【人生】誰かがあなたの悩みに答えます580【相談】

1 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 14:29:13.88 ID:0iVZB88u.net

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
　「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
　あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
　自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
　 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

※次スレを立てる場合はスレ番更新と前スレアドレス表示をしてください。
※950を越えたら、次スレの準備をしてください。
※512キロバイトを超えると、>1000まで行かなくても書き込みは不可能になります。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます579【相談】 [転載禁止]��2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1423297584/

2 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 16:28:35.33 ID:VAwzZY9D.net

いちおつ〜

3 ：前スレ896：2015/02/20(金) 18:32:59.38 ID:N7UjIEPy.net

前スレ>>899さんへ
コメントありがとうございます。

私は、もやもやせず就活しますが、
「アルバイトが金のいい工場」というのも、かわいそうですね。

仕事を考えつつ、例の工場に学ぶようにします。

4 ：前スレ896：2015/02/20(金) 19:06:42.65 ID:N7UjIEPy.net

ただ、現実的には、
「格差社会で戦う普通な人間が、発言する」ということも、
意味あるのかもしれません。

5 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 20:31:23.96 ID:LaLerf0R.net

1乙です

大学生、女です。
今日、母から父に前科があるということを聞きました。
あると思う、という口ぶりだったのでそれはまだ未確定ですが、
私や兄弟が幼いころは暴力団とも関わりがあり、
警察からガサ入れをされたこともあるそうです。
これは確定です。
こんなこと友人にも話せません。
でも恋人には、将来のことを考えると黙ってはおけないです。
まだ就職もしていないため、もしいつか身辺調査されたらなど考えると不安です。
もう、私は普通の人と同じような幸福を得ることは難しいですか？
この先どうしたらいいですか？

6 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 21:06:51.98 ID:mF8U8/rr.net

話を聞いて下さい！
私の職場の部署は50代〜60代のパートのおばちゃんがほとんどです。
私は仕事の技術面はなんともないと思いますが
パートのおばちゃんと年の差があり
仕事の用件以外は話が全然合いません。
地方に住んでるからおばちゃん達は方言バリバリで話すけど私は方言であまり話しません。
パートのおばちゃんは作業室の端っこで昼休憩を取りますが
私は休憩室で休憩を取りながらマッサンやヒルナンデスやバイキングのテレビを見たいから。
今いる惣菜部門はパートのおばちゃんがほとんどで既婚者ばかりで話は合わないけど
レジ部門の時は同世代の独身者がいたからいくらか話は合いました。
仕事場は遊びに行く場ではないのは分かりますが
せめて休憩時間は仲間と少し談笑や雑談がしたいです。
若手の皆さんはパートのおじちゃんとおばちゃんと休憩時間に談笑や雑談をすることありますか？
話したことによって仕事をしやすくなったこととかありますか？

7 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/20(金) 21:20:45.68 ID:/t4Yh/ud.net

>>6
君の年代より人生経験が多いから聞き役になって学んだり面白いエピソードを引き出せば同世代の薄っぺらい話より為になる場合もあるだろう。
気に入られれば身内のイケメソや美女を紹介してくれる可能性もある

8 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 21:40:16.87 ID:Fm12zUfw.net

現在高2の女子です。時期に高3になるので進路を真剣に考えてます。
声優の専門に行きたいのですが、関西在住なので大阪の学校に通いたいです。
そこで大阪まで通うのは実家からは結構遠いので大阪に住みたいです。
でも親からは反対されます。生活力や経済力がないので当然かも知れませんが。
ですがどうしても住みたいです。どうすれば親は許してくれますか？
そして生活力や経済力面はどうすれば良いでしょうか。

9 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 21:44:29.87 ID:ArTUVndp.net

２２の女です。現在、２３の

10 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 22:02:25.12 ID:ArTUVndp.net

すみません 途中送信しました。

２２の女です。現在２３の姉と高校生の妹と3人で暮らしています。
妹の通学の関係で実家から出てアパートに住んでいます。家賃などは姉と折半しています。
母から姉と私の門限は２４時と言われているのですが
姉が何度か彼氏と遊んだ際に門限を過ぎて帰って来たり
急に出掛けるなどして困っていますし正直イライラします。
その都度指摘をするのですが私もつい強い口調になってしまい
毎回逆ギレされ言い合いをして終わります。

母にも相談するのですが高校生の妹の面倒を見てほしい
そのためには姉と協力してほしい、二人の問題なので二人でしっかり話をしてと言われました。
妹も学校があるので妹とは暮らすのは構わないのですが
ルールを破り、反省しない姉とは暮らしたくありません。

妹と二人で住むためにもうひとつ部屋を借りれないかと
母へ相談しましたがそれはダメだと言われてしまいました。
私はこのまま我慢をして暮らすしかないのでしょうか

11 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 22:22:10.20 ID:VAwzZY9D.net

>>5
興味ある職業や会社ができたら、早めにそういう親族がいても大丈夫か
調べたほうが傷が浅くて済むのでは

>>6
嫌なら話さなくていいと思う

>>8
>そして生活力や経済力面はどうすれば良いでしょうか

自分で考えられない子を、一人暮らしさせるわけにはいかないんじゃないかな

12 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 22:27:17.60 ID:VAwzZY9D.net

>>10
アパートを出て自分の稼いだ金で暮らせばいいじゃん

ところで
>高校生の妹の面倒を見てほしい
>そのためには姉と協力してほしい、二人の問題なので二人でしっかり話をして

これ違わない？
妹の面倒を見て欲しいのはママンの気持ちでしょ？
なんであなた達姉妹の問題なの？
不在になったら妹の世話ができない場合もあるから困るんじゃないの？
もしそうなら、二人の問題じゃなくて、姉とママンが話し合うべきでは

13 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 22:58:17.06 ID:ArTUVndp.net

>>12 ありがとうございます。
アパートを出たいということも母へ相談しましたが妹の世話(送り迎え)や家事全般を
姉だけがすることになるのではないかと言われました。
そうならないようにすると私が言っても最後は「二人で話し合いなさい」で終わります。

>不在になったら妹の世話が出来ない場合もあるから困る
その通りです。母から妹がアパートに一人になることをなるべく避けてほしいと言われています。
しかし私が不在の時に姉が「彼氏とちょっとだけ会う」と言って急に出掛けてしまうことが何度かあり
その時妹はアパートに一人でいるので私がバタバタ帰ることに…


姉は母に「妹(私)が口うるさい」というようなことを言っているようですし
だったら姉が出ていけばいいのに と考えてしまいます。
母は姉びいきなところがあるので二人が話し合っても結局は私が口うるさいで終わりそうですね。

14 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 23:06:35.10 ID:gL0bfDlv.net

>>5
別に父の過去の前科なんてどうでもいいでしょ
ローラなんてリアルタイムで父が逮捕されてんじゃん
友人にはわざわざ言う必要はないとは思うけど、
彼氏には相談って感じで「私も最近知ったんだけどどう思う？」程度に聞いてみたらいいんじゃないでしょうか

15 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 23:10:25.10 ID:gL0bfDlv.net

>>6
話すと仕事しやすくなるのは確かだよ
話たいなら話してみればいいじゃない
オレは基本休憩中は１人でまったりしたいけどね
たまに普段話さない人とか年配の人と過ごすと目からうろこな話聞けたり、それはそれで面白いよ

16 ：マジレスさん：2015/02/20(金) 23:16:15.42 ID:gL0bfDlv.net

>>8
親は声優の学校を反対してるの？一人暮らしを反対してるの？
どうしても行きたいという気持ちを何度も根気強く話すしかないんじゃないでしょうか
あとは親と学費はどうするか、仕送りは必要か、等話し合ってください。
バイト頑張れば10万は余裕で稼げると思うので、家賃生活費はそれで賄えると思うよ

17 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/20(金) 23:32:13.20 ID:BvWD353c.net

>>10
男を呼んで罰則決めたら

18 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 00:30:47.47 ID:uxlTI9i7.net

職場に吉岡さんという男性がいるのですが、
この人はものすごい短気で自分の思い通りにならないと
すぐに怒ります。
怒鳴るのではなく、口の中でブツブツ何か言っている感じです。
というか、いつも何かつぶやいています。
ただし、ベテランなので仕事は早くとても有能です。
無能でゴミのような私とは比較にはなりません。
直属の上司の太田さんも吉岡さんを頼りにしています。
私はこの人と作業するととき、体調が悪くなります。
呼吸困難、下痢、腹痛、吐き気…
心療内科で抗不安剤を処方されていますが、効きません。
効いてる気がしないので、医師に相談して、別の薬を処方してもらうか、
量を増やしてもらうつもりです。

どうしたらいいんでしょうか？
本社に連絡してもいいですか？
仮に相談窓口に連絡したところで何かが変わるとは思えない
むしろ、告発者として吉岡さん本人や、太田さんから罵声が浴びせられるだけだと思います
このような場合、やはり、黙って私が辞めるのが得策ですか？
仕事が遅く、無能な私が一番悪い
だけど吉岡さんだって少しは悪いはずです

19 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 00:47:28.69 ID:KoYoC8qT.net

この3年ほど仕事がうまくいきすぎて怖いのです。
自慢みたいに聞こえたらすみません。

仕事がうまくいっているのは一生懸命やって顧客から信頼を得たからだと思います。
しかし新たな顧客が増えるたびにまた結果を出さねばならないという思いが強くなり
プレッシャーが増すのです。ここと半年ほど顧客が爆発的な勢いで増加しています。
一人当たりの時間が減る中で以前のように全て結果を出せるか不安で仕方ありません。

噂が噂を呼んでみんなが期待をもって店にやってきます。
顧客のその笑顔が恐ろしいのです。結果が出せなければ人は消えていくし
場合によっては悪い噂を立てられてしまうかもしれません。

ささいな失敗もこれが崩壊への序章になるのではないかと過度に怯えてしまいます。
悪夢を見ます。業務中に吐きそうになります。毎日が重くて仕方ありません。
どなたか、何かお声をかけて頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

20 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 00:52:35.11 ID:fi6aKuKa.net

>>18
さっさと辞めるのがいいと思うよ
薬貰うほどなのだし、戦うより治療が大切かと

それより上司や吉岡さんはあなたが心を病んでいることを知っているので？
辞めるより前に配置転換などの手もありますし、相談してみては？

>>19
お疲れ様
重圧の中、頑張っているあなたは凄いよ
でも頑張りすぎないようにたまには休んでね
大丈夫、少しくらい休んでも失敗しても消えていかない
重圧の中で積み上げてきた物はそんなに軽くないから
誇っていい

21 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 00:52:58.85 ID:KoYoC8qT.net

>>18
辞めたらいいと思いますよ。

吉岡さんと一緒に仕事するのは辛いと思います。
仕事は一つだけではないですし。探せばいくらでもありますよ。
自分が無能だと思っても他なら有能になるということもよくあります。

何か当たり障りのない理由を作って
配置転換を希望できるのであればそれもアリでしょう。

22 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 01:00:30.01 ID:KoYoC8qT.net

>>20
温かいお言葉をありがとうございます・・・。

少し涙が出ました。また頑張れそうです。

いろいろなことを思い出しました。
自分には夢があります。受けた恩もあります。
こんなところでへこたれている訳にはいきません。

本当にありがとうございました。

23 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 01:24:12.74 ID:ccpwq/0q.net

>>18
吉岡さんに、あなたと同じ部分を見ているから気になって、それが体調に出るのだろう。

>仕事が遅く、無能な私が一番悪い
とあなたは考えているが、吉岡さんも同じような考えを持っているのだろう。
だから仕事ができるようになったのだろう。
逆に言えば、そうでなければ自分を許せないのだろう。

仕事が遅く、無能なことが悪い
と自分は考えている
と観察しよう。
自分のことを悪いと考えているから、自分を傷つけているのだろう。
そのような考えを持たなければ、自分を傷つけることもない、
つまり体調も悪くならない、と観察しよう。
原因がなければ、結果も無い
ということです。

名前は実名じゃなくフェイクですよね。

24 ：sage：2015/02/21(土) 01:33:14.49 ID:slomL3hJ.net

2年半お付き合いしている彼のお父さんが自死してしまいました。
お父さんと直接の面識はありませんが、彼からよく家族の話を聞いていたので、
一言「辛いし大変だと思う。話を聞くことくらいは出来るから何かあったらいつでも連絡して」と伝え、先日一ヶ月ぶりに彼と会いました。

今まで通りの感じに努めていましたが、彼のお父さんの話や家族がまいってしまっているといった話になると、
気構えていても気の効いた言葉が出ず「うん」「そうなんだ」「大変だったね」「色々疲れたよね…」という相槌しか打てず、
落ち込む彼に同調したりなだめるくらいしか出来ませんでした。

彼はお父さんの事について友人などには話していないそうで、
（私も誰にも話せずにいて、誰かにただ聞いてもらいたくてここに書き込んでいる気持ちも僅かながらあります）
彼の気が軽くなるなら出来る限り彼のお父さんの話を聞いてあげたいと思っているのですが、どう反応してあげたらいいのか分からずにいます。
身内を亡くされた方や、こういった経験のある方がいたら、アドバイスいただけないでしょうか？よろしくお願いします。

25 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 01:36:14.39 ID:slomL3hJ.net

sageミスすみません！

26 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 02:15:14.85 ID:2KZjD8Mh.net

>>8
今実家暮らしなら、洗濯とか掃除とか食事とかの家事を進んでやって、
一人暮らしでも問題ないことを親に実証しよう。
難しいことやできないことがあったら、教えを乞おう。

アルバイトをやるか、ネットで何か商売をやって、経済力があることを実証しよう。

27 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 05:18:16.77 ID:CNXT5XrP.net

去年担当だった化学の教師に復讐したいです

28 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 05:19:57.68 ID:CNXT5XrP.net

>>27 高3 女 です

29 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 05:58:05.73 ID:McpRWD9g.net

>>27　>>28　どんなことをされたのですか？

30 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 08:11:49.90 ID:wNwF2FiY.net

>>24
アドバイスの人乙

＞彼の気が軽くなるなら出来る限り彼のお父さんの話を聞いてあげたいと思っているのですが、どう反応してあげたらいいのか分からずにいます
黙って聞いてあげれば良いのでは

31 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 09:52:54.74 ID:tPEMdz/F.net

すみません、ご相談したい内容が数レスに跨がるのですが、その場合でもこちらに書き込んでいいのでしょうか？

32 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 09:54:14.02 ID:wNwF2FiY.net

>>31
長文でも特に問題ないだろうけど細かい設定を入れてきてもだいたい意味が無い場合が多い
背景よりも
�@何が問題なのか
�Aどう解決したいのか
を書く方が良いでしょう

33 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 10:20:59.17 ID:tPEMdz/F.net

>>32
ありがとうございます。
端折ってみました。それでも余計な部分が多かったり、逆に説明が足りなくなってしまっていたらすみません。

1/4
20年程前に両親が離婚して以来、ほとんど会うこともなかった実父に今更ですがコンタクトを取ってみたいなと思っています。

私が中学一年の秋、両親が離婚しました。
小学校低学年の子供心にも理解出来る程、お互いに関心や会話もなく、冷め切った夫婦仲ではありましたが、私や三つ下の弟がいたため、夫婦であり続けているような二人でした。
そんな両親が離婚することになった原因は、父の借金。
母の知らぬ間に、父が友人の連帯保証人となっており、その友人が逃亡→父に降りかかる、というものでした。
築七年か八年目となる持ち家を売却し、返済に充て、それでも足りない分を両親で折半、私と弟は母親に引き取られました。
どうして、お母さんが半分借金を背負ったの？と聞いたら、お父さん一人で返せるわけがないから、と答えたのが、何故か今でも印象に残っています。
その頃、母親が父親に対してどんな感情を抱いていたのかは分かりません。

34 ：33：2015/02/21(土) 10:22:58.67 ID:tPEMdz/F.net

2/4
ただ、離婚した年のお正月に、母が仕事で留守にしている時、父親が来てお年玉をくれたのですが、それを聞いた母親がかなり怒っていて、それ以来、父が訪ねてくることはありませんでした。
記憶が曖昧ですが、私はそのしばらく後に一度父と会いましたが、母には伝えてません。

とにかく、父親の借金、両親の離婚が出発点となり、金銭面ではとても苦労しましたし、それが原因で様々なこともありました。
今も決して余裕があるとはいえません。

今から五年程前だと思いますが、父から私の携帯に電話がありました。
母や弟は元気でやってるか、ということと、父の近況を聞きました。
病気をして入退院を繰り返しているとのこと。
お金の無心はありませんでしたし、そんな最低な父親だとはさすがに思いたくないので、自分が弱り、心細くなったのだろうと思っています。
直接は言われませんでしたが、たまには電話したいというのも会話から伝わりましたが、知らない番号からの着信が父でテンパってしまって、適当な会話だけで切ってしまい、何となくその後も連絡していません。
父からもありません。

35 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 10:42:43.39 ID:ahQj7pxf.net

31の適切なアドバイスを聞いて４レスとは
問題解決能力が低そう…
と思ったけどもうおしまいなのか、それとも連投でひっかかったのか
後者なら自分で行動しないほうがいいタイプかもしれない

36 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/21(土) 12:07:32.98 ID:YHJt+XNC.net

>>33
母に隠して悩む必要は無い。最大のアドバイザーだろう。
老後間近の父の経済状態と将来性によっては関らないほうが身のためだ。
それでも関りたいならずっと面倒をみる覚悟で。

37 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 12:44:11.95 ID:fAsTwEYz.net

>>30
同意

38 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 13:45:36.35 ID:wNwF2FiY.net

>>34
つまり父親を許したいって話ね？
でも借金が怖いと？

連絡すると絶対に扶養する話になるので
心を鬼にしてお父さんは死んだことにしましょう。

39 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 14:06:40.25 ID:jFhwbOBQ.net

>>8
申し訳ないけど苦言を呈します

夢を見ているのだろうけどあなたの気持ちはわかるよ
でも人は仕事をして生きていくんだ
会社組織に属して、仕事をして（労務に対し）対価（お給料）を得て
それで生活をしていくわけ

学業の課程を卒業し、大学で希望する専門専修を学び、
普通の会社､企業組織に一企業の正規社員として入社すれば
勤務年数に応じて昇進昇給当たり前なんだ

極論を言えば、今の時代、こうはならないとは思うけども
大学を出て、会社に入り、仕事に追われ出世をし、部下を持ち、
組織を束ね、結婚をし子供を作り、家族を養い、
そしていずれ現場を離れて本社勤務になり、定年退職
子供が独立し、退職金と年金・企業年金で悠悠自適の生活
まさに人生。人の生きる道でもある

声優になりたい気持ちもわかる。声優になれて将来の視野は？それで生活していける？
もっときついこと言うなら、声優をして結婚できると思う？
子供生める（子孫を残せる）と思う？苦労するのが
分かっていながら薦める親は居ないよ
親は人生の先輩だよ、なんでわかってくれないの！？ではなく
一体、親はどうして反対をするのか？と余裕を持って、親の言う事を少しよく考えてみては？
かわいい娘だから、余計にあなたの将来を考えての反対だと俺は思うよ
娘が進みたい道を認めて、やらせてあげたい気持ちが絶対にあるけど
それで、将来あなたが幸せになるか？と言えば･･･？だからこそ反対していると思う

どうしても認めてもらいたいのであれば、自分でバイトをしながら通う意思表示
バイトして一人暮らしして学校通い、精神的にも金銭的にもきついとおもうよ〜？
逆に考え､正社員をしながら声優の学校に行くなど出来ないの？そのへんわからないけど

40 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 15:55:21.25 ID:rMnzzNcD.net

私は昨年結婚して妻と二人暮らしの28歳高卒♂です。
仕事は共働きで今は私は契約社員で清掃の仕事してますが、正社員になれないので転職しようと考えてます
妻は30歳で工場で働いてます。

将来子供が欲しいと言うのですが、子供が欲しいとなるとお金が必要になるので舗装工事とかガテン系の仕事に転職しようかと考えてます(自分が低スペックなもんで就ける仕事が限られてる)
ただ、未経験の仕事なのでとても不安な面もあるのと転職に失敗も許されないので悩んでます。
自分は清掃業の仕事は好きなのですがどこも給料が安いのでそこがネックなのです
本心は清掃の正社員に就いて働きたいです
妻も稼ぎは良くないですが働いてくれているだけ、大変感謝しています。
将来に向けて未知数だけど舗装工事の仕事に就くか、給料安いけど自分の好きな清掃の仕事に就くか悩んでいます。

41 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 16:05:26.93 ID:rtpHX39a.net

>>40
ここ最近の子供を生むという行為に対しての補助はとても充実しています。
母、父ともにバイトでもおそらく生む分には問題ないでしょう。もちろん、生活は厳しいですが、無理ではない、と思います。

出産手当て、子供手当て、子供を生むに際して、行政にたくさん問い合わせて、補助の確認をしてみてから、自身の進退を考えても遅くはないと思います

42 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/21(土) 18:26:15.78 ID:YHJt+XNC.net

>>40
転職に失敗しても今のような職ならスグ就けるのでは。
まだ若いから地方の就農支援とか移住者優遇とかやってる自治体に問い合わせてみたら。
それと今、林業がいいらしいよ

43 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 18:54:58.81 ID:BpiTJoNO.net

長文ですみません。
後輩の昇進が決まり、私の上司となることが決まりました。それに納得がいかず、今の職場を辞めたい衝動に駆られています。
私の主観ですが、後輩はお世辞にも仕事ができるとは言いがたく、2年たった今も入社時と同じルーチンワークをしています。
新しい仕事を与えると、期限内に終わらせられずに癇癪を起こし、手をつけられなくなる人間です。
部署内では腫れ物扱いで、後輩に回るはずの仕事もすべて私がこなすことになり、大変迷惑していました。
来年度の人事で、私の上司になるからよろしく、と言われたのですが、この人事に納得がいきません。
傲慢ですが、むしろ後輩の分も仕事をこなしていた私を評価してくれなかったことも不満です。

また、今回の人事自体が、後輩を採用した人事部長の計らいによるところが大きいらしいのが更に納得いきません。
『高学歴でやる気もあるのだから、役職を与えて更に成長させるべき』とのことですが、
弊社はそもそも実力主義で、学歴云々で昇進した人間などいません。
コネ入社の可能性もありますが、どの道こんな人事をするこの会社がもう信用ならないし、後輩の癇癪に付き合って仕事をこなす自信もありません。
しかし、現実的に考えて、来年度までにあっさりと良い転職ができるとも思えません。
ある程度は今の環境を我慢しなければならないのでしょうが、どう折り合いをつければよいでしょうか。

44 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 19:03:07.23 ID:ahQj7pxf.net

>>43
折り合いではないけど、そういう後輩なら自滅するのをじっと待つっていうのも
ひとつの選択肢かなと思う
その後輩のフォローも必要最低限だけにしていれば
遅かれ早かれボロが出るかなと
私なら、転職先を探しながらそれと並行して後輩を生暖かく見守る
そういう人のフォローをできるかぎりしながら働き、いきなり転職することで
その人がグダグダになるようにした猛者もいるけど

45 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 19:25:48.03 ID:sEwM8k98.net

>>43
他人を見ないようにしよう。
自分を見よう。

先輩後輩という観念も放棄しよう。

46 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/21(土) 19:45:36.57 ID:YHJt+XNC.net

>>43
良い転職先があれば優先すればいいし、親しい有力者がいるなら異動を頼んでもしいし、
今の職場で出世したいなら自分の実力や実績を周りやもっと上の上司にアピールしてもいいし、
なるべく楽に手を抜いて裏で自己研鑽やコネづくりに励んだり、そいつを煽てて失敗させたり。

47 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 21:00:37.31 ID:9EIREOPX.net

>>43

災難かと思います。
誰かが世話しなければいけなくて
たまたまあなたに、あたったのでしょう。

４５さんのいう通り、精神面での戦いがあるかと思います。
我慢の時期もあるし、ある意味仕方のない事かもしれません。

しかし、同情を隠せません。

48 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2015/02/21(土) 21:39:05.39 ID:dUFCklNm.net

>>40
舗装工事の現場をよく観察してどういう仕事か理解して
今の仕事をしながら準備をするのも良いでしょう。

49 ：43：2015/02/21(土) 22:26:37.38 ID:iB+frsoP.net

みなさんレスありがとうございます。

>>44
そうですね、他人の助け無くてはおそらくルーチンワーク以外はこなせないので、
会社に残っている間は自滅に追い込むのも手であるかもしれないです。
なにより私自身の気分も良くなります。

>>45
もう概念的な執着は捨てて、シンプルに生きたほうがいいかもしれないですね。

>>46
うまく切り抜けるのがコツですね。
ああいう人間が評価されるとわかった以上、私も生真面目にやるだけでなく、もっと要領良くやる術を覚えるべきですね

>>47
わかっていただいて嬉しいです。
ひとまずは我慢し、適当に仕事はこなしてやり過ごします。そしてこっそりと転職してしまうつもりです。


余談ですが、我慢ならず一番信頼している先輩にもこの件を相談いたしました。
少なくとも私はあなたを評価しているし、仕事の面はもちろん、勤務態度もあなたの方がずっと良い(後輩は無断遅刻が多い)、と
言ってくださり、先輩のためにももう少しこの会社に残ろうと思うことができました。
しかし、やはり今回の人事で完全に会社に不信感を持ったので、転職は常に視野に入れて行動するつもりです。

50 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 22:54:20.61 ID:rMnzzNcD.net

>>41.42.48
ありがとうございます
そうですね。
清掃は年をいっても正社員になれそうですよね
あまり、難しく考えずにもう一度考え直します

51 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 22:58:03.71 ID:uXYWRPi9.net

女性に質問です
・イケメンなのにシャイでおとなしい男(話しせばちゃんと会話してくれるし誠実)
・トークが上手いフツメン(チャラい)
どっちと付き合いたいですか？

52 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 23:00:43.32 ID:ahQj7pxf.net

>>51
ここは人生相談板の相談スレだから
アンケはアンケスレへ

53 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 23:12:27.24 ID:mWMozDeB.net

ネット依存で現実逃避の傾向があるので、
それを治したいのですが、どうしたらいいのでしょうか。

仕事が終わって、家に着くのは5時半から6時半。
普通のサラリーマンと比較すると、かなり楽だと思います。
とはいえ、帰宅後は、疲労のせいもあり、就寝までぼーとネットをしてしまいます。
時間の無駄という自覚はあるにも関わらずです。
帰宅して食事を済ませたら、資格取得の勉強などいろいろなことができると思います。

もう治らないでしょうか…

54 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 23:43:11.40 ID:MIQiErTA.net

>>43
こういう時は、人事部長より上の人に相談した方がいいと思うよ。
あくまでも穏便に質問するって感じでいいんじゃないかな。
例えば、「人事部長から聞いたのですが、今後はたいした仕事が
出来なくても、学歴があれば出世させるという方針だと伺った
のですが、そのような理解でよろしいですか？」とか
どっちにしても経営者の立場としては経験の長い仕事のできる
人間に辞められるのが一番困りますから、そういう立場の人に
話をしたほうがいいと思うよ。

55 ：マジレスさん：2015/02/21(土) 23:52:42.51 ID:j+kOEYS+.net

すぐに死にたいと思ってしまいます

そんな考えやめて前向きに生きたいです
今も死にたいしこれからも死にたいと思い続けダラダラ生きていきたくありません
一体どうすれば死にたいという考えが消えて前向きに生きることが出来ますか

56 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:02:01.46 ID:A0qswvFm.net

>>53
若い頃、幼い頃やりたいと思っていたことを思い出して
それに取り組んでみる。
資格試験のように何かの役に立つという理屈で考えるより、
自分の感覚的に好ましいものにしたほうがいい。

57 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:08:55.00 ID:/MKvIndE.net

>>53
私の場合は、仕事が総務だから昔の上司に社労士取れっていわれて
取った記憶があります。その時思ったのは学生みたいで楽しかった
な〜って感じでした。まあ受かったから楽しかったと思ってるだけ
かもしれませんけどｗ今から10年近く前の話ですけどね。
でも、資格取ってどうこうってよりかは、その時の勉強仲間と
今でも結構繋がりがあって、こういうのは良かったかなと思うね。
まあ、俺の場合は上司に無理矢理取れと命令されてやってたから
できたけど、普通自分で進んで勉強するとか出来ないよね。
でも、何かせねばって気持ちがあるなら仕事関係の資格でも
取ってみたらいいかもしれないね。

58 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:22:29.80 ID:/MKvIndE.net

>>55
考えが消える事は無いし、他人に怒りを覚えて、こいつを消したい
という気持ちが無くならないのと同じで、それが自分に向かってる
だけの話で、死にたい気持ちは怒りと同じと言われてます。
もちろん人間にはポジティブな感情もあり、自分の能力を高めたい
気持ちもあります。ただ、これは割合の問題であって、片一方の
ポジティブな感情だけ欲しいというのは実は永遠に叶わない夢
なんですね。ですから無くならないものだし、むしろ自然なんだ
と思えばいいんじゃないかな。もし、そういう分析を知りたいなら
フロイトなんかを読んでみたらいいと思うね。

59 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:32:50.33 ID:2moMFejM.net

>>58
おお！！！なるほど割合の問題ですか…そんな風に考えたことなかったです
ありがとうございます。
消えないということは、ならもう死にたいと思う気持ちは変えられないということですよね
それだと困るんですよ。
世間は前向きな人を望んでいて、ましてや毎日のように死にたいと思う人なんて受け付けてくれないじゃないですか
消えないならせめて、今の気持ちを少しでもなくしたいです

60 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:38:50.66 ID:Cq5RWzbE.net

男好きな自分に自己嫌悪
結婚したのに男好きが直らない
容姿がわりにいいのもあっていろんな人にいい顔してその気にさせてる最低女です
旦那への愛情はあるけどすっかり家族になってドキドキすることなんてないしセックスも満足出来なくて他の男の人に抱かれたくて仕方ないですセフレ欲しい
理性ではダメなことはよくわかっててなんとか止めてるけど性欲強いし男好きだしそのうち制御出来なくなりそうでこわいです
結婚生活を続けつつ満たされる方法はありますか？
今の人は旦那としては最高の相手だと思ってます

61 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:40:44.62 ID:HRp3HmLf.net

>>59
死にたいと思っている自分を自分で受け入れる作業はしてないの？
他人に理解求めるより、自分でしなされ。

相談しようと思ったまず自分をほめる
それから専門家の方がいいと思うよ。

62 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:47:45.78 ID:2moMFejM.net

>>61
受け入れるって？
毎日死にたいと思ってる自分でもいいや！って開き直ることですか？
そういう意味でなければ今の自分は受け入れてますよ。それでもって改善したいから相談しに書き込んだんです

それから何故褒めるのかわかりません。自分を褒めることは出来ません

63 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:51:51.81 ID:A0qswvFm.net

>>55
数息観をするといい。
毎日少しずつ続けよう。
そのうち考えなくなるだろう。

64 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:53:39.10 ID:HRp3HmLf.net

>>60
罪悪感や背徳があるほうが燃えるのは、高ストレス大好き人間ですね。
アル中と脳内一緒です。
キターと脳内麻薬がでるのが高ストレスです。

アル中のサイトでもググッてどう心の問題と対処するか
検索してみたらどうですか？
こういうのはギャンブル依存、買い物依存でも大丈夫です。

65 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:56:47.14 ID:2moMFejM.net

>>63
数息観を続けてれば考えなくなるんでしょうか…いささか信じがたいんですか…

66 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:57:15.60 ID:A0qswvFm.net

>>60
不特定多数の異性と交わると病気をもらっちゃいますよ。
あなたが病気になれば、旦那さんにも移りますよ。

67 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 00:58:25.41 ID:A0qswvFm.net

>>65
実践あるのみ。
私は毎日やってる。

68 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:01:12.32 ID:HRp3HmLf.net

>>62
>それから何故褒めるのかわかりません。自分を褒めることは出来ません
まあこれだろね。苦しい理由は。
開き直らなくても、考えてしまう自分を責めないのは大事

パソコンからならこのサイトオススメ
ttp://www.ask.or.jp/lifeskill/data/index2.html（音量注意）
スマホは対応してないみたい。

69 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:06:37.34 ID:2moMFejM.net

>>64
なるほど！依存性があるんですかね？そう言われると納得できるような気がします。ただ、同時に治すことは簡単ではなさそうですが…今少し調べてみてもあまりいい解決方は見つかっていませんし、これからまた探してみようと思います。ありがとうございます

70 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:13:10.41 ID:2moMFejM.net

>>67
それで直るならやってみようかな…続くかな…笑

>>68
わざわざサイトまで載せていただいてありがとうございます
今はPC使えないので明日みてみようと思います

自分を責めないのは大事。ですか、確かにその通りなんですよね…実践できないのが現実ですが

71 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:19:33.59 ID:Cq5RWzbE.net

>>64
罪悪感とか背徳感というよりも純粋に男好きなんですきっと
ちやほやされるのが気持ち良いんです
あと単純に性欲が強い
実際にセックスしたらそれは浮気だと思いますがそれ未満のことはセーフだと自分では思っていてテレフォンセックスは何度かしてますが正直あまり罪悪感を感じてないくらいです

>>66
1〜2人許されるならセフレが欲しいです
今の生活が崩れるなんて考えられないし理性ではダメだってわかってるんですけどね
旦那の他にテレフォンセックス相手、恋人みたいにいちゃいちゃする相手もいます（セックスはしてません）
既婚であることは知ってますので相手方も割り切った付き合いだと思いますがのめり込まれても破滅しかないし絶対に良くないってわかってるのにやめられないです
たぶん楽しんでるところもあるんでしょうね…

72 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:20:25.08 ID:A0qswvFm.net

>>70
今この場で、自分の呼吸に合わせて10数えれば、それだけで確実に自分の理想に1歩近づく。
はじめは10が無理なら3でもいい。

73 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:34:47.33 ID:1ENdegnJ.net

流れ読んでなくてすまん
旦那が出会い系を隠してるようにしてるけど隠れてない状態でずっとチャット？でやってるんだけど突っ込むべきかな？
どうしたいのか理解出来ない、これから子作りしようって話が出てるのに！
馬鹿なのかな？

74 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:52:53.78 ID:NpnILQ03.net

漠然とした悩みで申し訳ないけど
仕事もしてる友人もいる恋人もいた経験はある
今日も飲み会で楽しく飲むふりをしてきた

どーして満足できないだろ
愛想笑いはするけど心では笑ってない
なにをしたいのか自分でも分からん

鬱とかじゃないよね？

75 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 01:58:16.75 ID:zqBa987+.net

去年担当だった化学教師に復讐したいです

高3 女です

あいつのせいで私の人生狂わされました
もうすぐ卒業なので、復讐するまでいかなくても絶対に謝らせたいです

何かいい案はありませんか？

76 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 02:00:09.96 ID:sfW7brMn.net

>>74
なんか打ち込める趣味とかを
見つけるのがいいと思うわ

77 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 02:13:03.63 ID:2X6Xa5Gw.net

相談というより質問です。スレ違いかもしれませんが他に最適なスレが
なかったのでここで質問させてもらいます、、、。
私は中学三年生です。　神経症っぽい症状があって病院に行きたいのですが、
わけあって絶対に親には知られたくありません。　で、保険のこととか何にも知らないのですが、
親にばれずに病院へ通うことってできますか？
薬をもらいたいのですが、病院へ行くのってお金かかりますか？
もうほんと世間知らずで何にもわからないので教えてください。。。・

78 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 06:35:37.11 ID:wYMxRowk.net

>>77
薬は症状の度合いによってもらえるか変わるよ。
一万くらいお金あるならバレずに一回か二日は通える。あとは、少し地元から離れたところに行くことかな。
保険は効いたはず。

79 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 07:38:23.52 ID:tbf5V5fy.net

>>77
明細とかたまに家に届くよ
親に内緒で薬を貰いまくるとか無理だからあきらめよう

80 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/22(日) 10:05:51.71 ID:1EX9EZbc.net

>>53
効率よくストレス発散できることをみつけて切り替える

>>55
夢とか目標とか仲間とか

>>60
旦那と話し合って満足できるようＳＥＸのバリエーションとか工夫してみたら

>>74
そういうことを話し合える相手や仲間を

>>75
事情や状況がわからないので、自力が無理なら協力者を得ろとしか

>>77
保険つかわず全額支払えばＯＫ。
不審に思われたら忘れたことにして全額先払い。

81 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 10:34:44.81 ID:wxSKW6m2.net

>>75 状況がわかればアドバイスしやすいのですが.....
どこでもそうなのですがどの組織でも苦手なところがあります
高校ならそこの地区の教育委員会がいいとおもわれます。
こういうことがあったというようなことを手紙でつたえたらどうでしょうか?

82 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 11:19:24.51 ID:1f65wMay.net

人の悪口を言ったり誰にでも横柄な態度を取る同級生が大嫌いです
ただ向こうの方が友達たくさんいるし、この世の中は本当何なんだとイライラが止まりません
そいつの友達・彼女(悪い人じゃなくても)連鎖的に嫌いです
どうしても長所を見出せない苦手な相手にはどう折り合いを付けて話せばいいんでしょうか？
関わらなきゃいいじゃんて話ですが幼馴染みなので向こうがよく絡んできます

83 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 11:21:25.59 ID:sv0aoNa8.net

復讐したいというタイプが教育委員会に伝えられるレベルの被害者ってことあるのか

>>77
メンタル板にそんなスレがあった気がする
わけあってなんて書かなくても、親に知られたくないメンヘラなんて大量にいる
中３で薬でるかな
もし出るにしても、親に言えない神経症だと長期服用にならないかな

84 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 12:01:22.58 ID:sv0aoNa8.net

>>82
折り合いをつけるって、本来は「相手と」お互い納得できる妥協点を見つけるというか
着地点を見つけることだと思うんだけど
幼なじみと話し合いをして着地点を決めるってことでいいの？

85 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 12:12:41.49 ID:v5bvMbpd.net

親が犬（ポメラニアン）を飼ってるのですが
とにかく吠えててうるさいです
もう３年は我慢してるのですが、もう限界
親にいくら言っても吠えないように躾てくれない

「お前が家を出て行けばいい」とか以外で、犬を黙らせる良い方法ないですか？

86 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 12:36:19.18 ID:sv0aoNa8.net

>>85
自分で躾ける

87 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 12:41:17.25 ID:v5bvMbpd.net

>>86
自分が吠えないように叩いたりすると無駄吠え減るんだけど
親が「犬を叩くな」って言うんですよ

親は犬が吠えると「うるさい！うるさい！」って何度も怒鳴るだけ
親のやり方で躾けれるわけない

88 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 12:57:11.83 ID:2moMFejM.net

>>72
はい、ありがとうございます

89 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 13:12:19.00 ID:Fjr1+l+8.net

社内において、女性に対する自分の男としての印象を変えたいと思っています。

今の自分の印象は、男として自信がなくネガティブ。
顔は良くて仕事もできるのに、女性を口説けない。
社内のほぼすべての女性にそういう印象がついています。
実際、宴会の席でも恋の話になると卑屈な自分が出てしまい、
男としてのイメージは最悪に近い状態です。

そのような状態から、印象を１８０度変えることは可能でしょうか。
本当に明日から生まれ変わったつもりで前向きになりたいと思っていて、
急には無理でも少しずつ変わりたいのですが、
何か思考のコツやどういう本を読めばいいかなど、教えていただけますと幸いです。

90 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 13:18:54.21 ID:sv0aoNa8.net

>>87
犬を叩けとは書いてない、躾けると書いたの

>>89
180度変わってもモテないと思う
なんか色々と女を勘違いしていると思う

91 ：3=4：2015/02/22(日) 14:02:15.73 ID:Y93Ut3HE.net

>>89
会社で男性として生きていくには、
強さとやさしさが必要だと思います。

92 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 14:13:33.73 ID:wxSKW6m2.net

>>89 あなたの場合女性として意識しすぎるのではないのだろうか？
　　 まずは女性としてではなく友人として接したらいかがだろうか？
　　 恋愛運云々は置いておいてまずは男性の友人を増やすように女性の
　　 友人をふやしてみてはどうだろうか？ 最初から口説くのが目的なら
　　 だれしもが緊張してあたりまえです。

93 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 14:19:32.02 ID:C/B86iCd.net

ここ最近無気力症候群に陥って
趣味や仕事に手が付かない
パソコンが壊れてから趣味が出来なくなり
より駄目人間化しています

バイトも2日目で辞める有様
一人暮らしだからなんとかしないと
家賃払えなくなるのに危機感が薄れています

誰か助けて下さい

94 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 14:54:00.52 ID:Fjr1+l+8.net

>>90
すごく勉強になりそうなので、よろしければぜひ教えてください。
私が女性に対して、どんな風に勘違いしているように思われましたか？

95 ：89：2015/02/22(日) 14:57:16.10 ID:Fjr1+l+8.net

ちなみに、私は別にモテたいわけではなく、
現状、ネガティブ思考の男というイメージが焼きついてしまっているので、
それを払拭するために努力したいと思っているのです。
表現が難しいですが、意識が変わったということをみんなに伝えたい、という感じです。
そういうのって、言葉で話しても伝わらないですよね。

96 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 15:30:54.46 ID:nxeiKxMh.net

>>89
＞顔は良くて仕事もできるのに

そんな男性に最悪なイメージを持つ女性はいないでしょう
少なくとも他の要素で足を引っ張っていたとしても
社内の中だけの関係なら充分なスペックだと思います
というかネガティブと言いながら自信満々じゃないですか
あなたはまず自己理解が足りないんじゃない？

97 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 15:41:48.23 ID:sv0aoNa8.net

>>94
あ、ごめん
モテたいわけじゃないのか
ならいいんじゃないかな、そんな考えで

98 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 16:20:07.46 ID:dr2en4t4.net

精神的にしんどいです。(>_<)こんな状態が続いてショックと言うか頭が痛いです。
私が好きになる男性は、既婚者や彼女持ちや婚約中の男性ばかりです。
なんで、既婚男性や恋人有りの男性に縁が有り
独身男性に縁が無いのでしょうか？
こんな状態から脱出したいです。
私は既婚男性や恋人有りの男性に色気を出したりブリッコすらしてません。(>_<)
未婚既婚問わず皆さんの意見が聞いてみたいです！

99 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 16:33:06.30 ID:sv0aoNa8.net

>>98
精神的に問題がある人が既婚や彼女餅男に惹かれるそうな
そういう人の病理はよく知らないんだけど
そういうの専門に狙う既婚者や彼女餅もいるから
タゲにされないよう気を付けてね

100 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 16:37:34.96 ID:plwHzfWV.net

>>98
逆説的ですが、魅力的だからこそ相手がいる
故に、独身者より魅力的な人が多いのです
ただし好きになるというタブーを犯してしまうのは、
社会的な罪の意識が低いからですね

101 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 16:40:33.10 ID:JC0YjkIA.net

>>89
可能
あくまで男の目線でのアドバイス。俺も昔
もっさりした男と言うイメージをもたれていたから
そんな感じだったからよくわかる

まず、ネクタイを明るめに変えて、シャツも淡い色に変える
そして、まず出社したら顔を見て”おはよー♪”と軽めに挨拶

これだけでいいです。確実に何があったの？と噂されるか直接聞かれるはず
それを日々繰り返せばあなたのイメージが覆ります

モテたい為には、あなたのイメージを覆して
感じの良い男性社員。それを定着させてから

そうなったら、今度は女子社員の変化に気付いてください
オシャレな子は、髪の毛全体または定期的にカットしたり
前髪だけをカットするので
その微妙な変化に気付いて、決して
「髪をカットした？前髪が短くなってる」等と言った直接的な言葉ではなく
「昨日までと雰囲気違うね？」と言ってあげれば、ポイント高いです
注意したいのは、茶化す感じで言うのではなく
「ん？もしかして前髪カットした？」的にあなたが前髪を整えた事を
気付きましたよ〜といった感じで
会社の中で女子社員からモテる為には相当大変だよ
常に下出に出て変化に気付いて持ち上げないといけない

とにかく今のイメージを覆したいなら
さわやかな挨拶と見た目（明るめのシャツ)を替えればいい
それだけで人の印象は覆ります
髪形を変える、または今時の洒落メガネをかけるなども効果的

102 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 16:48:06.80 ID:37HP/fO0.net

相談...なのかわからんがとりあえず書き込む

受験生です。数日後に大学受験を控えているのですが、家庭が荒れ過ぎてて何も手に付きません。
えっと.....問題点が多過ぎて上手く説明出来てないかもしれないですが、
・昨年から家族が自分以外全員精神患って おり、勉強が妨げられた事が多々ある
・その上成績の低さを嘆かれる(ここまでは自分が悪い)
・自分以外の家族内での喧嘩が日に日にエスカレートして行く(その状況から逃れようとしても、電話などで呼び戻される)
・喧嘩の仲介に入ると邪魔な扱いを受ける事が多い(自分も過去の喧嘩がややトラウマ化しており、たまに上手く話せない事があるのも事実)
とりあえず書き殴りましたが、正直自分でも混乱していて何が明確な問題点で何が解決となるのかはっきりしていません。
ただ薄暗い気持ちだけが自分の周りを覆っていて、消せない絶望の中にいる気分です...

103 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 16:59:32.84 ID:Slroa9O5.net

>>102
うん、ざっと読んだけど、殆ど関係なくね？
成績の悪さを嘆かれるのは別にいいけど、あと数日で受験の状態で今更どうなるものでもないし、どうでもいい
それより大切なのは付け焼刃の学力ではなく、今持っている学力を発揮できるフィジカルメディカル両面の安定っしょ

喧嘩しているのはあなただけではなく家族だし、勝手にやらせておけばいいのよ
そもそも精神患っている人に家族と云えど素人のあなたの言葉が届くものではなし
心療内科へ行けという以外言いようがありませんし
未成年であるあなたが何かできるという事もありませんよ

ってことで、ここはひとつ開き直ってしまっては？
【家族だから】という一点であなたが何とかしなきゃ、なんて思っちゃっているかもしれませんが、そゆのいりませんから
当事者でない以上、受験に集中するから、という事で放置放置
受験終わって落ち着いてからゆっくり考えればいいのですよ

104 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 17:00:32.99 ID:BIabZjMy.net

>>102
なんかお疲れ様としかいいようがない。モニタの前で泣けてくるわ
良く頑張って生きてきたね。本当に凄いよ。頑張った。

自分の人生だから、居心地悪いところから逃げていいんだよ。
ストレス溜まるところに居続けたら、本当に体悪くするから。
その状態じゃ成績落ちても、>>102の責任ではないし。

受ける場所は自宅から遠い大学だといいな。
行き帰りは電車でケータイやスマホは電源切ればいいし、家に帰らない、遅くなる理由を
バイトしたり勉強で大学の図書館、サークルでと色々作れるしね。

就職は絶対自宅から遠いところを目標で、と逃げる計画立てよう。

ご飯食べれてる？きちんと寝れてる？

105 ：bigkazu：2015/02/22(日) 17:06:13.07 ID:yS+mpRLC.net

問題点多いです
・クラスには暴力的な奴(ここから先はＡと呼びます)がいる(普段は仲いい)
・Ａは軽いふざけ合いがちょくちょくクラスの奴とある
・少しエスカレートしてやられてるやつが嫌な顔してると止めに入る(学級委員長のため)
・Ａはこちらに矛先をかえ襲ってくる
・「bigkazu」は防御を使った！1のダメージ×20回程
・そして抵抗するとＡはマジギレする
・ひたすら防御
ここで相談です。自分がキレて思いっきりやればすむのですが問題にするのは嫌です。しかし相手に下に見られるのも嫌です。こういう時に一瞬で相手に攻撃させず押さえつけるにはどうすればいいですか？(口げんか等、口では効き目が無いです。)
マイスペック
身長　180ｃｍ
体重　70ｋｇ
力　強
役職　学級委員長
です。回答お願いします
・

106 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 17:29:05.54 ID:yOGHd6b4.net

>>105
口でききめないなら、
一回ぐらいマジギレしとくのも
ありかと思うが、この御時世
いろいろあるのかな｡。

子供のころ習ってた少林寺拳法に
「逆ごて」って技があって
相手の手首とるだけで動きを封じ込める
ことができたわ。殴りあいにもならないし
後腐れもほとんどない。そういうの習得したら

107 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 17:43:14.81 ID:TdY7yLkK.net

>>>>105
全てを、「いいから」という言葉で片付ける。

いいからいいから、やめなって、いいから、まぁまぁ、いいからいいから。
な？な？とりあえず、いいから、な？

相手に一言も言葉を発する余裕もあたえず、相手が逆上しても

いいからいいから、な？とりあえずやめよ？な？いいから、な？

で、突き通す。

私はこれで大体を解決してきましたよ

108 ：bigkazu：2015/02/22(日) 18:08:47.77 ID:yS+mpRLC.net

106,107様
回答有難うございました

109 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 18:45:16.65 ID:JiSSbo0w.net

hh

110 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 18:46:19.45 ID:JiSSbo0w.net

o

111 ：bigkazu：2015/02/22(日) 19:04:12.35 ID:yS+mpRLC.net

それと身の回りにあるもので何か護身用具とか作れますかね？(一年早い中二病です)

112 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 19:16:35.98 ID:Slroa9O5.net

>>111
あなたのスペック見るとその体が最強の護身用具になると思いますけどね

護身用具と言ってもどういった目的化にもよりますわね
見た目で威嚇してというのであればそれなりに派手な形が望まれます
ナイフやブラックジャックみたいな鈍器などですかねー。
靴下に砂をつめて振り回すだけでも凶悪な武器になるのですよ
ですがまあ、見た目が見た目ですし、持っているだけで問題になりやすいですな

鍵を握って人差し指と中指の間から出すだけでも十分痛い武器になりますし、パチンコ玉を一握り投げつけるだけでも痛いし広範囲にわたって被害を与えられます
ライター握るだけでもパンチ力が全然変わってくるとどこかの漫画に乗っていたようなｗ

でもまー武器というものは奪われればいてに使われちゃって自分の身が危ないですしね。
防具のほうが有効よ、みたいな話を聞いたことがありますよ。
ウェイトグローブみたいなのだと殴っても拳を痛めないし、筋トレになっていいかもよ。
警棒みたいなものと違って落とすことないですし、相手に奪われても早々使えないでしょうしねｗ

113 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 19:31:25.10 ID:37HP/fO0.net

>>103 >>104
レスどうもありがとう

もうすぐ受験が終るにせよ、別離はあまり考えておりません。
というのも、家から連絡が来て呼び戻されるのも余程の事態(警察や救急車が来た時、家族の誰かが自殺未遂をした等)の場合のみなのと、そこまで家族の事が嫌いではないからです。
精神の病みにも波があり、落ち着いてる時は全員仲良く生活出来ているつもりです。ただ、昨年から兄妹も荒れ始め、家で平常 なのが自分一人(思っているだけ？)になってしまったので...

