75 ID:o4DU8beP.net

>>382
まず、性転換は世間から相当厳しい仕打ちを受けることを重々承知していますか？
人扱いされないケースも多々出てくると思います
今のあなたが予想だにしない不都合がたくさんあると思います

モデルもサウンドクリエイターも25から実績なしで0から始めるのだとしたら遅いです
辛口コメントになってしまいましたが、現実だと思います

385 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 11:16:29.07 ID:8h0zI3NM.net

>>384
そいつ前から同じようなこと言ってるキチガイだから

386 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 11:24:31.45 ID:to8kGTVE.net

サウンドクリエイターの専門学校に行こうと思ってます

387 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 11:31:30.82 ID:ieot7YPc.net

30歳男です
普段はニュース系の板や雑談系の板を見て、名無しでレスをしています

基本的には雑談だったり下らない話をしているので
絡まれることもないのですが

たまに変なやつから的外れだったり攻撃的なレスをされます
そんなのは無視すればいいのに、ついつい相手に反論してしまいます

何レスも使って、相手やスレを見た人達をドン引きさせるほど反論して論破することもできず、
結局は相手からの更なる返信が怖くなって
言い逃げするのに、
頭に血が上るというのでしょうか、顔真っ赤にして返事してしまいます

バカみたいだしつらいです。どうしたらいいんでしょう。

388 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 11:34:48.07 ID:SJNvKJU7.net

>>387
「ムキになりやすい」でググってみてください

389 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 11:45:41.75 ID:fd5TDhMV.net

　
【商品】「ハゲが治る!?」話題の新世代ドライヤーが登場
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456884696/

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　　　　　　♪ 　　／　〃（･ω･´）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||

390 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 11:52:56.43 ID:TzZodBhT.net

>>377
考え過ぎ、都内の大学へなんて北海道からでも沖縄から
でも行けるし

そう考えるなら18年後どこの大学にでも行けるように
積み立てとかしてたら良いと思うな

住む場所以上に勉強する習慣をつけるとか
の方が大事だよ

391 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 12:06:30.65 ID:ieot7YPc.net

>>388
反論するだけして言い逃げるのも、（最後まで戦わないで勝利宣言してるようなもので）
負けず嫌いってことですかね

ムキになるってのは相手の意見すべてに噛みついて
論破してるイメージでしたが、
たとえ一言でも反論してるなら、同じなんでしょうか

392 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 12:41:42.72 ID:upLMk+fq.net

>>382
> ニューハーフだとモデルやりたいんですが仕事が限られますか？
男でモデルになれない外見なら、女に改造してもモデルは無理だろ。

>25でもサウンドクリエイターになれますか？
努力と才能次第じゃね？
無理ではないだろうけど、今まで何もやってないなら相当な努力が必要だろうな。
まぁ最終的には才能次第だが。

>>387
２ちゃんねる見るの止めれば？

393 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 13:15:10.08 ID:ieot7YPc.net

>>392
かれこれ15年以上やっていて、

2ちゃんから離れてTwitterとかばっかりやってた時期もありましたが、飽きて戻ってきましたし

雑談以外にも趣味関係の情報源としても使ってるので
見るのをやめるのは難しいと思います

394 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 13:23:15.17 ID:TX4BJYdl.net

同棲して6年の彼氏がいます。
彼氏はひと回り年上です。
自分はずっとパートをしてきました。
今は6時間程度働いてます。
食費と生活品はお金を出してます。
料理や家の家事もすべて自分でしてます。

食費を切りつめて、安くて美味しく作るように心がけてます。
でも私がケチるのが嫌みたいで、金がないんならもっと働けと言われました。
結婚の話は去年くらいからしてたのに、昨日正社員にならないなら結婚しないとまで言われました。
はじめからそういう相手を求めてたなら分かるんですが、突然言われて困惑してます。

お金が欲しい訳じゃなくて、普通の人みたいに仕事をしてほしいだけと言われました。
言っていることが矛盾していて?です。
昔より少し勤務日数を増やして週5日働いてるんですが、お前は何の努力もしてないと全否定されて、納得いきません。
副業にできるよう、雑貨を作ったりもしてます。

確かに勤務時間は短いですが、近くには仕事が少ないので片道1時間半かけて通勤してます。
通勤時間がかかるから、家で暇してる訳じゃないです。
私が間違ってるんでしょうか？
困惑して理解に苦しむので、何かアドバイスお願いします。

395 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/02(水) 13:30:24.89 ID:tDwW2/UX.net

>>394
> 私が間違ってるんでしょうか？
０か１００かじゃない。
ブスで他に相手がいないなら世話のかかるペットと思って飼えばいいし
他にも相手がいるなら選べばよいのでは

396 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 13:33:22.01 ID:PBMR7QE2.net

>>394
体のいい家政婦兼金づるですね
別れましょう、６年も一緒にいてたら未練もあるでしょうが
彼があなたを支配したぞという段階でしょう
今、疑問に思ったときがまだ手立てを打てるときと思いましょう
あなたは搾取され続けますよ

自分の貯金はありますか
一時的に帰れるところはありますか
生活はそのまま続けながら、お金、や貴重品をまとめて家を出ましょう

397 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 13:54:38.46 ID:to8kGTVE.net

>>392
一度聴いた曲は頭で覚えてる　　若い人が話題にする歌手は知ってるし幅広い知識がある

また普通の女性より音楽に詳しい　v系も聴いてきた 最近はk-popも少し知ってる
パソコンもアップル社のMacだし　dtmも使えるはず

バンタンゲームアカデミーに入りたい　ゲーム系ならソニー系かスクエニで働きたいです

どうですか？？

398 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 14:15:04.83 ID:B3q/ODOM.net

>>397
音楽系のサウンドクリエイターになりたいなら25からでは無理。
才能も知識もあってもっと若い人が飽和してる業界だし。
ゲームなら、最低限サウンドを実装してデバックするくらい簡単にやれる程度のプログラミングスキルが要るよ

399 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 14:35:01.59 ID:BQncXNX6.net

>>394
間違いがあるとしたら同棲の期間と相手かな
同棲はどんなにいい人でも１年で止めて
結婚か別れるかしたらいいと思う
あなたがアラサーかそれ以降の年齢なら
もう隠れて別の人と見合いして結婚して
逃げたほうがいいと思う
絶対に同棲なしで結婚は嫌なら
親元に帰るなり寮つきの仕事探して
一人暮らしするなりして別れたほうがいい
自分も同棲で失敗した口だから書いておく
時間を無駄にしてはいけないよ

400 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 15:22:45.76 ID:w0TMythA.net

>>378
>>383
>>390
レスありがとうございます。
賃貸ではなく分譲なのですが、たしかに住む場所より他のこれからの事を考えるべきですね。
悩むのではなく、優先順位や積立、家庭環境などよく考えて引っ越した後も良い暮らしにしたいと思います。
聞いてくださってありがとうございました！

401 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 15:58:26.06 ID:i0OJPq8D.net

>>393　透明あぼーんにして発言事態無かった事にする　嵐と決め付けて無視する
今まで失敗（怒って何レスも使って周りドン引き　論破できない等）してるんだから
そろそろ煽り耐性つけなよ

402 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 16:02:46.90 ID:i0OJPq8D.net

>>394　同棲したのが間違いかもなー　長いし
愛情より何か別なものが上回った感じ　一回り上って言うのも絶対に
俺様は正しい、俺の言う事を聞けという感じに見える　年上の余裕を
感じない　もし万が一、あなたが正社員の立場になった時にその彼は
家事してくれそうですか？　全部あなたに丸投げなんじゃないかな

403 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 16:15:43.62 ID:sMIuKA4U.net

>>394
同棲して6年と言うことは年齢的に彼氏さんもだんだんと仕事の責任が重くなっているのでは？
その一方で彼女はパートで楽している。今時は夫婦ともに正社員の共働きは多いし、ましてや育児と仕事を両立させる家庭も少なくありません。
通勤時間も平均が1時間なのでそこそこ長い程度です。
私が彼氏さんの立場なら楽しすぎだと思います。

私は正社員で結婚していますが、だんだん家事や体調が悪くなり妊活のためにパートや派遣になろうかと考えています。(本当は休職程度にしたいところですが)
正直言って会社に来ている派遣は残業もなく、仕事内容(週5日7.5時間勤務)は単純作業で楽勝です。
経済面を考えなければ、自分もそうなりたいなぁ、羨ましいなぁと思います。

彼の言うとおり、半年ほど正社員に本気でチャレンジしてみてはどうですか？それでダメなら彼氏さんも諦めると思いますよ！

404 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 16:28:09.60 ID:sMIuKA4U.net

>>387
「ここはスルー検定だ！もちつけ、俺。空気を読むんだ」「そんなのには釣られないクマー」と深呼吸して華麗にスルーしてやりましょう！
後は落書き感覚で書いてるかと思うので失言なんかもあると思います。その時は素直に反論を認めれば良いと思います。

405 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 17:00:14.62 ID:NABseHJu.net

　
現役世代支払う介護保険料 過去最高に 厚労省推計
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456867197/

【国会】軽減税率導入盛り込んだ関連法案、衆院通過　来年4月に消費税増税へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456900645/

【政治】国税庁税務職員、「サラ金から借りてでも納税しろ」と指導された事例　宮本岳志氏、国税庁ただす　衆院財務金融委★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456871791/

【国会】安倍首相「総雇用者所得は増えている。アベノミクスが失敗だという指摘は当たらない」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456897663/

【悲報】安倍晋三のアベノミクス失敗の証拠を突きつけたツイート、勢いが止まらず2100RTを超える
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456900413/

406 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 17:04:44.51 ID:upLMk+fq.net

>>397
どうですかと言われても。
「知ってる事」と「作れる事」は、全然意味違うからな。
大手なら中途採用は相当な経験が無きゃ無理だろうし、新卒でも最低大卒じゃなかったっけ。
不可能じゃないけど可能性は低く、今から勉強するなら自分の時間の全てを捨てて
「製作活動」に注ぎ込んで実績を作らないと無理だろ。
勉強時間は全く含まないでな。
出来て当たり前の世界なんだから。

407 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 19:31:13.54 ID:eHkNX56/.net

３０代主婦です。

出産を控えて神経質になってるのかもしれないですが、近距離別居の祖母についてです。
箇条書きにすると、
�@土日家に主人と息子といると「近所で買い物してきたから、あなたたちの分も食料品買ってきたよ〜」と突然来る。「重なった食材はいらないよ」と言うと、「せっかく買ってきてやったのに、断る気か。黙ってありがとうと言えばいい」と言う。
�A雪が降って電線が切れたら電気が使えなくなって息子（４歳）がかわいそうだから、灯油ストーブを突然持ってくる。
�B休日に雨が降ってきたから布団入れなさい&#8252;と何度も電話してくる。
�C気に入らないことや、ストレスが溜まると私の実母に当たる。私が生まれたときのこと（実母が動かない状態で、祖母に世話してもらいました）を怒る。
祖母は運転できないので、実母が買い物や病院に連れて行ってます。実母に土日は主人もいるし、突然来ないでほしいと言っても、「おばあちゃんが（祖母）が言うんやから仕方ないでしょ」と言います。
一人目出産したとき里帰りして、嫌な思いをしたので家で養生したいと実母に言っても「おばあちゃんの手前それは無理でしょ…お母さんも楽やから里帰りしてよ」と言われます。

もう何年も祖母の思い込みの激しさや、暴言暴力、人格否定に疲れてしまいました。
息子は年少で友だちと離れるのはかわいそうだけど、私の精神がおかしくなりそうで引っ越ししたいと思います。

私が我慢すればいいのでしょうか…？？

408 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 19:38:16.79 ID:mNqC7R3G.net

>>387
あなた俺に性格が似てる

409 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 20:46:22.62 ID:AQtY+EqN.net

今うつ病で部活をしばらく休部しているのですが、あまりにも僕がずっと家でぼーっと過ごしている姿を見かねた親がリフレッシュとして東京の街にでも行ってみて、
刺激でも受けてみるといいと言われたのですが、行く価値のある場所なんですか？また、行くことで悪化なんてしますか？

410 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:04:16.56 ID:sX6RfduO.net

>>409
東京がどんな街かといっても、東京とひとくちに行ってもいろんな場所がありますし、それがあなたにとってよいまちなのかよくないまちなのかはなんともいえません。
ただ、都心なら間違いなく人が平日休日問わず常にたくさんいます。
リフレッシュ目的なら、東京と限定せず、自分が少しでも興味のあるものがある場所にした方がいいと思いますよ。

ただ、うつ病でも、色々と程度があるかと思いますが、本当にどこへいく気力もないというレベルなら、無理に外出する必要なんてありません。興味のない場所ならなおさらです。
それこそ悪化すると思います。

うつ病ということは、お医者さんの診断は受けているということでしょうか。お医者さんの意見もきいてみてください。

411 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:06:10.60 ID:PBMR7QE2.net

>>407
神経質ですね

おばあさんのお節介は当たり前のように思います
大雪に停電になったら・・と小さいお子さんや身重のあなたを気遣ってストーブを持ってく来てくれる
その不便さや冷たさを体験しているからこその心配でしょう
余計なお節介かもしれないけど
あちこちで停電も聞きますよ、おばあさん心配ありがと　と言ってあげられませんかね
４なんか嫁姑には日常ですよ

あなたは気にしないで、してくれてことには　有り難うと言って置き
使うか使わないか、またするかしないかはあなたの好きにしていいんじゃないでしょうか

気を使えばうるさがられる、放置すれば冷たいと言われる
煩がられても世話焼きたい、お節介がしたい、そのほうがまだいいでしょう

412 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:10:31.52 ID:BQncXNX6.net

>>407
恩着せがましい身内は逆に最大限利用するといい
土日に来るのなら土日の前はあえて買い物せず
金曜の夜にでも今度来るとき
欲しいものがあるのでお願いしちゃうとか
とりあえず土日来るのが嫌なら
週の初めに電話して水曜や木曜に来てもらう
身体が重くて雨降りそうなときの電話には
悪阻が酷いから家に来て布団入れて貰うとか
上の子供の子守りもついでに見て貰うとか
もうあそこに行くとどんなに文句言っても
仕事させられて嫌だって思うくらい
祖母をこき使えばいいと思う

とりあえず相手の文句には
いつも感謝してるとかお祖母ちゃんの
おかげだねとか行っといてスルー
我慢するというより図々しくなるのがいいと思う

413 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:11:11.06 ID:5Ysvmreu.net

現在26ですが
小学生5、6年のころから
「こんな自分が呼吸を続けていいのだろうか？」という疑問が頭から離れません
最近では、電車に乗っているとき、勤務中の休憩時間、就寝中、ふと目が覚めて
こういう思いがふと頭に浮かびます
だからといって呼吸を止めたことはありません
日々活動し、食事し、睡眠を取っています
こんなことぱかり考えているせいか、頭が疲れてしまいます
癖の一種として諦めるしかないんでしょうか

414 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:19:07.74 ID:B3q/ODOM.net

一度真夜中の海にでも入って呼吸を止めてみてはどうですか？

415 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:28:31.44 ID:q8U8n+ZW.net

相談です。

結婚4年目、30手前女。旦那は10個上。
子供がなかなか出来ず優しい旦那に甘えて毎月荒れてしまう。不妊治療もしているがうまくいかない。お互い検査はして特に問題なかった。
だけど私は本当にひどい女で、やはり旦那の年齢のせいなんじゃないかとか心の奥底で恨んでしまう。
もちろん結婚する前に年齢差のことはたくさん悩んで納得したつもりだったけど、またここに来て悩み始めた。
子供が出来ない人生なんて考えられない→旦那のことは大好きだけど、離婚したほうがいいんじゃないか、とか。

そこにさらに新築戸建を購入。お互い納得しての購入なのに、借金を背負う絶望、決めなければならないことの多さに精神的にも体力的にも正直限界。
もちろん常識的な範囲内のローンだし、旦那は頑張ってくれてる、着々と準備は進んでる。

でもだめなんだ、もともと精神的に弱い私にはいろんなプレッシャーに耐えられない。将来不幸になったらどうしようとか、お金が払えなくなったら、子供がもし出来なかったら…
失敗が怖い、やりたくないことからはいつも逃げてきた人生。不安が多すぎて何も出来ない何も持っていない私には荷が重すぎるのだ。
すべてマイナス方向に考えてしまう今の自分自身をどうしたらプラス方向に持っていけるのだろうか。

416 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:36:59.95 ID:pN/Nd9hT.net

>>382
不動産屋という選択肢もあるし、大工という選択肢もある。

417 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 21:44:13.87 ID:pN/Nd9hT.net

>>382
そうとう優秀な政治家と同性婚してもいい。

418 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 22:33:07.05 ID:1gHCpxO0.net

28歳♀です。

母親が嫌いです。母親に触れられる事に嫌悪感が有り、物を借りる事や部屋に忘れ物をされたりするのにも嫌悪感を感じます。
理由は私が20歳くらいの時に母が再婚して、
その前に母の恋愛のいざこざに巻き込まれたりしていたのでそれから嫌悪感を感じるようになりました。
感謝はしているのですがもう今後一切関わりたく無いと思っていて、私の結婚式やいつか子供が生まれた時も教えたく無いと思ってしまいます。
だけど私には結婚願望がありません。
母が再婚する時に、私は家を出たのですが私の心境など御構い無しに母はブログで新居の画像を載せて楽しんだり、旦那とのエピソードを書いたり
自分の結婚式を私に誘ってきたり（行きませんでしたが）した過去があり、
両親の離婚と母の再婚を体験した私には
結婚というものに不純さしか感じられません。
ある意味女友達に囲まれた今の生活が私の幸せなのかもしれません。好きな人が居ますが、結婚の話等されるといつか相手が豹変したり、終わる事しか考えられず母と同じように結婚式を挙げる事や新居を作る事が素直に喜ばしい事に思えず心が重くなります。
こういう事に普通に幸せや憧れを感じられる人が羨ましくて憎いです。私はこの捻くれたまま生きていくしか無いのでしょうか。

419 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 22:45:29.51 ID:BQncXNX6.net

>>415
不妊治療はプレッシャーや金銭や肉体にとって
痛い事が多いと思うから年数レベルで
疲れたなら治療自体止めたいと相手に告げて
動物飼ったりして二人の生活のことだけ
考えられる人生にすればいいと思う

というかマイナス思考の人はあんまり
子供作ろうとか思わないほうがいいし
もし子供を諦める選択しても愛し合って
自然に出来て育てたり
治療を止めることに理解ない時点で
子供出来たら子育ての考えでの対立も
非常にありうるわけだし
そんな中産まれた子供にとって
幸せな家庭なるとは思えない

とりあえず積み荷を下ろすことを
考えてもいいと思うな

420 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 22:49:26.02 ID:26r9+DAJ.net

>>372
>排気口等を伝って感染はしませんか？
危険な伝染病か何かなのですか？

421 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 22:51:32.38 ID:26r9+DAJ.net

>>375
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

422 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 22:55:56.80 ID:BQncXNX6.net

>>418
自分は両親共に元気なんだけど結婚に憧れってない
てか今の時代は女性は特に結婚に憧れてる人は
あまりいないと思うよ

両家ともに親類の年寄りとかに子供はいつ出来るかとか
デリカシーなく聞かれたり
今は共働き家庭が増えてたりでファミリーで
休日過ごせない家庭も増えてきたり
伴侶や伴侶の身内の介護まで担ってたりで
結婚のメリットはせいぜい年金や社会保険の
心配がなくなるくらいの話なわけなんだよね

職場や身近の女性達の社交辞令的な
可能性も考えてみるといいと思う

423 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:01:47.52 ID:nkVL8R32.net

>>415
子供を育て上げるのにはお金数千万かかりますよ。普通の収入のご夫婦であればお互いにやりたいことを我慢しなければなりません。大学を卒業するまでならばご主人が定年になられる頃でしょうか。
その間ずっとです。まぁこれは我慢できる人がほとんどかもしれませんね。
大変なのは一人の人間を人間として育て上げることですかね。人間は思い通りにいかないので大変な忍耐と根気強さが必要です。
あなたのお話をお聞きしてると大丈夫だろうかという気がします。
子供が欲しいという気持ちはよいと思いますが子供を育て上げるために今のご主人とがんばっていけますか？子供がいたらそんな簡単に離婚しようなんて発想はできなくなりますよ？
ご主人と生涯共にやっていけるか？
子供を一生をかけて育て上げられるか？
よく考えてみてください。
前向きにプラス指向になれる方法なんてありません。理屈をつけて考えて自分を納得させてもいつもついてまわります。
良いことも悪いことをバランス良く考えられてみてはどうでしょう。どちらかに固執しないでバランスよく。
マイナスがあるけど、でもプラスもあるぞ、みたいに。
ここで見る意見は軽い参考程度にしましょう。やはりご主人と今の気持ちをよく話し合いできるようになるべきな気がします。できますか？

424 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:06:51.53 ID:26r9+DAJ.net

>>382 >>397
>女になっても体が男ぽさが残ってたらモデルは無理ですか？
モデルを目指すのに、25歳と言う年齢が、既に厳しいかもしれません

>サウンドクリエイターかファッションデザイナー目指してる
ファッションデザイナーは、文化服飾学院などを卒業→FIT（Fashion Institute of Technology）などへ留学しても、なれない人もいます
パタンナーであれば常に需要があります

>女になってみたい気もする
肉体の性を変えると晩年に近づくほど病気を多発し、結果的に十年は寿命が縮むと言われています
また、結婚相手を得られるかわかりません

>25でもサウンドクリエイターになれますか？
才能次第です

>バンタンゲームアカデミーに入りたい
入るのは良いのですが、そこを卒業しても就職できない人も大勢います

>ゲーム系ならソニー系かスクエニで働きたいです
今すぐアルバイトで入ってはどうですか？

425 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:20:58.79 ID:26r9+DAJ.net

>>394
>同棲して6年の彼氏がいます
6年だと、このまま結婚に進展しない可能性が高いです

>自分はずっとパートをしてきました
この先、一人で生きてゆける自信はありますか？

>でも私がケチるのが嫌みたいで、金がないんならもっと働けと言われました
相手はあなたを単なる共同生活者と考えているようですね

>結婚の話は去年くらいからしてたのに、昨日正社員にならないなら結婚しないとまで言われました
あなたへの恋愛感情は、とうに冷め切っている、と言うことだと思います

>お金が欲しい訳じゃなくて、普通の人みたいに仕事をしてほしいだけと言われました
結婚すると夫婦の財産が共有されるので、あなたの稼ぎが少ないと経済的に損をすると考えたのでしょう

>昔より少し勤務日数を増やして週5日働いてるんですが
>副業にできるよう、雑貨を作ったりもしてます
相手が気にしているのはあくまであなたの年収であって、あなたの努力ではないと思いますよ

>私が間違ってるんでしょうか？
あなたが間違っている点は、もう恋人のような関係ではなく、ただの共同生活者になっている現実に気づいていない点でしょうか
稼ぎがなければ、解消されてしまう関係だと思います
別れても生活できるように、至急手を打たれた方が良いと思いますよ

426 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:23:54.83 ID:26r9+DAJ.net

>>413
この世に、呼吸を続けてはいけない生命体は、存在しないと思います

427 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:27:59.94 ID:mNqC7R3G.net

今まで俺の事をいじめてきた奴らは背の低い男性が多かったです。
例えば、俺の事を毎日いじめてる父親も背が低いですし、高校生の頃俺の事をいじめていた学生達も背が低かったです。
それ以来俺は日本全国の背の低い男性にうらみがあります。
毎日イライラします。
背の低い男性達を殺したいです。
でも刑務所には入りたくありません。

428 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:29:10.57 ID:fB+44Pus.net

いつもアドバイスを参考にさせて頂いています。
現在、派遣で勤務をしています。
時給1,150円です。悩んでいるのは派遣先のことです。
（今迄何度も相談させて頂きました。）
契約社員2名の女性が今月で退職されるのですが、
その後任と新しい派遣スタッフ（同じ派遣元です。上司は「契約社員2名の女性の交換要員として来ることになった。」と私に説明しました。）
も入社されたのですが、かなり人出不足で人が足りていない状況で毎日業務をしています。私自身も2月下旬頃から体調を崩し
（医者から「軽いうつ病になりかけている」と言われ、毎日眠れず、睡眠薬と胃腸を整える薬、吐き気を抑える薬を服用しながら会社に出勤している状態です。）
今日のことですが朝毎日メール便の仕分けをし書類がちゃんと届いているか確認する（自分の受領印を押す作業です。）のあってちゃんと中身も見たつもりが、
表紙と控えしか届いておらず中身がないことに気づきました。そのことを正社員の男性に伝え確認してもらったのですがやはりなく、本日販売店が休みの為明日確認すると言われましたが、
もう精神的に耐え切れなくなり早退しました。（結構、きつく注意され精神が持ちませんでした。）私自身は「もう2月いっぱいで辞めよう」と思っていたのですが新しい人も入社したら
職場もかわるかなぁと思っていたのですが（新人さんには皆さんへらへらとおかしくもないのに笑っています。私の時は無視でした。）
全然変わりませんでした。明日も休みたい、もう行きたくないこのまま辞めたいと思う感情と出勤したほうが良いか悩んでいます。（金曜日が休みです。）アドバイス宜しくお願い致します。

429 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:35:01.04 ID:26r9+DAJ.net

>>415
不妊につきましては、まだ布ナプキンを試されていなければ、お試しください
ケミカルナプキンが子宮に悪影響を与えている事実が医学的に証明されております
布ナプキンも、見た目が可愛らしい柄布のものを使われているのなら、オーガニックコットン（またはリネン）製品への切り替えをすすめます
布へ印刷されているインクの成分が、子宮へ悪影響を与えると言われております
同理由により、下着自体も全面的に見直された方がよろしいかもしれません

430 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:39:01.79 ID:26r9+DAJ.net

>>427
>でも刑務所には入りたくありません
そうですね
あなたが損をするだけです

431 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:41:14.98 ID:fB+44Pus.net

自動車の販売店で働く人達です

・授受簿に記入されている書類の数と実際の書類の数が合わないのは当たり前のこと。

・授受の表紙に書類の種類に丸をしているものが有るが実際は違う書類が届く。

・授受簿の表紙に書いているお客様の氏名と書類の氏名（他人）は当たり前のこと。

・社会人としての電話対応（言い方がやくざ）なのは常識の範疇。

・何度も同じ質問で（入力システムが分からない）かけてくるのは当たり前。

・販売店に受領して頂く請求書や書類を受領せずにそのまま送り返すのは当たり前。

・書類を指定されている袋に入れず禁止になっている封筒に入れてくるのは当たり前。

・販売店から送る発送印や受け取る際の受領印を押さないのも常識。

以上です。車の販売店で勤めている人達は当たり前の行為ですか？

432 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:41:44.00 ID:26r9+DAJ.net

>>428
派遣なら契約更新の時期があると思います
それを更新しないと言う形で退職されるのがベストです
次回の更新は遠いのですか？

433 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:44:22.54 ID:eFUAudCG.net

>>380＞＞381
私が特に色々と思っている相手は65歳男性です。
プライドの高い方なので伝え方や、伝えるかどうかは同僚に相談しながら悩みます。

何でもかんでも相手に言おうと思わない方が良いんですね。
犯罪の匂いがしたらその人から避けるか、他の人に相談した方が良いですね。

434 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:51:49.84 ID:pN/Nd9hT.net

>>428
軽率な行動は慎み、客観的に行動するとともに、
より高い目標に挑み、睡眠をとりましょう。

435 ：マジレスさん：2016/03/02(水) 23:52:37.99 ID:0q3HD9+R.net

>>352
まだいるのか、お前のような輩。
民間だから別にかまわないが、そう遠くない時期に○○。

436 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:00:58.29 ID:wDNazPha.net

>>427
イジメについてコメントされてるという事実じたいが、
胃や腸の働きを乱す原因になります。
強くなりましょう。

437 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:01:18.70 ID:MZstAR+u.net

>>380＞＞381
私が特に色々と思っている相手は65歳男性です。
プライドの高い方なので伝え方や、伝えるかどうかは同僚に相談しながら悩みます。

何でもかんでも相手に言おうと思わない方が良いんですね。
犯罪の匂いがしたらその人から避けるか、他の人に相談した方が良いですね。

438 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:19:11.79 ID:vMc+klfI.net

現場の意見を社長(４０歳)が聞いてくれません。
何かと言えば自分が現場にいた頃の記憶でものを話します。
でもその頃とは状況も変わって事業も拡大して非常に忙しいです。
環境を良くしようと思って言っている事なのに毎回問題児の様に扱われます。
社長と同じくらいの年のスタッフも社長と同じ様な考えで話しが通じません。もっと余裕を持ってやればいいんだよとか脳天気な事を言ってくれます。
若いスタッフに負担がくるばかりです。
どうしたら話しが通じるのでしょうか？

439 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:24:23.29 ID:DJ2qyiMs.net

>>418
随分と自分勝手なお母さんですね
子どもを軽く見ていて、自分のしたいようにするという姿勢が伺えます
そういう人生を歩みたいなら結婚はおろか、子どもをもうけるべきではないと自分は思います
独身でやっててくださいって感じですね
結婚についてですが、あなたとお母さんは違うし、選ぶ男性のタイプも違うはずです
結婚は幸せになる人も不幸になる人もいますが、パートナーを余程誤らなければあなた次第でどうにでもなると思います
がんばってください

440 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:25:37.60 ID:2wQU5dK5.net

多分その社長さんにはずっと話通じないと思う。職人あがりの社長だろ？じゃあ無理じゃね？

441 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:34:36.12 ID:vMc+klfI.net

>>440
職人ではないです。
販売業かな
もう老害と言えばいいのか

442 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:39:16.71 ID:wDNazPha.net

それはジョークだな。

443 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:40:08.83 ID:0sOAXxuk.net

>>441
守りに入っている人に何を言っても聞いてくれませんよ
会社を守ることも大事ですからね
冒険をする気はないのでしょう
社風に合すしかありませんね

444 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:46:16.14 ID:LLE/j64B.net

>>441
経営層と現場の意識のギャップは大なり小なりどこの会社にもあります
現場でクリティカルな問題が起きない限り、経営層は現場が思っている問題を問題視することはありません
トラブルが多発したり、離職率が異様に高くなったりして初めて問題意識を持ちます
サラリーマンのつらい部分ですが、がまんして働いて状況が変わるのを願うしかありません

445 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:50:45.68 ID:5GoPQPSG.net

>>410
相談するという事を忘れていました。
ありがとうございます。先生に相談してみようと思います、外出する気にはならないのですが何かしないと永遠にこのままなのではないか、と思う事もあり迷っているところでした。
部のみんなも上手くなっていってるみたいで以前よりももっと戦力外になるのではないかと不安で焦っていたので、、、

446 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:51:18.89 ID:EObAZ49t.net

姉がクズすぎて最近本当に嫌な日々を送っています。
何故か仕事を辞め半年以上無職を続け失業保険をアテに生活してます。
それだけならまだいいのですが親父を酷く毛嫌っておりその態度も誰から見てもあからさま、家庭内の空気は毎日最悪で親父も一家の大黒柱なのに何故か何も言わず我慢して生活をしています。
そして自己中心的で常に自分の事しか考えてなく、人の気持ちなど微塵も解っていません。
更には極度の潔癖症であり手を洗い拭く際にタオルではなくキッチンペーパーを使うのですぐキッチンペーパーがなくなり呆れています。
その上にとても頑固であり自分の拘りが凄くてそれに振り回される散々な日々です。
親などが何度も注意しても全く聞く耳持たず、すぐ自分を正当化する言い訳をして逃れます。
親も昔から姉に関しては甘いところがあり、私が何度指摘しても全く直す気がありません。
そんな事を考えているうちに段々と家族の顔を見るのも嫌になってしまい、ストレスで胃痛の日々です。
こんな私は一人暮らししたほうがいいのでしょうか？

447 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 00:57:44.54 ID:0sOAXxuk.net

>>446
他人に聞くまでもなく
ひとり暮らし、どうぞ

448 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:00:18.33 ID:EObAZ49t.net

>>447
早速のレスありがとうございます。
こんなこと誰にも相談出来ないので愚痴りたかっただけなのかもしれません…一人暮らし考えます。

449 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:04:58.34 ID:64D3EEvl.net

>>446
一度お姉さんを除いたメンツで家族会議を開いてみてはいかがですか？
そこで話し合った内容を暫く実践してお姉さんに変化が見られなければ、家を出ればいいと思います
毎日のことですからね
安らぐはずの場所である家でストレスを受け続けるようではあなたはいずれ参ってしまうでしょう
ただ、一人暮らしは勝手ができて楽なんですが、経済的には実家の方が潤います
そのあたりの算段を付けて出ないと別の問題が起こってくるのでご注意を

450 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:05:23.87 ID:vMc+klfI.net

>>443
効率の話しをしているんですがね。我慢するしかないのか

>>444
若いので仕事をまわしてしまうから事の重大さに気づかないと言う悪循環
出来てるだろ？と言う話しになる。
うちの社長に意見が届く日が来ることを願います。

451 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:09:39.24 ID:wDNazPha.net

>>438
これが事実なら、問題が解決しないって、
客観的に正しいと思うけどな。

452 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:16:03.74 ID:wDNazPha.net

専門家のアドバイスを聞くなら、
アドバイスを聞きたくないの選択肢はない。

453 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:17:02.77 ID:+Ubzs/BB.net

>>446
うちの姉もクズだったので縁を切ったよ
法的に縁を切ることはできないらいしいけどもう7年会ってない
血のつながりなんかよりも大事なもの、人ってのはいるからね

454 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:20:41.16 ID:00H8nCCH.net

>>956
マスコミが騒いでいる程は数は多くないと思いますが、います
好きという感情より損得勘定を優先する人たちです
お金目当てで結婚する女性の感覚に近いものを感じます

455 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:21:48.72 ID:Oac3t5Uk.net

誤爆ｗ

456 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:58:37.68 ID:wDNazPha.net

イジメられているのに、体質を強化せず、むしろ弱体化させた。
これが、体質の古いものの弊害だ。
イジメっ子の嘆願より先に、廃止されてしまっても、しかたない。

イジメの事実がある以上は、体質を強化すべきだ。
客観的にそれがなくなれば、体質を強化せずともいいくらいだ。

457 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 01:59:02.75 ID:y4lKcQBQ.net

病的に猜疑心がつよいのに、
簡単にカモにされる人が職場のチームリーダーで困っています。
出入りの業者選びがおかしく、飛び込み営業が同郷だからと、
長年取引のある業者をやめたり。
例えば、建物の増築を頼むのに
工務店に頼まず日曜大工が趣味な人に頼む感じですね。

458 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 02:16:53.63 ID:GcB0WqIz.net

>>439

あちらは何事もなかったかのように、
いい母親としての関係を変わらず続けたがりますが
こちらとしては気持ちを踏みにじられたままに変わり無いので心配される事や、近況を報告する事もストレスになり受け入れられません。

ポジティブになりなさいだとか大人気ないとか言われる事に疑問を持ちます。
嫌われるような事をした側の人間が言えた言葉なのでしょうか？

話をするにも子供のように涙を流し放り投げヤケになったり、そもそも普段のやり取りさえ伝えてない事を伝えたかの様に勘違いしたまま話していたり本当に無理だと思いました。

459 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 03:19:54.69 ID:2MBJ375B.net

>>438
>環境を良くしようと思って言っている事なのに毎回問題児の様に扱われます
改革は難しく、よくある問題です

>もっと余裕を持ってやればいいんだよとか脳天気な事を言ってくれます
より良くしようと言う気自体が、ない可能性があります

>どうしたら話しが通じるのでしょうか？
話は通じません

まず、若いスタッフ全員が、団結しないと無理だと思います
上の人間は、環境が良くなることに、興味はありません
おそらく興味があるのは自分たちの利益でしょう
それをよく理解した上で、上が動かざるを得ない方法を、仲間（若いスタッフ）内で話し合って案を出されることをすすめます

460 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 03:34:03.83 ID:0XQiDI27.net

>>458
お母さんの人間性は変わることはないでしょう
あなたはもう大人の年齢ですし自分の道を歩み、適度な距離を保ちながらの付き合いをしていけばいいと思います
一緒にいるとケンカばかりになってしまう仲でもたまに会う程度ならうまくいくこともあります
うちがそうでしたｗ

461 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 05:17:22.63 ID:xJPlG8tk.net

>>428
貴女らしい人の過去相談も読んだけど、２月９日と10日がほぼ同じ内容で派遣先の不満、(一応書いとくけど、これはマルチポストだから)
22日は貴女が関わった仕事でお客様に迷惑をかけた。これも派遣先への不満。貴女が入力ミスしなければ防げたはずなのにダブルチェック担当が見落としたのが悪い、心の病を抱えた人にそんな仕事をさせたのが悪いってもうね。
辞めたいなら辞めればいいんだよ。派閥が凄い、下請がバカばっかりなんて事まで思っていれば体に影響するのは当然。その職場は貴女には合わないんだと思うよ

462 ：461：2016/03/03(木) 05:24:58.88 ID:xJPlG8tk.net

追加。
25日と27日にも書いてるんだね。今辞めたら雇用保険等が困るんだ？
お金と体のどちらが大切か考えた方がいいよ

463 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 05:53:03.23 ID:GcB0WqIz.net

