【一人で】自律訓練法4【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】

1 ：癒されたい名無しさん：2019/03/22(金) 11:35:20.43 ID:SIMcqVcV.net

シュルツの自律訓練法です

2 ：癒されたい名無しさん：2019/03/23(土) 15:26:03.03 ID:rakSdbrB.net

2

3 ：癒されたい名無しさん：2019/03/24(日) 01:01:18.27 ID:kPQ//KxF.net

保守

4 ：癒されたい名無しさん：2019/03/24(日) 07:39:29.51 ID:gRrwACnJ.net

気持ちええやん

5 ：癒されたい名無しさん：2019/03/24(日) 20:21:34.62 ID:H7B1WhMc.net

>>1おつ

前スレ
【一人で】自律訓練法3【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/healing/1408340022/

6 ：癒されたい名無しさん：2019/03/24(日) 20:22:49.05 ID:H7B1WhMc.net

■参考サイト

自律訓練法 （九州大学病院心療内科）
http://www.cephal.med.kyushu-u.ac.jp/methods/AT.htm
　　標準練習のやり方を一通り説明している。

自律訓練法 （頭が良くなる方法.net）
http://www.xn--v8jg5f6f494z95i461bgmzb.net/jiritsukunrenhou.html
　　基本から上級練習まで、詳しく解説している。
　　コンテンツはページの下のほうにある。

天才になるのは簡単スレのまとめ
http://tensaininaru.fc2web.com/index.html
　　勝造氏の発言まとめ。アドバイスが参考になる。
　　モチベーションが高まるが、過度の期待はよくない。

★リンクが切れてたら ウェブ魚拓 や web.archive.org をチェックして下さい。

7 ：癒されたい名無しさん：2019/03/24(日) 20:23:03.09 ID:H7B1WhMc.net

■参考書籍１　入手しやすく、定評のある３冊

★実践 自律訓練法 （佐々木 雄二／ごま書房新社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4341084690/
　　入門書として最適。おすすめ。

★自律訓練法の実際 （佐々木 雄二／創元社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4422110527/
　　入門書として良い。詳しい。黙想練習あり。
　　構成に難があり、やや読みにくい。

★自律訓練法 [改訂版] （松岡 洋一 共著／日本評論社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4535562784/
　　指導者向けで、非常に詳しい。黙想練習・空間把握練習あり。
　　練習の進め方や注意点がよく分かるので、むしろ初心者に勧めたい。
　　入門者（独習者）に必要なページは半分程度。2730円。

・このうち１冊あれば、ひとまず大丈夫。
・佐々木氏は他にも本があるが、基本の部分の内容はどれも同じ。
・絶版などの場合、著者名で検索してみると、改訂・改装版があるかもしれません。

8 ：癒されたい名無しさん：2019/03/24(日) 20:23:18.10 ID:H7B1WhMc.net

■参考書籍２　その他

☆自律健康法 （飯田 宏／青春出版社）
http://www.amazon.co.jp/dp/441301183X/
　　重感・温感などを活用した自己暗示法。標準練習の解説は少なめ。
　　慢性病や悩みなど、39の症状について説明している。
　　自律訓練法を応用する際に参考になる。

☆自己催眠 （武藤 安隆／ナツメ社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4816335986/
　　様々な自己催眠法や暗示・イメージ法を説明している。
　　標準練習は通常のやり方と、筆者の勧める、公式の順番を変えた練習方法が載っている。
　　簡単な自己催眠法はたくさんある、自律訓練法にこだわらなくていいと述べている。
　　*ナツメ社のサイトに在庫有り。（2011/11）

□立原啓裕の「自律神経安定法」 （立原 啓裕／メタモル出版）
http://www.amazon.co.jp/dp/4895954676/
　　重感・温感がなんとなくでも分かる人には不要。重感・温感の「他律訓練法」という印象。
　　（一般に自律訓練法は依存心が高まらないように注意して行い、他者催眠とは区別される）
　　一回数分の標準練習に慣れた人には、CDの数十分の誘導は長く感じる。
　　不安や緊張、依存心などが強く、標準練習を行うのが難しい場合には、CDを活用するとよい。

【地雷】自律訓練法―不安と痛みの自己コントロール （Ａ・ミアース／創元社）【注意】
http://www.amazon.co.jp/dp/4422112503/
　　タイトル詐欺。シュルツの自律訓練法と無関係。買ってはいけない。
　　『自律訓練法の実際』（佐々木 雄二）と装丁も似ているので注意。