今気がかりなのは、勉強中や試験中に時々 家での出来事を唐突に思い出したりして気分悪くなる事ですかね。こればっかりは自分が強い心を持つしかないとも思ってます。

食事は大丈夫です。ただでさえ夜の寝つきが良くないのにさっき昼寝してしまいました

114 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/22(日) 19:39:07.15 ID:1EX9EZbc.net

>>82
ちゃんとケンカしたら

>>93
人と関ったり目的もったり

>>89
キャバクラ通ったら

115 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 19:47:11.11 ID:Y93Ut3HE.net

俺の人間関係を考えると、
リスキーで、怖いな・・・・・・。

116 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 20:50:07.73 ID:BIabZjMy.net

>>113
別離考えてないというけど
夜に寝れないんじゃそろそろ限界に近いと思うよ。

＞勉強中や試験中に時々 家での出来事を唐突に思い出したりして気分悪くなる事ですかね
これ病み掛けというかやばい傾向だしねえ

117 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 22:28:29.52 ID:IA8NxPev.net

http://womancafe.jp/divination/unmeisen/


これで自分の運命が分かるらしい

118 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:15:59.11 ID:xAFLT2r8.net

スレお借りします、高２女子です。

高校受験に失敗してから、私立の進学校に通っています。
高校では特別クラスに所属していて、そのクラス内だと中の中程度の学力です。
大学受験にむけて目標とする大学を決めなければならないのです、何も目標がありません。
将来就きたい職業も、学びたい学問もありません。
今思うと、中学受験で入ってきた内部生(中高一貫校なので)を抜いてやろうと思って勉強していただけで、
それも二年に進級して特別クラスに入れたとき、なんというか達成されてしまって、モチベーションがなくなってしまって、
今の学力はただ一年生のときにがんばって得た学力を食いつぶしているだけのように思います。

両親が公立高校に進学できれば必要なかった高い学費を払ってくれている以上がんばらなければ、とは思いますし
そう叱咤されることも多いのですが、何もモチベーションが無く
ただぼんやりと上位の大学に入れ、と言われてもやる気がわかず、
でもこうしているのもモチベーションが無いからやらないんだと勉強から逃げるための逃げ道を探しているだけのようにも思えてきます。
長文になってしまいましたが、何かお叱りの言葉などを頂けると幸いです。

119 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:22:09.11 ID:BIabZjMy.net

>>118
勉強以外の生活はどうなっているのかな？
高校生ならメイクやファッションも気になり始めているだろうし、好きな音楽や芸能関係の興味などどうなっちゃってますか？

120 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:27:52.34 ID:tbf5V5fy.net

>>118
モチベが上がらないのは疲れてるだけ
休みましょう

121 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:32:17.41 ID:sz6BmP7U.net

友達の愚痴がうざい。これって本当だと思いますか？
会社で上司から暴行や嫌がらせを受けてるようだが
友達は前の会社でもそんなことを言ってた。
深読みすると仕事が嫌で辞めたいのだが何かのせいにしようという魂胆のような気がする
俺的にはそんな仕打ちを受けるなら訴えればいいし、それにそんな上司は俺の知る限りではいない。

122 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:36:48.70 ID:xAFLT2r8.net

レスありがとうございます。

>>119
メイクやファッションは、最低限人前に出られる水準に達すれば十分かなという感じです。
(一応雑誌などは買っています。可愛いな、と思うものもあります。)
音楽は、特に好きなものはないです。　芸能関係への興味は今も昔もあまりありません。
小さいころからゲームや漫画が好きですが、最近はどれもあまり面白いと思いません。(多分飽きです)
最近面白いゲームを始めましたが、息抜きにやってもだんだん遊んでいる場合ではないな、と思い始めてしまって楽しめないですね…。

>>120
毎日の休養はしっかり取っているつもりです。
自分の受験まで一年を切っている以上、休んでもいられないのかなと思います…。

123 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:41:08.39 ID:37HP/fO0.net

>>116
夜に寝られないのはどちらかというと自分の不摂生ですwただ今までどんなに昼間眠くても昼寝した事が無かったので余程今日の喧嘩が応えたのかなと。

ただ別離した場合、家族内での争いに全く歯止めがかからなくなりそうなので...
過去に何度も家から呼ばれて授業抜け出した事もありますが、それが無かったら心中してた可能性もあるので何とも言えませんね。
それに家族が病んでるのは自分の受験を心配してくれてるっていう側面もあると思ってます。
要は進学どころかその先の家族の未来すら自分の受験にかかってるみたいです。それも何故か生死に関わるような....

124 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:46:56.91 ID:lyhBiJFL.net

>>118
>将来就きたい職業も、学びたい学問もありません。

その年齢ならそんな人、沢山いる。
目標がないなら、自分で新たに作るしかない
もう一度、自分と向き合って目標設定し直してみれば

125 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:50:21.04 ID:37HP/fO0.net

>>122
偉そうな事は言えませんが、自分も高2の時まさにそんな感じでした(高校受験失敗や、高1で頑張って高2で挫折したのも含めて...)
というかぶっちゃけ今でもやりたい事は見つかってないです。

けど、この先まだまだ生きる事になると思うので、「何かやりたい事が見つかった時に困らない為に今勉強しとこ」ぐらいの考えで良いと思います。

そりゃ具体的な将来像があった方が頑張りやすいかもしれないけど、中々頑張れない事は頑張らなくていい理由にはなりませんからね。
親御さんよりも、>>122が苦労しない為にも頑張ってくだだい。

126 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:51:54.46 ID:37HP/fO0.net

↑
最後訂正
ください○

127 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:52:15.06 ID:BIabZjMy.net

>>122
＞最低限人前に出られる水準に達すれば十分かなという感じです。
１０代でおばさん化…　枯れているなあ

女の子でファッションに興味なくはなさそうだけど、自分的にはチョット危機感もってという感じかなあ
もうちょい自分に興味あった方がいいと思うし、ケア大事だよ。

飴一個でも美味しいと思うの探したほうがいいし、散歩して気持ちいい場所探すでもいい。
自分がプラスな感想持つものを無視しないでね。

128 ：マジレスさん：2015/02/22(日) 23:53:54.85 ID:66j1xMrj.net

久しぶりに高校時代に好きだった人と会った
本当に楽しくてやっぱりまだ好きなのかなと思い、連絡をしてみるも返信があまりない

今日たまたまFBでその人を見つけてみてみたら、当たり前だけど私の知らない世界で知らない人達と楽しそうにしていて、1人で浮かれていた自分がとても恥ずかしくなった

彼に会ったことは、私の中では大きいことでも彼の中では日常の延長線上であったことが分かって辛い

本当に恥ずかしいなあ
自分が嫌になる

129 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 00:00:24.93 ID:cw0B2ulX.net

>>123
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
ココのサイト行って最寄のところに明朝電話しなさい。
１８歳の高校生が負えるレベルではない。心配するのはあちらの勝手なの。

130 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 00:04:19.95 ID:NTH6fdp0.net

>>118
やりたいこと、進路を考える時に「親御さんに納得してもらえる」って条件が無意識についてない？
あなたの中にある選択肢が、あなたの生活圏にとどまっている気がする。

外から情報をいっぱい仕入れたらどうかな。
オープンキャンパスに行ってみるのはどう？　ぴんと来なかったら大卒の求人情報を見てみたり、
思いついた土地の一人暮らしの物件を見てみたり、なんだったら、旅行サイトでも、結婚情報誌でも。

この先いろいろ選択する場面が出てくるから、シミュレートしてみるとなんか答えが見つかるかもよ。

131 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 00:23:03.91 ID:MMRl8PJ1.net

>>118
平和すぎるシアワセでわがままな悩みだなというだけの話。
モチべがあろうがなかうが、そりゃあないときもあるだろうしやりたいことがない焦りもあるだろうし、
他の悩みがあるなし知らないけど、自分のことだけを悩める恵まれた甘い環境なことに気づくべき。

どっちみち、いまそれならば上位の大学〜とやらの適当に該当するとこくらいはドアホじゃない限り入れる世の中だろうし、
また同じ悩みwといいながら遊んでデビューしてバイトでもして適当に暮らしていくだけだろうし。
それが出来る普通のしあわせな環境で悩みぶっているだけ、なんだよ。
でもアタシなりに悩んだし苦労したもん！という人生にいずれなって開き直るだろう流れに見えるから、
大袈裟に悩みみたいに考える必要ないよ。一応真面目にやってるつもりだろうけど、若いうちから何事もやる気ない性格なら変わらないと思う

132 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 00:36:07.38 ID:PJFTre8Y.net

相談させてください、男 大学４年です

底辺大学で単位をぼろぼろ落として3留年確定してても、
それなりのたのしい大学生活を送ってたのですが、それゆえに考えるところがあって
考えれば考える程、今が人生のピークなんじゃないかと思うようになったんです。

大学に入ってからの夢は、実家のめんどくさい人間関係から離れて
地元から遠い場所で就職してほぼ絶縁状態で独身貴族で悠々と暮らす事。
今は地元から遠く離れて一人暮らしでお金にも困っていない、ほとんどの目標をクリアしている状況です
それどころか仕事もしてないので時間に余裕もある、夢だったことの上位互換の現状です。
そんな状態で今後の事を考えるとホントに悪いことしか思い浮かばない。
良くて現状維持、うまくいかないとどこまで落ちるんだろう・・・、特に実家には帰りたくない。

そんなことを考えて3ヶ月前に首を吊ったのですが、ロープがちぎれてまだ生きてます
いろいろ調べてアパートでやると保証人に迷惑が掛かる事などを知り
近くの国有林とかを調べてまごついたり、
文字通り死んだ気になって3月くらいまで楽しんでいようとか考えて過ごしてます。
相談もしてみようと思い立っての死んだ気になっての相談です。

ただの自分語りなんですが何か一言貰えないでしょうか。

133 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 00:54:24.77 ID:cw0B2ulX.net

>>132
大学生がモラトリアムなのは昔から言われているでしょ。
実家がどう面倒くさい関係かは知らないけど、帰りたくないのは分かった。

アダルトチルドレンや毒親という単語に引っかかりあるなら
アダルトチルドレンの自助会に行ってみたら？
助かった命だし、なにかのご縁でしょう。

134 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 00:54:54.50 ID:U8whhlqF.net

>>129
おおわざわざURLまでありがとうございます。
とりあえず受験終ったら電話してみようと思います。本当は今すぐにでもしたいですけれど...

長々と書いておいて今更ですが、家族の誰か(というかうちの場合全員)が望まずして精神を患っている場合、一体どのように接したら良いのでしょうか？
助けようにも助けられず、気にもかけられず、でも好きだから見放す事も出来ず...
精神病で一番苦しいのは患ってる本人だというのは百も承知です。周りの人間がいくら辛くても、その人達が患者を支えなければ治るものも治らないでしょう。
なら非患者はどのように自分の精神衛星を保ち、且つ患者を支えるべきなのでしょう...?

135 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 01:01:27.69 ID:jBLxSVh4.net

>>132
はたらきながら一人暮らしっていう選択もあるんじゃないかな？

就職がうまくいかないっていう悩みもあるのかな？

136 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 01:16:16.28 ID:wiWfwzEj.net

質問です。自分男性で外出中にトイレに行きたくなってコンビニなど店のトイレを借りた時
御礼にそこの店の商品を買ったりしますか？
また違う用事でスーパーの駐輪場を使った時なども御礼に何か買ったりしますか？
基本的にお金は使いたくないのですが自分の中に因果応報の考えが強く、
使ったままで何も返さないと自分に悪い事が返ってくるような気がしていつも買います
周りからは考えすぎ、気を使いすぎとよく言われますがもっと厚かましくてもいいものでしょうか？
自分が厚かましい人は好きではないので気使って遠慮するようにするのですがそれでいいのか悩んでます

137 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 01:16:45.21 ID:cw0B2ulX.net

>>134
だからそういうのも明日電話して聞いてみなさいよ。未成年者のほうが援助の手は差し伸べられやすい

２ｃｈだから愚痴を書く先ぐらいしか出てこないよ
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 32[出入厳禁] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1421660130/

138 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 01:25:12.33 ID:I10T2Q4G.net

>>136
考えすぎとか厚かましいとかで無く、本人の気持ちの問題でしょ
お金を使いたくないという気持ちと、何か返さないとという不安な気持ち
天秤にかけて傾いた方でいいと思いますよ

あなたはお礼に何か買う事で、因果応報で悪い事が帰ってくるかもという不安な気持ちを解消している
更にお店としては商品が売れて嬉しい
それでいいじゃないですか

あなたが気分いいようでいいと思いますよ

139 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 01:30:16.73 ID:zC8jNSXh.net

37歳独身喪女で長らく鬱病を患ってカツカツの自営業やってます
貧困生活がつらくてもっと頑張ろうと思ってもそこまで頑張って生きる意味って
何だろうと思うと生きる気力がわきません
同年代の人は皆既婚なので友達もいません
自分を必要としてくれる人はただのひとりもいません
結婚も出産ももう出来ないし残りの人生消化試合です
あと何年かしたら親（毒親とまではいかなくともあまり良い親ではないです）の
介護も始まりそうで益々鬱です
毎日死にたい気持ちがおさまらず、でも自殺も怖くてただ早く寿命がくるのを
ぼんやりと待っている状態です
もう人生で自分がやれる範囲でのやりたいことがないです
この先寿命までずっと死にたい気持ちと無気力さと病気との闘いとひとりぼっちの
孤独に耐えるのかと思うと本当にしんどいです
40、50になると更にしんどくなると聞いて余計つらいです
どうしたら希望を持てるのか、何を生きがいに生きていけばいいのか助言お願いします

140 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 02:02:08.75 ID:jTxOJ38S.net

自分のことを過大評価してしまうのを治したいです。

今年で25になります。
未だに自分のことをアニメのヒーローみたいな、頭脳明晰運動神経抜群、オシャレでスマートな明るいみんなの人気者だと思ってる節があるように感じます。
なので現実の自分がトロくて鈍臭いださい口下手ぼっちであることを認めきれないようです。
仕事でも、自分では、能力が高いから新人でも重要なポストを任されるはず！とどこかで思っているので、実際回ってきたのが地味な誰でも出来る雑用だった時、必要以上にショックをうけてしまいます。こんなはずじゃなかったのに、と思ってしまいます。
こんな自分が嫌いです。ガキですよね。
よくこういう相談をした時、ありのままの自分を愛せとか自信をつけろとか言われますが、それもどうすればいいのかわかりません。
教えてください。

141 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 02:08:46.82 ID:7cE9wLjC.net

>>140
ひとつ質問なんですが、とりあえず自分でオシャレだと思っているとして、実際によく他人からオシャレだと言われるのですか？

142 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 02:18:43.15 ID:7cE9wLjC.net

>>136
律儀な方ですね。他人にその律儀や正義感などを押し付けなければいいだけだと思います。個人的には非常に好きな性格です。

143 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 02:46:49.66 ID:7cE9wLjC.net

>>132
20代半ばで沢山遊んできて、今が人生のピークだと思い、転落していくだろうという予想に納得できず、死にたいと思っているということですかね。

沢山遊んできた人は基本的に発想がユニークな傾向があります。自分で考え、決断を出す力に優れています。
学歴や職歴なんかと一緒で、過去に自分がしてきたことは事実なんです。それは面接などの場合によっては、評価されるものではないとしても、あなたが人より遊んできたことは事実で、あなたのまぎれもない経験値であり能力です。

ですので、あなたは大学をでても、新しい環境でも楽しめると思いますよ？実家のことはよくわからないですが、そこだけ避けて生計を組み立てれば良いのではないでしょうか。

144 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 03:06:47.29 ID:7cE9wLjC.net

>>128
運とか縁とかタイミングとか色々重ならないといけないですからね、今回はしょうがないです。

人を好きになって気分が浮かれるなんてとても素敵なことだと思います。
はずかしいと考えないで、想いが結ばれなかったことを悲しいと素直に感じてほしいですね。
彼のどこがそんなに自分にとって特別な要素なのかということを明確にしておいて、これから出会う人にその要素を探してみてください。また浮かれられる人がすぐ見つかるといいですね。

145 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 03:27:11.40 ID:7cE9wLjC.net

>>139
できるだけ頑張りたくないと思っている人は基本的に消化試合大歓迎だと思うので、あなたは頑張りたい、充実したいと思っているのだと思います。ゆえに、現状を良く思えず、ネガティヴなんだと思います。

結婚の適齢期を逃したことでそのツケが回ってきてるように思います。解決すべきポイントはやはりそこにあるのではないでしょうか。

146 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 04:24:30.55 ID:/55iTyIT.net

>>139
結婚すればいいじゃない
少数とはいえ子供はいらない(諦める)けど
老後を考えて人生の連れ合いが欲しいって人はいるでしょ

147 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 05:52:45.84 ID:L003gZtt.net

>>144
レスありがとうございます！
次に活かすために好きな要素を考えるなんて発想自体ありませんでした…

3年間フラれ続けたので、正直人に浮かれることやフラれることが怖くなっているところがありますが、次こそは実を結ばせるように頑張ります。

148 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 06:40:36.38 ID:d73cCo6c.net

>>140
万能感があるのは病気の可能性もあります
よく教祖とかが「自分は神だ」みたいなのと一緒です
医者に行きましょう

>>139
孤独ならペットを飼う

>>136
自分が厚かましいと思うならガムでも買えばＯＫ

>>132
＞ただの自分語りなんですが何か一言貰えないでしょうか
特に無いです
何か書いたのですっきりでしょう？

149 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 07:14:48.45 ID:pZBDXxVp.net

>>118
将来やりたい事やなりたい職業がない人はたくさんいますよ。大人ですら
そうなんだから、若い貴方は当然。考え方として、やりたいと言うより
将来どうしたら食いっぱくれない職業につけるか？と方向性を変えて
考えてみては？
医学部や薬学部、公務員など。

150 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 09:01:13.60 ID:dUZkH7NC.net

>>139
もっと若い十代から失敗するしかない人生を必死でやってきた身から言えばだが
いい歳して、一体何を学んできたんだ？
何も始めず真剣でもないなら、そりゃそうなるだろ…

>>140
自分に過度な評価をしてしまうなら、改善は簡単だ
過度な目標を掲げて、見事に達成できない自分を見つめれば良い
自覚するまで繰り返せ 荒療治だが確実だ
そんなことをしないと自己評価も正確に出来ない時点で微妙だが

151 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 10:10:16.74 ID:PJFTre8Y.net

>>133>>135>>143>>148
レスありがとうございます。

やっぱり働いてみるのが正しいみたいですね
やらずに決め付けるのも良くないのかも

152 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/23(月) 10:15:04.46 ID:DwsPREK6.net

>>136
他人は君にそんなに期待してないよ。　厚かましさより臆病さを心配したら

>>139
２０くらい上の小金持ち狙ったら

>>140
過大評価というより失敗や汚れるのが怖くてプライドで壁作ってるのでは

153 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 10:20:24.15 ID:mvh7M7rj.net

>>139
あなたは十分頑張っていると思いますよ
鬱病を患って自営業をしているって凄いことです
でも、寂しくて仕方がないんですね

＞同年代の人は皆既婚なので友達もいません
結婚したら友達じゃなくなるのでしょうか？
あなたが独身であることに負い目に感じているだけでは？
＞自分を必要としてくれる人はただのひとりもいません
＞結婚も出産ももう出来ない
あなたが勝手にそう思っているだけです
親の介護のことまで考えているだけでも十分立派です

すべてを自分で背負いこむことはないんです
行政機関や医療機関に助けを求めてみては？

将来に対する不安は誰もが抱いている普通のことです
やりたいことがない人なんてそこらじゅうにあふれています
その中で日常を生きています
やりたいことがなくても今やるべきことはあるはずです

物事を深く考え過ぎず今を生きて下さい

154 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 10:48:53.95 ID:NTH6fdp0.net

>>139

>自分を必要としてくれる人はただのひとりもいません

と

>あと何年かしたら親の介護も始まりそう

は、相反しているよね？　もうすぐ、親に必要とされます。でも、それは望んでない？
心躍る「必要とされる」がほしいんだよね？

そっちの方で新しい出会いを模索してみてはどうだろう。
今はあまり流れに逆らう体力はなさそうだから、「親の介護」をキーワードに
講習会なり支援団体なりとかかわりを持って、目の前の重荷を
少しでも軽くするついでに、出会いを求めるのはどう？

別に、恋愛だけじゃないんだから。親世代の尊敬できる人と出会うと、
毒親だって許せることもあるよ。

155 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 14:34:21.72 ID:U8whhlqF.net

>>137
自分のブラウザからだと家庭スレは開けませんでした。でもご親切にどうもありがとうございます。


少し電話してみましたが、やや曖昧な答えしか帰って来ませんでした。具体的な解決策が無いというのも事実なのかもしれませんが....
とりあえず今兄妹が完全に自室に閉じこもり、母親が部屋を朦朧としながら歩き回ってて家の空気が重いですorz

156 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 15:14:12.94 ID:ljKtRdTf.net

自分の本心がわかりません。
恐らく「自信のなさ」「人の目が気になる」「こういう人になりたいという理想像」が
強すぎて本来の自分の気持ちがわからなくなっているような気がします。
例えば、他人の意見に対して何か発言する時も
本当に素直にそう思っての言葉なのか、こう言えば相手が喜ぶからなのか、
こんな時にこんな事言えちゃう人って素敵だなと思っての言葉なのか自分でもわかりません。
昔からこの色んな感情に惑わされて自分の考えがブレブレになってるのだと思います。
小学生の頃は友達に腹が立つと文句も言ったし、嫌いなら態度に出していたし、
まだ本能のままに行動していたように思います。
中学〜二十歳頃までは 女子特有の仲間外れ的な事があったりで、
たぶんそれがトラウマになって人に嫌われる事、批判される事をを極端に恐れているのかな？とも思います。
その出来事以降は基本的に明るく愛想は良く八方美人なので、
たいがいの人には「いい子だね！」という印象を持ってもらっているようです。
また、自分はかなり面倒くさがりで諦めが早いという自覚があるので、
何か嫌な事があっても「これぐらいで嫌がっちゃダメだ我慢しなくちゃ」と耐えるのですが
どこまでが自分の限界かわからずものすごいストレスに潰されそうになる事も多々あります。
あと、すごく自分勝手でワガママなのも自覚しているので、
自分の意見を言うという事とワガママの区別が つかず、ついつい人の意見に合わせてしまいがちです。

いい大人なのに自分で自分の気持ちがわからず生きづらいと感じる事が多く辛いです。
20代前半ぐらいから現在までこの悩みと向き合ってはいるのですが、
答えが出ず考えるのを放棄して、また壁に当って悩んで･･･の繰り返しです。
友達に相談しても「考えすぎだって〜」という答えが返ってくるので、
それ以上何も言えずに、そうだよね〜で終わってしまいます。

どんな意見でもいいので何かお言葉いただければと思います。
よろしくお願い致します。

157 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 15:21:02.42 ID:pZBDXxVp.net

>>156
私も生きづらいです。

158 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 15:32:33.40 ID:Euvjr83R.net

>>156
よく分析できてるんじゃないかな

>例えば、他人の意見に対して何か発言する時も

このくだりは当たり前な気がする
例えを読む限り、自分の人生がかかってるような大事な場面ではなさそうだし
日常会話程度なら、相手が喜びそうな素敵な言葉でも別にいいんだよ
本心で「ゲッ」と思ってから、相手が喜びそうなこと言っても
その間（マ）は伝わるからねｗ
大事じゃない話は、適当でいいし、適当じゃないほうがトラブルになったりする
で、自分の気持ちだけど、一人で喜怒哀楽を味わう時間を持つのがいいかと
別になんでもいいんだけど、映画でも読書でも一人で「つまんなかった」とか
「うをう！」とか、自由に感想をもてるものがいいかも
映画なんかは娯楽性が強すぎるなら日記がおススメ。一日にあったことを正直どう思うか記していく
私は、ペットに話しかける時に「今日、すっごく疲れたわ」とか本音がでちゃう
あと料理の時

159 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 15:38:48.36 ID:J5q0dMfq.net

高校一年生です

先週4日間無断欠席しました
でも休んだ理由は自分でも分かりません。ただ何もしたくなくて、喋りたくなくて、誰にも会いたくなくて、LINEとかが面倒だから携帯も触ってなくて、とにかく無気力でした。でも学校は楽しいです！友達や先輩や先輩方皆と仲いいです。
無遅刻無欠席だったし。でも、だからこそ何でだろう…と思います
みなさんはどう思いますか？

160 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 16:23:43.97 ID:1kuXCDgT.net

>>159
無断欠席を許す組織ってゆるい学校なんだろうな
楽しいのになんで休んだの？馬鹿じゃねえの？
と思ったよ

161 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 16:26:54.24 ID:mJ8y6KmT.net

>>159
疲れてたんじゃないの？肉体だけじゃなくて心も含めて
休むってそういうことだよ
疲れてなきゃ休む必要もないわけだし

例えば、今おいしいものを食べた、何故？って話と同じで
そりゃ腹がへったんだろう
腹が減らなきゃ食べる必要もないわけだし

強いて言うなら休みたかったんだろうね、理由が「休みたかった」じゃ納得しない？

162 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 18:56:04.51 ID:HETEbdy1.net

小学生同士が喧嘩をしていました。
文句の言い合いを聞いていると
人殺しー、アーナンクウ、小さいから
とにかく言い合いが止まりませんでした？

この子たちの心の中にある性格、性質、これはどんな事が考えられるでしょうか

163 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 18:59:56.53 ID:ZAMFGa6+.net

お願いします。漫画家へのファンレターって、だしてから数日で作家の手に届く可能性ってあるの？

164 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 19:17:36.88 ID:F/JZcYnl.net

初めて書き込みます。
どうしても自分が屑すぎて知人には打ち明けられそうにないので、ここで。
現在ニート20前半男なんですが、お金の浪費癖が激しくていま自分の首を絞めています。
というのも、もともとゲームが好きで課金で携帯代が9万程言ってしまい、
そのお金を作るために借金し、とりあえず20万借りたのですが、
手元にお金があると浪費してしまい、全てスロットで溶かしました。
慌てて新しくカードを作り、今月の携帯は支払えたんですが、来月もまた9万の支払いが待っています。
そしてまた、今度は支払った分込みで今日、ちょうど30万浪費しました。
今日は、スロットで2万、スクラッチで5千でスッカラカン。
そんな時の帰り一時停止無視による7千の支払いが発生してもう胃が引っくり返りそうです。
自分が屑だということと、明らかに自分のせいだということも理解していて仕事も探していますが一向に見つからず。
お金があると使う、という悪い癖は直せないモノでしょうか。
また、これから僕は生きていくべきなんでしょうか。

165 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 19:25:24.52 ID:Uy4y6tua.net

>>156
本心、性格とは言い換えれば、好き嫌い、得意不得意のことです。

他人との相対的な比較、過去の経験や行動の傾向などからあなたの性格の特徴はすぐにわかります。

自分の性格を理解するのに最も重要なことは、肯定的に受け止めるということです。

一件で判断はなかなかできないので、極端な例えですが、イタズラをして怒られるのが怖くて嘘をついて逃げたことを後悔しているという過去があったとしましょう。

そこからあなた性格は、怖がり、心配性と判断できたとして、これらはマイナスイメージな特徴ですが、全て肯定します。

私って怖がりだよなーとかその程度です。
その積み重ねが大切です。

そのうち自他ともに認める性格の特徴があらわれます。自信がつくのはそのときです。

166 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/23(月) 19:48:21.46 ID:DwsPREK6.net

>>156
一つの物事についていろんな評価が可能だ。
人はそれらのうち自分の立場や目的に合った評価をを採用する。
だから君が評価を選択できないのは立場や目標や主義などアイデンティティが確立できていないということ。
依存的な性格だったり、ぬるま湯の中で育ったり、それとも逃げまくっている結果、じゃないかな

>>162
小学生のケンカはそんなもん

>>163
可能性はある

>>164
別の楽しみなりストレス発散方法なりをみつける。
生きていくべきかは家族にきいたら

167 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 19:55:53.22 ID:EaGFreFr.net

職場で怒られると何日も引きずります
メンタルが弱すぎて生き辛いです
強くなる方法はありますか？

168 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/23(月) 20:34:48.50 ID:DwsPREK6.net

>>167
もっと波乱万丈な経験をする。
クビになっても大丈夫な基盤や別の世界を持つ。
周りの仲間や味方を増やす。

169 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 20:40:50.68 ID:s0pIMc69.net

自分に対する理想が高すぎて困っています。
何をするにも自分の実力以上の自分を夢想してしまい、
例えスムーズにやり遂げても満足感を得られません。
それどころか｢本当の自分はこんなもんじゃないはず｣
と根拠のない不満を募らせる始末です。
ほかの人も自分に期待しているに違いないと思ってしまい
失望されるのが怖くて引きこもりがちです。
趣味で絵を描いているのですが上記の理由から上げられない日が続いています。
どうしたらこの性格を治すことができるでしょうか？

170 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 20:49:21.43 ID:YMLesary.net

>>169
理想が高いということはそれだけ成長するチャンスが有るということよ
とにかく勉強することが大切だと思う
自分はこんなもんじゃない！と思っているのなら、理想に近づける努力をしなければ
それもせずにダメだ続けられないなど、都合が良い話ですよ

性格を治そうと努力すると、今異常にマイナス思考になってしまうかもしれないから
あんまりお勧めできない 勉強しよう

171 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 20:53:49.83 ID:P6pqDjaZ.net

>>164
親に土下座してお金を借りて、親の立会いのもと借金を全額返済。借金のカードは廃棄する。携帯は解約する。死ぬよりは怖くないでしょ。

172 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 21:02:27.68 ID:Euvjr83R.net

>>162
性格、性質？
普通じゃない？
もっと読み取らなきゃいけないの？

>>164
病院へ

173 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 21:04:41.33 ID:OAJVfE9i.net

職場のある人から女の子らしいところが、
柏木由紀に似てるといわれました
しかし私はぶりッ子したことないしおとなしくしています
私は、鼻は柏木さんほど大きくないし目も丸いので(柏木さんは縦にも横にも目が大きい気がする)、見た目が似てるとかはないと思います。
その言ってきたひとは、人の事を
有名人に例えるのが好きみたいです。(主に悪口系)
深い意味なく言ってきたのなら別にいいのですが、人の事をバカにしていってきた場合むかつくというか。
こんどもし言われたら、なんて言い返すのが一番ダメージうけますか。

174 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 21:08:04.68 ID:Euvjr83R.net

なんか以前にも見たことある相談がチラホラ

175 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 21:11:36.13 ID:Pefz4u/o.net

どうも最近、激しい言葉に抵抗があります。
復讐に殺すとかバットで殴るとかの書き込みが２ちゃんで多いと思います。
実際にはやる奴はいないとは思うがなんか抵抗がある。
リアルでもそんな感じですか？

176 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 21:14:56.17 ID:U8whhlqF.net

>>155です
レス乞食みたいな事してごめんなさい

家のプレッシャーが限界に近付いて色々と壊れそうです。他人の「どうでもいい」という発言ってこんなに人を不安にさせる事もあるんですね。張り裂けそうです。
とりあえず受験まで家族と自分を持たせる方法ありますかね？
とりあえず落ち着く方法でも、確実に休息が取れる方法でも........

177 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/23(月) 21:15:04.40 ID:DwsPREK6.net

>>169
自分の限界を超えたところにチャレンジして失敗を経験すればよいのでは。

178 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 21:21:21.44 ID:KfqYN94C.net

>>169
逆説的に考えると成功体験そのものに問題があって
トラウマを抱えてしまい、高すぎる非現実的な理想
を作りだすということはあると思う。例として、父を
超えたいとか禁じられた願望が達成されると、その
成功によって気持ちが耐えられなくなり破滅してしま
うケースがあるということです。

179 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 21:38:07.56 ID:s0pIMc69.net

>>170>>177>>178
レスありがとうございます。
どうも自己愛が膨らみすぎているなと冷静になって思いました。
失敗を恐れるあまりに達成不可能な目標をかかげて
努力から逃げていたような気がします。
もっと冷静になって頑張りたいと思います。

180 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 22:22:19.03 ID:ITdGoY1o.net

30代半ば女性です。昔から人見知りで口下手なので人に誤解されやすく、
子供の頃に受けた学校でのいじめや親からの干渉などで内向的になり
人と付き合うのが苦手なまま大人になってしまいました。人並みに普通の生活をしたい
友達と会ったり、恋人ができたり、結婚したり、子供をもうけたいという
おもいが募り、サークルに入ったり結婚相談所に入会したりしてきましたが
うまくいきません。就職するのにも苦労し、比較してはいけないですが、何で自分だけ
と思ってしまいます。周りを見るときりがないですが辛いです。

181 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 22:30:39.56 ID:kfHnRDnr.net

相手に同じ質問をしたり
人が説明してくれたことを聞いてないでもう一度説明させたりする事で
イラつかせている部分があるということ

話を膨らます技術がないということ

話題提供のフリ幅が狭いこと

おもいやりがないこと

などを最近気付きました。
思いやり　というものをコミュニケーション、会話のなかで
どう、人にあげればいいのかわかりません
沈黙にならないよう話題をふりますが、
たまにどうしても会話が続かない人がいたり
盛り上がらなかったり、盛り上がっても好意的には思われていなかったりします

会話でおもいやりのある会話をするには
みんなどうしていますか？

182 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 22:36:03.54 ID:i7ayNuG4.net

働いて3年、営業向いてないのかな。人との距離感もわからなくなりました。
音楽聴いても楽しくないし、吃音またではじめるし、ずっと下痢で胸痛いし。毎日心臓バクバクする思いで出勤してます

183 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 22:42:08.42 ID:ZAMFGa6+.net

誰かお願いします…。漫画家へのファンレターで『逆効果』なことってありますか？批判とかでなく、不愉快に思われてしまうような…。

184 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 22:49:30.92 ID:M1uCfN0T.net

>>183
それは人生相談なのか？
漫画家のファンが多いスレで聞きな

185 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 22:52:17.12 ID:ZAMFGa6+.net

>>184お願いします…凄く悩んでいます。自分の出した手紙が嫌われたのではないか…。

186 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 22:54:52.78 ID:M1uCfN0T.net

>>181
思いやりのある会話？
幅広すぎだけど
相手の立場にたって考える
空気読む
とか

187 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 23:04:39.40 ID:M1uCfN0T.net

>>185
ここに漫画家のファンレターに詳しい回答者どのくらいいると思ってんの？
詳細がわからないのに嫌われたかどうかなんて答えようがない
終わり

188 ：マジレスさん：2015/02/23(月) 23:50:04.57 ID:+6ZgVPAM.net

25歳男。大卒後、清掃関係のバイトで生活しています。
何の資格も持っていません。何の経験もありません。
高望みするつもりはありませんが、正社員としてもう少しマシな生活を送りたい。
こんな男がいきなりハローワークに行っても笑われるだけですか？
運転免許は健康的な理由から無理ですが、
PCや簿記といった資格を取得してから、職探しをするべきでしょうか
資格を取っても正社員になれる保障は0だと思いますが、
履歴書を空欄で提出するのは恥ずかしいです
「大学在学中も含めこれまで何してきたんだ」と叱責されても、
いろいろあったとはいえ、時間を浪費していたのは事実なので
反論できないのも辛いです

愚痴っぽくなりましたが、アドバイスお願いします

189 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 00:35:57.52 ID:PbH6eIs1.net

>>188
いやまずはハローワーク行ってみなよ
色々相談乗ってくれるよ
つか資格うんぬん以前に運転免許が健康上無理とは？そこがネックになるのでは、、
これまで何してきた、ってバイトとはいえちゃんと働いてるじゃん
真面目に取り組んでます、ってのをアピールすればいいよ

190 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:12:15.51 ID:PEBjdW7E.net

元ニート38才、就活失敗して叔父の会社でバイト扱いで仕事
次期社長の叔父の息子である従兄弟とは、そりが合わない
実家からは勘当されてる。まぁクズだ…

っで、取引先の女性と出来てしまった…
向こうは結婚を望んでいて、結婚するのはこちらも望むところ何ですが
いかんせん、バイトなもので、叔父の生業は所謂非公開入札で受注する仕事なんだけど
基本的に、叔父の会社が勝つ様になってる、だから先方の女性とトラブルはご法度

やっぱり、別れた方がいいと思います？
いいおっさんが、情けないのは承知していますが、ご意見をお聞かせください。

191 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:12:41.24 ID:LuLm8o2t.net

18歳男です。
これから大学生活が始まるこの時期に今まで仲が良かった女友達と絶交したいのですがとことん嫌われたら相手は忘れてくれてるでしょうか。
というのも仲が良すぎて今まで何度か彼女にはつよくあたってしまったりということがあり、これから先彼女は立派な夢に向かい勉強が大変になるのに自分が中途半端に関わっていると悪いことばかり起きてしまいそうでして…

192 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:21:07.95 ID:5vIngGX9.net

>>191
そんな面倒なことしなくても、連絡取らなきゃ自然消滅するわ。

193 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:34:39.16 ID:crW55I9W.net

16歳女です。女子校の高校に通っています。
学校でイジメられている、という訳ではないのですが、
クラスに上手く馴染めなくて悩んでいます。
私が本を読んでいると、どうしてこんな本を読んでいるのかいちいち理由を聞かれたり、
よく話しかけて来る人に趣味を全て真似されたり、
尋ねてもいないのに過去のトラウマ話を聞かされたりします。
相手に悪意があるわけでは無いし、それが普通の行為だということはわかっているのですが、些細なことにイライラしてしまいます。
私は人と話すことが苦手で一人でいないと疲れるので、このようにごく普通に接せられるだけでも苦痛を感じてしまいます。
できるだけ相手に失礼なことを言わずに、話しかけられたくないことを伝えたいです。
アドバイスを頂けるととても嬉しいです。

194 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:40:12.27 ID:L7yx09zM.net

23歳、男です

高校1年生ぐらいの時から1年起きにテンションが変わります

高1の時は勉強もスポーツも真面目に頑張り彼女も居て毎日友達と遊んで…喧嘩もしてました

高2の途中で急に顔面神経痛になり…エロ動画を見たら治る気がして１日中エロ動画を見てたら治りました
急に不良が多い殴っても退学にならない学校が怖くなり
不登校、転校…勉強もスポーツも面倒くさいから辞めて友達も不良系は縁切り
喧嘩する奴を低脳だと見下す用になりました

高3では真面目に学校に行き他人に口を出すのが抑えなれなくなり
髪型や成績や規則に

195 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:41:09.03 ID:L7yx09zM.net

やたらこだわったました

高1の時は強さに憧れてたのに不良や汗臭いスポーツマンを見下す用になりました


高卒後

規則のせいで髪型に拘れなくなったので私服に拘り休日は絶対遊んでました


最近になりまあ髪型が気になり出して

無性に喧嘩したい気分で

遊ぶのが面倒くさくて友達も数人だけ残して殆ど切り

数少ない友達にも「お前と遊んだら寝る時間無くなるによ」とキレてしまいます

どうすればちょうど良いテンションを維持出来るでしょうか

自覚して抑えても数年後に爆発して余計悪くなります

196 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:47:09.22 ID:VfjUUiw3.net

>>190
とりあえず結婚という判断を下す訳ですから
間違った相手と結婚すれば、何年にも渡る苦痛、そして離婚
経済的な破綻もあるでしょう。
あらゆる可能性を考えて変な感情で判断を曇らせないことが
大事だと思います。
その点、入札の件でも結構冷静に見てるようですし、正しい
判断ができる人だと思いますので、ご自身の思うようにしたら
いいと思います。

197 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 01:57:47.11 ID:e95jHA9o.net

>>193
クラスに馴染めなくて悩んでるのに、一人が好き
うーん分かりますが、両立は難しいですね
変人扱いされて授業等でコミュニケーションを
迫られた時に困ることが平気でしたら、
話をテキトーに相槌をうって流しましょう
相手も「あっ…この人はこういう人なんだ」ってなります（露骨に嫌われるかもしれませんが）

ですがオススメはしません
その相手はかなり貴方にアプローチをかけてます
つまり相手は貴方と仲良くなりたいんです
>どうしてこんな本を読んでいるのかいちいち理由を聞かれたり
→貴方を知りたいからまず貴方の興味を探ってます
>よく話しかけて来る人に趣味を全て真似されたり
→心理的にあなたに好意がある表れです
>尋ねてもいないのに過去のトラウマ話を聞かされたりします
→自分の弱み開示して貴方に受け入れてもらいたいんです

どうでしょう、貴方が受け入れればきっと貴方の考えも受け入れて貰えるはずです
そして社会的に死にたくなかったら仲の良い友達一人くらい作れ！

198 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:03:33.16 ID:e95jHA9o.net

>>194
情緒不安定で周りの情報に影響されやすいタイプかな
日頃から音楽を聞くといいね、音楽を聞いてる間は心理状態がある程度一定に保たれる
それか一度心療内科に行ってみるといい
ちゃんとした人のちゃんとしたアドバイスはネットの情報よりずっしり心に来るから

199 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:08:20.40 ID:L7yx09zM.net

>>198病院系は怖いですね
高1の時に精神科通ってましたが薬を飲むと苦い薬を飲んだストレスでキレやすくなるので

精神科の薬を飲むと感情が押させられるからすぐ喧嘩になるんですよ

200 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:11:46.85 ID:crW55I9W.net

>>197
アドバイス、ありがとうございます。
体育の授業で二人組をを作ったり、ノート写させてもらうための人のストックは何人かいるのですが、やはりちゃんとした友達を作らないとまずいのでしょうか……。

私が挙げた人達は全員違う人です。
トラウマ話を披露して来る人は、多分自分自信と自分をアピールすることにしか関心が無いみたいなので、私には関心が無いと思うのですが、後の二人についてはもう少し考えてみようと思いました。

ありがとうございます。

201 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:11:47.35 ID:e95jHA9o.net

>>182
3年出来たんだから、貴方はプロの営業マンです、自信を持ってください
それで3年目にして距離が分からなくなってしまったというのは、
いわゆるスランプですね、スポーツのみならず何でもあります
同じ部署の同僚や信頼できる上司に相談してみましょう
けっと同じような経験があるはずですよ

202 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:20:57.49 ID:VfjUUiw3.net

>>193
要するに、わずらわしい友達に邪魔されず一人でいたいという事なんだろう
まず、今のままでもいいのだろうがエスカレートしたら対処したほうがいい
事が二つある。
先生に相談すること
あとは、キッパリと不愉快だと告げることかな。
それが言えないなら、人と話をしてると気分が悪くなるとか
案に話しかけるなよって伝えてもいいかな。
この場合挑発する訳でもなく淡々としていた方がいい場合もある。
いちいち反応しないで、スルーするくらいでいいと思うね。

203 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:28:32.79 ID:e95jHA9o.net

>>199
自分の性格が悪いモノだと決めつけないほうがいいですよ
どうしてもネガティブになってしまうなら、
人に対して優しくして良いコトをしましょう
心が落ち着いて、自分もいいところもあるじゃん！って肯定できます
それと心療内科は相談がメインですから気軽に行ってOKです
薬も5年経てば変わりますから

204 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:33:41.11 ID:/dn0rEUS.net

人との会話や接触を避けてしまいます
どうすれば人に関心を持つことができますか

205 ：2ch初心者：2015/02/24(火) 02:34:57.30 ID:2cESScJt.net

自信の躁うつ病（と診断されている）について相談してもよいでしょうか？
躁うつ病経験者やそのお知り合いの方からアドバイスが欲しいです。

206 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:40:58.83 ID:e95jHA9o.net

>>200
ちゃんとした友達は作った方がいいですね
大学や社会に出たりすると〜ってよく聞かされると思いますが、
中学高校の友だちは重要ですね（省略）

話は変わります
話しかけてくる時点で関心はあるんです（聞く限り悪意はないと思います）
その子はきっと承認欲求が高いんでしょう
あなたを貶したり比較対象にして自分の価値を確かめているタイプでなければ無害だと思います

207 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:53:19.11 ID:SNqOxQnA.net

>>202
なんだか清々しいアドバイスを頂いた気がします。
いつも曖昧な態度で対応してしまうのでもう少し淡々と行きます。
エスカレートするようでしたら、最終手段ということで、きっぱり言います。

208 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 02:57:23.02 ID:BDIUwiYY.net

>>205
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 109 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424323064/
コッチでお願いします

209 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 03:01:18.00 ID:SNqOxQnA.net

>>206

一応他のクラスには友達と言っても大丈夫そうな人がいます。(少ないけど。)
なるほど、承認欲求ですか。
少し納得してしまいましたが、承認欲求が高そうな人はめんどくさそうなので
その子はちょっとやめておきます。

210 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 03:12:21.65 ID:EkuElHEt.net

>>195
どうしたらちょうど良いテンションを維持できるかということで悩んでいるのはわかりました。これは相手とお互いに安心感のある関係を作れば解決するのですが、

問題は、あなたの書いた文章の、それ以外の書いてあることの意味がほぼサッパリわかりません。

おそらくあなたの周りの人も、あなたに対して、なにが言いたいのか、なにがしたいのか、何が好きで、あなたはどんな人なのかということがよくわからないんだと思います。よくわからないのにキレたりする人に周りの人は安心感をおけません。
そうすると関係がギクシャクしてきたり居心地が悪くなってしまいます。

あなたがキレたりする理由の根本にはなにがあるのでしょうか。だいたいの人は寂しさだったりコンプレックスが原因なのですが。

自分の心がおだやかでいられない理由をまず理解することが解決につながるでしょう。

211 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 06:42:11.25 ID:DbC2teI8.net

22歳の男です。
昔から年下と話すのが大の苦手で、何とかしたいと思っています。
何を話していいのかわからない、年下と二人っきりだと全く落ち着かないなど、大変です。

私はフリーターを経て大学に入学しているので、今春から大学2年になります。
つまり、同級生はほとんど年下なのです。年下が大の苦手なせいで、友達が全く出来ません。
おそらく、余裕がないからダメなのでしょう。同級生や年上とは普通に話せるのです。
女性の好みも年上なのですが、今年23歳になる大学2年を相手にしてくれる人はなかなか見つかりません。

年下に余裕を持って接することができるようになれば、以上の悩みを解決できると思っているのですが、
どうしたらいいのやら、さっぱりわかりません。
心構えだけでも教えていただきたいです。よろしくお願いします。

212 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 06:45:05.62 ID:Ha1j8T7e.net

>>204
それは性分だから仕方ないないねぇ
無理しない方向ですね
ネットならまだ平気でしょ？
ネットでコミュニケーションを取りましょう

>>194
＞高校1年生ぐらいの時から1年起きにテンションが変わります
双極性障害じゃないの？医者に相談

>>193
アドバイスの人乙
「今はちょっといそがしい」とか言っとけば良いのでは？

213 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 07:08:47.81 ID:EkuElHEt.net

>>211
あせらなくてもだんだん苦手意識は薄れていきますよ。大人にになるにつれて。

すぐに解決するとなると、言われているとおりに、余裕をもつとか、壁を取っ払うとか。自意識過剰の一種なので、思い切って克服するのがいいかもしれませんね。

浪人後、同級生に敬語は使われたくない！と思っている人が自分から壁を払って、仲良くわいわいやってる気がします。そういう人の方がふところは深く感じますよね。

214 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/24(火) 08:11:58.05 ID:Gug0QeaU.net

>>190
別れるほうがトラブルになりやすいのでは。　心配なら叔父に相談

>>191
そのまま女に言ったら

>>193
メガネしてマスクして髪で顔を隠して

>>204
チームプレイのあるスポーツとかイベントとかに参加

215 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 08:59:05.72 ID:1Nf4WH/i.net