>>460

10年前に家を出たきり帰っていないしこちらから連絡する事なく一年に一度だけ会っていたのですが、
それも耐えられなくなってしまって
今まで我慢して会っていたので
数ヶ月に一度のメールでもイライラする様になってしまいました。。

464 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 06:20:26.54 ID:P78tPmh4.net

今まで好きだった女性に告白されたのですが、その方が実は「創○学会」の学会員でした
今までそんな素振りは無かったので気付きませんでしたが…
彼女を好きな自分と少し引いてる自分がいます
これは本気で好きじゃないってことなんでしょうか？
家族からは「向こうの家族にも勧誘され続けるだろうから絶対やめろ」と大反対です
どう思われますか？
彼女自身はすごく大好きなので辛いです…

465 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 06:22:57.28 ID:2wQU5dK5.net

やめとけ
宗教に狂ってる人はやめとけ

466 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 06:27:22.48 ID:P78tPmh4.net

>>465
レスありがとうございます
やはり一般的な考えだとそうなりますよね…
実際、宗教のことはよくわからないのですが色んな裏の顔があるのかな…と疑いの気持ちも出てしまいますね

467 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 06:33:33.86 ID:xJPlG8tk.net

>>464
ご家族の言う通り。
創○は○世とかでも安心出来ない。
その人と付き合ったら貴方だけでなく貴方のご家族にも迷惑がかかるよ。

468 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 06:40:37.78 ID:YVBjOcO0.net

>>464
相手の家族には主張と反対の事を言えば大丈夫
たとえば改憲と言えば護憲と主張を続ｋればいいわけです
大丈夫

>>446
＞こんな私は一人暮らししたほうがいいのでしょうか？
いい決断と思えます

>>438
会社を発展させたくないのでは？社長？
社長の意志を尊重しましょう

469 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/03(木) 08:36:00.42 ID:rXrEO/GM.net

>>464
結婚なしで遊べばよいのでは

470 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 08:45:41.70 ID:xEQEkeM7.net

朝から書くほどのものでもないですがが、吐かせてください。

当方、結婚一年目の女性ですが、仕事場だけじゃなく家でも気疲れしてきてしまいました。

私は神経症の症状を抱えているので、毎日会社では気疲れしてぐったり、家に帰れば当然ながら家事をしてるので休みの日はゆっくり家で休みたいんです。

元々、友達も少ないしそんなに連絡も取らない遊ばないので、旦那に心配させてしまうようです。

俺ばかり出掛けて悪い、遠慮してるんじゃないかと言われました。

一人が楽だから家にいるだけなのに気を使われることに疲れました…

話してもいまいち分かってくれてない気がします。
外に出ることばかりが気晴らしになるひとばかりじゃないってことを分かってほしいです。

471 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 09:49:27.77 ID:bN5BoU99.net

ボロボロになって実家に戻りました
でも家族もそれぞれに大変で看病もしてくれません
私は小さい頃から高IQアスペで途中から躁鬱もあったみたいですが
親のプライドの高さや成績は良かったのでずっと普通以上の教育や職歴はありました
しかしどこに行っても嫌われて仲間ハズレ
その度転職
やっと結婚出来たけどその人にも嫌われてスピード離婚
その後も仕事を転々としたけど生保や障害年金の対象になり自分の身の回りの事が出来ないと相談したら親に実家に戻ればと言われたのですが
それぞれ自分の事が精一杯でとても私の看病出来そうになく
まだ保険証も前住地のままで病院も1ヶ月待ち
ただベッドに寝てご飯だけは家族の分を食べられるので食べて2chしてる毎日です。

472 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 09:51:12.48 ID:/kaoo+tO.net

>>470
疲れてるから一人で家でゆっくりしたい。そのままでいいんじゃないんですかね。
僕の妻もいっしょにいたがってまた出かけたがりますが僕も主様と似ています。
よく説明したらわかってくれましたよ。
部屋で一人で映画みたりゲームしたり本読んだり。
妻は別室でテレビやｄｖｄ見てます。
僕はゆっくりしているので家事には口出ししません。自ら家事を手伝うほどの意識がないので
文句言う資格ないです。
料理は栄養のバランスがあれば手が込んでなくてもいいです。
野菜などはカットされたものも使ってるようです。サラダ用やお味噌汁用など。
買い物は週一で一緒にスーパーに行くので手間のかからなそうな物、栄養バランスなどを考え
僕も選んでます。
掃除、洗濯も口出ししません。
正直妻だって僕に手伝ってほしいのでしょうが僕が文句も言わず指図もしないので割り切っているようです。

一人でいる時間を大事にしたい。

僕は子供がいないしつくる気もありません。
主様は子供どうしますか？子供できたら一人でゆっくりなんて時間はとても少なくなりますよ。
だからせめて今は自分の時間を持ちたいとご主人に話されてはいかがですか？
ご主人なんとなく優しそうな方なのでわかってもらえそうですが。

473 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 09:54:02.15 ID:bN5BoU99.net

続き
今は正直自分の髪を整えたり下の世話もやっと出来るか出来ないかで
一度救急病院に相談に行ったら田舎の重度の人が入る精神科への入院を勧められましたが
そこは中々一度入ると退院が難しく一生コースになる人も多いと聞き今は日向ぼっこしたり庭をぐるぐる回って
少しでも鬱が治る様にはしていますがザンバラ髪の自分の影にご近所も明らかに頭がおかしいと思ってるとは思いますが
どうにもならない自分が悔しいです。

474 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 09:58:13.32 ID:bN5BoU99.net

こうなった原因は職場のイジメでしたけど
手が込んでいて一度は私が正しいという事で解決したあと
忘れた頃に蒸し返してきて私に懲罰のような仕打ちがあった事です
それで仕事を辞めてから何も手につかなくなりました
今も体調良くてもその事を思い出すと頭が混乱しそうになります
自分の体臭も臭いです。
でも家族も構ってくれないので困っています

475 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 10:59:13.64 ID:jtCFI9o/.net

どこに書いていいのかもわからず…
人から見たら大した事ではないのですが吐き出させてください。


結婚してから旦那が実はほぼEDだと知りました。
今までは薬で無理矢理だったと。なので新婚から既に夜は一切なくなりました。
私もまだ若い方なので辛いですが我慢しました、でも何ともいえない辛い日々です。


それに加え旦那は友達がいないので、私が友達と遊ぶのを制限され今では私には友達が1人もいません
それも悲しいけど旦那が好きなので我慢しましたし平気でした。

でも旦那はインドア派でデートも満足に行ってくれなくなりました。

もうストレスが溜まりイライラするようになりました。
ヒスを起こしてしまう自分が嫌で離婚を申し込んでも離婚届けを破られ断られました。
癒しに好きだったインコを同意の元飼い始めたら、最初は旦那も可愛がってたのに今では毎日五月蝿い！
こんな糞鳥死ね！と罵倒し私にも当たってきます。

あまりにも酷い態度にいつかインコを殺すのでは？
と怖くて泣く泣く里親に出しました。

癒やしがなくなり、寝るのと食べる事が1番の楽しみになりました。
そして馬鹿なことに太ってしまったのですがそしたら毎日旦那が私に
痩せろ！一生そんな体型でいるつもりか？と言ってきて辛いです。
ダイエットを始め少しずつ減らしても罵倒され疲れてきました。

あまりにしつこいので、じゃあ貴方は筋トレでムキムキ目指してよ！
そしたら私も頑張れるからといったら、やっぱり痩せる気ないんだな。と吐き捨てられました。


もう辛いです。精神がおかしくなりそうです。

476 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 11:09:46.01 ID:xEQEkeM7.net

>>471
うちも子供はいらないんですよ。親も旦那も知ってます。
だから尚更？家にずっといられると自分が出掛けずらいのかも知れないです。
冬場で余計に出てなかったので…
暖かくなってきたので、私も一人で出たりするかもしれないですが、こんなことで気を遣うのかと。。他人と暮らすってそういうもんなんですかね。
私がわがままなんでしょうか、判りません。。無理はしないようにします。

477 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 11:10:51.51 ID:xEQEkeM7.net

ごめん、>>472さんの間違いです。失礼しました。

478 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 11:12:45.83 ID:0sOAXxuk.net

>>474
庭を散歩するときは部屋着から普段着に着替える、髪を櫛梳く
まずこのルーティーンを心がけてください
こまめにお風呂入りましょう
家族が構ってくれないのはあなたが自分でできると理解してるからでしょう
会社でのことは思い出すのは仕方ないでしょうが
思いだしたら消していくようにしませんか
あんなこともあったな、辞めたのはよかったんだ、と悔しがらず、妬まず、僻まずに

抜け出すのは　あなた　次第

自分でお茶でも入れてみませんか

479 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 11:29:03.14 ID:bN5BoU99.net

>>478
ありがとうございます
汗かいて頭梳いたら髪がゴワゴワ抜けました
少しずつ社会復帰したいです

480 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 11:30:00.32 ID:XIvJ52/j.net

2月21日ごろ残尿感があるので
昨日、仕事帰りに泌尿器科を受診しましたが、
医師に股間を舐められたような気がします
「患部を見せてください。肩の力抜いてリラックスしてください。
目は瞑った方がいいかもしれません。
ちょっと消毒します、痛いかもしれませんが一瞬ですので我慢してください」というような流れでです。
その瞬間、思わず声を上げて目を開けたら、医者が私の股間を舐めるというかしゃぶっていたのです。
これは泌尿器科の治療ではよくあることなんでしょうか？

それとも、単なる妄想？
どこからが現実でどこからが妄想なのか自分でもわかりません

481 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 11:31:28.26 ID:WEEYgZce.net

>>480
泌尿器科の診察ではよくあることですよ

482 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 11:32:14.23 ID:RFQcHs/g.net

>>475
友達がいない。
加えて人の交遊関係に口出ししてあなたにも友達を作らせない。
インポで女自体に興味がない。ある意味障害者。
休みの日は家に閉じこもる。
動物を愛せない。
死ねとか暴言を吐く。
体型をバカにする。女と扱えないくせに。
明らかにあなたは心に変調をきたしてるのに思いやりのカケラもない。

なぜ一緒にいるの？

世の中真逆の男いっぱいいるよ。
顔なんかのミテクレは色々ですが。

いいとこなさそうなので強硬離婚した方がいいんじゃないですかね？

こういう男って強く自分の決意を切り出すと反省するとか今後は直す、がんばるとか言いますが信用しちゃダメですよ。
必ず同じこと繰り返します。
子供できなきゃ本当に二人きりで生活していくんですよ。
幸せになれると思いますか？

483 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 12:22:35.83 ID:pGlg8Lfh.net

僕は鳥取市のテｽコという工場に勤め人間関係の無い生活を送っていた。
同僚の一人が僕に向かって手先を伸ばし胸を張った軍隊式の敬礼の姿勢を取った。
こんな敬礼の姿勢を取られるなんて、大変な事態が起こっていると思った。

昼休みにテｽコの社長に夜勤への変更を申し出ると断られ、「ほかの会社に行ってくれ」と言われ
「一人ぼっちが寂しくって、仲間外れが悲しくって」を３回連呼した。
現場に戻り挙動不審のテｽコの元請の鳥取三洋の管理職に「様子がおかしいじゃないですか？」と問い詰めると
テｽコの社長と口裏を合わせたように「一人ぼっちが寂しいだろ」と言った。
また同僚の一人が軍隊式の敬礼の姿勢を取った。
軍隊式敬礼に合わせ、近くにいた同僚達２０人位は気をつけの姿勢を取った。
この姿勢のまま同僚達は３０分か１時間ぐらい立ちつくしていた。
僕もみんなに合わせてた立ちつくしていた。

上司が「仕事をしろ」と言っているが、こんな長時間立ち尽くしていたせいか
仕事ができる状態ではなく、終業時間までの３時間ぐらいみんな仕事をせず
放心状態でうろうろしているという極めて異常な状況だった。

その後「僕が地元リｺー工場に”報復”した」という僕本人に心当たりの無い話を社長から聞いた。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリｺーに報復したと聞けば、
同僚も「こいつは凄いヤツ」と思い軍隊式の敬礼を取るかもしれないが
おかし過ぎる。
>>259の口止め料よろしく。

484 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 13:21:36.00 ID:uG6Jni4f.net

文系大学生 来年度から三年生です
自分の不手際でゼミに参加できないことが決定しました。参加できるのは早くて四年生になってから。一応高学歴の部類には入ってますが、馬鹿だからこういう結果になってしまったし、ほぼぼっちでサークルもしてません。就活どうすんでい！！
誰かアドバイスを…お願いします。

485 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 14:10:11.47 ID:hIkjXqE+.net

男の喘ぎ声、激しい息づかいってどう思いますか？
本当は思いきり出したいんですけど、恥ずかしくて声を殺しています...

486 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 14:27:13.87 ID:RFQcHs/g.net

>>485
アレの時？
それはキモい。
AVじゃないんだから。

487 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 14:29:23.61 ID:XIvJ52/j.net

>>481
本当ですか？
医者が患者の患部を舐めるんですよ？
本当によくあることなんですか？

488 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 14:42:56.65 ID:/kaoo+tO.net

>>487
あるわけないでしょｗｗ
ここは2ｃｈですよ

489 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 14:47:46.75 ID:BVTO4Rmw.net

>>486
その時くらい自分を解放したいんですが、きもいですか？

490 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 14:56:19.93 ID:mfkWZmPM.net

>>475
本当に離婚する気があるなら、調停に持ち込むなり弁護士に相談するなり、
とりあえず実家に帰るとか家を出て一人で暮らすとか、
自分を守る行動に出たら
そんなになってもまだ、あんまり重大に考えてないの？
まだ結婚生活を続けるつもりがあるなら、我慢するしかないけれど

491 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 15:00:54.03 ID:RFQcHs/g.net

>>489
普通の女性から見ればAVの見すぎなんじゃと思うかと。
その内変なプレイさせられるかもと不安感になるかもしれませんね。
素がそうであれば正直に言ってもいいかもしれません。
でもいい顔はしないでしょうね。
彼女がどんな人かわからないので一般的な女性の話しですが。

492 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 15:02:08.49 ID:XIvJ52/j.net

>>488
どこからが妄想でどこからが現実なのでしょうか？
泌尿器科に行ったのは事実？　医者に患部を見せたのは事実？
舐められたのは妄想？（幻覚）？
泌尿器科よりも先に精神科に行くべきなんでしょうか？

493 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 15:11:49.42 ID:/kaoo+tO.net

>>492
現実と妄想の区別がつかないなら精神科に行った方がいいと思います。
僕は以前お酒の飲みすぎで幻覚を見たことがあります。
グダグダの泥酔時ではありませんでした。
区別がつかないと言うより現実としか思えないのです。
お酒かなにか薬をやっているようであればなおさら医者に行くべきです。
なにもやっていなければ原因はわかりませんが一度精神科へ行かれては。
今の世の中精神科は敷居の高いものではないですよ。

494 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 15:25:35.47 ID:XIvJ52/j.net

>>493
大抵の精神科は予約制と聞きましたが、
「現実と妄想の区別がつかないとのことですが、具体的にどういうことですか？」と
精神科の先生に尋ねられて
今回のようなこと（泌尿器科で医師に股間を舐められたか否か）を説明するのはとても恥ずかしいです
「あなた、ここに冷やかしに来たんですか？」と怒られないか不安です

495 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 15:37:49.50 ID:/kaoo+tO.net

>>494
怒られないですよ。
まじめに話をすればまじめに受け応えしてくれます。
精神科に通う人の中にはホントに大丈夫か？と思う人たくさんいますよ。
街の個人経営の心療内科は予約なしでも行けるとこありますができれば避けてください。
大きい病院の精神科の方がいいと思います。
ある中規模の病院の先生に街の心療内科はよくないといっていました。
内科の先生が片手間に心療内科をやっているケースもあります。
全ての街医者がよくないとは思いませんがやはり大きめな病院の精神科で見てもらい
通院の必要があると診断されたら、たとえば時間や場所を理由に自宅近くの
病院を紹介してもらうのもいいかもしれません。
精神の病気はなにか目視したり、決まった数値で判断できないものです。
相談する時は真剣に話すことが大事です。

496 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 16:02:18.86 ID:RjlhYp2u.net

相談させて下さい。
20半ば♀

両親が離婚してから母親が頑張って働いていたのですが母親難病、がん、うつ病になり生活保護に。兄弟は障害持ち、私は虐めをきっかけにうつ病で引きこもりになりました。
私は身体を治して早く普通になりたくて病院に通って、今、大分良くなったと思います。
そして将来の為に資格や学校に行きたいと思いました。ですが家にはお金がないので働いてお金を貯めようと思いました。しかし生活保護は貯金ができないので、思い切って親の元から姿を消そうと思っています。
もう生活保護には戻りたくないです。自立したいです。周りの子みたいにお金も学歴もないから、夜の仕事しか、早く自立ができて貯金もできる方法はないのかなと思っています。男性経験が無いので嫌だし不安ですが、もうその道しかないのかなと思っています。
地元にいたら親の元へ帰ってしまいそうです。それに知り合いもいない遠くへ行って行き場を無くした方がいいのかなとも思います。

もし、私の状況だとしたら皆様どう行動されるか教えて頂けると助かります。どうかよろしくお願いします。

497 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 16:22:43.05 ID:A0a6qu84.net

>>496
あなたが突然姿を消したら、母親や兄弟はすごく心配すると思うよ。ここに書いたようなことを親やケースワーカーの人に相談して、それから行動したら？

498 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 18:05:13.59 ID:Ud/UJr4P.net

元々SNSで知り合って7年くらい仲のいい友達で、最近その人と飲みに行ったら相手が酔ったのか抱きよせて首筋にチューしてきた…
彼女はほしくないって公言してる人で、でも最近気になってきてしまって、だけど今の関係が壊れるのがこわくて踏み出せなくてもやもやする

499 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 18:26:06.45 ID:WEEYgZce.net

>>496
夜の仕事だろうが稼げない子は稼げないよ

500 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 18:30:33.68 ID:RjlhYp2u.net

>>497 ありがとうございます。
やはり母に心配はかけたくないです。
以前ケースワーカーさんや主治医に話しをした時には身体を治してから少しづつ始めなさいと言われました。
少しづつということで作業所に見学に行ったのですが、周りの人達が自由？過ぎて、職員さんはまるで保母さんの様でした。
社会に繋がるきっかけだと思っていたのでかなりショックを受けました。
カウンセリング専門の先生にこの事を伝えた所、他の作業所も似たような感じで違和感を覚えるかもしれないとのことで、やはり勇気を出して働くしかないのかなと感じています。
でなければ、治す治すといってずっとこのまま歳だけとって、腐っていくような気がしてならないです。。

501 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 18:35:51.92 ID:RjlhYp2u.net

>>499 ありがとうございます。
そうですよね・・・。皆さん辛いこともありながら働いていて本当に凄いです。私もそうなりたいです。

502 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 19:25:05.27 ID:y+udOvGB.net

>>496
そうしたことを考えれるようになったという事は、
自身で立ち直る、立ち直れそうという意識改革が行えてるという事だろうから
あくまでアナタが”普通の人”という事でアドバイスをします
まず、職業の安定を手に入れてください
金を貯め始めてください
そして、身近で絶対的に信頼できる人を作ったほうが良いです

自分が絶対的に信頼できる相手
そうですねできたら、上司が好ましいのですが
社会的地位、既婚者であり、父親、人生経験豊富で
年齢的にも落ち着いている
包容力のある男性が好ましいです
なぜなら、あなたの相談役、アドバイスをくれる人。
同情を同感してくれる人では有りませんよ？
あなたの為を思って、あなたの相談に乗ってくれる人です
そのような間柄になるのも、長年の付き合いなども
ありますから大変難しいですが･･･

とにかく、事が事だけにあなた一人で決断をしない方が良いと俺は思います
”ひとは、ひとりでは、いきていけない”これを肝に銘じてください
色んな人の意見を聞いて、ノートに纏めるなり吟味してください
ひと事ながら、そのくらい大きな問題だと俺は思います
自分に自信が合って、それに伴う、揺ぎ無い貯蓄もあるならば
自分一人で決めて動いても良いですが

503 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 19:33:45.28 ID:2MBJ375B.net

>>475
海外の女性なら、夫がEDだとわかった時点で多額の慰謝料を請求して迷わず離婚したと思います
なぜ、あなたがそこまで我慢したのか、正直疑問です
夫の方も、EDは解決できないにしろ、性具などを多用することにより、擬似的な行為はいくらでも可能であったと思います
そのような努力がまったく見られないことと、EDの事実を隠して結婚していることから、あなたは都合良く利用されているだけに見えます
離婚されるのがベストだと思いますよ

504 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 19:39:47.18 ID:2MBJ375B.net

>>496
無料の職業訓練校への入学をすすめます

505 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 19:42:29.14 ID:fwkc6QUq.net

いつもアドバイスを参考にさせて頂いています。
現在、派遣で勤務をしています。悩み事は派遣先のことです。
何度もこちらで相談はさせて頂います。
昨日、出勤はしたのですが気分が悪くなり午前中に早退しました。
（AM10：30頃です）金曜日休みの為、本日頑張って出勤しようとして
会社には行こうとしたのですが、足がガタガタ震えて途中気分が悪くなり
家に帰ってしまいました。（派遣先には「生理痛」として。派遣元には「出勤途中で気分が悪くなり体調が悪く休みます。」と連絡は入れました。）
派遣会社の営業さんからは「本日休むと聞いたので心配で連絡を入れました。」と言われました。
明日は休みの為気分的には少し楽なのですが土曜日出勤すると思うと憂鬱になり気分が塞ぎ涙が出てきます。
色々良くないことばかり考えて不安になって夜も眠れなくなったり、
毎日々不安で暗い考えばかり浮かんで将来を悲観したり、
今日なんて「将来に何にも希望が持てないので消えてしまいたい。」と思いました。
何で派遣で働いているのにこんな状態になったのか自分自身が情けないです。
何か解決策はないのでしょうか？

506 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 20:15:53.05 ID:BM/6mz5M.net

　
【参院選】自民・額賀氏、選挙仕切る谷垣幹事長からのエールに「特別な応援を期待」[3/3]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1456992634

【馬鹿】 子どもの貧困対策費用１９４９万円を集める為に２億円使いました！これが安倍政権の税金の使い方
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456999354/

【経済】全産業の経常利益、前年同期比１．７％減で４年ぶり減少　１５年１０〜１２月期
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1456974730/

【参院予算委】安倍首相、消費増税「予定通り」　民需回復を見込む[3/3]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1456994623/

507 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 21:04:36.95 ID:qEHtIiRQ.net

まだ独身女で２７歳です。
会社の同僚の３０代の男にストーカーをされてる感じです。
私の思い過ごしかもしれないですが、見るからに気持ちの悪い男が３人います。
そのうちの１人はハッキリと昼休みなど私の方を覗って見てきます。
あとの２人も気持ちは悪いですがストーカーするような感じには見えません。
根拠は休みの日に近くのコンビニでバッタリ会ったことが３回ありました。私を狙ってるような感じがしました。
その男は家は隣の隣の市に住んでます。なんか気持ち悪くて落ち着きません

508 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 21:48:43.58 ID:uLdig5pp.net

今度面接があるのですが私は緊張しすぎると笑ってしまいます
練習に付き合ってくれる人も
「何でここで笑うの？」とイライラした様子で言ってきます
しょうもない悩みと思われるかもしれませんがこれで進路が決まる可能性があるので私の中では重要なのです

緊張を和らげる方法など何かありませんか？

509 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 21:48:49.77 ID:X3r6E4tB.net

今年社会人になった者です。
全く興味はなかったけれど、ある資格を取って専門職につきました。
そうしたらとたんに頭の回転が鈍くなりました。
とくに仕事中、相手の言っていることが理解できない、まったく頭に入らない、すぐに忘れる…。
頭がスッキリしているときが以前に比べ減りました。
興味がないことに対しては皆こんなものですか？

510 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 22:09:40.18 ID:7Z2PpDPR.net

手先で細かい作業を行う技術職で働いている男です
私は筋金入りの不器用なため、1人で仕事をこなせるようになったのは、入社して1年経った今年、やっとのことでした(他の人は大体3ヶ月程でモノにする仕事)
幼い頃から家庭科・図工なども大の苦手で、針の穴に糸を通すのに1時間掛かったこともあります
職場では上達が遅い方ですが、4月から新卒の子が入社する予定で、私が指導をすることになりました…が正直不安しかありません
普通は上手い人が教えるべきだと思うのですが、上司曰く
「お前は不器用だし、上達も遅い。でもその分、出来ない人の気持ちが良く理解できる。そういう奴の方が未経験相手に教えるのは向いてると思うんだよな。」
「労せずして簡単に出来ちゃう奴は、できない人間を「何でできないのかわからない」「何がわからないのかわからない」」と思うだろうから。自分目線のアドバイスになる。お前に期待してるよ。」
とのことでした
本当にそうでしょうか？すぐ後輩に追い抜かれて舐められる未来しか見えません

511 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 22:20:41.86 ID:+vUOX4uk.net

第一志望の学校に落ち、あまり深く考えず受けた上智のロシア語学科に進学することにしました。
調べてみると勉強がかなり大変みたいです。土日でも図書館にこもって学生がいるとか。帰国子女で英語は多少話せるので他言語をやりたいのと、防衛などに興味があり日本との繋がりが比較的強いのでロシアにしました。
ただ正直、厳しい勉強を続けて卒業にたどりつけても、ロシア語を使う道は狭いでしょうか...
あまりモチベーションが上がっていないのが正直なところです。

512 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 22:30:15.72 ID:0sOAXxuk.net

>>510
すぐ後輩に追い抜かれて舐められる未来しか・・

教えてくれた人を舐めるような人をあなたの社長さんがとることはないでしょう
またそれよりも違うベテランに指導された後輩があなたを抜いて生意気になる公算のほうが
大きいでしょう
あなたが指導者でよかったと思います
僕をいつでも追い抜いて大物になれ　という気持ちで教えてあげればどうでしょうか
良い師弟関係ができそうではないですか

513 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 22:33:47.94 ID:0sOAXxuk.net

>>511
情勢はロシアとの対話　ということになるでしょう
一心不乱に勉強してロシア語をものにしてください
期待される分野になるでしょう
日本のために頑張ってくださいよ

514 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 22:58:19.35 ID:J/4Lf1uq.net

>>498
酒の力借りて体のいい性欲処理扱いに
されていいなら会い続ければ
>>505
独身だと自分は孤独な派遣って思い込んで
嫌になるのは多いので
とりあえず誰かと共同生活して
孤独をなくす
金がないなら100円で種やサボテン買って
育てるとかする
>>507
とりあえず探偵に素行調査して貰うとか
逆に尾行して貰うとか
>>510
お調子のりなキャラが部下になれば
たしかにそのとおりになるだろうけど
マトモな人は教えてくれる優しい人に
そんな態度悪くはならない
ただ親しいが故の距離感近すぎな言動とかは
誰しも出たりするけどそれすら
許せないって思うなら人間関係に
楽しみは減ると思うんだけどね

515 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 23:00:43.25 ID:kVTw4Z2c.net

ぶっきらぼうだけど
いいこと言うね。

516 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 23:12:19.71 ID:apltBOHa.net

以前会社で「はいはい！」と返事してしまっていた時期があり
局から↓のようなメールをもらいました。
------
言われたほうは◎◎さんに良い印象を持ちません。
◎◎さんは気づいてないから口癖になってるんだろうけど、
すごく適当にあしらわれている感じがします。
「はい」は一回で十分です。繰り返したからと言って丁寧
な対応と解釈されません。
上司、社外の方との会話には特に気を付けて下さい。
その口癖を直さないと◎◎さんが損するだけです。
本当に直さないと一番困ることになるのは
◎◎さんだよ。
礼儀に厳しい相手だったら、その場で叱責されるかも
しれないくらいの返事の仕方を今までしていたという
認識をもってください。
------
ごもっともではあるのですが、
その人自身も目上に対して「はいはい」。
ひどいときは6回くらい言っている。
どういうことなんでしょうか。

517 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 23:21:05.74 ID:2MBJ375B.net

>>505
解決策は、退職です
明日、派遣元へ電話し、病気のため、すぐに退職したいと相談してください
要するにあなたはそこの会社に今後出社したくないのでしょう
もう終わりにしましょう

518 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 23:28:30.77 ID:J/4Lf1uq.net

>>516
文面が上から目線でイラつくのと
てめえが言うなは確かだけど
悪い癖は治しとくのはいいことなんで
お局以外にははいはいは止めるといいと思う
あとこの文面テンプレして
お局がミスするたびにミスをなくすための対策を
テンプレ文に合うように作って送信しとけば

というかこういう相手に
真面目に何故なんだろうって
悩んでも疲れるだけだよ

519 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 23:36:23.39 ID:J/4Lf1uq.net

>>508
笑顔はいいことなので声を押し殺す事だけ
考えればいいと思うのと
完璧とか考えずにゆっくり伝わるように
話すことだけ考える
>>509
とりあえず精神科に行ってみるとか
脳神経外科で見て貰うとか
仕事以外の趣味とかで目標持つとか
動物飼ったりして自分が守る対称を作るとか

520 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 23:45:48.00 ID:apltBOHa.net

516>518
ありがとうございます
「ハイハイ」は今は誰が相手であっても
（目下に対しても）言っていません

>というかこういう相手に
>真面目に何故なんだろうって
>悩んでも疲れるだけだよ
そうですよね・・・

とりあえず
弱いもの苛め大好きなんだなーって思ってます

私の同期も親の仇みたいに罵倒されてて
この人に嫌われたことが原因で部署異動しました

521 ：マジレスさん：2016/03/03(木) 23:57:02.01 ID:+vUOX4uk.net

>>513
今後の重要性が増しそうですね。ありがとうございます
日本のためになれる人間に近づけるよう頑張ります。

522 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 00:08:46.04 ID:/4vx9OcM.net

お友達に嫌われちゃいました
もうずっと前の話だけど
距離を置いてほしいって、急にね
悲しくて悲しくて仕方がない
異性がこんなこと言うってことはもう関わりNGってかんじ？
毎日胸が疼く感触が続いて苦しいよ

523 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 00:19:38.41 ID:WzZNGFfk.net

私はぽちゃっとむちっとしたふんわりボディの可愛い系の女の子が好きなんですが、最近気になる子はスレンダー系です。自分のタイプとは180度違いますが、綺麗な人だと思います。

いつか好みの壁 夜の相性で現実が突きつけられる日がくるでしょうか 自分の好みのタイプでない異性とお付き合いしたことある方など、アドバイスいただけると幸いです。

524 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 00:27:15.94 ID:/w0tSVBw.net

好み何てコロコロかわるもんだろ

525 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 00:31:05.51 ID:hwYFjwTm.net

>>519
ありがとうございますとてもためになりました
今日の面接練習から実践したいと思います

526 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 00:39:25.71 ID:gJbgxRGt.net

２０代後半男
働いてはいますがこの先の人生に希望が見えません。
能力が無いのか仕事がうまくいきません。このままだと半年後の会社の合併で再雇用は無いでしょう。
(ほのめかされていますし、私もこの仕事を続けていける気がしません)

飲み会やノリを重視する先輩諸氏には私はウザがられており、人間関係もよくありません。
　
思い返せば学生のころから他人や社会の恐怖に追い立てられるように生きてきました。
脅かされたり急かされて進学したりその場にあわせた行動をとったりで、
なにか明るい希望のために行動しようとしたのは恋愛くらいでしょうか。
ひとつもうまくいきませんでしたが。
今も「仕事をなくすと怖いぞー」みたいな恐怖に追い立てられています。
　
兄や学校の知り合いにいじめられていました。
「自分はいじめられるのではなく遊んでいるんだ」と思って笑っていました。
卒業近くになってから「俺らお前をいじめてたんだけど気づいてた？」と言われました。
いまでも人の集団、とくに意思が固まりやすい集団は怖いです。
自分が好きなものは隠すようになりました。共有しようとするとけなされたり奪われるからです。
私の意見はいつどの場面でも必ずけなされます。
けなされるのは嫌ですが慣れました。
だからこそ一人くらい女性に愛されたい、けなされない関係を築きたい。
といえば女を自分の人生の逆転の道具にするな、と言われます。
他人の意見は出来るだけ好意的に、百害あっても一理くらいある、となにごとも考えてはいますが
私の意見を好意的に見てくれる人はいないようです。
人間関係の底辺のサンドバックが私が一番役に立てる場所のようです。

一人で何かを作るのが楽しみです。
料理やハンドクラフト、洋裁店で何を作るのが楽しいです。
他人に見せません、必ずけなされるからです。
　
しかしこれではこの先なにも生まれないということは分かっています。
そう考えるとなにもできなくなります。
　
人生に希望を持つにはどうすればいいでしょうか。教えてください。

527 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:15:10.33 ID:yWIIRUQd.net

初めてこちらの板に来ました。
スレッド数が多く、似ている物が多いため、こちらでよろしいのか分かりませんが、お願いします。

まず始めに、私は話をまとめるのが、とても苦手です。

93年生まれの22歳で、父親は多分51歳で、現在二人暮らし。
私は殆ど学校に行きませんでした。いえ、行けなかったのです。
原因はいじめなのですが、その原因を作ったのが母親で、私達家族は横浜に住んでおり、
小学３年生の夏に、東京へ引っ越す事となりました。
そして、新しい学校に通い数週間後、同学年の人達が、白い目で私を見てきたのです。
「お前はここが田舎だと思っているのか？」もう、意味が分かりません。
二十歳を超え、父親から聞かされましたが、どうやら母親がPTAの集まりか何かで、ここは田舎だわ〜、と言いふらしたそうです。
そんな事も知らず、私はいじめの対象となり、更に小学6年だった姉もいじめられるようになり、
そのいじめの責任が、私にあると、責任押し付けたのです。
こんな感じで、小学校は行ったり行かなかったりの繰り返しで、中学は半年行って、もう最後となりました。

続きます。

528 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:27:36.07 ID:ix/A30X6.net

ふむふむ

529 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:28:06.40 ID:yWIIRUQd.net

私は母親が好きで、父親は私に暴力を振るう存在だったため、凄く嫌っていました。
中二の夏、父親が母親に暴力を振るい、警察が来る騒ぎとなり、ますます嫌いになったのです。
また、私は姉からも暴力を受け、ヒステリックだった姉も嫌いでした。

中三の冬、姉は自殺しました。それは、突然でした。
こんな仲が悪い兄弟でも、手を繋いだり、遊んだりした記憶を思い出すと、涙が止まりません。
ですが、同時に少しは生活がよくなる物かと、期待してしまいました。

その後、親は共働きですが、母親は休みの日でも、どこかに出掛けていました。
ブランド物のバック、時計などを頻繁に購入し、いつも私は食費はどうしているのか？と言いました。
実は常に冷蔵庫が空状態というのが続き、食事は白い飯に塩をのせるだけ、マーガリンに醤油垂らすなど、そういったのがメインでした。

10代最後の夏、父親が離婚すると言いました。

正直、やっと生活が楽になるかと、ほっとしました。
原因はブランド物を買いすぎている事だろうと思いましたが、実際は違いました。
不倫だったのです。
中二の夏も不倫をしていて、父親は殴り、また私を殴っていたので、母親が有りもしない事実、
私が悪行をしていると吹き込み、何かとケチを付けては殴っていたのはそのためだっと・・・。

更に続きます。

530 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:32:50.42 ID:lf92RCmO.net

横入りすみません。悩んでます。中１の息子がいるのですが、とても気の弱い子で小学生の時もいじめられていました。今日友達との遊びの帰り、もう暗くなっていたのですが、
続きます。

531 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:34:00.38 ID:wp6X4lGo.net

>>526 人生はたった1度切り。あなたという魂で生まれたのもこの1回きりです。
だから、あなたの思うように生きていくほうがいいと思います。
料理が得意なら料理をきわめてもいいと思うし、
手芸が得意ならそちらをして、生業にするのもいいかもしれません。
キャロル・キングの「You've gotta friend」という歌を聴いたことありますか？
あなたを傷つける人はいる、でもみかたもいるのよ、というような歌です。
私はこれを自分の応援歌にしています。
せっかく生まれてきたんだもの、自分を大切にね。
そして「ありがとう」を伝えたらきっと何か生まれるかも。
素敵な人生を送れますよう、エールを送ります。

532 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:34:11.12 ID:lf92RCmO.net

喧嘩になり乗ってた自転車を蹴られ1m×1m程の溝に自転車ごとはまり暴言を吐かれ泣きながら帰ってきました。幸い怪我は無かったのですが、
続きます。

533 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:35:13.72 ID:lf92RCmO.net

幸い怪我は無かったのですが、暗がりの溝に蹴り落とされるって悪質だと思い相手の家に電話しようとしたのですが、主人に中１にもなって親が入ったら子供が恥かくだけだからやめろと言われました。私は納得がいかないのですが、やはり電話しない方が良いでしょうか？

534 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:38:37.60 ID:lf92RCmO.net

みなさんより小さい悩みですみません。

535 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:47:25.75 ID:A8G59Scv.net

>>533
電話程度じゃ何も解決しない
やるなら徹底的にやる覚悟が必要

536 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 01:54:23.16 ID:/K5FxJIW.net

>>533
少なくともハタチまでは親が出張るべきでしょ

537 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:00:20.44 ID:yWIIRUQd.net

母親は家を出ていき、父と争いました。
そして、私はとある事実を隠しており、その証言が決定的となったのでしょう。
実は、肉を焼けば油臭いからやるなと言われていましたが、どうしても白い飯だけでは我慢出来ないので、
・・・生肉を食べていたのです。牛肉、鶏肉、豚肉関係なしに、マヨネーズや焼き肉のタレをかけて。

こうして、ようやく東京に引っ越してきて以来の、悪夢が終わったかと思ったのですが、
どうも気分が上がっていきません。
実に10年ものロスを生み、知識も学力もない私に取って、これからの生活というのは、今まで以上に不安になったのです。

これからの人生、どちらかに絞ろうと決心しました。
一つはゲーム漬け、もう一つは免許や資格、高校に行けるまで、頑張るか。
決断は後者。父に話すと、金はいくらでも出すと言うので、安心しました。

ですが、いざやろうとした矢先、渋って出すのを躊躇い、終いには老後の生活考えている？、と煽る始末。
前者を取っても、もうPCが古く、まともに動きません。

ここで何も出来なかった、変わらなかった10年を思い出し、
もうこれでは飼い殺しだなと、思いました。

私はこの先ずっと、父が死ぬまで待ち、保険金を受け取って、そこからさてというの無理でしょうし、
そういったの考えている内に、だんだんこんな何十年もｍロスを生みながら生きる意味はあるのだろうか。
無いよなと、ループ思考に入ってしまいました。

周囲にも相談しましたが、働け糞ニートみたいな感じで、根本的な事も理解して頂けず、問題が何も解決しません。

そこで今回、ここのスレに来ました。

538 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:03:08.76 ID:B+I7FpDC.net

>>511
ロシア語は1年間だけとりました
英語と比較して、格変化など覚えなくてはならないルールが大変多く、初期は苦労します
しかし、おそらく、英語は欧州の言語の中では「例外」も多い言語だと思いますので
それに比べれば、終わりが見えるのはロシア語の方が早そうです
発音、聞き取り、喋れるようになるか、とその辺は、英語が話せているなら問題ないと思います
ロシア語をマスターして仕事を得られるかについては、英語に比べたら断然有利だと思いますよ
英語の場合、nativeならともかく、英語学科を出た程度だとまず喋れないし、中途半端なレベルの人が大量に余っています
ロシア語はキリル文字を使う国ではそれなりに通じるので、自分は実際に挨拶程度でも普段役に立っています
多分、これからの時代、いちばん金になりそうな言語はアラビア語だと思いますが、ロシア語もなかなかイケると思いますよ

539 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:08:20.58 ID:B+I7FpDC.net

>>522
友達ではあったが、あなたの方は恋愛感情を持っていた
そして相手はそれが迷惑だった、と言うことでしょうか？
それは嫌われたのではなく、恋愛関係を拒絶されただけでは？
ただの友達として付き合えば、問題なかったように思いますよ

540 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:10:44.48 ID:aAGVqR5q.net

>>537
キチガイ？
価値観が常識とかけ離れてます

541 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:13:46.73 ID:PfZB/duM.net

>>540
キチガイ

542 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:25:34.34 ID:B+I7FpDC.net

>>523
セックスや身体の相性そのものが重要になるのは長く見ても最初の5年程度ではないかと思います
結婚を考えるなら重視すべきはそこではない、と言うことです
そもそも女性の体形など3年も経てば変わると思いますよ
好みの身体の女性を楽しむことが目的なら、遊びの相手との短期間の関係をすすめます

543 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:30:22.39 ID:yWIIRUQd.net

んー・・・、その常識とは何なのか、そこを書いて頂けないと、どうも分からない・・・。

というか、相談者側がこう書くのも、なんとも変な感じではありますが、
>>1
>・答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
>相談者を批判するような発言は控えましょう。

時に否定的な意見をされても、それは自分がズレているんだなと、受け止めなければならないけど、
ただ単にこれって・・・>>540-541・・・。

544 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:34:00.14 ID:PfZB/duM.net

>>543
>>540がキチガイって意味な

545 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:36:13.77 ID:yWIIRUQd.net

>>544
申し訳ございません。私は、荒らしを構ってしまいました。

546 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:45:39.33 ID:DpX/ZpMB.net

スーパーで働いてるけど
従業員の多くからは嫌われてて、常連のお客さん達とは何年もずっといい関係をキープしてる

これは何故なんだろう？
俺が真のウザイ奴なら、従業員とか客とか関係無く嫌われるはずなのに

547 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:45:40.61 ID:ARODgxps.net

二十歳の学生です
嫌いな人間が多すぎて困ってます
昔から自分の性格上反りの合わない人との接触を避ける傾向にあり、周りに敵を作ってしまいます
今は春休みなためストレスを感じることが少ないですが、新年度からの生活に不安しかありません
性格を直せと言われればそれで終わりなのですが、どうすればいいのでしょう…

548 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:49:29.62 ID:B+I7FpDC.net

>>526
>飲み会やノリを重視する先輩諸氏には私はウザがられており
それは不利ですね
出世で最も重要なのは、人付き合いです

>いまでも人の集団、とくに意思が固まりやすい集団は怖いです
多くの人は自分の意思を持たず、他人に影響されやすく、集団に染まりやすいです
あなたは「自分自身」を持っているので、個人を保っているのでしょう
良いことです

>私の意見はいつどの場面でも必ずけなされます
気にすることはありません
多くの人は、何が良いかを自分で判断できません
世間の流行や専門家の意見に倣い、他人を貶すことで、自身に価値があると思い込みたいだけです

>私の意見を好意的に見てくれる人はいないようです
そんなことはありませんが、少数だと思います
それはあなたの意見が不十分だからではありません
「他人の意見」を好意的に見る人自体が少ないだけです
特に我が国では、「常識的な意見」やら「流行りの意見」などを好意的に見る習慣が根強いです

>人間関係の底辺のサンドバックが私が一番役に立てる場所のようです
あなたを大切にする人以外とは付き合いを持つ必要はありません

あなたは、組織の中で働くのに向いていません
しかし、例えばパン職人になり、ご自身でベーカリー経営などを行えば、成功しそうですね
あなたが作るものは、妥協せずに良さを追求していそうですので、固定ファンを掴めるのではと思います
恋愛については、あなたがあなたに合った道に進んでゆけば、似たような考えの女性に自然と出会えると思いますよ
友達の方も充実し、良い人生が送れると思います
人生は、やりたいことをやるために、在るんです
どうかそれだけは、どんな時も忘れないでくださいね

549 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:54:08.89 ID:0I6Kq9hK.net

>>544
は？
親の支援がなくなったからって死ぬまでゲームという娯楽に興じようっていう発想が出てる時点でキチガイと思わないの？
人間社会の摂理に則らないこういう阿呆がいるから、がんばって勤め上げた人の年金の配当が圧迫されたりしてるんだろ
働かざる者食うべからずなんてのは大昔からある普遍の真理で疑う余地もないわ
それがどんな境遇であってもやれることをやれ
足らずは生活保護でもなんでももらえばいい

550 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:59:04.44 ID:PfZB/duM.net

>>549
あなたがキチガイです
二度も言わせるな;めんどくさい

551 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 02:59:10.91 ID:Tbb/y1/m.net

>>546
客だけにいい顔をしてる当然の結果ってだけだろ
というかこれ何の相談？

552 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 03:00:34.84 ID:Tbb/y1/m.net

>>547
君は自業自得だけど
そんな人間がいたんじゃ周囲の人がストレス感じてそうで気の毒だね

553 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 03:13:30.78 ID:NBRSKJ93.net

>>550
カス

554 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 03:16:47.36 ID:ARODgxps.net

>>552
そうですね
すぐこの環境を出ることができるのならwinwinだと思います
ただそうもいかない事情もあるので歩み寄りたいのですが、なかなか上手くいかなくて…

555 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 03:22:56.66 ID:B+I7FpDC.net

>>527 >>529 >>537
まとめますと
あなたは東京在住22歳性別不詳（言う必要はありません）中卒だが学力はない父親は味方してくれない、と言うことですね？

まず、定時制か単位制の都立高校への入学をすすめます
「家から近い」を第一条件に選ぶのが良いです（交通費節約のため）
今から動けば、4月入学に間に合うと思いますので、即問い合わせましょう
あなたの場合、通信制では勉強についてゆけない可能性が高いです
出席さえしていればどうにかなる定時制の方が向いています
定時制も学力によりランクがあるので、家から近い中で無理がなさそうなところを選びましょう
定時制ならバイト代でも授業料は支払ってゆけますし、比較的安いのでお父さんが出してくれそうに思います
入学したら、友達を作って、部活動に参加し、毎日給食を食べてください
あなたは長年食生活が悪かったため、それが身体に悪影響を及ぼし、学力も低下していると思います
まともな食事を摂るようになれば、人生も変わりますから、給食は大切にしましょう
在学中はバイトで貯金もした方が良いですが、父親に知られないように注意してください
横取りされる可能性があります
卒業後は、お金がない場合は職業訓練校への入学を狙いましょう
高校へ入れば、その辺は担任に相談できます
定時制は、元々あなたのようなワケ有りの生徒で溢れていますから、気兼ねなく通えます
一つだけ注意は、もしあなたが女性なら、妊娠だけはしないようにしてください
定時制高校の、最大のよくある問題はそれです

556 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 03:28:36.95 ID:B+I7FpDC.net

>>533
ご子息に武道を習わせることをすすめます
自力で抵抗できるようにならないと、今後苦労するのはご子息です

557 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 03:35:59.73 ID:B+I7FpDC.net

>>547
人それぞれ異なる考えを持っていますから、反りの合わない人も大勢いて当然です
しかしその人たちを敵に回せば、あなたは損をするばかりで、思うように生きられないでしょう
成功したいなら、反りの合わない人たちともうまく付き合った方が良いと言うことです
けれども、あなたが今のまま、反りの合わない人は避けて生きてゆきたいと思うのなら、それもまた自由です

558 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 03:56:02.75 ID:yWIIRUQd.net

>>555
ご返信ありがとうございます。性別は男です。
父は公務員で、年収一千万はいかないのですが、800〜900万ラインです。
お前の将来が不安だと、言いますが、いざとなったらこうだったので、ただ不安を煽っていただけ。
正直何をしたいのか、私が分からないのですね。

一応形としては、義務教育なので、中卒という事にはなりますが、
中学も小学校も、まともに行っていなかったため、読み書きが完全にダメです。
そこで、高校に行っても仕方ないと、父は見透かしているのだろうか？
理由はともあれ、何もさせない状態を作っているのは、親なので、そういった飼い殺しなら、
私は友達も何もいないのですから、ただただ寂しい時間が過ぎていく、寝て、起きて、食べて、うんこしての日々。
それだったらもう、せめてゲームでもやらせて欲しい、という感じなのです。

559 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 04:12:40.66 ID:5fw8Y9Gk.net

>>522
例えば相手に恋人ができて、異性の友達とは親しくしない方向を選んだ(あなた自身に原因はない)、とかの可能性も
あなたが相手に友達以上の感覚を求めていて重たくなった、という可能性も
だいぶ以前のことであれば、もう切り替えた方が
異性との友情は幻みたいなもの、そもそもあなたにとってただの友情だったのかも怪しいけど

560 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 04:55:57.10 ID:B+I7FpDC.net

>>558
まず、父親の言うことは、何事もあまり気にしすぎないことです
あなたは普通の人より親の言葉を深刻に捉える傾向がありますが、これはあなたのような家庭環境の方にはよくあることです
ですから、気にしないようにしてみてください

あなた自身が、何をしたいのかがわからないのは、今まで自由がなかったためです
やはり、まずは見識を広めるためにも高校へ行くのがベストです

あなたは中学を卒業していますので、高校受験の資格はあります
定時制の場合、学校によっては、自閉症などの障害者や、70歳以上の高齢者もいます
この場合の自閉症の方は、会話もできませんし、試験問題も読めません
高齢者の方も、今時の勉強について来れません
あなたはここに、きちんとした文を書き込めていますから、問題ないと思いますよ
ただ学校によります
都立高校は、受験者の数が多いところは入試が厳しく、逆に少ないところは三次募集まで行うことがよくあります
そして、受験者の数が少ない学校が大部分です
とにかく、どこかには必ず入れると思いますので、心配要りません
面接では、家庭環境が悪かったことを、正直に言った方が良いでしょう

入学すればわかるのですが、あなたよりも年下の10代で、家を出て自活している学生もいます
10代同士で結婚し、夫婦で暮らしている人もいます（子供がいる場合もあります）
ホストなどの職に就き、大金を稼いでいる人もいます
親とは無関係に生きている、あなたよりも若い人は大勢いると言うことです

まずは、願書を貰いに行ってください
自転車で行ける範囲の近所の高校全部に、すぐに貰いに行きましょう

人生は、あなたがどう動いたかで、全て決まります
親は関係ありません
親は無視してください

それともう一つ、親と言うのは、ある日突然死にます
その時に、あなたが、それなりの学力と良い友人を持たなかった場合、心底困るでしょう
ですから、今のうちですよ

561 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 06:36:43.59 ID:r38+pF4Z.net

496です。遅くなりましたがお返事頂いた方にお礼をしたく書きこみしました。
>>502
>>504
回答して下さった方、貴重なアドバイスありがとうございました。
頑張って自立に繋げます。

562 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 06:42:22.62 ID:v6Dd5awT.net

>>547
＞嫌いな人間が多すぎて困ってます
まず鈍感になるべき
神経質に考えない

>>546
嫌われているって業務に支障が出るレベルなら
問題点を聞き出して改善でいいのでは？

>>537
仕事を探したい感じですか？
アルバイト先をまず見つけてみましょう
ハロワにも相談で良いのでは？

563 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:00:25.80 ID:0M1I5lhA.net

アイドルを卒業したいなら、喧嘩になっても、
自分はこうしたいと打ちだすべきですよ。
主張しなければ、既得権益者が得をするばかりで、
あなたは思うように生きることができないでしょう。

564 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:10:03.45 ID:esyNE/Iz.net

>>505
先月から何度も相談してるけど皆のアドバイス読んでないよね。
派遣元の担当者に何度も相談した？派遣先で言われた事とかボイレコで録音した？
4月30日まで働きたいんだろうけど、もう無理でしょ。体が悲鳴上げてるもの。これ以上無理したら転職はおろか身の回りの事すらまともに出来ない体になっちゃうよ。
派遣先も貴女を辞めさせる気でいるんだから一日も早く逃げるべき。それでも今の派遣先で働くなら、それは貴女が決めた事でここのアドバイスではない事を自覚しなよ。

565 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:22:50.16 ID:0M1I5lhA.net

>>558
定時制の高校に行くのは、私も賛成だ。
それから、老後が不安で思うんだけど、
結婚し子どもを育てるのは良いことだけど、
ご両親のような結婚をしては、ダメですよ。

566 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:26:27.26 ID:rFb0zRxo.net

長文です
結婚十年、子供なし、夫婦関係の悩みです

最近夫が「自分がするのはOKだけど妻がするのはNG」ということが増え、
また私の意見は全然聞いてもらえず怒鳴り返されるので息苦しいです

例えば夫はネガティブな話題が大嫌いとのことですが
普通に職場の愚痴や商品についての文句はよく言います
私がそういうことを言うと、夫が段々不機嫌になりタイミングが悪いと大爆発します
家のこともそうで、夫が自分で散らかすのは気にならないけど
私がうっかり置き忘れた物などはブツブツ言います

私は怒られて悲しいし、冷静になると夫はよくてなんで私はダメなの？
嫌なら自分も律するべきでは？と思います

また、夫は今起業しようとしていて、私もトラブルの仲裁や夫のサポートなど
粉骨砕身頑張っていますし役に立っていると思います

そういう役に立つ・努力している部分は全然見てもらえず
ダメなところばかり指摘され、ここ一、二年位心身ともにとても辛く
私はストレス性の病気になってしまいました

見る目が無かったとか私にも責任があることはわかります
別離も考えていますが正直夫に感謝や情もありますし
一人になればなったでまた別の苦労やストレスがあることもわかります

現在自分でも気持ちを整理できておらず、ただひたすら疲れて病んでいる感じです
どういう心持ちでこの問題に対処していったら良いでしょうか

567 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:31:50.86 ID:m+3U/Sdw.net

>>505
希望が持てるビジョンを自ら作り上げ計画を立て実行しない限り解決せんよ
日常の細かい課題解決に振り回されるだけ
周囲のせいではない
あなた自身が逃げてるだけ

ビジョンは完璧でなくていい
前進してる自分が実感出来る小さな積み重ねがあれば充実感が出てくる
形が見えてきたら計画の精度を上げればイイ
1日一歩を意識しろ
ちょっとでも昨日と違う自分が明日あればイ
周囲を気にするな
振り回されてる自分から自覚を持って前に進める自分を作るのが一番肝心
世の中はみな同じ人生を歩めないようになっている
選択肢が無限にある中、自分で決め実行するものだからだ

568 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:33:05.29 ID:1TY313Y7.net

>>566
こうゆう人は治らないと思うので子供できる前に別れたほうが

569 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:33:14.79 ID:0M1I5lhA.net

>>526
現状維持のインセンティブって、嫌いなので、言いたくなかったんだけど、
女を、人生の逆転の道具にできるって、すごいな。

570 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:35:13.20 ID:m+3U/Sdw.net

>>566
あなた方夫婦にとって現状より楽しく希望が持てる人生とは何？と話し合ってみたら？
共有作業なんだからどちらか一方の考え方や価値観ではうまくいかない事を説得してな

571 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 08:41:48.68 ID:B+I7FpDC.net

>>566
一度、実家に帰られることをすすめます

572 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 09:09:33.30 ID:AkaDH5r7.net

>>566
夫をコピーして相手したら？
文句言ったらあなたのマネしてるだけだけど・・・
相手がキレたらあなたもキレる。

夫が自分の姿に気づいて反省して直すよう努力すれば未来があるでしょう

数か月か数年これが続けば破綻して離婚となるでしょう。

根気よく一貫して続けること
先がわかるまで子供はつくらない

こういう人にあわせてこの先生きづづけるのは苦痛以外ないです
変わってくれたらラッキー　まず変わらない
離婚を頭においてください
たぶん口じゃ負けると思うのでひたすらコピーで応戦してください
そのほうが効果的です

573 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:03:35.66 ID:3CWHDnQM.net

他人のマナー違反行為が許せない
自分がかっこつけたいだけ、いい人に思われたいだけで、言ってるのをわかってるのに辞められません
言う相手も明らかな半ぐれヤクザには、ビビって言えないくせに。
前は立ってる人がいるのに診療所の長椅子にふんぞり返り、自分の座る場所の両端にカバン脱いだ服を置いていたじいさんに噛みつき唾をはかれ、外で待っていた家族に来られて胸ぐらをつかまれ、今ビビりまくりフラフラです。
やらなきゃいいのわかってんのに口出ししてしまう
いっそ引きこもりになる方がいいのかな。

574 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:23:52.78 ID:Wg2JcZr8.net

>>573
引きこもるというのは極端だと思います
みんな大人になれば思っても表に出さないことだらけだと思います
結果的にあなたは損している気がします
自分は人様のやることに極力口出ししないようにしています
本音を言うのは恋人や親友だけと決めてます
その方が楽になれますよ

575 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:24:08.91 ID:shCBZ+4d.net

>>458　過去にやられた事をどうしても忘れられない、それくらいショックだっタ、辛かった
と伝える　ポジティブだの大人気ないだの言われてもそういう性格なので無理と
突き放して距離をおきましょう　本人に反省の意思が無いのに受け入れられるほど
キャパ広くありませんって　
役所に住民票の本人以外の閲覧禁止をお願いして、会社にも母親からの連絡は
通してもらわないようにしてメールも手紙も拒否　手紙は受け取り拒否すればいい
できれば引越し、転職もお勧めする

576 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:32:01.40 ID:shCBZ+4d.net

>>573　公の場で噛み付くというのもマナー違反だと思います　立ってた人も
座りたいと思ったか？　爺さんの隣は嫌だったかもしれませんよ　あなたに
噛み付いてもらいたくなかった、迷惑だって思ったかも

577 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:37:06.60 ID:a8F4mEjA.net

相談というか、多数派の意見を知りたいです。
「損得勘定はよくない」ですか？

私ははっきりと損得を考えて動きます。
自分に危害を与えるような人を殺さないのは、損なことの方が多いからです。
誘われたからと嫌々飲み会に参加し文句をいう人にイライラします。
好き嫌いをしっかり分けるようなことはなんとなくいけない感じは自覚しています。
ですが、幸せになるために嫌なことを排除することは否定できないと思います。
どうでしょうか。

578 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:47:38.29 ID:q68fb5Sk.net

>>577
正直な感想はすごく羨ましいです
でも、誘われて付き合いで流れで〜といって飲みに行ったりして後で文句言う人は私も嫌ですが、その人にとったら損ばかりではないのでしょう
断ると、あいつ付き合い悪いからとかノリが悪いとか影で言われる
その方が嫌なんだろうなと思います
私も八方美人に誰にでもいい顔しがちです
損得勘定、メリットデメリット、好き嫌いはっきりわかれてるほうがぐちぐち悩まなくて生きやすいような気がしますが
集団主義の日本では浮いた人になりそう

579 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:48:10.04 ID:tHCEiesS.net

>576
頼むから二度と書き込みに来ないでほしい
なぜ、悩んでいる人をさらに叩く？

580 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:55:24.18 ID:Wg2JcZr8.net

>>577
損得だけで動く人は好きになれません

581 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 10:57:29.96 ID:m+3U/Sdw.net

>>573
マナーの捉え方は人それぞれ
押し付けるものではない
相手が受け入れ納得する事が前提にある
互いがストレスない環境作りするのが目的なのに、ストレスをぶつければマナーの存在意義はなくなる
自分の思い通りになる為にマナーがあるのではないからな

注意の前に事情を理解したり理解納得を求める事が必要かと
事情があるかも知れんしな
一部の事だけを捉えて指摘すれば何にもわかってないと怒りを買う事もある

582 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:02:27.60 ID:a8F4mEjA.net

>>578
>>580
ありがとうございます。
よくわかります。浮いてる自分に落ち込むこともあります。
他人から好かれるべきというのは、やっぱり困ったときに助けてもらえるからでしょうか。

583 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:16:38.91 ID:q68fb5Sk.net

>>582
好かれてる人の方がそりゃ助けてもらえるよ
あいついつも文句言いながらも付き合ってくれるもんなって恩返ししてくれるのが人間でしょう
損か得かよく考える人はそこらへんまで考えて行動するでしょうね

584 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:23:45.90 ID:m+3U/Sdw.net

>>577
自分勝手にしか聞こえない
あなたにとって共有作業とは何なの？
価値観が違うとし共有出来る事を狭めれば孤独化しかない
共有作業における価値観の違いは妥協するか互いに違う事を認め合うしかない
だから本音と建て前を使い分けたり、玉虫色に決着つけたりする事もある

器の大きさは相手とどれだけ共有出来るか？
なわけで器の大きい人には慕う人が多い

完璧だったら共有相手は不要
しかし全ての人が社会を支える構造の中、1人で生きていける完璧な人は存在しえない

心から分かち合う関係とは不甲斐なさを抱えてる事を認める事を含めた事を理解出来る間柄であって、掴みどころのない漠然とした完璧さを求めれば仮面被った関係になるだけ

正しいか？間違っているか？は価値観の共有が前提にある
人の感情は移ろいやすく感情がもたらす価値観は時代とともに移ろうもの
だから大事なのは正しいか？ではなく共有出来るか？かと
置かれてる状況等や立場によっては愛する人の為に世間を敵に回す事が必要な事さえあるだろうしな
価値観がどんどん多様化し矛盾だらけの世の中なわけで、そんな状況の中で理解されない自分勝手な正しさにしがみつくのは孤立化だけしかないだろ

585 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:24:31.60 ID:a8F4mEjA.net

>>583
そうですね。ほんとその通りだと思います。
人の感情を考えると傷つくとか思って信頼関係を築けないことが原因かも。
友人に助けてもらうようなことってありますか？

586 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:28:59.08 ID:HlDRcZgy.net

>>582
人は一人では生きていけないし、周りの人に自分は支えられて生かされてるからだよ
人の協力を得られれば、個人では到底できないことも可能になるしね
損得は損得で大事なんだけど、いき過ぎは嫌われる
社員泣かしまくって利益を追求するブラック企業の経営陣が嫌われるのと同じ

587 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:38:39.55 ID:q68fb5Sk.net

>>585
友達なんかいらねーって突っぱねた時期もあったけど
やっぱり心配してくれて
一緒に笑ってくれて、話聞いてくれて
そばにいてくれるだけで、助けられたなって思うこともあったし
でもこれをくれたとかいくらくれたとか
あの時庇ってくれて命が助かったとかそんな具体的なもんはないよ
日々の積み重ねで信頼関係はできるんだし

588 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:42:53.63 ID:a8F4mEjA.net

>>584
>>586
ありがとうございます。
お時間があれば、１人では生きていけないというところをもう少し教えて下さい。

これをしなさいと言われ働きお金を貰い、お金を使って生きる上で困ったことを解決する。
友人や職場の人が私を好きかどうかはどのように関係するのでしょうか。
勿論、経営者であれば好かれて一生懸命働いて貰い生産性があがるのはわかるのですが…

>>587
羨ましいです。
羨ましいって感じるということは、そっちの方がいいってわかってるってことなんですよね。
でもどうしてだろう。それがなにになるんだろって思ってしまう部分があるんです。

589 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 11:56:06.91 ID:a8F4mEjA.net

私には感情がないのかな…。
病気ですかね？

後出し、自分語りですみません。
過去のことは関係ないと思って書かなかったのですが、虐待されていた経験があり感情というものを捨てたのかもしれません。
損得を考えずに全てを受け入れて、信頼関係を築いた友人が側にいる人生がいいとは思う。
でもきっと嫌われるし、人を傷つける可能性があるなら私に対しての感情を何も持って欲しくないと思うんです。
お金で解決しながら、１人で生きていけるのかな。

590 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 12:08:29.23 ID:1azLB8AZ.net

>>588
所得を増やすためには職位を上げなきゃいけない
職位を上げるためにはいい仕事をして成果を出さないといけないってブレイクダウンしていけば分かるでしょ
好かれないまでも嫌われたら仕事がうまくいかないの分からない？
周りの支持がないと反発にあうから発言力も弱くなるし、人の上に立つこともできないし

591 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 12:13:57.58 ID:m+3U/Sdw.net

>>588
あなたが生活する上で必要な物資やインフラは全てあなたが作ったものではなく、他の人が作ったもの
あなたの仕事環境もそうだし
お金は信用取引の道具だし

誰の協力もなしに1人で生きていくとなると金もない何も無い中、自然の恵みだけで1人で生きていけますか？なわけで

世の中が便利になり1人暮らしが出来、日常を自己解決しやすい状況になってるだけであって、1人で生きてるとはいえないだろ
世の中を便利にしたのはあなたでないしな

日常を自己解決し、日常共有を必要としない孤独な人生が人付き合いを面倒くさく感じさせてるんだろ
それは、あなた自身が共有を疎かにし、自分勝手な正しさにこだわり人生の選択肢を狭めてるだけの事

因みに自分の思い通りに生きたいなら雇われる選択肢がない筈
にも関わらずあなたは雇われる選択をしてる
雇われるという事は相手に都合のイイ自分になる必要があるわけで、自分の価値観より相手の価値観が優先される
極論、必要なのは奴隷根性
付き合えと言われたら付き合わなければ相手にとって思い通りにならない人

雇われているけど奴隷は嫌だ！というならビジネスマンとして仕事に取り組む事が必要
相手と自分にとって都合のイイ落としどころを得る共有作業が必要になる

592 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 12:24:51.77 ID:q68fb5Sk.net

>>589
感情がないなら、羨ましいとか嫌われるのが怖いとか
そんなことすら思わない
あなた全然損得勘定で生きてるわけじゃないじゃん
さっきも言ったけど、得するって一周回って得することもあるんだから、誰だってイヤイヤこの飲み会には付き合おう、そしたらこの見返りがあるって考えて動くんだから、損ばかりはしてないでしょう
仕事の接待だってそう
ただ単にあなたは嫌われたり、虐げられたりすることが怖いだけ
心が開けないだけなんだと思うよ
人に親切にしたら親切にされる、いいことしたらいいことが返ってくるという気持ちの問題
実際に本当〜に困った、例えば金がないとかそんな場面では援助して解決してくれるかとか
悩みがある、それを消してくれる
そんなことはありませんので、そう言われたら
あなたのいう1人で生きるということになるのかも

593 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 12:39:00.05 ID:esyNE/Iz.net

>>579
>>1
> ・ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。
> 　それらは【完全スルー】でお願いします。
> ・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

594 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 12:45:42.46 ID:a8F4mEjA.net

>>590
収入は現状で満足しています。
でも確かに同じ場所で働き続けるには周りからの信用も必要ですね。
>>591
１人で生きていく、と言う言葉に語弊がありました。意思伝達苦手なんです。すみません。
森の中で誰にも会わず暮らすことではありません。
他人と関わることについてはなんとも思っていないです。
医療介護サービス、インフラ、日用雑貨など、タダで貰おうとするなら好かれる必要があるけど、お金で買えば解決します。
雇われ、奴隷になることは得の方が大きいので従うって感じです。
>>592
レス嬉しいです。
損しかない飲み会に行く人はいなくて、もしいたとしても文句言ってたらそれを聞いてイライラする自分は変じゃないわけですね。
損得勘定についてはもう少し自分の思いを整理します。ありがとうございます。

損得勘定はいいか悪いか、から人から好かれる必要はあるか、に悩みが変わってきていますね。すみません。

595 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 12:47:00.11 ID:q68fb5Sk.net

>>589
それから、あなたがいう1人で生きる、誰にも頼らないというのなら
２ちゃんで人生相談することだって頼ってます
匿名かリア友かの違いで、あなたの相談をみて考えて書き込んでくれる人がいることだって
誰かに聞いてほしいという気持ちを他者が満たしてくれてます
それが1人では生きられないという意味じゃないでしょうか

596 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 12:58:45.33 ID:a8F4mEjA.net

>>595
ここの利用は私にとって得だからです。
お金を払って食べ物を買うのと同じ感覚です。
損得勘定と、人に好かれる必要の有無は繋がってるかと思いましたが、問題は別物かもしれませんね。
相談にのって頂きありがとうございます。
理解しやすい優しい言葉で助かります。
刃向かう気は全くないことをご理解下さい。
お願いします。

597 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 13:02:14.66 ID:rFb0zRxo.net

上で夫婦の悩みについてお答えありがとうございました
皆さんのレスを参考に、じっくり考えてみます

>>570さんの
＞共有作業なんだからどちらか一方の考え方や価値観ではうまくいかない事を説得してな

この点は何度か話し合おうとしましたがなかなか伝わらないようです
(自分がいいと思ったアイデアは妻も同意のはずと確信している)

対等なパートナーとしてではなくできの悪い息子を無償の愛で愛するようにできるか？
ということのような気がしてきました
私がどちらを選ぶかはまだ分かりませんが・・・

598 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 13:13:04.27 ID:A3Oyy9PU.net

>>597
いわゆる亭主関白な旦那なんですな
同じように悩んでる人は多そうです
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4421006.html

599 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 13:28:36.14 ID:q68fb5Sk.net

>>596
人に好かれてるとか、助け合いって
損か得とかそんな単純なものじゃなくて
人生を豊かにしてくれるとか
気持ちの問題だからね
嬉しいことは2倍、悲しいことは半分とかそんな感じなんだろうけど、別に倍や半分にしなくても
そのままで受け止めます、みたいなもんだろう
きっと虐待されてたのなら、難しくて悩むのだろうね
でも人は案外思ってるほど悲しいものではないと思うよ

600 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 14:34:57.77 ID:2TdfzVWS.net

去年の6月、初めて捻挫をして2ヶ月ほど自宅療養していました。
その時のストレスが影響してか、同じ月に口唇ヘルペスを発症しました。

それからというもの、生理の度に80%くらいの確率で口唇ヘルペスになります。
普通は年に1、2回らしいのですが、私の場合去年の6月に発症してから
去年だけで4回は発症し、今年も2月の終わりに発症し今も水ぶくれに悩んでいます。

ヘルペスだけでも辛いのですが、今回の相談はバイト先のことです。
バイト先はマスクをつけている場合接客をしてはいけないというルールがあり
その場合、基本的に洗い物しか出来ません。

ヘルペスは薬を飲んでも治るのに一週間以上はかかります。
また、私の場合高い頻度で再発するので、バイトを続けて良いのか悩んでいます。
勿論、稼ぐ為に続けたい気持ちはあるのですが、バイト先への迷惑を考えると
「しょっちゅうヘルペスが出来て、その度に洗い物しか出来ない。しかもうつる可能性もある」
バイトなんて、嫌じゃないですか？

前のバイト先はマスクをしていれば接客もできたので、まだ続けやすかったのですが
今の所だと本当に足手まといのような気がして、辛いです。

何か、アドバイス頂けると助かります。
(ちなみに、私は成人後に発症したからか重症化がひどいです。今もグロテスクな唇で
食事も一口サイズでないと食べれず歯磨きも辛く…医者に大きな病院での検査を勧められました。)

601 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 14:38:13.79 ID:fpoYepmp.net

マンツーマンで仕事教わってるんですが、その先輩がめちゃくちゃ嫌いで…どうしたらいいですか？
嫌いな理由としては
・他の人がいる時はすごく愛想が良いのに、自分とと2人きりになると急に上から目線になる
・正直教え方が下手でアドバイスが理解できない(これに関しては自分の理解力の問題かも)
・教わったことがないことをたまに「前にも言ったよね？」と叱られる(いや、教わってないし…て思います)
嫌いだからアドバイス求めに行くのも抵抗があるし、でもそしたらこちらが「協調性の無い後輩」ってことになりますし…
嫌いな人に思い切って「嫌い」なこととその理由伝えるのはやっぱり人としてマズイですよね？
嫌いな先輩に対してはどう接すればいいんでしょう？

602 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 14:41:19.25 ID:Ue5ycp0f.net

>>600
大きい病院で検査しましょう
その方が早く治癒する手立てがあるかもしれませんよ
十分に治してください、悪循環になってませんか
急がば回れ　ですよ

603 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 14:48:28.46 ID:Ue5ycp0f.net

>>601

今きちんと教えてもらわなくてどうしますか？叱られるから聞かない、協調性が無いと言われるから
やらないじゃ、戦力になりませんね

嫌いは嫌いでいいですよ
だけど重要なことを教えてもらわないでどうしますか？
食らいついて教えてもらいなさい
これ、前にも言ったよね、いいえ、初めてです、教えてください
きちんと言いましょう
メモとるのも忘れないで、前向きな態度でこそ協調性ですよ
嫌い！なんて言える立場？状況？年数いや日数？でしょ、早すぎ！

604 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 14:48:34.98 ID:2TdfzVWS.net

>>602
ありがとうございます。
あまりにも再発が多いのと重症化が酷いので、ヘルペスが治ったら近い休みに検査するつもりです。
今回の相談はバイトを続けてよいか、なのでそちらもアドバイス頂けると助かります。

605 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 14:53:04.56 ID:Ue5ycp0f.net

>>604
感染症の疑いがあるのですか
そういう職場を外してもらって働きながら治療できませんか？
無理なら休んで集中的にやるとか
まずは病院で検査してもらって結果の診立てで計画たてないと　ですね

606 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 15:19:07.00 ID:2TdfzVWS.net

>>605
職場を外して貰ってとは、どういう意味でしょうか？
今は洗い物だけ任せて頂いていて、お給料は欲しいので仕事はしたいですが
バイト先や他の従業員に迷惑がられていそうで、それが辛いんです。

他の方も、>>600にアドバイス頂けると助かります。

607 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 15:42:21.25 ID:Ue5ycp0f.net

>>606
＞しかもうつる可能性もある、あなたの１レス目にありますよ
感染するかもしれないってことでしょ
洗い物は飲食店の洗い物ではないのですか？
だからね、大きい病院のお医者様にちゃんと診ていただいて、結果が出たらそれから
どの部署で働くか決めやすいでしょ　ということです

他の人にもうつりますだとしたら飲食店でも食物、食器なんて触れないじゃないですか
だからお診立てが出るまでは手袋マスクで働けるけど
結果次第ではそれもできないかもしれないでしょ
だから休み待って行くのではなく休み貰って病院へ行きなさいってことです
あなたの体も弱ってくるでしょう？早いほうがいいってことです

608 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 16:10:30.44 ID:qFEVJpKw.net

>>577
文面読むと損得勘定というか
自分に正直に生きてると感じるだけかな
嫌々飲み会行く人は飲み会主催の人間関係に
支障を来したくないという損をしないために
出掛けてるだけだと思う
>>589
感情がないというより面倒と感じるとか
楽しめないタイプなだけだと思う
孤独は良く考えれば自由な事が多い
とりあえず貯金とかしたり
仕事関連の資格や地域の福祉関連の知識を
深めてうまく生き抜けばいい
>>600
確かにマスクして問題ない職場のほうがいいだろうね
清掃とかクリーンルームの作業の工場とか
探してみるといいよ

609 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 16:11:06.27 ID:q68fb5Sk.net

>>600
私も早く大きな病院で診てもらって治すのが先決だと思います
人に感染するのならなおさら

610 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 16:19:05.64 ID:qFEVJpKw.net