>>193
あなたに接触をはかってくるクラスメートは1人なのでしょうか？それとも複数の人の話をされているのでしょうか？

特定の1人の場合は、その人との関係の築き方の話になると思いますが、複数の場合は、あなたの他人に対する対処の話になると思います。

193さんは16歳にしては大人びていると思います。自分の意見があり、周りに迷惑をかけないように主張したいという、大人の考え方です。

しかし、多くの同年代の方は、他人との関わりかたに、そこまで考え方が確立していません。気分的な理由だったり、ぼっちのあなたと喋っている自分を周りにアピールしたいのかもしれませんし。どうあれ、そこの理由を考察する必要も意味もありません。

なのでクラスの中で気配を消せば消すほど悪化する可能性もありますので、確実にあなたに利益のある対処方法はありません。

しかし、はっきり言ってそれが社会なんです。自分の思い通りに他人は動きません。
そのことを理解できると、他人への配慮に対して嫌な気持ちは薄れるかもしれません。

216 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 09:12:55.83 ID:ROiQep00.net

>>211
同じような境遇になったことはあるが、俺は諦めて絞って接したよ
ブランクがある時点で他の人と同じようにはいかないし、それは年下らも少しは思っている
ノリが良かったりコミュニケーション能力があれば普通に接することもできるが
年下らは必ず年齢を意識してくるし、こちらがお邪魔する形じゃないと波風は立つ

だから俺は、寄ってくる人とコミュニケーション能力が高い人にだけ接したよ
他の人には最低限で、グループワークならリーダーシップを取ったし、積極的に取らないにしてもフォロワーになる
寄ってくる人の大半は学力のある好奇心がある人だから、対等にクラスメイトでいい

卒業後も付き合えるかは自分次第だろうな
大学なら年数あるし、先輩後輩の関係もあるから余裕を持って焦らないでいい
全員とは仲良くなれないし、自分から歩み寄らないと誰とも仲良くはなれない
これは年齢差は関係無いだろ やり方が違うだけだ

217 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 13:10:05.12 ID:sG7JRQBu.net

人間関係が下手。
依存か、突き放すかの極端。
すぐに不機嫌になる。

結局孤独になり2、3ヶ月ごとに鬱の波がやってきて、
部屋の掃除や料理が出来なくなり汚くなります。
誰にでもある事なのかそうでないのかすら分かりません。

218 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 13:43:36.94 ID:+WHqXbgw.net

>>217
>鬱の波がやってきて
鬱の診断はおりてますか？投薬治療をしてますか？
病院に行っているのなら、かってに投薬治療をやめてはダメ
病院にいってないのなら、受診してまずは本当に鬱か、治療が必要かを確かめてみて

>人間関係が下手。
>依存か、突き放すかの極端。
>すぐに不機嫌になる。
何故下手なのか、なぜ依存してしまうのか、なぜ失敗し不機嫌になるのかを
自分自身と向き合って考察することが大切なのでは
そして見つけた原因を改善しなければ何も変わらないよ

疲れたら、人は誰でも休むためにいつもしていることが
一時的に出来なくなることはあるよ
それが鬱のせいなのか、日常的なものなのかは人によるとしか言いようが無いけど

あと、不機嫌になるというのは、表に出さなきゃOKだよ

219 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 13:49:10.51 ID:1Nf4WH/i.net

>>217
誰でもではありませんが、男女問わずそういう人はなかなか多いです。

共通することは寂しがり屋で依存体質、躁鬱の傾向が強いです。熱しやすく冷めやすいといった感じですね。

部屋を片付けたり、早寝早起きすると一時的に気分が晴れますが、根本的な解決にはなりません。

あなたが仲良くしたい人がいるとします。
その人とあなたが末長く仲良くしていくには、連絡にしても、会うにしても、適切な頻度や回数でなくては関係は絶対に長続きしないということを理解すれば解決に向かいます。

対人関係とはあなただけのものではなくて、必ず相手がいて、その「関係」とはお互いのものです。どちらかの押し付けや圧力が強ければ必ず壊れます。

220 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 14:44:30.34 ID:FXl+4eFi.net

30代前半女性です
この春娘が中学へ入学します
公立ですが10万円は軽くかかります
私の母親がいちいち、何にそんなにお金が掛かるの?と口だけ出して気に障ります(あてにはしていないし、仮に出してくれたとしても、後々まで恩着せがましく言われます)
お金は見栄とプライドで給料がすぐになくなるらしく、出さないらしいですが正直不明です
ただ、来年の今頃は1000万単位の退職金を貰えるので、何か複雑な気分です
私が貸した100万円近くのお金を返してくれればいいのですが
元々貯金もなかったり、お金が入ってもすぐ支払いに消えるみたいなので
退職金で浮かれてる余裕もないのでしょうが
やはりお金はあればあるだけ、使うようにと世の中なっているものなのでしょうか?
来年の事なのに、今から不安や母に対する軽い妬みみたいなものがあります
どうしたらいいでしょうか?
遠くへ離れる、縁を切る以外の意見でお願いします

221 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 15:14:50.88 ID:ZgHPRgsD.net

素人が他人を精神的病気と決めつけ心療内科勧めるのうざい｡
キャッチフレーズを鵜呑みにして受け売りばかり。
精神的病気ではなく貧血や甲状腺ホルモンの異常、女性ホルモンの異常、更年期など体の病気もありますなでまず体の異常を疑いましょう。
精神医療の被害にあい苦しんでる人もいますから安易に勧めるものではありません。

222 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 15:53:01.94 ID:ROiQep00.net

>>220
>使うようにとなっている
いいえ
必要最小限で生きていれば、平均的な給与でも余る
節約生活していれば日本の最低賃金でもやや余るはずだが
制限された雇用体制や時短やパートやアルバイトでは少し厳しいかもな
医療費や借金があるなら言わずもがなだ

で、その誰かさんが何に使っているかは知らないが
社交費として必要な上流様なら、たくさん使うんじゃねーの
つーかおまえさん自身、余るから貸せているんだろ 自分に聞けよ
どうすべきかなんて答えは見えているじゃないか
後押しが欲しいのか？

223 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 16:01:21.61 ID:svsWhWPD.net

相談...というより愚痴かも？

家族に負担をかけ過ぎている自分が許せません。
家族からの凄まじいプレッシャーも苦しいですし、もうこれ以上道が開けない気がします。
周囲からも置いてけぼりにされどこにも行けないという絶望感が頭から離れません、 でも家族が皆鬱ムード全開なので自分の中に隠してます。
家族のうつ病の原因が自分の場合、どうするのが最善なんでしょうか？居なくなる事？

224 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 16:07:40.25 ID:PMpIJRXl.net

>>223
家族に迷惑をかけない人間になればいいんですよ

225 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 16:08:59.14 ID:s0hY5WG2.net

>>158
> よく分析できてるんじゃないかな
この言葉が嬉しかったです、ありがとうございます。
一人で喜怒哀楽を味わうといいとの事ですが、
よくよく考えてみると一人の時は素直に喜怒哀楽を感じているように思います。
という事はきっと第三者が関わってくると何か余計な感情に惑わされるんでしょうね。

226 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 16:22:57.10 ID:svsWhWPD.net

>>224
迷惑にならない人間になるまでに時間がかかり過ぎます。正直、それまで家族が待ってくれるのかわかりません。

家族がうつ病で荒れているのを見て自分もモチベーションが崩れ、でもそのうつ病の原因を作っているのは自分で....
受験のストレスなんかよりずっと大きいです。

227 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 16:49:14.45 ID:uQWB4REU.net

はじめまして。
よろしくお願いします。
私は去年1月6日に21才になる最愛の息子を急性リンパ性白血病で亡くしました。
私達家族は息子を励ます立場にありながら、最後までむしろ息子に励ましてもらってました。
苦しい抗がん剤治療にも耐えたにも関わらず、わずか１年と３ヶ月の闘病生活でした。
私の実家の両親はそろそろ生きている人の事を考えなさいといいますが、まだまだ前向きになれない私です。
息子の供養として西国巡礼と四国巡拝をしてますが、それも残りわずかで…終わったら亡き息子のために何をしてあげたらいいのか、模索中です。
アドバイスよろしくお願いしますm(__)m

228 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 17:11:53.19 ID:RdwXa3Xx.net

>>227
息子さんのためにも、あなたが笑って過ごしたらいいのではないでしょうか？
21歳という若さで旅立ってしまわれた息子さんは、親よりも先に旅立つことを親不孝と思われたかもしれません。
もしも親不孝をしたという後悔のなか旅立ってしまわれたのだとしたら・・・
あなたがいつまでも悲しみ、自分の供養のために時間を使い、自分のことばかりを考えていたら・・・
息子さんは後悔から解放されないのではないでしょうか？
ご実家のご両親がおっしゃるように、生きている人のことを考えてみてください。
そこにはあなた自身も含まれます。
あなたが自分自身のために行動できるようになれば、息子さんも空の上で安心できるのではないでしょうか？

229 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 17:13:27.44 ID:s0hY5WG2.net

>>165
自分の性格を判断してみようと思って色々例えを作って考えてみたのですが、
「すごく心配性なんだな」となる時もあれば「すごく楽観的なんだな」となる時もあります。
極端に真逆な性格がたくさん混在しているように思えて難しいです。
かなり面倒くさがりだけどかなりマメだとか。
誰だもそういった面はあるんでしょうけど私の場合すごく極端な気がして･･･

230 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 17:19:00.68 ID:+WHqXbgw.net

>>227
若すぎる息子さんの人生に慰めの言葉もみつかりません
まだまだ前向きになれないとの事、心中御察しします

私の言葉では軽はずみになるような気がして恐縮ですが、
生前に息子さんが大事にしていた物や考え、想いの意思をついだり
生きている人へのリハビリとして生命に触れ（木、花、ペット等）てみるのは如何でしょうか

私の叔母も、一昨年、息子を若くして亡くしました24歳でした
その方は自らの意思でこの世を去ることを選択しました
叔母は今、精神を病みながらも、沢山の植物を育てています、励まされるんだそうです

ネット環境にありますのでしたら是非、同じ境遇の方の話を沢山聞いてください
そして、その中から自然と貴方がすべきことが見つかるんじゃないかと思います
抽象的なアドバイスになってしまいましたが、貴方の心に少しでも陽が当たりますように祈っております

231 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 17:24:36.58 ID:s0hY5WG2.net

>>166
そうです！まさにそうです！
これといった立場もなくハッキリとした目標もなく特に主義もありません。
そして小さな時から嫌な事には何かとずる賢く嘘や言い訳を作って逃げてきました。
逃げる事に関してはかなり先回りして色々考えるクセがついてしまっています。
私のあれだけの文章からハッとする事を言い当てられて驚いております。

232 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 17:29:53.99 ID:uQWB4REU.net

>>228-230
励ましありがとうございます。
感謝の気持ちで一杯です。
泣く日もあるけど、少しずつ前向きに進んでいけたらと思います。

233 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 17:42:43.09 ID:jDcqzewa.net

>227
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ　6 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1417297530/

>>223
この国に生まれてよかったと思う食い物7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1350394723/3-20
今までに行った観光地ベスト10 - unkar＠国内旅行
http://un　kar.org/r/travel/1299308202/799-808
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/426-434
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/492-495

あと半病人を責める意図はないけど、次回からはテンプレくらい読んで
もう少し悩みの内容を具体的にさらしたほうがいいよ。

234 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 17:43:52.34 ID:jDcqzewa.net

ああ、アンカーはなくなってたか。

235 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 18:16:43.11 ID:erIcU/Gt.net

>>227
家族と死別した人 [転載禁止]&amp;#169;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1417110503/

こんなスレもあります
急いでしてあげられることを見つけなくてもいいと思います
ゆっくりと考えてみてください

236 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 20:08:39.56 ID:uQWB4REU.net

>>227です。
たくさんの方からのアドバイス、本当にありがとうございます。
また何かありましたらよろしくお願いします。

237 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 21:11:24.21 ID:IwM4C9O5.net

以前から現在の会社のことで何度か相談をさせて頂いています。

1.半年勤務するとみんなに褒められる。
2.入社4日目で「お前！！」呼ばわり。
3.部長が部下に「お前殺すぞ！」と威圧。
4.社訓を大声（左手を胸に当てて）で唱和するため周りのテナントが怖がる。
5.営業が勝手なことをする。 など

本日、会社側から試用期間で終わってもらうと言われました。試用期間で終わって良かったのでしょうか？宜しくお願い致します。

238 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 21:12:20.02 ID:IwM4C9O5.net

以前から現在の会社のことで何度か相談をさせて頂いています。

1.半年勤務するとみんなに褒められる。
2.入社4日目で「お前！！」呼ばわり。
3.部長が部下に「お前殺すぞ！」と威圧。
4.社訓を大声（左手を胸に当てて）で唱和するため周りのテナントが怖がる。
5.営業が勝手なことをする。 など

本日、会社側から試用期間で終わってもらうと言われました。
試用期間で終わって良かったのでしょうか？宜しくお願い致します。

239 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 21:13:51.75 ID:svsWhWPD.net

>>233
まだ不明瞭でしたかね....すいません
今家は、自分以外うつ病を患っていて、その鬱の原因が自分の受験が上手くいってない事なのです
勿論受からない自分が悪いのは承知ですが、何度もうつ病の家族の付き添いで勉強 出来なくなった事もあるので家族とどうしても言い合いになってしまいます.......
今まではこっちから折れて相手の言い分を聞き入れていましたが、今月に入って少し 限界を迎えつつあります。
うつ病であっても相手に怒らないで上手く話し合える方法でもあればな...と
精神科には何度か訪ねましたが、「話を聞く」「否定しない」等の曖昧な答えしか貰えませんでした。

240 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 21:25:55.24 ID:wpSai9zQ.net

>>239
よくわからない。
もうチョット家族構成書いてくれ。

241 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 21:35:10.79 ID:FCCu+L37.net

学歴とか自己顕示欲強すぎ
どんだけ自分がトップでいたいんだよ
自分が作ったものどんだけすきなんだよ

242 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/24(火) 21:43:14.82 ID:Gug0QeaU.net

>>231
だとしたら自分のスタンスや目標や信念をつくってみる。
それらに照らし合わせた言動や選択をして、結果について責任を果たしていけば進歩や信頼を得られるだろう。
いろいろぶつかったり失敗したら方向を修正していけばよい。

>>238
半年以上も試用期間があったのだろうか。
ともかく良かったかどうかはメリット＆デメリット＆将来性＆別のプラン、など君が何を優先するかだろう。

243 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 22:09:04.00 ID:IwM4C9O5.net

>>238
�@の半年勤務と言うのは試用期間ではなく勤務期間です。
みんなすぐに辞めるため、半年勤務したら社内の人達から褒められます。

メリットは自分の寝言で起きなくなる。夢の中で仕事をしなくなる。
デメリットはなし。将来性のある仕事ではありません。
　

244 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 22:18:28.92 ID:+kMexHts.net

>>189
お返事が遅れました。
ありがとうございます。

現在、抗不安剤を服用しており、眠くなることもあるので自動車の運転は無理だと思います
仮に薬を飲んでいなくても、元々の動作がのろいので、やはり危険だと思います
ただ、主治医の意見を聞いたことはないので、
今度、聞いてみようと思います
多分「やめた方がいい」と言われそうですが

在学中、就活はまったくしませんでした
そして卒業後は、今のバイトをはじめるまで1年以上、ニートでした
恥ずかしい話ですが本当です
これまでのツケが一気に回ってきました
この点は、ハローワークの職員や企業の採用担当者から厳しく追及されることは覚悟しています

245 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 22:20:33.18 ID:VfjUUiw3.net

>>238
一般的に試用期間は3カ月だが、まあそのことはいいだろう。
とりあえず、今回のことで何を学んで次に生かすかを考えたほうがいい。
話を聞く限りやり過ぎの感はあるが、基本的には会社の責任として
倒産させない。安全・安心に働ける環境づくり。あと社員教育もあるだろう。
今は、どんな商売も難しい。何故か？なんでもあるからだ。
だから通常は従業員という道を選択する。で、従業員にも当然責任がある
指示・命令に従うこと。ルールを守れ。一生懸命働け。当然会社のレベルに
合わなければクビだ。厳しいようだが、そこが解らないと何度でも会社
に捨てられる。今回のことを教訓に次に向けて頑張ってくれ。

246 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 22:30:26.64 ID:Ha1j8T7e.net

>>237
＞本日、会社側から試用期間で終わってもらうと言われました
良かったんじゃないの？

247 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 22:33:18.78 ID:wpSai9zQ.net

ハロワに募集出して雇うと補助金出るんじゃなかったっけ？
その金狙いの募集が多々あるってね。

248 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 22:45:09.41 ID:svsWhWPD.net

>>240
特定されそうで少し不安ですが...
両親:父死亡、それが原因で母親がうつ病になり、今年自分の受験のせいで更に重症化、自殺未遂や家出未遂を繰り返す
兄妹(1人):大学受験に失敗し精神疾患患う(何度言っても中々精神科に行ってくれない為病名は不明)、自殺未遂や家出未遂を繰り返す

正直、自分でもどの辺が明確に問題なのかあまりパッとしてません。ただこのままじゃ何も状況が改善されない気がして...
他に疑問に思った事があれば答えられる範囲で答えます。

249 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 22:54:43.10 ID:wpSai9zQ.net

>>248
頼れる親戚いないの？

＞今年自分の受験のせいで更に重症化
これはないだろ。学費が心配ならまだ分かるけど。

250 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 23:22:53.31 ID:IwM4C9O5.net

>>238
アドバイス有難うございます。今回のパート勤務で学んだことは、
面接で少しでも違和感を感じたら行かない。ということです。

251 ：メンヘラホモ：2015/02/24(火) 23:25:52.99 ID:gQhXZTEB.net

18歳のフリーターゲイ
メンヘラ というか、好きになったらひたすら一人で勝手に悩んで勝手に病むヤツです。長いです…

家族と不仲で ずっと家を出て欲しいと言われてたのもあり、ついこの間、1月末から彼氏(20代半ば)と同棲と､主夫(?)を始めました。
最初こそは幸せで、付き合ってるという事実の余裕もあり、病むのも軽度のものでした。
が、とあるトラブルで彼とぶつかってしまい、ある言い合いをした日、疲れてふて寝した彼に別れの手紙を書き 夕方頃に 一銭も携帯すらも持たず家を出ました。
家に帰るという選択肢はなく、もう野垂れ死のうと思っていたのですが 結局その日の深夜に見つかって連れて帰られました。
家に帰って、彼と話した結果
『お前も主夫をするなら昼間働いたりして稼げるようになって、ちゃんと二人で暮らせるようになるまで距離を置こう』
と言われました。つまり とりあえず働け、ということでした。
行くあてがないことを知っている彼は『この家には居ていい』と言ってくれました。
僕はトラブる前に受けてた面接から採用の連絡があり 距離を置いてからすぐ働き始めました。ですが、ちゃんとまとまった額のお金が入ってくるのは4月頭です。
それまで今の状況に耐えられても、この先に幸せが待っているか不安です。
距離を置き始めて約１０日ですが、晩御飯を一緒にした回数は２回。彼の外出の回数も増え、毎日ひたすら一人で悩んで病んでいます。
一昨日、彼が添い寝して『お前のことだから また一人で悩んだり病んだり考えすぎたりしてるんだろうけど、大丈夫だから、頑張れ。』と 抱き締めながら言ってくれました。
それをカテに頑張りたいところですが、次の日も彼は泊まりがけで出かけたりと、彼と一緒に居る時間がぐんと減り、不安の種だけが増えている現状に 耐えるのが辛いです。
付き合ってる訳じゃない、故に いろんな事(彼に別で好きな人が出来たり付き合い始めたり)が起こり得る現状と、『別に俺は荷物まとめて一言くれればいつ出てってくれても構わない』というさっきの優しい言葉とは裏腹の冷たい言葉にひたすら病みながら生きています。
また、彼曰く これから僕をまた好きになるかどうかはこれから次第だそうです。

252 ：メンヘラホモ：2015/02/24(火) 23:26:33.01 ID:gQhXZTEB.net

僕は 4月まで頑張るべきでしょうか。現状に耐え、日々病みながら彼を思い続け生きるべきでしょうか。
それとも 家を出ていろんな意味でリタイアしてもいいんでしょうか。

全部自分がしでかしたことで、全部自分が悪いのだから 降りかかる災難には耐えながら頑張るのが真っ当なのはわかっているつもりです。僕も大好きな彼のためにもそうしたいです。
でも、病むことさえもう疲れてきました。

頑張るべきか、リタイアすべきか、もしくは別の形で、どの方向でもいいので、誰か背中を押してください…。

253 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 23:45:05.70 ID:1vGKrIDZ.net

>>222さん、遅くなってすみません
レスありがとうございます
後押しとは、これ以上また親にお金を貸すべきと言う事でしょうか?
それは二度とごめんです
こっちの方が子供にかかるのですから、退職金から貸多分は返してもらいたいです
本人もちゃんと何度も返すと言っているのですから

254 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 23:48:05.55 ID:48HYqnO0.net

いじめに遭ったトラウマが消えないのだが
俺は誰にも相談しなかった。友達は親や教師に相談して解決した
職場でもそうだった。俺は誰にも言えず結局は辞めた
友達は労働基準局へ訴えた。やっぱ友達の考えの方が賢明なのかな？
俺は弱いくせにプライドだけは高いのが災いしてるのかな？

255 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 23:52:44.18 ID:svsWhWPD.net

>>249
はっきり言って1人もいません
年齢、住所等の都合だけでなく、父の死後、相続関係で無茶苦茶もめて以来、かなり険悪な関係になりました。

学費の工面というのもあります。信じられないのかもしれませんが、純粋に合否も心配してくれてるみたいです。
心配というよりプレッシャーかけに来てるような感じはしますが....

256 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 23:54:06.99 ID:ROiQep00.net

>>253
俺の言う「後押し」ってのはな
「おまえさんが考えてる常識の肯定」のこと
なんでそんな糞みたいな浪費家に貸与せにゃならんのかを問うている
どんだけあまちゃんなんだ

257 ：マジレスさん：2015/02/24(火) 23:59:01.75 ID:MZ6QYaEj.net

>>254
誰かに相談することで何かを得たのなら、一つの成功例だろうな
誰にも相談せずに何かを得たのなら、一つの成功例だろうな

どこかへ訴えて何かを取り戻したのなら、一つの成功例だろうな
どこへも訴えずに何かを成し遂げたのなら、一つの成功例だろうな

弱い強いはどちらでもいいが、目的に向かって歩んだかが重要なだけだ
逃げたのなら弱いだけの人間で、逃げずに半端でも不出来でも為し遂げたのなら一つの成果だ

258 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 01:03:40.88 ID:3IiL5a+r.net

>>255
受ける大学のランクは？

正直進学自体諦めた方がいいような気もするが、もうちょっと話聞くわ

259 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 01:05:38.29 ID:zTd4hZyW.net

結婚を前提とした付き合いの彼とのドライブ中にある地域のGSに立ち寄りました
すると、すべての給油ブース？で給油しているのが女性ばかりでした。
私は「女の人ばかりだね〜」と言うと彼は「これが○○（この市及び周辺地域を指し）の女性さ」と嫌そうに言い放ちました
主観で構わないのですがこれはどういう気持ちからの発言だと考えられますか？
私は運転が得意なのですがそれを彼はまだ知りません。彼は車庫入れなどまっすぐ駐車することが苦手なようです

260 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 01:09:57.64 ID:iGnMQo3J.net

夜分済みません。自分は色覚異常の女性で、進学・就職・結婚の人生の節目の度に相当苦労する羽目に成りました。

更に、小学校に入る前に自宅が火災にあい、母親が家出をしたり、相当貧乏したせいか、人間関係が上手くいかず、現在は躁鬱病で通院中です。

色覚異常の事も火災の事も、親から言われた通り、周りには隠してきました。

しかし、周りから

「恵まれてるのに何故躁鬱病になるの？」
等と言われると、流石に腹が立ちます。

しかし、思い切って、色覚異常の事も火災の事を話したところで、

「もう済んだ事でしょ」
みたいな反応しかないです。
更には、色覚異常にならなかった妹が親に
「お姉ちゃんは色覚異常と火災で苦労したと言えば甘えられる」と言っているのを聞いてしまいました。

母親も、「色覚異常は男が多いから、お前は男だ」とか
「お母さんは色覚異常じゃないんだから責任は無い」等と言って追い討ちをかけられました。

躁鬱病で自分の気分の波に振り回されて生きていくのにも疲れてしまいました。
周りの人の子育てや三世代同居の苦労話は、みんなから共感を得られ尊敬されるてます。

しかし自分の色覚異常や自宅火災で貧乏で苦労した話は、重くて話せないし、話したところでいいことはありませんでした。

長くなってすみませんが、自分の気分に振り回されず、前向きに生きて行ける方法が有れば教えてください

261 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 01:37:15.16 ID:E7rYJ73b.net

>>254
プライドが高いと取るか、より人間不審と取るかはしらん。
助けを乞える友人は自分から見ても正直うらやましい。
助けを呼びたがらないひとは、過去に助けてもらおうとして絶望を味わっていると自分は思うよ。

262 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 01:42:44.79 ID:8t2S/bN0.net

>>259
主観で応えますと、
その彼は「運転をよくする＝男性的」と考えるかたなのではないでしょうか。
もっと穿った見方をすると、
自分が不得意なことを相手ができることが気に入らない少々プライドの高い人なのかもしれません。

>>260
まず、たいへん苦労されてきたのだと理解したうえで、
ご結婚されているようですので、ご自分のご家族の存在を意識されてはどうでしょうか。
少なくともご主人は貴方の事情を理解しているはずです。
人付き合いは仕方ありませんが、なにか珍しい趣味を見つけると、
自分の苦労話等に話題が行くことが減るのではないでしょうか。

263 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:05:00.07 ID:/s//Nk+G.net

>>260
あなたには発想の転換が必要だと思う
人はみんな大なり小なり苦労話って持ってるものでしょ？
それが人生のバックボーンになって、それが折れない限り立っていられる
自分はこうこうこうだから苦労してきた
だからちょっとやそっとじゃ負けない、頑張れるってね

あなたが自分は人より苦労してきたと思うなら、それだけ人より頑張れるはず
あなたが苦労してきたことをお母さんや妹さんや周りの人に分かって欲しいなら、今を明るく楽しく生きるべき
誰も苦労して今にも倒れそうな人を尊敬なんてしないでしょう？
子育てや三世代同居の人も、苦労してるからじゃなく、折れない強い人だから尊敬されてるんだよ
だからあなたも強く生きてください

そうすれば誰かがきっと労いの言葉をかけてくれます

264 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:05:18.05 ID:E7rYJ73b.net

>>260
赤色ならたしか伴性劣勢遺伝ですから、女性がなるの確率かなり低い。
ＸＸそろうので、両親で因子持ちだから>>260の姉妹で出る確率は二分の一。

で私が興味持ったのは、モト彼が色弱（←今は使わないけどさ）だったのでチョット調べました。
モト彼さん、最初に教わった遺伝の間違った情報を覚えてて、結局、理解出来てないみたいでしたねえ
何かのデザインやりたかったみたいですが、諦めたというのは聞いてました。

私は右利きですが、利き目が左なので、左利きの人を矯正したような視界です。
包丁を持ってネコの手がみなさんどうしてできるのか、不思議でした。だって左側からみているので包丁で手元見えないし

人間見えている世界がすべてなんですよ。それが全員に見えているもの。と思い込んでいる。
それに気がついたのが最近です。私が不器用なのは理由があった。

フツーの人と違うんだ。というのを受け入れるのは大変だと思います。

火災の話は、掛かっている精神科で相談してみてもよさそうですし、
ご家庭での不和はアダルトチルドレン系の２ｃｈのスレで色々ありますし、自助会、カウンセリングなど
躁鬱は
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 109 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424323064/
こちらでお願いしますね。

とりあえず、溜まっているモヤモヤを外に出しましょう。

265 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:22:37.31 ID:iGnMQo3J.net

>>262
回答ありがとうございます。
主人自身も

「自分は兄弟が多く、貧乏で苦労して来た」

と言ってます。周りの人の三世代同居や子育ての話をして
「○○さんはあんなに大変なのに」
と言ってます。

主人は無駄遣いもせず家事にも協力的なので、それ以上に、私に共感してと願うのはムリな気がします。

でも親兄弟はもっと厳しい事しか言わないので、主人や家事に集中して前向きにいきたいです

266 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:28:33.36 ID:8t2S/bN0.net

>>265
ご主人が「理解」していらっしゃるというのは少し誤解を招く表現でしたね。
私も自分の家族が抱える問題にすべて共感することはできません。

貴方の様々な事情を知ったうえで結婚しているのですから、
自分は夫に選ばれた、認められた人間なんだということを誇っていいんですよ、
と言いたかったんです。

267 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:38:25.34 ID:iGnMQo3J.net

>>263
回答ありがとうございます。
確かに私は、子供の頃から、「余裕が無くていっぱいいっぱい」と言われてきました。

自分の場合は苦労しても辛い思いをして躁鬱病になっただけです。

私の場合、色覚異常や火災は運命で自分で選んだものでは有りません。

しかし三世代同居や子育ての苦労はその人自身が選んだ事なので、羨ましいなあと思います。

こんな事を考えてしまうから、人付き合いも上手くいかないんだと思います。

色々聞いて貰えてありがとうございました

268 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:44:20.48 ID:8t2S/bN0.net

22歳の女子大学生です。
私は自分が自覚していた以上に話し方が冷たかったと知り、アドバイスをいただきたいです。

昔から落ち着いているなどの評価を受け、第一印象も「真面目そう」だと言われてきました。
私はそんなつもりはなかったのですが、
威圧感がある、そんなに深刻そうに話さないで、と言われることがありました。
自分なりに笑顔を心がけ、話し方に気を付けていましたが、
友人たちとの旅行のビデオを見た際、自分の声が冷たいことに気づきました。
素の状態で終始楽しかったのですが、自分の声からはそこまでの感情が見えず、
友人たちと比べて声に起伏がありませんでした。

これから働くに当たり、このままでは危ないと感じたため、なにかアドバイスをいただきたいです。
ちなみに上記以外では、なるべく自分の失敗談を笑い話として話したり、
なるべく「嬉しい」「楽しい」と言うように心がけていました。
よろしくお願いします。

269 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:47:41.04 ID:lEYBj/Aj.net

躁鬱病は内因性で、環境とかはあまり関係なく発症するんじゃなかったっけ…
ソースがないんだけど、なんかそんなふうに記憶してる（間違いだったらごめん

あなたの辛さを受け止めてくれるような親ではないみたいだし
病気や過去の辛かったことがあるから、誰かに寄りかかりたくなるんだろうね
カウンセリングがいいと思うけどな

270 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 02:55:28.35 ID:iGnMQo3J.net

>>264
回答ありがとうございます。
ずっと親から、色覚異常と火災の話は隠せと言われてきたので、ここで話せて良かったです。

後だしでわるいですが、自分の子供(一人っ子)も色覚異常が遺伝したので、悪い事したと思います。

世間的には、

「うちは一人っ子で楽してる。○さんは3人子育てで大変だ。」

と言われますが、遺伝の事を考えずに3人生めるのが羨ましいです。

こんなに周りを羨ましがっていて、しかも理由を隠してる状態では人付き合いはムリだったと思います。

色々聞いて貰えてすみませんでした

271 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 03:13:37.04 ID:4kARucMy.net

>>268
あくまで私はですが、イメージとしては電話の時みたく若干トーンあげて話しています。語尾も若干上げている時もあるかも。
あとは喜怒哀楽の喜と楽の部分を声のトーンでも大袈裟目にしてるかも。あとニコニコ見えるために、笑声のために口角を基本あげておくとかですかね…？

参考にならなかったらごめんなさい。私も>>268と同年代なんですけど、落ち着いているという評価なんてもらったことがないので羨ましい限りです…w４月から頑張りましょうね

272 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 06:07:10.36 ID:vjbExvmp.net

心療内科も精神科も投薬治療の対症療法がメインです。心療内科も精神科も明確な違いはありません。標榜が違うだけです。
医者は人格者ではありません。
説教されかえって嫌な思いをする場合もあります。
鬱だと思ったら生活習慣、食事、栄養を見直しましょう。

273 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 06:47:02.93 ID:+nZPRXQo.net

>>256さん、再びレスありがとうございます
貸した経緯は、父の期限付きのお金を使い込んでいて、私が若い頃に貯めたお金があるのを知っていたから、もちろん仕方なくです
貸さないと逆ギレしたり、自分ばかり『いつも〇〇してあげているのに』と誰もがやる事を恩着せがましく言う毒親だからです
今私が毎日悩んでいるのは、退職金が入ってからの母に対する軽い妬みについてです
それだけアドバイスを宜しくお願い致します

274 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 06:56:51.84 ID:rT9VnLqV.net

>>268
アドバイスの人乙
まずは周囲の事は気にしない
切り離す

誰が何を言ってもスルー安定

神経質な部分をまず治す

>>260
＞自分の気分に振り回されず
自分で答えを書いてますね。
その通りです。自分の気分は置いといて
どうすべきか冷静に対応しましょう

>>259
＞すべての給油ブース？で給油しているのが女性ばかりでした
男性だと信頼できない地域なんでは？
女性の方が丁寧とか？

>>254
＞俺は弱いくせにプライドだけは高いのが災いしてるのかな？
パワハラあるなら訴えればいいだけなんでは？
プライドは関係ないでしょ
めんどくさいだけに見えます

275 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 08:18:07.35 ID:4Qjgt6H8.net

>>273
やっぱり貸す理由が分からん
母親が浪費したことと、おまえさんが自力で稼いだお金に繋がりが見えない
学費を出してもらっていたから返金を兼ねてってことなら分かるけどさ
だがそれなら貸すんじゃなく、返したことになるから何もおかしくはない
何に使って苦しもうが母親の自己責任だろう…
同居していて、父母親が家賃を支払えないケースでも分からないでもないが
それなら妬みなんて話にはならないよな

そんな哀れみ対象と共存し、妬むってことは、どこか羨ましいんだろ？
自身で稼いだから自身や子供のために使いたいのに
他者の金を自身に使おうとする母親を妬んでいる理解になる
なら、共存をやめて離れれば良いだけだろ…
世話焼きな自分を捨てられないけど妬みもあるって類いか？
体裁的に放置しかねるから何か支援は続けたいってことか？
退職金が入ったあと、もて余すお金を妬みの解消に費やさないかの心配か？

未だに関わりを捨てないで浪費家の世話をする理由が分からない
見下し哀れむ、または、興味を抱けないような相手に妬む理由が分からない
退職金が入っても何か貸す理由はないし、取り立ては計画を立ててもらい、定期的に行う
訳の分からん妬みで気持ちが行き詰まるなら、母親とは距離を置いて常識的な生活で精神のリハビリする
今のところ、当たり前の価値観を持てていない毒された人間に見えるぞ

276 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 08:25:05.05 ID:UabB9D5e.net

初めてここに書き込みます。19歳専門学生です。
人の目が気になって仕方がなく、いつもおどおどしています。
周りの人達がひそひそ話しているのを見てしまうと自分の悪口を言っているのではないかと落ち込んでしまいます。
その癖にプライドだけは高く、容姿も実力も全然無いのに見栄を張ってしまい、自分で自分の首を絞めてしまいます。
その事を自覚しているので、尚更自分の事が滑稽で醜いやつだと思い、自分は他人に比べて劣っているんだな、と再認識させられます。
恋愛経験も無く、周囲が楽しそうに恋人と過ごしているのを見ると嫉妬してしまい、鬱な気分になってしまいます。
人に嫉妬する自分がとても嫌いで、自分の事さえも好きになれません。
最近は学校も行かなくなり、自分は何故生まれてきたのだろう、と考えてしまいます。
些細な事でも結構です。アドバイスをくれると非常に有難いです。
長々と駄文申し訳ありませんでした。

277 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/25(水) 08:41:32.37 ID:U4n13z2s.net

>>252
収入が安定して金が貯まって生活に見通しが出てくれば、気分も変わって一人暮らしや他の人々にも目が行くのでは

>>254
自力で解決できないなら他力で。　何を優先するか何が目的かから目を逸らさないことだ

>>259
地域や時間帯や年齢層などによって推測は変わってくる。　わからないなら本人にきけ

>>260
変わらない事実を言い訳にしていたら、変えられるものも変えられないのでは

>>268
アダルトチルドレン　で検索したらヒントがあるかも

>>276
何か自信になる能力や実績をつくったり別の世界にも活動を広げたり。
自己同一性　で検索したらヒントがあるかも

278 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 09:00:32.69 ID:4Qjgt6H8.net

>>276
その書き込み内容だけだと、誰にでも書ける曖昧な情報しかないんだよ
だから最初に返す言葉としては、「軽く過去ログを読んでこい、類似のやり取りは多くある」になる

自分宛にメッセージが欲しいにしても、やはり曖昧な内容だからなぁ
・いつからおどおどしているのか
・実際に非難された経験はあるのか(妄想ではなく事実有無)
・現在のステータス(性別年齢職業生活状況、薬服用歴、家族構成、トラウマなど)
くらいは書こうぜ？

それなりに周囲と変わらない生活環境なら、基本的に妄想だ
狭い価値観が、狭い価値観の中で結論を出そうとして落ち着く場所が自虐なだけ
自虐できるってことは優しい性格なんだろうから、あまり衝突してきたこともないんだろう
波風立たせずに生きてくると、他者の理解や自己表現に遅れが出ることが多々ある
善悪や常識、マナーといった、関わりを持たずとも知識を持てるものに振り回されることも多い
結果的に自身に焦点があわず「生きてていいのかしら、うふふ」のようになる

じゃ、よろしく

279 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 09:03:28.12 ID:xYdtgzqj.net

・Jメール
http://t.cn/RwCZA9W
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。

・ワクワクメール
http://t.cn/RwCZUOr
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。

・メルパラ
http://t.cn/RwCZ5gS
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

・PCMAX
http://t.cn/RwCZqJJ
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。

・ハッピーメール
http://t.cn/RwCZbJ2
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。

-続く-

280 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 09:04:07.21 ID:kXk4/Phq.net

-続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

281 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 10:35:42.98 ID:hYSUg0vF.net

25歳の女です。

3年前から32歳のダイニングバーのオーナーとお付き合いしています。
私は昼間は事務の仕事を、夜は彼の店で働いています。
彼が店を出す前に付き合い始め、初めは手伝い程度に働いていたのですが、従業員が減っていくにつれて働く時間が増えて今はほぼ毎日出勤してます。
事務の仕事や体にも悪影響が出てきてしまっています。
彼の店が繁盛するために接客を頑張った結果、店より私の接客メインで来店してくださるお客様が殆どになりました。従業員も私を頼りにしてくれてると思います。
彼の事は今でも大好きですし、助けになりたいと思っていますが、お店を辞めたくて仕方ありません。
辞めたいと何度か伝えてはいるのですが、「お前が居なくなれば店がどうなるか分かるだろ？店が傾いて俺が路頭に迷うかもしれないのに、何も思わないのか？本間に俺の事好きなのか？」と責められます。
以前、私が両親から騙されて借金を背負わされた時、彼が助けてくれたのですが、その事についても「俺はしんどい時期にお前を助けた。お前は俺を助けてくれないの？助けたのにお前から店辞めるって言い出すのは違うくない？」と言われました。
彼には本当に感謝しているので、こう言う言われ方をされたらどう答えていいのか分からなくなります。

彼が納得できるよう説得するにはどのように話をすればいいのでしょうか？
また、どのような行動をとればいいのでしょうか？

読みにくい文章ですいません。
助言お願いします。

282 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 10:39:29.25 ID:mMdYk4Zh.net

>>281
昼の事務を辞めて夜の仕事に専念できない理由は何でしょうか？

283 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 10:53:22.27 ID:hYSUg0vF.net

>>282

昼の仕事は元々携わりたかった業種なんです。
接客業は苦手なので手伝い程度だった当初から昼の仕事優先するとは伝えてありました。

284 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 10:57:16.42 ID:mMdYk4Zh.net

>>283
彼との今後どう考えているかにもよるでしょう
どううまくいっても今の彼じゃ納得してくれないでしょ
あなたの体調より店のほうが大事に思っているんですから
後任者さがすか、分かれるの覚悟できっぱり言うのかのどちらかと

285 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/25(水) 10:59:13.58 ID:U4n13z2s.net

>>281
そもそも下心があって助けてくれたのだろうか。
借りをどう清算するのか、タダ働きやＳＥＸでもう返したのか、そこをきちんと話し合う。
共通の知人や家族などを立ち合わせたほうがグダグダになり難い。
転職してよいなら遠くへ引っ越して関係を絶つのもよいだろう。

286 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 11:36:37.93 ID:V/W0fVi8.net

>>281
281さんには、もっとロジカルに書いてほしいと思います。

287 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 11:37:28.61 ID:hYSUg0vF.net

>>284
彼は将来、私を養うと言っています。
だからこそ今の店を一緒に守って欲しいと。
私もこのままいけば結婚と考えていますが、彼の発言にかまけて養ってもらう気でいるのは違うと思っています。
やはり別れる覚悟は必要ですね。
レスありがとうございます。

>>285
確かに恩をきせる為に助けたような発言は目立ちますね。
背負わされた借金を少し肩代りしてもらったのですが、肩代りしてもらったお金も、もう彼に返済済みです。
借りをどう精算するのか、助けてくれた人にこのような発言は失礼だと思って言えませんでした。
転職はするつもりありません。
立ち会い人は考えもしなかったです。
為になりました。ありがとうございます。

288 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 11:44:02.38 ID:hYSUg0vF.net

>>286
すいません。
普段から人に相談する事も無ければ文章力もないので…
失礼しました。

289 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 12:23:09.31 ID:DhbK126y.net

不細工な社会人男です
学生時代はよく馬鹿にされ、容姿の悪口ばかりでした
そのため人に顔を見られるのが苦痛で目を合わせるのが苦手です
何かきにしないほうほう

290 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 12:24:24.32 ID:DhbK126y.net

はありますか？接客などもしてみましたが、余計苦痛でした
就活の面談などでもそれが出てしまい困ります

すみません書き込みが切れてしまいました

291 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 12:26:50.68 ID:mMdYk4Zh.net

>>289
これの反対のことすればいいだけですよ
ブスの２５箇条

１．笑顔がない
２．お礼を言わない
３．おいしいと言わない
４．目が輝いていない
５．精気がない
６．いつも口がへの字の形をしている
７．自信がない
８．希望や信念がない
９．自分がブスであることをしらない
１０．声が小さくイジケている
１１．自分が最も正しいと信じている
１２．グチをこぼす
１３．他人をうらむ
１４．責任転嫁がうまい
１５．いつも周囲が悪いと思っている
１６．他人を嫉妬する
１７．他人につくさない
１８．他人を信じない
１９．謙虚さがなくゴウマンである
２０．人のアドバイスや忠告を受け入れない
２１．なんでもないことにキズつく
２２．悲観的に物事を考える
２３．問題意識を持っていない
２４．存在自体が周囲を暗くする
２５．人生においても仕事においても意欲がない

292 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 12:27:38.65 ID:QD6hoOxo.net

すぐ別れるって選択肢を浮かべるってどうなの？って思った
相手の言い分ももっともだし、自分が辛い時はそういう言い方にもなるだろうよ
毎日は無理なんだよ、とか時間の相談してみたりさ、その人手は本当にどうにもならないのかそちらがわの話をしてみたら？
俺も辛いのに…昔たすけてやったろ？→その分は返したけど？さよなら じゃあんまりにもって感じだが…
ただ期間は設けるべきとは思う

293 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 12:29:22.59 ID:QD6hoOxo.net

>>292は>>281宛でした
遅で失礼

294 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:07:44.27 ID:V6BqMTWB.net

19歳大学1年男です。

私は童貞です。しかし、今度29歳の付き合っていない女性の家にいくことになりました。
そこでエッチをする気満々です。

なぜこの流れになったかといいますと、出会いは唐突でした。私が自転車に乗っていて休んでいるときに、携帯をなくした彼女が電話をして欲しいといってきて携帯を貸しました。そしてその後、メールがきてお礼を言われてそこからやりとりを始めました。

私はもうエッチしたくてしたくてたまりませんでした。そこでまだ1回しか会っていないですが、1人暮らしの彼女にもうどうなってもいいと思って、家に行っていいか聞きました。そうするとすぐに大丈夫と言われました。

そこで質問です。29歳の女性はやっぱり結婚とか考えていて、身体だけの関係は無理でしょうか？
彼女の家に行くということはエッチ大丈夫ということですよね？

文章下手だったらすいません。
助言よろしくお願いします。

295 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:13:52.02 ID:fJZvToN0.net

>>294
強姦罪に問われないようにね…

296 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:19:25.80 ID:lEYBj/Aj.net

>>294
なんかそんなスレタイなかった？

297 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:20:33.63 ID:V6BqMTWB.net

>>295
ありがとうございます。
そういうのもありますよね、けどなんかお礼したいと言われたんでそんな感じではないと願ってますｗｗｗ

298 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:22:17.26 ID:IZ+8TROv.net

>>294
そう考えることはもう成人と見なされる可能性がかなり高いですね
最悪>>295ですね

29歳と言えばまあ身体だけの関係は無理と考えるのが妥当です
次は「身体だけの関係にしたいのに、彼女が分かれてくれません、結婚させられそうです」
なんて相談しに来ないでくださいよ？

どうなってもいいなら、本人に直接聞いてみては？
やらせてください、身体だけの関係がいいですって
家に即答で来ていいって言うってことは、案外OKとか言うかもよ？

299 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:23:18.60 ID:V6BqMTWB.net

>>296
それ自分です。
最初からこっちに書けばよかったです。ごめんなさい

300 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:25:46.82 ID:fJZvToN0.net

>>297
今、あなたは顔がほころんでいるだろうけど、相手はなんとも思っていないと思います
彼女は大人です。助けてもらった人にお礼がしたいと思うのは、大人として当然のことなんです
それは料理を振る舞うことかもしれないし、何かをプレゼントすることかもしれません
童貞のあなたが無駄に期待すると、「期待はずれ」という負の感情があなたを支配し、
大変なことになる可能性があるんです
相手は大人ですが、女性です。力ではあなたには決してかなわない
なので、期待せずに女性の家を訪ねてください。お願いです
家を訪ねる前にオナニーするとか、そんなものは対策にはなりません

301 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:39:00.25 ID:hYSUg0vF.net

>>293

すぐ別れる選択肢を浮かべたわけではありません。
別れたくないので、何度話合っても>>281で書いたような事を言われ、何も言えなくなってしまうんです。
時間や人手の話をしたり、他の従業員を成長させても、店にとって私がどれだけ重要な存在かを言われるだけでした。
もちろん彼が、私が辞める目処をつけてくれるならその期間までしっかり働くつもりです。
確かに辛い時はそういう言い方になってしまう事もあるでしょうし、彼の不安をしっかり考えるべきですね。
しんどさのあまり、自分本位な考えになっていました。
ご指摘ありがとうございました。

302 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:39:23.61 ID:4Qjgt6H8.net

>>294
家に上がることを許可されたことと肉体関係許可はイコールではないが
家に上げることと親密になりたいことはイコールだろうな
妥当な線で考えるなら、もう何段階か踏めばOKサイン出るんじゃないか
数回のやり取りで上がれるんだから、期待するなとは言わんが
アプローチは注意しろよ

303 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:42:31.64 ID:T4xs3dy7.net

入社して半年と少し。
仕事もわかってきて、色々改善しようと動いたら、元々居た人達は改善を求めてなくて現状維持でそれなりに稼げたらって感じなので疎ましがられています。
部署の上の統括部長は改善したいと。
このまま改善をゆっくりでも進めるべきか部署に染まって統括部長から無能の烙印を押されてもハブられるよりマシかどうか。ってすごい悩む。
元々鬱持ちでそれが改善活動を行っていくなかで少しずつ良くなってきたって感じた所だったから余計に落ち込むというか、辛くて。

304 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:45:14.96 ID:dZY3nXKz.net

>>294
特に考えずに気楽な気持ちでいけば？
自分からすると向こうは大人なんだから後で尾を引くことなくセックスできると思うよ
まあセックスもいいけど単純に会話を楽しめればいいと思うよ
雰囲気がよくなれば向こうもその気になると思うし

305 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:53:24.79 ID:gJ4zFXmR.net

>>268
あなたが温かい、明るいと思う人の話し方を参考にそのテイストを混ぜる。

短期的な付き合いの人に対しては、第一印象を良くすることにこだわる。

しかし、長く付き合っていく人に対しては、付け焼き刃な方法はあまり意味がないと思います。努力でなんとかなるならいいのですが、

それも長い目で見てつらくなることが予想されるなら、冷たい話し方でも、ポシティブなことをたくさん言うよう、なるべく心をポシティブに保つことに気を配った方がリターンが大きいように思えます。

冷たいは別として、冷静という印象は信頼につながります。話し方に気をとられすぎないように気をつけて下さい

306 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 13:58:35.13 ID:pNWl1a3a.net