>>601
挨拶や業務に差し障らない交流だけをする
あと同じ業務する他の人にも作業に関して質問するとか
バレても確かに教えて貰いましたが
先輩のように作業に対して
精度と速度を出せるようになりたいのでと
その都度言って熱心さアピールはする
上下間系を利用した八つ当たりする人を
マトモに理解しようなんて思わず
仕事に精度を出し
他の人間に好かれるよう努力したほうがいい

611 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 16:20:29.79 ID:L6UMk4Cw.net

今日は５ヶ月ぶりに抗不安薬と睡眠薬を貰いに医者に行き
「僕がリコーのアルバイトをクビになったことを問題としていると勘違いしている人が多いが
テスコを「僕がリコーに報復した」というおかしな話でクビになったんです！」
と言うと医者は「昔のリコーだのテスコだのという話はどうでもいい。
カネ儲けするなど前向きに生きろ！」。

僕が「僕のどういうところが統合失調症ですか？」の質問に
「大金を払わないと教えない！」。
前の女医は「元気がない」ところが統合失調症と言っていたが・・・
そりゃあトラブル続きで落ち込み元気もなくなる。

だいたい地元大手企業との問題だから医者は統合失調症とデッチ上げるのではあるまいか？・・・
>>259の口止め料の件よろしく。

612 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 16:42:40.11 ID:WzZNGFfk.net

>>589
私も幼少期苦渋を飲まされて人生狂いかけたけど、まだ健在なら親に話してみるといいですよ 正直にどれだけ苦しかったか悲しかったか

私は話すと感情の振り幅が戻ってその日の夜から涙が止まらなくなって、一週間気持ちが落ち込んで家から出れなくなって、しばらく好きなことをしたら親への怨みは和らぎ、これから自分がどうするかって考えができるようになった

親も自分の罪の重さをわかってると思う 気持ちをぶつけて完全に切り替えて仕事もできるようになった 自分の場合は

613 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 17:07:42.90 ID:B+I7FpDC.net

>>577 >>596
「損得勘定はよくない」とは、自分は思いません
それは「合理主義」と言うもので、欧米ではそれがデフォです
日本では美しいことが尊ばれ、合理主義は嫌われやすい傾向があります
ですが、合理的に考えた方が建設的であるため、自分はこのような考えに賛成です

しかし、では実際に、自分（回答者）があなたのような生き方をしているかと言いますと、それは違います

>自分に危害を与えるような人を殺さないのは、損なことの方が多いから
自分に危害があっても地球にとって有益な可能性があり、かつ危害を受けないようにするのは自己責任である

>誘われたからと嫌々飲み会に参加し文句をいう人にイライラします
誘われたからと嫌々飲み会に参加し文句をいう人も、仲良くしておけば役に立ってくれることもある

>好き嫌いをしっかり分けるようなことはなんとなくいけない
好き嫌いをしっかり分けると視野が狭くなり魅力のない薄っぺらい人間になってしまう

>幸せになるために嫌なことを排除することは否定できない
人生は嫌なことを受け入れ乗り越えた時に人格もレベルアップすると言う楽しいゲームである

損得ばかりを考えて動くと、結果的に大損をすることがあると言うことです
本当の意味で得を考えるなら、時には損をした方が得るものも大きいと言うのが自分の考えです
あなたがどう考えるかは、あなたの自由です

614 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 17:08:00.75 ID:a8F4mEjA.net

>>608
ありがとうございます。
おっしゃる通り、面倒くさいのが本音です。

>>612
辛い思いをされたんですね。
勇気ある行動を尊敬します。
私は泣きながら辛かったことを話した後絶縁しました。今は怨みはなく無関心です。
過去は変えられないから原因云々と言っても仕方ないと思っていましが、幼少期をやり直す方法というものあるかもしれませんね。
ありがとうございます。

615 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 17:18:40.05 ID:B+I7FpDC.net

>>601
あなたが嫌っているので相手もあなたを嫌っているのだと思います
どうしても気が合わない人と言うのは確かに存在します

教わる相手の変更が安易にできるようでしたら、その方が良いでしょう
そうでなければ、一刻も早く仕事を覚えきるしかないでしょう

>嫌いな人に思い切って「嫌い」なこととその理由伝えるのはやっぱり人としてマズイですよね？
マズイかどうかの問題ではなく、あなたの目的は何ですか？
それを伝えると、あなたに教える担当者が別の人に変わってくれそうなのですか？

>嫌いな先輩に対してはどう接すればいいんでしょう？
それはあなたの目的次第です

616 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 17:21:31.73 ID:a8F4mEjA.net

>>613
ありがとうございます。わかります。
私は今の自分しか見えていないようですね。
>損得ばかりを考えて動くと、結果的に大損することがある
の所の大損はどのようなことでしょうか。

>魅力のない薄っぺらい人間
は、よくはありませんが、悪いものですか？
>人生は人格がレベルアップする楽しいゲーム
を皆したいと思っているのでしょうか。

617 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 18:44:22.48 ID:s8oynSmB.net

　
【政治】公務員給与上げ　民主党・維新の党は賛成、おおさか維新は反対
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1457080069/

安倍ちゃん「消費税を8%に上げたら税収下がった。税収増やすため32%にする」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1457060444/

【景気】安倍首相「しっかりと賃金が上がっていく経済環境をつくって、予定通り増税する」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1457053932/

【経済】麻生財務相「リーマン級の定義は、その時の政治判断でしか決められない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1457074290/

【政治】停波「憲法上の問題ない」　高市総務相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1457078533/

618 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 18:58:19.88 ID:m+3U/Sdw.net

>>594
奴隷になる事は得の方が大きい？
やがて歳をとれば人を管理する事を求められるもの
奴隷の考え方のままで将来豊かになれるとは勘違い甚だしい
現状は奴隷的な仕事しかしない人はリストラの対象が当たり前
経営方針変わって必要なし扱いも当たり前にある
バイトしながら細々生きるながら別だが選択肢が狭まるのは必至
一生バイトを転々して生活するのも人生だが、奴隷に徹して生きるなら自分勝手な不満をたれずに言われた通りにやれ！出来ないならクビだ！とか組織に馴染めない奴はクビだ！という接し方が十分あり得る状態が続くだけ
それに金で買える前提にはそれなりの収入が必要なわけで
損得勘定の考え方を勘違いしてる

619 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 19:34:27.38 ID:m+3U/Sdw.net

>>597
正しいか？間違ってるか？は価値観の共有があってこそ互いに納得出来るわけで
価値観共有出来てないなら何が正しいか？なんてどうでもイイわけで

価値観のすれ違いでストレスを増やしたいの？に尽きるんじゃないかと

ぶっちゃけ、愛する人の為に世間を敵に回す事もあり得る程愛し合う人同士にとって必要なのは正しいか？間違っているか？以前に価値観の共有なわけで

単に都合のイイ女になって欲しいとしか聞こえない、私が求めてるのは正しい？間違っている以前に不甲斐なさを互いに認め合う事も含めて価値観を共有する事をまず大事にしたいと主張するしかないかと

そして、あなた自身も相手も自分も幸せになれる未来予想図、設計図を語れるようになるのが大事かと

620 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 19:35:54.17 ID:KOB7zKSx.net

転職エージェント経由で内定もらったのですが、一端保留にして3日後に辞退したら
エージェントから「あなたを採用予定だった企業が他の候補者をすべて切ってて非常に怒ってる。
うちとの取引が無くなりかねない」と連絡がきました

転職エージェント使うとこんなに内定辞退がめんどくさくなるんですか？
っていうか、普通、保留にしている内定で候補者切らせるようなやり取りしますか？
色々あり得なさすぎて転職エージェントはもう二度と使いません…

621 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 20:25:12.35 ID:Fm+7gAuQ.net

22歳大学生 女です
小学生からお互いに親友、と呼び合って仲良くしている同い年の女友達がいます
現在は別々の学校なので一ヶ月に数回の頻度で会っているのですが、今月一泊二日の小旅行に行った際、行動と言動に違和感を感じてしまい、もやもやしています。 具体的には
観光先での行動が自己中心的に思えた(移動する際声をかけずどこかへ行く、自分が満足したら即移動したがる、私だけが興味を持った場所には付き合わない)
簡易ベッドの扱いに手間取る私に「君、頭おかしいの？」
前にした話の続きをしようとすると「それ聞いたよ！もうそいつの話はいーい！！」
会話中にLINE、つむつむをしだす
この四つがどうにも引っ掛かり 元々ある人間関係を切り捨てる癖が親友にすら向かいそうです
その程度と言われればそうなのですが私はどうしてもむっとしてしまいました
かといって十数年来の友達を切り捨てるほどの事かと言われると即答はできません

このくらいの事で友達関係に嫌気が差す私がおかしいのでしょうか？
また友達関係を続けるにしても改善してもらいたいと思う部分をどう処理したらよいかもわかりません。
皆さんだったらどう感じ、行動するか教えて下さい
客観的な意見が聞きたいです

622 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 20:34:37.42 ID:S3tL7dsz.net

元彼氏がお互い結婚していて3年経った今でも共通の友人に悪口を言ったりして私を飲みの場で笑いの種にしてるようで困っています
この事が原因で離れていった友人もいます
元彼氏は言い方が悪いのですが外面が良く、付き合っている時も私には何も言わないのに飲みの席とかで私についての愚痴を話していていつの間にか私が悪者になっていたりもしました
何よりも私の意見も聞かずに離れていった友人達の行動が一番ショックでした
私はよく飲みの席やイベント事での幹事を任されたりしていて共通の友人達に楽しんで貰おうとか1人頑張っていたつもりだったのですが、それも意味なかったのかなと悲しくなります
私自身が結婚生活が正直上手くいってなくて、反対に元彼氏は結婚生活が上手くいっているようでなぜ人を笑いものしてるような人が幸せな人生を歩んでいるのかと思ってしまいます
この問題どう対処していけばいいのでしょうか
長くなりましたがよろしくお願いします

623 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 20:44:35.36 ID:Ue5ycp0f.net

>>621
初めて親友と泊まり旅行に行ったのでしょう？
普段は食事、買い物、お話しぐらいだったのではありませんか？
２４時間以上一緒にいたからこそお互いがこういう人だったのか・・とわかったのでは
ありませんか？
あなたも、彼女も　ね　、そう考えると納得できませんか
また食事行こうか、買い物行こうか、コンサート行こうかと言えますよ
今は言えないでしょうが・・

少し間をおいて様子を見ますね
友達関係ならよくあることですよ
でも、でも友人ランクは一つ下がるかな

624 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 20:45:14.50 ID:x79HYu6y.net

>>621
いきなり切り捨てなくても、少し距離をおけばいいのでは？時間をおいて考えて、どうしても許せなければ縁切り、そこまででないと思うなら関係復活。
ところでその違和感を感じる言動を友人がした時、あなたはどう対応してたの？ただ黙っていたのなら、「自分のこの言動は認められている」と友人は思うから、つけあがらせる要因のひとつだったかと思うよ。

>>622
そんな友人たちや元彼のことを、いちいちあなたに報告して来る人が一番やばいでしょ。
あなたが今大事にするべきなのは旦那さんなのに、他のところを見ている場合ではないんじゃないかな。よければ旦那さんとの関係をここで（ここじゃなくてもいいけど）相談してみたら？

625 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 21:00:13.57 ID:K8q2un4x.net

当方34歳、社会人歴2年
英検1級のために実家のスネをかじりながら勉強するか(最低1年はかかりそう/親は反対はしていません)
それとも英語は諦めて工場(大手の下請け/溶接、塗装など)で働くか
で悩んでいます。
人とのコミュニケーションが苦手(視線等が気になる)なことが社会人歴が短い理由です。
実家にいたら集合住宅なので隣人の目が気になります(いい歳してなんで実家にいるのだろう等)
なので勉強に集中できない環境かもしれません。ですが、英検も勉強してきたので(1年の留学経験あり)取りたい資格です。取ったところで次に活かせるか疑問ですが、自分の英語学習に区切りをつけたい(自己満足)と考えています。
工場で社宅に入って自活するか、それとも1年実家で勉強するか、皆様の意見を聞きたいです。
よろしくお願い致します。

626 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 21:04:28.72 ID:/cUMAGdF.net

>>625
近所の噂話など気にしなくていいです
頑張って英検１級取りましょう
両親が反対していないのはあなたを応援しているからです
暖かく見守ってくれてるご両親
資格取りましょう、４年後は五輪です、働き口も広がるというものです
頑張って！！！ファイト！！！

627 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/04(金) 21:10:24.39 ID:GskH8D8l.net

>>621
話し合う

>>622
話し合う

628 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 22:07:27.19 ID:Kcrc5CN+.net

いつもアドバイスを参考にさせて頂いています。
現在、派遣として勤務しています。悩んでいるのは派遣先のことです。
現在、私が携わっている業務は心の病を抱えた男性、いい加減な上司、今月で退職する契約社員の女性2名と後任として入社した
同じ派遣元のスタッフ2名と業務をしています。
私自身2月下旬、仕事中に吐き気がし午前中（AM10：30）早退し病院に行ったところ「軽いうつ病にかかりかけている」と診断され、
軽い睡眠薬、吐き気と胃腸を整える薬を処方され「転職活動をした方が良い。」と言われました。
その次の日は出勤しましたが、その次の日は朝起きれなくなり休みました。
その後、病院で処方された薬を飲んだり、仕事中に涙が止まらなくなったり、辞めたい気持ちが抑えられなくなったりして業務を続けてきましたが、
今週水曜日、契約社員2名の女性が同日に休んだり（2月も有りました。）心の病を抱えた男性（今月から業務に携わっていません。）の業務量のことで、
体調が悪くなりAM10：30に「もどしそうなので早退します」と言って早退しました。
（派遣元には「生理痛」と言いました。）木曜日、出勤しようとしたら足がすくみ出勤出来なくなり休みました。
（派遣元の営業は心配し連絡を入れてきましたが。）本日は休みですが、
明日出勤すると思うと不安で憂鬱で泣きたくなってきます。
業務中に上司やその上の上司に呼び出しをされると思うと恐いです。
明日出勤するのが不安です。呼び出しされた時の対応等どうすれば良いでしょうか？
宜しくお願い致します。

629 ：613：2016/03/04(金) 22:19:53.60 ID:B+I7FpDC.net

>>616
>結果的に大損することがあるの所の大損はどのようなことでしょうか
これは、味方を得られなかった場合などです
自分の利益しか考えない人に、周囲はあまり味方しません
そのため不利となり、損することは、よくあることだと思いますよ

>魅力のない薄っぺらい人間は、よくはありませんが、悪いものですか？
いいえ、少しも悪くありません
ただ、自分（回答者）は、自分が好きな自分でいられることが楽しいですし、世の中類友なので人間関係も充実し、喜ばしく思っています

>人生は人格がレベルアップする楽しいゲームを皆したいと思っているのでしょうか
そう思う人もいれば、思わない人もいるでしょう
人は皆、それぞれ自由に生きていますから、何をしたいかは千差万別です

あなたは多数派の意見を知りたいと言いましたが、それについては前回申し上げた通り
「日本では美しいことが尊ばれ、合理主義は嫌われやすい傾向がある」です
けれども、そんな傾向があると言うだけで、実際は人それぞれだと思いますよ
「一概には言えない」が、ご質問の答えになるでしょうか

自分が言いたかったのは、あなたはあなたの主張で生きれば良いのに、存在するかどうかも曖昧な多数派の意見を追究しても意味がないように思います、と言うことです

630 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 22:40:32.81 ID:B+I7FpDC.net

>>625
これは、英検1級のために、最低1年以上、働かずに英語の勉強だけをするかどうかで迷っている、と言うお話でしょうか？
それは、ちょっと疑問ですね
英語関連で働きながらの方が合格率は上がりそうに思います
翻訳や通訳の、バイトでも良いと思いますよ
それと、就職狙いなら、実用英語技能検定よりも、国連英検かTOEICの方が一般的かと思います
実用英語技能検定は、特に外資系企業などでは残念ながら評価され難いです

631 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 22:46:08.12 ID:9jT3qVZP.net

>628
何に対して恐れてるのかな？
人間関係、仕事量、体調不良が絡みあっちゃってる感じがする。
今の気持ちを全てノートに書き出してごらん。
不平不満のオンパレードだと思うけどそれでOK
次にその書き出した事の主語が自分か他人を振り分ける。他人が主語の出来事は変えられないから無視、削除。自分が主語の出来事は明日の言動を変えれば変わる可能性がある。
そうやって整理すると今まで漠然としてた恐れや不安の正体が見えてくるよ。

632 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 23:09:27.19 ID:Kcrc5CN+.net

>>631
有難うございます。恐れているのは人間関係、仕事量です。
一度、今の気持ちを全てノートに書きだして整理し、ゆっくり休養しようと思います。

633 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 23:17:31.72 ID:67Z+o87y.net

　
【国会】安倍首相「一つ一つの番組を見て判断」　放送の事後検閲を示唆
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457096206/

【政治】停波「憲法上の問題ない」　高市総務相　★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457097751/

安倍首相「増税で予想以上に消費が落ち込んでびっくりw」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1457099038/

【労働】１カ月連続２４時間働き、残業代わずか…５８０万円支払い命令
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457096576/

【社会】１カ月連続２４時間働き、残業代わずか…支払い命令
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457092954/

【社会】デイサービス送迎事故、自動車保険の適用認めず　最高裁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457098135/

【経済】｢非正社員数を増やした｣500社ランキング 1位イオンは7.4万人増､成長企業が上位に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457097187/

【公務員】官民対話 首相 国家公務員の有給休暇取得促進へ［NHK］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457094513/

634 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 23:19:53.28 ID:ppd/pYN6.net

>>621
旅行しても集合時間だけ決めて
別行動するようにするとか
時間にルーズじゃないなら何ら問題はない
>>622
とりあえずそれで離れるくらいの
付き合いでしかなかったでいいと思うけどね
元彼氏が外面いい人なら今の結婚生活の話だって
盛っているだけで問題がないとは思えないわけで
多分嫁さんは苦労してる可能性もあるんだし
共通の友人からしたら
嘘つきだけど面白いやつ的な位置でしかない人かもよ
>>625
働きながら取れない資格なんて諦めたほうがいい
>>628
パワハラとか問題の多い上司との会話は
常に録音して訴訟とか考えればいい
あと明日が仕事だ憂鬱だは
あなたの職場以外でもある事だから
我慢して今月も稼ごうって割りきったほうがいい

635 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 23:36:04.58 ID:0M1I5lhA.net

>>628
胃腸はすぐに改善すると思うが、
軽いうつ病というのは、そんなにすぐ改善するもんじゃない。

ただ、胃腸を治してる面もあるので、
体調不良を改善中で良い。

636 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 23:52:02.54 ID:YkaHGjFN.net

26の男です
今まさに、母が急性アルコール中毒のようなのですが、どうしたら良いですか？
2時間トイレに籠って吐いたり休んだりを繰り返しています
たまに震えてます

637 ：マジレスさん：2016/03/04(金) 23:52:18.68 ID:0M1I5lhA.net

>>628
それから、>>628さんの場合、
胃腸の調子が悪い時に、ごはんを食べないとか、ダメですよ。
調子が悪くなるのは、当たり前です。

638 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 00:04:55.44 ID:QYC3qHZ+.net

来週卒業式があるのですが、卒業式に行きたくないです。
私は不特定多数の人たちに悪口を言われ続け、適応障害になりました。
卒業式に行ったら、また悪口を言われるのではないかと内心びくびくしています。
友達には、「無理して行かなくて大丈夫だよ。」と言ってくれます。
心療内科の先生は、「行った方がいい。」とおっしゃってました。
行った方がいいのでしょうか？

639 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 00:07:04.17 ID:J7xcb12e.net

>>636
救急車呼びなさい！！

640 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 00:27:20.47 ID:HdAAT2vQ.net

>>639
今ようやく治まって、寝静まりました
何かあった時のために、一晩起きてます
ご迷惑おかけしました

641 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 00:30:13.85 ID:6I+VSO5K.net

>>640
横向きで寝かせること
吐しゃ物が咽喉に詰まると息ができなくなって死んじゃうよ
大変だろうけどしばらくは目を離さないように

642 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 00:33:03.49 ID:QuBZWSXW.net

自分は好きな人に恋人ができた時点で敗北を認めて撤退する

643 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 00:39:02.37 ID:HdAAT2vQ.net

>>641
ありがとうございます
今は横になって寝てます

644 ：367：2016/03/05(土) 00:59:26.13 ID:mx2XUiXW.net

ああ、すみません。忘れてしまうのです・・・。

>>368
まず、一つ目のことについてです。
四例を見ていて、「そもそも意図の有無とはどちらの視点から見た場合の有無なのか」
ということに自信がなくなってしまったのと、どのように答えればよいのか見当がつかないため
「わからない」と言いました。

二つ目ですが…確かに自分の意見や気持ちばかり話していましたね。
実は、
「結論だけ話していてもお互いの齟齬がどこにあるのかわからないので、
お互いの意見の押し付け合いに終始してしまうのではないか」
という考えから自分の気持ちを話していました。
自分の考えの根拠を話していたつもりだったのですが…。
下手すぎですね。

三つ目ですが、そこまで考えるのに時間を費やして良いのでしょうか？
話題には鮮度があり、鮮度が落ちる前に質問を決めるべきだと思うのですが…。

四つ目ですが、自分としては「最初から自分の気持を理解していて欲しい」と訴えられている気がしています。


どこかに書きましたが「連投」したのは焦っていたからです。
一つ目の理由としては、できれば一つのレスにまとめたかったのですが、レスを急かされている気がしたので、その焦りが「連投」という形になって表れました。

二つ目の理由としては、
「あなたとの繋がりが切れれば一生何が悪いのかわからないまま人にバカにされて過ごすことになる」
という考えから「連投」をしていて、また、二つ目のやり取りにある考えの下、
少しの漏れもなく改善したいと思い、今までの考えの根拠を述べていたつもりだったので長文になりました。

三つ目の理由としては、
自分には残り1年ほどしか猶予がないと思っているためがめつくなっていました。
そのため、できるだけ早く話を終わらせ実行に移すために遅くともこのスレが終わるまでの間に話を終了させたいと思っていました。
さらに、ここでの相談が終わればここに来る余裕もなくなるため長いスパンで見れば、
「荒らしがすぐに飽きて去った」程度の認識で収まるだろうとの見込みから「連投」や長文をしていました。

あとは、しゃべろうとした内容を忘れてしまわないようにだとか、揚げ足を取られないように、ということを意識していました。

645 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 01:14:45.02 ID:IwQl8+NB.net

最近仕事が上手く行かなくて、ずっと落ち込んでいます
周りに比べて自分は飲み込みが遅く、「俺は何やってもダメだ」などと自分を責めてしまいます
そういったストレスが本当にキツくて、自分に対してもイライラするし、周りの環境や職場の人にもイライラするようになってしまいました
「自分が上手くできないのは先輩の教え方が悪いからだ！」と心の中で責任転嫁し、その先輩を憎く思っています
先輩の指導にも「もういいや」と露骨に反抗した態度を出してしまいました
「上手く行かないのは自分の責任だ。周りの人は何も悪くない。だからどうしたら現状を良くできるか。そのために努力しよう」
↑普通はこれが人として適切な考えだと思います
しかし、プライドが高く、自分を許せない気持ち、非を認めたくない気持ちが強いです
素直に自分の非を認めるにはどうしたらいいでしょう？

646 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 01:40:07.09 ID:LnEKuw/X.net

>>645
まず、社会人なので結果が出てない事実＝できていないということになります
周りの人とうまくいかなくて協力が得られず結果が出ないのも含めてです
それは素直に認めましょう(というより認めざるを得ませんね)
プライドを持つことは悪いことではありません
プライドが原動力になってがんばれる人はいます
ただし、実力や努力、実績の伴わないプライドは足枷になります
妙なプライドを持ったり、プライドを剥き出しにしたりする人は周りの人から見て不快で扱いづらく、敬遠されがちになります
プロ野球の斎藤佑樹なんかがそんな状態ですね

647 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 02:12:42.44 ID:uMPv/tYH.net

19男です
私には1月から付き合い始めた1つ年上の彼女がいるのですが、少し前に喧嘩して距離をおこうと言われました。
結構気さくな子で一緒にいてすごく楽しかったんです。ただどこか本音を隠しているというか、どう思ってるかわからない時があるんです。
私は、彼女ab型だしこんなもんなのかなくらいに考えてました。
しかし、先日僕の思うことを彼女に伝えたら距離をおこうと言われ、もう3週間近く会ってません。
LINEもほとんど返してもらえないので、気になってTwitterを探してみると、少し前に元カレと県外の旅館に旅行していたことがわかりました。
彼女は元カレは自分のことをよく知ってくれているので良き相談相手、親友くらいに
付き合っていきたいと考えてるということを聞いていたので了承はしていたのですが、これはどう考えても浮気になりますよね？
私とは仕事終わりの数時間会うくらいで旅行など行ったこともないのに元カレと旅行、ましてや他県にまで出て行ってるのです。
更にTwitterには私のことは一切かかれていないにも関わらず、「彼(元カレのこと、Twitter上では彼と表記してました)と短い時間だけど一緒に居られて楽しかった&#9825;ありがとう」なんて呟かれてました。
これを見てすごくショックを受けたのと同時に怒りがこみ上げてきて、ちょっとした嫌がらせでフォローしてそのツイートにいいねを押してみると
数時間後ツイートを削除していました。

ここまでくると、彼女にとって私以上に元カレの方が大切なんだと考えてもいいんでしょうか。
浮気されてすごいショックなのですが楽しかった記憶を思い出して、別れを告げようか葛藤しています。

648 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 02:18:56.79 ID:1OopxwDV.net

>>647
「元」カレじゃなく「現」カレになってるんでないの？

「距離を置く」の意味も人それぞれで
「お付き合いが続いた状態で、お互い頭を冷やしたり考える時間が欲しい」という場合と
「一旦お付き合いを解除して、やり直す気持ちが双方にあればよりを戻す」という場合等
その意味合いに差があることが結構あるので
彼女にしてみたら、浮気ではなく、一旦別れて元カレとよりを戻した程度の認識かもしれんね。

一旦確認してみたら？

649 ：647：2016/03/05(土) 02:36:26.87 ID:uMPv/tYH.net

>>648
確かにそういう考え方もありますね
彼女に確認してみます
ありがとうございます！

650 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 02:39:19.47 ID:JIFypm2n.net

>>638
>行った方がいいのでしょうか？
できれば行った方が良いです
理由は、10年も経つと、卒業式に出れなかったことが辛い思い出になってしまいます

>卒業式に行ったら、また悪口を言われるのではないかと内心びくびくしています
これが最後です
今後は二度と会わない人たちですから、勇気を出しましょう
それに卒業式ですから、あまり言われることはないと思いますよ

651 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 02:55:04.27 ID:x+MAJWeR.net

>>650

そうですよね…行くことにします。
ありがとうございました。

652 ：368：2016/03/05(土) 03:13:25.43 ID:JIFypm2n.net

>>644
【四例解説】
>>221
二人共、意図のある発言をしています
結果：会話が成立しています
>>222
友達は意図のある発言をしていますが、あなたは思いつきで発言しています
そのため、友達はあなたに合わせることを拒否しました
結果：会話はうまくゆきませんでした
>>223
友達は意図のある発言をしていますが、あなたは思いつきで発言しています
そのため、友達は仕方なくあなたに合わせ続けることにしました
結果：会話は成立しているが友達は迷惑しています
>>240
二人共、思いつきで発言しています
結果：最初から会話は成立していません

【連投について】
2ch掲示板では基本的に連投はしないのがマナーだと思います
事情で連投しなければならなくなった人は、大抵、一言謝罪の言葉を入れているため、それがマナーだと推測できます
これが、空気を読むと言うことです
どこかに、「連投禁止」などと書いてあるわけではありませんが、周りの人の行動から推察し、合わせるのがマナーです
あなたはそれができないため、常に問題とされてしまうのです
あなたは「連投したのにはわけがある」と、言い訳をしています
あなた側のそのような事情は、他人には関係ないのです
社会では、常に、あなたの方が、社会に合わせなくてはやってゆけません
ですから、ここの掲示板に居たいのなら、ここの空気を読み、マナーやルールを知り、うまくここに馴染む必要があります
そのため、多くの人は、その場のことを知ろうと観察したり、質問するなどして、まずは場を理解するのです
けれどもあなたは、自分がどんな場にいて、周囲の人々がどんな人たちなのかと言うことに、あまり注意を払いません
自分の気持、考えなどで、頭がいっぱいなのだと思います

あなたが自分自身のことばかり考えるのをやめて、社会や他人のことを考えるようにならなければ、決して解決はしません

653 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 03:57:39.69 ID:IfuirzbK.net

俺がよく行く酒屋の店員のお姉さんが美人なんだよなあ

正直いいなと思ってるけど
今現在の俺のスペックではとてもアプローチは無理だわ

654 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 04:31:44.05 ID:ZwXl11Fb.net

元々リアルでは他人嫌いで、ネットで知り合った人と会うことになってしまったときは、自分で他人と接するのが精神的に辛いから複数人にして、
他人同士が話せるきっかけを作って後は仲良くなっていってもらおう、というようなことをしていたら、いつの間にか幹事役になってました。
それが学生時代で、そこから社会人になっても、異性関係で完全に散り散りになるまでは精神をすり減らしつつも幹事役してました。

みんなには感謝されてばかりで、喜ばれるのと交遊関係が広がってくれるのは嬉しく、少しは満たされてると感じてました。
家庭環境も悪く、学生時代にいじめられ友達と思っていても向こうからしたら優越感を得るための存在でしかないというばかりで、
いいことが全くなかったため、元々虚しさや生き甲斐のなさ、必要とされてない人間だという気持ちばかりが感じられていた人生だったので尚更でした。

でも、仲良くしてくれている人々は、蓋を開けてみると、
男性だと、広く浅くの付き合いをしていて、異性との出会いの場を見付けられるからという理由で仲良くしようとしてくる人々。機会があれば僕を含め他人の彼女を寝取りたいだけの人。

女性なら、僕かそんな風な人間なのですぐ落とせるの見抜いてるのか、軽くちょっかいかけて好意を持たせて、
こっちがその気になった頃には飽きてるからポイという遊び道具にすぎなくて。いざ好意を伝えるとストーカー扱い。
その時に飽きておらずに好意を受け入れてくれた人は大なり小なり病んでる人。最終的にはやっぱり捨てられる運命でした。または異性漁りをしたいだけの人。

好意的に接してくれる人の99%がそんなタイプで疲れて人間不信気味になってしまいました。10年弱、そういう幹事をやって来て得られたものは結局、社交辞令が多少なりともできるようになったくらい。

よく優しすぎるとかいい人そうな雰囲気あるとは言われますが、それは、いわゆるメンヘラや浮気性、他人を踏み台にしたいだけのな人々を引き寄せて利用されてしまうものなのでしょうか……。
昔は一人孤独に過ごすつもりでしたが30も目前になって、いつの間にか奥さんや子供が欲しくもなってきているのに、未だにまともな人間関係、恋人関係を構築していく方法かわからないです。
どうしたらいいのでしょうか……。

655 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 06:02:55.87 ID:2Xo7cB3R.net

>>653
じゃ諦めるしかないな
俺も同じ状況なんだが、標準的な居酒屋の美人って一番モテるんだよね

656 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 07:49:01.02 ID:HDPVcffT.net

25歳女です。
人間不信で誰一人信じる事ができません
家族とは仲が良いですが、恋人はおらず友人は一人もいません
全て縁を切ってしまいました
なんとか会社で勤めていますが、人と話す事が辛くて吐き気を催す事が多いです

学生時代にいじめや人間関係が上手くいかない事があって、元々人間不信な所は多少ありました
以前付き合っていた恋人がいて、その人しか信用できる、頼れる人がいなかったので絶大な信頼を置いていた所、裏切られていました
5年以上付き合っていたのでお互い結婚する気でいましたが、その日から何一つ信じる事ができなくなりました

私が嘘が大嫌いで、あまり嘘をついた事はなかったのですが、その時に他人はとても簡単に上手く嘘をつける事を知りました
本当にショックが大きく、その恋人に関わらず全ての人間を信じる事ができなくなりました

その日から3年経ちましたが、結局何も変えられませんでした
一人だけ信用できた人がいて、恋愛関係になりましたが最終的には信用できなくなり
絶縁するつもりでめちゃくちゃに関係を壊しました。もちろん絶縁しました
その方が気が楽だからです。誰かがいると頼りたくなって辛くなってしまうので、それぐらいなら誰もいない状況の方が楽なのです

それでも誰かを求めてしまいます
私を認めて理解して一生大事にしてくれるような人を求めてしまいます
友人が欲しい気持ちもありますが、ずっと味方でいてくれる恋人を強く求めてしまっているようです

ですが恋愛関係になると、自分が相手にどれだけ大事にされているかを確認したくて、試すような事ばかりしてどんどんエスカレートしてしまいます
最終的に相手が私を嫌いになるか、自分が信頼できると納得できるまで辞められません

間違っていると理解してはいますが、それでも私が信頼できるようになるまで耐えてくれるような人を求めてしまいます
そんな人いる訳がないのはわかっているつもりですが、妄想してそんな人がいたら、きっと私は誰かを信じられる様になれるだろうと馬鹿な夢を見てしまいます

恋愛観がかなり歪んでいて、異性を好きになるのが自分の思い込みでなったり、本当の気持ちがわからなくなったりで、通常の恋愛感情を持てません
続きます

657 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 07:52:12.37 ID:HDPVcffT.net

それと、異性に対する嫌悪感が酷くなってしまい、ふとした時に異性を汚くて最低な生き物だと思って頭が真っ白にパニックのような状態になってしまう時があります

客観的に見て、これから先恋人を作るのは間違いなく無理だろうと思ってます
まだ若いからいくらでもやり直せるみたいな話はよくありますが、スタート地点が他の人とはかけ離れています
精神状態や思考があまりにも歪んでしまってます

途中から異性の事ばかり書いてしまいました、すみません…。

同性の友達を作った方がいいんだと思いますが、人間自体信じられなくなってしまったので
職場で仲が良くなった人でも、本当は自分の事嫌いなのではないかとどうしても心が落ち着く事はありません

人と話す時は異性同性関わらず、私が普通の精神状態の人間でいる演技をしてしまって、とても疲れてしまいます
会話が苦手な癖に盛り上げようと必死に頑張ってしまいます
なので人と話す事は嫌いです。なるべく避けたいです

唯一家族とは普通に話す事ができますが、私が辛い状態でいるの事を全く理解してもらえませんでした。
元々両親は私にあまり関心がなく、私が弱音を吐いても恵まれている環境で何を言っているんだと呆れられます
確かに家庭環境に関しては酷い人に比べたら恵まれてる方だとは思いますが、
幼い頃から私だけ完璧で良い子を求められ、それに応えても、私の場合はそれが当たり前だと認めてもらえずにいた事がずっと本当に辛かったです
細く言うと他にもあるのですが、とにかく私だけがどんなに頑張っても認めてもらえなかったんです。
今でもその気持ちを引きずってしまっています

658 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 07:53:56.72 ID:HDPVcffT.net

続きです…長くなってしまいました、スレ汚し申し訳ないです…

最近、自分の精神状態があまりに悪く、自殺を考えていて限界になり、家族にそれとなく話してみましたが、まともに聞いてくれませんでした
それは甘えなのだと、他にもっと辛い状況の人はたくさんいるのに、こんなにも恵まれている私が何を言っているのかと…

それからもう家族に理解してもらおうという気はなくなりました
仕事に行けない状況にまでになってしまい、一年程働けていなかった時があった事もあって
今では私は出来損ない、怠け者のレッテルを貼られてしまっただけでした

もう辛いです死にたいです
未来に希望がありません
一生一人でいる覚悟を決めた時がありましたがやはり限界を感じてます
もっと早く死ねばよかったと何度も後悔してます
私はどうしたらいいでしょうか
どうしたら死ぬ以外にこの状況から抜けだせると思いますか？

659 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 08:11:27.44 ID:SXqtkKHl.net

>>657
人は本当に十人十色で、きれいな人もいれば汚い人もいます
それはある程度付き合ってみないと本当のところは分かりません
落ち着いていて精神的に頼れる30代半ばくらいの男性と付き合ってみてはいかがですか？
がんばってくださいね

660 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 08:16:57.36 ID:1YAP5xhc.net

>645
気持ちすごく分かるよ。
まずそうやって思って毎日もがき苦しんでるのは貴方だけじゃないから安心しな。
人が朝9時に出社するなら自分は8時に出社して仕事の段取りする、上司に聞いても分からない
ことは同僚に聞く、自分で調べる、そういうことの積み重ねがいつか明日の結果に繋がるんだよ。いつか絶対にひっくり返してやるって気持ちを心に秘めてさ。聞くのは一時の恥だけど聞かぬは一生の恥。この世に天才なんていないから

661 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 08:22:41.23 ID:z2sXhjXj.net

>>658
とりあえず精神科のカウンセリング
予約して行けとしか言えない
あとは孤独をいかに楽しむかしかない
あと自分より恵まれてる人や幸せそうな人に関して
何の悩みもないと思い込まないで付き合うこと
それと死にたい等嫌な考えが浮かんだら
考えが消えるまで簡単な体操や筋トレも
オススメだったりする

あと家族と同居なら無職の間
家事を率先してやってないなら
家族も甘え扱いするのは当然だったりするよ

662 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 09:31:20.12 ID:LUEuLfGE.net

>>656-658
恋人への試し行為って、どこまでやったら満足、信用できる、ってラインとかあるの？結局信用なんてできなくて底なしでしょ
今の状態では誰と付き合ってもダメだと思う。あなたも相手も疲弊して続きはしない。たった一人に丸ごと全て委ねてしまう信頼の仕方自体が、結構危険だと思うし
自信も足りないのでしょうね。同性にしろ異性にしろ、好かれるだけの魅力が自分にもあるって自信。親に認められて来なかった生い立ちのせいもあるのだろうけど
まずはカウンセリングでしょうね。自力では限界でしょう

663 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 09:44:23.57 ID:32mYHpMY.net

>>658
>私はどうしたらいいでしょうか

精神科へ行けば？
多分、発達障害の類だから。

664 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 09:49:48.90 ID:32mYHpMY.net

>>658
もうちょっと説明しようか。
他人を信じられないなんてのは当たり前の話で、信用出来る部分と信用出来ない部分両方ある事を
理解した上で諸々折り合いをつけていくのが「普通」
ただ「普通はこう考えるんだよ」というご高説な話は、多分658には全く伝わらないだろ。
だから、ここで説明するのには限界がある。
まず「自分は、他人が理解出来る事を理解出来ない病気だ」と認め、治すなり対処方法なりを
身に付けた方がいいだろうな。

665 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 10:12:36.68 ID:1OopxwDV.net

>>656-658
とりあえず、貴方がやるべきことは、
自分に自信をもつこと、自分の足で立つこと。
恋愛する際にその相手に依存しているのが見える。
そうすると、裏切られると何も残らずにﾒﾁｬｸﾁｬになってしまう。
友人にせよ恋人にせよ、信頼することと依存することは別。
貴方がしたいのは恐らく依存。

666 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 10:21:52.43 ID:OK/ZpqfC.net

正論かもしれんが、もっと優しく言ってあげろよ
傷付いてんだから

667 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 10:47:16.69 ID:2Xo7cB3R.net

>>666
優しいね
偉い

668 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/05(土) 10:48:00.21 ID:WUsUB3U0.net

>>654
決め手がないのでは。　背が高いとか一流大とか武勇伝とか、他人に依存しない実力的魅力

>>658
アダルトチルドレン　で検索したら

669 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 11:16:53.06 ID:fttZMKF+.net

早く死にたいなー
安楽死合法化まだかよ
スイスかベルギーかて渡航費含めて70万で安楽死できるってあったけどほんとかね

670 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 11:31:09.47 ID:ThMRVoVi.net

自殺スレあるからそっち行けば？
死にたがってる奴らが集合してるぞ。

671 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 12:12:52.35 ID:Am0bZXcX.net

>>666 >>667
>>1
> ・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

672 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 13:19:55.39 ID:EqW0OT5b.net

なんで藁にもすがる気持ちで来た人を叩けるんだ？
ムカつくなら見なきゃいいだろ
二度と来んなよ

673 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 13:27:11.66 ID:Cdkmd352.net

>>672
気がキツイのか、人の気持ちを考えずに正論を言う理論派なのか

674 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 13:33:28.04 ID:z2sXhjXj.net

>>653
うまくいく恋愛もいいけど
ときめきがあるのも幸せだと思うよ
>>654
とりあえず恋愛も幹事のとき同様
完全に仕切る立場になって
どんなに言い寄られても
言い寄ってくる女は断って
真逆のタイプの女にアプローチすればいい

それかあなたからみて
マトモな夫婦やカップルから
異性を紹介して貰うとかしかない
多分優しい性質で恋愛に関しては
受身なのが問題なんだと思う

675 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 13:53:21.04 ID:z2sXhjXj.net

>>672
筋トレとか家事手伝いはキツいのか…
あとは無理してでも
規則正しく朝7時くらいに起きて
太陽の光を浴びるとかくらいしかない

長期の引きこもりのメンタル系の悩みの多くは
医者行きたくないなら自律神経鍛えたり
自力でセロトニン増やしたり
身体のみでも健康に整えるしか知らないんだよ

医者ならもっと的確な薬とか療法とか、
会ってるときの雰囲気で対応の仕方があると思うし
メンタルの医者の多くは新規予約キャンセルも
日常だから薦めたのもある
さらに言えば家族等に医者に連れてって貰うとか
そんくらいしかもう考えようがないんだよね

676 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:17:19.62 ID:KcAPv1UF.net

前の恋人と別れてもう３年です
恋人がほしいなと思うのですが、でもそれは世間体的なものかもしれません
なんで恋人を作らないのとか聞かれるからです
でも恋愛しようという意欲があまり起きません
おしゃれをした方がいいのでしょうが、面倒だなと思ってしまうし
食べに誘われても何となく面倒で断ってしまいます
１人でいる方が気楽というか…
１人でのんびり好きな事をやってる方が気分が落ち着きます
仕事で人間関係に疲れてるからかもしれません
付き合う別にしてもいいなと思う人もいなくて異性も同性もおなじようにしか思えなくなりました
どうしたら恋愛にやる気がでるのでしょうか？

677 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:19:06.33 ID:s3xvLka5.net

>>676
中年になって結婚もせず底辺生活している知り合いを作ってみてはどうですか？

678 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:21:49.38 ID:EqW0OT5b.net

>>677
てめーがどんな、生活してるのか興味あるわ

679 ：654：2016/03/05(土) 14:22:37.72 ID:ZwXl11Fb.net

>>668
顔は悪くないとか可愛いと言われる程度、背は女性並み、大学は死ぬ気でやって医学部へ行けたものの、それまでの無理が祟ったのか、そこから身体壊すのが相次いで結局中退、今や実家の店の手伝いと店が休みのときにアルバイト。
性格は「いい人、優しそう」(社交辞令や幹事の時を見てるだけ)、武勇伝……と言えるのかはともかく幹事役やってたくらいしかないかもしれないですね。
先祖のおかげで二束三文とはいえ、一応土地という財産があることだけが救いかもしれないです。
確かに「なんで好きになってくれたの？」と聞くと「わからないけど好きに理由なんてないでしょ」とどの人からも返されてました……。

>>674
変な勘違いで好きになっていってしまったり、一目惚れしたりした人なんですが、こちらからアプローチしてみたことはあるんですけど、友人としてはよくても、好意伝えた途端、いい友人を失うことになりましたね……。
異性として見てきてない相手からすると本当にあり得ないような感じなのかもしれないです。

1%の信頼してる人々の1人にも「信頼できる人に異性紹介して貰う方がいい。寄ってくる相手は男女ともに誰でもいいとかでなくちゃんと選ぼう。無理して弱っていくばかりなのをずっと見てるから心配になる」と指摘されました……。
最近は関わってて何かしらのメリットがある人としか関わらないようにはなってきてはいると思います。打算的で悲しいとも思いますけども。

680 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:25:22.44 ID:I+/BzSwO.net

>>676
あなたと同じような考え方の人と付き合えばいいと思います
あまりベタベタと絡まず、個人を尊重した自立型の付き合いです
残念ながらそういう関係性を望む人はかなり少数派だと思いますが、大人の男性ならあり得ると思います

681 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:30:57.90 ID:h3OAB9A2.net

町で高校時代の担任が僕の顔をよくじっと見ていました。
相談に行くと「君が鳥取にいたことさえ知りませんでした」と見え透いた嘘をつきました。

相談に行って以来、担任は僕を見なくなりました。
なぜ担任は僕の顔を見なくなったのですか？
>>257の真相は？

682 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:31:46.25 ID:hcuw4FU9.net

>>657
高３の冬に両親が離婚して大学にも行けず今もなお両親の事で悩まされてる俺からするとお前みたいに甘えてる奴は早く死んで欲しい。
家庭があるだけでどれだけ幸せか
飴舐めながら戦争について語ってるのと同じ
あなたみたいな人が絶望を語るな

683 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:40:08.72 ID:z2sXhjXj.net

>>676
子供が欲しいとかと親に孫の顔を見せたいとか
誰かを幸せにしたいとかないなら
別に恋愛に拘らなくてもいいと思う
人によっては恋愛なんて下戸にとっての
お酒みたいなとこだってある
無理はしなくてもいいと思う
仕事以外での人間関係で癒されるなら
それが友達でも肉親でも同性のみでもいい
それらを大事に出来ればいいと思うけどな
>>679
あなたみたいなタイプは多少打算的で
調度いいと思うんだよね
優しくていい人なんだけど主体性がないので
悪者にとっては鴨ネギだったりする
人の紹介だって会ってみて2、3回デートしてから
交際を考えたっていい
自分主体での恋愛に関しては
好意を伝えるときにキスとかしたら
確かに友人としての関係は壊れるとは書いとく
そう言ったこともなく壊れたなら
端からあなたを利用しようとして関わり
それまでは過剰なリップサービスをする
異性でしかなかっただけなんだろうね

684 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:41:14.35 ID:sfz+veLK.net

不幸自慢たのしいかー？ｗ

685 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:49:49.23 ID:Am0bZXcX.net

ID:EqW0OT5b
>>1
> ★特に回答者の方へ★
> ・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

686 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:54:12.15 ID:shWTCdh2.net

家族以外の人には
あまり自分の近況とかは話さない方がいいのでしょうか？？

687 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:56:50.00 ID:E8PRkkXO.net

不幸度合いを他者と比較することほどナンセンスなことはない
その人にとって深刻なら深刻でいい
じゃなきゃ、全ての悩みが明日を生きられるかも分からない難民もいるんだからそのくらい根性で乗り切れって話になる

688 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 14:58:34.52 ID:E8PRkkXO.net

>>686
近況くらいなら誰に話してもいいと思うけどｗ

689 ：654：2016/03/05(土) 15:07:46.98 ID:ZwXl11Fb.net

>>683
どうも「紹介される」というのは大袈裟に考えてしまって。趣味が合うとかなら幹事役の時に同じようなことをしてたりしたのでまだわかるんですが、そうでない人だと身構えてしまって。
好意的に接してもらえれば相当問題があるような人でもなく、互いに恋人がいないなら、そのまま少ししたらどうにか好きになれますけど、
相手が気に入ってくれるかと、こっちが好きになった頃には手のひら返しされて興味なくされてることが多かったのでが相当怪しいです。
自分で話すのがしんどいので他人同士を会わせることから幹事役になってしまったのもあって、話役かつ空気の読めるタイプでないと厳しいんですが、そういう女性はこれくらいの歳だと既に相手がいるかと……。

さすがに手を繋ぐ以上のことは相手の合意が得られてからしかやらないですよｗ
お断りされて、どうにか期待に添えるようするからと言ってそれなりに努めてみても距離とられて絶縁状態。
後は寝取られた人をどうにか戻ってきてもらってもまた浮気され……で、深く相談できる相手を失うばかりですね、積極的に動くとろくなことがないです。

690 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 15:24:42.17 ID:bfpTy4CD.net

>>449
亀レスですいません。
今さっき自分が思ってることを親に打ち明けましたがまともに相手にされず、何故か私が怒られました。
その瞬間にもう「あ、これはもう何言っても無駄だ」と思い、これ以上話すのは無意味だと感じました。
一人暮らしを真剣に考えたいと思います。レスありがとうございました。

691 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 15:38:11.19 ID:FVqSc30S.net

>>207
ゲームするな！ではなく、ゲームばっかりするな！と言われてるんだろ
何自分ですり替えてんだよ

簡単な話だろ

ゲームに夢中になって友達も彼女もいない程日常を疎かにしてるのが問題なんだよ

友達も彼女もいないのは、1人でゲームに夢中になり過ぎだからだ

1人でいる方が楽なんだろ
1人で出来るのが趣味だらけじゃねえかよ

お母さんが正しい

692 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 15:54:56.88 ID:z2sXhjXj.net

>>689
俺にはマトモな恋愛はなしか的な
感じあるんだろうけど
結婚とか将来性のある付き合いっていうのは
共通の趣味なんてないほうがいいレベルなんだよね
共通の趣味持つとどっちかが折れるか
どっちかが上って関係になってしまうし
折れる側の人が超人格者じゃないと続かない
あとメンヘラって金銭感覚含めて
趣味中心の計画性のない性質がある
そこでお互いに惹かれあってしまうから
あなたはメンヘラとばかり付き合いになる

あと積極的に動く話を読んだけど
断られたら相手の期待に
添えるようにするんじゃなくて友達に戻って
その後何ヵ月は振られた相手が
他の異性との会話等を観察して
何に喜んだか？何にムカついてるかを見て研究して
自分もそれに合わしたキャラを作り
再度アプローチして振られたら友達兼
他の出会いを持ってきてくれる相手として利用する

積極的に動くのが悪いというより振られた後の
諦めが悪すぎて相手がドン引きするか
その好意を利用されて貢ぐ人になってるんだよ
ちなみに寝取られの件に関しては
下が緩いとわかったら再度甘い誘いあっても
関わらないほうがいい

なんか文面読んでるとあなたを心配する友達の
気持ちがわからんでもないな

693 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 16:25:25.13 ID:FVqSc30S.net

>>656
人はどんな時に嘘をつくか？
何故嘘をつくか？
考えた事がある？

優しさから出る嘘もあれば相手を貶める為の嘘もある

正しいか間違っているか？の判断には共有した価値観がある前提がある
価値観が合わなければ正しいか？間違っているか？さえ異なる事が当たり前にある

人の感情なんて移ろいやすいから、価値観も移ろいやすい
そして、カレーが一番好きだけど毎日は食えないというのが人間

信頼関係には信じる根拠が必要であり、何の根拠もなく信じるのはただの思い込みや依存

契約書、覚え書、借用書があったり結婚に法律婚があるのは裏切ればペナルティを課せるからなわけで

信用や信頼関係は言葉を交わしただけで成立するような軽々しいものではない

人は1人では生きていけない
共有した価値観を持ち協力しながら生きる
相手の価値観を受け入れればスムーズな関係が得られ、異なる価値観なら互いに違いを認めたり妥協すれば対立はなくなる

人との関係は信じる信じないとかではなく、価値観を共有出来るか？にあるわけで思い込みで人を測るものではない

人が信じられないのではなく、自分の思い込み通りに動かないだけだ

あなたは信じるとか信頼という言葉を軽々しく扱ってる

人は誰もが不甲斐なさを抱えている
人間関係に求められるイイ関係は互いに不甲斐なさを理解し受け入れ、価値観を共有したり、価値観の違いを認めたり、妥協したりして互いに心を許せる関係だろ

信用出来る関係を築きたいなら契約書でも取り交わすしかないわけで

堅苦しく考えず、一緒にやれば楽しいねとか癒されるねの感覚で人間関係を求めたら？

694 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 16:44:43.76 ID:rKr1xo0O.net

仕事場の休憩中に動画サイトでヴィジュアル系バンドの曲を聞いたり
所属事務所のバンドメンバーで椅子取りゲームをしている場面を見ててゲラゲラ笑ったら周囲はドン引きしてました。
私は職場の人間にヴィジュアル系バンドの趣味を押し付けたり
雑誌や小冊子を見せたりしたつもりはありません。
仕事場の休憩中は動画サイトやiPadの少量の音漏れは迷惑ですか？
皆さんなら仕事場の休憩中は静かに休みたいですか？

695 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 16:57:34.28 ID:Cs0N7cHe.net

通勤電車で気になる人(男)から連絡先を聞かれました。が、その後少しして相手が姿を見せなくなりました。
仕事のやる気が出ず、電車よりも車通勤のほうが楽だから、という理由だそうですが、本心だと思いますか？それとも私に会いたくないからでしょうか？

696 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 16:57:35.78 ID:FVqSc30S.net

>>654
恋愛関係は恋する事が前提なわけで
イイなと思ったらアプローチするのみ

結婚を求めるなら日常を共にする意識が必要なんじゃないかと

697 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 17:20:07.49 ID:tR81fT4I.net

日本がアメリカの51番目の州になることに、
憲法上、問題はあるか？
合衆国憲法に従ってれば、何も問題はない。

698 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 17:20:29.18 ID:HPoXUF0+.net

>>694
周りが休憩中にどう過ごしているか、あなたが周りにどう思われているかによるのでは？私だったら音漏れやゲラゲラ笑いは許せん。

>>695
車通勤に至るまでの、あなたと相手とのやりとりがわからないと全く答えようがないよ。通勤以外で会ったりはしたの？

699 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 17:30:41.59 ID:LUEuLfGE.net

>>695
ポジションに解釈するなら、あなたともう連絡先の交換ができたから無理に電車通勤する必要がなくなった、とか

700 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 17:32:49.76 ID:W+GBPFDj.net

>>695
これはどっちとも取れるので判断できないですね

701 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 17:33:50.09 ID:s3xvLka5.net

>>694
アイドルオタクが地下アイドルで同じことしてたらドン引きされるのはわかる？
ビジュアル系も同じ

702 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 17:36:39.63 ID:W+GBPFDj.net

>>694
周囲を不快にさせている事実ありきで考えた方がいいと思います
権利論や他職場の一般論で語っても仕方ない話ですね

703 ：654：2016/03/05(土) 18:31:10.77 ID:TcRY6Cre.net

>>692
確かに周り見てると、趣味が同じだと後悔してる人は割といますね。後は結婚焦ったばかりに後悔している人も……。
一人で寂しく退屈してるのは、それらの人々に比べたらまだ幸せなのかもしれないとは思えてます。

その人に気に入られたいがために自分のキャラを変えるというのも中々しんどくて……本当にその人を好きになってる訳でないのかもしれないですけども。
かといって素の自分でいたら自分と同じような、もしくはもっとひどいメンヘラだけ寄ってくるという……難しいです。

相手がいたりしたら寝取るような人々と変わらない気がして、関係も崩したくないでさすがに告白はしないですが、他の人が好きとかなら告白してしまったこともあります。これも良くないんでしょうか。
確かに脈あるか怪しくて告白はしてなくとも、割となにかしらプレゼントしたりしますしね……。
不平等感は出ないようにしてはいますけども、割と好意はわかりやすいのかして単なる貢ぎ役にされてるような気もしますね。


>>696
彼女がいないときなら、優しく接してくる異性でさえあれば多少気になることはよくあるんですけども、そこでアプローチしてたら見境がないようなだけなので控えてはいて、
関わっててしんどさがない相手かと思えてきて、またそこから1ヶ月以上は経たないと恋愛感情は持てないんですけど、これがダメなんでしょうかね……。

704 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 18:31:26.98 ID:FVqSc30S.net

>>695
移ろいやすい人の心を推し量って何になる？
知りたいなら聞くだけの事
ただ、あなたが何をしたいのか？
よく考えてな

705 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 18:38:00.94 ID:Am0bZXcX.net

>>694
休憩中といえども仕事場だからね。公的な場所と私的な場所(自分の部屋等)の区別は付けるべきだよ

706 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 19:02:48.03 ID:fiWHSrvz.net

　
【テレビ】「やる気がないなら帰れ！」で帰った部下に、坂上忍が噛みつく 「何があっても仕事中に帰ったらダメ」 ★４
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457146014/

707 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 19:23:23.23 ID:v8lXTC/s.net

>>656〜658です
皆さんレスありがとうございます

>>659
世の中汚い人だけではないですよね
きっと良い人はいるんでしょうが、5年も付き合った恋人の本質に気付けなかったので
自分以外の人間の本当の事なんてわからないんじゃないかと思ってしまいます
考え過ぎですかね…

>>661
やはりカウンセリングに行った方がいいですよね
心療内科に行った事はありますが、薬を出すだけで結局改善できるようなケアはしてもらえなく行かなくなりました
アドバイスありがとうございます
実行できるよう思い出します

無職の期間は何に対してもやる気が起きなく家事はあまりやれませんでした
側から見たら怠け者に他ありませんね…
ただ幼い頃から家事はかなり手伝ってましたし、学生時代からお金を家に入れてたり兄弟の中では桁違いに貢献してきたのに
ここ数年出来なくなっただけで評価がガラリと変わってしまうのが、どうしても納得出来ませんでした

>>662
試し行為が底なし…そうですね
ある程度いくと落ち着きますが、実際底はないような気がします
おっしゃっている事が本当にその通りです
自分も相手も疲弊してしまうので、やはり一人でいた方がいいですね
信頼の仕方も間違ってますよね…カウンセリングで治るといいのですが。。とりあえず行く事から始めてみます

>>663,664
確かに普通が理解出来ない、わからないですね
他人を信じられなくて当たり前ですか…
病院行っても薬だけで良くならなかったので、カウンセリングに行ってみます
発達障害の類と言われたのは意外でした
そっち方面の可能性もあるんですね

708 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 19:25:52.31 ID:v8lXTC/s.net

上の続きです
>>665
依存してしまいます。その通りです
以前から自覚はしてました
今も私がしたいのは恐らく依存と言われてハッとしました
依存する人がいなくてできない状態なのに、何も変わってなんていないんだなと…
自分に自信を持つ、自分の足で立つ。本当にそうですね
やるべき事を教えてくれてありがとうございます

>>666
お気遣いありがとうございます
傷付いていると知ってくれた人がいる、なんだかそれだけで泣きたくなりました
皆さん本当に正論です
今の私には少々キツイなと思うご指摘もありましたが、本当にその通りなので受け止めます

>>693
人が嘘をつく理由、考えた事はたくさんあります
優しい嘘もありますが、大半は自分の利益に繋がるから人は嘘をつくという結論に至りました
大半の嘘は自分の為につくものなんだと。

価値観が合わなければ正しいも間違えも違いますよね
私は人の価値観をどうしても受け入れられないんだと思います
やはりこれがいけませんよね…

709 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 19:26:31.94 ID:v8lXTC/s.net

続きです

人を信じられないのではなく、自分の思い込み通りに動かないだけ。
本当にそうですね。私がその人が良い人だと裏切らない人だと思い込んでいるんですね
裏切られたというのは、自分の期待を裏切られたという意味だったのかなとふと思いました

少し疑問に思ったのが、
長年付き合っていて、結婚を約束していた恋人がいて
そんな中、自分の為に恋人が嘘をつき、それを疑った私を責め立てた
後日謝罪したにも関わらずまた嘘をついた
これは私が嘘をつかない人だと思い込んでたという事ですか？
とても優しい人だったのでこんな簡単に大切な事で嘘をつき、逆ギレするような人だとは本当に思いもしませんでした
思い込んでしまった私にも非があるんでしょうか

価値観を共有したり、認めたり、妥協する
そうですね、それが人間関係というものですね
しばらく人と良好な関係を持てていなかったので、そんな事すっかり忘れていました…
昔はそういった事を出来ていましたが、今は全く出来なくなってました

もっと気楽に人間関係築けるようにしたいです
色々気付かされました、ありがとうございます


長文にも関わらず、読んでくれてレスまで下さって、皆さん本当にありがとうございました
個々にお礼書けなくてすみません。

710 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 19:39:59.03 ID:xXAsZqpE.net

職場での人間関係についての相談です
三十代女性です
どうしても上手く立ち回れない相手がいて困っています
相手は先輩にあたる四十代男性です
好き嫌いがハッキリ態度に現れる方で、昨年は別の若い女性がターゲットできつく当たられていました
その女性が今年度異動になり、現在は私が叱られ役になっています
出会い頭にあることないこと叱責されます
目を合わせると叱られるので最近はできるだけ目を合わせないようにしています
それでも会議の場で怒鳴られたり、朝挨拶しただけで人目の多い場所で叱られたりということがあり、自分が相手をイライラさせているのだろうと自己嫌悪に陥っています
謝罪して受け流すのも限界でストレスがたまって消化できません
相手を怒らせず自分もストレスを溜めないためにどうしたら良いかアドバイスを頂きたいです
よろしくお願いします

711 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 19:45:10.32 ID:juMGS5AW.net

彼氏が29日に亡くなりました。
28日まで一緒に居ました。
前向きになろうと思っても、色々葛藤するけど
受け入れれません。

なぜ気づけなかったのか、あの時もっとああしてればなど自責の気持ちもあります。

かと言って、責めたとこで彼が帰ってくるわけでもないのも分かります。

時を戻したいです。どうしたら良いんでしょうか。

712 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 20:11:51.22 ID:5lATUy9R.net

>>628です。昨日こちらで相談をしました。「今日一日様子を見て無理だったら
退職しよう。」と思い足がブルブル震えながら出勤しました。
やはり、上司の上から呼ばれました。30分ぐらい話をしました。
現在の派遣先はかなり人手不足で2つの書類はダブルチェックをしているのですが
他の書類はダブルチェックはしないまま直接販売店に行ってしまいます。
私が「ダブルチェックをしない書類は入力するのが不安です。」と言ったら
上司の上が「ダブルチェックをしないで入力する書類はしなくてよい。
もう一度、新しい派遣2名と一緒に勉強をして欲しい。」
「上司が業務内容で改善しようとしなければ僕に言ってほしい。」と言われました。
でも、業務中に涙が止まらなくなったり吐き気がして退社時間まで大変つらかったです。
また、販売店の方の電話が聞こえ辛く（以前から小声で話します。）長く待たされ
「電話が遠い」と言ったら逆切れされ「最初からおかしかった。あなたじゃなく
他の人に変わって。」と言われ正社員の男性に変わり「もう、ここには電話しなくてよい。」と
言われました。本当にもう辛くて…。退社時間が待ち遠しかったです。
精神的に辛くて退社時間になった時に仲の良かった人に「お世話になりました。」と言ってしまいました。
すると「辞めるの？」と聞かれ「はい。」と言ってしまいましたが派遣先や
派遣元には言ってはいません。もう自分ではどうしていいのかわかりません。
私自身は来週からは派遣先には行きたくないです。

713 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 20:30:24.83 ID:JIFypm2n.net

>>654
>ネットで知り合った人と会うことになって
>いつの間にか幹事役になってました
ネットで知り合った人は、リアで会っても本当に友達になれるのは僅かだと思います
ネットの中で特別親しくなった人とだけ、1対1で会うことをすすめます

>未だにまともな人間関係、恋人関係を構築していく方法かわからないです
うまくやろうとは思わず、あなたの場合は多少我儘なくらいが、丁度良いと思いますよ

恋愛より先に、親友を持つことをすすめます

714 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 20:30:26.78 ID:ThMRVoVi.net

>>710
大変ですね。
正直よい方法浮かばないです。
そういう人ってなにしてもダメですよ。
僕の会社にも似たような人います。なにか反論しようものなら待ってましたとばかりにイキり立ちます。
なんでこんな人いるんでしょうね。
我慢するしかないです。
味方つくろうとかもしないでください。
社内でのその人に関わる噂話しに参加しないこと。
どこに伏兵がいるかわかりません。
とにかくできるだけ関わりをもたない、関心を引かないようにする、正論を言っても逆効果なので話しは素直に聞く。
怒鳴られたりしても必要以上のリアクションをしない。その人のなにがツボなのかわからないので一概には言えませんが当たり散らされてもつまらない奴と思われる手腕を身につけてください。

心の病になってしまったら休みましょう。休むことで退社になってしまうようでしたら退社しましょう。
最後の逃げ道をつくっておくと気が楽になりますよ。

715 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 20:37:44.90 ID:BwODdS+M.net

28歳女性。

今まで3人の男性とお付き合いしましたが、
結婚に至りませんでした。
誰とも付き合ったことがないほうが、婚活市場では有利なのでしょうか。

716 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 20:57:40.41 ID:JIFypm2n.net

>>656-658
>以前付き合っていた恋人がいて、その人しか信用できる、頼れる人がいなかったので絶大な信頼を置いていた所、裏切られていました
人は、いつか、必ず裏切るものだと思います
しかし、相手は裏切ろうと思ったわけではありません
ただ、こちらから見れば、それが裏切られたことになるだけなのです

>一人だけ信用できた人がいて、恋愛関係になりましたが最終的には信用できなくなり
人間は、皆、人間です
誰のことも完全には信用できませんし、と同時に、誰のこともそれなりに信頼しても良いでしょう

>私を認めて理解して一生大事にしてくれるような人を求めてしまいます
あなたは誰かのことを認めて理解して一生大事にしてあげていますか？

>友人が欲しい気持ちもありますが、ずっと味方でいてくれる恋人を強く求めてしまっているようです
友人は、生涯友情を持ち続け、友人で在り続けることができます
恋人は、恋情が冷めれば縁も切れるため、いつか必ず終末を迎えます

>ですが恋愛関係になると、自分が相手にどれだけ大事にされているかを確認したくて、試すような事ばかりしてどんどんエスカレートしてしまいます
あなたは恋愛関係になると、あなたが相手をどれだけ大事にしているかを確認させてあげるために、試されるようなことをどれだけしてあげていますか？

>間違っていると理解してはいますが、それでも私が信頼できるようになるまで耐えてくれるような人を求めてしまいます
あなたは、報酬を支払って契約書を交わした上で、恋人を雇用された方が良いでしょう
一般的に、「恋愛」とは、利害関係です
無償のボランティアではありません

>私はどうしたらいいでしょうか　どうしたら死ぬ以外にこの状況から抜けだせると思いますか？
１）自分を心底好きになり、自分自身を深く愛する
２）そのためには、自分が好きな生き方をすること　親の言いなりにはならない　親は無視でOK
３）友達は作るが、恋愛は避ける　いつ裏切られても良いように、友達は100人以上を目指す
４）好きなことを自由に行い、そんな自分自身が大好きになり、友達が大勢できた頃、あなたは他人に興味がなくなります

あなたは、自分の人生を確立していない不安から、現在は他人に依存しているだけですよ

717 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 20:59:38.68 ID:JIFypm2n.net

>>669
>スイスかベルギーかて渡航費含めて70万で安楽死できるってあったけどほんとかね
本当です

718 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:06:44.65 ID:FVqSc30S.net

>>712
気力が尽きたんだろうな
理不尽な事が集中し過ぎた
適切な判断を求めるのは無理な話かと
何も考えずに期限だけを決めて休み鋭気を養った方がイイんじゃないかと
将来の不安とか&#25681;みどころのない事を考えたりするな
あなたに必要なのは興味が持てる自分を作る事であり、それには今は鋭気を養う事が必要かと
経済的な事はとりあえず生活保護でもイイやというくらいの開き直りがあってもイイと思う

世の中には、あなたが思っている以上に選択肢がある
派遣は不安定
良い職場環境もあれば劣悪な職場環境もある
のが現実
派遣はやめとけとまでは言わないが、仕事をやっていく上で必要なのは振り回されない自分を作る事
奴隷根性だけの人生は身を滅ぼす
身近な事一つでいいからこだわりを持ち、やがてビジネスマンになる事を目指す道を歩む事を意識した方がイイかと

719 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:06:54.88 ID:JIFypm2n.net

>>676
>１人でのんびり好きな事をやってる方が気分が落ち着きます
良いと思います

>仕事で人間関係に疲れてるからかもしれません
そうだと思います

>付き合う別にしてもいいなと思う人もいなくて異性も同性もおなじようにしか思えなくなりました
問題ありません

>どうしたら恋愛にやる気がでるのでしょうか？
やる気を出す必要はありません
ただ、顔を広くしておきましょう
人脈を広げ、無理のない範囲で人付き合いを良くしておきます
すると、誰かが異性を紹介してくると思いますので、どの人とも一度はデートしてみてください
スタバでお茶を飲む程度でOKです
これを繰り返していると、そのうち自然の流れで恋人ができると思います

720 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:09:20.42 ID:JIFypm2n.net

>>686
一概に言えない

721 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ◆vOdP7ZNzrA ：2016/03/05(土) 21:10:33.99 ID:BCslDP97.net

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）0305
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

722 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:14:37.50 ID:JIFypm2n.net

>>711
>なぜ気づけなかったのか、あの時もっとああしてればなど自責の気持ちもあります
これは、どう言う意味ですか？

723 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:15:39.61 ID:Am0bZXcX.net

>>710
パワハラでは？特定の人、しかも若い女性をターゲットにするとか鬱憤晴らしが目的としか思えない。
このままじゃ貴女が壊れちゃうから対策を立てるべきだよ。
客観的な証拠が必要だから、ボイスレコーダーで発言を録音、日記をつける、心療内科を受診し診断書を作る。
厚労省の心の耳というサイトがあるから、そこに相談するのも有りだね。

724 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:20:00.75 ID:5lATUy9R.net

>>718
有難う。泣きました。経済的なことは最悪生命保険を解約したり
アルバイトをしたりしようと思います。とにかくゆっくり読書をして
休みたい。派遣先には行きたくない！（派遣先はこれから業務も
増えるらしいですが）来週も月曜日休むことにしています。
別の派遣会社から紹介の電話は有るのですが、最初は短期からはじめて
少しづつ働く気持ちを取り戻そうと思っています。

725 ：名無し：2016/03/05(土) 21:24:40.50 ID:tmGNGIIF.net

昔いじめられていたことをバラされたら、どう話をそらせばいいでしょうか？
唐突な相談してすみません

726 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:30:54.98 ID:FVqSc30S.net

>>446
敵意剥き出しで不甲斐なさを突っつかれて素直にハイわかりましたという人なんて滅多にいない

あなたにどんな被害が及んでいるのかわからないし、ただの欠点の粗探しにしか見えんよ

思い通りに行かない何かをあなた自身が抱えているとかあるんじゃないの？

物事が順調に行ってれば無関心にさえなれる内容だらけじゃないかよ

1人暮らしはあなたが決める事だろうけど
あなたは理想の家族にこだわってるんじゃないの？
だとしたら、敵意剥き出しで不甲斐なさ突いたところでは何も解決せんよ
加えて1人暮らしでは疎遠になるつもりか？で余計問題増やすだけ

不甲斐なさを理解してあげて共有してこそ本音で話し合いが出来るわけであって、正しいか間違ってるかなんて価値観の違いを鮮明にするだけで物事の解決には結びつかない

727 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:31:10.50 ID:JIFypm2n.net

>>712 >>428
つまり、あなたは、ダブルチェック問題の人ですね？
ここで相談しても、問題は解決しないと思いますよ
なぜならあなたは、決断しないからです
�@会社を辞めてもOK
�A会社を続けてもOK
�Bダブルチェックしない書類は入力しなくてもOK
�C販売店の電話は出なくてOK
あなたは、どれでも自由に選べます
なのに、あなたは何も選ばず、ただ頻繁に、ここに
「明日、会社に行けない」と書き込むだけです
あなたの人生なので、あなたが決めてください
あなたがどうしていいのかわからないなら
�DわからないままでOKです
来週からは派遣先には行きたくないなら
�E無断欠勤OKです
派遣先や派遣元には言ってなくても、もうそんなことは
�F知らん振りでOKです

迷ったら、ダーツで決めてください
�GあみだくじでもOKです

728 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:33:06.00 ID:juMGS5AW.net

>>722さん
最後帰る時に次いつ会えるか聞いたらいつかと言っていたり、俺も自分の事色々まとめあかんしと言っていました。

あの時引き止めていれば、ついて行っていれば…などその他にもサインは今までに出していだと思います。

どうして、踏み込もうとしなかったのか…どうして、もっともっと話を聞こうとしなかったのか後悔ばかりです。

1日死を聞いて、2日お通夜、3日葬式と昨日今日と沢山色々考えました。少しずつ受け入れているのでしょうが、もう信じれなくどうしていいかわからない気持ち。

でも、ちゃんと彼の為にも前に進み幸せにならなくてはと言う気持ちもあります。

ですが、やはりどうしていいかわからない。

タイムリープする方法や死後の世界の話、知恵袋や友人にも沢山相談しました。

結局、すぐには無理でも前に進むしかないんでしょうね。

729 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:38:10.88 ID:5lATUy9R.net

>>727
そうです。何も決めていないから悩むのですね！
私は「体調不良で来週月曜日から休む」OKです。

730 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:41:45.40 ID:JIFypm2n.net

>>715
>誰とも付き合ったことがないほうが、婚活市場では有利なのでしょうか
そんなことはありません

結婚のコツは
�@恋愛は外見次第だが、結婚は料理次第で決まる
�A結婚に不向きな相手とは、三ヶ月以内に別れる
�B一年以内に結婚話がまったく出ない相手とは別れる
�C二年以内に挙式日が決まらない相手とは別れる
�D同棲はしない
�E別れたらすぐ次へ行く

恋愛と結婚は別モノです

731 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:45:51.89 ID:SXYacz0O.net

>>714
レスありがとうございます
ああ、先日あまりの理不尽さにたまりかねて仲間に愚痴ってしまいました…
仲間は心配して慰めてくれましたが、近くに彼の派閥の若い男性社員がいた気がします…後悔。
彼の怒りのツボは私にも分かりません
ご本人は仕事上大変優秀だと評価されている方なので、後輩の些細なミスにもよく気づいてしまい注意が多くなるのかなと始めのうちは思っていましたが…
今はお茶菓子配る時に指先が彼の机に触れただけでも叱られるので、よほど嫌悪されているのだなあ、としか思えなくなっています
反論は随分前に諦めました
実は私は一度休職しており、現在の職場環境は彼を除けば大変良い環境で、仕事も遣り甲斐があります
できれば今の職場で長く働きたいのです
でも逃げ道も必要ですよね…悩みます

732 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:45:56.70 ID:JIFypm2n.net

>>725
状況がわからないので、一概に言えません

733 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:50:06.43 ID:FVqSc30S.net

>>708
人と関係を持つのは全て自分の為
喜んで貰うのは嬉しいからも自分の為
ボランティアも誰かを助けると気持ちがいいから自分の為
自己犠牲愛も自分の為
愛する人の為に自分が犠牲になるのも愛する人が不幸になるのが耐えられない自分の為