>>294 ある日突然知り合い、共通の知人がいない場合は
相手の素性を知ってからそういう行為に移るのがベストでは？
なんだか川崎の事件みたいにあなたがリンチされるのを心配してます。
風俗で処理することをお勧めします。

307 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:03:18.34 ID:+PaA7U7I.net

エスカレーター乗ってたら、金髪DQNに
真後ろからいきなり叫ばれた…

早足で降りたら「あいつビビりだわww」
とか言われたけど基地外が近づいてきたら
逃げるだろ普通…

なんかもう人間に関わるの怖くなったわ

308 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:14:20.00 ID:ngRS1log.net

義父ですが、6年見てきましたが、ひとり笑い４，６時ちゅテレビみている。
ご飯作っても「ありがとう」のひとつもなく、テレビのリモコンつける。
自分が暇なときは、付きまといかと思うくらい、ジロジロみたり、立ち聞き
している。夕飯に刺身を酒を晩酌にしている。タクシーの運転手が定年しただけで、
それほどの贅沢をし、その上、田舎に嫁いだ嫁にかってにへそを曲げては
皮肉を言う始末です。勝手にひねくれて、何か憎まれ口をいいます。
何度心を病んだことか。でも義父にしたら、単にストレス解消にしかすぎなかった。
人のことなんかまるで考えてない、自己中の人だった。私が費やした6年は無駄な時間
だったと気づいたとき、「死んでほしい」と初めて人間に対しておもいました。
こんなこといままで思ったこともないし、ほかの人が、口にしても「それは
間違っているよ」というタイプでした。なのに、自分の心をここまでにした
義父がにくいです。今でも死んでほしいと思っています。どうやって、
解消していったらいいでしょうか？
今は主人と義父を残し、子供と私と別居していますが、何故だか憎い。
将来は別れるだろうけど、私の人生6年かえしてほしい・・・。
どうやって、解消していったらいいですか？心からしんでほしいと思っています。

309 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:14:47.73 ID:gJ4zFXmR.net

>>276
心配性、自意識過剰、自己嫌悪ですね。
どれもマイナスイメージな言葉ですが、別に悪いことではありません。
重要なことは、あなたが好きでその性格になっているということを理解して下さい。

何も心配せず損をすることや、見た目を全く気にしないことや、身勝手に振る舞う人にはなりたくないと感じて、あなたが選んだ性格です。

書き込みが非常にネガティヴなので、今は自己嫌悪の最中なのでしょう。

自己嫌悪もうまく付き合えば、とても穏やかで、反省する力に優れ、人に迷惑をかけない素晴らしい性格です。

学業に影響がでるほどの自己嫌悪なら、まず自分を好きになろうとせず、反対の身勝手な人のことを認めるようにしてみてください。具体的に誰かを許すのではなく、色々な人がいるということを理解して下さい。

そうすることで自分の自己嫌悪も肯定的に見れるようにやがてなります。

それと、別にあなたが劣っているということはありません。逆に優れているというのがどういうことか説明できますか？
私にはできません。容姿端麗で金持ちでも、ツラい人生とは腐るほどあります。

なぜ生まれてきたかですが、それは親の都合です。あなたにも子供は親のためや、親の都合で産まれてくるということがそのうち理解できると思いますよ。

310 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:18:00.03 ID:pNWl1a3a.net

>>223 不幸な事で気分が長い間落ち込み、自殺を考えたりしても
それをうつと呼ぶのはちょっと安直だと思いますよ。
落ち込むに相当する事案があり、大抵の人は上手く折り合いをつけて生きているのです。
世の中うつ病患者だらけになってしまいます。

ただうつ病や精神疾患は遺伝する事も多く、お母様に遺伝的傾向があれば
ご家族にもその心配は出てきますね。

先ほど述べましたが、大抵の人は上手く折り合いをつけてやってます。
せめて現状を少しでも良くしていく努力を忘れないでいたら、
いつか道は開けると思います。

311 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:19:09.97 ID:V6BqMTWB.net

>>298
最悪のパターンは回避できるよう、その場で相手も同意してるか確認します。

そうですよね、29だと結婚を考えてますよね。
まだ大学忙しいので結婚とかは全くする気がないということを言ってみます。

>>300
期待はしすぎないようにします。
さすがにオナニーはしません。

>>302
その時の雰囲気ですよね、
そこは本当に注意します。

312 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:21:50.14 ID:fJZvToN0.net

>>311
ちょっと待て、いきなり結婚がどうたら言うのは危ないぞ
さり気なく聞き出して、今後の付き合いの中で相手に伝えていくのが良い
あなたは大学生なんだから、相手も結婚を意識していないと思いますよ

313 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:22:10.41 ID:E1zOP3O6.net

>>304
そういうアドバイス嬉しいです。
唯一心配なのがどうやってエッチに持っていけばいいかわからないのです。

友達から聞いた知識と調べた知識でいけるのか心配です。

314 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:27:17.45 ID:dZY3nXKz.net

>>303
鬱持ちだったということで元々自分を抑圧される方なんだと思いますが
この機会にもう少し自分の我を通す強引さを身に着けてみてはどうでしょう
自分の思い通りにならなくてもストレスはかかるし
自分のやりたいようにしても外部からのストレスに苦しむというのであれば
後者の方を選択してみましょう
それと仕事なんだから本当にこの会社じゃやっていけないと判断すれば
違う会社にいけばいいんです
会社を良くしようと改善に励んでくれる人材は
きっと歓迎する会社は多いはずです

315 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:29:19.80 ID:pNWl1a3a.net

>>251 あなたは傷つきやすいのですね…でも４月から頑張ってみることをお勧めします。
あなたの世界を広げるチャンスです。
彼のことは束縛しないほうが良いでしょうし、彼もあなたを束縛せずに暖かく思ってくれているのですから。
メンヘラ卒業の機会ですよ、マイノリティの人達はとても賢くて心が広い、ユニークな人達が多いですね。
芸能界で活躍してる人も沢山いますが、皆さん賢さとその魅力で人気があるのです。
これから沢山失恋とかするでしょう、しかしその辛い純粋な経験があなたの糧となるでしょう。

316 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:29:29.88 ID:gJ4zFXmR.net

>>308
非常によくわかります。胸中お察しします。
もしかしたら義父は、同じ文句を繰り返しなんどもいう癖と、義父にとって都合のいいことなどがあれば、文句の最中であろうとすぐに笑顔を見せてあっけらかんとすることはありませんか？

317 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 14:53:41.88 ID:4Qjgt6H8.net

>>303
どこまで考え込んでいるのか心配ではあるが
上司が期待しているといっても、そのように対応することが目的の配属でないなら気にしないで良い

個人的には疎まれてでも体制改善に努め、きちんとコミュニケーションも取る
だが、それは難しい対応になるから、上手く出来ないなら少しだけ汲んでやればいい
具体的には自分にだけ関わる範囲であれば、改善していけばいい
仮に改善に動き出しても一朝一夕には変わらない おまえさんがいる間に成果が出るとも限らない
無理に動いて波風を収集できないくらいなら、心構えだけでいい

318 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 15:50:08.07 ID:ngRS1log.net

>>316さん、そうです。認知症判定要介護２ですが、それは詐病じゃないかと
本当は仮面うつではないかとかんがえています。
悪いことしたくて、ぼけたフリしているのか、ボケているから、悪いことする
のかわからないくらい、悪口いっても、あとからあやまってとかになっても「わすれたて」
とか、お風呂場を開けたりとか、都合の悪いことは皆忘れてしまいます。
どうも義父は根から愉快犯気味なところもあり、悪いことしたくてというのも
半分ありそうです。またそこが私の逆鱗にふれます。
寂しくて孤独てどうしようもないときはうつ病の仮面をかぶり、悪事を避難されない
ようにし、元気になって、かまってちゃんのときに悪事を働くといった感じです。
こんな感じの認知症要介護２ってありえるのでしょうか？

319 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 15:51:29.22 ID:V6BqMTWB.net

>>306
電話貸したのとiPhoneを探すというアプリで見つけてあげて、別れたのですがその後iPhoneが移動してたので追いかけてそれが交番で止まるまでみてあげてたので15分くらいは話してました。それでもやっぱ怖いでよね、

>>312
危なかったです！
まだそんな話しはしないほうがみのためですね。
大学1年の男を結婚の対象としてなんてみないですよね。なので家に上がらせてくれるイコール相手も求めててSEXオッケーなのかと勘違いしてました。

320 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 16:04:27.97 ID:ngRS1log.net

>>316さん、的外れだったでしょうか？おっしゃるとおりですが？それが何かの
症状か何かでしょうか？何かありますでしょうか？

321 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 16:34:14.30 ID:JtNBKKZl.net

>>318
ケアマネではないので、介護認定についてはわかりません。
仮面うつなのか、認知なのかも私にはわかりません。あくまで全て私の感想ですが、私には義父は発達障害の特徴を持っているように思えます。
合理的に考えたり、羞恥心というものがありません。長所は基本的には根に持たない性格です。

発達障害と仮定すると、義父の求めている生活は安全で楽な生活です。そこに満足感を感じています。生活の中に義父のこだわりがあると思うので、そこは尊重してあげて下さい。たぶん刺身のくだりがそれです。

あなたについてですが、義父は書いた通りの人間で、改善の余地はありません。現在の生活に満足しているので、イレギュラーなことを働きかけることもおすすめしません。

勉強と割り切るには長すぎる時間だったかもしれませんが、私も似たような経験を3年続けています。そしてこれからも続いていきます。

健常者と同じではないので、あなたを苦しめたくて義父はそうしていたのではないということだけは理解して下さい。義父の行動は義父にとってはどれも自然なことなのです。

これから義父とまた関わらなくてはいけないときは、うらみではなく、言い方は悪いですが、そういう救いようのないものとして、当たり障りのないような対応をすることが一番だと思います。

322 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 16:54:27.27 ID:pNWl1a3a.net

>>319 相手が綺麗な人だったら、注意した方が良いと思いますね。
普通は、見ず知らずの異性に、電話を貸して欲しいなんて理由で
声をかけませんからね。普通は自分で最寄りの交番なり警察署に行くでしょう？

323 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 17:01:47.35 ID:K5PQf7Ho.net

女、29歳、結婚２ヶ月目です。
夫婦生活が嫌でなりません。
夫のことは好きですが、夫婦生活が不快なあまり、嫌いになってしまいそうです。
彼を傷つけないように夫婦生活を避けるテクニックがありましたらアドバイスをお願いします。

324 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 17:03:29.67 ID:kEQXjNHw.net

22歳 大学生 男です。
気になる女性を食事に誘うと「ぜひ」と言ってくれたので、連絡先を渡しました。

しかし、もう少しで1日経つのですが連絡がまだ来ません。
もうこれは連絡来ない、脈なしでしょうか？

ち なみに相手は中学の同級生で、バイト中でした。そのため互いに交換ではなく、こちらから連絡先を紙に書いて渡しました。

325 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 17:35:51.46 ID:MqcFm7pl.net

268です
様々なアドバイスありがとうございました。
ＡＣについて調べてみると、その原因で思い当たることがありました。
原因と思う問題自体は改善に向かっているのですが、当時の自分が
「優等生であろう」「他人から褒められるような子どもになろう」と意識した名残が、
今の自分にまだ根強いのかもしれません。
今まで頑張っているつもりでしたが、感情が表に出にくいと再確認しました。
皆さんの言うとおり、周囲で参考になる人を真似てみたり、
第一印象にもっと気を使いたいと思います。
気長にゆっくりと、自分と向き合いつつ変えていきたいです。
ありがとうございました。

326 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 17:47:42.47 ID:tMYAHYdP.net

>>324
同じ年齢なので少し
自分だったら友人に少し相談してから連絡するので、
3日くらいは待ってもいいのではないかと…
でも時間が経つということはそれくらい相手が迷っていたりするので、
あまり期待はしないほうがいいかもしれません。

327 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 18:06:19.74 ID:gl9mwE4c.net

よくわからない所があるから教えてほしい。
よくネットで電車で盗撮されてる人が「盗撮くらいキモい方が悪い」
「盗撮された事なんて気にするな。（つまり努力をしない貴方が悪い）」て言われる自己責任論があるよね。
これは極論言えば「殺されるようにそんな場所にいた方が悪い」「殺されたことなんか気にするな」て事になるよね。
そこらへんうまく納得できないというか。
たぶん考え違いしてると思うんで間違ってるとこおねがいします。

328 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:07:02.59 ID:4Qjgt6H8.net

>>327
文が乱れているからフィーリングで拾うが

盗撮をされる方が悪いってのは状況による

短いスカートで押さえもせず下に予防衣類もないなら、どっちもどっち
お洒落は結構だが、自分から防御を薄くしている人間が「覗かないで」と言っても
さすがに露出を多くするなら自衛を強化しろよとなる

膝たけ程度のスカートで、靴に仕込んだ鏡やカメラで故意的に覗かれたなら大体は犯人が悪い
だが階段やエスカレータ、強風の中で高い位置にいたり外出したりは神経を疑うだろ
女性も気を付けている人らは例外無く弁えている

が、中にはファッションや気分を優先して、法律を盾にモラルハラスメントを行う女もいる
こういう逆手に取った連中や、常に注意力が甘いのに怒る方々は自業自得になる
しかし法律的には覗き行為は例外無くアウトで女や女性は常に被害者になるから
良し悪しを混同している女を引っ括めて女性が悪く言われる風潮がある

女性と女を使い分けて書いているのは、わざとな

329 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:15:32.59 ID:4Qjgt6H8.net

>>327
本題をスルーしちまったわ

殺される方が悪いってのは、善悪や法律で評価ではなく、原因と対策を考えた場合の話
どんなに法律で固めても、近隣の人とかに殺害されたらもとも子もない
悪いといっても蘇らないし、傷が戻るわけでもない
これを防ぐには殺害自体を予防するしかないわけだ
犯行に及びそうな人間を殺害または拘束や監禁する手もあるが、現実的ではない

法律や善悪では犯人が当然悪い
予防できない理由を考えるなら、自衛できずにぶらぶら生きてる方が悪い
言葉、前提や条件が抜けてるんだよ、おまえさんの話の例だとな

330 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:26:48.51 ID:GZr+kkLn.net

セクハラはされるほうが悪いんですか？

331 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:32:40.59 ID:GZr+kkLn.net

>>327
盗撮は問答無用でだめでしょ。許可とって撮影ならOKでは？
肖像権の問題よ。
殺されるほうが悪いってのは法律的にNG
生存権を侵すことになるから。

332 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:39:25.43 ID:V/W0fVi8.net

私も、確定ではないのを確定しないに賛成ですよ。

333 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:42:14.20 ID:M+xxZ9uE.net

>>330
セクハラもケースバイケース

不利益を受けた方が自ら露出を多くしていたり、普段から18禁スレスレの話題ばかりだったり
男性あるいは女性的な要素を職場に散布していなければ、与える方が悪いよ
というかビジネスマナーや社内のドレスコードを考えれば自然と分かると思うんだが…
過去何度もこの話は各所でやり取りされている

ちょっとした一言が性的な嫌がらせとしてAさんに不利益を与えても、
それが一般社会や、社内の専門用語として常用されているような場合は該当しない
だがそういう怪しい言動を慎むように会社側が対応するのがスマートな対策だから
対策を講じている会社であれば、基本的にはする方が悪いことになる
だからといって一概には言えないし、その判断を出来るほどみんながみんな頭が良いわけでもない
感情的な生き物だからな

334 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:59:46.55 ID:lWv2Z8fN.net

>>258
遅くなりました。はっきり言って自分の偏差値からして受かる見込みは低いと思ってます。
滑り止めらしい滑り止めは受けさせて貰えませんでした。

335 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 19:59:51.79 ID:rNuONKIn.net

>>324
前スレでほとんど同じ内容を相談したよ。あなたと同い年の俺の場合は、相手が年上だったけど。
結局、連絡してから3日経って返事が来た。LINEの通知を切っているから、と。
で、今も放置されているところだよ。
俺から言えることは、最低でも3日は待ちましょうということ。せかしちゃいけないよ。

336 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/25(水) 20:07:01.20 ID:HIL7nnRW.net

>>323
避けるのでなく良いものにしていくように話し合ったり工夫したり

>>324
一週間して来なかったらナシかな。

>>327
被害の程度がちがうだろう。 100か0かというものでもない

>>330
されるほうが女を売りにしてるなら責任の一部はあるだろ

337 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 20:16:16.96 ID:hSxOMr02.net

>>268
私の友達にも話し方が冷たい女性がいる。でも、それがその人だし、気にはならないな。
分かりにくいけど、楽しいんだなって時は分かるし、お酒入るとぺらぺら楽しそう。
とはいっても、私も友達もあなたの倍近くは生きているんで、許容範囲も広いとは思うんだけどね。

今まででも、印象をはっきり言ってくれる相手や、旅行に行ける友達がいるなら、
そのままでも大丈夫だと思うよ。
働く時（就活中かな？）はそれを強みに自己アピールできない？

あまり無理して自分を変える必要はないとは思うので、
少しゆっくり話す、程度でいいと思う。それだけでも印象変わるよ。

338 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 20:45:18.10 ID:aIck+r0+.net

20歳 フリーターです

現在妊娠8ヶ月
今月入籍の予定だったのに
入籍予定日の1週間前に
突然一緒になれないと
言われました。

わけがわからないです。

どうしたらいいのかわからないです
助けてください。

339 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 20:53:06.04 ID:kEQXjNHw.net

324です。
ありがとうございます。
3日待ちます。
また相談に乗って下さいね。よろしくお願いします。

340 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 20:54:36.23 ID:3IiL5a+r.net

>>334
いや、あなたの成績じゃなくて、大学のランクを訊いてるんだ
家族中を鬱に陥れて何百万も払ってまで、履歴書にFラン卒って書く価値は、はっきり言ってないよ？

341 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/25(水) 21:07:00.40 ID:HIL7nnRW.net

>>338
専門家に相談して慰謝料と養育費を取る

342 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:07:19.30 ID:BG81XWzt.net

>>338
彼氏との関係は諦めるしかないと思う。
子供との生活については、養育費を十分なだけ請求するしかないと思う。

ぶっちゃけ、その状態で無理というような彼氏に何か期待するだけ無駄だと思うよ。

とりあえず金で責任取ってもらおう
中絶も無理だし、育てるのが無理なら、ほら、あれ、なんていったっけ？
捨て子のあれ

343 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:10:59.13 ID:rNuONKIn.net

赤ちゃんポストですね
正直言ってどうしようもない状態なので、選択肢は限られてきますねえ…
男には金で責任をとってもらうしかないとは思うんだけど、あまりにも無責任な奴らしいので、期待できないかも…

344 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:12:42.61 ID:CtYhwW3t.net

>>338
親に相談すれば宜しいのでは？
あなたの両親、あなた、相手の両親、相手で話し合いの場を設けて
両家両人が納得のいくよう話し合いするしかないですね
もし、後ろめたいことなどがあり、親には相談したくない想いが合ったとて
そんな悠長な事いってる場合じゃない
助けてなんて2ちゃんで言ってる場合じゃない

345 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:21:47.77 ID:BG81XWzt.net

わりと切羽詰ってる３３８に対してわるいんだけど
俺の話もちょっとおつまみ程度に聞いて欲しいんだけど
俺３４
おにゃのこ２９
この前年末に忘年会後に飲み会後にラブホでいたした。
昨日も職場の飲み会で一緒に歩いて帰った。別の家に。
おにゃのこは俺よりいっこ上の彼氏もち。
俺は一応別れたのか微妙な１２個下の彼女もち。
十台みたいになんか好きすぎてつらいんだけどどうしたらいいと思う？

昨日は手を握ったりハグしたりしてて、なんていうか、なんだろ？
好きなんだけど、どうしたらいいのか

346 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:26:53.25 ID:lEYBj/Aj.net

大きなお腹で２ちゃんで助けてもないけど、３４でおにゃのこも
不幸な臭いしかしない

347 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:34:32.41 ID:zTd4hZyW.net

259です、レスのお礼が遅れてすみません。
>>262
不得意なことを相手ができることが気に入らない、確かにそういう一面があります！
運動神経や芸術的センスを持ってる人などに対して…
>>274
セルフの給油で、その時は客側がすべて女性でした
説明不足ですみません、、

相手をもう少し注意深く見たいと思います
ありがとうございました！

348 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:39:58.01 ID:2WPeboiQ.net

初めてカキコします。おかしなところがあったらすみません
22歳女です
3年同棲してる彼氏が、地元に帰るというので結婚する約束でついてきました
引っ越してもう半年近いですが私の就職先が見つかりません
職探しをしても、今までの1/3ほどの給料の仕事しかありません
正直生活できるか不安なレベルです
彼氏は仕事も見つかり、地元なこともあり友達もたくさんいて、帰ってきて幸せそうです
私は彼氏のことは好きですが、貯金も尽きたのと友達もいなく趣味もなく何を楽しみに生きているのかわかりません
彼氏と別れて地元に戻ればお金にはこまらない生活はできます。
でも彼氏と一緒にいたい気持ちもあります
愛かお金か？という感じに毎日悩んでいます
どなたか何か意見をいただけませんか・・・

349 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:50:39.10 ID:GZr+kkLn.net

>>348
結婚するつもりなら、相談者が自分の地元に戻るって発想にならないと思うんだけど。
別れたいってこと？
結婚するつもりでついてきたのに別れたいとか意味不明。
結婚にたいしてその程度の覚悟しかないとしか見えない

350 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:50:57.77 ID:ACWEUGpQ.net

妻子持ちの男です。転職したばかりの職場で適応障害にかかり本日も休みました。明日の朝に辞める電話をしようと思います。
ですがなかなか言い出しにくい自分の弱さがあり、情けなく感じてます。
悩みとはまた違うかもしれませんがこんな私に辞めることに立ち向かう勇気の出る言葉を下さい。宜しくお願い致します。

351 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:51:05.16 ID:E1zOP3O6.net

>>322
いや、実は彼女は引っ越ししたばかりで自転車は運べず30kmぐらいの道を走っていました。私はただ自転車で少し遠くまで走っていました。彼女は途中携帯を落として道もわからないところに自分が休んでいた、というわけです。
そして、泊まっていいか聞いた所仲良くなったらと言われました。
彼女の家に行ける日をきいたら金曜と土曜。次の日が休みの日です。そして金曜彼女の仕事が終わってからになり19時30分に会う約束をしました。もうエッチできますよね？

352 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:52:00.75 ID:lEYBj/Aj.net

>>348
>貯金も尽きたのと友達もいなく趣味もなく何を楽しみに生きているのかわかりません
そこでなんでここに来るかな
彼氏に話すもんじゃないの？

353 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 21:54:12.52 ID:lEYBj/Aj.net

>>350
該当スレへどうぞ

354 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:02:37.44 ID:lWv2Z8fN.net

>>340
大学のランク自体は社会的に見て凄く低いというわけでは無いと思います。(G-MARCHかそれ以上)

355 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:03:23.69 ID:CtYhwW3t.net

>>348
違った目線からのアドバイス
転職をした際、給料は下がるのが一般的なんだよ
前職は役職就いてフル手当て→転職先でも
就職したてで役職就けてくれてフル手当てと言う事は無い

3分の1も下がるってことは役職に就いてたってことだろうから
その辺は考慮してくれるとは思うけども
転職先でも同じ額をくれるってあまり無い。
大手へ転職なら経歴を大きく評価してくれて
そのキャリアどおりの額をくれるやもしれんけど

というより、本当にキャリアがあれば割りと早めに役職就任出来るから
結果さほど大きく買わない給与になるよ
転職したら最低でも1年は我慢しないと、というより
1年で必死に覚えてそれからだね給与に不満を持つのは
同業なら、経験者ならもっと昇進早いけどね
それなりの給与を貰ってた（る）人は、
同業ならばどこ行ってもすぐ頭角を表すもんだよ
さすれば話が早いけども

356 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:04:07.10 ID:2WPeboiQ.net

>>349
レスありがとうございます
正直、甘くみてたと思ってます
仕事なんてすぐ見つかるだろうと思っていました。
結婚してもお金が無いことで喧嘩したり苦労かけたりするなら結婚しない方が良いのかと思いました
>>348
レスありがとうございます
彼氏に話しても困らせるだけと思って・・・
生活費は俺が出すから仕事見つけるの頑張ってって言われたけど
彼氏の年収200位です。私を養うのはキツイと思います
申し訳ない気持ちでいっぱいです

357 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:09:38.01 ID:2WPeboiQ.net

>>355
すみません、身内バレしたくなかったので書かなかったのですが
以前の仕事は夜の仕事です。
学歴も無く何の取り柄も無いので昼間の仕事が見つからなくて当たり前ですね・・

358 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:18:06.73 ID:GZr+kkLn.net

>>357
夜の仕事なら高いのは当たり前
昼と夜比べて昼は安すぎるわって話？
それなら昼安くてもしょうがないよ
わかりきったことでしょうに

359 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:18:15.30 ID:wld+ufsb.net

気分が沈んで体が動かないんですが
どうすればいいでしょうか

360 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:24:48.89 ID:pNWl1a3a.net

>>351 あなたは未成年なので、避妊だけはしましょう。
あと、上手くできなくて彼女から嫌われても逆恨みしないようにして下さいね。
幸運をお祈りします。

361 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:29:44.34 ID:rT9VnLqV.net

>>350
頑張れ
奥さんのために頑張るんだ

362 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:30:38.73 ID:GaC6Qhn1.net

>>351
何を言ってもムダなんだろうけど、エロエロ頭で期待すると失敗するから

363 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:31:23.40 ID:V6BqMTWB.net

>>360
ありがとうございます。
大学生でもまだまだ未熟なので色々気をつけます。避妊は絶対ですね。
そのためにも恥ずかしさを捨てて彼女に教えてもらいながらします。
ありございました。

364 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:33:01.60 ID:lEYBj/Aj.net

>>356
>結婚してもお金が無いことで喧嘩したり苦労かけたりするなら結婚しない方が良いのかと思いました
>彼氏の年収200位です。私を養うのはキツイと思います
>申し訳ない気持ちでいっぱいです

なんかよくわからないんだけど、このネガティブさじゃ
物事がうまくいってる時しかつきあえないと思うんだけど
そのたびにここに相談に来られても幸せにはなれないよ？
問題は仕事が無いとかの現実的なことじゃなくて、ネガティブさなんだから

365 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:33:24.31 ID:2WPeboiQ.net

>>358
はい・・それは分かっています。
それでも頑張ろうと思って就職活動しているのですがなかなか決まりません
ちなみに私の能力では、大体が年収にして100万ほどの仕事しかありません。
このくらいの収入で子供が望めるんでしょうか？

366 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:37:59.80 ID:2WPeboiQ.net

>>364
そうですね・・・確かに先のことは不安しかないです。
自分でも何がしたいのかよくわかりません

367 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:40:16.12 ID:GZr+kkLn.net

>>365
どうなんだろう？節約すればいけるんじゃないか？あとは収入の高い仕事探すしかない
仕事決まらないのはあなただけじゃない
今は学歴あっても落とされまくる世の中だから仕方ないよ

368 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:48:42.19 ID:NjtV03M6.net

２６歳男性です。
一つ上の中国人と同棲しています。
彼女は一流企業に勤めていて高給取りで、経済的に彼女に依存しています。
一方自分は定職に就けず、先日、試用期間でクビになり、就活中です。
そんなとき、彼女から
「知人の会社を紹介しようか、それとも家事に専念するか。家事の方が向いてると思うけど」
と言われました。
どっちを選んでも彼女に頭が上がらなくなりそうな気がします。
それから正直自分としては国際結婚にためらいがあります。これまでさんざん世話になっといて申し訳ないのですが。
かといって別れたら、次男坊で、兄貴が結婚して実家にいるので実家にも帰れず行くとこがありません。
返事は保留にしています。
どうしたらいいでしょうか。

369 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:52:49.89 ID:lEYBj/Aj.net

>>368
前にもその設定見た
偶然かコピペかよそでも相談したかまとめにでも載ったか
ひたすら同じ相談を繰り返す人か

370 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:54:29.66 ID:3IiL5a+r.net

>>354
解った
で、あなたにはそこに受かる学力がない
家族はあなたに失望してうつ病に
親御さん的には、こんなに手間も金もかけて育ててやったのに大学ひとつ受からんとは、私の人生何だったんだ、とかそんな感じ？

371 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 22:56:41.02 ID:NjtV03M6.net

>>369
偶然です。僕は僕です。同じ様な人っているもんなんですね。励みになりますわ。

372 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 23:14:07.79 ID:gl9mwE4c.net

>>328
>>329
>>331
>>336

ありがとうございます。
確かに言葉、前提や周囲の権力や環境といった条件が抜けてたのでなんともいえないですよね。
参考になりました。ありがとう。

373 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 23:29:33.14 ID:3IiL5a+r.net

>>365
やる気と知識があれば300万で余裕だけど、何でもかんでも安易にお金で解決しようとすると無理
知識ったって、今はネットで何でも安く上げる方法が調べられるんだから、難しく考える必要はないよ
ファッション、美容系にそんなにお金は割けなくなる
彼氏さんも、好き勝手遊びには費やせなくなる
すぐコンビニで買って済まそうとするとか、すぐタクシー乗りたがるとか、ファーストフードや外食の利用が多いとか、必要以上に高い家賃や車の維持費、そういった習慣やものから離れること

ただ、年100って月8ちょいだけど？
時給800円で1日5時間週5でバイトした程度の金額だよ
掛け持ちすれば？
22なんだし、バイトくらいなんぼでも見つかるよ
夜職に復帰はしないの？

>>359
10分でも15 分でもいいから寝る
寝付けないなら電気消して30分目を閉じて横になる

374 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 23:30:49.20 ID:lWv2Z8fN.net

>>370
はい そんな感じで合ってます。
こっちが上手く説明できないところ、正確に解釈してくれてありがとう

375 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 23:36:40.66 ID:lEYBj/Aj.net

>>371
うーん、どこで読んだんだろう
それを紹介してあげたい

376 ：マジレスさん：2015/02/25(水) 23:47:34.95 ID:3IiL5a+r.net

>>374
毒親、って言葉、聞いたことあるかな？

自分ではすごくいい親のつもりなんだけど、
実際のところ、子供は親の態度に傷つきまくってトラウマかかえてそのせいで人生めちゃくちゃ
で、そんな子供の様子を見て、親は、こんなに大事に育ててやったのに無駄だった、何て私は可哀想なんだ！お前のせいだ！と更に子供を傷付ける

まあ、結構典型的なパターンなんだわ

いわゆる「虐待」から連想されるあからさまな暴力行為や育児放棄がない場合が多い分、
子供もそういう親の態度に疑問を持たないまま自分を責め続けたり、
周囲が全く理解してくれなかったり(いい学校に行かせてくれるなんて、いい親御さんじゃないか、とか)、
表面化も解決もまだまだしづらい問題ではある
2chにも、毒親育ちで苦しんでる人たち沢山いる
専スレも沢山ある
読んで初めて毒親の洗脳がとけることだってある
一度読んでみて

あなたは、早く家を出て独立すべきだと思う
学歴は、確かに重要な場合もあるんだけど、必須ではない
どうしてもなりたい職があって、それになるには○歳までに○学部を卒業しなければならなくて…とか、そういう人生設計がないんだったら、今家にしがみつくのはやめよう
自分の人生を大事にしよう
まだ10代だよね？
今気づいて良かったと思って

377 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:02:22.34 ID:bcK3CRcc.net

現在結婚2年目の既婚男性です
嫁とは大学時代に知り合い、その後5年付き合って結婚しました
嫁は俺が初めての相手で、俺は嫁と付き合う前に数人の彼女がいました

先日、二人で酒を呑みながら話をダラダラしている時
俺といってないはずのお店のことを懐かしい、また行きたいと言い出し
その店は俺とは行ってないよね？というと
いやいや、角の席は人目につかないからってそのままエッチしちゃったでしょ
パンツ汚れちゃったからパンツ捨てて帰ってきて帰りに駅のトイレでまたしちゃったよねと
俺の記憶にないことをぺらぺら言い出しました
明らかにおかしかったので、つい「お前誰といったんだよ！」と怒鳴りつけたところ
一瞬ポカーンとして、次の瞬間「いやいや、冗談。いってないよ」とごまかそうとしたので
しつこく問い詰めたところ、俺と並行して複数の男性と付き合っていて
しかも経験人数は二桁、ナンパされてそのままホテルにいって名前も知らない、という人もいたようで
俺がそのことを責めると
「でも、貴方は私と会う前に何人ともセックスしてるでしょ。
私は貴方一人で我慢しなきゃいけないの？おかしいでしょ」と言われました
それは浮気だろ、というと「結婚してない時だし、結婚後は一度も浮気をしてない。責められる覚えはない」と言われました

それから今日まで口を利いていません
嫁のやったことは許せず離婚を伝えたところ
「前にも言ったけど結婚前のことで結婚後は浮気をしていないから離婚理由にならない。
どうしても離婚したいのなら慰謝料を払ってほしい」といわれました
慰謝料を払う必要派あるんでしょうか

378 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:11:48.25 ID:pTiI6z1W.net

職場の上司に「相づちが前のめりで早い、得をしないぞ」と度々注意されます
今までの人生でも同じ指摘を複数回されました

意識して相づちしても怒られました…
どうすればいいんでしょうか？
相手が話しているときはずっと黙るべきですか？

379 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:17:47.02 ID:oYRCtrta.net

>>377
馬鹿馬鹿しくてなんとも言葉に困るが
結婚前に清い交際を約束したわけでもなく、確認もなしに籍を入れて、いざ遊び歴が発覚すると離婚とは恐れ入る
ある程度は相手のために気持ちをリセットして付き合っていた女性側に分があるように思えるが
それが慰謝料の話に発展するとなると、どっちもどっちで、どちらも低レベルだなーと思うのが正直なところ

必要は無いが、離婚を迫られても同意に至る理由も無い
どうしても離婚したいならおまえさんの身勝手による強制的な離婚だから
それに対する慰謝料や生活費をいくらか保障はしないといけない可能性はあるな
嫁さんはまだ働いているのなら、慰謝料だけで和解に至る線もあろう

380 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:19:58.04 ID:+FhgfuG7.net

>>377
弁護士に聞いてみたら？

381 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:20:37.05 ID:oYRCtrta.net

>>378
そんな指摘を受けるということは実際に相槌されていて良い気持ちがしない状態なんだろうさ
実際にその相槌を見たわけじゃないし話したわけでもないから誰も真偽は分からんよ
その真偽が分からない状態でどんな回答を得ても、あまり身にはなるまい
そういう相談は現実で誰かにするべきだし、ネットでするにしてもボイスチャット系の場所で相談すると良い

人生で複数回に渡ってされているなら、ダメな相槌の仕方の線が濃厚ではあるな

382 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:23:51.16 ID:+FhgfuG7.net

>>378
自分が相づちをうつ様子をビデオカメラで録音し確認してみる。なかなか自分の姿ってどう見えるかわからないよね。

383 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:24:52.44 ID:bcK3CRcc.net

ばかばかしいと思うかもしれませんが、やはり俺は「俺のために処女を守ってくれた女性」を愛していたわけです
俺に処女を捧げてくれたからこそ結婚したわけです
それが実は裏で男と遊びまくっていたなんて、話になりません
俺は騙されたんですよ

384 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:30:13.87 ID:oYRCtrta.net

相談に来るなら鼻息を整えてから出直してくるといい

385 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:31:12.57 ID:+FhgfuG7.net

>>383
騙されたという気持ちはわかるよ
でも悪いけどよくある話かもね

386 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:34:09.51 ID:8HdW5dvG.net

>>377
相手から慰謝料は取れないけれど支払う必要もないケースでは?
まぁ結婚後は浮気してないってのも嘘でしょうけど

387 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:55:37.99 ID:D+nDu53t.net

32歳男
先輩3人に居酒屋に呼び出されて説教（小言?）させらます
結婚、女との付き合い方、デートで行く店など
仕事に何の支障もきたさない失敗なのにそのミスを何度も持ち出されからかわれたりもします
しかもその先輩の知り合いの常連客（当然こっちとは何も関係ないただの客）も加わりだして
「俺がお前を成長させてやろう」みたいなノリになって2〜3時間トコトンやられます
こういった人達はどういう風な対応、言い方をして逃げたり止めさせたりしたらいいのでしょう
ホント困ってます

こういったのがここ一ヶ月週2〜3回続いてるせいなのかここ最近眠るのがなんか怖いんです
寝るを遅くして今日何も無かった一日をもっと味わいたいと言うか
早く寝るとその分辛い明日が早く来てしまうみたいな・・・
こんなのが後どれぐらい続くのかと考えると怖くて不安です

388 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 00:55:41.69 ID:4FlmlIKN.net

>>377
婚約期間、というのが明確にあって、その期間内に浮気していた決定的な証拠があれば婚前の不貞でも有責取れる
過去のあやまちでも3年遡れるから今なら有効
そういうのがなければ>>379の後半通り
処女だから結婚したのに…というのは、契約レベルで何度も念押しして、それでも有責取れるかどうか…といったところ

>>378
意識して注意されるということは、意識したポイントが見当外れだった、ということ
「早い、得しない」ってことは、多分、早口とかじゃなくて、タイミングが早くて相手の話を遮るような格好になってるんじゃないかな、と予想
普段口に出すタイミングで、態度での相槌(頷くなど)を打ち、相手が言葉を終えてから言葉で相槌を打つ、
言葉での相槌に抑揚を持たせる
などはどうでしょう
こういうのは指摘してくれた本人に訊くのが一番いいと思う
「怒られた」「ずっと黙るべきですか」という発言から、改善すべき点を教わっている側のに、ふてくされた態度で臨んでいるのではないかな、とも思えるので、
もしそうだとしたら、そこは改めた上で訊きましょう

389 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 01:07:54.15 ID:+FhgfuG7.net

>>387
その先輩達は明らかにおかしい。ストレス解消の捌け口にされてるね。ブラック臭がする。あなたは大人しいタイプ？
毅然とした態度でいないとね。飲みを断れないの？

390 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 01:18:19.73 ID:D+nDu53t.net

>>389
やっぱりストレス解消にされてるんでしょうか？
仕事の事もあるのでなかなかこの関係を断ち切ることもできません

飲みは断る事は出来ると思いますがすべて断っていくのは不可能かと・・・

391 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 01:39:12.09 ID:VL8Ni7jJ.net

>>387
受け取り方だと思う。
偏った見方をすればいじめなんだろうけど、裏を返せば可愛がられてるとも取れるよ。
断然後者の匂いがプンプンするんだけど(笑)

392 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 04:34:14.76 ID:4aFsz7Gv.net

スレ立てたのに立てれない(´･_･`)

393 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 05:33:27.88 ID:dAqUjyZ7.net

>>377 お酒飲んだらペラペラ喋られてショックだったでしょうね…
とりあえず、彼女に性病にかかってないか医師の診断書を貰いましょう。
あなたに移している可能性もあるからできれば２人一緒に検査しましょう。
それから慰謝料の事を考えたら良いかと思います。

普通の女性であれば、性病があれば慰謝料とか言い出さないでしょうからね。

394 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 05:45:08.21 ID:dAqUjyZ7.net

>>368 中国人の方と結婚したカップルをみると中国人の奥様 が働いて、
旦那様が主夫というケースは珍しく有りません。
奥様についていく方向で良いんでは無いでしょうか？

395 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 06:43:40.42 ID:vW6BRMGi.net

>>387
睡眠障害なら医者に相談して薬をもらって下さい
不安障害もあるので安定剤ももらいましょう

>>378
まぁあんまり気にしない
人に寄って違うから

>>377
相談者は慰謝料を払って離婚で良いのでは？

>>368
知人の会社を紹介して貰えば良いのでは？

396 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 08:46:36.18 ID:prS7qAKP.net

>>387
逃げるのが無理なら、その3人の一枚板を崩すしかないかと。

32歳の387より年上のはずの男3人が週2〜3回、毎回2〜3時間、
387と連れ立って飲んでるって、まあ、異常だよね。

家庭があったり、彼女がいたりでそっちを大切にするのが普通だと思う。
なんか、歪みがあるんだろう。幸せではないグループだろうね。

そういう人たちに対しては、ひとりを集中して褒める、懐く。
無理なら「○○さん、おはようございす」などと、ひとりだけ名前を呼んで会話を始める。
それだけでも、「特別感」って出せるし、文句言われても「無意識でした」で済む。
まず、1対2に分けて、様子を見てみて。

ただし、絶対に悪口は言わないで。不利になることはしない。

わりと有名な方法だけど、それだけで下種な仲間は崩れるよ。

397 ：378：2015/02/26(木) 10:03:40.27 ID:gfdY+i4V.net

相づちってみなさんうなずくだけですか？
それとも「はい」と毎回言いますか？

ふてくされてはないのですが意識しても注意されるので途方に暮れています…
相手に嫌な思いをさせない相づちの方法を教えてください…

398 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 10:39:59.40 ID:tz7H+tWG.net

>>397
言葉で説明するのはかなりだるいと思わないか？
その辺に動画もあるし、ボイスチャットで練習もできる

相槌は気分や距離や立場や性別や年齢や話題などで多少は変化する
必ず入れるものではないし、意図的に入れずに印象を持たせる場合もある
しない方が良い場合もあるし、入れる頻度や強弱なんかはかなり意識する
それを自然にやっているように見せるか、意図的にやっているように見せるかは相手次第

399 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 11:20:16.91 ID:+FhgfuG7.net

>>397
自分が相づちをうつ様子を動画撮影して確認してみな。
案外自分が気づいてないような変な仕草や間合いに気づくよ。客観的にみてみりゃわかる。
自分は普通だと思ってても何度も周りから指摘されるならやっぱりあんたの相づちが変わってるんだよ

400 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 11:29:26.09 ID:BoG43GyU.net

皆さん、どうもありがと

401 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 11:50:00.66 ID:D+nDu53t.net

>>391
さすがにこっちにも都合があるのに無視して呼びつけるのはどうなんでしょう？
聞き取りに徹しようと思うんですけども
話してくる会話も毎回同じ内容なので
「何か（返事）返せ」と言われてもこっちも前と同じ内容でしか返せないんです

402 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 11:51:17.59 ID:D+nDu53t.net

>>395
その場合医者は精神科医でしょうか？

403 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 11:59:57.56 ID:+FhgfuG7.net

>>401
君と同じような経験があるからわかるけど、あんたが眠れないほどなら飲みは嫌な雰囲気だと思う
ケアレスミスを何時間もネチネチ責める上司とか部下の都合もお構い無しに呼び出しダメ出しばかりする上司はろくなもんじゃない。そういう先輩は仕事できないだろな。
あんたが職場でいづらくならない程度にその輩に関わらないほうがいい

404 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 12:13:45.21 ID:D+nDu53t.net

>>396
私以外は40歳、45歳、知り合いの客（女）45歳全員既婚者です
やはり異常なのでしょうかね
ひとりに絞って会話してみても必ず他のやつが入ってきそうな気がします

>>403
出来ることならそいつとずっと避けてたいんですけど
同じ地区に住み仕事以外でもなにか集まりがあると顔を合わせる関係なのでマジでキツイです・・・
「お前は駄目だからこうやって呼んで上げて成長させてやっている、
俺から呼ばれなくなったらホント終わりだぞ」と言われました
大きなお世話だと思うんですが・・・・

405 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 12:37:10.77 ID:4FlmlIKN.net

>>404
取り敢えず「モラハラ　職場」でggって。

406 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 13:30:29.49 ID:33Hi0LXV.net

>>404

>>396の人が言ってることがベストだと思うよ。396の言ってることは、少し極端にわかりやすく言うと、3人の連携を分断しろってこと。

3人のうちの誰か一人「だけ」をあなたが特別視しているような演技をして、残りの2人にあなたを攻撃することは、その特別視している人を間接的に攻撃することになると無意識に思わせるということです。

407 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 14:58:40.73 ID:qcc87E06.net

27歳男
女性ばかりの職場で働いています。
入社して8ヶ月程
最初は嫌われない様に頑張っていましたが、段々と部署内の問題が見えてきました。
でしゃばらない程度に直せそうなところから直し始めましたが、部署内でチームが何個かあってその一チームのリーダーは現状維持しか興味がなく、直すことを進言しても何かと理由をつけて却下されます。
自分の所属しているチームとそのチームは密に関わっているので自分のチームを直すと自然とそのチームにも手を加えないといけません。
そのチームリーダーには疎まれるまではいきませんが、暴走気味と陰で言われています。
また同じチームのメンバーの一人が自分の決められた業務時間を過ごす事しか頭になく、効率化を進言した所、業務時間をただ過ごせばいいと言われてしまいました。
それ以降その人から無視されています。
また部署内でも少し自分が浮き始めている様に感じます。
仕事は楽しいですが、周りと溝を感じてしまい毎日が辛いです。
毎日気分が落ち込んでなんとか仕事をしているけれど、急に泣きそうになったりします。

408 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 15:18:56.37 ID:33Hi0LXV.net

>>407
あなたの目指しているチームの形が今より生産的で効率的だとしても、決してあなただけのものではありません。チームとはそういうものです。

意見を言うのは個人の自由ですが、志しが同じではないのでは、おそらく否定されているようにしか聞こえていません。

偉くなればあなたのコントロールできる裁量が広がりますよ。それだけです。

409 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 16:54:00.34 ID:prS7qAKP.net

>>407
別のチームリーダーに口頭で進言したってこと？
それはちょっとよくないよね。

もし本当に改善したいなら、まず自分のチームリーダーに相談する。上にあげてもいいよと言われたら
改善案を分かりやすく書類にして自分のチームリーダーに託す。
チームリーダーは上にあげるに値すると判断すれば、部長級の人にあなたの書類を提出する。
その人が改善をしようと決めたら、現在の業務を見て、時期を調整する。

大体そんな流れじゃないのかな。

チームの人も現状維持をというのは、その人自身が上記の改善の流れを責任もって
背負いきれないからというのもあると思うよ。

浮いてるのは、手順を踏もうとせず、口先で小うるさいと思われているから。
でも、そんなつもりじゃないんだよね。よかれと思って言っているんだろうなとは分かるよ。

仕事が楽しいなら、好き勝手言ってすみませんでした、くらいは頭下げたらいいんじゃないかな。
あなたの考えが悪いんじゃない。あなたのやり方がまずいだけ。まだ挽回できるよ。

410 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 17:26:08.12 ID:EsTFKykn.net

吐き気が酷く病院に行ったところ「肝硬変」と診断されました。
たしかに人様よりは飲酒量が多いのは事実ですので自業自得だとは思います。
「肝硬変」に関してネット等で調べれば調べる程、怖くなります。
人間、いずれ死ぬものですから覚悟は出来ています。ただ最低でも死ぬまでに
3ケ月は欲しいのですがそれ位は命はもつものなのでしょうか。
腹水（陰嚢にもたまりました）、黄疸、が発現し、1ケ月入院致しました。
退院後は禁酒、塩分、水分の摂取規制を担当医から指示されました。
一般的に、あとどの位生きられるものなのでしょうか。
ご教授いただければ幸いです。

411 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 17:27:06.97 ID:lBrPR92f.net

すみません、うまくかけているかわかりません

嘘ばっかりついてきました
少しでも自分の都合の悪いことがあるとごまかしたりしてしまいます


４年同棲している彼氏に毎月わたしは借金があるので返済のために全額お金を
渡して１万円で雑費込みで生活をしていたんですが
彼氏に仕事を辞めたことをいえず、昨日お給料が入ってないことで
怒られることが怖くて逃げました、彼の家からです

わたしは実家にも借金があり、もう助けられないといわれて帰れません
知り合いが風俗で働いていたので今はそのお店の事務所にいますが
お店で働くまで無一文でどこにもいけません
帰れません

もう生きている価値が見つかりません
彼氏からメールで荷物は実家におくるからときていて
わたしは何をやっているんだろうと思ってます

たすけて。自分がわるいのにどうしていいかわかりません
彼氏には工場で働くといってしまいました
部屋が狭いけど、借金の返済のためにがんばるとか
また嘘をつきました、ばかです

412 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 17:27:22.06 ID:+cRSQjJa.net

32女独り身
20代から30代に変わる頃、病気をし、それまで描いていた人生プランがガタガタと崩れました。何もかもだめになりました。
辛くて仕方ありません。
Facebookを覗いたら知り合いの一流有名大学卒終身雇用安定職既婚女性が育児休業を3年近くとり子ども3人と一緒の写真アップして幸せそう。
私にはないものをてに入れてるのが羨ましいです。私も子ども3人くらい欲しかった。
私も終身雇用の職目指せばよかったなあ。
人ってなんでこうも差がつくんでしょうね。
私も頑張ってきたつもりですが、無性に悲しくなります。
30代に入ってから今までの人生後悔してばかりです。
あの時ああすればよかったと。
あの時からやりなおしたいと思ってしまう。
今の自分の境遇入れられません。だけど受け入れなければならない。楽になりたいと思ってます。
病気をしてから周りに当たり散らし自分が嫌になります。
未来になんの希望もみえないって異常ですか？
この先もつまらない人生なのか、また辛いことがあるのかと思うと立ち向かえるのか。
いつもうまくいきそうなところで振り落とされます。

413 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 17:53:50.04 ID:u9v9byUo.net