存在するのみならず関わる行動そのものが自分の意思によるわけで、拒否でもない限り自分の為って事だろ

身勝手で自己中心なのか？、共有しているのか？の違いであり、何れも自分の為の行為だろ

734 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:51:15.82 ID:JIFypm2n.net

>>728
亡くなられた原因がわからないので、お伺いしたのです
こちらの勝手な推測で回答できるお話ではないと思います

735 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:53:39.04 ID:UF3c0LE8.net

私は来年度で社会人4年目の25歳、介護福祉系の仕事をしている者です。
今、私には悩みがあります。それは仕事についてでは無く、仕事仲間や上司、家族にも話せない悩みなので此処で語らせて頂きます。
私は生まれてから今まで、女性と関係を持った事がありません。これは私が女性に興味がないわけでは無く、寧ろ、そう言った事がしたくて堪らないのですが、そう言った関係を持つにはどうすれば良いのか分からなくて日々のせいか、鬱憤が溜まって、もうどうすれば良いのか。
風俗に行けば良いとか言われる方もいますが、実際、そういう所が如何わしい感じがして嫌なのです。
本当、どうすれば良いのでしょうか。

736 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 21:54:21.07 ID:SXYacz0O.net

>>723
昨年のターゲットの方は送別会の席で仕事向いてないから早く辞めなさいと言われたそうです
実はその更に前のターゲットの方も女性で、結婚披露宴の場で仕事上の欠点をあげつらって説教され、新婦が泣き崩れる事態になっていました…
私は上記二人より年をとっているせいか、そこまで酷い経験はまだしていないのですが、日記やサイト、検討してみます
ありがとうございます

737 ：654：2016/03/05(土) 22:02:26.95 ID:ZwXl11Fb.net

>>713
ネットからの人しかまともに交遊がある人いないですね……。
リアルからの人だと、母、バイト先の世間話する程度の人、その辺しか関わりがないです。

ネットと違って、リアルではネガティブなことしかない自分語りなどをすることもなく気を遣うばかりで、
社会人になってからは本当に社交辞令しかしていない、「いい人」でいることしかできていないのも、それ以上の交遊関係ができない一因かとも思いますが……。

親友、というか、相談できて2人でいるのが苦痛でない程度で、10年近い付き合いの方が2人いますね。共にネットを介して知り合った人です。
その2人のおかげでどうにか完全に他人が嫌いにならずに済んでいる面はあると思います……。

738 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 22:04:17.80 ID:JIFypm2n.net

>>735
「風俗は嫌」とのことですが、では、どのようなシチュエーションを望まれるのですか？

739 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 22:08:57.52 ID:JIFypm2n.net

>>737
あなたは人に好かれたいと言う思いから、他人に都合良く振る舞っているところがあるように見えます
その結果、利用されているのだと思います
親友が二人いると言うことなので、その二人には、あなたは素顔を見せているのではないかと思います
誰と付き合う時も、その二人との付き合いのように振る舞えば良いと思いますよ

740 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 22:11:24.07 ID:tR81fT4I.net

善人のふりをするつもりはないさん指名で、
同じように、
介護福祉系で、女性と関係を持った事がないため欲求不満の状況に陥いりかねない場合、
どうすればいいと思います？

741 ：715：2016/03/05(土) 22:13:01.52 ID:6pk8mp2t.net

>>730
ありがとうございます。

料理は好きだし、しますが私は優柔不断だからいけないのですね。
別れてすぐ次ができないタイプです。
同棲したことはないけど、長いと5年付き合ってました。
出不精でコミュ症で付き合うのも相手がアプローチしてくれたら、いいかなと思う人なら付き合ってきました。
異性の友達もいなく(恋愛対象じゃないと仲良くなれない)、同性の友達も少ない。

こんな28歳でも結婚できるのでしょうか。

742 ：ニャンコ：2016/03/05(土) 22:27:16.04 ID:Nx8Tuw+6.net

相談したいのですが、書き込みは初めてです。

私は会社経営で世間でいうとかなり稼ぎがあります。
子供います、小学生高学年

相談は旦那についてです。

旦那は、人にも好かれるし、子育ても手伝ってくれるし、
テレビで見るイクメン気取りの芸能人なんて相手にならないと思います。

ただ、ただ、欠落しているところと言えばバカなんです。

743 ：654：2016/03/05(土) 22:30:01.44 ID:ZwXl11Fb.net

>>739
そうですね。基本的には思ったことをすぐに言える頻度次第という違い程度なんですけども、話してて楽しく、2人でいるのが苦痛ではなく、
いざというときには、人生相談板でしか書けないけど、誰かには吐き出したい、そういったこともその2人と、前に付き合った彼女(いきなりの着拒からの絶縁。いざというときには、例によって利用されていただけかもしれないですが)は嫌な顔もせずに聞いてくれてました。
だからこそ心を許せたのかもしれないです。そういった人で未婚の異性だと、最初はその気がなくとも好きになっていってしまうのが親友が少ない原因だとも思います……。

744 ：相談しているものです。：2016/03/05(土) 22:30:55.13 ID:Nx8Tuw+6.net

会社の手伝いをしてくれているのですが、会社をたてたのも旦那が職につけなかったからです。

お客さんへのメールを２通返信をお願いすると１件しか返さない。
２通返したのか？と聞くとわからないと返答が返ってきます。

私としては、自分が返したメールの数がわからないのがわかりません。

旦那は病気でしょうか？

745 ：730：2016/03/05(土) 22:41:22.24 ID:JIFypm2n.net

>>741
>料理は好きだし、しますが私は優柔不断だからいけないのですね
料理上手であれば、多少の難点がある女性でも、結婚話は舞い込むでしょう
人が集まる場に手製の料理を差し入れて、皆から好評となるような女性は、売れ残りません

>別れてすぐ次ができないタイプです
別れたら、友達の紹介などで、とにかく次を探す姿勢を持つことです
傷心が長引く人は婚期を逃しやすいです

>同棲したことはないけど、長いと5年付き合ってました
28歳の女性なら、一人の男性と付き合うのは、最大でも2年ですね
結婚は男が決めることですが、結婚する気はなく、恋愛だけしたいと言う男も大勢います
そのような男は口先が巧いです
その手の男を避けるためには、男の言葉を信じず行動で判断することですね

>出不精でコミュ症で付き合うのも相手がアプローチしてくれたら、いいかなと思う人なら付き合ってきました
出不精でも、掃除洗濯などをマメに行い、家庭内が居心地良くできているなら結婚できます

>異性の友達もいなく(恋愛対象じゃないと仲良くなれない)、同性の友達も少ない
知り合いが多ければOKです

>こんな28歳でも結婚できるのでしょうか
それはあなた次第です

746 ：739：2016/03/05(土) 22:46:18.98 ID:JIFypm2n.net

>>743
>そういった人で未婚の異性だと、最初はその気がなくとも好きになっていってしまうのが親友が少ない原因だとも思います……
すみません、これは、どう言う意味ですか？
ちょっとよく、わかりませんでした

747 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 22:47:36.07 ID:JIFypm2n.net

>>742 >>744
>旦那は病気でしょうか？
病気ではなく、そう言う方なのだと思います

748 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/05(土) 22:50:00.31 ID:WUsUB3U0.net

>>740
ＡＶ、水商売、風俗、出会い系、とか。　自分より１０歳以上を狙えば若さを売りにできる

749 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 22:52:13.35 ID:tR81fT4I.net

>>748
将来的にはありだと思うが、普通の道じゃないから、ためらってしまうな。

750 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 22:58:20.63 ID:RH+g+v0T.net

当方23歳の女です。
過干渉とまではいかないけれど、何でもあーだこーだ言う母親と毎日のように喧嘩するのが嫌で専門学校を卒業すると同時に家を出ました。
実家を出てからの母親との関係は良好で一緒に出掛けたりすることが増えました。良い距離感で仲良くできていたんだと思います。
4月から職場が異動になることが決まったことを母に話したらそろそろ戻ってくれば？と言われて今荷物を運んでるところなのですが、いざ戻るとなると以前のような干渉っぷり。
私を心配して言ってくれているのは分かるのですが嫌味や文句がやはり多くお互いイライラしています。
もうこの年まで生きてきて一人の人間として自己や考えが確立してるのに子供扱いして自分の意見を押し付けてくるのが凄く嫌です。
どうしたら母とうまく付き合っていけるでしょうか？私は母のことが大好きですし親孝行もしたいとおもっています。

751 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:01:55.50 ID:z2sXhjXj.net

>>695
こういうのは真実を追求するより
縁がなかったと諦めるのがいいです
相手からしたら第一印象がいいなと思って
やり取りしたら性格がタイプでは
なかっただけなので
>>703
自分も変えたくないし
面倒見のいい知り合いからの紹介も嫌なら
何も変わらんと思うけど

想い人が他にいる人に告白自体は問題ないけど
あなたは告白のやり方が問題なんだよな
断られたら男らしく諦めて次って考えられないのが
ストーカーみたいに感じられるんだと思う
自分は変えたくないって思っても
せめて断られた後の行動は変えないと
付き合う異性誰もいなくなるよ
相手構わずアプローチするけど
逃げたら追わないって
やり方のほうが効率いいと思う

752 ：相談しているものです。：2016/03/05(土) 23:02:32.28 ID:Nx8Tuw+6.net

747さん　ありがとうございます。

病気ではなくただバカなんでしょうか？
旦那をバカといってる自分が最低なのもよくわかっています。

忙しい仕事の合間で出来る方が家事をするのですが、
料理もいつまでも覚えれないので、正直カスです。

だけど、一生懸命作ってくれたので私は文句を言いません。
妻としていい子ちゃん疲れました。

バカなのか病気なのか？
の葛藤が結婚当初から１０年以上も続いています。

753 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:06:29.80 ID:z2sXhjXj.net

>>750
また一人暮らしすればいいと思う
子供とはいえ大人同士って思うのは子供だけで
親はそう思わないって事はよくあるので
お互いに良い距離を保ち
良い思い出だけ作ればいいと思う
というか同居前のたまにあって
一緒に出掛けてるだけで十分親孝行してるよ

754 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/05(土) 23:09:58.82 ID:WUsUB3U0.net

>>750
毎月10万くらい家に入れたら

755 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:16:07.31 ID:JIFypm2n.net

>>752
>お客さんへのメールを２通返信をお願いすると１件しか返さない
>２通返したのか？と聞くとわからないと返答が返ってきます
こう言う人は、大勢いますよ
アルバイトや新入社員には、よくあることだと思います

ですから、病気ではないと思います

756 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:23:46.32 ID:z2sXhjXj.net

>>752
子供がちゃんと食べて育ってれば
料理が出来なくとも掃除出来てれば御の字
とりあえず美味しい総菜屋を探して
旦那が料理のときはそこで買って貰うとか
あなたの稼ぎや仕事含め文句言わないなら
それだけでいいと思う
電話やメール等のやり取りは秘書や
事務員雇えばいいと思う
旦那は節税対策に役員の地位与えて
お茶汲みや清掃をやらせればいい

あと基本的にお馬鹿なタイプには
常識はああだこうだ言うより
そういう理解は諦めて
細かく作業の指示をしたほうが
マシだったりする

あと今までのレパートリーの料理で
製作過程が似たレベルの料理を作って欲しいなら
レシピと材料置いといて作って貰うとか

何で努力して向上しないって思うより
こちらが向上させるきっかけを
与えるようにやるしかない


妻としていい顔が疲れると書いてるけど

757 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:27:32.57 ID:z2sXhjXj.net

756続き
妻としていい顔があなたも疲れてるんだろうけど
旦那も何やってもあなたに批判ばかりされて
悲しい気持ちを持ってる可能性もあるんだよ

758 ：相談しているものです。：2016/03/05(土) 23:27:37.02 ID:Nx8Tuw+6.net

メモをしたメモの存在そのものを忘れる
のはキャパシティーの問題で片づけられません。

ちなみにメールはほんの３０分程度の話です。

何年も会社をやっているので、アルバイト・新入社員などのキャパは理解しているつもりです。
それとは明らかに様子が違います。だから悩んでるんです。

759 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:34:55.71 ID:z2sXhjXj.net

>>758
自分は軽いうつ状態に陥ったことあるけどさ
そういうメールとかメモを忘れるとか
しょっちゅうだったよ
携帯や家の鍵とか自転車の鍵とか落としたり
財布はさすがになかったけど
とりあえず子供からは旦那の変化とかは
聞いたりしないのかな

個人的には夫婦共にメンタル系の病院を
薦めたくなるな

760 ：相談しているものです。：2016/03/05(土) 23:37:12.20 ID:Nx8Tuw+6.net

756さん　ありがとうございます。

批判はしたことないです。
夫婦仲もいいです。

旦那は努力もしています。
人にはそれぞれのやり方や考え、手順などがあるので、旦那を否定することもありません。

ちなみに変かもしれませんが、旦那と私は男女が逆で旦那が文句タラタラうるさいのに対し私がいいじゃん別にとなだめる方です。

会社をやっているというとバリバリのキャリアウーマンをイメージするかもしれませんが、私はかなりマイペースです。

761 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:41:14.09 ID:KeG7sk9L.net

>>760
旦那は浮気してるよ

762 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:42:13.70 ID:juMGS5AW.net

>>734
わたしも遺書や死因については触れてないので分かりませんが、一番は仕事の事ですね。
ストレスを感じていることは伝わっていました。
わたしは、そこまで深刻に悩んでいたことに気付けませんでした。具体的なのは2月に入ってからだと思います。死の5日前には仕事で色々あって、死に方考えてるレベル（笑）とラインで聞いていました。
その後会いました。そしたら、また色々について後で話す…と言ってくれていたのに…そのやり取りをした日その後LIVEやカラオケに行ったり彼とずっと居たのに聞いてあげれませんでした。
後悔しかありません。

763 ：相談しているものです。：2016/03/05(土) 23:46:25.15 ID:Nx8Tuw+6.net

759さん　ありがとうございます。

旦那として、自身の会社の社員としての能力を否定しているのではなく、
なぜそうのようになるのかが私にはわからないのです。

今の私の物言いだと、出来る人はできな人を馬鹿にして、という構図をイメージするかもしれません。

できないことを無理強いもしません。

子供と旦那は仲が悪いので・・・
というより、さっきも書いたのですが、旦那がギャーギャー子供にわめくので、
子供が旦那を嫌がります。
子供には完璧を強いるので、何か一つ（片づけなど）できていないと怒ります。

手をあげたりはしません。ヒステリックなだけです。

764 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:49:28.91 ID:LUEuLfGE.net

>>760
仮に何か病気か発達障害の類だったとしたら、どうしたいの？
十年来のものなら治るとかでもないかもしれない、現状を受け入れていかないとならないのでは

765 ：相談しているものです。：2016/03/05(土) 23:53:51.40 ID:Nx8Tuw+6.net

761さん　ありがとうございます。

浮気は確実にしていません。
３６５日ある中でお客さんと取引中で連絡取れない以外、運転中は絶対、電話をつないできます。
電話ができない場所ならライン・メールの嵐です。

ありえないけど、離れている間は、電波を使ってずっとくっついてる状態です。

私は他に自分の仕事をしていて無言でも電話はつながっています。
パソコンの音だけが鳴り響いています。

これも相談したいことの一つです。
逆に浮気してくれたら、いいのにと何度も思いました。

766 ：マジレスさん：2016/03/05(土) 23:55:11.11 ID:tR81fT4I.net

>>742
一方通行な感じがするので、
旦那がなんと言うか、知りたい。
この際、正しいかペナルティかは棚上げして。

767 ：766：2016/03/05(土) 23:59:24.98 ID:tR81fT4I.net

一方的な主張という感じがする。
これを真に受けるなら、伝統の現状維持じゃなく伝統の維新であるべきだ。

768 ：相談しているものです。：2016/03/06(日) 00:01:38.85 ID:IfPhPw6Q.net

764さん　ありがとうございます。

本人も悩んでいます。

病気でもなく、そういう人なんだと私が受け入れて、１０年以上。

このまま、私はごみをごみ箱に捨てる習慣がない旦那のごみを毎日広い、
脱いだ服を広い、お願いしていた洗い物も自分でしてもう書ききれない。

あと、自分で自販機に１０００円入れて１００円入れたのと勘違いして当たりが出たと言って１０００円分のジュースを買ってくるのも
もう、日常なので、私自身、彼に何を望んでいるのか麻痺です。

769 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:02:23.08 ID:Kl4L9REd.net

一方的なキチガイに人生を妨害されないために、
賭けに挑むことを、保障すべきだ。

770 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:03:18.65 ID:UOvkqkLs.net

>>768
病院に行った方がいいかもですね
真面目に言ってます
煽りじゃないですよ

771 ：相談しているものです。：2016/03/06(日) 00:04:03.97 ID:IfPhPw6Q.net

766さん　ありがとうございます。

私が旦那を押し付けているということでしょうか？
どうすれば？私は何を改善すればいいですか？

772 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:06:12.46 ID:Kl4L9REd.net

これを実現させるなら、天皇制を廃止すべきだ。

773 ：相談しているものです。：2016/03/06(日) 00:08:02.41 ID:IfPhPw6Q.net

770さん　ありがとうございます。

ちなみにですが、今も電話、つながっています。
私が悪いのでしょうか？
何がダメなのかもうわからなくて・・・

離れて過ごすことも提案しました。
世間だと妻が稼いでいる旦那さんはしんどいというのが普通なようなので、

離婚ってこと？離れて暮らす意味がわからない夫婦なのに？
という返事でした。

774 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:11:20.19 ID:pEtZ2IJv.net

>>768
自分はゴミをゴミ箱に捨てもしないくせに、子供が片付けしないと怒るの？
そんな旦那嫌だわ
あなたはよくやっているね
自分なら離婚考えます、勿論矛盾した行動はしっかり指摘してみてから

775 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:12:01.33 ID:Kl4L9REd.net

アンシャンレジームには、
新しい環境と人を探すことを邪魔しないことを、要求する。

776 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:14:20.31 ID:UOvkqkLs.net

>>773
あなたはよくやったから
旦那さんを心療内科に連れていくといいと思う
何か病気じゃないかな

777 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:14:37.67 ID:MN3jvaH3.net

>>773
若年性の認知症、斑ボケとか軽い認知症かもしれませんね
脳検査してもらってはどうでしょうか
脳CTとかだとはっきりするのではないでしょうか

あなたのレスだけ追って読んでみましたが
なにか脳障害があるのかもしれません
手立て、治療とかあるかもしれませんよ
若い時の交通事故や転倒からのそういう障害が出てきたりとか何かが脳を圧迫していたりとか
病院へ行ってみませんか

778 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:16:57.93 ID:Kl4L9REd.net

ある条件に当てはまる人は、無数にいる。
探せるかどうかだ、というのは理解できるが、
ダメなものにストーカー的にこだわるやつが、現代を牛耳ってるのは、危ない。

779 ：相談しているものです。：2016/03/06(日) 00:21:26.25 ID:IfPhPw6Q.net

774さん　ありがとうございます。

たぶん、というか絶対、矛盾していることはわかりますよね？
でも旦那はわからないんです。

悪い人ではないので後で後悔はするようですが、言い過ぎたなら子供にあやまれば？
というと絶対イヤだといいます。

780 ：名無し：2016/03/06(日) 00:26:11.50 ID:OVluWg/X.net

みなさん初めまして 相談なのですが 自分は統合失調症で生活保護です 相談は 義父がお前なんかの人権は無いと言われます 何か訴える事は出来ませんか アドバイス よろしくお願い申し上げます

781 ：相談しているものです。：2016/03/06(日) 00:29:17.55 ID:IfPhPw6Q.net

777さん　ありがとうございます。

本当に、誰にも相談できなくて迷いに迷ってここを選んだんです。
夫婦の共通の知り合いがほとんどなので、旦那の評価を下げることはいいたくないんです。
なぜなら、私の評価をさげるようなことを旦那は一切言わないので。

そういうところは誰よりも気を配れる人です。
子どもに対する態度は横柄ですが、一緒に遊んであげたりもちろん優しい面もあります。

最初にもいいましたが、人には好かれます。

やっぱり、普通に見えてもところどころでかきこんだような行動は病気の心配をした方がいいようですね。

782 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:32:22.17 ID:Kl4L9REd.net

>>780
めちゃくちゃな言動でもいいから、行動するか、
どう思われるかを気にせず、必要な行動をとるか、
似たような若者と仲良くする。

783 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:32:37.05 ID:fFv3eAfy.net

>>762
つまり、事故と他殺の可能性はないと言うことでしょうか？

あなたの心の中では
そう言えば「死に方考えてる」と言うLINEがあった
↓
なのに、気づけなかった
↓
こんなことになってしまったのは私が何もしなかったから

と、今、このように考えていませんか？

けれどもね、本当のことは、わかりません
そう思いませんか？

人の生死は、運命だと思いますよ

784 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:36:10.55 ID:Kl4L9REd.net

>>780
二行目の行動については、根拠は？と言われかねないが、
自分だけ奴隷になるよりは、いいだろう。

785 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:45:22.56 ID:MN3jvaH3.net

>>781
体裁とか言ってる場合じゃありませんよ

病気とわかれば治療も早い方がいい
治る認知症もあるんですよ
認知症と紛うような症状でも精密検査で違う病気だったりします
物忘れ、覚えられない、頑固などは検査したほうがいいですね

人から好かれるから病気ではないとか、気配りができるからとか関係ありませんよ
それは斑のいいとこがまだ残っていたりします
脳の病気は正常なところ、そうでないところ、理解に苦しむ行動など様々です

786 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:45:52.49 ID:qsjT0E+5.net

先日高校を卒業したばかりの者です。

専門学校に進むことになっているのですが、果たしてその道でうまくやっていけるのか不安で仕方ありません。

毎日そのことばかりが頭をよぎって気分が落ち込みます。

何か気が楽になる言葉、生き方のコツを教えて頂ければと思います。

787 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:52:10.12 ID:7/d8jVcC.net

>>783さん
そうです。自殺です。
きっと沢山沢山1人で抱えて苦しんだと思います。
責任感があり、優しすぎたのだと思います。
だから、彼が自分で選んだんだから運命と割り切らないといけないのかも知れませんね。
ですが、わたしとしては自分勝手なんでしょうが悩みに気付き、一緒に抱えたかったです。
そうすれば違っていたのかも知れないし、片時も離れませんでした。

これも結果論に過ぎないですよね。

希望は少ないですがタイムリープなどについて調べました。前に進もうとも思いますが、あの日に戻れるなら戻り、一緒に悩みたいです。

すみません、自分でもどうしていいか分かりません。

レスありがとうございます。救われます。

788 ：654：2016/03/06(日) 00:53:08.99 ID:XpbZ6Ehm.net

>>746
心情を言える程度に心を許せて、恋人がいない未婚の女性、ですね
そういう人は大体の場合は、相手に好意を抱かれて友達から恋人になってしまう(後に酷い別れ方をされる)もしくは、こちらが好意を抱いてしまって告白して振られるばかりで、いい友人を失ってばかりです。
少なくともこちらからは変に好意を伝えたりせず友達でいられれば、まだいい友人が何人かいたのかなとも思います……。

親友と言える2人のうち女性の人には他に相手の方がいることが多く、恋愛感情抱かずに済みましたが、彼女のこれまでの異性関係からして、
恋愛感情抱いてしまってたらこれまでの女性と同じようなパターンになってそうなのもあって、なおさらそう思えてしまいます……。

789 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 00:56:50.47 ID:Kl4L9REd.net

>>780
お前の人権はないという義父は、
差別主義的だろう。
奥さんも、同じ考えでないことを祈る！

790 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 01:04:46.11 ID:fFv3eAfy.net

>>786
自分で選んだ学校ですから、大丈夫だと思います

791 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 01:15:37.13 ID:pEtZ2IJv.net

>>787
自分なら救えたかもしれない、というのは思い上がりかもしれない
親友を自殺で亡くした知り合いがいるけど、その人は悩みも聞いていたし亡くなる前日も電話で話し前向きな言葉で終わったらしい
でも翌日その親友は自殺したそう

他人ではどうすることもできない事もある、悩みを共有しようが代わってあげることはできない
あなたの責任ではないよ
勿論、簡単には立ち直れないでしょう
その知り合いも十年以上引きずっていたようです
ただ、悲しみはなかなか癒えないにしても、責任を感じる必要はないんです
今は、彼がいなくなってしまったことのみを悲しめばいいと思う

792 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 01:31:37.48 ID:fFv3eAfy.net

>>787
>きっと沢山沢山1人で抱えて苦しんだと思います
>責任感があり、優しすぎたのだと思います
>だから、彼が自分で選んだんだから
>そうすれば違っていたのかも知れないし
これは、全部、あなたの想像です
あなたは、この想像が、事実だと思い込んでいます
けれども、本当のことはわかりません

世の中には、自殺したが、救命された人もいるのです
肉体の損傷は酷いですけど、脳に異常はありません
なぜ、自殺したのか、聞きました
そしたらね、本人は、「わからない」と答えました
自殺前に苦しんだ記憶なんてないそうです

この件以来、自分は何があっても、決して、「死にたい」とは言わなくなりました
どんなに辛くても、苦しくても、全部一人で抱えて、生きてゆくと決めたからです
言葉にはできませんが、生の意味、価値、死の本当の意味が、わかったからです

他人の心は、わかりません
けれども、あなたがこの件から何かを学び、あなたの人生をより良くしてゆくことはできます
人は誰もが、自分自身の人生しか生きられません
その自分自身の人生を、責任を持って生きることが、人の使命だと思います

793 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 01:35:53.32 ID:ODtnO5j2.net

同じ状態じゃないと理解してもらえないけど、
ろくな職業に就けずにたらい回しにされてる独身って、
友達も作りづらくないですか？
距離をおきたいって気持ちも伝わって来るわけで、
無理に友達付き合いしないけれど、世の中本当に金だと思う。

794 ：746：2016/03/06(日) 01:40:53.15 ID:fFv3eAfy.net

>>788
あなたは、その相手を好きになっているのではなく、「恋人が欲しい」と言う気持が先にあるのではないでしょうか？
だから、親しくなった女性が全員、恋人候補になっているのでは？
とりあえず、恋愛と言うのは、それだとうまくゆきません

795 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 01:42:49.49 ID:fFv3eAfy.net

>>793
>ろくな職業に就けずにたらい回しにされてる独身
この事実を隠せば良いと思います

796 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 01:46:33.76 ID:Kl4L9REd.net

新規開拓が大事であって、
ダメなものにだけストーカー的にこだわるのは、迷惑だよ。

797 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 01:48:28.79 ID:laoxNEkb.net

　
【公務員】官民対話 首相 国家公務員の有給休暇取得促進へ［NHK］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457094513/

【社会】 「モンスター社員解雇ノウハウ」の社労士、処分取り消し求め提訴　名古屋地裁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1456923612/

【企業】シャープ高橋社長、辞任へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457185373/

798 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 02:01:14.82 ID:ODtnO5j2.net

>>795
嘘つくの苦手なんです。
世帯主が母親で就職の時に身元引き受け人が家族で、小さい職場だとどんな人が来るか事前に話されたりするので難しいですね。
話題も困るんです。離婚したと言うのがベストなのは分かってますけどね…。
兄弟は自殺してるのは本当だし、父親が先に死んでて精神的に余裕が無い。

でもそういう返事をしてくれたのは貴方が始めてですね。
掲示板の距離間のおかげですかね。
皆、触れない様にしますよ。

今日は遅いので眠ります。
返事ありがとうございました。

799 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 02:18:28.78 ID:caLv+anx.net

ある友人Aについてよくわからなくなってきてしまいました。学生です。
Aは高校からの親友でした。
しかし、この前Aが二股していることをひょんなことから知ってしまいました。
正直もともと緩めの子だったので特に衝撃もなかったし私はそのことに関してAを責めたり非難したことはありません。
しかし、私がそのことを知った途端なぜかAが私の悪口を別の友人Bに言い
SNSでも誰とは言わないけど見る人が見ればわかる私の悪口を書いてるのを見てしまいました。
その時の豹変ぶりが怖くて疎遠にしたのですが
私が離れて行ったのを察してか急に電話で
「違うのこれは誤解なの。怒っていないから前みたいに友達になって。まじごめん」
と謝り倒されました。
正直わけわからなかったのですが、どうやらAは今まで自分が清純だとみんなに思われてると思ってたらしく
それが違うとばれたのが嫌だったらしいです。
人間だし一度の過ちくらい、と許そうと思ったのですが
その後、AがBに、私がBの悪口を言っていたらしいよと吹き込んでいたのを知ってしまいました。
それはB本人が落ち込んだ様子で
「あなたに何かしてしまったかな。Aから聞いたんだけど」と私に伝えてきたので知りました。
私はBの悪口なんて言っていないし、その件に関してAに抗議したところ
Aは「そんなこと言ってない」と最初は言い張っていましたが
最終的に「そういう言い方はしてないけど、実際あんたBのことメンヘラって言ったじゃん」という言葉に変わってきました。
実際BはメンヘラなところがあってそれはAもよく言っています。
でもそれは本人にも、も〜Bはメンヘラなんだから！って面と向かって言えるし
それを悪口と取られたら何も話せなくなるじゃん、って感じの内容です。
その2つのことがあってから私はAのことが信用できなくなりました。
最近も遊んだりしてるのですが今までみたいに心を完全に開けないです。
また、そのことがきっかけでAとBは完全に縁を切っています。
Bとは普通の友達なのですがAとの関係性に本当に迷っています。
Aは何か注意しても言い訳するか、最終的に逆ギレする感じの子なんです。
一緒にいると盛り上がるし楽しいのですが
正直悩み相談とかも心の中で何考えてるかわからないからできないし怖いです。
どうするべきでしょうか。

800 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 02:53:23.34 ID:MA0UESJQ.net

なげえええええええ

801 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 04:16:50.09 ID:YyCc7wKs.net

>>799
Aさんとは一度距離を置いてみてはどうでしょうか
迷走している感があります
素直に人の忠告を聞きそうもない匂いがするので、それしかないと思いました
良識があるなら自分の行いを反省しようとすると思いますし、完全に他責にして自分を正当化しようとするならそこまでの人です
人が自分から離れていって気付くことがあると思います
それに、今のAさんならどこのコミュニティに入ってもうまくはいかないでしょう
親だろうが恋人だろうが職場だろうが人の付き合いは根底に信用がないと成立しないからです
がんばってください

802 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 04:48:43.07 ID:87hLwlIr.net

>>799
本人不在での話や伝え聞いたような話は誤解を招きやすい
あなたも本人不在で誤解をばらまいているだろうし
直接話せばイイだけかと

本人不在の話には参加しない
言いたい事や聞きたい事があるなら本人に直接聞く
それをあなた自身が徹底すべきかと

803 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 09:54:08.36 ID:87hLwlIr.net

>>765
経営者にしては悩みを整理出来てないし、うまくいっているなら無関心でいれるつまらないグチだらけ

旦那さんの欠点の粗探しをしているだけで、あなた自身が問題を抱えていたり作ってるんじゃないですか？

文章から不甲斐なさを隠しどうでもいい事をうまくいかない原因にしようとしている意図を感じる

804 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 10:40:08.61 ID:87hLwlIr.net

>>781
原因は旦那さんの立場での価値観を引き出そうという事が出来てない事にあると思われ

正しいとか間違ってるとかにこだわり、価値観の共有を疎かにしてるんだと思う
その疎かにしている事への無意識な警告の行動があなたにとって異様に映るんじゃないかと

ぶっちゃけ旦那さんはあなたと価値観を共有する事に飢えているんだと思う

様々な価値観があり矛盾も様々にある世の中

&#25681;みどころのない世間一般常識という価値観に照らし合わせて行動すれば、多様な価値観がある夫婦間の価値観と矛盾が起きる
夫婦間で価値観を共有していれば矛盾と向き合えるが、夫婦間の共有が疎かだと矛盾は複雑化する
たとえば仕事と家族のどちらが大事なの？という状況が起きやすい

あなた自身が良かれと思い行動しても旦那さんにしてみれば価値観がズレていて積極的になれない
家族を大事にしたい価値観が強ければ、共有を維持するには妥協しかない状況に追い込まれてると思う

大事なのは何が正しいか？何が間違ってるか？ではなく互いに幸せになる落とし所を見出すのを一番優先すべきであり
極論、置かれてる状況により世間を敵に回すぐらいの価値観の共有を強く意識すべきだと思う

一緒にやれば楽しいね、癒されるねが互いの口から出るのが大事な事であり、何が正しいか？間違ってるか？は価値観の違いを鮮明にさせるだけで対立を生みやすく解決の手段にはならないかと

旦那さんと幸せについて語りあってみては？

どういうのが幸せであって、違いがあれば違いを認め、共有出来る幸せを増やしていく
そんな会話が必要なんじゃないか？と

805 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 11:01:19.04 ID:87hLwlIr.net

文字化け箇所
つかみどころ

806 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 11:01:52.58 ID:KwU2dDKs.net

>>712
昨日相談をしました。明日のことで悩んでいます。
仲の良い人に「お世話になりました」と言ったことも有り出社すれば良いのか
（「こいつ、何？」って思われそうで）
出社しないでいつもと同じ体調不良で休むのか（頭の中ではこっちです。）
何も考えられなくなりました。何時も相談事にですみません。

807 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 11:24:10.67 ID:9ym5GUCP.net

>>806
軽くても鬱なんでしょ？今は全力で逃げるの推奨
休んじゃえ

派遣だし、左程気にする必要はない
そこの会社で紹介を受けられなくなっても、別の派遣会社を探せばいいだけのこと

808 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 11:55:41.71 ID:Gvu7ATlX.net

失礼します。
18歳男です。

志望していた大学に合格したのですが、友人たちは豪勢な食事をしに行くなかウチはインスタントラーメンが昼食でした。
今までもそうで、何かあっても食事が豪華になることはありませんでした。
誕生日などでプレゼントが無いのはなんとなく納得行かないこともないのですが。

ホントに全然お金が無いわけではないのですが（とはいえ年収も高くはないのは知っています）やはり祝ってもらえる友人たちが羨ましいです。

やっぱりこんな自分は「ガキ」なのでしょうか。
親にお金を出してもらうのは甘えだとよく言われますが周りには甘えてる人が多いし僕も甘えたいのです。

809 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 12:04:47.50 ID:MN3jvaH3.net

>>808
いつまでお子ちゃまですか
ご両親はあなたを大学にやってくれるんですよ、この先４年間
大学受験させてくれて、今後４年間、ご両親は学費のために身を粉にして働くでしょう
感謝しなさいね、他所と比べるものではありません
懸命に勉強してご両親を安心させてあげてください

810 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 12:18:55.58 ID:0CEnT768.net

世の中子供に、お金ないから大学何かいかせられない高校出たら働いて家にお金入れなさい。って言う親もいるから…大学行かせてくれるだけマシじゃね？

811 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 12:57:56.00 ID:fBIynTSZ.net

>>806
複雑なんだね
アレコレ言っても聞く耳を持たないかもしれないから

退職を決意した時、更に辞意を伝える時は
一度冷静になった方が良い
自分だけが抱えて、やめるという気持ちだけが先走るので
（一度辞めたい｡と言う思いを抱いてしまったら
人間結局は退職と言う楽な方向に逃げる）
何で辞めたいのか？
何でその状況に陥ったのか？
改善策は無いか？
誰かに相談できないか？
会社に状況改善（配置換え・異動願い）伝える事は出来ないか？
手を尽くした方がいいと思います
じゃないと、逃げ癖がついてしまいますから

まずはそうなった状況整理解決策を
じっくり考えてみてもいいとおもいます
お風呂に入りますよね？お風呂に入ると落ち着きますよね？
お風呂に入りながら、頭空っぽにしてその辺を考えてみては？
俺はスーパー銭湯、銭湯にはよく通ってます
何か悩みが出たら必ず湯船に使って
どうすりゃいいのかな〜？とのんびり楽観的に考えますよ
どんな職場に言ってもどんな仕事をしても
仕事とプライベートの顔を持ったほうがいいですよ
会社は金を稼ぐツールだと思ってください
社内では自分を、我を出す必要も有りません
周囲に溶け込むだけでいいんですよ

812 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 13:28:08.11 ID:zCmfT8ko.net

>>806
727: マジレスさん [] 2016/03/05(土) 21:31:10.50 ID:JIFypm2n

>>712 >>428
つまり、あなたは、ダブルチェック問題の人ですね？
ここで相談しても、問題は解決しないと思いますよ
なぜならあなたは、決断しないからです
�@会社を辞めてもOK
�A会社を続けてもOK
�Bダブルチェックしない書類は入力しなくてもOK
�C販売店の電話は出なくてOK
あなたは、どれでも自由に選べます
なのに、あなたは何も選ばず、ただ頻繁に、ここに
「明日、会社に行けない」と書き込むだけです
あなたの人生なので、あなたが決めてください
あなたがどうしていいのかわからないなら
�DわからないままでOKです
来週からは派遣先には行きたくないなら
�E無断欠勤OKです
派遣先や派遣元には言ってなくても、もうそんなことは
�F知らん振りでOKです

迷ったら、ダーツで決めてください
�GあみだくじでもOKです

729: マジレスさん [] 2016/03/05(土) 21:38:10.88 ID:5lATUy9R

>>727
そうです。何も決めていないから悩むのですね！
私は「体調不良で来週月曜日から休む」OKです。

813 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 13:52:03.95 ID:C/budh02.net

>>808
同じ18歳ですが僕の家は片親で進学を諦めて高校を中退し夜勤で働き不登校の弟の面倒を見ながら家事を全部やっています。
洗剤で手もカサカサですし一般の大学生から僕は逸脱してる用に感じます。
ですがやはり同じようにあなたみたいな人達もズレているように思います。

世間から言わせると十分甘えきっているかと
｢大学合格しました。お父さんお母さん今まで支えてくれてありがとうございます。勉強をやれる環境与えてくれてありがとうございます。｣
と言って自分のバイト代で外食に連れてってあげたらあなたが両親から受けた恩の1000分の1は返せると思います。

こういう発想に何故ならないのか不思議でしょうがないです。

814 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 14:49:09.03 ID:x2y8svLv.net

>>808
全然普通の考えだから大丈夫、底辺の人間の意見は聞き流した方がいい
やっぱり大学合格っていう人生の節目はささやかでもいいから祝ってほしいよね
親を変えるのは難しいから、今後は自分が他人の節目を祝ってあげられる人になるといい
そういう人はそのうち周りからも祝ってもらえるようになるから

815 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 15:53:27.23 ID:fFv3eAfy.net

>>808
>友人たちは豪勢な食事をしに行くなかウチはインスタントラーメンが昼食でした
単に家の風習だと思います

>誕生日などでプレゼントが無いのはなんとなく納得行かないこともないのですが
あなたは家族の誕生日に、何を贈っていますか？

>ホントに全然お金が無いわけではないのですが
お金がなくても、お祝いはできますよ

>やっぱりこんな自分は「ガキ」なのでしょうか
はい、そう思います
祝賀会は、自分で開催すれば良いからです

>親にお金を出してもらうのは甘えだとよく言われますが周りには甘えてる人が多いし僕も甘えたいのです
他所の家と比較するのは無意味です
合格祝いに、あなたが家族に食事を奢りましょう
家族の誕生日には、毎回あなたがプレゼントを用意しましょう
金がなければ祝賀会はガスト、贈り物は手作りでOKです

816 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 17:20:46.22 ID:wVUwB5eP.net

>>808
本当にそれが不満で堪らないのなら、親御さんに訴えてみてはいかがでしょうか。
18歳にもなって、と思われるかもしれませんが、むしろ本当に大人になられる前にその手の不満の芽はささいなものでもつんでおくべきだと私は思います。

そもそも、今まで人生の節目にご家族からなんのお祝いや労いの言葉もなかったということでしょうか？？

817 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 17:23:16.81 ID:87hLwlIr.net

>>808
いろんな考え方がある
人は置かれてる状況や立場により価値観は変わるもの
あなたの置かれてる状況において自分の価値観と照らし合わせてどうか？が全てかと

一般論的には貧しい人、平凡と感じてる人、豊かだと思う人それぞれ日常のあり方について価値観は異なるもの

そして人と関わる中で価値観を共有する必要に迫られる事が多々ある人生において互いが共有しやすい選択をするのがベストかと

どう振る舞うのがイイか自分なりに答えを探すもんだと思う

818 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 18:02:37.34 ID:87hLwlIr.net

>>806
あなたに必要なのはデフラグと最適化
不安の粗探しをして思考がパンク状態
メモリーが無駄なゴミだらけで作業領域が狭くなり動きがトロいPCみたいなもの

まず考えなくてもイイ事や考えてもどうしょうもない事を考えない事が必要
テヘペロや開き直りで済む内容が散見する
考えない事によりデフラグした方がイイ

最適化は自分の置かれてる状況で身近な目標を見つめ直し、それに関連する事だけに考えを集中する事

まずは休んでデフラグしたら
ちびまる子ちゃんでも見た方がイイかと

819 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:34:47.40 ID:FHEXIesM.net

>>808
ガキです。甘えです。
ただ、幼少時から甘えさせてもらえなかったなら、今がワガママを言うラストチャンスだと思います。
経済的にあまり余裕がないなら、豪華な食事ではなく好物の手料理をリクエストしてみてはいかがでしょう？
あと、お祝いの言葉を大切に受け取ってください。

820 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:36:09.85 ID:z8ql8UuT.net

>>819
甘えと言う言葉が甘え
大人をサボるな

821 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:39:39.33 ID:lSIg5hbS.net

最近、仕事であるプロジェクトの調整役(複数のシステム担当者との調整、スケジュール管理やプロジェクト全体の管理)をやっています

ただ、私がやっている仕事は、本来はプロジェクトマネージャーがやるべき仕事だと思うので、不本意だなと思いながらやっています。。

マネージャーがやるべき仕事をしてくれれば、私は他にやるべき仕事に集中できるのにという不満が強いです。上司に伝えても私の役は必要だと言います

納得がいかない仕事でもやり遂げるしかないとは思いますが、残業も多いし、本当に疲れています

こういう時はどうやって考えて仕事をすればいいんでしょか？

822 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:51:22.86 ID:UqCRwF2Y.net

働きながら公務員を目指し勉強しています。
勉強自体は順調ですが正直、孤独で辛いです。周りに同じ受験生がいる大学受験とは勝手が違います。
息抜きと思っても5月下旬から試験が始まるため、遊んだら遊んだで後ろめたさがあり勉強するしかありません。
どのようにモチベーション、また精神的に前向きになれるでしょうか...

823 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:51:25.64 ID:cWw6hn0v.net

>>821
俺はそういう時は「絶対これ来年やらねえ」と思いながらやってるわ

824 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:53:16.35 ID:cWw6hn0v.net

>>822
受験ってのは常に時間制限付きのストレス
つまり「一番つらいのはここまで」が結構はっきりしているもの
(まあそのあとの合否によってまた再開することもあるが)
「これが終わったらこれしよう、あれしよう」というものを考えるのが一番じゃないかなあ

825 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:56:29.86 ID:lSIg5hbS.net

>>823
私もそう思いながらやってます

それに私はそのシステム全体を知っているわけではないので、知らないことは知らないと言って、詳しい人に丸投げしています。本当は駄目だけど全部一人でやるなんて無理…

826 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:56:53.95 ID:FHEXIesM.net

>>821
なぜあなたの役が必要なのか、なぜその役が他の誰かでなくあなたに任されたのか、を上司に聞いてみては？
マネージャーは様々な能力を見込まれてその立場にあると思いますが、個人の能力には不得意分野もあるものです
もしかしたら家庭の事情などもあるのかも知れません
ただ、それによってオーバーワークになったり、あなたの仕事に対する適正な評価がなされないような場合は当然あなたの権利を主張すべきだと思います

827 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 19:57:24.58 ID:Ui56YS1x.net

彼女をデートに誘うと予定あって先送りになる事が多くて結構傷つく事があって
今回1ヶ月以上ぶりに誘ったらまた予定あるからと先送りになった。向こうからは会いたがらない。
もう嫌になってきた。

828 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:02:25.39 ID:wyAQsyfl.net

　
【ブラック】ひどい職場ほど｢辞めたくても辞められない｣
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457237691/

829 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:02:39.37 ID:UqCRwF2Y.net

>>824
レスありがとうございます。
たしかに最近は単調な毎日の中、目先の勉強だけで、本来の目的や合格後のことなど頭に無かったです。というか心に余裕がなかったです。
今一度、なぜ自分が勉強しているか、何をやりたいかを考えてみます。ありがとうございます。

830 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:06:00.70 ID:lSIg5hbS.net

>>826
マネージャーのやるべき仕事が明確化されていないことと他に人がいないためです

オーバーワークにはなっています。そのため、上司に改善策を提案していますが、お客さんには強く出れないようで伝えてくれません。仕方ないのかも知れないけど。
私だって体弱いのにこれ以上出来ない。。

831 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:16:54.49 ID:FHEXIesM.net

>>830
マネージャーも上司もその仕事がマネージャーの仕事ではないという認識ならば、他者の認識を変えさせるよりあなたの認識を変える方が早いでしょうね
割りきれないなら他の上司に相談されることをお薦めします

832 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:31:53.06 ID:GZRUD/w7.net

>>827
普通対等なお付き合いだったら
先約があって会えなかったら代替日言いますよ
多分彼女はもう会う気ないんでしょう
嫌になってきたと伝えて相手の様子をみてみては？

833 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:34:21.72 ID:+AUlV3CN.net

このスレの前スレだったと思うんだけど
人生相談のサイトURLを紹介してくれた人、ありがとう。
このスレ見てるかどうか分からないけど、お礼言わせてもらいます。

半信半疑ながらも、もう後がなかったから相談したけど
もらった答えがすばらしいの一言に尽きる。

今日から元気に生きていけるわ。

834 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:36:07.94 ID:e5S6Bd1g.net

>>808
忘れ去られるよりはいいと思うよ。
ホテルとか誘われる相手に誕生日忘れさられてたもの。
因につきあいでプレゼントもあげたけどね。
お返しを期待してるわけじゃないけど、マナー以前に失礼な輩が多い。

そういう大人にはなってほしくない。
不満に思うなら、将来、自分は子供に対して成る可く
そういう行動をしない様にすればいいよ。

835 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 20:36:11.04 ID:0CEnT768.net

もう彼女じゃないよ
多分別の男と付き合ってる

836 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 21:02:28.81 ID:GZRUD/w7.net

>>808
ガキだ！大学行かせてもらえるだけ感謝しろ
下には下がいる！という意見もガキだと思います
今までお祝いらしきことやプレゼントも一度もないのなら、うらやましく思うことは仕方ないと思います
子供のころから誕生日やお祝い行事もなかった、ということですよね？
お金の問題ではないと思いますが、少し変わった家で育ったという印象です
でもそれがその家のやり方で、いくつになっても盛大に誕生日やクリスマス祝う家庭もあれば、なにもしない家庭もあります
もう18なら、これから親が祝ってくれる場を設けてくれたり、ご馳走に連れてってくれることはないでしょうね
さみしい気持ちもわかりますが、そういう家の習慣なんでしょう
これから、あなたがバイトとかして稼ぐようになったら、誘ってあげたらどうでしょうか
ガキだガキじゃないということではないと思いますよ

837 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 21:29:20.16 ID:QLMTYfv2.net

>822
公務員試験に受かることはゴールではなくてスタートラインにやっと立てるということ。大事なのは公務員になって何がやりたいかを明確にすることだよ。公務員になって生き生きと働いている自分が想像できるかい？
あと勉強はメリハリ。すぐ結果は出ないけど毎日積み重ねていけばある時急に頭にスラスラと
入ってくる時期がくるからそこまでの辛抱だね
やるなら１日２時間とか決めてさ。とことんその２時間は自分を追い込む。その日はあとは一切やらない。一番よくないのはダラダラ勉強してるのかしてないかわからんないうちに１日終わることじゃないかな

838 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 21:38:33.77 ID:87hLwlIr.net

>>821
ビジネスマンとして仕事をすればイイ

839 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 21:49:40.36 ID:VKRYFLRi.net

26歳の女、夜になると昔いじめられていたことを鮮明に思い出してしまい辛い。
中学時代、体育会系男子からいじめられていましたが、罵声と暴力に近い感じのこともされました。
真顔で笑顔がキモいと言われてあまり笑わないようにしてしまった。
いじめっこにそう言われてから家族からもあんまり笑わないねと言われました。
今は、スーパーのパートをしているので克服しました。
地元で働いているのでいじめっこにあったらどうしようと不安にかられます。
以前、駅でばったりいじめっこに会ってしまい自分でも驚くほど動悸息切れがしました
それから、男を信じられなくなり壁を作ってしまいます。
他人に自分はどう見られているのか、人目を気にしてしまう。
過去のことだけど、いじめっこのあいつが憎くて憎くてたまらない。

840 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 21:53:28.91 ID:jYqKFnub.net

あ

841 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 22:05:54.56 ID:MN3jvaH3.net

>>839
毎日が充実していないからです
人は時々回顧し涙し、笑い、慰め、怒り、明日を迎えるのです

あなたはもう自分を解放しましょう
虐められてたことを思い出しそうになったら
パート先で楽しかったこと、笑ったことなどを思い出すようにしましょう
思い出に被せて忘れていくんです
憎むことも忘れなさい
いつまでも先には進めませんよ

町でばったり会ったら無視です、向うが何か言いかけてきても無視！です
とことん無視してやりなさい
いつまでも支配されてないで抜け出しましょう
くだらないでしょう
あなたにはあなたの今の生活があります

842 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 22:31:54.76 ID:4i0wGrIb.net

30代会社員、相談です。
働いてる以外の起きてる時間を、ほぼネットに費やしてしまいます。
食事してても実況見てたり。
同居人がいるのですが、同じようにスマホいじってあまり会話がないです。
寝る寸前までまとめサイトとか見てて、さすがにヤバイな、と思うのですが
止められないです。
スマホ解約以外で止めるいい方法はないでしょうか。

843 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 22:32:24.21 ID:cOouU8nB.net

人を傷つけるような言葉を、私が一番傷つくと知っている事を散々吐いたくせに
自分が少し言われただけで傷つくのは嫌だって逃げるのはずるくないですか
私はアダルトチルドレンだから自分に責任はないっておかしくないですか
なぜ産まなきゃよかっただなんて言うのですか
なぜいないように扱うのですか
なんでずっと頑張らなきゃいけないんですか
少しくらい頑張るのやめたっていいじゃんもう疲れた
もう親との距離がつかめないし

844 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 22:38:29.86 ID:jYqKFnub.net

30になった長男です。
両親他界、墓はまだありません。姉が二人います。統合失調症の長女、普通に稼いでる次女(嫁に行く気配無し)。
母方の祖母と現在四人で生活してます。
私には結婚を考える彼女がいるのですが、彼女の父から『婿に来るのなら賛成します』と言われております。
彼女は父と娘の二人暮らしです。

私の家には財産と呼べる物は特に無く、見て行かなければならない姉がいる、両親を納める墓を建てなければならない。この二つの問題があります。

私が婿に行ってしまったら、次女がずっと長女を見て行かなければならない状況になる。墓の問題も。
婿に来て欲しいと言われた事を姉に説明したところ、『結婚するとゆう事は、凄く嬉しく思う。だけど…』との事。やはり、これからの事を考えると不安になるそうです。
その状況になってしまった場合、次女は結婚するとゆう選択をしづらくなってしまうんじゃないか。もしくは、結婚を諦めてしまうのではないのか。
と考えて、二の足を踏んでしまい、彼女を悲しませてる私がいます。

私は彼女も次女の姉もどちらも大切です。

�@長男の責任として、姉、墓を見ていく。
�A姉に丸投げにして、婿に行く。

どちらが正解なのでしょうか？

845 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 22:42:05.67 ID:ANRUTp/n.net

>>842
知りたい事があれば図書館で本を借りて読む
ネットサーフィンしてしまうなら
雑誌借りるのもいいと思う
>>843
その手の相手は社会的に正しいか以外は考えずに
距離感含めて付き合えばいいと思う
もう顔を見るのも嫌なら
遠距離に別居するとか
未成年なら親のDVをでっちあげて
児相に相談して養護施設に逃げるのも手

846 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 22:48:28.74 ID:ANRUTp/n.net

>>844
婿に来るかどうかの悩みの理由を
彼女の父親に話すのがいいと思う
あと次女と祖母の事を考えるなら
長女をうまく口車に乗せて
遠距離に長女を一人暮らしさせて
そこの地元のNPOをうまく騙して
生活保護で生かすようにしてから
婿に行くくらいしか考えられない

847 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 23:00:00.95 ID:4i0wGrIb.net

>>845
どうもありがとう
同じ時間潰しなら読書のがいいかな
ネット繋ぐ時間を極力読書に切り替えてみます

848 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 23:07:02.84 ID:jYqKFnub.net

>>846

アドバイスありがとうございます。
やはり、次女に負担が残らないようにしてからじゃなければ、婿に行くべきではないですよね。

849 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 23:15:11.82 ID:ILVclZk+.net

　
【世論調査】内閣支持率４９％、２か月連続で低下…読売調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1457269628/

850 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 23:28:54.30 ID:MN3jvaH3.net

>>844
あなたが結婚したいと思っている女性は遠くに住んでいるのですか？
だいたい同じところですか？

二つの家を看るという手もありますね
まずはあなたが結婚して女性のほうで暮らします（姓は変えず）
マスオさんの状態です、御父上を看とるという時間と考えてください
実家のほうは当面、祖母、姉を次女さんにみてもらいます
次女さんが結婚して外に出ても行き来してもらいます
貴方にお子ができたら女の子でも男の子でもお嫁さん側の姓を将来継いでもらいます
貴方は将来、生家に帰ります

当面は生家と嫁実家をみなければいけませんが
あなたの気持ちで片が付くことです

あなたの家の状況をお嫁さんのお父さんとよく話しませんか？
なにか策はあるはずですよ

851 ：相談しているものです。：2016/03/06(日) 23:30:49.62 ID:IfPhPw6Q.net

803さん　ありがとうございます。

経営者であることとプライベートは私自身別だと思っています。
経営をしてるから、プライベートも完璧で悩み事も完璧に整理しなければいけないとは思っていません。

経営をしてるとすごい人！みたいなとらえ方されると自分の中ではなんか違うかな？・・・です。

会社の社長である妻は旦那の事で悩んではいけないように聞こえます。

852 ：マジレスさん：2016/03/06(日) 23:45:21.31 ID:ILVclZk+.net

　
【年金】１０年後に枯渇の恐れも　「年金」がどんどん溶けていく・・・長生きするほど減額の憂き目に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456965833/

853 ：相談しているものです。：2016/03/07(月) 00:17:14.61 ID:XQ5jxNrj.net

804さん　ありがとうございます。

昨日、たくさんご相談のご返信をもらって、思い切って旦那にこの相談をみてもらいました。

旦那的には経営者の時とプライベートの時とはまったく違う人格になっているそうです。
自分では気づきませんでした。

旦那としてはうまく言えないけど２人の嫁がいる感じ？なんだそうです。

プライベートの時は自分の脱いだ服を拾い集めて　洗濯物は洗濯かごへ！　ごみを拾っては　ごみはごみ箱へ！
と言っているらしいです、しかも独り言で。

会社にいるときは、自分には理解できないような難しいこともやるからすごいな！って思うそうです。


旦那はいつも自分が変なことするのは、気づいたらやってしまっているそう
。
初めて自販機の１０００円入れてあたりが出たと思って１０００円分のジュースを買ってきたときの私の顔がいわゆる目が点になっていたそうで、
今でも忘れられない面白い顔をしていたそうです。

結局、二人の落としどころは今の関係を維持することなのかな？という結論になってます。今のところは・・・

あと、病気は自分でも考えていたようです。

854 ：644：2016/03/07(月) 00:17:15.68 ID:ViHT4lJi.net

>>652
意図の内容まで事細かに説明しなければいけないのかと思っていました。

>>222のような会話の場合、自分は「こういうのがあるんだって」と
言いたくなり言ってしまうことがあるんですよね・・・。
空気を読めていない典型ですね。
癖になっていて直すために我慢をした結果、
ストレスで奇行をするようになったので我慢するのをやめました。



連投についてですが、謝罪をすることにトラウマがあり、謝罪をやる気はありませんでした。
さらに、人間関係を築く上で基本となるようなことをすることに嫌悪感があり、
今までそのような一言を言う習慣がすっかりなくなってしまったためにすっかり忘れていました。
思うところはあったので2日に一回程度の頻度でレスすることにしたのですが・・・。

他人に関係ないことも承知の上でやっていました。
ここで数人にいくら嫌われようがこれからの何十年という人生で
もっとたくさんの人に嫌われる方が自分にとって不利益になると思ったからです。
そのくらい「空気が読めない」という問題は自分の中で比重が非常に大きい問題なのです。
自分にとって「空気が読めない」と言われることは「不快だ」と言われることと同義なので、
なんとしてでもこれを改善したいという思いからやりました。

855 ：係長と不倫中：2016/03/07(月) 00:28:48.19 ID:gFwKgnnN.net

２０代女性です。
仕事ができなさすぎで自分に嫌気がさします
営業の部署にいるのですが、物覚えも悪く、お客さんとコミュニケーションも取れない、
上司とも上手く会話ができない、パワーポイントも下手くそ
運だけで今の部署にいるので、現在崖っぷちです
土日も仕事をしないと間に合いません
すがる思いです

856 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 01:46:38.28 ID:W1gC0Wz0.net

大学の部活を辞めようか考えています。
僕の所属している部活は全国でかなり上まで行っていて練習や筋トレなども学校生活を圧迫するほど厳しいです。
練習後の走り込みなど、きつかったりするのは特別苦になってまいませんでした。
しかし、代も変わり自分も人数的には戦力に加わる状況なのですが自分が下手なのはわかっていましたが、練習で同期よりも戦力として期待されていないことや総合的に差が開いてきている事に気づきました。
思い返せば中学の時なんかは少人数でレギュラーだったので下手くそだという自覚が薄かったです。
また、体育の野球でも打てないし捕れなかったといことを思い出しました。
全国に行くのが絶対条件という環境ではたしてそのメンバーとして自分はいる価値はあるのかのか？
前から指摘されてはいましたが
、弱かったり下手だという事を露呈し小馬鹿にされ続けるのではないかと思うと練習や筋トレなどが怖くて嫌になりました。
世界が違ったのだな、と諦めようと思ってます。

857 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 02:34:56.41 ID:mgUTquDP.net

バカっぽいかもしれませんが人に甘えたいです…
しかし、学校では厳つい筋肉質な男で認識されています。
今からは無理ですかね？

858 ：652：2016/03/07(月) 02:39:33.76 ID:mnWgt6tJ.net

>>854
>自分は「こういうのがあるんだって」と言いたくなり言ってしまうことがあるんですよね・・・
その結果、何も問題がないなら、それで良いでしょう

>ストレスで奇行をするようになったので我慢するのをやめました
その結果、友達を失っても良いなら、それで良いでしょう

>謝罪をすることにトラウマがあり、謝罪をやる気はありませんでした
その結果、このスレから追い出されても良いなら、それで良いでしょう

>人間関係を築く上で基本となるようなことをすることに嫌悪感があり
その結果、人間関係が築けなくても良いなら、それで良いでしょう

>思うところはあったので2日に一回程度の頻度でレスすることにしたのですが・・・
それはあなたの自由です

>ここで数人にいくら嫌われようがこれからの何十年という人生でもっとたくさんの人に嫌われる方が自分にとって不利益になると思ったからです
それはあなたの自由です

>自分にとって「空気が読めない」と言われることは「不快だ」と言われることと同義なので
それなら、もう何も言いません

>なんとしてでもこれを改善したいという思いからやりました
それはあなたの自由です
すべて自己責任でお願いします

859 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 02:43:52.12 ID:mnWgt6tJ.net

>>857
「厳つい筋肉質な男」は、関係ないと思います
キャラを変えたいなら、イメチェンは可能だと思いますよ

860 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 02:45:45.63 ID:VQLcW9n6.net

>>844
まず結婚とは何か？よく考えてみては？
因みに教会での誓いの言葉
それが誓えないなら結婚する条件に当てはまらない

それに選択肢狭いし
ぶっちゃけ、みんな一緒に暮らす選択肢もあるだろうし、公的サービスを受ける事も含めるとか選択肢はいっぱいあるでしょ

一番大事なのは、あなただけで決める事じゃない
あなたの将来の嫁さんと解決策を話し合い互いに納得共有して決める事でしょ？
何が正しいか？なんて価値観の違いを鮮明にさせるだけで対立の要因を増やすだけで、どんな内容で共有するか？が落とし所を得るものだと思う
将来の嫁さんと話し合い、幸せな家庭に感じられる選択肢を一緒に考えて共有したら？

幸せな未来予想図も人生設計もなしに、我慢だけの選択肢だけはおかしいと思いませんか？

861 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 02:46:09.45 ID:mgUTquDP.net

>>859
失礼ですが具体的には？

862 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 02:50:45.84 ID:mnWgt6tJ.net

>>861
それはあなたが決めることでは？？？

863 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 03:45:58.18 ID:mgUTquDP.net

>>861
そうですよね…
まぁ不自然じゃないぐらいで頑張ってみます

864 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 03:56:54.65 ID:mnWgt6tJ.net

>>863
自分が言いたかったことは
�@「厳つい筋肉質な男は甘えられない」と言うのは偏見である
�Aしかし気になるのであれば、厳つい筋肉質な男と言うイメージを消すために、別のキャラで世間にアピールすれば良い
と言うことです
ただし、その場合、どんなキャラにイメチェンするかは自分で決めてくださいと言いました

865 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 05:03:06.29 ID:EhMwaUn7.net

>>843 お母さん幼稚なのに、あなたに完璧さを要求する人なんだね。

喧嘩したって良いんだよ、言いたいことを言葉にしないと

相手も気付かないし、一時的に大変なヒステリックな状態に
お母さんはなるかも知れないが、あなたの気持ちを伝えることで
あなたのこれからに対する考えも具体的なものに
固まってくるでしょう。

あなたが辛ければ２〜３日ホテルで休んだらいいよ。

今中国人観光客で部屋は取りにくいけどね…

うんと高いところなら部屋は空いてるかも。

866 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 06:38:26.46 ID:8bOpOzl4.net

>>856
部活を辞めて良いのでは？
相談者の選択は間違ってません

>>855
仕事が遅れる程きついなら
ちょっと休んだ方がいいですね
土日は休みましょう

867 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 06:48:10.54 ID:k6b4ZKxi.net

　
【テレビ】「やる気がないなら帰れ！」で帰った部下に、坂上忍が噛みつく 「何があっても仕事中に帰ったらダメ」 ★５
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457177333/

868 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 09:03:54.93 ID:svs6DT4H.net

>>855
名前欄の「係長と不倫中」と言うのは何なんでしょう。
事実なら、そんなことやってる暇あるなら仕事しろ、周りもうすうす気づいてるから距離を置かれてるんじゃないの？と思います。
冗談のつもりなら全く面白くないしウケると思っているなら営業は向いてない。

869 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 09:09:48.00 ID:MMoOCsCO.net

>>806です。
アドバイス有難うございます。
本日、派遣先に「病院に行く」と言ってお休みしました。
派遣元の営業には「軽いうつ病になりかけている」と伝えました。
母親は辞めることを伝えたところ、ものすごく怒られました。
今日はゆっくり休養しようと思います。

870 ：係長と不倫中：2016/03/07(月) 09:35:50.26 ID:gFwKgnnN.net

>>868
係長と不倫しているのは事実です
部署異動した半年前から関係があり、仕事でもプライベートでもほぼ毎日一緒にいます
直属の上司な上彼氏なので、私が失敗したりできなくてもあまり怒られることはなく
甘やかされてきました
怒られることはあっても、退勤すれば好きと言ってくれ、優しくしてくれるため
反省するタイミングがなくいつも変な感情になります
上司は気づいてませんが、周りの同僚たちには気づかれていると思います
努力もせずに甘えて仕事をしてきたことでこうなった、全て自分が悪いと反省しています

871 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 10:58:09.88 ID:lK7O3h3n.net

>>870　どんなにがんばっても成績が良くても上司と不倫と言うだけで周囲の
あなたを見る目は良くないと思います　土日がんばってるのに不倫する暇は
あるんですね　上司との仲を解消して仕事一筋にがんばれませんか？
周囲の仕事がうまい人の技を盗むように観察してみては　まずはできること、
パワーポイントの練習すれば苦手意識はなくなるかも　一つずつ悩みを消して
いきましょう　コミュは難しいけど笑顔を絶やさず・・続けるしか思いつきません

872 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 11:08:04.45 ID:EhMwaUn7.net

>>855 それ以前に社内の風紀を乱すのは
解雇の対象になりえます。

そういう後ろめたさを引きずってるので仕事に
集中出来ないのではないでしょうか？

皆に知れたら皆嫌悪感を抱くでしょう。
良く考えて頭をクリアにして下さい。

873 ：係長と不倫中：2016/03/07(月) 11:15:44.32 ID:gFwKgnnN.net

>>871
良いアドバイスありがとうございます
その通りだと思います
言い訳になりますが、何度か係長を拒否しようとしたことはありますが、
その場合あからさまに仕事に影響させるのです。
私ができないのを全てカバーしてくれ全て管理してもらっているため
係長がいないと私は何もできません。
自立しようと思ってもできない状況になっています。
仕事が終わらなくてもすぐに退勤して二人の時間に費やしたりすることで
負の連鎖になっています
最初は焦っていましたが、最近では抵抗することもなくむしろ仕事を楽して
二人で過ごすのが快適すぎて、、どうしようもなくなってきました。
係長は仕事できないやつは嫌い、バカは嫌いと口癖のように言っていますが
何故私のことは好きと言ってくれるのか全く分かりません
でも最近私を育てることを諦めたように思えます。
もうじきプライベートの関係も解消されると思います。

874 ：係長と不倫中：2016/03/07(月) 11:24:14.07 ID:gFwKgnnN.net

>>872
それも要因の一つです。
係長はすごく仕事ができるし、社内で嫌いな人はいないほど評判が良いです。
上司や部下からの信頼も厚く、とても頼りになります
不倫がばれれば私よりも係長の立場が危うくなるはずなのですが、飲み会でも
触ってきたり、平日や土日も普通に外でデートしていてあまり警戒していない
ように思えます。
私もだんだん感覚が鈍ってきて、仕事中も距離が近くなってしまうことも多々あります。
周りに感づかれたらすごく嫌な気持ちにさせてしまうことは分かっていますが
もう手遅れなのではないかと最近思います。
この状態で捨てられたら私はどうすればいいのか、、、押しつぶされそうな気持ちに
なります。

875 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 11:25:02.34 ID:EhMwaUn7.net

>>712 一度仕事を辞めてビジネス専門学校とか
行ってみたら？秘書検定とか受けてみるなどetc.

なんだか先月から見てますが、アドバイス参考にしてるとは
仰るもののご自分の至らないところを改善するお気持ちが感じられません。

叱られれば休む。それではどこへ行っても同じです。

心の病を抱えてるのはあなたですよ。

ここで訊いてもあなたにはそれを理解する力がありません。
何かが足りないんです。
それを申し上げても理解しないので敢えて言いませんが、

他人のせいにするのは止めて、自分のミスは素直に認めましょう。

電話が聞き取れないときは、
『申し訳ありません、もう一度お願いできますか？』と遜って
お願いしましょう。
何のために仕事をしてるのか、良く考えて下さい。

876 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 11:39:41.24 ID:YunHVRg8.net

>>874
あなたの仕事の不出来や不器用さを脅しに使って
あなたの体目当ての上司じゃないですか
今後碌なことはありませんよ
社内で知れ渡ったらあなたが退社ということになるだろうし
その男は　その時はあなたを捨てる

もう辞めなさい、会社も不倫も
ぼろ雑巾のように捨てられてしまいますよ

あなたもあなただ、仕事が覚えられないという相談と思いきや
シャアシャアと係長と不倫中って

877 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 11:59:51.86 ID:VQLcW9n6.net

>>855
サッサと別の就職先を探した方がイイ
どうせ今まで単に居心地が良かっただけで目標もなく過ごして来たんだろ
居続けて豊かな未来が想像出来るか？
トラブルが増え、不安が増殖する将来しか見えないはず

信念もないのに物事の道理から外れた事をすれば堕落しかない

878 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 12:13:48.24 ID:+PyaVbuv.net

>>855

仕事が出来ないことと、不倫していることは一切関係ありませんので、別の件として考えた方が良いと思います。

仕事はできるように努力するか、転職して向いていることを見つけて再スタートしましょう。

不倫は世間では最低な行為ですが、上司も大概です。
少なくともあなたの人生には何の得ももたらさないので、すぐに辞めた方がいいですよ。
問題が表にでれば、あなたは被害者ではいられません。加害者になります。

879 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 12:37:18.86 ID:OmcjEIT/.net

>>874
係長がしている事はパワハラみたいなもの。そして不倫関係が終わった途端、貴女を仕事を辞めるよう追い込むだろうね。
早く転職先を探すべきだと思うよ。

880 ：係長と不倫中：2016/03/07(月) 12:39:21.06 ID:gFwKgnnN.net

親身なアドバイス感謝します
不倫は捨てられてもいいのでやめようと決意しました
(決意したのはこれで何度目かわかりませんが・・・)
仕事は、感触的には来週私は使えないと飛ばされるでしょう
そこで再スタートできるようにあと数日で何をすべきかしっかり考えようと
思います。

881 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 12:44:57.39 ID:WJqWimd9.net

同居していない妻の母のことで困っています。
義母は劣等感からくるものなのだと思うのですが、
人脈自慢や上下関係を強調するような話や行動ばかりします。
例えば、私の友達がどこどこの病院長だとか、
ペットの猫を撫でている時にわざと猫を呼んで義母に向かわせる等

私にやる分にはすごいですね〜とか、よくなついてますね〜とかいなしていたのですが
なんと、子供(彼女にとっては孫)にまで同じようにしてきます。

距離を置けばいいことだけなのですが、
猫は元々子供が拾ってきて可愛がっていて、引越の関係で義母に預かってもらったという経緯があり、
子供は可愛がっている猫と距離を置くことになってしまい、こどもが不憫です。

妻は「何度も言ったけど変わらない」や「それでも私の母だから責めないで」と
積極的な解決をするつもりはなくうやむやで自分たちが我慢すればいいと思っているようです。
子供なんかはせっかく猫を可愛がりに行ってるのに、
可愛がってるとほぼ毎回義母がペットを呼んでさらっていきます。

この、義母をどう扱えばいいのでしょうか・・・

882 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 12:51:01.27 ID:lK7O3h3n.net

>>881　人脈自慢　→　「今度○○に行くのでお義母さんのお友達にご挨拶
しておきますね」と鎌をかける　本当に友人ならあたふたしないと思う

猫はずっと一緒にいる義母に懐いていると思うので可愛がりたいなら義母の
そばにいるしかないかも　現在お世話をしている人が飼い主だし
子供が猫の嫌がる可愛がり方をしてるかもしれないよ？　悪い意味じゃなくて
あなたが義母を嫌いなのはわかるけど、嫁の母だし子からすれば祖母
一緒に住んでいないだけマシなんだから我慢するしかないのでは　
耐えられない時は一人でお茶でも飲みに出かければいいよ　

883 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 12:54:43.06 ID:YunHVRg8.net

以前の相談、犬でもあった、義母と奪い合い・・・

884 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 12:57:06.45 ID:Eu+Mhuqv.net

質問です。
私は40代のサラリーマン♂です。
給料はかなり低いです。が、サイドビジネスを10年前からしており、
そのおかげもありなんとか生活できています。

そのサイドビジネスは、法的にはグレーゾーン、倫理的にはアウトな内容です。
良心が痛んでいます。普段は明るく周囲に接していますが、このことを知られたら
周囲の反応は変わるだろう、という思いと、良心の呵責からふと暗い気持ちになることが
しばしばあります。

会社では副業禁止ですから、そういったことも心の負い目となっています。

しかし、私の老後のことや、親への送金のことなど考えると、このサイドビジネスをやめるわけ
にはいきません。
「やめられたら、心がパッと晴れるのに」と思いつつ……

皆さんならどうするか、などご意見いただけると助かります。

885 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:15:09.35 ID:WJqWimd9.net

>>882
レスありがとうございます

自慢なんかはもう多すぎて
みんな「そうなんですね〜すごいですね〜」って言っておけばいいやという感じです。
子供も中学生で猫の可愛がり方はわかってるし、猫も嫌がってはいないようです。
一人で出かけようにもパチンコはやらないし、ど田舎過ぎて喫茶店も無いですし・・・
この優越コンプレックスさえ無ければ、明るくおしゃべりで、悪い人じゃ無いんです。
義母に変わってもらうことは難しいのでしょうか？
それこそ本当にアドラーの本をプレゼントして(妻が)、
今義母が陥ってる状態に気づいてもらおうとか・・・

>>883
孫にすら意地でも優位性を示さないといられないのは何なんでしょうかね

886 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:16:21.30 ID:ApI+UD2+.net

>>881
分かります
自分の母がそんな感じで、自分の価値観が絶対な人です
まして年齢や社会的成功度で格下だと認識している人間の意見など聞く耳を持ちません
私はまだ独身ですが、結婚したら厄介な姑になるのが目に見えるので、今から自分のためにも嫁のためにも距離を置こうと考えています
悔しいですが、会う時だけがまんでしょう
奥さんも恐らくは分かってはいつつ、親だから蔑ろにはできないと板挟みで嫌だと思います
世渡りですね

887 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:19:20.53 ID:+PyaVbuv.net

>>884
辞めてもなんとかなるから悩める余地があるのではないでしょうか。
すなわち辞めても良いのでは

888 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:20:34.57 ID:Kp9shWYS.net

>>881
義母をどう扱うかよりも嫁の実家から戻る途中や
家に着いてから子供に対するケアを
あなたが積極的にすればいい
おばあちゃんはああ言ってるけど
真に受けなくていいとか言うだけで
子供の気持ちとしては違うかもしれない
あと子供には義母に会うのは
平気かどうか聞いた事あるか？ってだけは気になる

実は猫なんてもうどうでもいい
母が実家好きで子供も渋々着いてくとかもある
子供の意思的に気にならないなら放置
嫌がってるなら義母と会うのは嫁だけにする

ペットは何でもだけど世話してる人が
一番なんだよね
いくら可愛がろうが世話しないのは
主人の血縁関係あろうが
職場の同僚並みの距離感だよ
>>884
名義を親に変えて経営や税金等
今までの手続きは自身でやるのがいいと思う
専業の嫁や子供いるならそっちでもいいから
名義は変えとくといい

889 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:29:39.96 ID:EhMwaUn7.net