>>410
なんでググらないの？
もしくは医者に余命を聞くか

>>411
たすけてって金貸せってこと？
もしそうならそれは無理

>>412
>未来になんの希望もみえないって異常ですか？

その人の境遇によると思う
駄目になった内容などがわからないから、今言うべきかはわからないけど
頑張れば望みは叶うとは限らないことをそろそろ知ってもいいかなとは思う
これから大きな病気や亡くなる人もチラホラ出てくるからわかると思うけど
ってそういう話は必要なくて、鬱方面のケアをしたほうがいいのかな？
ネットじゃなくて、もっと詳しく話せる人に打ち明けて
人生相談の方向がいいのか、メンタルケアにいくべきか
今は嘆き悲しんでいい時期なのかアドバイスをもらったほうがいい気がする
お大事に

414 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 18:01:13.42 ID:q05rjrYq.net

>>412
34女です。
まず嫉妬する様なら知り合いのFacebookを覗くのをやめましょう。
そういうのがストレスを助長し自分に自信がなくなっていくので極力避ける。
覗かなければいい話。
私も周囲を見渡したらみんなそれぞれ違う生き方をしていますよ。
振り返るともっとあの時に行動を起こしていれば良かったとか思う事も当然あります。
でもぜーんぶ自分でどうにかしないといけないんです。
他力本願じゃ今の生活から抜け出せないですよ。
病気の治療に専念するのも自分、結婚相手探すのも自分、今からでも終身雇用の仕事を探せばいいじゃないですか。

＞未来になんの希望もみえないって異常ですか？
異常じゃないです。
私も未来に希望を持てない時ありました。
早く死にたいとか。
ネガティブな性格なので。
でも30手前の時に婚活し結婚できました。
30過ぎてから7年勤めた大手企業を退職し転職しました。
上記2点とっても勇気がいりました。
あなたの気持ちよくわかります。
今の状況から抜け出したいなら早く行動に移してください。
仕事でも恋愛でも何をするにも年齢ってシビアに捉えられちゃいます。
まだ32です前向きに頑張ってください。

415 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 18:05:19.57 ID:EsTFKykn.net

>>413
お返事ありがとうございます。
ググりはしたのですが、存命期間にかなりの差があります。
担当医に余命は聞いたのですが、はぐらかされた、とまでは申しませんが
ズバッとは仰っていただけませんでした。

416 ：412：2015/02/26(木) 18:14:58.82 ID:+cRSQjJa.net

>>413
レスありがとうございます。
頑張れば望みは叶うと限らないこと痛感してます。
鬱のようになってるのはなってますね。
親や友達はエンドレスネガティブ発言に疲れ私を避けてるようです。友達も家庭に子育てにいそがしそうです。私も悪いと思いこちらから連絡たちました。今独り暮らしです。
他の人の事は深く知りませんが、恵まれてることに気づかないで愚痴ってる人をみて悲しくイライラします。私はあんたよりひどい境遇なのに、その私になんて言葉をかけて欲しいの？と。なんの言葉を期待しているの？と。
私の今までの人生アホ過ぎて、アホな私が頑張ったとしてもそれなりの器、それなりの結果しか出せないと思うとむなしいです。

417 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 18:24:21.68 ID:u9v9byUo.net

>>415
私の知る限りだと、肝硬変、腹水黄疸で余命をズバッと言えるものではないと
思うんだけど…
それは自分でもググったからわかりますよね？
なぜここで聞くのかがわからんの
あなたの肝臓の状態も、あなたやあなたの医師のほうが詳しいのだから
ここの回答者の意見は参考にならないと思う
どうしても知りたいなら、セカンドオピニオンに相談してみては
お大事になさってください

418 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 18:29:59.18 ID:u9v9byUo.net

>>416
>恵まれてることに気づかないで愚痴ってる人

私はあなたをそう思ってたｗ
まぁ今はそれはどうでもいいや
鬱っぽいというかメンタルケアが必要な状態なら
話を聞くからおいでスレか、カウンセリングなども考えてみては
吐きだすことと、それを受け止めてくれる人がいることが効果ありそう
抵抗がないなら、安定剤をもらってもいいかもね
（お薦めしてるわけじゃないよ、あくまでも安定剤とか平気なタイプならって話）

419 ：412：2015/02/26(木) 18:38:35.81 ID:+cRSQjJa.net

>>414
レスありがとうございます。
Facebook見ないようにしてたんですが魔が差しました。気をつけます。
7年ですか。私もそのくらい働きたかったし、そのくらいだと評価してもらえますよね。
大卒後、全て色んな事情で同じ職場で2年以上働いたことがありません。
色恋沙汰トラブル+ブラック(向かい合わせの人と付き合い破局、原因は飲み会で酔った時に違う男性に家に連れ込まれ襲われそれをせめられた、つらくなり辞めた)、そもそもが期間限定、そして病気と。
私を襲った男性はこれまた一流大卒で、そんな奴らがうまく世の中渡ってるんだなと思うとこれまたむなしく。
もっと神経図太ければ、賢ければ。
短期経歴ばかりでなかなか就活で認められず。
前向きにいきます。
とりあえず、片っ端から履歴書おくってみてます。

420 ：412：2015/02/26(木) 18:48:51.07 ID:+cRSQjJa.net

>>418
確かに私はある人からみたら恵まれてるのに気づかないで愚痴ってる人の一人かもしれませんね。私も書いてあとから気付いた…。

よかったら、私のどういう部分にそれを感じたか教えてもらえたらありがたいです。

そういうスレもあるんですか。のぞいてみます。

421 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 18:49:51.28 ID:XYFKRp+H.net

横入り失礼します。
どの板に書けばいいかわからなかったので、こちらの掲示板お借りします。

当方、二十歳女性高卒板金業界で働いております。
今更ながら、工業高校に入ればよかっと後悔しております。
しかし中学時代の私はごく普通の女子でしたので、工業高校という学校を思いつきませんでした。

そんな私ですが、最近高卒でも科が違えばもう一度高校を受験出来ること知りました。（例えば普通科なら工業や商業に入れる）
それを知った日から工業高校での高校生活を夢想する日々です。
ですがやはり16歳の子達に混ざって成人の私が入るなんておかしいですよね。
いまから学費等資金をかき集めても、多分入学できるのは22ぐらいでしょうし。
高校は無理でも専門学校や、大学は無いかと探したいのですが、どういう風に探せばいいかもわからないですし、多分工業の機械科のようなとこはない気がします。
ポイントとしましては、機会科のことを学びつつ、恥ずかしながら青春を感じたいんです。

恥を忍んで22ぐらいから高校受験してみるか、それとも今を生きてくか、春までに決めたいとおもってます。
みなさんの様々な意見、よければお聞かせしてほしいです。

422 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 18:51:53.95 ID:wya/D9aM.net

>>412 できることから始めてはどうでしょうか？
　　　まずは体を治す。　治している間考える時間はたっぷり
　　　あるのだからやりたいことできることを考える。
　　　今どん底ならあとは上がるだけです。落ち込んでいる暇はありません。
　　　

　　　最低なのは何もしないことです。何かはじめたときからプラスになります。
　　　今からできることからはじめましょう。

　　　

423 ：412：2015/02/26(木) 18:56:24.12 ID:+cRSQjJa.net

>>422
ありがとうございます。
貯金がつきそうなのであんまり体が本調子でないけど仕事探しはじめ履歴書おくってみてます。

424 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:03:56.76 ID:WCwjQSzy.net

23歳の彼が、就活が上手くいってないようで悩んでます。
簿記の資格を持っているので、経理関係の仕事に携わりたいそうなのですが
ハローワーク経由で履歴書を送っても、連絡が全く来ないと言っていて…
｢採用したい｣と思って貰えたら連絡も早く来るはずだから、ダメかもしれない、と。
男性だとプライドなんかもあるでしょうし、どう励ませば良いのか分からず悩んでます。
無理に励ます必要もないかもしれませんが、何かアドバイス頂けると嬉しいです。

425 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/26(木) 19:08:13.45 ID:apihrTnh.net

>>407
俺は男だ、みたいな態度が滲み出ていないかな。
君が改善だと思っていることも、彼らにとっては顕示欲に見えたり労力追加や変化への適応を迫られる迷惑行為だったりする。
画期的な話なら上層部に提案書を出せばよいが、半端な案なら今は周りに合わせて女らしく振舞ったら

>>411
保障もなく4年もタダマソさせてたところがもったいない

>>412
２０くらい上の小金持ち狙って永久就職

>>421
工業高校レベルじゃ必要な労力に比べて大した技術も資格も得られないだろう。
ペーパー試験の資格なら自習したほうが密度高く学べるから効率が良いし、
どうせ通うなら専門学校か工業大学を狙ったら。
工業にこだわる理由が無いなら看護師めざしたほうが安定と高給が狙えると思うけど。

426 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:13:32.78 ID:33Hi0LXV.net

>>421
素晴らしい、個人的には心から応援してあげたい。

でるの25になるわけでしょ？おもしろそうだからやってみてと言いたいけど、私だったらやらないかな。

位置づけとして、高校で学ぶ知識は広く浅くだと思うからね。社会経験あるなら、自分の業界や内容も把握してるだろうし、より深くて使える知識の学べる、専門学校や資格取得の方がいいのでは？

青春は気持ちしだいで一生できるから安心して

427 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:22:58.86 ID:u9v9byUo.net

>>420
あなたが恵まれている点というよりも
あなたの年齢まで生きていられなかった人もいるし、幼い子どもを○された人もいるからね
「不幸」は比較するものではないけど、そういう目にあった人の苦しみを見てしまうと
知り合いの幸せそうな様子を見てグギギギとできるあなたは
まだまだ俗っぽさも残っていて、人間らしいなと思える

428 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:27:51.07 ID:F1URn+cX.net

test

429 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:29:37.81 ID:u9v9byUo.net

>>421
可能なのに、成人の私が入るのがおかしいって意味がよくわからない
大学や専門の探し方がわからないっていうのもわからない
そもそも機械科に入る必要があるって感じもしない
高校に行って青春ｗしたいだけなのかなって感じ
そういう頭がお花畑な年上の同級生が、果たしてまともな高校生に相手にされるかが
青春できるかどうかの分かれ目になりそう
というのが感想
事実と違ったらごめんね

430 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:33:20.16 ID:F1URn+cX.net

この世はやるかやられるか、
認められるか嫌われるかなのに全然度胸がもてないでいます。
なんというかいまさら自分が他人を蹴落としたら、本当に誰にも愛されなくなりそうな気がする。
ただ、蹴落としてきたり、人（無論、俺みたいなクッソ気持ち悪くて何の長所もない奴）の悪口やらリンチしてきた人らは
別に周りに愛されてるし、なんていうかそこらへんイマイチ整理がつかん

431 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:36:12.05 ID:7PL7yDH/.net

>>321さんありがとうございました。できれば、発達障害の特徴があると思った理由を
おしえてくださったら、幸いです。宜しくお願いいたします。

432 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:39:07.56 ID:tz7H+tWG.net

>>412
差がつく唯一の理由にはならないが、あの時〜〜良かったと後悔しないようにするじゃん
それで思い通りになって後悔しているなら、考えが甘いからだろう
俺は後悔はしていないが、思い通りになったことは数えるほどしかない
仮に後悔ばかりで思い通りにならなかったのなら、単純に能力不足が妥当だが
個人的には環境や生まれ1〜2割りと残りは自身の行動次第に思うよ

433 ：412：2015/02/26(木) 19:42:32.83 ID:+cRSQjJa.net

>>425
レスありがとうございます。縁があればいいんですけどね。

>>427
そうですか。
生きてるだけマシかもしれませんね。
俗っぽいですね。その通り。私とあの人の何がちがうの？と。
不幸比べしてはいけないけど私は兄と兄の友だちにレイプまがいのことされてたし身内からはクソガキ連呼されてたし勉強より家の仕事手伝わされたし恋愛をしたのも社会人になってからです。
普通に恋愛出来て結婚して子どもうめてる人羨ましいです。

434 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 19:46:01.09 ID:tz7H+tWG.net

>>424
簿記といっても種類や等級がある
男性で経理や事務を目指すなら、実力が確信できないと難しい
これは事務系には女性を採用する傾向が日本にあるため
また、簿記だけでは心許ないのも事実
少なくとも日商1〜2級以上と、事務経理処理を裏付ける汎用的な電卓や語学、筆記系の資格は最低限
それがないなら運かレベルや待遇の悪い中小企業に入れるかどうかだ
一定の学力やビジネスマナーや新卒は前提な

435 ：412：2015/02/26(木) 19:52:39.53 ID:+cRSQjJa.net

>>432
思い通りにいかず後悔です。
想定外のことが起こりいつもダメになります。
能力不足なんでしょうかね。もっと図太く賢くなりたいとは思います。

436 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:02:57.64 ID:33Hi0LXV.net

>>430
もう少し具体的に、アドバイスのしやすい聞き方をして下さい。テーマが大きすぎます。

437 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:03:20.12 ID:JfxMSKHa.net

>>424
実際に会社で経理業務を行っている身からレスすると、簿記の資格は最低でも日商簿記２級は欲しいところだけど
彼の資格は何か分かるかい？

438 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:08:13.72 ID:XYFKRp+H.net

>>425>>426>>429さん

レスありがとうございます。

頭がお花畑ですよね、自分でもバカだなぁって思ってます。
職場の工業に行った先輩の話を聞いているとどうしても羨ましくて…

勝手な自分語りですが、、
私実は高卒で歯科衛生士の専門学校に入り、半年でやめた過去があります。
高校は家から近いとこをなんとなく受けて、専門学校は手に職をと母にほぼ無理やり貯めたバイト代を取られ入学させられ、楽しくなくて逃げてしまいました。

ほぼ無一文で離婚していた父に頭を下げ、お金を貸してもらい18で一人暮らしを始め、とにかく土木でもなんでもいいから稼げる所はと入った業界が板金でした。

ずっとぼんやりした青春時代を過ごしたので、やっと本当にやりたいとおもったことで、高校時代をやり直したいです。
でも現実は厳しいですね、あれよあれよという間に成人式を迎えてしまいました。

ご指摘通り、行くなら専門学校や大学と私も初めは考えておりました。
しかし、全てを網羅出来た訳じゃないですが、どの学校も例えば機械科ならプログラミングの作り方や機械操作が主で、その他ちょっと齧るみたいな感じで、私の学びたいことの一端しか学べないっぽいんです。
私が理想とするのは、大まかに工業技術を学びその中から将来の仕事を選択することです。
更に金銭面でも高校の方が費用を抑えられます。

現実的なのは、働きながら通える夜間の通信ですかね…

439 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:10:19.35 ID:WCwjQSzy.net

>>434
レスありがとうございます。
簿記2級は持っているのですが、大学は中退しています。
過去の職種も工場なので、経験がないというのも不利なのかもしれません。
>>437
レスありがとうございます。
簿記2級は持っていて、1級の勉強もしていたのですが
今も継続しているのかは分かりません…。

440 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:16:11.07 ID:33Hi0LXV.net

>>424
思いつく限り全部かきます

どんな仕事に就いても、私があなたを支えるよ

氷河期だからしかたないよ

そのうち転職することも視野にいれて勉強してけばいいんじゃない？

〜くんなら新しい才能がこれからみつかるよ！

〜くんを落とすような会社なんてすぐ潰れるよ！

こんな感じですかね、組み合わせて使って下さい

441 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:21:33.45 ID:oYRCtrta.net

>>439
簿記が日商ならぎりぎりだね　とりあえず平均ラインといったところ
しかし大学に行ってまで中退ではマイナス評価になるし、工場勤務なんか足しにはならない
何かをやり遂げる前に辞めるんだろうし、半端者で半端な資格、会社側としては育成方針を考えあぐねるところだな
同じ以上の有資格者で新卒の人間がどれだけいると思ってる？
専門学校、高校でも同じくらいは持っているんだぞ　日商3級や全産の2級とかな　そろばんとかもだろう
かなり危険に思っていないと一年、無駄にするぞ

442 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:27:13.29 ID:u9v9byUo.net

>>438
高校に入れば青春が送れるとは限らないよ
機械科に行けば楽しいかはわからないし
その先輩の行った学校に入っても楽しいかわからないし
その先輩がいたクラスに438がいたとしても楽しめるかわからない
それはその先輩の主観とあなたの幻想だよ
青春がおくりたいなら、「高校」というカテゴリにこだわらず
今の自分に本当に必要な場所に行くことをお薦めする
そうすれば似た人達が集う場所に行くことになって、結果そこでの生活は
充実する可能性が高くなるよ

443 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:28:48.03 ID:eTrFVZjq.net

みんながんばれ＾−−−

444 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:31:51.44 ID:JfxMSKHa.net

>>439
２３歳なら２級を持っていれば業務経験が無くても、経理職に就職できる可能性は十分にあるよ
ただ、他の人も言及しているけど、大学中退が大きいな
狙うとすれば、中小企業で経理職として経験を積みながら、１級や税理士を取得して
より条件の良い企業や会計事務所へ転職というところか
繰り返して言うけど、年齢的には本人次第で何とでもなるから、まずは将来設計をしっかりすることが大切だね

445 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:32:49.24 ID:33Hi0LXV.net

>>438
なるほどねー

実習が伴わないけど、とりあえず教科書だけどうにか手に入れたら？？

今の仕事の状況に相当不満があったら、逆にさらに同業種の勉強をしたいとは思えないと思うんだよね。だから現状にも不満は少ないんじゃないかな。

やりたいことが現在明確にあるならその専門を勉強するのはわかるけど、なんとなく全体を見渡したいっていうのはやっぱりちょっと遅いし、多分あなたが思っている以上に全然効果がないと思うよ。

同業種であれば、自分の進みたい道と少し外れていても、技術だけでなく、信用とか信頼とかも働きながら作っていける。

狭い世界での転職にもっとも使えるのはコネだと思うよ。それに、興味さえもってアンテナ張ってれば、自分のやりたいことはみつかるよ、大丈夫。

446 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:35:21.77 ID:F1URn+cX.net

>>436
レスありがとうございます。
すみません、これ以上なんて言ったらいいのか良く分からないです。

447 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:42:07.34 ID:WCwjQSzy.net

>>441
レスありがとうございます。
本人も以前｢自分はサボり癖がある｣と言っていたので
大学中退も、そういう気質的な影響が大きいような気はします。
確かに、こういっては彼に失礼ですが
もっと良い条件のライバルは大勢いるわけで
面と向かっては言えませんが、なるべくしてなってる状況なのかも…。
ただ、頑張っている姿も悩んでいる姿も見ているので
上手くいって欲しいです…。

>>444
レスありがとうございます。
業務経験がなくても就職出来る可能性はある、と仰って頂けて
本当に嬉しいです。私の事ではないですが、ありがとうございます。
まだ若いですし、彼もやる気はあると思うので
私なりにサポート出来るよう頑張ります。
実際に経理業務を担当されている方からアドバイス頂けた事も
凄く大きかったです。ありがとうございます。

448 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:44:49.85 ID:u9v9byUo.net

>>430
他人からの評価を両極端にしか考えられないから、そういう矛盾が生じるんだよ
で、解決法だけど、これだけで人格障害扱いするわけにもいかないし
何を紹介したらいいのかわからない
自己肯定感を育てるとか、そっち方面からアプローチしてみれば
もう少しマイルドに物事をみられるようになるかなと

449 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/26(木) 20:45:08.24 ID:apihrTnh.net

>>430
殆どの人も分野も０か１００、白か黒、ではないく、グレーのバランスの中を漂っている。

>>438
工業高校と言っても２／３は理数国社英体の普通科の劣化科目で占められる。
それに工業高校卒業のみで選択できる先は下請け的なところであったり、現場作業専従であったり、狭いと思うよ

450 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:48:22.69 ID:dAqUjyZ7.net

>>424 ハローワーク経由も良いですが、例えば会計ソフトを作っている大手の会社に電話で履歴書を送っても良いか
訊ねるなどもう少し積極的なアプローチが就活のポイントではないかと思います。
応援してあげて下さいね。

451 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:53:10.36 ID:F1URn+cX.net

>>448
>>449
ありがとうございます。
いやまぁ、自己肯定感はそこそこある方だと思うんですよw
ただ、客観的にみたら何の価値もない上にキモすぎる人間以下なんですけどw(無論せめて人間扱いされるようには頑張りたいですけどw)

あと、両極端にしか考えられないのは確かなんですけど、
実際そのグレーのバランスの中を考えるのが難しいというか・・w

452 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 20:59:01.52 ID:G4mO60Ye.net

16歳女です
精神が不安定になると、気軽に使えるネットでビッチ的行動をしてしまいます

中2で不登校になってきた頃、
パソコンやスマホ同士で無料で音声通話できるるツール(あえて名前は伏せます)を使い、
IDを募集掲示板に書き込んで延々話しまくるというのにハマりました
人と話していると現実逃避ができ、また
大人の男の人と話す時には相手が気を使ってくれているため凄く話しやすく、
まるで仲の良い友達ができたかのように楽しく話せることでどんどんのめり込みました
しかし、そういうサイトに集まる人は殆どが出会いや下話が目的なので、そういう話にも自然になっていき
気付けば毎日色んな人と通話をしながら自慰行為をしていました
今までに何人か長期間(と言っても大体が1〜2ヶ月ほど)ほぼ毎日話して、その後私が勝手に関係をブチったこともあります
その後、なんだかんだで2人の人と並行して半年ほど話すようになり、
そのうちの1人と初めて直接会い、しかも何回か会う内に初めて性的な関係を持ってしまいました
そこから私は初めてのネットトラブルにのぼせ上がってテンパって、2人を巻き込み交互に音信不通を繰り返しました
そして今、その初めてセックスした人だけと継続的に話しています
もう1人とは1度会い、その際に何もしていないのに警察沙汰になってしまい、その後半年ほどで私から音信を断ってしまいました

しかし、今でも不安定になると、2chの雑談系の板にスレを立てたり、
まだ耐えていますが性懲りもなく無料通話アプリなどを利用してしまおうかと考えてしまいます
何も考えず、いっときの寂しさに流されてしまう自分が恐ろしいです
将来今度はもっと大きなトラブルを起こしてしまいそうな気がします
この思考回路をやめるためのアドバイスなどあれば教えてください

また、今までネットでトラブルになったり性的な画像を送ったりした相手から晒しや報復をされるのも怖いです
私のしたことの代償で、それくらいの恐怖受けてしかるべきなのはわかっているつもりですが
少しでも気が楽になる方法や考え方などあれば教えてください…

恐ろしい長文になってしまい申し訳ありません
身近な人に気軽に話せる話では無いので、つい長々と書いてしまいました
ご回答、よろしくお願いします…

453 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:00:42.39 ID:WCwjQSzy.net

>>450
レスありがとうございます。
確かに、積極的なアプローチの方が熱意が伝わりますよね。
具体的なアドバイス、参考になります。

454 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:01:40.90 ID:u9v9byUo.net

>>452
ボダ予備軍かな？

455 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:05:24.83 ID:G4mO60Ye.net

>>454
レスありがとうございます
ボダ…境界性パーソナリティ障害のことでしょうか
あまり自覚を持ったことはありませんが、そうなると診察を受けなければいけないのですよね…
一応精神科で診察は受けているのですが、あまりこういう話を直接人に話す気には……

456 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:18:13.38 ID:oYRCtrta.net

>>452
その思考回路を止めるためのアドバイス？

その甘ちゃんな価値観を持ったままじゃ何も成功なんかしない
今後も同じような展開のまま、共依存になったり精神疾患という名の逃げ道を独走するだけだ
2chなんざ匿名の人間が好き勝手にローカルルールで跋扈しているデジタルリソーススペースだ
その自覚も無いまま周囲に流され、優しくしてくれる人を見つけては一喜一憂して現実逃避
言葉では分かっていても、周囲と一緒にでなければ進めないが故に泥沼にハマっていく心理
ネットの腐った人間関係を当たり前とか普通とか思った時点で、彼と会おうが会うまいが終わっている

まともな人間たちと同じラインにまで上がってくることができないなら、現在を捨てるしかない
捨てずに精神だけ持ち直していこうなんて虫が良すぎる
そんな都合のいいことがあるならば、多くの人間が改善できていることだろうさ
もっと大きなトラブルを起こしてしまいそうなのではなく、既にその土台は出来上がっていることに気付け
気づいたならこんなところで相談している暇はないはずだ
呑まれるくらいならネットなんか止めろ　それほどに異常な空間なんだよ、今のネット社会は

457 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:21:08.65 ID:dAqUjyZ7.net

>>455 医者でなければ誰に話すのでしょうか？これはご自分でもビッチ的発言と解っていて止められないということですね？
でしたら、病院でしょう。

私だったら、パソコンボコボコに壊しますね…しかし、今までやってきたことがバレるのが怖い、
その辺の心のケアをどうするかがこれからの問題となってきます。

458 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:30:32.10 ID:u9v9byUo.net

>>455
うん、境界例
でもハタチがそれに近い年齢になるまで、人格障害とは診断されないんじゃなかったかな（ウロ
ここで相談したり警察沙汰になったりしてるのに
精神科医には話さないというのがまた…
いずれ話す時期が来るような気がするけどな
性的に乱れてる…というかもっと酷いのか、ともかくそのへんのことは言わないにしても
寂しいとか言える範囲で少しずつ医師に伝えていくのはいいかもしれないよ
あとさ、考えづらいことかもしれないけど
ネットなんかで会った人って、いきなり○したりする事件が起きているよね
ボダっぽいなら、抜け目のなさはあるだろうけど
それを上回るキチもいるから、気をつけてね
あと性病とか肝炎ウイルスとかね

459 ：452：2015/02/26(木) 21:30:51.98 ID:G4mO60Ye.net

>>456
レスありがとうございます
納得して反省させられました…
とりあえず今持っているSNSアカウントをLINE以外全て消して、
相談が落ち着き次第2chブラウザも消してみることから考えようと思います
>>457
レスありがとうございます
そうですね、お医者さんに話すしかないですよね…
せっかく文章にまとめたので病院に行った時に先ほどのレス内容を見せてみます

460 ：452：2015/02/26(木) 21:36:18.16 ID:G4mO60Ye.net

>>458
レスありがとうございます
とりあえず親のいない所でまとめて話してみようと思います

461 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:36:42.26 ID:dUeQFFT1.net

もうすぐ高校野球が始まるけどどうも好きになれない
かつて高校野球ファンにいじめを受けたのと
高校の時の野球部にＤＱＮが多かったのが原因だと思う。
同じ職場の人間は有給とって大阪まで行くみたいだが
なんか羨ましいです。

462 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:40:19.21 ID:L+ulLijW.net

中学、高校といじめられておりました
現在は社会人ですが、
業務時間外(休憩時間や雑談)では周りと会話が続かないことも多く、毎日疲れます
小学生の頃はとても明るかったため、やはりいじめが原因でコミュ障に(暗く)なったのだと思います
私はコミュ障と対人恐怖、どちらなんでしょうか？
自分が何なのかわかりません

463 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:45:50.49 ID:oYRCtrta.net

>>462
コミュニケーション能力があり、業務遂行能力もあり、結婚していたり雑談も出来る人間を何人も知っているが
その誰もが社交的なわけじゃない
中には用がなければずっと一人で業務やって終わる人もいる

さて、コミュ障ってのは必要な時に必要なコミュニケーションが取れない人間のことだが
暗さは関係ない　普段は暗くても必要な情報をやり取りできる人もいる
人間が怖いとコミュニケーションは取れない可能性は高いだろうな
それと会話が続かないことは関係ない
会話が続かないってのは話題や趣味の不一致なだけで、価値観の合う人間同士なら続くもんだ
それが極少数の人間しかいないのか、どこにでも多くいるのかは性格による

疲れるなら付き合うな　自分のペースが確立できていないから相手も付き合い方が分からない
寄ってくる人間や類似の人間とだけ付き合う術を会得できてもいない様子だ
過去いじめられたことでトラウマや恐怖があるなら、それは改善せにゃならんだろうな

464 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 21:56:18.92 ID:MrS0Dfvu.net

>>462
学生の頃のいじめは後々の人格形成の過程においても影響を及ぼす
いじめられていたことが原因で大人になっても自分に自信が持てない人がいたり、誰かがこそこそ話していたら自分の悪口を言っているんだと卑屈に捉える人がいたり
いじめをした奴はされた方の一生を左右するっていうことをほんと考えてほしい
無理だろうけど

462のコミュ障と対人恐怖は表面上に出ているもので、根本には人に嫌われるのが怖いってことがあるんじゃないのかな？

自分もそんな時期があったけど、他人なんてどうでもいいや、自分のしたいことをしようと思って生活していけば必要以上に他人からの視線が気にならなくなるよ
頑張れ

465 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 22:14:19.21 ID:VVJf/aNZ.net

>>462
正直社会人になってしまえばいじめなんて幼稚な行為をもししてる人がいても白い目で見られてそいつがハブられるだけで
皆がみんな人に嫌われないような態度でしか接してこなくなるはずだから心配ないさー
社会人になれてる時点で自分を認めてあげなよ、十分大人として立派に働いているんだから
会話が続かなかったら無理に会話する必要もないし
明るい自分が出せないのなら無理に出す必要もない
雑談なんて義務ではないんだし難しく考える必要ないんだよ
いるだけでも十分、聞き役に徹するのもいいこと、居心地悪いなら立ち去るのも別にいい
それくらい自分に自由に行動していいんだよ
あいつ付き合い悪いよなとか暗いよなとか言われて嫌なら人に合わせる努力してもいいだろうけど
別に努力するほど好きでもないならほっといてもいいでしょ、自分に必要な人なら自分から話しかけるだろうし

466 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 22:25:29.01 ID:LE4ayyqy.net

>>462
いじめは人権侵害ですね。
昔は良かったなんて、思えませんね。

「あなたは対人恐怖」ではなく、
あなたは対人恐怖でも、コミュ障でもないと思います。

467 ：466：2015/02/26(木) 22:29:27.44 ID:LE4ayyqy.net

>>462
「あなたは対人恐怖ではなく、努力できるが昔は悪かった」なのですから、
きちんと、いじめっ子と喧嘩してもいいと思いますが。

468 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 22:34:00.11 ID:tNza+NUO.net

小さい頃から家族が次々と亡くなっていて
家庭への理想や憧れ、他人への羨望嫉妬の気持ちが半端なさすぎて
毎日気が狂いそうです。

469 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 22:39:12.12 ID:u9v9byUo.net

>>468
相談は？

470 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 22:53:11.39 ID:L+ulLijW.net

>>463-467
みなさん暖かいレスありがとうございます
少し元気が出ました
勤務態度や人柄を評価して頂けることも稀にありますが、
それは根底の「人に嫌われたくない」という思いから行動してるだけなのでは？みんな自分を勘違いしている、と思ってしまいます
自分を肯定出来ないんですね
自信を持てずに生きるのはとても苦痛ですが、みなさんのアドバイスを参考に考え方を少しでも変えて行きたいと思います
ありがとうございました！

471 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 23:04:03.47 ID:MrS0Dfvu.net

>>470
人に嫌われたくないという思いは誰しもが持っているもので、恥じることでもましてや否定することでもないよ
そういうもんだって開きなおれないと自分なんて…ってなるのは当たり前じゃん
470は一旦物事を自分の中に受け入れることをした方がいい
抽象的で悪いけど、とりあえずなんでもそういうもんだ！って一回思うようにしよう！
だいぶ楽になるというか、色んなものが気にならなくなると思う

472 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 23:04:48.40 ID:dCp/Blg5.net

昨年の12月親が離婚して引っ越しをし母の実家へとやって来ましたもちろん学校も転校して、そしてしばらく会っていない母の両親の家に居候することになったのですが、母の両親は怖くて少しの言動で他意なんて無いのに勝手に勘違いして母を通じて自分がしかられます
そして学校でも家の事で疲れてるので保健室登校になりなかなかクラスに行くことが少なくなり周りの目が怖くて「なんでまた休んでるんだろう」とか思われてそうでと勝手に傷ついて
そして少しでも気をまぎらわせようとネットをしたいけどそれも今は自由にできません、(ちなみにスマホからです)
そして好きなアニメも見れず趣味がバレたら怒られます母の両親にです
自分で言うのもですが窮屈の中どうやって気を楽にできますかね長文失礼しました誤字脱字があるかもしれません申し訳ありませんが相談にのっていただけると幸いです

473 ：466：2015/02/26(木) 23:20:33.48 ID:LE4ayyqy.net

>>461
イジメとは戦うべきですよ。
なんで、黙ってるの？

あなたも昔は良かったなんて思えないよね。
DQNな高校野球ファンなんて、いじめっ子だから、
戦うべきです。

474 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 23:36:45.24 ID:F1URn+cX.net

>>462
なんていうか、社会人として頑張っている時点で凄いなと思います。

475 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 23:46:21.49 ID:LE4ayyqy.net

いじめっ子は、体裁が大事。
日本は、一度いじめられたら、ずっといじめられる国ですね。

476 ：マジレスさん：2015/02/26(木) 23:58:58.03 ID:F1URn+cX.net

やっぱ駄目だわ。
人間関係的なこととか、自分の事とか整理が全くつかない。
俺みたいなネタキャラが苦しいとこをこのスレで見せてみてもしょうがないし、
俺の場合はただの自意識過剰なんでしょうね。
いつも何しても駄目なんですよ。
いつも頑張ってるはずなのに全然成果とかでないし、わけ分からんところで躓いてしまうし。
カウンセラーに行ってみても余計に孤独感というか、
「俺はカウンセラー達にも嫌われた」という孤立感やらクズの烙印を押されるだけだったというか。
自分の気持ちすらよくわかんないとこあるし、もうどうしたらいいのかわからん。

477 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 01:22:35.07 ID:xaLkQOpX.net

>>476
俺は優しくない上に今は眠いから簡潔に言うぞ

そのままでいても何も変わらないし、自分が劣っていると思うなら全てを直せ
失敗してでも少しでも直して足掻いてカッコ悪く無様に努力して、報われないまま失敗作として底辺を歩け
少し時が経過して上に上がっていっても上に行かずに下に進め
常に下を歩き、常に上を目指せ　そして失敗をすることで貢献する道を探せるようになったら出直してこい
それがおまえさんの価値だ　現状で見いだせる中での価値になる

478 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 01:48:22.65 ID:cjeAx3OA.net

ここで聞いていいことか分からないのですが
小中の同級生で登校拒否や自殺未遂を起こす程のいじめをやっていた奴が地元の小学校で教師をしている事を最近知りました。
私自身もいじめを受けていた友人を庇ったの原因でいじめを受けました
学校が別れた高校でもいじめをやっていたらしくこんなクズ野郎が教師をしているのが許せません。
こいつが過去にやった所業を学校等に知らせたいと思うのですが何かいい方法は無いでしょうか？

479 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 02:32:22.53 ID:Y463XpS/.net

41歳、若いうつからsierのitでこき使われ、鬱。薬飲んでるけど治らない。
毎日死にたい気持ちで一杯。昔のＯＤしたら死ねる睡眠薬欲しい。
就職み応募何通もしているけど面接行く前に、応募した次の日に不採用通知。
親、兄弟とも絶縁状態。生活保護なんて監獄のような暮らしするぐらいなら、死にたい。

480 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 02:42:31.65 ID:WtmScgKa.net

>>472 現在高校生？何年生ですか？

481 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 02:50:02.74 ID:WtmScgKa.net

>>478 あなたのやろうとしていることは彼の雇用主への告げ口であり、
虐めっことレベルが変わりません。
いっそ、学校へ行って彼に面会をして来て話してきたら良いんではないんでしょうか？

確かにいじめっこ世にはばかるですが、私の知ってる限り録な死に方をしていませんよ。
放っておけばいい、そのうち生徒に体罰なんかしてモンペと揉めて懲戒解雇になりますでしょう。
あなたの正義感は評価できますが、告げ口はフェアではありません。

482 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 02:53:56.41 ID:SvbNnc6P.net

18歳高3です。
この前ある左翼団体に勧誘されて断れずに住所や電話番号といった個人情報を教えてしまい入会してしまったのですが、退団したい場合は連絡したほうが良いのでしょうか。
それとも無視し続ければ良いのでしょうか。
住所を教えてしまっているのでなにがおこるかわからないのでどなたかアドバイスをお願いします。

483 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 04:04:41.07 ID:WtmScgKa.net

>>482 未成年のあなたを勧誘するメリットってなんでしょうね？
何か相手側からコンタクトがあってから考えましょう。
それがどういった政治団体かどうか調べましたか？
自分の頭で考えることも忘れないで下さい。
まずはご両親に相談で良いと思います。住所を知られたんですから、被害を被るとしたら貴女のご家族です。

484 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 04:14:32.48 ID:WtmScgKa.net

>>482 今思いついた事ですが、
新聞の勧誘若しくは強制購読が考えられますね。
就職活動の時に、違法ですがどういった新聞を購読してるか聞かれることがあります。
あなたの政治的思想を問うているのです。
地元の大手紙と日経と答えれば無難ですね。
その団体から抜ける抜けないはあなたの問題なので、良くご家族と話し合われて下さい。
本来ならサインなど安易にするべきでは無かったですね。

あとは選挙のお手伝いですか？
宗教団体と深く関わっている団体なら、これは私には手に負えません。他の方の回答に期待します。

485 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 04:24:08.98 ID:LqVV2lHV.net

>>476
なにやってもうまくいかない人って、なんでも基礎をおろそかにしてる。対人関係なんかにしてみてもそう。人の話きいてなかったり自己アピールばっかりだったり。

そもそも癖になってるから自分で気がつかなきゃ変われない。

順序、礼節、常識なんかもちゃんと守れば、今よりは生きやすい人生になるよ。

486 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 05:01:53.77 ID:wCt4ksOW.net

恋愛相談です

バイトを始めてすぐ、仲良くなろうとしてあだ名をつけたら、「そういうの嫌い」「おれ近づかれたら逃げるから」と言われました。
でも、バイトをがんばっているうちに私に対して優しくなっていって（私の中では）、仲良く喋れるようになっていきました。
上司からは「お前ら付き合ってるの」と言われたこともありました。
バイトを始めてもうすぐ1年。
暇だったので「かまってくださいよー」と冗談まじりにいったら、
「何度もいってるけど、おれ近づかれたら逃げるから」
とマジトーンで言われました。
同回生の同性の人たちとは仲良く旅行に行ったりして「近づいてる」のに、私は1年たった今でも「近づかれたら逃げ」たくなる人なのでしょうか
ショックでかれこれ3時間ほど泣いてます
付き合えなくても、たまにかまってくれればそれでいいと思っていましたが、かまうのも嫌なのかなーと（笑）

487 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 05:10:52.16 ID:Zuv1dByM.net

>>486
恋愛相談ならここじゃなくて適した板スレあると思う

488 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/27(金) 05:35:00.42 ID:ywWb5UZd.net

>>451
グレーが不安だというのは自信が無いからだろう
自信を得るにはどうしたらいいか考えよう
一瞬では変われないから逃げずに続けることも周りに頼ることも重要だ

>>468
変えられないことと変えられることを見極めよう

>>472
抱えてないで母に祖父母にぶっちゃけたりぶつかったりしてみよう
敗れたら児童相談所へ
そのままだと一生後遺症が残るだろう

>>486
ここで、そいつにとって君がイイ女かどうかなんてわかるか
同性と異性との付き合い方は人それぞれ
他に狙ってる女がいたり、ツンデレ作戦だったり、照れ隠しだったり、迷惑だったり、可能性はいろいろだろ

489 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 05:48:09.77 ID:vHyst0io.net

２０歳フリーター（もうすぐ三年目）です。
自分の店舗の店長が異動することを知りました。
この三月で一番多くシフトに入ってくれている先輩が辞めるので、
実質自分がリーダーになることが確定しています。
私は非常に不器用で、人と新しい関係を築くことが苦手です。
また、人の上に立って指示を出したりすることもとても苦手です。
この先やっていけるとは思えなくて苦しいです。

490 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:06:02.36 ID:LqVV2lHV.net

>>452
そこまで自分のことがわかっていて、今のまま流され続けるとどういうことになるかわかっているなら、後は努力するしかないな。

多くの人と同じように昼間は働いて夜は寝る生活をするんだよ。普通の人は欲しいものがあっても万引きしたりしないだろ？
犯罪だからってのもあるけど、やっていいことといけないことを線引きしてる。
それが自分のためでもあるし、モラルを持ってる。自分を変えたいなら、強い意志で同じ失敗を繰り返さないようにするしかないんだよ。

491 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:07:35.55 ID:TcOtCb7i.net

>>478
過去の人間関係を維持するとか、
イジメっ子と会って話すなんて、弱すぎますよ。
あなたは、昔の人間関係しかないのではなく、
昔の人間関係の方が、憂鬱なのでは？

492 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:17:09.53 ID:LqVV2lHV.net

>>478
絶対にやめた方がいいです。トラブルを招くだけです。

いじめを肯定する気は全くないですが、あなたは過去にとらわれ過ぎです。
それ程傷ついたことは想像できますが、あなたをイジメた人も当時は子供であったわけで、子供とはどれだけあやうい存在であるかがいまのあなたにわかっていないのなら、それはあなたが全く成長していないということです。

許せといっても難しいでしょうが、その人と関わっていない今の自分の人生を大切にしてください。

493 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:19:21.41 ID:TcOtCb7i.net

>>478
「人間関係を切れ」とまでは言いませんが、
イジメられたにもかかわらず、イジメっ子と会え、昔の人間関係が大事だなんて、
人間関係に対して聞く耳を持っていない。

494 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:34:58.90 ID:Zuv1dByM.net

>>478
気持ちはわかるよ。
なんでいじめをしてた奴がよりによって教師になるんだろうね。改心したのかね。

495 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:35:56.27 ID:TcOtCb7i.net

>>478
それだけ理不尽にイジメられて、
イジメっ子と仲直りしかしないというのは、
トラブルを招くだけかと。

496 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:42:14.45 ID:Zuv1dByM.net

>>479
思い詰めておられますが大丈夫ですか
ギリギリの状態みたいですね

497 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:44:08.05 ID:OaO11+TH.net

>>489
＞この先やっていけるとは思えなくて苦しいです
大丈夫ですよ
頑張って

>>486
恋愛板があるのでそちらで質問で

>>482
まぁあんまし気にしなくていいんでは？

>>478
復讐はやめときましょう
忘れて人生を楽しんでください

498 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 06:44:12.95 ID:LqVV2lHV.net

>>479
死にたいというより、生きたいと叫んでるようにしか見えないのですが。

家族のこと、仕事のこと、それぞれ折り合いをつけて妥協していくことがいいと思いますよ。絶縁が苦しいなら菓子折りもって会いにいってみたり、無職が苦しいなら、職種を採用基準の受け口の広いものにしたり。

妥協とは決して悪いことではありません。先に進むためや、問題に終止符をうつときに必要なときが多くあります。

499 ：WEST SIDE RIVER：2015/02/27(金) 06:49:10.99 ID:TcOtCb7i.net

精神衛生という観点で、努力できないというのは、
トラブルの原因だ。
絶対に辞めるべきですよ。

500 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 07:15:51.36 ID:79S3RlOt.net

中１です
転校先の友達が昔いじめられてたみたいで
原因がいじめられてた女子生徒を助けたらいじめの矛先が友達に向かってきたらしいです
今は無いだろうとか思ってると
ふと目を落とした先に友達の名前が書いてありそのしたに「死ね」って書いてあって
怖くて友達が休んだ時とか友達の陰口が聞こえて来たり
このようなことを友達に言った方がいいのか
でも、自分は勇気が無いからいじめを
やめろよと言えなくて
このようなこと
このようなとき皆さんならどうされますか？
申し訳ありませんがよろしくお願いいたします

501 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 07:23:48.70 ID:LqVV2lHV.net

>>500
友達とただ一緒にいる。いじめられているとき、1人でも近くに誰かいてくれたらそれだけでとても嬉しいはずです。

502 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 07:27:14.04 ID:79S3RlOt.net

>>501さん
ありがとうございます
俺、友達の支えになれるような
友達になりたいと思います

503 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 07:57:46.88 ID:OUC3L9em.net

>>502
超かっこいいね、ほれるわ

504 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 08:21:20.51 ID:YJ+3ADh3.net

姉に赤ちゃんが産まれましたが、感動とかそういった喜怒哀楽を一切感じません
顔を見に行こうとかも促されないと行かなかったと思います
僕は冷たいんでしょうか？

505 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 08:36:01.25 ID:OUC3L9em.net

>>431

あなたが>>308、>>318で書いた内容の中で、私の経験と照らし合わせて、似ているところが多々あると感じたためです。
具体的には、悪口、たちぎき、ジロジロ、イタズラ等です。

そのことを私が>>321で、合理的に考えられない、羞恥心がないとまとめています。

それが根拠にあり、発達かもしれないと予想しています。

506 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 08:51:22.63 ID:yDxU9w8l.net

>>504
冷たいね
世間では、そのように評される

社交辞令や家族内の付き合い、血縁のある赤子に出会うチャンス、癒し、姉との接点強化や修復
こういった目的のいずれにも該当せず、興味が無いならば言われても仕方ない
俺の姉もそういう時期だが、同じように祝いに行く気はない
理由は姉と接点を増やしたくなく、その旦那とも会いたくないからだ
おじさんと呼ばれるのが嫌ってのもあるな

他人が同じような状況で、上記のように理由を書いているのを見ると冷たい印象を抱かないか？
可愛い女の子に育った後でも、俺なら会いたくないよ

507 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 09:08:51.46 ID:25Y9FjVB.net

>496さん
>498さん
正直ギリギリです。同じSIERの仕事ならオファーが沢山きています。
でもそれって、あと数年したら使い捨てられる道だと思うのです。
会社は人をクライアントに紹介するだけですし、成長は全くないでしょう。
ただ、年をとった状態でいまと同じ状況になるのは目に見えてます。
それを打破すべき、手を打ってはいるのですが、年齢的にかなり厳しく、
就職出来れば問題ないですが、ダメならSIERの仕事になりますが、
もうトラウマだらけで、応募も躊躇してしまうぐらい怖いんです。
それに就職活動始めてからクスリの量、
お酒の量増えました。故意に増やしている訳ではないのですが。
あと今日も就職落ちました。面接にすら辿り着けません。
同じこの勤務時間ならと応募したSIERなのに。
あとは最後の手段しかないかもしれません。
ホームレスになってまで生きる自信ありません。
こんな姿親には見せられません。親ももうすぐ他界
するでしょうし、
昔の自分の姿だけの思い出で良いと思います
でも、まだ時間があるのでもう少し、あがいてみます。

508 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 09:14:39.91 ID:25Y9FjVB.net

>>504
自分の弟に二人の娘うまれたけど、なんの感情も湧きませんでした。
なので普通ではないでしょうか。

年賀状に毎年孫の写真付きでくるのが嫌で、去年、弟達の孫の顔なんて見たくないから年賀状いらないから。と手紙で送りました。せいせいしています。

509 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 09:21:52.68 ID:OUC3L9em.net

>>507
なんだか悪循環の中にいるような気がします。全く違う業種をうけた方がいいんじゃないですか？？

510 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 09:25:10.42 ID:/S3iSy0X.net

>>504
人間、というか動物は種の生存確率を上げるために
子供は大人に好かれるような性質を有し
大人は子供を庇護したいと思うように設計されているので
そういう意味であなたは少し異常と言えますね
姪、甥だけでなく自分の子供も可愛がれなかったら大変です
もっとも最近の日本人は悪い意味での個人主義が蔓延し
自分以外の人間の幸せな姿を見ると劣等感が刺激されるので嫌だと
家族の就職、結婚、出産を素直に祝えない人も増えているので
そこまで気にしなくてもいいかもしれません

511 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 09:30:39.22 ID:OUC3L9em.net

>>504
そもそも家族とコミュニケーションをとりたくないとか、そういう身内のあつまる場が苦手だと感じてることが根本にあるのかもしれません。

私の場合はそれでしたが、大人になるにつれて勝手に克服されました。

512 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 09:34:34.09 ID:WtmScgKa.net

>>504 あなた自身分からなくても、仕事や他の所でストレスがかかっている場合など、
感情の麻痺は起こり得ますので、一概に冷たいとは言えませんね。

人間ストレスに気付かない時もあります。お祝いを送っておけば、非難されることは無いでしょう。

513 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 09:37:14.96 ID:XQ6XfJ5j.net

>>478
小学生の親として。
だいたいそういう人間って分かるから大丈夫。心配いらない。にじみ出るんだよね。
実際、うちの子の学校にもいるよ。イケメンでさわやかな笑顔で、ぱっと見いい先生かなって
思うんだけど、あいさつ程度の話でも、こいつ根性腐ってんなって分かる。

個人的にその人が許せないって言うなら、やったらいいと思うけど、478の思い通りになる
「大人の事情」も、ならない「大人の事情も」ぐっちゃぐっちゃに存在している。
モンペ、PTA、日教組、こんなキーワードで学校をイメージしてみたらどうだろう。
もし、その点が問題視されたとしても、期待するような分かりやすい変化は、
全くの外部の人間である478には伝わってこないはず。よけいイライラすると思うよ。

その人のことは有象無象、海千山千の群れに飛び込んで消えたものとして、
あなたはあなたの人生を歩いてください。

514 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 12:29:23.97 ID:7WaGtpl9.net

すいません
ついさっきのこと凄くしょうもないかもしれないんですが無実の同僚を疑ってしまいました
多分犯人ってかミスしたのはわたしです
朝一ミスを見つけて、｢こうこうだったから気をつけてね｣とメールを送って、絶対に私じゃないと同僚は言い張り、防犯カメラ見てもらうとなって
よくよく考えてみたら私が寝ぼけてただけな気がして(;_;)
防犯カメラ見てもらうまでまだ時間があるのですが、申し訳ないのとどうしようって気持ちでいっぱいです(;_;)

515 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 12:47:17.42 ID:WtmScgKa.net

>>514 謝るのは早ければ早いほど、同僚さんとの溝が埋まるのは簡単だから、今すぐ謝れば良いですよ。
今度ランチお詫びに奢ったりフォローも忘れないで！

516 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 12:53:05.31 ID:7WaGtpl9.net

>>515
同僚は、絶対に私じゃないしとりあえず防犯カメラ見てもらって！と言ってて、今は防犯カメラ待ちです
あと私の勘違いかもしれない。ごめんなさいとは言ったんですが、｢とりあえず防犯カメラ見てもらお^^｣の一点張りです
もちろん防犯カメラ見てからも謝罪はしますが、プライドが高い人なので相当怒ってると思います(;_;)

517 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 13:01:54.82 ID:UeVkEteU.net

>>516
そこまで行ってるなら、その同僚との関係を修復するのは無理かもね。
安易に他人を犯人扱いしたんだから、当然の結果だろうけど。
仮に許してくれるなどの言葉をもらっても、心では正反対のことを思ってるよ。
自分が仕出かしたんだから、甘んじて受け入れるしかない。

518 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 13:02:31.39 ID:+DCeKBZO.net

>>516
とりあえずやってしまったことはもう戻せないので
今回は大人しく防犯ビデオ開示されるのを待って謝ろう

そんで次からは人を疑う時は確証を持ってから疑うようにする・・・くらいしかないでしょ？

その同僚の性格とか、あなたの普段の行動がどんな感じか？とか分からないのでこれ以上は言うこと無いです

519 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 13:05:22.46 ID:7WaGtpl9.net

>>517
>>518
そうですよね･･･。みなさん、ありがとうございました
誠心誠意をもって謝罪してきます･･･

520 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 13:36:15.61 ID:yDxU9w8l.net

>>519
謝るだけじゃだめだぞ
今後、再発しないように理解して言動の改善を示さなければならない

同僚からすれば「この人は軽はずみで確認も満足にできない人だな」と思われる
ビデオを見て、何を確認して推察し、その後にどうするかまで認識あわせしな
雰囲気的に許されるならば、同僚に教えてもらって、謝罪と感謝するのがよい
何を理解しているのか分からんやつから謝罪されてもいらつくだけだ
そして時間を取ってくれたことに感謝して初めて「あの人は失敗する人だな、以後は注意しておこう」になる
平謝るだけだと「絶対、次もやらかすな…」となる
最初に検証、次に結果から謝罪か指摘、どちらにせよ感謝

おまえさんは疑問に感じたのだから、検証前に撤回は良くない
可能性の一つとして、その間違った疑問は現場の再発防止に役立てて、同僚に信頼を置く流れだ

521 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 14:00:24.51 ID:+fBJVOXA.net

道を切り開きたいんですが、どんなステップを踏んでいけば良いのかわかりません……

夢も希望もない時期に、自衛隊を受けたのですが失敗に終わりました

それからはフラフラとアルバイトなり、正社員を目指す職業についたりしました

今は心が打たれ弱い状況になっていて、作業所通いです
ですが、作業所に通うのも飽き飽きしてきました……

以前の職場が凄く自分の為にならない、自分の利益にならない職場だったので、仕事に対する姿勢が薄れてきています…


仕事を好きになれれば良いんですが、未だにそういう職種に出会った事が無くて凄く困っています……
現在24歳で、自信を奮起させる物がない僕です


アドバイスを下さい

522 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/27(金) 14:34:38.75 ID:ywWb5UZd.net

>>521
当然、楽、清潔、安全、高給、な仕事は競争率が高いから、
競争力が低いとキツイ汚い危険で面白くない余った仕事しかありつけない。
採用されないなら能力やコネを得るか、自営や一次産業など。

なお、仕事が好きになる必要はない。　好きなほうがスムーズではあるが。
手段の一つである仕事で得る金やコネを、何に使うかの目的や目標が本題。
通常は、異性にモテる、安定贅沢な暮らし、華麗な交遊、家庭づくり、親孝行、などが目的なのでは。

523 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 14:35:45.68 ID:OUC3L9em.net

>>521
ほとんどの人は嫌々働いてます。なぜ嫌々かというと、単純にできれば他に時間を使いたいからです。寝てたいでも、趣味でもなんでもいいですが。

結局、仕事なんてあなたの時間の使い方のそれなりに大きな一部でしかないです。大事なのは仕事の内容でなく、人生そのものを楽しんでいるかということです。

それと、仕事にやりがいを最初から求めるのは間違っています。まっとうな内容なら続けていればのちのち見えてくるものです。

あなたが仕事を通して成長したとき、そのときのあなたがなにを考え、感じられるかは今のあなたには決して予想できません。

524 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 16:03:08.05 ID:yDxU9w8l.net

>>521
既に要点は出ているから省略するが
仕事に生き甲斐ややり甲斐を見出だす人間ってのは、色々な意味で苦学生からスタートし
一見まともに見えても陰ながら効率的に邁進している
失敗を失敗で終わらせないし、何であれ成果に結び付ける

その点、おまえさんは見出だせる類いの人間にはなれていないよ
精神的にも、肉体的にも
焦らず、じっくりいけば良い

525 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 18:14:13.47 ID:J/Jt65fv.net

♪おとなのかいだんの〜ぼる　君はまだシンデレラさ
幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じてるね

って歌みたいだね、この場合誰かじゃなくて仕事だけど

526 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 18:16:16.39 ID:vQGcZ1Vz.net

子供の頃から厳しく育てられ、人間関係すらまともに築けない教育、コミュ障、夢にも敗れ、全く見返りがない人生。
結局自主性も育たず現在26。過去を恨むな前を向けと言われても納得できない。ほんとに親を恨んでいる。死んでしまいたい。

527 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 18:20:46.16 ID:UeVkEteU.net

>>526
> 人間関係すらまともに築けない教育

具体的に、どういった教育だったんだ？

528 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 18:25:43.65 ID:WtmScgKa.net

>>526 あなたは人生に見返りを求めてるんですか？そうではないでしょう？

あなたがあなたらしく充実した毎日を過ごせることを望んでるはずです。

26だったら、親から一度離れて暮らしたらどうでしょう。自分が見えなくなってしまいますよ。

親はへばり付いて来ると思いますが、振り切らないとダメです。

一緒に居るばかりが愛情ではないと思います。あなたが自立できることをご両親に
示すのが、本当の親孝行だと感じます。

529 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 18:36:00.73 ID:t8oOjXgS.net

>>521
道を切り拓くってどういうことなんだろう
あなたは自衛隊を受けてみたり
アルバイトもこなし
今だって作業所に行かれているんでしょう？
どれも誰かが指示をしたわけでもなくあなたが自ら選びぬいたもの
あなたの道はあなたが切り拓いていると思いますよ

530 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 18:36:56.46 ID:t8oOjXgS.net

>>526
これからどうしたいの？

531 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/27(金) 19:25:48.85 ID:ywWb5UZd.net

>>526
親が立派で過保護だったのなら親のスネと遺産に寄生して遊んで暮らしたら

532 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 19:30:31.24 ID:Zuv1dByM.net

>>526
親のせいにするのは学生までにしといたほうがいいよ。
ひどい環境だったよ私も。でも家族のせいだといつまで言ってるわけにもいかないよ。

533 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 19:40:47.31 ID:Zuv1dByM.net

>>504
姉夫婦はともかく、かわいくなくとも、おい、めいを手なづけとけばよいかと。
自分が老いたときに助けてもらえるかもよ。打算的に考えるわ私だったら。

534 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 19:46:37.94 ID:OUC3L9em.net

>>526
人生という長いマラソンのスタートダッシュ失敗したくらい、どうってことない。だけど自分がいつまでも、うらんだり過去にこだわってるとそこで立ち止まってる。

マラソンて言ったけど、他人と競争してるわけじゃないからね。

535 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 20:02:26.14 ID:yievWwvE.net

腑に落ちないことがあって
自分は仕事場で性格的にサッパリやアッサリしている意味の捌けていると思っているつもりですが
周囲からは、アンタはまだまだ捌けているとは言い切れないとのことです。
以前よりいくらか切り替えが早くなったかもしれないが
まだしつこいし、物事に対してこだわりがあるからですか？
本当に捌けている人は物事を分かっているから嫌なことがあっても切り替えが早いし割り切っているし簡潔とのことです。
皆さんが思うは捌けている人とはどんな感じでしょうか？
周囲に捌けている人とかいますか？
考えを聞かせて欲しいです。

536 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 20:09:03.45 ID:Zuv1dByM.net

>>535
やることがたくさんあるから悩んでる暇がない、いつまでもうじうじしてない、ネガティブな同じ話題ばかり繰り返さないっていう人が捌けていると思う。

537 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 20:10:48.84 ID:Tv3s6qqn.net

>>535
アンケートはアンケート板でお願いします

538 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/27(金) 20:21:11.61 ID:ywWb5UZd.net

>>535
やるべき事をさっさと済ませて余計なことにこだわらない。
まあ表現や評価にこだわってる君は捌けてない

539 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 20:26:41.89 ID:OUC3L9em.net

>>535
爽やかじゃないから、さばけててもそう思われないんじゃないんですか？

540 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 21:03:24.36 ID:s3SyifLE.net

派遣で働いている者です。職場で浮いています。直接ではないですが、
周囲の人にきもいと言われていたり、笑われていたりします。リーダーも私を嫌っています。
業務を教わっている社員に、「気を遣いすぎてて痛々しい。周囲から本心を抑えてそうに思われてる。
思われてる。辞めるときは事前に言ってほしい。気楽に話してほしい」と言われました。
その社員との打ち合わせで言われたのですが、その後、「大変だったろ？笑」と
その社員が上司に言われているのが聞こえました。
その社員も周りも私に変わってほしいか、辞めてほしいのだと思います。
私は、人が嫌いで信用できません。ただ、人として尊重してほしいし、
自然に話してほしいです。でも、自分から雑談をしませんし、話しかけられて嫌な雰囲気が
出しているときもあると思います。（相手に嫌悪を感じているとき）
私が心を開けるのは、本当に信用でき、人として尊敬できる人です。
陰口を言う人、自己保身で私に話してきた社員など、嫌いです。
どうしたらいいでしょうか？

541 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 21:06:28.21 ID:Ip14rQWx.net

思うところがあってメンタルクリニックを受診し、診断書をもらいました。
とても忙しい会社なのですぐ辞めることは出来ません。
全体の管轄の部長、責任者(同期)、もう少し細かい担当の責任者(同期)がいるのですが誰に相談していいかわかりません。
助言をお願いします。

542 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 21:17:24.19 ID:Zuv1dByM.net

>>540
自分から話かけないくせに話しかけてほしいとは傲慢だよ。
気を遣いすぎてるって肩の力入りすぎてる？
私も暗い性格だけど、職場では明るく振る舞ってる。他人を変えることはできません。自分が変わそりましょう。人に受け入れてもらえる振る舞いを身に付けないと。

543 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 21:23:23.05 ID:XQ6XfJ5j.net

>>540
よろいが1枚しかないんだね。一枚はがすとあなた自身が出てくるから、難しく感じるんだと思う。

他の人がどのくらいのよろいを着ているかは分からないけど、私は5枚くらいは着てるよ。
敵用、他人用、顔見知り用、仕事用、知り合い用、友達用、親友用、家族用、で、自分。あ、8枚だわ。

大体は他人用でうろうろしてて、顔見知りの人に会えば、あいさつ。
仕事用、知り合い用は大体同じだけど、自分の意見は言っても気持ちまでは話さないかな。必要ないし。
友達には楽しい話を、親友には悩みも。家族には悲しいことも言うかな。

仕事関係の人に心開く必要ないよ。うわべだけで十分。もちろん、つんつんしてろってわけじゃないよ。
どろどろっとした「嫌い」って感情を隠すよろいだからね。

544 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 22:30:49.37 ID:pVOa8HgP.net

>>509
それも十分調べ考慮しました。ただ、終身雇用が無くなってもなお年齢で人を取る会社の多いこと。凄く難しい難関ですが探しています。

545 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/27(金) 22:31:52.13 ID:ywWb5UZd.net

>>540
君が信用され尊敬される人になる

>>541
業務や環境の相談なら近い上司、辞める相談なら人事権を持つ上司や人事部

546 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 23:12:30.12 ID:yDxU9w8l.net

>>540
他人は信用できないくせに自身は信用できるなんて、別格の矛盾が分かっているか？
おまえさん自身が信用できない振舞いをしているんだから、おまえさんのルールでいけば最底辺なんだぜ？
だからって周囲を信用しろとは言わないよ
信用できない理由は知らんが、現実問題として押し並べて信用できるものばかりではない

だから自分が信用できる人達がいる上位レベルの職場を選んだし
選ばずとも自然と上へ上がれるようにコミュニケーションや業務をこなしている
おまえさんは誤解され、信用できない人間に囲まれて、改善もできずに嘆いている
仮に上へきても周囲からは信用されないぞ、その体たらくや愚痴

尊敬できる人間だけ信用できるってのは、自分本意な世界でしか通用せん
おまえさんの価値観の中の真実の評価なんざ、現実になんの役にも立っていない
足元を見てから理想を抱かないと前にも後ろにも進めないぞ

547 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 23:18:32.87 ID:GeN//oX9.net

35歳男

仕事上の選択ミスとその後どう振舞ったらいいのか悩んでます
私はある企画部で10年働いていて
今度の時期部長を企画部の全員で決めなければいけないのですが
長年の恒例でその年の副部長が次期部長になるのですが私は勘違いしたのかまったく違う人の名前を書いて一票入れてしまいました
その後、選考理由聞かれてなんとなく誤魔化したのですが
周りが「なんでだ？」「空気読めよ・・・」みたいな感じになってしまいました

私が一票入れてしまった人が「なんで俺に入れたんだ？」
次期部長になる人が「なんであの人に？」
と問われたときにどうやって説明して上手く収めたらいいのでしょう？

今更間違えてましたとも言えず困ってます
皆さんの知恵とアドバイスお願いします

548 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 23:39:51.27 ID:XQ6XfJ5j.net

>>547
副部長、副部長って考えてたら、たぶん○○さん（書いた人）が次の副部長なのかなぁと考えてて、うっかり。
あの時はついごまかしちゃってすみません。大事な業務なのに違う事を考えてたのをすぐに白状できませんでした。
もう少し気を引き締めて行きます。

とか？

549 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 23:49:52.01 ID:J/Jt65fv.net

>>547
>私は勘違いしたのか

結局なんだったの？

550 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 23:54:55.93 ID:Df9b25Jd.net

障害者のライヴ鑑賞の付き添いをするために、ヘルパーの友人にアドバイスを貰いました。
そのライヴはもともとチケットを持っていたのですが付き添いをしようと考えました。

当然チケットが一枚余ります。

軽い感じで友人のヘルパーに一枚余ってるからライヴ行かない？と誘ってみたんですが返事が来ません。
ムカつかれたのでしょうか。

551 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 23:59:40.66 ID:J/Jt65fv.net

>>550
ここ人生相談板

552 ：マジレスさん：2015/02/27(金) 23:59:43.45 ID:GeN//oX9.net

>>548
ありがとうございます
ただその時の誤魔化し方がしっかりした感じの「・・・ので・・・だから部長に向いてるのでは？」
という感じの誤魔化し方だったので
あの時ついと言うのは通じるかどうか・・・

>>549
たぶん次期副部長候補と勘違いしたんだと思います・・・

553 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 00:35:13.39 ID:GPywnQXq.net

>>535 他人も仕事をし易いように自分の仕事をシンプルに効率良くやれる人かな？
そういう人は常に忙しくしてるし、その人のアドバイスやアイデアを他の人が求めてるので、
常にその人のデスク周りは賑やか。しかし、それと軽やかに 調和しながら仕事をやってる。
恐らく人の五倍の量は捌いていますね。

554 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 00:38:27.33 ID:ED8A0iW6.net

会社で使用する資料を作るのにどうしても勤務時間やサービス残業しても時間が足りないから社内情報を家に持ち帰っているのを先輩にばれた。
クビになるんではないかとすごい心配です。
今の会社クビになったら次の仕事に就けそうにもないので本当にクビになりたくないです。

555 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 00:44:28.90 ID:0PjTD24c.net

>>554
ばれたからって即座に通報懲戒免職って話でもないでしょ
先輩はあなたが社内情報を持ち帰っているという事実を知ったかもしれませんが、なぜ持ち帰っているのかなどの内情まで把握しているので？
そして先輩はあなたに対してどういった対応をしているのかも問題ですよ

激務であることが周知なのであれば、持ち帰らないと仕事が片付かない
どうしたらいいのかを相談するのが良いかもね
あなたの仕事の能力がないのか、会社の仕事の体勢や割り振りが無理なのか
そういった問題も出てくるでしょうし、いい機会と思って仕事の改善を図りましょう

ただただクビは嫌だと怯えているだけというのもゲイがないですしね

556 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 00:46:34.52 ID:Yc0llTm4.net

>>552
なんでそんな後出しをするのか本気でわからない

557 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 01:47:51.49 ID:7NFkxhR4.net

人生相談お願いします
僕は遠距離中の彼女がいます。
最近その彼女が学校の男女関係で問題を抱えてしまいました。
学校が工業高校なので男女比率は男子９割女子１割なので女子は男子に逆らえない状態らしいです。
普段から男子からいろいろと言われる毎日に嫌気がさし、ついこの間言い争いになってしまいました。
そうしたら一人の男子が激怒し彼女の私物の物を破壊したらしいのです。（写真みせてもらいました）
集団による犯行だったので学校側もその男子達を特別指導にしたのですが、数日で特別指導も
終わり、すぐまた同じことの繰り返しばかりで彼女の精神状態が危ない状態になってきました。
クラスの担任に相談したのですが、「お前が言い返さなければこんなことは起こらなかった、お前が悪い」
としか言わず、もう彼女のメンタルはズタボロです。
彼女の親も、その問題の後その男子生徒を器物損害などで訴えるつもりでしたが学校側の圧力により
動けなくなってしまいました。
彼女の友達ももう辛そうで聞いてるだけで苦しいです。
り彼女の精神状態が危うくなり、最近では「私が自殺とかすれば学校は動くのかな」など
自分を追い込めるような発言ばかりですごく心配です。
僕に出来る事は何でしょうか・・・彼女は特に何もしなくてもいいとは言いますがさすがにガマンの限界です。
自分は頭が悪いので考えても考えても全く解決策が浮かびません。
どうかご協力をお願いします・・・。

558 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 02:01:25.49 ID:VOH9ic1Q.net

部活にあれこれ口を出してくるOBがいます。

その中には結構無茶なものもあるんです
言ってることは正しいのですが。

それで、反対して数回程度口論をしたのですが、結局私の考えは受け入れられず
それどころか言い訳しているだけと評されました。

現役とOBの溝を感じ、これ以上話すのは無駄だと思い、「適当に納得しました」みたいなことを伝えて
そのOBの言うことにあれこれ意見を言わなくしました

もうこうするしかないですよね？
何より、なぜただの部活の一OBにここまで言われ、私自身も批難されなければいけないのでしょうか？
本当に嫌になりました。
それとも向こうのいうことが正しいので私が間違ってるのでしょうか

559 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 02:27:53.12 ID:LjZl4Z0M.net

>>558
うざいOBだね
引っ込んでろって感じ

560 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 02:28:00.88 ID:Yc0llTm4.net

>>557
他人の相談をするとか

>>558
>もうこうするしかないですよね？
>ただの部活の一OBにここまで言われ
>私が間違ってるのでしょうか

詳細書いてないから判断できない

561 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 04:19:07.67 ID:REFplU7V.net

前スレの683です。

少しでも母の近くに居たくて会社にも相談して元の職場に帰ること自体は構わない、との連絡を貰ったのですが、親戚との仲が悪く実家に帰ることが許されませんでした。
田舎での一人暮らしも考えたのですが、これまで貯蓄も全くしていなくて前金も揃えられずにここでも後悔。どっちにしろ今の給料だと家賃が払えずに詰むのが目に見えてますが…
実家には祖母一人だけですが、祖母の息子の長男が面倒を見るのを建前に土地と実家が欲しいのでしょう。胸糞悪いです。

とにかくお金が無いので葬儀料やお布施諸々のお金は祖母から借りている状況…お墓も建てれないから戒名を彫らずに実家のお墓に納骨させてもらう予定です。

とにかく何をするにもこの世はお金なんだなぁ…と金は命より重い、ってカイジのセリフ、今なら何となく分かる気がします。金が無くて死にたい気持ちになりますね…

562 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 05:00:24.36 ID:tek/VeWP.net

>>530
ディアナさん、ありがとうございました。
まさに当てはまっているようで、でもそんなつもりはないという気もしています。

563 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 06:52:36.75 ID:jNCsLWyb.net

>>561
死んだら気にする事もないですよ
あと１万年したら人類だってどうなるか判りません
１０００万年レベルなら人間としての種すら存在してないでしょう（変異してしまう）
６０億年したら太陽です赤色巨星です地球なんてなくなってます
そう考えるとどうでもよくなるから安心です

>>558
またＯＢ系の人か
言ってる事が正しくて有益ならば参考にすればいいだけでは？
無益だったり有害ならば言葉で説得しましょう

>>557
＞男子生徒を器物損害などで訴える
訴える方向で良いのでは？

圧力に負けてたら終わってしまうので頑張ってください
まぁ学校でビラまくとか？

564 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 08:24:56.98 ID:xvRUwT/V.net

僕は友達がほぼいません
中学の頃は遊んだりしましたが、高校・大学では良い友達はできませんでした。
昔の同級生とも今は疎遠で休日も一人行動が多いです。
同年代と楽しく過ごすというのは大切なことだと思うんですが、そういう大事な人生経験が少ないから自分は薄っぺらい人だろうなと強い劣等感を抱えています
やはり友達がいないのは人として問題ありますかね？
ちなみに仕事は問題なくこなし、社内でもコミュニケーションは取れています

565 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 08:35:38.98 ID:xEZ0mQvd.net

>>564
友達がほしいのか、欲しくないのかが大事なことです。仕事に支障がないのならいないことは特に問題ではありません。劣等感をもつ必要はありません。
少し勇気を出して作ってみてはいかかでしょうか。大人になってから友達を作るのは難しいことかもしれませんが。休日がとても楽しみになることもありますよ。

566 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/02/28(土) 08:38:52.53 ID:Wp5FBofk.net

>>550
そいつとの関係性によるが、君が勤務として行くところについていって同じく世話や気を使わされることを納得できる理由があるかどうか

>>557
女の親になにかできることがないか相談

>>558
そのobより偉いobか顧問に相談

567 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 09:25:57.03 ID:i0DnFPk4.net

>>557
本気でどうにかしたい気があるなら、1週間くらい休んで
彼女の顔を見に行ってあげたら？　春休みまで待ってもいいけどさ。

男女の対立で起こったって考えるからややこしいけど、普通にいじめだよ。

いじめ相談窓口に一緒に行くとか、楽しんで気晴らしをさせてあげるとか。
どうしてもって言うのなら、学校やめてもいいんじゃないの？
学校の女子の友達が・・・って思うかもしれないけど、それはそれ。友達の問題。

それはそうと、クラス替えがあるんじゃないの？

568 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 09:50:44.57 ID:jNCsLWyb.net

>>564
大丈夫
社会人で人間関係に疲れるより仕事してる方がましです

569 ：540：2015/02/28(土) 09:53:30.17 ID:UtcHUYg/.net

レス下さった方々、レスありがとうございました。私は内弁慶さがあり、本当にうまく自分を見せる
ことができません。周りの短所が私にもあると思います。
でも善い人、信用できる人がこの世の中にはいて、自分がそうなれたなら、
こんなことで悩んでいなくてすむのだなと思いました。
嫌いな自分の部分を理解して、向上できるようにしたいと思います。
ですが、私は周囲に変な嫌な奴としてみられているようで、周囲が受け入れる
振る舞いができるのか不安です。
私が頑張ってみても、その振る舞いが挙動不審だとか、空気が読めてないと思われ
たなら、周囲はまた悪口を言うのだと思います。
相手の望む人間になれなければ、悪口を言われ続けます。
頑張って大きな声で話してみても、「無理してる」などと言われそうです。
性格的な、私の悪い部分が周囲には透けて見えるのかもしれません。
もしかしたら、無意識に嫌な態度をとって相手の優しさを試しているかも
しれません。
私は話しかけることがとても怖いです。
どんな風に変わればいいのか分かりません。
周囲から悪口を言われている人でも、私からしたら信用でき尊敬できる場合が
あると思います。
悪口を気にせず、自分が正しいと思った方向に努力したらいいでしょうか？
周りが辞めてほしいなら、今の職場を辞めてもいいかなと思っていますが、そんなことをする人間は、
信用できない人間でしょうか？
またご相談をし、すみません。

570 ：540：2015/02/28(土) 10:22:36.00 ID:UtcHUYg/.net

追記します。社員との打ち合わせの時、「リーダーや周囲は○○さんはいつ辞めても
おかしくないと思ってる。お前、いつ辞めるか知ってる？と言われた」と言われました。
もしかしたら、その社員にリーダーが言わせていて、退職勧告かもしれないと
思いました。

571 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 10:33:34.25 ID:mF04VddL.net

もう３０過ぎの男ですが、自分は友達に利用されてるような気がします。
自分が誘うと「明日は予定があるから」と言われ怒られます。
「俺の予定を邪魔する気か」とまで言われこっちからは極力誘わないようにしました。
電話もこっちからはしないようにしてます。友達からの誘いがあって初めて会える感じです。
かつては友達には世話になりましたがあるとき別の友達の動向を調べることを断られました。
それ以来厳しいことをずっと言われてます。友達の会社での愚痴を何度も聞かされてます

572 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 10:35:44.17 ID:LjZl4Z0M.net

>>570
なんていうか純朴そう。世渡り下手そう。
職場の人間に仕事以外の何を求めてるの？食うか食われるかでしょ。信用できないから何？職場でも職場以外でも百パー信用できる人間なんて皆無。
嫌な奴ばかりでも人に好かれるキャラクターになったほうが仕事しやすいでしょ？そういうキャラクターを演じるのも仕事のうちでしょ。
周りの人間が低俗なのかもしれないけど好かれないようなキャラクター、立場に自分で追い込んでしまった自分にも責任があるんだよ。
信用できない奴、嫌な奴に対しても表面上うまくやれるようなスキルを身に付けたほうがいいんじゃないの？
何歳なのか…。

573 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 10:58:32.83 ID:xEZ0mQvd.net

>>570
要するに、職場で浮いてて、馴染めていないし上に、周囲からはうとまれてるわけでしょ？

現状を変えたいなら、あなたが変わっていく必要があるとまでは整理がついてるんだね。

よくわからないのは、あなたはどうしたいの？ということ。辞めてもいいし、努力してもいいしというのでは多分変化は望めないね。

少なくとも周囲の人はその職場で長くやってく覚悟あるから、あなたに対してそういう見方になるのだと思うよ。もし、ただのやつあたりだったらこんなこと言ってごめんね。

574 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 11:09:05.60 ID:XBW5A5Fl.net

>>571
そんで君もその友人みたいに愚痴を吐きにここへ来たわけ？
それならそれでまぁいいけど、愚痴吐きたいだけならスレ違いだよね

嫌なら友達やめるなり、そこまでしなくても今は一緒に居て楽しくないならすこし疎遠になれば良いじゃん
あなたはどうしたいわけ？

575 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 11:11:26.81 ID:+JCP9wLo.net

>>569
徹底して職場の人を悪者にしているその書き込みを見ていると
貴方は根本的に変わらなきゃ無理だと思うよ

自分が正しい、自分だけが善良で良い人で
自分以外は悪者、という考え方をまずやめて
貴方が人付き合いが下手でも良い部分があるように
他の人にも良い部分と悪い部分がある、と言う当たり前のことを理解して
自分から壁つくって壁のなかで悪態つくのやめようよ
貴方が嫌がられているのは、その壁の中で何やってるのかを見透かされてるからだと思うよ

あと、何度も指摘されてるけど、貴方自身が周囲を信用してないのに
自分は信用されてると思ってるの？
周囲からみれば貴方が一番信用できない人間にうつってるよ
そういう状況でやめてもいいかな、とか宙ぶらりんすぎる
やめるんならさっさとやめて次の職場でやり直したほうが貴方のためだろうけど
次の職場でもそのままだったら、結局同じこと繰返すよ

576 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 11:20:32.41 ID:i0DnFPk4.net

>>569
学校が生活の中心の学生が、友達関係に悩んでるのと同じだね。
そこ、会社だからね。仕事しようね。

派遣さんの人間性とか、ほんとどうでもいいんだよね。

577 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 11:36:33.73 ID:xEZ0mQvd.net

>>571
お互いがそれぞれ好き勝手やって、それでお互いに心地よくなければ、どの道関係は続きません。

あなたにとって、友達が身勝手で嫌だというなら、交渉決裂です。切ればいいです。

事実、身勝手な友達の方が楽に感じる人も多くいます。相手に合わせることに価値を感じる人も、自分も身勝手にできるから都合がいいと感じる人もたくさんいますからね。

友達の行動の中に理解できない点はありません。友達の好きにやってるだけです。

利用されてるという解釈には疑問を感じます。自分の気持ちがわかっていないような気がします。

578 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 11:48:06.07 ID:mF04VddL.net

>>577
できれば友達続けたいけど
なんか勝手に邪魔しようとしてるとか誤解されたりとか辛いです。
でもあるとき友達は別の友達のことで相談には乗ってくれました。
利用はされてないですかね？でもお互いにもう３３歳だしギシギシした関係にはしたくありません。

579 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 12:16:53.78 ID:xEZ0mQvd.net

>>577
あなたにとっては誤解でも、友達にとっては事実なんじゃないんですか？
なんのこと言ってんのかよくわかんないですけど。

利用されてる、誤解が辛い、そういった気持ちが強いなら距離をおけばいいです。

それにも勝る何かがあるなら、相手に嫌がられない付き合い方をしたらいいんじゃないですか？

580 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 12:18:01.13 ID:xEZ0mQvd.net

失礼
>>578です

581 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 12:31:11.02 ID:1vsX7w3F.net

相談をさせてください
私:23歳・男
姉:35歳
姉の彼:35歳

私の父は私が中学生のときに事故で死んでしまい、
母と姉に育ててもらいました。
今年、姉の結婚が決まり、結納や顔合わせを済ませています。
姉の彼とは何度か会って、とても優しい方で実の弟のように接してくれてます。

結婚に関してきかれても「母がいいって言ってるんだしどうぞどうぞ」と
でも、極力かかわりたくないようにしています。

恥ずかしい事ですが、家族が減ってしまうことに淋しさを感じてしまいます。
私が避けてるのを二人が察したみたいで、
彼が、飲みながら二人で話したいと申し込んできました。
男として情けないとか妬いてると誤解されないか心配で
会うのを断ろうか迷っています。
会ったとしても、話さないほうがいいのでしょうか。

582 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 12:51:23.26 ID:jNCsLWyb.net

>>581
よくわからんけど最初だけ愛想よくしとけばいいんじゃないの？
どうせ最初しかつきあいないだろうし

583 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 12:54:43.76 ID:xEZ0mQvd.net

>>581
相手の男性がいわゆる出来た人だとすれば、あなたが妬いていると思っているなら、きっとそっとしておくでしょう。

発端はあなたの態度の変化や、避けていると感じたことから始まっているのかもしれませんが、結局は仲良くしたいと申し出てくれているんだと思います。良い関係になれるといいですね。

584 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 12:56:41.96 ID:GPywnQXq.net

>>581 あなたのお兄さんに成る人ですから、お酒を飲む位良いのでは？
長いお付き合いになることを願っているのでしょう？淋しいのはよく解りますよ。
だから、お姉さんを宜しくお願いします。と伝えたら良いですよ。

585 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 12:59:35.00 ID:9eJIPOj4.net

昨日からめまいがひどく、今日は仕事を休みました。
病院で薬を処方され、今は家にいて、少し前に薬を服用しましたが、
相変わらず首を中心に体全体がクラクラします。そして吐き気もします。
医師に「明日も仕事なんですが、休んだ方がいいですか」と聞いたところ、
めまいが収まるまでは安静にした方がいいでしょうとのことでした。
無理して出勤してもぶっ倒れたら迷惑がかかると思うので明日も休むつもりですが、
今、職場は慢性的な人手不足です。
上司は「休まず出勤しなさい」と言う人ではありませんが、
心の中では「役立たず！人のいない肝腎なときに休みやがって！
というかズル休みだろ」と思っているに違いありません

一日中グルグル回っていて、吐き気、胃の不快感もあり、
薬飲んでも治らないんじゃないかという不安が強いです
どうしたらいいんでしょうか
明日いっぱい休養を頂いたとして、月曜は出勤しないと文句言われると思います
相談と言うより愚痴です
どうしたらいいんでしょうか

586 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 13:02:15.55 ID:xEZ0mQvd.net

>>585
なんのために働いているのでしょう？
自分のためではないでしょうか。まず体を大事にしてください。

587 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 13:09:24.95 ID:MuJ7aphn.net

>>569-570
周囲の心理も分からず自身さえ定かでもない子供なら
より多くの人間を見て多様性を出し、分からない人間を理解するしかあるまい
本来、小学校から中学校辺りで基盤ができてることだぞ
よほど偏った人間としか接してこなかったツケだ

何かを意識して変わろうとしても無理に映るのは変わらん
現状のおまえさんは無理に映っており、それを周囲は偏見か確信かとにかくマイナスに見ている
すぐには変わらんし、長期的に改善するしかないことを周囲は確信している
人格に負荷をかけて違う人間性を学び、数年かけて二面性以上を出していくしかない
差し当たり、今の価値観は押し隠し、汎用的な好い人で過ごすところからだな
偽善者になれではなく、知らない人間性を学ぶために歩み寄れ

数年後にどんな人間になっていたいかよく考えることだ
今の自分の能力や評価をマージでき、変化の努力を窺わせ、関わりやすくして、と多いぞ見るところ

588 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 13:28:23.34 ID:GPywnQXq.net

>>585 医師の診断書に具体的な休養日数を書いてもらえますから、
それを提出でゆっくり休んで下さい。
耳鼻科には行かれましたか？メニエール症候群かもと思いました。

589 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 13:32:30.21 ID:XBW5A5Fl.net

>>585
＞上司は「休まず出勤しなさい」と言う人ではありませんが、
＞心の中では「役立たず！人のいない肝腎なときに休みやがって！
＞というかズル休みだろ」と思っているに違いありません

↑すごい強迫観念だな・・・会社的に人手不足ならあなたが無理して壊れる方がよほど迷惑かと思いますけどね

責任感が強いのは良い事ですけど、無理な時は休んでください
文句言われたくないのは分かりますが、じゃあ文句言われ続けられたらあなた休み無く働くつもりですか？

社会人なら文句言われたくらいで自分を見失わない気持ちも必要かと思います
上司は学校の先生では無いので、積極的に助けてくれたり面倒見てくれたりはしません

自分のみは自分で守れる様にしないと遠くない将来、本当に壊れてしまいますよ？

590 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 13:48:39.63 ID:9eJIPOj4.net

>>586
>>588
>>589
ありがとうございます。
丁度、今、上司から連絡があり、明日も休みたいと伝えたところ快諾してくれました。
医師に診断書書いてもらおうかと思いましたが、お金かかるし、今回はやめました。
月曜まで症状が続くようであれば、また来てねと言われたので、
そのときに診断書を頼もうかなと考えています。

>社会人なら文句言われたくらいで自分を見失わない気持ちも必要かと思います
>自分のみは自分で守れる様にしないと遠くない将来、本当に壊れてしまいます
おっしゃるとおりです
責任感が強いというよりも、他人によく見られたいだけだと思います
世間知らずで恥ずかしいです

591 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 13:50:42.07 ID:GPywnQXq.net

>>585 お薬はなにを出されました？ナウゼリン、トラベルミン、プリンペラン辺りですか？
ただ吐き気止めだから、お薬なくなったら吐き気はまた出ます。
風邪（上気道炎）でも、耳鼻咽喉科がお勧めです。処置が適切で効果的で早く治ります。

目眩だったら、耳の三半規管の異状を疑って耳鼻科に行って下さい。
お大事にして下さいね。
診断書を忘れずに！

592 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 13:55:11.82 ID:9eJIPOj4.net

>>591
耳鼻科に行きました。
目眩止めに、メリスロンとトリノシン、吐き気止めとしてガナトンを出されました。

593 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 14:01:27.03 ID:GPywnQXq.net

>>592 医師は病名はまだ下して無いわけですね…
診断書は3000円程度です。それで後ろめたさなく、ゆっくり休養できますでしょ？
グルグル目眩はほっとくとダメです。耳鼻科の先生は優秀な方が多いから、しっかり診て貰って下さいね。
特に質の良い睡眠は大事ですよ〜

594 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 14:14:21.41 ID:9eJIPOj4.net

>>593
「内耳から来た目眩ですね」と言っていましたが、明確な病名は言っていません。
聴力検査の結果も問題ないとのことで、メニエルではない、と勝手に思っています。
少し横になります。
ありがとうございました。

595 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 14:21:43.70 ID:GPywnQXq.net

>>594 そうですか、とりあえずゆっくり休んで下さいね。上司も心配して下さってる様子。
安心しておやすみなさい〜

596 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 14:36:56.61 ID:Yc0llTm4.net

>>581
>男として情けないとか妬いてると誤解されないか心配で

なんで誤解されないか心配なの？

あと年齢が…中学生かと思った

597 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 14:41:31.53 ID:BtcHUhJM.net

>>581
シスコンですね
彼女つくろう

598 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 15:09:28.37 ID:mF04VddL.net

>>579
嫌がられないと言っても友達が自分を嫌がってる感じもします。
自分はかつてある人に大きな迷惑をかけて怒らせました。
そのときに友達は相手を宥めてくれました。それで迷惑かけた相手は許してくれました。
友達は「俺はあのときにお前を守ってやったし親身になって話聞いてやっただろ」と言われました。
だから「今度は俺の話を聞け」と言います。そんなこと自分は知りません。

599 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 15:50:48.14 ID:xEZ0mQvd.net

>>598
いまの友人の態度を受け入れられないなら、離れましょう。

600 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 16:06:04.15 ID:qxITaaRM.net

教授にデータ取られて論文さきに出されそうです。

大学の研究室の話です。
自分は大学院生です。実験がうまく行き雑誌論文を書くことになったのですが就活&家庭内の問題から予定通り行かず当初予定していた計画通りに論文が出せませんでした。

教授は早く論文を出したかったようでもう論文は書かなくていいと遠回しに言われました、それと今までのデータをすべて提出するようにとも。

教授は自身で論文を書こうとしています。はっきり言って悔しいです。今の僕にできることは何でしょう?大学の相談機関に相談すればいいのでしょうか?
疲れました

601 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 16:31:04.38 ID:Yc0llTm4.net

データはもう出したの？？

602 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 16:36:36.50 ID:7TZZzYID.net

>>600
共同研究って体裁なのか？研究室と言うことは研究室内のチームでの教授含む研究成果ってことか？
誰の研究成果となるのが正しいのかをハッキリさせな

教授も絡んだが、主研究者の手で書き上げたかったというのであれば相談すればいいことだ
教授にも書く権利があって、おまえさんが時間管理できずにいたのであれば
共同研究者が納得するだけの成果に対する報酬を用意しなければ話は収まらん
本来、その報酬は論文を書き上げて発表することだったはずだが

603 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 16:43:41.47 ID:qxITaaRM.net

>>601
データはまだ一部しか出していません
>>602
共同研究者はいません
すべて僕一人でデータを出しました。
ただ…テーマを決めるときに教授と相談して決めたのでそう言った意味では教授は共同研究者です。

604 ：600：2015/02/28(土) 16:45:09.42 ID:qxITaaRM.net

>>601さん
>>602さん
603は600です。返答ありがとうございます。

605 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 16:46:38.53 ID:asb18BeQ.net

22歳です。
大学を休学しており、単位数は半分もありません。
3年半は通わせてもらったのですが、大学での人付き合いが苦手なことと
福祉系の学部なのですが、やりたいことと違ったためどうしても通うことができませんでした

水商売の仕事をして、ここ2年は風俗の仕事をしていたのですが
最近、水商売の頃の先輩のお店(BAR)を買わせていただけることになりました

全面バックアップしていただけるので、1年は採算がとれると思います

ですが、バーをするにあたって大学を辞めること、お店を始めることを家族全員に反対されております
昼の仕事をするから大学を辞めるというと言った時でさえ反対されました

大学を辞めるなら実家に帰ってこいと言われていますが
12歳の頃に兄に性的虐待をされたこと、その兄が二世帯住宅を祖母のお金で建ててもらい、幸せそうな兄を見るのが嫌で帰りたくありません

このチャンスを逃したくないのですが、どうすればいいのでしょうか
支離滅裂で申し訳ありません

606 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 16:52:11.05 ID:kPa0KOuR.net

>>605
やりたいとおもえるのをやろうよ。
実家無視でいいじゃんか。何か都合が悪いことある？

個人的には風俗やっているより、ＢＡＲの方がマシ。チャレンジしてみたら？

607 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 16:59:25.28 ID:Yc0llTm4.net

>>603
データ出さずに、大学その他に相談だね

608 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:00:20.22 ID:BtcHUhJM.net

>>605
大学中退って一般的にイメージよくないよ。
よっぽどやりたいことがあって中退なら大目に見るけど。
バーって言っても一生続けるつもり？大学出てからでもバー目指せるでしょ？なんで卒業までの2、3年待てないの？
相談してる人見ると中退したい人って目先の辛さから逃げるパターン多いよね。
その年でお店持てるほど水商売に自信あるのね。うまくいかなかった場合どうするのかなあ。

609 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:00:53.78 ID:zJg5EutM.net

>>605
やればいいと思うよ
3年通って単位半分も取れてないんじゃ卒業まで頑張れないでしょ
水商売で楽して稼ぐことを覚えてしまったらなおさらに
お店は成功しないと思うけど
(経験もなく学生すら続けられない小娘でも儲かる店なら他人に譲ったりしない)
それでもやる価値はあると思うよ
人間、生きていくには夢が必要だからね
実家に戻って派遣に登録でもして企業に使い潰されて終わるより
風俗を何となく続けて数年後にお払い箱になるより
一国一城の主になって挑戦して負けた方が楽しいと思うよ

610 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:03:08.66 ID:064QBWiu.net

>>605
もう一度良く考えてみてください
あなたのやりたいことというのは何でしょう？

あなたは大学を「やりたいことと違ったため」通わなかったとのことですが
どういう内容なら通ったのでしょうか？
また、チャンスを逃したくないとおっしゃってますが
バーをすることがやりたいことなのでしょうか？
そして、バーをすることがチャンスなのでしょうか？
一度自分の状況を整理してみましょう

風俗の仕事をしているなら理解できると思いますが
バーも水商売も、風俗も、ある共通の事柄があります
それは若さと身体が伴う究極の接客業だと言うこと
もって10年でしょう、なのにどういう訳かチャンスと言っていますが
今後一生役に立つ福祉のほうがチャンスだと個人的に私は考えますが、いかがでしょうか
もちろん大学を出てバーも両立なら最強じゃないですかね

もう22歳ですね、大人なので実家には帰らなくてもいいと思いますよ
自立したら縁でも切ればいいと思います

611 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:03:10.29 ID:BtcHUhJM.net

>>605
人付き合いが苦手なのに水商売って矛盾してるよね。そんなんでバーやってけるの？

612 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:30:24.24 ID:asb18BeQ.net

>>608
BARは一生続けるつもりですし、水商売はおこがましいですが
バックについている人が強いのでお店をやれる自信もあります

>>609
その人とは付き合いもそこそこ長いですし、一度閉めたハコをいただくという感じなのです
失敗してもいいからやりたい！という気持ちも強いです

>>610
そもそも行きたい大学もしたい勉強も違ったのですが
国公立大学しか行かせないと言われてそこに行っていました
そもそも福祉も障害者福祉をメインにしており、それが嫌になって大学に行けなくなったので
私のような人間が、福祉の道に進もうとすることも間違いだと思います

>>611
同じゼミの女の子との関係や、ゼミの先生との関係がうまくいきませんでした
人見知りというわけでもないので、水商売や風俗のお客様とはトラブルが起こることも殆どありません

613 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:37:31.71 ID:GPywnQXq.net

>>600 教授が教え子の論文を自分の手柄にするのは良く見られるケースですね。
院生と指導教員のトラブルの中でセクハラの次に多いのではないのでしょうか？
私の知る限り、大抵が泣き寝入りで、他の大学の博士過程に推薦してもらうことを条件に
修士論文を上手く纏めて学位を貰うなんて感じですね。

そういう先生の評判は学内では有名で、そういう先生に限って、
評価委員だったり、評議員だったり重要な部署にいますね。
あまりあなたが騒ぐと潰されます。教授 には良くも悪くもお付き合いは続くでしょう。
お互いにギブアンドテイクと割り切りあなたも教授にコミットしてもらうのが賢いやり方かなと思います。
最終的にはあなたが決めることです。

614 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:39:52.31 ID:Yc0llTm4.net

バックｗ

615 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:53:40.30 ID:gKaAeHl7.net

条件付きの愛情でしか、人と接する事ができない事がしばしばあります……

自分は損したくない、自分は損したくない……
こんな考え方ばっかりです…

自信を持てる職種もありませんし、お金があまり貯まらないです…

他人がこれを持ってる、自分はそれを持ってないからその人にあまり分け与えたくない……
こんな考えが頭をよぎる事もあるんです

本当に、人に分け与えたら自分に返ってくるんですか？
返って来ないんですけど……

人を勇気づけたら、自分も勇気づけられますか？

616 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:53:56.11 ID:xEZ0mQvd.net

>>612
偶然にも俺とそっくりでびっくりした。質問の答えになってないですが。

俺は水商売忙しくなって、ハタチすぎで店任されて中退して、独立してバーやって、閉めて、今は障害者福祉の仕事してる。

後ろだてがあるとか、そんなことはどうでもよくて、結局のところ、今あなたがその業界にハマってるだけだと思うよ。

水商売って、ある年齢からは、水商売しかない人がやるものだから。だから本気で仕事できるんだよ。
あなたは多分そういうタイプじゃない、親もまともみたいだし。

悪いけど一時的な憧れだよ、もう少し年とって年相応な価値観になったときに、ばかばかしくなるよ。時間無駄にしたなとも思うよ。大学は出た方がいい。説教ごめん。

617 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:55:37.70 ID:L8h3QI0f.net

>>612
後押しして欲しいだけなのかな？
面接で志望動機こたえてる人みたいだよ
自己責任だよもう

618 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:57:03.62 ID:Yc0llTm4.net

>>615
ヒロシですって芸人がいたなぁ

なんか思うんだけどさ、そういう中身のないことでクヨクヨしてると
一番面倒なレスをもらうことになりがちだよ

619 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:57:08.31 ID:064QBWiu.net

>>612
そうですか、ではご自分の思うとおりになさるのが懸命なのではないでしょうか
頑張ってくださいね

それでは相談に戻りますが、自分のバーを持てるこの機会を逃したくないとのことですが
それがどうかしましたでしょうか？

自信がもある
店も持てる
バック(？大人ですから「融資がある」と言いましょう）もある
トラブル起きない
良いですね！素敵ですよ

ええと、肝心の相談内容はどこでしょうか・・
なにか今か困ってることでもあるのでしょうか？
資金面の相談でしたか？
このままいくと、チャンスが逃げていくんですか？
それとも実家不和でしょうか？

回答者の方々もいささか困った様子ですよ

620 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 17:59:00.73 ID:kPa0KOuR.net

>>615
まず、自分の親御さんからそういう愛情しか貰ってこなかったのかなあと
そこらへんどうですか？

愛情が空っぽ状態で分け与えるのは無理じゃないですか？
背伸びしたら間違いですよ。

621 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:00:49.88 ID:xEZ0mQvd.net

>>615
その考え方で、半生を生きてきて、得してると思えないから悩んでるんではないでしょうか

622 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:00:53.30 ID:L8h3QI0f.net

>>615
私もそう思うことよくあるよ。
返ってこないこともあるよ。
勇気づけられないこともあるよ。
見返りを求めてるの？
見返り求めると自分がストレスたまって辛くなるだけだよ。

623 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:11:54.40 ID:7TZZzYID.net

>>612
>このチャンスを逃したくないのですが、どうすればいいのでしょうか
相談内容はこれだよな

ただ自分で答えている通り、今のところ問題点はあまり多く感じていない
　・たった1年間の採算は確保できる
　・希望に合わない学部を選んだ無駄な3年半を有耶無耶にできる
　・風俗よりは体裁の良い商売を始めることが出来る
　・家庭内のストレスから解放とまでいかずとも、成否はどうあれ割と早期に対等な立場に立てる
期待に胸を膨らませて一歩二歩と歩んでみればいいんじゃないか？
俺ならそんな友人がいれば一言かけてやると思うよ