>>880 私の個人的な推測ですが、係長はわざとあなたを無能と思い込むよう
洗脳に近い形であなたを教育してると感じました。

そうすれば、あなたを自分のそばに置いて独占できるからです。

あなたは若いし可能性は無限大です。やり取りを見ていても
素直だからこそ洗脳される、利用されてしまう。

けれどあなたはずる賢いオッサンに利用されてはいけません。

赤頭巾ちゃんの寓話あれ最後はどうなるんでしたっけね？
食べられて、どうやって赤頭巾ちゃんは助かったのかな？

忘れちまったけど、人それぞれ方法は違って良いはずです。
命令口調で説教する人もいますが、あなたが決断することなんですよね…

そして私はあなたの意志を尊重し最善の決断ができると
思っています。

890 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:34:04.86 ID:OmcjEIT/.net

>>881
お子さんが何歳か分からないけど、孫が猫を可愛がってる時にわざ取り上げるような事をする家には行かせちゃ駄目だよ。
嫁さんの態度も問題だね。我が子＜＜＜＜＜実母って感じ。男女が逆のパターンで似た話を良く見るけど全てフルボッコ。いつまでムチュコタンしてるんだゴルァ！になってるよ
もう一度嫁さんとよく話し合って。我が子が嫌な思いをさせられてるんだから親として守らなければならない。
それでもまだ「私の母だから責めないで」と寝言を言うなら色々考えた方がいいと思う。

891 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:37:01.52 ID:Zz/Ja4Pz.net

>>884
背徳的な後ろめたさは拭えないと思いますが、私なら続けます
コンプライアンス違反ならやめるべきですが
生きるためですから
会社が社員の人生にコミットできなくなっている時代ですから、OLが夜はキャバやるとかと同じかと思います
>>888の言う通り、やり方は手を打っておいた方がいいですね

892 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:37:36.76 ID:EhMwaUn7.net

>>881 自慢する事が生き甲斐だから聞いてるふりをして
『凄いですね〜』と相槌をうっておけば宜しいのでは？

可哀想なんだから聞いてあげれば？

他人の悪口ばかり言う人より余程良いでしょう？

劣等感の表出と解消の仕方は多様ですが、あなたに牙を剥かないのだから
聞いてあげましょう。

893 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:40:41.43 ID:lK7O3h3n.net

>>885　人を変えようと思うのは諦めた方がいいと思います　
そういう人だと思って付き合うしかないかと　田舎なら散歩でも
してきたらどうですか　多少は時間潰せます　どうしても嫌なら
嫁と子供だけ出して数回に一回自分も行くようにするとか
あとはあなたがいちいちカチンと来ないように自分を変える努力を
する　平常心で話をまともに受け取らない等です　他人を変える
よりは楽かもしれませんよ　

894 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 13:53:21.47 ID:OmcjEIT/.net

>>884
心の負い目になりながらもやめるつもりはないんだよね。
で、他の人の考えを知りたいと。
これってアンケートだと思うんだけど。そして、アンケートスレがあるんですが。

895 ：係長と不倫中：2016/03/07(月) 14:12:21.81 ID:gFwKgnnN.net

>>889
心優しいお言葉、ありがとうございます
確かに係長は頭がすごくキレる人で、とてもモテる人です。
ただ独占欲や支配欲がすごく強いように感じます
個人携帯、会社携帯、会社メール全てチェックしたがります
抵抗すると管理して守ってあげてるから勝手なことはしないでと言われます
私は自分が人より頭が悪いと分かっている分、係長の言うことが絶対だと
思いますし、正しいと分かっています
いつも目標もないまま何となくで生きてきたので、人にすがる悪い癖を直さない
限り係長からの自立はできないし成長もしないと感じています

896 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 14:13:10.15 ID:dP/zNvJc.net

随分前にここで悩みを書いて励ましの言葉をもらった浪人です。お陰様でなんとか大学にうかりました、その際は本当にありがとうございました。

897 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 14:15:57.79 ID:YunHVRg8.net

>>895
取りあえず、名前欄の不愉快なの消そうか
レス番入れておいて

898 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 14:17:32.81 ID:YunHVRg8.net

>>896
それはよかった！！
懸命に勉強して頑張ってね！ファイトだよ！

899 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 14:18:25.11 ID:XIalqv3D.net

>>884
副業はともかく法的にグレーゾーンで倫理的にアウトな商売を10年も続けてる方が問題
そっちの収益を投資用物件とかに転換していくべき

900 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 14:28:12.35 ID:WJqWimd9.net

皆さんレスありがとうございます。

>>886
お互い頑張りましょう・・・

>>888
子供はやっぱり嫌なようです。
小さい頃は「今私が撫でてるから呼ばないで！」と言って居たのですが
全然変わらず、ひどくなる一方なので諦めたんだと思います。
でも、子供は猫が大好きなので我慢しているみたいです。
死にそうなところを拾ってきて大きくなるまで育てたので・・・

>>890
妻もどうにかならないかとは思っているようですが、
もっと積極的に考えてもらうよう話してみます。

>>892
自分だけならいいんです、子供にひどいことするのを我慢するのが辛いんです・・・

>>893
実は先日、子供が猫をかわいがってるのに呼ぶのがあまりにも酷いので
「本当は、そういうことしちゃダメなんですよ？」と言ってしまいました。
義母はハッとしたようで、恐らく酷いことをしているつもりは無いんだと思います。
完全に無意識で他人に上下関係を強調してしまっているのかもしれません。
私が義母に指摘するまで、妻は自分の子供が嫌がらせを受けていることに気がついていなかったようです。
子供の頃からなので、麻痺しているのかもしれません。

結構どうしていいかわからないです。
子供は猫に会いたいので行きたいのですが、行くと可愛がる度に引き剥がしに来て、
その状況を妻は気にしていなくて、私も余り口を出して指摘するわけにも行かないし・・・

901 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:00:22.94 ID:oYejF+49.net

>>896
サクラサク
おめー
彼女作ると良いよ

902 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:02:52.59 ID:RoHSGRHE.net

24歳男です
今フリーターとして働いているのですが今のところは社会保険もなく
社会保険付きの他のバイト先に行き、1年働いて職業訓練行くか
それとも正規の仕事を探すかで迷っています

903 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:02:53.46 ID:FDK2erju.net

>>900
義母さんに会いに行くのは、奥さんと子供に任せたら？子供だってそのうち誰が正しいか、解るでしょう。子供には、「お祖母ちゃんは、○○なところは立派な方だけど、××なところがある、人間完璧じゃない、お父さんだって完璧じゃない…以て他山の石とせよ」みたいな。

904 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:04:58.81 ID:QYp41gHR.net

>>902
まだ24なら短期利益を追いかけず、将来に投資した方がよい

905 ：902：2016/03/07(月) 15:10:41.72 ID:RoHSGRHE.net

途中送信してしまいました

学歴は中卒です（高校中退）
今自分の進むべき道がわかりません
きちんと相談できる人もいません
考えれば考えるほど自分はどうすればいいのがわかりません
頭痛くなって気分が悪くなるほどです
いきなり正社員ってのが自分にはハードルが高いと思います
どうしたらいいのでしょうか？誰か教えてください

906 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:11:42.70 ID:oYejF+49.net

>>904
同意ですね
ただ、景気が確実に冷え込んできてるから、景気の悪化による求人の減少も頭にいれて行動しなさい

907 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:19:47.26 ID:G0pyUOcU.net

>>905
働きながら資格を取れるようなところがいいんじゃないですか
貴方は中卒で就職が不安と言ってますが、大学院卒だろうが職業訓練校卒だろうが、新しい環境に進むのは誰だって怖くて勇気が入りますよ
みんな貴方が思ってるほど自信満々に生きてませんよ

908 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:26:10.20 ID:q14e3+Ah.net

>>905
>>555に関連するレスを読んでみてください
問題の質的に通じる部分があると思います

909 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:30:57.05 ID:oYejF+49.net

>>908
ものすごい良レスだな

910 ：53：2016/03/07(月) 15:34:37.41 ID:mnWgt6tJ.net

>>902 >>905
>>21さんですか？

911 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 15:52:46.91 ID:JYFV5hI6.net

叩き煽りは怖いびびりなんですが、
こんなこと相談出来る人もいなくて。
一年に四回くらい風俗を利用してます。
この前出会った女性に一目惚れしてしまいました
恋愛経験０、いまだに童貞です。
優しいし、話題あうし、あっという間に時間は過ぎました
少なくなってる貯金を全部その人につぎ込んで、とか考えるくらい
ちなみにわたしは50彼女は42とのことです。
風俗馴れしてるし、女性とも普通に仕事やら遊びで
話せるタイプだと思ってたのですが。
多分最後の一方的な片想いです。
突っ走ってもいいのか、踏みとどまったほうがいいのか。
良ければ、アドバイスお願いいたします

912 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/07(月) 16:02:10.34 ID:g/4zsiQH.net

>>911
金つんで本番お願いしてみる

913 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 16:08:37.09 ID:mnWgt6tJ.net

>>911
あなたが風俗店を利用していることはわかりました
ところで、その４２歳の女性は風俗嬢ですか？
それとも無関係ですか？
とにかく、本気の恋愛に金は注ぎ込まないことです
金の切れ目が縁の切れ目になるからです

914 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 16:45:37.58 ID:FDK2erju.net

19歳の息子に胸ぐらつかまれ、それを止めずに黙って見ている旦那に愛想が尽きました。
息子には、そういうことは、恐喝、障害、他人だったら、警察沙汰にも出来る、酷い行為と言うことを教え、和解しました、息子は自立していますが、情けない、自分精神病んでいるのに…
実家へ行っても毒親、自宅は毒義母、もう疲れました…

915 ：911：2016/03/07(月) 17:01:20.17 ID:zNHYXZ77.net

>>912
はいはい
>>913
相手は風俗嬢です
その人を見て一目惚れした次第です
お金使わないと会えないから、どうしようか悩んでまして。
貯金尽きたら、やっぱり冷たくされるんでしょうね
でも好きで仕方ないです

916 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 17:09:05.84 ID:oYejF+49.net

>>915
闇金牛島くんのフーゾク君編に、色恋営業を仕掛ける風俗嬢が描かれてますよ。
非常に気立ての良い風俗嬢で、彼女にハマってしまう男が続出したみたいです。
一度読んでみなさい
そして、もう一度冷静さを取り戻しなさい

917 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 17:10:39.36 ID:oYejF+49.net

これですね
漫画、いいよ！
http://ウシジマくん.com/category10/entry25.html

918 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 17:26:18.40 ID:G0pyUOcU.net

>>915
貴方と彼女の関係はカウンセリーとカウンセラーですね。
性的な接触がなくても、二人の関係性には金銭が媒介されてるんです。
あなたが言ってるのは｢もうお金払わないけどカウンセリングしてほしい！｣ってことですよ。してくれると思いますか？

919 ：915：2016/03/07(月) 17:43:29.65 ID:JYFV5hI6.net

>>916917
鬱漫画ですよね。冷静になれるかな。ネットカフェ言ってみます
>>918
そういう風に言ってもらうと、わかりやすくて助かります。
でも何十人と遇ってきた方々と明らかに接し方が違ってまして。
頭では営業スマイルサービスなのかとは、理解しようとしてるんですが。
どこかに、相手の方も私に興味あるのでは？
と思ってます。あほですね、わたしは。

920 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 17:50:56.40 ID:G0pyUOcU.net

>>919
他の方と態度や印象が違うのは営業努力だとは思いますが。
ただ相手はともかく、貴方が彼女に｢恋をしている｣のは事実なんでしょうし、私は貴方の年齢からすると若輩なので、わかったようなことは言えません。
貴方の年齢や社会経験に相応しい、節度あるアプローチをしてもよいのではないでしょうか。
うまく行くかはまた別問題ですが。

921 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 18:04:32.73 ID:UCEPFZil.net

私は幼年期から青年期にかけて、人に怒られることを極度に怖がる性格をしていて、テスト勉強や宿題、時間管理など何でもきちんとやらなければ気が済まず、出来ない時はパニックに近い状態になってしまう人間でした。
また極度のあがり症だったり、ものの確認を何十回もしなければ落ち着かなかったり、自意識過剰と強迫のような症状がありました。
人付き合いも苦手で、白黒思考で急に嫌いになり人間関係が駄目になってしまうことが何度もありました。

そんな自分を変えたく思い、症状を緩和するために、意識を遠くにするというか、気にしないようにと、事あるごとに自分に言い聞かせたことであがり症や強迫性は治りました。
しかしその反動なのか、何事にも無感動的で集中力が落ち、思考の質も下がってしまいました。
現実感がなく執着心も失ったため色々なことがどうでもよくなりがちで、昔はしなかったようなケアレスミスや失敗が増えました。

こんなことになるなら昔の方がマシだったような気もしますが、しかし昔はそれはそれで辛かったので今の方が良いのかとも思います。
病的な性質ではなく、単に性格の問題なので変えるのは難しいのですが上手くバランスの取れた生き方をしたいです。
どうすれば自分をコントロールできるでしょうか。

922 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 18:08:37.39 ID:YunHVRg8.net

>>921
心療内科に行かれては？
専門医にかかった方がいいのではないかと思いますが

923 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 18:09:24.51 ID:x0wsr+er.net

俺の好意を知っててガン見してくるだけの女って何が目的なんでしょうか？

924 ：902：2016/03/07(月) 18:58:47.35 ID:RoHSGRHE.net

すいません。あまりにも頭痛が酷く薬飲んで寝込んでいました

>>904
将来に投資するってどっちを選ぶべきでしょうか？

>>907
資格を取ってもやっぱり実務経験がないと自信が沸かないです

>>910
そうです
やっぱり決まらずまた相談に来てしまいました

925 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 19:32:17.84 ID:SYOkOl/v.net

>>924
お前はそんなんだからダメなんだろうなクズ

926 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 19:35:45.36 ID:4rgKr91H.net

>>925
お前よりはみどころあると思うよ

927 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 19:40:37.09 ID:VQLcW9n6.net

>>895
わかっていないな
係長の言うことは絶対ではないし、むしろ無能な係長だ
取引先に広まる程公になれば係長は懲戒処分さえあり得る

異動しようが解決しない
あなたも干される可能性が高い

発覚する前に転職先を探して決めておいた方がイイ
発覚してからでは転職さえ難しくなる事もあり得る

928 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 19:46:47.83 ID:VQLcW9n6.net

>>884
収入のイイ転職先を探すか、サイドビジネスを本業化して事業を立ち上げる

サイドビジネスが給料を貰ってるならバレる可能性がある
マイナンバー制度をきっかけにな

929 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:05:46.24 ID:UCEPFZil.net

>>922
ありがとうございます。
心療内科へは行ったのですが、これといった病気ではないと言われました。
ですので自分自身で何とかしなければならず、模索しているところです。

930 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:11:26.36 ID:7WKBpuLJ.net

相談失礼します。
今日部活の大道具担当の友達が背景のパネルを作っていたため、「何か手伝おうか？」と声をかけたところ、その子がふざけながら作ったパネルを投げてきました。
ムカついたため、「ごめんだけどそういうのすごく腹立つ」と言ってその場を後にしました。
その後LINEでふざけすぎてごめんときましたが、心がモヤモヤしており何と返事したら良いかわかりません。
いいよ、と返事すべきなのは今後の付き合いをする上で一番大切だとは思うのですが、何かうまい落とし所はありませんでしょうか？

931 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:15:44.41 ID:Yle/PxJ6.net

人生を楽しむ事が出来ません
私が産まれてすぐに母が脳腫瘍になり入退院を繰り返し、中学に入学した頃から寝たきりの生活になりました
父は母の介護費用を稼ぐので一生懸命働き、昼にデイサービスを利用し、そこから私が交代で介護する日々を母が亡くなる大学卒業の日まで送ってました
中学時代にいじめを受け、トイレに入ってると水をかけられたりとかお決まりのものでしたが、両親に心配を掛けたくなくて誰にも相談せずに卒業の日を待ってたりしました
そこから友人を作ることも怖くて、同級生が遊びに出かけているのを見るのが辛いのであまり人と関わらないようにしてました
母が亡くなって、そこから就職先を探して奨学金を返しながら気付けばまう30代になります
この年になっても友人もロクにいなくて、趣味もありません
周りの人達が幸せそうにしているのを見るとたまらなくなります
いつからこんな心が醜くなってしまったんだろうと思います
どうしたら人生を楽しむ事が出来たり、人を信用する事が出来るようになるでしょうか
長くなりましたが、よろしくお願い致します

932 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:18:14.33 ID:OmcjEIT/.net

>>924
>>907に同意。
誰でも最初は経験がないし初めてのところに行くのは不安なんだよ。
少しずつでも実務経験を積んで自信を付けるのがいいと思う。

933 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:21:48.38 ID:16e+Fo/F.net

>>931
もう手遅れなので来世で頑張りましょう

934 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:21:48.71 ID:gFwKgnnN.net

>>927
うちの会社がおかしいのか、社内で不倫しているカップルは何組か公になって
いますが、処分された人は聞いたことがありません。
上司も見て見ぬふり…変な会社ですよね
私は入社２年目で初めての体験です
会社では上司として怯えてしまっている反面、プライベートではタメ語で甘えて
しまう、変な関係です
転職なんて今は考えられないのですが、やはり探したほうがいいのでしょうか

935 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:23:18.53 ID:4rgKr91H.net

>>934
君キモいな

936 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:28:22.94 ID:YunHVRg8.net

>>931
あなたには人に誇れるものがありますよ！
お母さんを介護したことです
中学高校大学とお父さんと二人で介護されたこと
お母さんは幸せだったでしょう
遊びたい盛りを介護に費やしできるものじゃありません
それでちゃんと大学を卒業している、偉いです！！また奨学金を返しながら
真面目に生きている

空しくなったかな・・・走り続けてきたんだもんね、偉かったね
お母さんはあなたのそばであなたの背中なでなでしてくれていますよ
心が醜く、いや、尊いです、病んだお母さんを介護、真面目に奨学金を返している
虐めにも屈しなかった、これは忘れましょう、詰まらんやつらですよ

これから趣味を持てばいいじゃないですか
何か好ましいものはありますか？何でもいいんですよ、花を育てる、料理を習う
好きなこと、やってみたかったことやりましょう
まだまだ若い、お父さんを支えて頑張ってくださいよ
前途は開けていますからね

937 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:30:24.31 ID:OmcjEIT/.net

>>934
貴女が使えないと飛ばされるって書いてるじゃない。飛ばされ方によっては生き地獄になるかもしれないんだよ。
自分が大切なら転職という形で逃げるべきだと思う。

938 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:39:16.85 ID:VQLcW9n6.net

>>921
自己矛盾に陥ってるんだろ

まず無関心はよくない
無関心からは何も生まれない

他人を気にする事については考える必要のない事を考えるなというだけであって関心を持つ事は必要

人の感情は移ろいやすく価値観が変わる事さえある
だから相手の感情を推し量ろうとすれば振り回されたりすれ違いが起きやすいという事
不必要なまでに相手の感情を推し量るから混乱する

共有作業に関心は必要
自分の価値観をしっかり持つ事により相手も同じ価値観を持っているかを探る作業にした方がイイって事
自分に合わせて欲しいなら動機付けを含めたアプローチをし、相手に合わせるなら相手と違う価値観なら価値観の違いを認め合うか、妥協するかを判断し実行する
自分が何をしたいかわからない状態だと相手に理解されにくくなりコミュニケーションは難しくなる
予想もしない問いかけで、自分はどう思うのかわからなければ、うーんどうだろとか言いながら、わからない事を一つ一つ紐解きながら語ればイイ

入り口は難しく考える必要はなく、一緒にやったら楽しいね、とか癒されるねとかの感覚でイイわけで

口下手なら、まず相手への関心を集中し聞き上手になればイイ

939 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:43:43.90 ID:lK7O3h3n.net

>>934　そのろくでもない男と縁を切るためであれば、転職もいいと思います
社会経験の無い若い女の子を騙していいように操作してる汚い大人です
嫁にばれたら必ずあなたを捨てます　そして嫁から訴えられればほぼあなたは
負けて慰謝料を払わざるを得なくなります　200〜300って聞いた事がありますが・・
その会社は不倫体質っぽいので、課長が手を引いたら今度は別な上司から
誘われかねません　そういう会社ありますよ　変な病気も移されかねないですし
若い間は短いです　もっと将来を見据えた関係を築ける相手とのお付き合いを
して欲しいです　

940 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:45:59.18 ID:Yle/PxJ6.net

>>936
931です
悲観的な日々だったので、何とか持ち直して楽しいと思えることやってみたいと思います
お優しい言葉頂けて本当にありがとうございます

941 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 20:51:30.06 ID:VQLcW9n6.net

>>934
経営者公認か？
経営者公認でも経営者が追求されて経営者が変われば方針が変わる

営業なんだろ
取引先に漏れたらイメージを大事にする会社なら取引中止だってあり得る

さらに取引銀行に漏れたらマイナス評価材料だ

転職を決めてから不倫発覚すれば、あなたはカヤの外
転職先でもパワハラ、セクハラ受けたと言い訳すれば迷惑かける事もないだろ
あなたに自覚がないだけで実際そうなんだし
逆に訴える事も可能だし、係長との力関係はあなたが上になる

942 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:10:49.16 ID:ke7YA9dx.net

>>931
ご苦労されてこられましたね
自分の時間を趣味に使えるようになると楽しいですよ
何か趣味が見つかると良いですね
習い事系ならコーラス、楽器、お茶、花、ダンス、書道、料理…etc
仲間を見つけたいなら習い事お薦めです
スポーツならジョギング、ウォーキング、サイクリング、ゴルフ、地域のスポーツチーム、スポーツジムなら筋力トレーニングからエアロビ、ヨガなど色々できます
スポーツ観戦が好き人もいますよね
アウトドアなら釣り、キャンプ、山菜採り…etc
一人が好きなら読書、絵を描く、映画、ショッピング、雑貨集め、写真、美術館廻りなどなど

私はインドア派ですが温泉好きで年1~2回の旅行を楽しみに日々生活していますよ

943 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:14:37.77 ID:6jYa4zeG.net

夫婦は一体であるべきだから、
パワハラを受けた人は戦わないって、
不当な差別だな。
奥さんは、同じ考えでないことを祈る！

944 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:17:18.43 ID:6jYa4zeG.net

差別主義的なその旦那が嫌い。

945 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:21:18.74 ID:mnWgt6tJ.net

>>915
相手が風俗嬢なら、残念ながら無理です
金の切れ目が縁の切れ目になるのは間違いなしです
それどころか、相手は夫と子供がいるかもしれません

風俗嬢ではなく、一般の女性に恋をしましょう
そのためには、一般の女性との出会いを増やすことをすすめます
今後、一般の女性に一目惚れした時に、貯金が無かったら、あなたは心底後悔すると思いますよ
風俗嬢に金を注ぐのは絶対に止めましょう

946 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:25:53.90 ID:mnWgt6tJ.net

>>931
あなたと似たような境遇で生きてきて、今のあなたと同じような状態の人がこの世には大勢います
その人たちと友達になることをすすめます

947 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:28:39.31 ID:VQLcW9n6.net

>>931
制度が不十分な中、介護を全うしたのは誇ってイイ
自分の人生を思い通りに出来なかった空白の時間があるのは当然の成り行き
あなたのせいでもお母さんのせいでもない
悪いのは政治

人生は人それぞれ、みんな同じ様に生きられない
それくらい人により置かれてる状況は異なり、選択肢もあなたが思っている以上に多い

まずあなたに必要なのは考える必要のない事は考えないようにする事
特にイジメの事は無意識に考えてしまうだろうけど直ぐにその頭の中の映像を消し、別な事に思考を切り替える

人を信用する事を意識する必要はないかと
人間関係に必要なのは価値観の共有なわけで信用なんて言葉を交わすだけで得られるものではないし、行動を萎縮するだけ
ぶっちゃけ信用するには契約書や覚え書きが必要になる

封印していた憧れの気持ち、羨ましい気持ちを素直に感じる事から希望や楽しみを引き出し、興味の持てる自分になる事
一緒にやれば楽しいね、癒されるねの気持ちを持ちながら楽しさを共有する事から始めたら？と思う
共有作業に必要なのは自分が何をやりたいかを素直に感じる事だと思う

948 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:33:50.49 ID:VQLcW9n6.net

>>911
まず告白してみたら？

949 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 21:42:41.61 ID:VQLcW9n6.net

>>902
両方やれば？
もちろん正規の仕事に就くのを優先にな

950 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/07(月) 22:34:24.09 ID:g/4zsiQH.net

>>921
アダルトチルドレン　で検索。
キャラつくってみたら

>>923
情報不足

>>930
メシでもおごってもらう

>>931
比べないことかな。　比べたいなら五体不満足とか読んでみたら

951 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 22:35:32.85 ID:fIYb9Bgb.net

20代後半男
非正規で勤務していますが
このままではダメだと思い、
正社員の求人に応募しましたが、
どれもダメでした
もう一生非正規のままなんでしょうか
結婚は考えていません
変な言い方ですが、特定の企業に奉公して一生を終えたいです
給料を今よりもらいたいという分不相応な野望もありますが、
やはり、きちんと正社員で働きたいです
もうあと数年で30歳です
それまでに採用されなければ「一生非正規」が確定してしまうと不安です
どうしたらいいのでしょうか

952 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 22:38:36.27 ID:16e+Fo/F.net

>>951
地元の小規模ブラック同族企業はいかがでしょうか？
正社員になれる可能性も高く奴隷のように奉仕させてもらえると思いますよ

953 ：949：2016/03/07(月) 22:48:27.82 ID:RoHSGRHE.net

>>949
社会保険付きのバイトに行きながら正社員を探すってことですか？

954 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 22:54:52.87 ID:VQLcW9n6.net

>>953
そういう事

955 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 22:57:07.73 ID:VQLcW9n6.net

>>951
自分で事業を立ち上げる考えは無いの？

956 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 22:59:05.32 ID:gFwKgnnN.net

>>939
係長はこれまで何度も不倫してきたようで、れない自身があるようです
慰謝料、、、正直怖いです
早くやめたいですが、依存度が高くて離れるのは怖いんです
>>941
私たちの関係はまだばれていないと思います
このままいくと時間の問題ですよね
とりあえず明日から男の人として見ないようにします

957 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:10:36.84 ID:Kp9shWYS.net

>>919
920も書いてたが
あなたが想い描いた理想の姿が
その人の営業スタイルでしかないと思って
客の距離感のみで関われば
この理想は末永く続くとは書いとく
男の野望を抱いたら幸せは完全になくなるし
こういう状況に限らず
大抵は恋してるかもしれないと
考えてるうちが恋愛は幸せだったりする
>>921
仕事に関しては指差呼称してミスを減らす
あと貯金あっても
少しの贅沢を許さないだけと違うかな
コンビニコーヒーのみでいいから
好きな銘柄決めてそのときを嗜好の一時とするとか
小さな幸せを作って噛みしめるのだっていい
>>923
相手からのアプローチなければただの気のせい
>>930
ああいうの危険だし
他の人に当たる事もあるから
もう止めたほうがいいと思うよ
くらいかな

958 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:12:31.35 ID:TFspw5Rk.net

バイト先で無能烙印押されてます
発達障害のせいかもしれません自分なりに努力してるのに惨めな思いするのが嫌です
そんで引きこもりになりました

一度は変われましたが、2度変わる勇気も自信もないです

どこから着手していけばいいでしょうか 大学も3年遅れで入学しました

おそらくみんながフツーに出来る就活もままならないでしょう

どこから相談するべきでしょうか？

959 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:17:42.93 ID:Yle/PxJ6.net

931です
アドバイス頂けてありがとうございます
あまりお金がないので何か地域のカルチャースクールでも覗いてみようかと思います
そこでなにか仲良くできる方がいればいいなと思います
たくさんの意見を頂けて書き込んでみて本当に良かったです
感謝申し上げます

960 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:18:26.73 ID:16e+Fo/F.net

烙印もなにも本当に無能っぽいから社会に出てくるな
親に寄生して親がしんだら餓死しろ

961 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:19:56.98 ID:YunHVRg8.net

>>958
大学では何を学んでいるんですか？

フツーに出来ることができないなら
人に合わせることはない
自分のペースで人生を生き抜けばいいんです
人を基準にすることはありません
大学入学が３年かかった
そうすれば３年かけて仕事探しましょう
人生短く考えないで長いスパンで計画すればいい
そこらに転がってるフツーはあなたにはフツーじゃないんですよ
あなたのフツーで考え歩きましょう、ゆっくりでいいじゃない

962 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:24:05.53 ID:ZkzGatDc.net

姉が死ぬほど嫌いです

もうずっと口聞いてなくて、どこも好きになれないし、家にいるとストレスが溜まりまくります。どうしたらいいでしょうか？

963 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:25:41.22 ID:Kp9shWYS.net

>>958
障害者手帳ないなら精神科等で
診断書書いてもらって
バイトは障害者枠で探す
普通に稼ごうとか普通に生きようとか
そういう無理は絶対しないこと

964 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:37:13.49 ID:G0pyUOcU.net

>>962
なるべく家にいないようにするとよいと思います。

965 ：マジレスさん：2016/03/07(月) 23:55:17.32 ID:2EYQgx7w.net

【業務連絡】
新スレ立てました。このスレが埋まり次第こちらにどうぞ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1457362443/

966 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 00:14:18.03 ID:zxahkmSM.net

>>954
これが最善策なんですかね・・・これでいいのかわからないです

967 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 00:35:50.77 ID:BV6dy6iP.net

妻の喫煙についての悩みです

妻は10代のころから喫煙を続け、かれこれ15年近くになります。
昨年より不妊治療を行っており、現在妊娠判定待ちのですが、
口を開けば煙草が吸いたいばかりです。

子作りを始める前から喫煙に関しては何度も喧嘩を重ね、その度に妻からは
「あなたは喫煙者ではないため、喫煙者の気持ちは理解出来ない」
「あなたに私の気持ちはわからない」
「あなたは珈琲やゲームなど好きなことをしているのになぜ私だけ我慢しなきゃいけないのか」
の繰り返しで全く禁煙には至ってはいません。

共働き夫婦で妻は人間関係の構築があまり得意な方ではなく、
仕事での些細な事でもストレスを抱えがちです。
私としては煙草以外のストレス発散方法を提案してきたつもりですが、
「そんなことしてもストレス発散なんかにならないのは私自身がよく知ってる」
「したい趣味はあるけど、お金も時間もない」
ととりつく島がありません。

妻自身は妊娠が確定したら禁煙するとは言ってはいるものの、
私自身は今回の妊娠判定がNGだった場合、しばらく不妊治療は時期を置こうと考えております。

妻に煙草を止めさせる手はないでしょうか、
またこの状況では子どもを考えるべきではないのでしょうか

968 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 00:46:16.09 ID:k6DiEniE.net

>>957
妊娠中の喫煙は未熟児、低体重児が生まれたり早産になったりと
大変悪い影響があることは
奥さんは知っているんですね
それでも禁煙しませんか

口うるさく言うと喧嘩になる

あなたも奥さんが禁煙する代わりに何かを止めてあげませんか
ゲームも止める、コーヒーも飲まないから禁煙してと頼みましょう
奥さんが、あなたは何も犠牲にしないのはずるい　というのは子供じみていますが
そばでゲームされたりコーヒー飲まれるといらつくのはあるでしょうね
健康なお子さんを望むならあなたも縁担ぎではありませんが、コーヒー絶ち、ゲーム絶ちも
いいかもしれませんね
夫婦円満にお子のこと考えませんか？

969 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 01:06:12.72 ID:kzSOFKxR.net

>>967
本人に辞める意思がないとやめられないのがタバコです
リスクしかないのに妊娠中にも吸う人もいるんですよね
産婦人科でも少しならという医師もいるそうです
35くらいだと思いますが、これ以上不妊治療を先延ばしすると、妊娠できる可能性がどんどん減っていきます
医師と相談して、医師からタバコのリスクを説明してもらい、禁煙外来に通うようにするしかないと思います
それか電子タバコに変える
ふたりでよく話し合うことが大切です

970 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 01:35:29.07 ID:96aDAcfw.net

>>965
華麗なスレ立て乙です

971 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 05:07:31.33 ID:vjCn4Hal.net

>>967
プロ（お医者さん）から論理的にきつく叱ってもらう
それでやめられないならもうどうにもならないと思う
こういう人は他人に何言われても自分が実際に痛い目に遭わない限り意識は変わらない
ソースは体調崩しても煙草がやめられず、命にかかわる病気をしたところで
医者に厳命されてようやく禁煙するようになったうちの父その他周囲のスモーカー達

今本気でやめないと、仮に妊娠中はなんとか乗り切れたとしても
産まれたらまたあれこれ口実つけて喫煙しまくると思う
なおさら今以上にストレスもたまるはずだし
むしろ「あれこれ言われたけど無事に産まれたじゃない！」って開き直るかもしれない
子供が気の毒だ…

972 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 06:32:40.53 ID:Q3p7XBGc.net

>>967
禁煙外来があります

>>962
他人と思えば大丈夫
親族と思わない
この場合は他人なので礼儀正しくふるまう事になります
きちんと朝の挨拶をしながら疎遠に暮らしましょう

973 ：マジレスさん：2016/03/08(火) 07:17:23.33 ID:W/aQ6NBM.net

自分３０代の男なのですが、「おばあちゃん」のことをなんと呼べばいいのでしょうか？
長期に渡って精神病で療養しているため、そこら辺の感覚が一般人と剥離しています。
面接などでは「祖母」、一対一なら「おばあちゃん」でいいと思います。
しかし親族が数人周りにいるようなフランクでもかしこまった状況でもない場合はなんと呼べばいいのか分かりません。
特にこのような状況についてご教示お願いします

974 ：善人のフリはしない ◆SP1RWrm9VI ：2016/03/08(火) 07:27:03.99 ID:jGatotrg.net

>>958
漁業、農業、酪農など自然を相手にマイペースで

>>962
別居、男とくっつけて嫁がす

>>967
金と時間をあたえる。　旅行つれてったり宝石やったり家事やったり、何か交換条件

>>973
おばあちゃん

975 ：マジレスさん：2016/04/08(金) 04:20:42.70 ID:6/3iL0VTI

旦那の事で相談よろしいでしょうか？

私はここ数年不眠気味で、何度か病院にも行き眠剤を処方されたりもしたのですがそれを飲んで寝る事に慣れてしまう怖さと、飲んで寝ると熟睡し過ぎてしまい若干生活に支障をきたした為に辞めてしまった経緯があります。
今では自然に寝れるように努力していて、私にとって夜に眠くなることはとても嬉しいことで貴重な事です。
旦那は私とは逆ですぐに眠くなってしまうタイプで、特に0時を過ぎるとほぼ必ず寝てしまいます。
そこで問題なのは旦那は絨毯の上で横になりながらテレビを見るのが好きで、そのテレビを見ながらリビングでそのまま眠りにつくのが好きです。
旦那としては眠れない私がテレビを見たりいろいろ出来るという心遣いでもあるようですが、要は眠くなったら動きたくないというだけの事だと思います。
私も時々起こすのがかわいそうになり一緒にリビングで寝たりもしますが、体が痛くなったり頭痛がしたりするので出来ればベッドで寝たいと伝えています。
何より困るのが、彼が寝てすぐに私も眠くなり嬉しくなって彼を起こして寝室に行こうと言うのですが、毎回なかなか起きずその間に眠気が覚めてしまうことです。
もちろん横になる前や彼が眠る前に寝室に行こうと何度も言いましたし、起こしてる間に目が冴えてしまい結局また眠れなくなるのも嫌だと伝えていますが、
旦那はでもここで寝るのが好きだと言って結局同じ事の繰り返しです。
最近では旦那を起こす度にイライラしてしまいます。
旦那が寝ている間の事や寝ぼけている時にした事は仕方がないのだから俺は悪くないとよく言っていて、そういった態度も更にイラつく原因です。
本当に強く揺すっても、正直強くバシバシと叩いてもなかなか起きないので本当に疲れるんです。
出来れば眠くなったら自主的に寝室に移動してほしいのですが、どうすればいいのでしょうか？
私自身眠くならない時は旦那が寝た後も作業したりテレビ見たりとできるのでそういった面ではいいのですが…
正直床で寝てると体を悪くするのでは、疲れが取れないのではと旦那のこともとても心配です。

976 ：マジレスさん：2016/04/17(日) 20:04:08.25 ID:JfkLVf2hc

スレ立てたのに人来ないからURLはっていいですか？

977 ：マジレスさん：2016/04/20(水) 05:44:16.47 ID://7zJgUR2

寝たり起きたりだぉ

978 ：マッドレス：2016/04/22(金) 21:04:28.71 ID:4q2yf1dBX

初めまして
相談に来ました。
フェイク入れています。
私は30になる男です。医療関係の職業についています。
いま、後輩にあたる26歳の女の子と付き合っています。私と同じ職業希望です。
その女の子は訳あって留年しています。来年大学を卒業する予定です。
もう一人今年で20になる女の子がいます。この子は医療関係の大学に進学希望の浪人生です。
20歳の女の子の方が可愛いですが、付き合いは26歳の子の方が長いです。

この二人の間で揺れています。
結婚は35歳ごろでいいと思っています。
客観的に見てどちらがいいと思いますか。

979 ：マッドレス：2016/04/23(土) 18:27:14.86 ID:f9EJSjPFJ

だれもこない…