「その店が譲られた理由は何だろうな。チャンスだよな、その先輩からすれば。頑張れよ(先輩のために)」

624 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:13:23.27 ID:064QBWiu.net

>>615
それは、価値観によって、そして「与えられる」という言葉にどんな意味を持たせるかによって
変わってきますよ

したがって、あなたが与えられないと考えているうちは
きっとこれからも与えられることは少ないと思います

例えばですが、私は抱えきれないぐらい毎日誰かに何かを与えられていると考えています
能天気な人間だと思います

今日は>>615さんに与えられました
あなたの話を聞いて、私が落ち込んでいる時、ある人に勇気付けられたのを思い出しました
あの時与えられたことがこんなにも大切な事だと、あなたのおかげで再認識できましたよ
>>615さん、どうもありがとうございます、感謝いたします

625 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:13:50.22 ID:gKaAeHl7.net

>>620
そうかもしれないと思う所はあります

確かに、無理ですね


自分がやった事で良い結果が返ってくるまで、根気強さがあれば良いんですが…
スポーツでも、仕事関連でもそういう経験が不足しているので余計に性格がひねくれています

626 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:15:25.21 ID:gKaAeHl7.net

>>621
悩んでいるし、苦しみしかありません…

627 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:27:33.95 ID:xEZ0mQvd.net

>>626
ならその考え方や状況を変化させたいと強く思うなら、やることは見えてくるはずですよ。

ささいなことに幸せを感じれるようになることが、全てが好転していく、とても重要なことだと私は思います。そうなれば人にも優しくなれます。

628 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:27:39.35 ID:7TZZzYID.net

>>615
>本当に、人に分け与えたら返ってくるんですか？
人によるよ　与える人と与えられた人によっては有無が分かれる
必ずしも返ってくるかという意味で聞きに来たのなら、「必ずは返ってこないよ」と答えよう
おまえさんが満足する返しが無ければ満足しないならば、王国でも建国すれば解決するだろうな
誰の言葉かは知らんが、善人などそう多くはない
返させる賢さもおまえさんには無いようだしな

>人を勇気づけたら、自分も勇気づけられますか？
これも考え方次第だ
他者から勇気を与えてもらうということは、そう何度もあるものではない
どちらかと言えば、極限られた機会でしか受け取ることはないだろう
RPGのように勇者が難民を救済するといったシチュエーションも現実には皆無だ
レベルの高い場所へ行けば日常茶飯事に起こり得ることだが、低い場所では奪い合いだろうさ
綺麗事ではないが、綺麗な場所を知っている人間の言葉であるのは間違いない
底辺でしか生きていないのに綺麗な言葉で飾れるとしたら、地球上に数人しかいないようなストイックな変人だろうな

629 ：600：2015/02/28(土) 18:29:30.55 ID:qxITaaRM.net

>>613
確かにそういった委員会の議長です。
就職組だから推薦ない(´・ω・｀)
企業推薦も出せるような教授じゃない(´・ω・｀)

腹立つ悲しい
よく考えて行動します。
アドバイスありがとうございます。

630 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:33:30.30 ID:7TZZzYID.net

>>629
一応、突っ込んでおくが
その腹立たしさと悲しみは自分に向けろよ？教授には向けるなよ？
おまえさんが計画通りに行動できていれば、何も問題は無かったんだからな

631 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:38:33.63 ID:GPywnQXq.net

>>629 あなたに就職が決まっていることが救いですね。

研究者になろうとしてたら、理研みたいな泥沼劇になったかも知れません。

ただ、先生があなたの論文を世の中に出したい！という純粋な気持ちは、あなたなら
解ってあげられる時が来ると思います。
これから社会人ですね、健闘をお祈りしています。

632 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:39:08.77 ID:kPa0KOuR.net

>>625
恩で縛りたいのかな？
有難がってほしいのかな？
仕事関係ではともかく、通常の人間関係でやったら、親切の押し売りになりますね。

他人の感情はコントロール出来ないモノと認めるしかないですよ。

633 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:45:35.13 ID:SkBZoEns.net

どうしてもイライラしてしまう
上司にイライラオーラ出して、一回呼ばれただけではワザと返事しない。
いけないのはわかってるし、イライラする理由もわかってる 上司が一つ原因。
でもイライラする原因を解決せることはできない
詳しくは書けないがずっと我慢してた反動だと自分で気づいた。
今まではひたすら我慢して言わないできた。
我慢がいつからかイライラに変わって 現在にいたる
はぁ……頭にきて怒鳴ったこともあるんだが解決はしない

634 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:56:33.35 ID:L8h3QI0f.net

>>633
私も、誰に話しかけてるようかわからなく独り言のように話してる上司にイライラして、聞こえないふりしてたよ。
え、きこえませんでした。なんですか？
って言ってた。

635 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 18:58:16.56 ID:gKaAeHl7.net

>>627
ささいな事…

食べ物や風呂に入る以外に、何がありますか？
食べ物を食べても、心が全く満たされません
お腹もあまり満たされたような感じがしません

636 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:02:51.19 ID:gKaAeHl7.net

なんか、またマイナスな事書いてる
だけど吐かないとやってられない

自分の日々はいつもこうだ…
幸せに近づきたいよ…

637 ：600：2015/02/28(土) 19:16:38.60 ID:qxITaaRM.net

>>630
忠告ありがとうございます。わかっています。ただ一人でここまで出来たのに割り切れなくてやるせなくて家族の病気も乗り越えてきたのにって…子供ですね僕
教授から見たら予定を守らなかったのは僕の方ですしね
>>631
ありがとうございます。今はモヤモヤしてますがいつの日かこの気持ちを消化できるように頑張ります。

いつの日かそういえばこんな事あったなぁｗ
と言えるように精進します。

アドバイス下さってありがとうございました。

638 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:16:39.87 ID:L8h3QI0f.net

>>636
それ、人生相談じゃなくて、哲学じゃない？
幸せに感じてないのはわかるけど切羽詰まってはないよね。
日々の小さなことに感謝したら自分がどれだけ恵まれてるかわかるでしょ。

639 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:23:33.38 ID:hcS5zXpf.net

>>633
前世からの因縁だから仕方ないね
いくらイライラして、その上司殺してやりたくなっても
我慢しろよ。仏教で言う怨憎会苦は理に適っていると痛感するね。
自分も同じ体験している最中だから。警察には捕まりたくないだろ。

640 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:28:37.22 ID:7TZZzYID.net

>>636
何故、吐かないとやっていられないのかは知らないが、拒絶できる強さがあるなら問題ないだろ　進めよｗ
ありきたりな幸福そうな人間達と比較すれば確かに失敗どころか雑で面白味のない人生を過ごしているようだが
そうなれたのは幸福があったからだぜ？
638と同じことを言うが、自分がどれだけ小さな幸福を当たり前に片づけているのか考えろよ
そんな自己分析も満足にできない愚痴だか胃の中身を吐いてる余裕があることが底辺だなんて思うなよ

641 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:41:03.39 ID:gKaAeHl7.net

>>638
わからない…

642 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:42:54.52 ID:gKaAeHl7.net

>>640
心が底辺なんですけど…

明日を生きる活力が無いんです…

643 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:45:34.19 ID:L8h3QI0f.net

>>641
構ってもらいたいだけなの？悪いけどイライラする。
とりとめもなく抽象的なことばかり。

644 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:45:36.45 ID:gKaAeHl7.net

>>638
自分的には切羽詰まってると思うんだけど……

思い込みすぎ？
自信持てる職種が無いんだよ？
いつ切羽詰まってもおかしくないよ……

645 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 19:49:04.27 ID:kPa0KOuR.net

>>644
★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
　「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。

646 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 20:06:40.74 ID:7TZZzYID.net

>>642
底辺ってのは、考えることも動くこともできない上に、死ぬことすら出来ない非平和な国々の方々だ
奴隷の事情は知らず、飲み水に苦労もしない、五感や五体が満足なことが当然と思っている
その状態で心が底辺だと言われても、二つに一つだ
優しい方の選択が>>624のようなもので、心の負荷を軽くする類
厳しい方の選択が>>638のような現実を自覚して解決へと誘う類
そして俺はイラっときたら言いたいことを言う

647 ：540：2015/02/28(土) 20:44:05.39 ID:UtcHUYg/.net

レス下さった方々、ありがとうございました。
なんだか自分の心が泣いているような感じがしました。
自分のことを、長い年月欠けて、治せるように頑張ってみたいです。
私を認めない人たちと、私の価値観と、どちらが正しいかとか、
考えていましたが、自分のしていることに自分は良さを感じていないと
感じました。ただ、今の職場は次の契約更新をしないで辞めようと思います。
それまでの間と、その後、心を変えられるようにしたいです。
人に自分から話しかけるのは怖いのですが、話しかけられることがあったら、
人への好意を示したいと思います。
レス下さった方々、本当にありがとうございました。

648 ：マジレスさん：2015/02/28(土) 21:43:51.50 ID:SkBZoEns.net

>>639
いや別に殺しいとは思わないｗ
なんて言えばいいのかなぁ…
例えだが
親の喧嘩。 喧嘩してピリピリして子供はソワソワ……親は機嫌が悪く子供にきつい
子供は『…………』』な気持ち
しばらくすればいつの間にか仲直りしていて 何事もなかったようにこちらにニコニコ話かける

これ！皆さん経験ない？
まさにこんな感じなんだわ 自分の上司が

649 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 01:10:46.35 ID:Pfb5igyM.net

>>648
上司が理不尽なのはわかりました。
その上でなにについての相談なんですか？

650 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 01:21:23.37 ID:ocke5QAk.net

発達障害かもしれない

651 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 02:23:46.16 ID:f5g4jpGF.net

>>649
詳しいことを書く気が無いんだから、ただの愚痴だよ
適当に答えて放っておけ

652 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 07:18:15.47 ID:aP0OFIk6.net

しょうもない質問ですが、容姿を馬鹿にしてくる人にはどう対応したらいいんでしょうか？
言い返せばさらに言い続けるし、無視を決め込んでも延々言ってくるし

653 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 09:16:25.20 ID:/+wEyKOM.net

>>652
関わるとそいつらと同レベルになってしまうから関わらないようにする

654 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 10:39:26.73 ID:cuxGz/e4.net

外見で色々言われるとちょっと頭にきますよね。
自分も色々言われたなぁ。
肌が汚いとかブスだとか。低レベル争いだと思っておけばいいのでは、心の中でフンッ！

655 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 10:59:01.19 ID:kFLkoSEH.net

>>633
イライラしてるなら医者に行って安定剤を貰いましょう
精神がかなり疲れてる状態ですね

>>615
＞自分は損したくない
いいんじゃないでしょうか？
人に与えずにずっと搾取を続けるのはある意味
正しいです

貯金をしましょう、きっと相談者には楽しいと思います
ためて死ぬまで貯めて使わずに死ぬのです

まったく無為ですが相談者には満足できる人生と思えます

>>605
まぁ大学は卒業するまで頑張りましょう

656 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 11:48:14.81 ID:+AgFwcEa.net

>>615 本当に何も楽しいことは無いのですか？
ご家族とかご兄弟とかお付き合いは有りませんか？
さっき、うちは姉から旅のお土産が送られてきて、お礼の電話を入れたとこです。
話しができただけでも楽しかったです。
お友達から絵ハガキを貰ったり、自分も送ったりするだけでも、ハッピーな気持ちは数日続きます。
何でもいい、小さな植物をチューリップとかお勧めですね、育ててみるとかやってみてはどうでしょうか？

ハムスターとか飼うのも良いと思います、無償の愛みたいなものが心の中に芽生えますよ。

657 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 12:01:46.62 ID:+AgFwcEa.net

>>615 もしかして、あなたには何かに失敗したとか絶望した経験が無いんでは？
あったらごめんなさいだけど、嬉しい楽しいという感情は、
悲しかったり怒りを覚えたり、苦しかったりそういう感情を経験しないと

生まれないのですよ。水戸黄門のテレビドラマをご存知でしょうか？あのオープニングの主題歌を聴いてみて下さい。

確かに今の若い世相をみると、活力が湧いて来ないというのは理解できます。

一度位奮起しても損ではありません。お金？好きな花一輪買ってみて下さい。
コンサートや美術館は!?
それさえも躊躇するならば、心身共に疲れてますね。しばらく
好きなだけ休養することをお勧めします。

658 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 15:11:51.49 ID:X9cNRl2J.net

>>652
争いは、同じレベル物同士でしか発生しない！！（AA略

一度時間を貰い、あなたの容姿に関して、一般の他人を異なっている点（失礼）について
ぐぅの根も出ないくらい完全な理論、他人がそれを見て感じる不快な思いをしない対策、
た自身における改善点をそやつの前で真剣な面持ちで述べて
最期に以上ですが、何か異論はありますか？と問いただしてみれば宜しいかと
何も言わなくなると思います

ここまでするとあなたが嫌味なので､
対応としては、何を言われても、反論せず
「そうですか｡失礼します。」とその方の眼前から消えましょう。相手にしないことです
考えるだけ無駄です。そいつをどう対処するか検討する事自体あなたの時間の無駄ですよ

659 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 16:46:45.57 ID:Qkk90+1x.net

相談です。どなたかお願いします。
私：25歳、女性、会社員
友人：小中学校の友人で同い年、女性、フリーターだけど就職先が決まったらしい

友人から「ＧＷは予定空いてる？沖縄行かない？」と聞かれ、予定は空いていたのでＯＫしました。
ＯＫ後に「沖縄にどうしても行きたいんだけど、お金がないのでなんとか低コストに収めたい」と言われ、
私は素泊まりや、食事を庶民的な店にする程度を想定しました。
そうしたら、友達は宿泊をゲストハウスにしたいしそうで、
風呂やトイレも各部屋にない2段ベッドのゲストハウスを提案してきました。
私は仕事が忙しくて残業も多く、旅行に行くならゆっくり休めるところじゃないと厳しいので、
「ゆっくり休めないときついから、ゲストハウスはちょっと避けたいな」と伝えました。
すると友達は他のも提案してくれましたが、結局ビジネスホテルでもロフトベッドの所ところで
友達の予算は２泊で5000円くらいのようです。

詳細なプランを聞かないうちにＯＫした私が悪いのですが、
どうしても金銭感覚が合いません・・・。
私は旅行終了の翌日から仕事だし、やっぱりゆったりしたところで宿泊したいと思ってしまいます。

この状況で断ったら、やはり友達との仲は溝が生まれますよね・・・？
それとも「仕事が忙しくて、休みはゆったり過ごせないときついから、申し訳ないけど今回の旅行は無しにして欲しい」
ということなら角が立たないでしょうか？

宜しくお願いします。

660 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 16:52:47.11 ID:Ol0RWj4O.net

>>659
それ角立ちすぎじゃないですか
「おまえさんの金銭感覚とはつきあえないからキャンセル」っていってるんですよそれ
あきらめていくしかないんじゃありませんかね

661 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 16:59:42.59 ID:A8rSCm32.net

>>659
友達も就職決まってお金入るなら数千円くらいケチケチすんなwと思いました。
つうか、そんなまどろっこしいやり取りで相手の腹を探るような間柄のトモダチ関係なんだね。
もっといいとこ行こうよくらい言えないのかよ
アホらしい

662 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 17:06:30.43 ID:Qkk90+1x.net

>>660
どう言い訳してもそうなりますよね・・・
私の考えではそんな超リーズナブルな宿に泊まるのは予め伝えた上で、行くか行かないか聞いて欲しいと思ってしまった。

>>661
ゲストハウスは避けたいとは伝えましたがね・・・、けっきょくゲストハウスやそれ同等のビジホが友達的には限界のようです。
661さんは友達全員と何の遠慮もない関係のようで羨ましいです。

663 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 17:06:54.73 ID:f5g4jpGF.net

>>659
今回は少しカンパしてあげて、就職祝いを兼ねて負担してあげてあなたが休める場所に行けばよい
後日、別の機会で負担してもらうか、借りを作っておけばいいよ
それで解決するじゃないか　最初から均等に対等にする必要はない
そもそもあなたの方が先に就職しており、対等ではないのだから　優しくしてやれ　続けるならな

664 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 17:16:12.60 ID:A8rSCm32.net

>>662
私は気疲れする友だちってあまり興味ないんだよね。
子どもの頃の友だちってなんでもはっきり言うから気持ちよかったけど、大人になってからの友人って建前ばかりで不安になる。腹の探りあい疲れるし。 角をたてないような気持ちはわかるけどね、安いとこにとまるのやだよもっといいとこにしようとか言えないんだね。
あなたはもしかしてA型か？偏見ですまないけど。

665 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 17:28:57.65 ID:A8rSCm32.net

>>662
私も友人に2万円くらいの旅行誘ったことあるけど、散々渋られたあげくお金ないからって断られた。
でも、そういう女性って大好きな彼氏とはお金きつくても旅行行くんでしょ？
行きたくないなら行きたくないってはっきり言ってもらいたいわw
日本人って、察しろタイプが多いよね

666 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 18:19:45.38 ID:qXje7+Y5.net

仕事が決まった友人、
金銭感、金銭感覚あなたと同じように考えているのでは。

私だったら行けません、
とか率直にいいえ、
と頂けた方がマルなんじゃないのかな

667 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 18:33:24.25 ID:pH1bv3La.net

留学がしたいです。
28歳の社会人ですが、テレビでウクライナの特集を見て、旅行行った際にこの国で留学をし第二の人生を歩みたいと思いました。
私は日本の大学では薬学部を出て薬剤師になりました。元々薬剤師には興味がなく、毎日ルーチンワークをこなすだけです。

今からお金を貯めて30歳にウクライナのキエフ言語大学かキエフ国立大学に入学するのが目的です。
そして現地で働き永住権を得たいです。
万が一、ウクライナで働けなくとも日本に帰れば薬剤師免許で仕事はあると思います。

30歳から留学し新しい人生を歩むのはバカバカしいですか？

668 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 18:48:14.50 ID:cuxGz/e4.net

素晴らしいですね。やりたい、願ううちに形にして下さい。

669 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 18:48:19.35 ID:qy3nsaMl.net

>>667
日本で手に職持ってるなら帰ってきても安心だね。その点は問題ないと思うよ。
あなたは女性？男性？未婚？
子どもとか結婚相手は現地人にするのか日本人がいいのか。
年齢的に留学よりもそちらが大丈夫かなと思った。
女性ならなおさら。
留学はしたいならすればよいとは思う。
親は反対しないのかも気になる。

670 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:07:37.80 ID:zv9yN7Iv.net

ウクライナって今治安どうだっけ?
ロシアと一時停戦してたような

当たり前ですが治安に気をつけて

671 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:08:02.60 ID:+AgFwcEa.net

>>667 今のウクライナ情勢を鑑みた上で仰ってるんですね？ビザが下りれば良いですね。

672 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:15:24.74 ID:QmmMeH31.net

流れ読まずにすみません。
初心者なので勝手がわからないですが
相談させていただきます。

たたかれ覚悟なんですが
現在妊娠8ヶ月で
未婚のシングルマザーになる者です。

2月の20日に入籍する予定で
周りにも公認の状態で
婚約しているに等しい状態でした。
婚姻届も記入してあり
あとは提出するだけの状態
だったのですが、入籍予定日の
一週間前にいきなり一緒になれないと
言われました。

続きます

673 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:18:10.40 ID:MMKBj+oN.net

冠婚葬祭板の内容になるかもしれませんが・・・

中四国地方在住の２８歳女性です。
お見合いサイトで東海地方の３０代半ばの大企業勤務の男性と知り合い、今度会おうという話になりました。
どこで会う？と聞かれたので、大阪か神戸がいいと伝えました。
すると、遠すぎる、せめて京都がいいと要望されました・・・。

彼の方が私よりも収入も多く、だいぶ年上なのですが
元々私からやり取りを希望したのがきっかけなので
ここは私が折れた方がいいんでしょうか？

正直かなりもやっとしています。
アドバイスいただきたいです。

674 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:19:24.93 ID:+AgFwcEa.net

>>659 断るなら早い方が良いですね、お友達の為に。
私はあなたの金銭感覚はシビアだと感じました。
お友達とくつろげるように、あなたが費用を多く負担すれば済む話です。
まどろっこしい理由を考えたり、ここで相談しなければいけないなんて、
それは本当のお友達ではないと感じました。
彼女がお金の件について具体的に示して、色々探してくれているのに、
あなたは自分がゆっくりしたいの一点張りですよね!? 全然お二人の会話が噛み合ってないんです。
お友達が可哀想なので、あなたが行けないんだったら、キャンセル料とお餞別位渡して上げて下さいね。

675 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:20:50.35 ID:QmmMeH31.net

>>672の続き

こちらとしては納得いくわけなく
理由を聞いたところ

・子どものために別れた方がいい
・このまま一緒にいてもきっと別れる。
子どもが物心ついて別れて傷つけるより
何もわからない今別れた方がいい

と言われました。

結婚すると言っていたのに
一方的に納得の行かない形で
別れを告げられた場合
慰謝料などは取れるものですか？

676 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:25:29.82 ID:qy3nsaMl.net

>>673
遠すぎる
とは理解できないね
結婚したらお互いの実家往き来するのに遠いとかいう言い訳、その男の本気度は？だけど
だけどあなたからコンタクトしたということであなたがおれるしかないでしょうね
あなたは今の段階ではそれほど相手にとっては魅力的でないんでしょ。

677 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:29:44.24 ID:qy3nsaMl.net

>>672
前にも読んだことある気がするけど。弁護士に聞いてみたら？

678 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:44:40.65 ID:9ZVP28s8.net

>>659
気持ちはわかる、でも結論から言うと今回は我慢して安いプランでいく。それが絶対おすすめ。

地元の友人は金銭感覚でしばっちゃだめ

679 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:48:36.48 ID:+AgFwcEa.net

>>675 慰謝料は婚約破棄ということで取れるでしょう。弁護士を立てた方が良いですね。

彼の方からの一方的な入籍の拒否…何だか訳ありみたいですね。
彼の家系や出自に関わることなんではないかとか、勝手に想像してますが、
あなたにも全く見当がつかないんですよね…

先ずは母子の心身の健康が大事です。とにかく栄養の有るものを食べて休んで下さい。
後は弁護士なり頼れる人に任せるのが良いと思います。

680 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 19:51:51.39 ID:Somkrg/b.net

>>672
前に来た人？
違うなら、過去ログあさってみればレスが参考になるかも

>>673
なぜモヤモヤするの？
そこらへんを具体的に掘り下げてみたほうがいいかも

681 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 20:20:32.12 ID:DKXXEgV8.net

高校　18　男

コミュ障で普通に話せないのを治したい
自分は今人と喋る時言葉がつっかえる、思い出せない、どう思う？など聞かれてもの自分の意見がわからない・考えが有ってもそれを表に出せないなど普通に会話が出来ません

変に笑顔を作って顔面引きつりながら揚がって何を言っているかわからなかったり、逆に無表情でもの凄く言葉をシンプルというか単的な言い方になります　
それと会話が噛み合わない所があり、相手がキョトンとしてしまいます


これはどうすれば善くなりますか？

682 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 20:32:48.32 ID:cuxGz/e4.net

別にいいと思うｗ
ものすごくくだらない事を書くけどそのくらいの年頃なら
なんなり、何だろう
これから克服すればいい、アルバイトとかで馴れていく手もあるし

自分にとっては恥ずかしがりやは周りから、疎まれなくて良いんだけどな。

683 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 20:36:02.46 ID:qy3nsaMl.net

>>681
自意識過剰
色んな人、特に大人と話し会話をみにつける

684 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 20:55:15.51 ID:DKXXEgV8.net

>>682
これから働くんですよね…
喋りかけられても「あぁ…うんうん…」みたいな感じですけど大丈夫何ですかね

>>683
これは自意識過剰なんですか
少し気は楽になりました
大人の方と会話ですか
なかなか機会もないし何を話せばいいのかわからず緊張しますね‥

685 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 21:12:06.28 ID:QmmMeH31.net

>>675です。

同棲をしていて二人で仕事を
していたのですが
妊娠してからつわりがひどく
ベッドとトイレの往復の日々で
相手もそれを見て
「働かなくていいよ。
俺が養っていくから」
と言ってくれて
それからは月々5万円を頂いて
食費携帯代病院代をやりくりする
という形だったため貯金もなく
経済的にも苦しい状況なのですが
弁護士さんは話を聞いてくださいますか？

686 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 21:12:33.05 ID:QmmMeH31.net

>>685のつづき

一応安定期に入ってから
つわりが収まり少しずつ
動けるようになり
貯金のためにアルバイトを
していたのですが
アルバイトを始めてから
生活費が3万に減り
最終的にもらえなくなりました。

アルバイトの稼ぎは
貯金に回してできる限り
彼の稼ぎだけでやりくりしようねと
二人で決めたことなんですが
私の雀の涙程度の稼ぎを
当てにするようになってきていました。

家計自体は相手が握っていたのですが
どうして貯金出来ないのか疑問に思い
家計の開示を要求したのですが
結局それもされず、という感じです。

婚姻してないけど婚約しているという
場合、これは経済DVに当てはめることは
できるのでしょうか？

687 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 21:21:23.71 ID:+AgFwcEa.net

>>686 法律の専門的なことは、民事（家族法）の弁護士に聞くのが一番です。
お住まいの地域の弁護士会に先ず電話で、無料で相談に乗ってくれる当番弁護士さんを紹介してもらったら良いかと思います。
因みに通常、弁護士は相談料金は30分につき、5400円です。

688 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 21:22:03.73 ID:qy3nsaMl.net

>>686
だから弁護士に聞きなよ
素人集団に聞いたところで正確な法律の判断できるか？w
ネットで同じような事例探してみなよ
相手の親はどういってんの？あんたの親はどういってんの？親に会ったこともないなら当人同士の口約束だけの関係で婚約になるんか？

689 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 21:48:36.17 ID:yVXJruBD.net

すいません、板違いかもしれませんが相談させてください。すこしパニクっているかもしれません。

私、性犯罪に遭ったのでしょうか。
一昨日あたりに夜中、寝ている時に誰かに口を塞がれて、すごく怖い、という夢を見ました。
朝起きたら普通でしたし、口を塞がれただけでその後の記憶がないので夢だと思ったのですが
今日洗ったシーツにピンク色の染みができていたんです。
交換して、ものぐさして洗濯カゴに持っていかずしばらく部屋に置いてあったものです。
調べたら、ピンクの染みは行為後にできるものらしく…私、生娘なのでそんな経験ありません。

私、被害に遭ったのでしょうか。心配しすぎでしょうか。どうしたらいいでしょう。

690 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 21:51:32.83 ID:QmmMeH31.net

>>687さんありがとうございます。

691 ：681：2015/03/01(日) 21:59:37.52 ID:DKXXEgV8.net

>>682
>>683
ありがとうございました

692 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 22:00:10.40 ID:QmmMeH31.net

>>688さん
すいません。経済的に余裕がないため
ここである程度聞いときたかったという
考えで相談してました。
正直空回りしてる状態です。

私の実家には全て話してあります。
向こうの実家は
あってないようなものです。
絶縁状態でした。

相手の祖母には
妊娠の報告も結婚することも
伝えていたのですが
母親(彼は母子家庭)には会いたくないと
彼が言っていて会ったことはないです。

ですが今回別れられないと
彼が祖母に泣きついたところ
たまたま彼の母親がいたらしく
どこの女かもわからないやつと
籍なんかいれさせるわけないだろと
口を挟んできました。

両家の親を交えて話すとなれば
うちの両親は来てくれますが
相手方が応じない感じですね。

693 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 22:01:50.34 ID:QmmMeH31.net

こんなところで相談してる
場合じゃないのはわかってるんですが
何かしら知識を得られないかなと
必死です。知恵を貸していただきたいです。

694 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 22:15:42.23 ID:+AgFwcEa.net

>>689 大丈夫ですよ。それは血痕では有りません。血痕は時間が経つにつれて、茶色くなりますから。
紅ショウガかなんかの液が付いたんでしょう。
本当なら痛くて書き込みなんてできないはずですよ。
心配でしたら、婦人科で診て貰って下さい。
安心してお休み下さい。施錠を忘れないでね！

695 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 22:21:09.22 ID:+AgFwcEa.net

>>693 赤ちゃんが産まれたら、彼に認知してもらいましょう。
当然彼が取るべき義務です。養育費も額は期待できませんが、
父親ならだすのが当然ですね。

696 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 22:40:16.43 ID:I3FrN9eI.net

長文すみません
聞いて下さい


接客業をしてるんですが、後輩がサービスクレームを起こしました
お客様から受注し、途中で商品の変更があったところまでは私がお伺いしたんですが、
入金済という事を忘れていて、お渡しの際に返金する用意、引き継ぎをし忘れていました
後輩は、分からないながらもお客様から言われて返金してくれたようで、処理も事なきを得ました


が、その後に本部にクレームが入ったようです
対応した店員の態度が悪かった
いつも良くしてもらっているのに、その日対応した人は上から目線の態度で、がっかりした
との事です
いつも来てくれているお客様のようで、接客業も自らされているとの事


後輩は過去にもサービスクレームを起こしており、周りから見るとヒヤヒヤする時が結構あります
が、多分本人は悪気はなく普通にしているつもりだと思います


今回の件は、引き継ぎし忘れていた私にも責任がある...
と思う反面、こちらに非があるのですから丁重にお詫びし、私ならクレームが来るような態度はしなかったと思います

そして今、上司からクレームの話を聞いた時に、引き継ぎし忘れていた事を言いそびれてしまい、罪悪感に駆られています


クレームの件は、上司から直接後輩に話すという事なんですが、私から言いそびれた事をふまえ先に伝えておいた方がいいのでしょうか？

697 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 22:48:17.31 ID:1wvNCUok.net

>>681
会話が苦手なのは事実ですが、そのこと以外に、なにか悩みというか、コンプレックスや自信がない、他人より劣っていると思っていることを抱えていませんか？

そっちを解消することで、必要以上の会話に対する苦手意識を取り除くことができる場合があります。

698 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 22:58:56.04 ID:1wvNCUok.net

>>696
ことが大きくなってしまっていますが、本質はあなたが後輩に謝りたいわけです。

客のクレームの一番言いたかったことは返金についてのはずです。後輩の態度が客に対して、印象が良くなかったことは事実であるとしても、ほぼいいがかりであり、より深い謝罪を要求するために、本部への印象を操作するものです。

なるべく早く後輩に誠意をみせましょう。
はっきり言って原因はあなたに起因しています。

699 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 23:28:50.83 ID:v1YdnatG.net

母親との関係について悩んでいます。

私は母親にだけ嘘をついてしまいます。なぜ嘘をつくのか理由は自分の中ではっきりとしていて、大学生がこんなことを言うのもはづかしいことではあると思いますが
母親がものすごく怖くて、叱られたり喧嘩をするのが恐怖で逃れるためにどうでもいい嘘をつい言ってしまいます。
嘘をつくだけでなく、まともに会話することもできません。日常的な話をしたくても口が動いてくれません。ただ母親と会話をしているだけなのに心臓がドキドキして
手汗まみれになって本当に口が動いてくれなくなります。
これは小学生の頃からで、母親のことを心底きらっているというわけではないのですが、嘘はつくし会話もできないです。
嘘はいけないことだとわかっていても口から勝手に出ます。
どうしても素直になることができません。
これから先、私と母親の関係がずっとこのまま続くのかと思うと怖くて仕方ありません。
嘘つきと母との会話の問題なんて、ただ自分が母親に嘘をつかないで、普通に会話をすれば済む話なのも理解しています。
けれどどうしてもそれができないんです。
もう私はどうしたらいいのでしょうか？私は頭がおかしいのでしょうか？

700 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 23:30:38.35 ID:OZhvEOVI.net

俺は会社で毎朝の掃除に参加していない
上司には「みんなで決めたことだから参加しろ」と金曜に言われたが
明日の朝も参加するのは面倒だ。なんて言われるかな？

701 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 23:38:26.13 ID:f5g4jpGF.net

>>699
頭がおかしいかそうでないかで言えば、おかしくはないよ
矛盾だらけでそれを論理的に解消できない頭の悪さと、それを許容してしまう環境の低俗さはある

それと理由がハッキリしていると自分で言っているが、まるでハッキリしていないと思うよ
怖いっていうのは分かった
「何故怖いのか？」が不明瞭なんだよ
それがハッキリしていないと対策も改善への歩みも始められない

嘘なんてのは論理的に順を追えば十中八九は分かる　分からないで通ってしまうのは追う意志が無いからだ
そんな程度の母親を怖いと言われても分からんし、自分のステータスも明かさない人間にアドバイスも難しい
そういう意味では頭がおかしいんじゃないか？
それで何か明確な回答が得られると思っているのなら、それは回答ではなく愚かな痴に対する慰めや同情だろうよ

702 ：マジレスさん：2015/03/01(日) 23:59:45.72 ID:tXDG/fcm.net

今は実家で過ごしてい ますが、現在転職活動しており、転職するとなると地元を離れます。
現在、家族に少し問題があります。
私がいた所で解決に繋がるわけではないのですが、正直離れても大丈夫なのかという心配があります。
自分のしたいことは転職先にあります。仕事面でも恋愛面でも。
ただ、実家の問題は心配で悩んでいます。

そして、私が出て行くと、恐らく負担は母にくることになります。というか、私がいても変わりませんが、吐き出す所がないことが心配です。
母に、実家を出ていく話を何度かしていますが、返事はあなたがいても変わるわけではないから。とのこと。
正直、私も実家の問題から離れたいとも思っています。

私が自立して、いざとなったら自分が母だけでも助けられたら。と考えてもいました。
それか、家族を守る為に実家にいた方が良いのか。
トラブルの当事者とは話し合っても上の空のような返事しか返ってこないので、困ってしまいました。

703 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:00:38.80 ID:VRBiFN8o.net

>>699
サーカスの象。依存。
母親との縁が切れたら生きていけないと心のどこかで考えている。
それを断ち切ることが自立。

704 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:07:45.02 ID:E1pj4Lhk.net

>>698
ありがとうございます！
そうですね、謝りたい気持ちでいっぱいです
何と切り出した方がいいのでしょうか？
何で聞いた時に言ってくれなかったの？となりますよね〜...
そこは正直に言った方がいいですよね
情けない先輩です...

705 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:10:16.08 ID:w6jo3B59.net

たまにふと寂しくなる時ってあるよね

706 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:13:19.69 ID:1NBnX+qu.net

いきなりすみません。板違いでしたらご指摘お願いします。

元彼の悪口をお酒の席で言ってしまい、それが本人に伝わり、抗議のラインが来た後ブロックされてしまいました。自分の愚かさに心から反省しています。

私も未練があった中で負け惜しみのような気持ちで言ってしまったのですが、誤解を解くために今取るべき行動は何でしょうか。メールを使うか、知人伝いに謝るか…なにもしない方がいいのか…くだらない質問で申し訳ありませんが、良ければアドバイスをお願いします。

707 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:16:58.56 ID:A5QrMS1o.net

チュートリアルのお悩み相談　何のために働くのか答えが見つからない
http://youtu.be/H8l4HGyNChY

708 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:26:06.17 ID:uEkx3sdx.net

>>706
言わなければ良いのはもちろんだが、お酒の席でそういうことを言ってしまうのはありがちなことだよ
問題点１：それがどういうルートでか伝わったこと
問題点２：元彼について消化不良を起こしていた自分の精神的な弱さ
問題点３：誤解だと思っている点

１については、おまえさんの人間関係の構築に問題がある
伝わって困るようなことを言うのがそもそもだが、そういう告げ口を行う人間が近くにいることも問題だ
ラインやツイッターというソフトウェアによる情報拡散は現代では日常のことだ
それに振り回されるようならそもそも扱うべきではない
まずは伝えた人間を特定して、きちんと自分の気持ちを(告げ口した人間に)伝えておくべきだが
ルートが分からないなら下手に動かないで自粛していればよい

２については元彼などという過去の遺物の話題を出す脆さがおかしい
別れた以上は他人の関係であるにも関わらず、それを自覚できておらず日常に持ち込むなど言語道断
ここだけの話とか親友との愚痴会などで零すにしても、どのような場であれ漏れて困ることは口外するな
どうしてもしたいなら、将来を決めた相手だけでいい
しないと耐えられないならある程度のリスクは承知の上と決めて、今回のことも諦めるしかない
ある程度は修復不可と割り切れ

３については自覚していないようなんだが
何か誤解があるのか？それを零した自分の気持ちに嘘はなく、こぼれるだけの理由があったんだろ？
伝わった内容に虚偽があったにしても、そういう人間関係を築いていた状態が伝わったわけだ
細かいことを正確に説明して、自分がいかに悪く思っていたかを元彼に伝えて誰か得するのか？
おまえさんだけだろ、自分の気持ちを綺麗にしておきたいがために、だ
自分は他者を傷つけるつもりでお酒の場で悪口を吐いたにも関わらず、自分は綺麗でいたいわけだ

清算するのが面倒な関係を築いたのは自分自身
すぐにどうにかなることじゃない　自粛して、謝る機会が訪れたなら、その時に謝れば良い
無理に動いても雁字搦めになるだけだし、既になっていることにも無自覚なのでは飽きれてしまう

709 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:36:20.04 ID:1NBnX+qu.net

>>708

ご丁寧なご意見誠にありがとうございます。本当に嬉しいです。

元彼とは一年前に別れたのですが、私のことが忘れられないといいつつも本命の方がいたという噂を耳にしまして、待っていた身としては悔しくて悪口を言ってしまいました。
彼からは、もう一生付き合わない、ブロックするという内容でした。

仰る通り、自分だけ綺麗でいようとしていました。自分が悪者になるのが耐えられなかっただけでした。戒めとして耐えて、いつか謝れる日がくることを祈ろうと思います。

ここまで嫌われてしまっては、もう復縁などはおこがましい考えなのでしょうか…。

710 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:47:48.57 ID:uEkx3sdx.net

>>709
他の人からの意見があるなら、そっちも参考にすればいい

>もう復縁などはおこがましい考えなのでしょうか…。
たかだか悪口の一度や二度で絶縁を考える男に何の魅力があるのか、俺には分からんよ
世界は広いし、日本も小さい島国だがそう狭くもない
他の男が嫌だというなら未練たらしく付き纏うのも一つの青春だ

友人や知人レベルでもいいからということであれば、少なくともほとぼりが冷めるまでは無理だろうさ
その類の人間ってのは、時間が経過しないと取り付く島もない場合が多い
論理的な人間であったり、もう少し懐の深い人間であれば比較的早期に和解もできるかもしれんが
少なくとも、自分の身の周りを整理してから考えてみる〜でも遅くはないんじゃないのか？
それ以上の結論は今は出すべきではないと思うよ

711 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:51:01.69 ID:VRBiFN8o.net

>>709
あなた綺麗な人ですね・・・。
彼はあなたの優しさに間違いなくつけ込んでいます。ただの駄々っ子。
あなたの良さをわかっている人がそばに必ずいます。
どうか、振り切る勇気を持ってください。

712 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:52:18.74 ID:O2w/tB3t.net

これはもう友達とは呼べないと思いますか？
ある奴と３回旅行に行ったが友達はとにかく俺の要望は絶対聞かない
自分のわがままばかり通す。車で旅行へ行ったときはコンビニ弁当を買ったのだが
箸を入れるのを忘れて俺はそいつの使った割り箸を使うように言うと怒って物を言わなくなった。
とにかくそいつの要望をこっちが聞き入れないとそいつは何も喋らなくなって終始怒ったままだ。
そいつは金のことには１００円違っただけで怒る。
そのくせ「金がない」とか言って俺に金を出させることが何回かあった。
一応スペックを書くとそいつは一流大学出て大企業に勤めてる、俺は底辺校出て既に転職をしている。
こんなこともあるんだろうけどなんか対等には程遠い感じだ。
いっそのこと友達をやめたほうがいいのかな？

713 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:56:35.10 ID:BRhxaSYr.net

友人について相談させて下さい。

登場人物はみんな女で、高校時代の友人です。
私=20代、新婚で地元を離れ田舎に住んでいます。
A=150cmちょっと。自称サバサバ毒舌キャラ。
B=マイペース。
C=自由人。

Aはとにかく私が嫌いなようで、他の人にはしないのに、私を踏み台にしてきます。
たとえば、170ちょいの私に「私ちゃんは背おっきくていいよねぇー！A、150ちょっとしかないから、絶対ちびって言われるの！ほんとやだ！！」といいながら、背伸びをして肩を組んできたり。
それを見て周りが可愛い！と言うのを喜んでいるように思ってしまいます。
そして、私が太ったりしようものなら、みんながいる場所で大きな声で「私ちゃん、太った？！」と言ったり。

私がずっとモヤモヤしているのが、私が婚約指輪をはめて飲みに行ったとき(常につけっぱなしでしたので、飲み会だからではないです)、見せてと言われて渡したのをはめながら、「わ、ぶかぶか！！」と言ったこと…。
そりゃあ小柄なAからすれば、小デブの私の10号の指輪は大きいでしょう。
でも、笑うしかできなくて、帰って泣きました。

他にも山ほどそんなことがあったのですが、私がネガティヴキャラなので、BもCも私が気にし過ぎだとしか思っていないようです。Aが毒舌キャラというのも定着済みですし、BやCにはそんなこと言わないからだと思います。

長くなりましたが、ここまでが前置きです。

もうすぐ地元に帰る予定があり、Cと出掛ける約束をしました。
Bにも久しぶりに会いたかったので飲み会をすることにしました。私が地元にいた時からよく集まっていたようで、すんなり予定が決まりました。そこには当然Aも来ます。

714 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:58:35.70 ID:BRhxaSYr.net

>>713の続きです。長くてすみません。

正直、Aには会いたくありません。
でも、BとCに会いたくないというのは同じ仲良しグループだった以上フェアでないですし、遠くに行った私よりAをかばうだろうと思うと、気持ちを話せません。

絶対体型のことや、夫のこと、色々なことを言われます。
私はどんな気持ちで、どう対処すればいいのでしょうか。

長文ですみません。

715 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 00:59:28.04 ID:uEkx3sdx.net

>>712
その友人がどんな人間で、学歴に見合った人間性を持っているかは知らんが
頭の良い人間というのは、出来て当然の気遣いや確認といったものを怠っている人間を見ると
普段から怠って生きているそいつのことを呆れた視線で見ることが少なくない
同レベルの考え方で、良い点や面白い点だけを共有すればいい関係を想定しているんだろうが
そういう駄々っ子の状態であるなら、何か気に入らないことがあるのは確かだろうな
が、そんな人間が学歴通りの人間性かと言われると、首を縦には触れない

まだ余裕があるんなら、何がダメかきちんと聞いて、どうすれば改善できるか教えてもらってみ？
それはもう友人というより先輩と後輩といった関係のように思えるが
旅行にまで行く仲ってことは、分かってほしいと内心は思っているんだと思うぞ

俺なら絶対に付き合わないか、そもそもそんな事態にはなならないと思うけども
多分、ほとんどのことはおまえさんの不手際を一方的に責めているが、怒るのは我慢している不器用な優しさだ

716 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 01:08:06.65 ID:1NBnX+qu.net

>>710

あたたかいご意見に感謝致します。
自分のしたことが最低であったことに変わりはありませんが、仰る通り反省をしながら他にも男性はいると前向きに考えていきたいです。

まずは近辺整理から始めて、自分の言動や行動に責任を持っていきたいです。まだ女々しくてどうしても彼と復縁することを目標にしてしまいますが、無駄な時間は過ごさないようにします。

とても好きだったのでブロックに衝撃を受けてしまい、落ち込んでいましたが救われました。

717 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 01:08:52.34 ID:8Ph9LUoY.net

>>713
BとCに「Aとは会いたくないので三人で会いましょう」と言うのが一番なんだろうけど、
今後のお付き合いも考えたらそうもいかないんでしょうね。
体型に関しては、Aはチビであることをウリにしている反面、コンプレックスにも感じているはず。
私自身150しかないので、チビの気持ちはよくわかりますｗ
友人に175の女子がいますが、正直めっちゃうらやましい！！！！！！
私の場合、チビであることはコンプレックスでしかないので、ウリにしちゃう人もうらやましい。
Aは、自分がチビであることをウリにし、あなたと比べられることでかわいさを強調してる。
そんなの、放っておきなさい。それくらいでしかあなたに勝てないのでしょう。
指輪のサイズだって、チビなら10号がぶかぶかで当たり前。
「私って身長高いから手も大きいのよ！」って言ってやればいいのです。
太ったって言われたら「そうなの！幸せ太りしちゃってぇ〜〜！」ってのろけて差し上げなさい。
旦那さんのことをもしも悪く言うようなら「あなたにあの人の良さはわからないわよね。
私だけがわかっていればいいのよ」って盛大にのろけて差し上げればいいのです。

718 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 01:11:15.46 ID:G2XOgTEt.net

>>713-714
表面上仲良しグループを続けてきたのは自分
その尻拭いをするだけの話
嫌ならＢとＣに素直に気持ちを告げれば良い
ただ、ＢとＣはＡを庇うだろうけどな
わかりきった話

719 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 01:16:45.54 ID:1NBnX+qu.net

>>711

優しいお言葉に涙が出ました。本当にありがとうございます。
コミュニティの中では私がキープというのは有名になっていて、この隙のある態度がきっと良くないのだと思います。けじめをつけて、またいつか好きになった方に魅力を感じてもらえるような女性になりたいです。
改めて、ありがとうございます。

720 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 01:23:55.93 ID:1cjhJWL3.net

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すべての不調は首が原因だった！
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その不調は遅延型フードアレルギーです！
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食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
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腸でセロトニン　鬱病
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721 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 01:31:06.74 ID:BRhxaSYr.net

>>717
私はAが羨ましいんです。
ちっちゃいと可愛いし、私には嫌なこというけどみんなとまんべんなく仲良くできて。
私もそのまんべんなく仲良くできる一人になりたかったです。
もし主人のことも言われたら、きっと私は飲み会の途中でも帰ってしまうかもしれません。
ですが、頑張ってこのアドバイスを生かしてきます。
ありがとうございます。

>>718
冷静に考えればそうですよね。
私が地元にいたときから3人で遊んでいたんですし。
今回で最後の集まりにするかもしれません。
ありがとうございます。

722 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 02:39:46.86 ID:83VvkxTI.net

４０代、女性、バツ１、子無し。
転職活動が上手く行かず、なんとなく人生の目標を失った。
場繋ぎの為に水商売を始めてからズルズルダラダラ７年程やって来たけど、本音ではあまり良い仕事と思った事はない。
どこかでずっと違う仕事に移りたいと思いながら、行動を起こせない自分に嫌気がさしています。

723 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 03:12:41.00 ID:VRBiFN8o.net

>>722
まんまで良いと思う。
うちのかーちゃん、水商売で俺ら三兄弟を育ててくれたんだけど、水商売してたことをしきりに隠そうとする。
そんなの風の便りでバレバレなのにね・・・。

724 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 04:19:45.97 ID:83VvkxTI.net

>>723

子供が居れば、その子を育てる為という目標が自然と出来るんだろうね。
私は子無しだからなぁ。
723のお母さんは立派だと思いますよ、３人もお子さんちゃんと育てて。


昔と違って今は水商売にあまり暗いイメージは無いみたいだけど、それでもじゃあ昼職の人と同じ扱いを世間から受けられるのか？って言ったらたぶん違うんだよね。
昔だったら尚更だからお母さんは隠したかったのかもね。

725 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 06:24:48.93 ID:lL/ODmhY.net

>>694
ありがとうございます。
そうですよね。体にもっとダメージがあるものですよね。
レスを頂けて安心しました。戸締まり、きっちり気をつけたいとおもいます。
ありがとうございました！

726 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 06:58:56.32 ID:ADMSp7RU.net

>>722
まずはパートの仕事を探す所から始めれば良いでしょう
今からでもいいので転職サイトを見るだけでもする

>>713
＞絶対体型のことや、夫のこと、色々なことを言われます。
＞私はどんな気持ちで、どう対処すればいいのでしょうか。
大人なんだからその程度が受け流す

727 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 11:07:37.34 ID:deC5Z6LG.net

>>712
結局はあなたの気持ち次第ですが。

友人は極端に言えば潔癖で人の使った箸は使いたくないか、あなたを不潔だと思ってるんじゃないでしょうか。あなただけタバコ吸ってたりするとよくありますね。
あとケチなんだと思いますよ。それでいて子供っぽいところが強いようですね。
あなたと一緒にいたいと思ってるんじゃないかと思います。3回もいくくらいなら。

あなたがわがまま聞いてくれて心地良いんじゃないでしょうか。あなたが限界なら、あなたも態度にだしましょう。相手も気づくと思いますよ。

728 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 11:15:42.91 ID:TprT/dES.net

>>724
実際問題３０代〜４０代の間の7年も風俗で勤めたら今更普通の昼間の仕事なんて現実的に無理じゃないの？

パートとかならまだしも事務とか経理が出来なきゃ社員にはなれないでしょ
パートだって４０代なら経験者優遇だろうし、現実見たら風俗にすがりつくしかないでしょ

なんかコネとか当てがあるなら話は違うけどさ

今は熟女系の風俗も充実してるから割と年齢行っても働けるだろうから、そういう意味では良かったじゃん
そりゃ仕事内容は良い仕事ではないと思うのもしかたないけど、条件とか給料考えたら良い仕事でしょ
だから７年も続けてこれたんだしね

そもそも普通のサラリーマンやってても仕事に誇りを持ってるやつなんて少数派で
過半数はくだらねーつまらねーめんどくせーと思いながらも給料の為に働いてるんだよ

まぁ風俗しながらも就職活動は出来るわけだし、本気で転職したいならダメ元でやってみるのも良いと思うよ
最初は現実に打ちのめされるだろうけど

729 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 11:21:26.42 ID:deC5Z6LG.net

>>722
年をとればそれだけ転職が難しくなることはわかっていたはずです。それでも7年も続けたのは、ただダラダラやってきたでは片ずけられないと思います。続けてきた理由には、経済レベルを落としたくないとか、仕事が楽だとかそれなりの理由があったはずです。

ここから時給うん百円のところからスタートできる根性があるなら、すでに転職もなさっていたのではと思います。

今の仕事や状況をもっと肯定的に気を楽にもった方が健康的かと思います。別に悪いことしてるわけではないのですから。

730 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 11:24:21.35 ID:zIvkP6Hn.net

ファミレスキッチンでパートとして働いて五年目です。
未だに人間関係がうまくいかない。
ベテランおばさん達と何度も揉めてきた。
少しは落ち着いたと思った矢先、人手不足な為、
大っ嫌いな女がホールから半年だけキッチンに来るというからもう憂鬱で仕方ない。
お互い嫌ってるから口利かない関係。

そいつはキッチンのベテラン共と仲いいから、悪口ばっかりで仕事しないだろうというのが目に見えてる。
ベテランたちがそもそもお喋り重視で仕事しないから。
嫌なことばかりでつらい

731 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 11:33:57.85 ID:deC5Z6LG.net

>>730
自業自得だと思います。自分の価値観を押し付けるのはやめましょう。

732 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 11:48:49.63 ID:zIvkP6Hn.net

自業自得ってなに？
どこからそう読み取るかわけわからない
変なレス

733 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 12:16:52.36 ID:deC5Z6LG.net

>>732
嫌なことばかりでつらいのは自業自得だと思いますよ。環境に馴染もうと努力していないのはあなたなのですから。あなたの仕事に対する価値観を他人に押し付けてはいけません。みんなそれぞれの事情で働いています。

>>540 >>569

タイプは違えど、本質的なことは同じ内容です。それぞれに対するレスを参考に。

それと相談内容は明確に。

734 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 12:52:54.15 ID:jNHc8aNq.net

>>730 五年となるとあなたもベテランでは？
そろそろあなたも快適な職場へ移る準備をしても良いかも知れないですね。

私も女性の業務以外の私語は苦手です。第一キッチンでは不衛生ですよね。

調理師の免許を取って独立など色々考えてみたら良いかなと思いますよ。

735 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 13:10:12.14 ID:deC5Z6LG.net

>>732
2分後に違うスレに書き込んじゃって顔真っ赤なのが自業自得ということですよ。あなたにはよくわかったでしょうwww経験をもって理解できて良かったですね。

736 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 13:26:39.65 ID:Wf7CL6HZ.net

>>730
愚痴じゃなくて相談をしにこい
不満は分かったが、どうしたいのかが見えない
それに対して自身がどんなアクションしているかも分からない
経歴に見合うだけの近い将来へのビジョンが愚痴で埋まっておる
周囲が改善すべきと断定していて、愚痴が言いたいだけなら該当スレへ

前向きに、かつ、推測で書くが
他の二名も書いている通り、それだけの年数勤続していて変えられないなら自業自得と言われもする
頭角を出してきて、振り回されずに指示や方策を出せる立場のはずだ
そうでないなら分相応の立場なんだし、愚痴を吐いて続けるしかないだろう
そのベテランに意見もしないで働く意図が分からないが、嫌いという理由ならガキになる
一般的な対策としては、少しずつ作業を明確にして分担し、互いに譲歩できるラインを模索なり相談するが
その内容をここに相談に来たのなら具体的にな

指摘や反発は、それに対する有効な改善策を提示できなければ言う資格はないんだよ
現状、５年もやってるのに不平不満を垂れるだけの若者にしか映らん

737 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 16:06:18.05 ID:83VvkxTI.net

>>728


確かに楽な部分があったから続けていたんだと思います。
今は一つのお店に定着してますが、５年程は派遣で色々なお店に入っていたのでしがらみも感じずに居られたのも大きいです。

段々、タバコの煙や人の悪口陰口が充満している、
不倫や浮気は当たり前と話をされる方が多過ぎる、
認め合うのではなくて自分が自分がと我を張る会話が多い、
下心満載の方をあしらう事、
昼職の女性なら引いてしまう様な下ネタに動じなくなった自分、等に疲れてしまいました。


勿論これらの事も我慢した上でのお給料ではありますし、お店によっては雰囲気もお客様の層もガラッと変わるのでしょうが・・・


お酒の力を借りなければ接客出来ない心情になってしまう事もあり、飲み過ぎて翌日なかなか抜けずボーッとしてしまう感じです。


厳しいでしょうが、現実に打ちのめされながらも粘って、違う場所に身を置ける様にします。

738 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 16:34:55.50 ID:FC1nnauC.net

娘のことで相談です。
相談するところが違っていたら申し訳ありません。

１８の娘が、たまに死にたい、殺してくれ、生きるのが嫌だと頼んできます。
１５の頃から思春期外来に通っており統合失調症と診断され、高１の時公立の高校に入りましたが、１年後通信高校に編入しました。
その先では部活動にも入り、かなり病状も安定していたのですが、ここ最近になってまた悪化してきているようです。
ただ、１回そういうこと(死にたいなど)を発散すれば多少落ち着くようなのですが、ここのところ頻度が多くこちらとしてもどのように接したらいいかわからずにいます。
どのように接したらよいのでしょうか？

739 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 17:01:44.19 ID:jNHc8aNq.net

>>738 今の医学の状況下では統合失調症は薬で陰性症状をコントロールしか無いようです。
お医者様と良く話し合われるのが一番だと思います。

740 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 17:14:01.82 ID:TprT/dES.net

>>737
仕事にすべてを求めなくてもいいとは思いますけど
働き出すと、仕事してる時間が人生の大半を占めますので、やっぱ仕事が充実してないと人生も充実しない場合がほとんどですね

子供も居ないバツ１ということであれば尚更に仕事が占める割合は高いですし

寂しさや虚無感を埋められて、なおかつ認め合える交際相手でも出来ればまた変わるんでしょうけど
そういう優良物件はなかなか余ってませんわ。40代ともなると特に


とりあえず挑戦する気になれたなら頑張ってください
『鉄は熱いうちに打て』と言いますし、やる気になったときがチャンスだと思います
良い未来になるといいですね

741 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 17:49:06.49 ID:FC1nnauC.net

>>739
ご返信ありがとうございます。
よく娘の病状や病気を理解していきたいと思います。

742 ：20代前半：2015/03/02(月) 17:56:37.14 ID:wrmLR0a/.net

職場で仕事にならないから辞めようと思います

具体的に他の部門から妨害を受けたり無視されたりして仕事にならないからです

けど親は反対しています理由は他を見つけてからにしなさいとか本当に辞めたいのなら他にアテを見つけているハズだとか
けど辞めたら遠くへ行って働きたいと考えており休みの自由が効かない今はとてもじゃないけど無理です
それを伝えてもすぐには見つからない、給料がいいから働きなさい強くなりなさいと言われます

どんなに給料が良くても仕事にならないなら即辞めて他で仕事になる所へ言った方がよくないですか？

何故仕事にならない所で無理に働けといわれなければならないのかわかりません
私の考え方は甘いのでしょうか？

743 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 18:16:04.74 ID:r5EXzJIl.net

先日、このスレでめまいで体調を崩したと相談した者です。
耳鼻科を受診し、処方された薬を飲んだところ、
回転性のめまいはなくなりましたが、ふらついて、まっすぐ歩けません。
念のため脳の検査を受けることにし、脳神経外科の予約を入れました。
明日の午前中に耳鼻科をもう一度受診し、午後に脳神経外科を受診することにしました。
その際、耳鼻科の医師に「これから脳神経外科でも診てもらいます」、
脳神経外科の医師に「午前中に耳鼻科行ってきました」と言うべきですか。
それとも、自分からは余計なことは言わない方がいいんでしょうか。

先に脳神経外科の予約をしてしまい、まずいことをしたかなと焦っております。

744 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 18:16:58.52 ID:G2XOgTEt.net

>>742
職場内のトラブルはまず上司に相談
他の部署も絡むのなら、上司通じて他の部署の上司も話し合わせるのが先
そもそも仕事にならないというのは、お前個人の問題じゃない
その企業・その部署や部門の問題なんだから
辞める前に色々やることがあるだろ

745 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 18:40:21.57 ID:wrmLR0a/.net

>>744レスありがとうございます

上司に相談はして、その人に聞いたら無意識にやってるだかなんだかとはぐらかされました
あからさまにやられているのでそれはないです

他の部門の上司は入ってきたばっかでその人達におべっか使っている立場なので信用できない

上司にも他の部門は止められないところがあると言われました。

746 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 18:56:58.93 ID:d6wrWI5l.net

>>742
遠くってどこ？　今はネットで求人検索もできるし、物件も見つけられるでしょ？
親御さんが言っているのはそういう事じゃないの？

休みがままならないって言うけど、やめる気があるなら、ガンガン有休とればいいんだよ。
それで面接行って、物件決めてきて、それで辞めれば？

747 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 19:18:18.98 ID:wrmLR0a/.net

>>746親しい友人の所に事情を話して頼ろうかと思います

夜間バスを利用しなきゃいけないくらい遠いです
検索するのが下手でネットでなかなかいいところみつけられないので現場に行って、チラシを見てまずはバイトから始めようかとおもってます

748 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 19:22:11.20 ID:Wf7CL6HZ.net

>>742
そういう職場も少なくないから、次から次へと類似の抗議が届くのは分かるよ
毎日大変だな おまえさんは頑張っているよ

で、だ
まず辞めるなら入社してから今までの分は貢献して利益を出してからな
次に上司は正攻法だから、ダメなら自分で動いて個別に現状を把握し、問題点や課題を明確にし
個人の力でどうにもならない上に、圧力がかかるまではやりな
それくらい自発的に動いて分析し、他者を納得させられるだけの結果を出せないなら他へ行っても同じだ
最後に、その会社を選んだのはおまえさんだろ？
自己否定して次へと手早く転職するのが合理的と考えているなら、今後も頑張ってな

俺は甘いと思うよ
次の探し方にしても自社内の立ち回りにしても、自身の能力不足や現会社の利用の仕方にしても
何より相談内容の分かりづらい浅い文面が失敗者を物語っている

749 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 19:31:13.50 ID:d6wrWI5l.net

>>747
ちょっと待って。住民票どうするつもり？　履歴書の住所どうすんの？
友達の住所書いていいって友達言ってる？

750 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 19:40:16.03 ID:deC5Z6LG.net

>>742
ご両親がまともな方でしたら、言うことを聞いておいた方が99%得ですよ。
文面より詳しいことをお話しているでしょうし、あなたのことをよくわかった上で、合理的な道を提示してくれてるわけですから。あなたの幸せのためにです。

751 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 20:17:49.79 ID:w6jo3B59.net

家庭や学校でのいじめ
否定されて育ったため自尊心が極端に低いです
周りにはよく「自信無さすぎ」と言われます
もうそろそろ25ですがいつも元気なく生きてます
傷ついた自尊心を取り戻すにはどうすればいいですか？辛いです…

752 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 20:41:40.63 ID:Ndk4gAHE.net

>>751
自信をつけるには小さいことでもいいので
成功体験を積み重ねることですかね。

それか周りの言葉にいちいち惑わされないように
する方法もあります。

753 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 21:14:23.68 ID:Z98rh8Nt.net

>>751
傷ついた自尊心を取り戻すって、
1回目ですか、2回目ですか？

754 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 21:33:04.31 ID:j0/sd2Il.net

>>751
謙虚さを身につける為の試練だったと考えてはどうでしょうか。

755 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 21:33:23.45 ID:tSv+HVsh.net

父親が死に、中学途中から学校に行かずに引きこもり始めて三年近く経ちます。
そんな中2chや適当な小説を読んだり書いたり、自分が嫌になってきたけど、それの対処からも逃げてしまう。
……自分の事を書こうとすると文章が一気にばらつきますね、なんだろこれ。

自分で自分の事を考えるといつも思考が逸れてしまうので、まともに考える事すら出来ないんです。
最近では肋骨神経痛とか酷い耳鳴りや偏頭痛まで出てきてまともに動く事も難しくなってきました

これからどうしたらいいんでしょう？

756 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/03/02(月) 22:05:02.02 ID:4nKcGeue.net

>>755
とりあえずジョギングなど習慣にして体力と気分の回復めざしたら。

757 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 22:06:22.33 ID:Z98rh8Nt.net

>>751
「ずれる」覚悟があれば、
解決に向かう方向はあると思うが、難しいかな？

758 ：757：2015/03/02(月) 22:07:40.45 ID:Z98rh8Nt.net

ここ、そういう意味では、
ずれてない人が多いんですね・・・・・。

759 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 22:31:45.45 ID:aW0gdxhu.net

>>751
自分で自分の親になるしかないね。
インナーチャイルドやアダルトチルドレンをググってみたらどうかなあ。
アファメーションもプラス思考の訓練だよ〜

760 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 22:56:56.09 ID:7UZB7H/M.net

ユニクロの服着てる男って金銭感覚しっかりしてそうでいいよね

761 ：マジレスさん：2015/03/02(月) 23:36:25.82 ID:Z98rh8Nt.net

なんで、俺に模範解答を書かせるの？
技術を身につけようと思わないのかな？

762 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 00:23:13.48 ID:9i87ppUF.net

>>743 まだ不調なのですね。同じ科に行ったならプライドも傷つくでしょうが、
別の科だし正直に仰った方が良いですよ。
案外同じ医学部の同級生だったりするケースは田舎ではありますから
職場への体裁を繕う診断書を書いてくれたり、これが一番重要ですが
診療情報の提供がなされます。お薬手帳も見せて下さいね。
私も耳石が落ちただけで酷い目眩と吐き気が起こり、耳鼻科に行きましたが、
医師は『加齢が原因なので病気とはいえませんが、二週間は寝てて下さい』と言われました。

あなたが申告しなくても、いつどこを受診したというのは、実はレセプトという会計システムを通して
ばっちり分かるので、ご自分から仰った方が宜しいでしょう。

763 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 01:14:24.35 ID:Hm1uQJnK.net

大量採用の恐らくブラック企業であると思われるところにいます。
5月くらいから辞めたい辞めたいと常に思いながら、最低でも1年はいこうと続けたのですがやはり気持ちは変わりません。
また学生時代にインターンシップでお世話になった職の同業からたまたま面接の機会を与えて頂きました。
しかし動こうにも動けずやはりこれは辞めるしかないと考えたのですが、やはり職歴が新卒1年だと人生詰むでしょうか？

764 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 01:56:03.83 ID:hA3KwI7p.net

>>763
恐らくブラックって・・・辞める前に社長と話をしてそういう判断をしなさい。
詰むってなんだ？自転車は乗れるまでだろ？一回転んだだけ君の言う詰んでしまうになってしまうのか？

765 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 03:14:58.18 ID:wSXumhfV.net

>>763
職歴が新卒1年だと人生詰むでしょうか？

転職に有利か不利かというですか？
不利ではありませんといったところです。
経験もないですが若いことがあなたの価値です。

766 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 06:37:16.38 ID:U6PgxfmA.net

>>763
詰む詰まないは本人の努力次第ですね

767 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 07:36:14.34 ID:Hm1uQJnK.net

>>764
すいません...
話はしてみます。

>>765
不利ではないなのですか
頑張ります。

>>766
頑張ります。


辞めたらボーナスを日割りで返さないといけないのですが、これって普通ですか？

768 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 08:33:38.90 ID:9i87ppUF.net

>>767 一度与えられたら賞与を返すなんて聞いたことありませんが、
社内規定とかそういうものを読んだことを有りますか？
ただみんなに聞くだけでなく、自分で調べて考えることも大事ですよ。

769 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 08:39:45.52 ID:sURTj3RC.net

>>767
労基法の話は調べればすぐわかるだろいい加減にしろよ。ここ人生相談だぞ。
規則では線引きの難しいこととか、感情の話を相談するとこだよ。
そんなこともわからないやつに何をアドバイスできるんだよ。
お前はそこで働いてろ、外に出てもお前のおつむじゃやってけないよ。

770 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 08:49:42.76 ID:eylD7H11.net

>>763
不利に決まっているだろw
入社しといて一年で辞めるような人間を優良企業が雇うわけない
現在の会社が明らかにブラックで、おまえさんが妥当な改善努力をしたのならマイナスではなくなり
若さがプラスマイナスでプラスにすることはある
自分が人事で「会社が嫌で辞めてきました。御社に入りたいです」を採用しねーだろうが

771 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 08:55:10.83 ID:tRuanyeP.net

>>763
職歴１年じゃそれこそ条件悪いところでしか採用ありません
働きながらでも転職活動はできますよ
それで自分の企業にとっての価値がわかります
まず職歴1年、耐性なしで厳しいです
きれいごとではなく、現実行動すればすぐにわかることです

772 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 09:15:44.31 ID:sURTj3RC.net

>>755
今18くらいか？お父さんが亡くなったことは残念だが、遅かれ早かれ誰にでもあることだ。もうそれはどうしようもない。

傷心にこんなこと言うのも酷だが、多くの18くらいの子らは勉強するか働くかしてる。君もそれをやらないとなにも始まらないんだよ。

引きこもりを始めたら、そこで時がとまるんだよ。そうなれば社会で人と関わりながら活動していきたいという健康な心は病んでいくんだよ。

体の健康面の問題は医者にいくなり運動するなりして、早く社会復帰の準備をすることだよ。

773 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 09:37:21.51 ID:3yCHKq/C.net

>>763
世の中厳しいよね。
ブラックじゃない温室ぬるま湯みたいなところで働いてる人はブラックの辛さわからないしね。実際温室ぬるま湯で給料いい職場もあるからな。私はブラックからホワイト色んな職場経験したからわかるよ。
どんなにブラックでも最低3年は頑張りその間は転職活動するがよろし。
ブラックを選んでしまった、そういうとこにしか入れなかったと世間に見られるだけだよ。

774 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 10:47:28.35 ID:YmMRW16k.net

嫁が唯の自己中だと思っていたら
重度の自己愛性人格障害だった。
6歳と11歳の娘がいて、
お姉ちゃんの方が別れるのは絶対に嫌だと
泣く。

自己愛性の攻撃ターゲットは俺なのだが
つい暴行を受けている時に痛すぎてついいい加減にしろと怒鳴ってしまった。

嫁は自分より格下だと思っている相手に
反撃されたので怒って家出中、

娘の性格などから見ても
耐えた方がいいんだが、相手を褒めながらけなされ続け、不条理な理由で毎日いびられ続ける奴隷的な日々になるのは間違いないだろう。

調べても自己愛性は人間じゃないモンスター。
逃げるしかない。
治らない。
そんな事しか出てきません。

ちなみに嫁は今1年以上浮気中
証拠はファイルにまとめてあるが
まだ切り札として保管中。

脳の構造的に反省と感謝という感情が無く。他人は利用し私を褒め称えるもの一切異論は認めないという人に対してどうしたら此方のストレスを最小限にして壊されないよう家庭を維持できるでしょうか？

775 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 10:53:33.88 ID:3yCHKq/C.net

>>774
何故そんな人と結婚して子ども作ってしまったんですか？
性格等変えれないのであなたがずっと耐えるしかないじゃん。マゾですね。

776 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:08:11.50 ID:YmMRW16k.net

>>775
マゾだったらいいですね。楽しいでしょう
自分は蹴ったり殴ったりしてくる時のニヤっとした顔がちょっと怖いです。

唯のわがままなら時間と共に治ってくるだろうと思っていました。

自己愛性の場合は年を重ねるごとに酷くなるといいますが正にその通りだと思います。

タイムマシンがあったら過去の自分に世の中にはこの様な人格障害などがあるんだよと伝えに行きたいですねw。

777 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:15:43.33 ID:3yCHKq/C.net

>>776
私は女性で独身なのであなたとは違う視点から見てしまいますが、
そんな人格破綻した女性でも結婚できて子ども持てるんだ、と思いました。
そしてそういう女性を文句をいいながら何年も耐えて受け入れる男性もいるんだと思いました。

そういう話をきくと結婚出来ない人は何か欠陥があるからと言われたりしますが結婚してても欠陥がありまくりの人もいるんですね。

778 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:18:02.95 ID:/kpw0c+l.net

>>774
女性ってのはほぼみなさん重度の人格障害ですからね。
あなたの奥さんだけが異常ってわけではないですよ。

大変でしょうけど、あなたが我慢するしか家庭崩壊
を防ぐ手立てはないでしょうね。

779 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:26:28.66 ID:3yCHKq/C.net

>>776
昔みたいに舅姑がいる大家族でなく、核家族なんだろうけど図に乗る女が多いんだろうなあ。
きっと専業主婦なんだろうけど。
家事しない、やりたい放題の女性が多いよね。
あなたの親が自分の息子が嫁に暴力振るわれて嬉しいのかねえ。

780 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:31:36.14 ID:YmMRW16k.net

>>777
自己愛性は自分を良く見せようと全力で演技してきますのではじめの方の印象は凄くいいですね。

良く奢ったり面倒見たりします。
その根底にはこんなにする私って素晴らしいでしょ褒めなさい。という感情が存在するするようです。

結婚当時21で結構美人な方だと思います。
はじめからわがままではあったのですが、
7つも年下だったしこんなもんなのかなって思ってましたね。

781 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:41:02.87 ID:3yCHKq/C.net

>>780
何歳も年下で美人で…それにつられて性格をよく見なかったのでしょ。
何歳も年下の女性に暴行受けてる男性ってカッコ悪くないんだろうか…。
夫婦ってお互いに尊重出来ないとダメなんだろうな。

782 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:43:25.14 ID:YmMRW16k.net

>>778
自分もまあこんなもんかなと確かに思っていました。

でも食事作らない 掃除しない。
寝て起きて怒鳴る。家のお金も全部自分のもの。ブランド品買ったりや旅行は1ヶ月や2ヶ月当たり前、こっちは缶コーヒーさえ無駄だから買うなと、言われます。
居ない月は気持ちが軽いです。

体感的に
唯のわがままと人格障害の差は結構深い様な気はします。

唯、長女が高校出るまではと心の中で思い耐えて行こうと言う思いでは居ますが、

何か耐えるコツを知らないと
他の自己愛性の被害者のようにうつ病など精神を破綻されかねません。

誰か耐えるコツか何か教えてくださるとありがたいですね。

783 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:49:10.26 ID:YmMRW16k.net

>>781
カッコ悪いでしょうね。
でも、その状態がまさに自己愛性にとっての理想のようです。

これを耐えられなければ自己愛性との結婚は続かないでしょう。

結婚は忍耐と言われて、女はそういうもの
みたいに思っていました。

子供の朝の仕度からよるの寝かしつけ送り迎え全部自分の仕事なのでさすがに親にも周りにももう別れたらとばかり言われます。自営業じゃなかったら無理でしたね。

784 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:53:41.08 ID:/kpw0c+l.net

>>782
お子さんの気持ちはどうなんでしょうか？
奥さんのわがままでお子さんまで傷ついているようなら
耐えるよりあなたが引き取って育てたほうがいいかも
知れませんね。

耐えるコツとしては必要以上に接触しない
ことでしょうね。

家庭内別居をしている夫婦もいますが
無用な衝突を避けるにはその方法がベターかと。

785 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 11:57:58.16 ID:3yCHKq/C.net

>>783
私の母はフルタイムで働く上に家事育児完璧な女性だったから、あなたの嫁みたいに浮気暴力専業なのに家事しないレベル低い女性と結婚して忍耐がどうの言ってると失礼だけど笑えるよ。
うつ病にならないうちに離婚したらいいじゃん。

786 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 12:16:56.19 ID:YmMRW16k.net

>>784
下の子供は産まれたばかり直ぐに自分に渡されたのでミルク オムツから全部自分の仕事だったので大丈夫なのですが、

上の子は離婚の事は泣いて嫌がりますね。
何もしないママでも親は親って感じがします。

家庭内別居で一回話し合いしたいですね。
もう実質夫婦では無いが子供達の親であるための同居、「生活費はお前が出すのが当たり前だ」と言う流れになるのは目に見えてますがそこは許容するしかないでしょうね。

ただ話し合いの出来ない障害でもあるので
中々難しそうですがいい案ですね。

>>785
もう多分自分のプライドの部分は大部破壊
されているかもしれません。

かえってそう言われると救われる気持ちになれる自分もいます。

ただ長女だけが心に傷を負わずにせめて
思春期、反抗期だけは両親が揃っていたいですね。

787 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 12:25:38.50 ID:QLaiKnEk.net

>>786
自己愛性は本当に逃げた方がいいと思います

自分は逃げてから3年経つのに今だに悪夢に苦しむ日々。何でもっと早く縁を切らなかったんだって毎日自分を責めてます。

私みたいになってからじゃ遅いですよ

788 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 12:37:06.76 ID:3yCHKq/C.net

>>786
私はあなたに対して結構きついこと、失礼なこと言ってるんだけど、それに対してあなたは肯定して受け入れてしまってますね。
正直、これを言ったら相談者さん怒るだろうな、キレるだろうなということでも全然怒らないし。
嫁さんもあなたのそういう優しさにつけこんでるんだと思うよ。何しても何言っても怒らないって。あなたは嫌なときに嫁にちゃんと自分の気持ちを表現してないでしょ？だからなめられてるんだよ。

789 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 12:42:57.80 ID:YmMRW16k.net

>>787
自分も逃げたいですが
長女の事一点で耐えている状態です。

長女のメンタルが離婚を受け入れられた時は直ぐにそうなるとは思います。

しかし、長女のメンタルは弱く、あまり心に傷を負ったらマズイタイプっぽいんですよね。

790 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 12:57:19.21 ID:YmMRW16k.net

>>788
はじめは嫌な事は言っていました。それは理屈が合わないんじゃないか？
自分の都合だけすぎないかなどと、が無視されますね。
あまり強く言うと確実にキレますね。
キレ方が自己愛憤怒とか凄まじいのです。

完全に下に見ている状態です。
「お前ごとき下等な人間が私のような人間に意見するのか？」このような状態で大暴れになります。

791 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 13:06:56.62 ID:O5R+wfpk.net

>>786
ここでレスしてる人でも傷ついてる人
困ってる人をめがけて攻撃してくる人でなしがいます。

あなたを中傷してる人もそういう人です。
クズですが、女性とはやっぱりそういう人が
多いのも事実です。

心労が祟っているのなら緊急避難的に
別居するのもありではないでしょうか？

娘さんのことも心配でしょうが、
ご自分の心も心配してあげてください。

792 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 13:08:16.79 ID:O5R+wfpk.net

>>786
ここでレスしてる人でも傷ついてる人
困ってる人をめがけて攻撃してくる人でなしがいます。

あなたを中傷してる人もそういう人です。
クズですが、女性とはやっぱりそういう人が
多いのも事実です。

心労が祟っているのなら緊急避難的に
別居するのもありではないでしょうか？

娘さんのことも心配でしょうが、
ご自分の心も心配してあげてください。

793 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 13:09:10.08 ID:O5R+wfpk.net

>>786
ここでレスしてる人でも傷ついてる人
困ってる人をめがけて攻撃してくる人でなしがいます。

あなたを中傷してる人もそういう人です。
クズですが、女性とはやっぱりそういう人が
多いのも事実です。

心労が祟っているのなら緊急避難的に
別居するのもありではないでしょうか？

娘さんのことも心配でしょうが、
ご自分の心も心配してあげてください。

794 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 13:19:35.84 ID:3yCHKq/C.net

私をクズ呼ばわりするのは自由ですが、
全ての女性がそうではないし
クズが多いわけではありません。
中傷してるだけのように見えるのなら消えます。

795 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 13:24:31.28 ID:3yCHKq/C.net

>>793
気に入らないならアンカつけてコメントしてくださいね
優しい言葉ばかりがその人のためになるのかな

796 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 13:40:43.75 ID:YmMRW16k.net

すいません 喧嘩の原因になってしまいましたね。
ここから夜まで仕事と迎えがあるのでこれで消えます ありがとうございました。

厳しい意見大丈夫です。
この生活で打たれ強くはなってますので。
心配してくださる方もありがとうございました。

797 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 14:09:14.73 ID:DPPfKM77.net

18歳女です。
小さい頃から両親と祖母の関係が悪く、それを怖く感じていました。
親戚の家でも揉め事が多々あり、親戚の家に行くのが今でも苦痛です。
他にも原因はあるとは思うのですが、そのせいで昔からあまり家族や親戚と上手くコミュニケーションをとることが出来ませんでした。
父と祖母、親戚とはもう10年近く話していません。
母ともそこまで会話はなく、年々話さなくなっています。
去年進路の事で揉め、そこからは挨拶ぐらいしかしなくなりました。
もともと家にいるのがしんどくて、家にいる時間を少しでも減らそうと高校は通学に1時間以上かかるところを選びました。
しかしあまり意味はなく、最近は声どころか物音を立てるのも怖くて、いちいち気を使って動いてしまいます。
家族以外ともあまり上手くコミュニケーションが取れません。
精神科に連れて行かれたこともありますが、先生とも上手く話せずどうしようもないと言われて終わりました。
もうすぐ卒業ですが、進路も決まっておらずどうやって生きていけばいいのかわからないです。
相談になってないかもしれませんが、何か助言頂けたら嬉しいです。

798 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 14:13:54.11 ID:/N93aPhz.net

初めて相談させていただきます。

スペック23歳女 子持ち

旦那のことで相談です。
旦那は私がジャニヲタなのを嫌がりすぐに私は足を洗いました。
それから旦那がアイドル大好きだと判明し、
私の妊娠中や育児家事に追われてる時にコソコソ隠れて
イベントや公演に行っていました。
初めは行くのはいいけどちゃんと伝えてほしい、
私も一緒に応援したいから連れて行って。と言いましたが
治らず。。
本当に嫌だったのでやめてほしいと4回ほどお願いしたのですが
この間も隠れていってたみたいです。
私も疲れてきて諦めようかと思ってます。
子供がいるので喧嘩はしないようにしてますので、
どうやったら心にゆとりができますか？
どうやったら旦那のアイドル好きを認めれますか？
最近はアイドルと私を比べてるような気がして
なりません。こんなくだらない質問ごめんなさい
他に聞いてくれる人がいないのでよろしくお願いします。

799 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 14:13:59.75 ID:G+vj8fdZ.net

>>797
学校を卒業できるなら、やれる仕事はある。お金を貯めて自立を目指しましょう。

進学を希望していて、まだ親の世話になりたいのなら我慢しましょう。

ハッキリと目標をもつことで、現状でなにをしなければいけないか、何を我慢しなければならないのかが見えてきます。

800 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 14:17:09.91 ID:G+vj8fdZ.net

>>798
アイドルと嫁を比べる男性はいません。
あなたは旦那にジャニーズの要素を求めているですか？笑

801 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 14:27:18.93 ID:/N93aPhz.net

>>800
私はそんなことしてません。
でも旦那はH中に携帯で画像？を見てことがあります。
それって私を抱きながら推しメンを抱いてたってことにはなりませんか？

802 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 14:47:38.31 ID:G+vj8fdZ.net

>>801
すまん、笑ってしまった

かりに、推しメン抱いてるつもりでもさ、彼の性癖みたいなもんなんだから許容しようよ。旦那なんだからさ。
それに夫婦だからって、なに考えてるかは全部はわからないし、思い通りにもならないよ。どうあれ、浮気してるわけじゃないんだし、そんなにムキになることじゃないよ。君が純粋でかわいいよ

803 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 15:15:10.79 ID:7/+ie0hv.net

ワロタ

804 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 15:21:35.05 ID:/N93aPhz.net

>>802

こんな旦那だとわかっていたら
結婚なんてしませんでした…
ただのヤキモチだとはわかってるんですがアイドルは負けたくないです！しかも可愛い子なら納得ですが全然可愛くないし…
もう毎日毎日辛くてどうしたら
割り切れますか？
純粋なんですかねー
男からしてこういうのって
うざい女ですよね…？

805 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/03/03(火) 15:27:41.20 ID:rhCVZFEs.net

>>797
美人なら金持ちと結婚すればいい
そうでないならフリーターとか自衛隊とか清掃業とかやりながら金貯めて
資格とか婚活とか

>>798
ジャニーズ復活すれば

806 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 15:29:32.64 ID:G+vj8fdZ.net

>>804
結婚してから相手のことがわかることなんて、色んな場面でこれから沢山でてくるよ。いい意味でも悪い意味でも。

そういうことを乗り越えていこうとしなきゃ誰と一緒になってもうまくいかないよ。ウザい女かどうかは旦那に聞いてくれ。

807 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 16:14:40.27 ID:/N93aPhz.net

>>806

そうですよね。。
すみませんでした。
自分でなんとかします

808 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 16:19:44.60 ID:908izXAS.net

27歳 男
人間関係がしんどいです。
元々コミュ障で人と話すのがあまり得意ではありません。
会社ではそうは言っていられないのでなんとか頑張っていますが、しんどいです。
本人達は悪気や悪意はないんだろうと思うのですが、言葉がキツい人が数人います。
仕事で与えられた事しかしないのに不平不満を平気で言い、知らない事はなんでも教えてもらえるから自分では試さないし文句言う。
それを試すのが私を含め数名でその人間は知らない事や納得出来ない事も試す人間同士である程度決着をつけます。
その決着を文句を言う人は現時点で決着付かない事を話してもグチグチ文句を言います。
また、違う人で知識と技術はすごいあるんですが、人に伝えていない人がいてその人に教えてもらうと毎回しんどくなります。
例えば教えてもらってなかったので、すいません、知りませんでした。と言えば言い訳と言われます。
また、やり方が何通りかある事で綺麗なやり方が出来なかった時は君は適当だねって言われます。
本人は悪意はないと思いますが、毎回何か小言を言われます。
毎日、上記の人達の事で心がしんどいです。
どうすればしんどくならないで接する事が出来るでしょうか。

809 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 16:30:49.11 ID:0DvvwjUq.net

36歳女性です。現在結婚相談所に登録しており
お見合いやパーティーに参加しております。
お見合いも何件かしてみました。中々思うようにいかず
婚活疲れしてきています
精神的に傷つきやすい性格でもあるので
参ってきています
うまくいかないときには仕方がないし、周りのモテる人
と比較しても仕方がないと思っていいても
いざお断りされたり、興味を一切持たれなかったり
すると自己嫌悪に陥り自信なくします
男性恐怖症に陥ったり自分は本当に結婚したいのだろうかと
思ってしまいます。
割り切れるのが一番ですが、どうしたら前に向かって
活動できるのでしょうか？

810 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/03/03(火) 16:48:50.89 ID:dR/zFbji.net

>>808
相手の言う完璧な人間になろうとせず引き立て役のダメキャラに慣れる。
別の得意分野や実績で目立って文句言わせない。
飲み会やイベントで世話してやったり仲良くなる。
相手より出世する

811 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/03/03(火) 16:49:23.12 ID:dR/zFbji.net

>>809
相手への条件を下げる

812 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 16:55:59.51 ID:EMvANjxz.net

>>809
まず絶対に結婚したいのか、必ずしも結婚しなくてもいいのか考えましょう
結婚しないという選択肢がありなら無理に婚活する必要はありません
結婚は人生を豊かにするためのオプションであって
オプションのために苦痛に満ちた人生を送ったら本末転倒ですからね
どうしても結婚したい場合、重要なのは継続性です
自分でも理解しているでしょうが36歳という年齢は
既に男性側にとって魅力ある数字ではなく月日が経つごとに
あなたの存在価値は暴落していきます
はっきり言って休憩や自分を見つめ直している時間は残されていません
自分の時間は全て婚活に費やすくらいの覚悟でお見合いしましょう
嫌な思いをしても気持ちを切り替えすぐ次の予定を入れる　これが大事です
同時に自分のことを肯定してもらえる機会を増やして自信を持つのも大切です
カウンセラーなどが行うワークの中には複数の参加者で会話をして
最後にお互いの良いところを認め合うというものがあります
ベタですが実際これは自信を失っている人にはよく利きます
場合によってはそうした参加者の中から縁が出来る場合もありますし
参加を考えてみてはどうでしょうか

813 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 17:02:40.71 ID:45CbuSC4.net

>>808相手に思ってることを伝えてしまえば？
それができないなら、相手を「そういうタイプの人間」って括ってしまって自分にくる負担を軽くするとか。上に相談したり、転職を考えたり、他にも方法なんていくらでもあると思う。

814 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 17:13:18.25 ID:UFjJoLsK.net

>>756>>772
曖昧な質問なのにまともな返信が帰って来て久しぶりに嬉しかったです
まだ16になったばっかのクソガキなので出来る事も限られているとは思いますが、とりあえずは体力付ける所から頑張ってみようかな、と思えました。

レスありがとうございます。

815 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 17:15:41.04 ID:o2/bJYLn.net

ここってもう少し思い内容なのかと思っていた。なんか心配することもない
みんな意外と真摯でいて、いいと思う

816 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 17:25:07.09 ID:9i87ppUF.net

>>797 精神科医がそんな投げやりなことを言うのは、ちょっと信じがたいのですが、
あなたは文章ではちゃんと言いたいことを表現できるのですから、
この書き込みを持ってもう一度違う医者に相談に行ったらいかがでしょう？

お一人の方が喋り安ければ、一人で保険証持参で行きましょう。

817 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 17:30:34.00 ID:eylD7H11.net

重い内容までOKだし、人生についての相談だから重い内容のはずだよ
だが現実は、2chに来る人で重い人はそうそういない
大して重くはないものや躓いた程度さえ人生の障害に感じる人が多い
スレを見直せば半分以上は該当スレがある小さい悩みのはずだが
どこに行けば分からない人からすれば、落ち着きやすいゴールなんだろう 見出しが

伝わればなんでも良いやで押し通ってきた結果、文言通りの用途ではなくなっている節はある

818 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 18:05:05.35 ID:9i87ppUF.net

今一度、テンプレ読んで頂きたい。
相談者を侮蔑した挙げ句、他のスレまでわざわざ見に行き、ここで馬鹿にするのは
相談者の何の利益ももたらさない。答えを求めている人に追い討ちをかけるような仕打ちはやめて頂きたい。

819 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 18:21:10.04 ID:eaYJgWtn.net

2ちゃんねるに倫理道徳を求めてもムダでしょう相談者も2ちゃんねるってわかって相談してんだから

820 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 18:26:03.17 ID:9i87ppUF.net

まあね。ただ倫理道徳以前の問題だと感じた。
というか、呆れた。

821 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 18:31:32.15 ID:Bzm0KDSu.net

>>762
お返事が遅くなりました。
その後、いろいろありましたが、耳鼻科医から別の病院を紹介され、
今週中に受診することになりました。
ありがとうございました。

822 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 18:47:42.43 ID:DPPfKM77.net

>>799>>805
進学をする気はないので、仕事を探そうとは思っています。
資格の取れる就職訓練校を担任の先生は勧めて下さってるのですが、どうしようか迷っています。
>>816
いきなりそう言われたのではなく、5回目の通院日にそう言われました。
なかなか話せずにいた自分が悪いんだと思います。
その日自分が診察を受けた後、母親だけが診察室に入って10分近く話し合ってました。
何を話したのかわかりませんが、その日から通院はしてません。
精神科に連れて行かれるまでは、もしかしたら精神的な病気なのかもと多少は心配してもらえてましたが、通院して病気ではないとわかってからは、お前は甘えてるだけだと度々言われます。
話したくなくてこうしてる訳じゃないのでつらいです。
一人で病院に行っても同じことになりそうで怖いです。

823 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 19:18:41.69 ID:BMZ+WG+O.net

>>808
「あなたが人間関係を変え、ポジティブになる」ことはできると思いますか？
もし、それが大変なら、24時間しんどくても相手に従うです。

824 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 20:10:44.46 ID:lVlHiy1N.net

>>822
職業訓練校は普通におすすめできる、国からお金も下りたはず。
でもきちんと選ばないとヤクザさんが運営してるとこも結構多いから注意ね

お金が稼ぎたいんじゃなければ親に甘えてしばらく過ごすのも良いし、気軽にやろうね。

825 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 20:12:10.96 ID:9Ii35qG5.net

>>659
亀レスでｽﾏｿ
ゲストハウスはゲストハウスで、すっごく楽しいよ
ただ1泊寝るところが欲しいだけ、と思うと確かに最低なんだけど
私、沖縄のゲストハウスに長期滞在(ほぼ居住)して社畜してたことあるんだｗ
年単位で住むわけじゃないのに初期費用払うの面倒だったし、どうせ荷物もそんなにないからマンスリープランで宿泊してた
ああ、沖縄って時間がゆっくりだ、と結構なカルチャーショックを受け、
激務と、ゲストハウスの人たちのダラダラっぷりとのあまりの落差に癒やされてた
仕事で疲れてるんだったら、意外と良い刺激になるかもよ
最初から「ワタシ寝に来ただけ！他人と関わるのﾏﾝﾄﾞｸｾ」というスタンスでさえなければ、大体ウェルカムされるよ

826 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 20:18:59.05 ID:VnNlH1aC.net

悩むということは、無駄なことなのでしょうか。
色々な事で悩み考え込んでしまうのですが、
最近、「悩んでいる」というパフォーマンスに思えて、
悩んでいる自分に葛藤しています。
人から同情されたい、真面目に思われたいなどと思っているわけではないのですが、
人の目を気にしない、考えない、悩まない人に比べて
自分は損な性格だという思いが強いです。
悩むということが損でしかないなら、本気で割り切って何も考えない努力をするのですが。
今のところ、ちゃんと悩み考えるということも必要だと思っているので、
悩まずにはいられません。

827 ：善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ ：2015/03/03(火) 20:24:00.46 ID:l/uDtXJ1.net

>>826
ウィーバーの祈り で検索

828 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 21:11:19.23 ID:3sHpPrn8.net

これは自分が友達のペースに飲まれてるのか？
俺が話をすると友達は９割は乗ってこない
会話は俺が友達に合わさないと続かないし沈黙が続いて重苦しくなる
あるときは友達の悩みを聞いてやった。が友達は聞かない。
俺は友達に厳しい指摘は度々する。が友達は多分分かってない
一応は６対４くらいの感じで俺が上から目線で物を言ってる感じだ。
友達は家が金持ちだから「俺たちに悪いと思え」と度々命じる
などなどです。誘う権限は一応は俺が持ってる
かつては友達が絶交された奴の動向を見に行ってほしいと俺に頼んできたが俺は怒って断った

829 ：マジレスさん：2015/03/03(火) 21:14:21.49 ID:GvAPiPg1.net

今年の4月から高校に進学します。
私はコミュ障です。高校ではなんとしてでもぼっちにはなりたくないです。自分から話しかけることが大切なのはわかっていますが、どうしても勇気が持てません。
人に話しかける勇気を付けるにはどうすれば良いのでしょうか。

830 ：マジレスさん：2015/03/04(水) 22:03:48.41 ID:Qc6xR9W5+

コミュ障ぼっちです。
私は、人とまともに話すことができず、人前に立つと頭の中が真っ白になります。
教採も就活も失敗しました。
どうしたら自分を変えることができますか…

831 ：マジレスさん：2015/03/04(水) 23:27:29.76 ID:FpoweJEL8

会話に依存することなく、一人で独立して生きていける優れた人間だと考えればいい

832 ：マジレスさん：2015/03/05(木) 21:05:53.64 ID:BYi15mBau

初書き込みです。
今混乱してて友達にもお母さんにも相談できなくて
辛くて相談スレにきました。
悩みの原因は知り合って3年
付き合って2ヶ月弱の彼氏のことなんですけど
すごくいいやつで
将来この人と一緒に住めたらいいな
と考えてるほどの人で
自分はめちゃくちゃ好きでたぶん
相手もかなりぞっこんといってもいいくらいのらぶらぶほやほやなんです。

それで今年の元旦に
彼氏側の身内の新年会にきてほしいといわれ
挨拶をしにいきました。

親戚の方、両親ともに
あたたかく迎えてくれて仲良くしていけそうだな
とおもって
「私の家にもおいで！」
といいました。

あんまり彼氏を連れてきたりとかはしたくないんですけど
この人は紹介さても恥ずかしくない
しっかりした人だと思ったからお母さんにも
連れて行くねってゆったんです。

833 ：マジレスさん：2015/03/05(木) 21:08:06.41 ID:BYi15mBau

初書き込みです。
今混乱してて友達にもお母さんにも相談できなくて
辛くて相談スレにきました。
悩みの原因は知り合って3年
付き合って2ヶ月弱の彼氏のことなんですけど
すごくいいやつで
将来この人と一緒に住めたらいいな
と考えてるほどの人で
自分はめちゃくちゃ好きでたぶん
相手もかなりぞっこんといってもいいくらいのらぶらぶほやほやなんです。

それで今年の元旦に
彼氏側の身内の新年会にきてほしいといわれ
挨拶をしにいきました。

親戚の方、両親ともに
あたたかく迎えてくれて仲良くしていけそうだな
とおもって
「私の家にもおいで！」
といいました。

あんまり彼氏を連れてきたりとかはしたくないんですけど
この人は紹介さても恥ずかしくない
しっかりした人だと思ったからお母さんにも
連れて行くねってゆったんです。

834 ：マジレスさん：2015/03/05(木) 21:11:11.40 ID:BYi15mBau

なんか途中途切れてしまいましたすいません(T_T)一昨日に彼氏が車の修理代で貯金も手持ちもなくなってしまったって連絡があったので私がご飯作るといってついでに挨拶してほしかったから家に連れてきたんです。
それでご飯を食べた後
お母さんが帰ってきて挨拶して
ちょっと話して私の部屋にいったんです。

そしたらご飯食べた後だからか
8時過ぎくらいに彼氏眠っちゃって…
とりあえず起きるまで私もおきとこう
とおもったんですけど全然起きなくて結局2時半くらいに起きたんです「今から家帰るのもさむいし危ないし今日は泊まっていったら？」と私がこえをかけるとまた寝ていました。。

5時くらいに目覚ましセットしてあげて
水とかおいて書き置きして
私はリビングでねむろうとしました。
その時たぶん3時くらい？
寒くて自分の部屋にパーカーを取りに行ったら
部屋の電気がついていたので
起きたんだ！と思って部屋に入ったら
少し寝ぼけていました。

835 ：マジレスさん：2015/03/05(木) 21:12:37.57 ID:BYi15mBau

朝仕事大丈夫そう？ときいたら
うん
といってまた寢たんです。
そして朝
私が5時におきて起こしにいくはずだったのに寢坊して7時に部屋にいくと
寢ぼけた様子で起きていました。ちょっと喋ってから7時20分くらいにお見送りしてばいばい！ってしました。
ここまではいいんです。ここまでは。

ってかなり話長くなってる気がするんですけどこのまま書き込んでいて大丈夫でしょうか…
見てくれてるかたはいらっしゃいますか？

836 ：マジレスさん：2015/03/06(金) 01:48:28.94 ID:enXAFWo6R

経緯を話すのが先なのはわかってるんですが多分ストレスかな…急に湿疹が全身にでてきてかゆい。泣きそう。もーどうしたらよいのだ。

837 ：マジレスさん：2015/03/29(日) 23:46:23.53 ID:l+ynwb/Ge

元の女が戻ってきて私と子供が捨てられるかわいそうすぎる。助けてくれー
人のものとってもいいことないよね。因果応報、乳がんになってしにやがれ
子供の父親を泥棒猫。でも愛人ができたから捨てられる単純なものでなくて
夫の姉が異常で長年離婚策略考えてるんだぜ。消えてほしいで。姉、夫は病気なった。姉の夫、管理してくれ、恐ろしいことやらせるな。家族こわすな。

838 ：マジレスさん：2015/04/16(木) 02:08:50.78 ID:zHU6ofmY8

>>829
大丈夫、他の人達も同じで「一人にはなりたくない」と思ってる
貴方と同じように、「うまく話しかけれるかな？」と悩む人がほとんど
それを思い出しておくといい

>>830
一気に変えようとすると、誰でも悩むと思う
少しずつ、できる事から始めてみるといい
話し方講座みたいなものに通う、という手もある
そして聞き上手になる練習をすると、さらにラクになると思う

>>835
大丈夫だよ、見てる
ただ要点をもう少しまとめてもらえると、返答も入りやすいかも

>>836
湿疹の手当てとして病院へ
同時に、頭を使うのを一度止めて、少しぼーっとするといい
きっと疲れてるんだと思う、湿疹治ったら岩盤浴とかもいいかも

>>837
大変そうだね、でも愚痴は愚痴スレへ