9 ：癒されたい名無しさん：2019/03/24(日) 23:30:16.18 ID:upvKj71i.net

腕と足の重感と温感だけ感じると眠くなるけど、そこで止めると必ず溜まってる洗い物がしたくなる。
なぜなのかはわからない

10 ：癒されたい名無しさん：2019/03/26(火) 17:29:02.68 ID:fE8Ftp9o.net

甘茶のJKリフレ体験記買わなくてもだいたい本番できるしいいんじゃね？
ttps://neotokyofuzoku.blog.fc2.com

11 ：癒されたい名無しさん：2019/04/02(火) 09:41:56.34 ID:0Ta5XmpI.net

今年の冬はかなり温感捗った
外でも温かいがキープできた

12 ：癒されたい名無しさん：2019/04/02(火) 10:58:40.45 ID:zPZzx8Rx.net

順調で何より

13 ：癒されたい名無しさん：2019/04/03(水) 19:16:29.94 ID:Z6e4Acrc.net

原因不明の急な寒気
風邪前のような節々や筋肉、皮膚粘膜の痛み
呼吸できないような息苦しさ(死んでないから実際は出来てるけど吸えてる感じしなくて苦しい)

とかがあるんだけど自律訓練やったらマシになるかな

14 ：癒されたい名無しさん：2019/04/03(水) 20:41:45.15 ID:f+bzLJsT.net

長期的にはマシになった
個人差はあるだろうと思う

15 ：癒されたい名無しさん：2019/04/04(木) 01:21:37.53 ID:ubp+PKLk.net

より具体的には
>>13は全部思い当たるし、頭痛、鼻炎、関節痛、歯肉炎、深く呼吸すると全身がゾワゾワッとする
などがあったよ
腸内改善を心がけつつ自律訓練法をやっていって
当時の症状はほとんど出ない状態になったけど
数年かかったな

抗生物質飲むと良い腸内細菌もぶっ殺すから、腸が荒れて複合的な症状が出る事が多いらしいのと
小麦はなるべく摂らないようにした

16 ：癒されたい名無しさん：2019/04/06(土) 13:51:29.97 ID:7d2BGWvI.net

自律訓練法をググっても、具体的な体験談が無いね

どういう目的で始めて、１回何分を、１日何回やって
何日目でこういう症状が良くなった　みたいな体験談を知りたいんだけど　

17 ：癒されたい名無しさん：2019/04/06(土) 15:09:41.86 ID:VcGOfwTq.net

前スレまでに何十回もそんな話はあったんだけど、、、
本読むべし
佐々木雄二の本が無難だよ

18 ：癒されたい名無しさん：2019/04/06(土) 16:11:45.37 ID:7d2BGWvI.net

>>17 前スレ見てなかった　本もチェックしてみます　ありがとう

19 ：癒されたい名無しさん：2019/04/07(日) 17:56:07.78 ID:D2pprVyP.net

自律訓練法をやる前と後では、自律神経を測定するとどういう違いがあるの？

瞑想だと効果などの論文のまとめとかがネットにあるけど
自律訓練法はそういうのありますか？

20 ：癒されたい名無しさん：2019/04/07(日) 20:15:44.57 ID:EFy4kZrY.net

甘茶のJKリフレ探検記使えるわ
ttps://tokyofuzokuen.blog.fc2.com/

21 ：癒されたい名無しさん：2019/04/08(月) 00:52:04.60 ID:CRThoLIw.net

論文検索すれば論文は沢山出てくるよ

22 ：癒されたい名無しさん：2019/04/09(火) 09:44:02.90 ID:/hwj1+Do.net

朝から手がパンパンにむくんでたから、手をテーブルの上に置いて重い… 重い… と暗示かけてたら、３分くらいで浮腫引いて、指先からスラッとなったけど、こんな手だけでも自律訓練法って言っていいんですか？

23 ：癒されたい名無しさん：2019/04/09(火) 15:48:07.18 ID:mqYyuJkx.net

自己暗示が効いたかもしれないけれど
訓練ではないと思ったｗ

24 ：癒されたい名無しさん：2019/04/09(火) 16:19:31.02 ID:YnWiRn0I.net

>>21 ありがとう　論文をいくつか読んだけど、読むのが大変でした
自律訓練の論文を解説してるサイトはありますか？
実験による、最適な時間、効果、副作用などが知りたいです

25 ：癒されたい名無しさん：2019/04/09(火) 16:55:31.34 ID:mqYyuJkx.net

>>24
>>6-7あたりは見ました？

26 ：癒されたい名無しさん：2019/04/09(火) 20:24:12.03 ID:YnWiRn0I.net

>>25 ありがとう　６のリンクは読んだけど、論文ソースの解説は無かった気がします
本は１冊も買ってないのですが、論文ソースの解説がある本はどれですか？

27 ：癒されたい名無しさん：2019/04/10(水) 09:54:26.74 ID:R9bDXwG0.net

佐々木、松岡の本はいずれも学術および臨床経験を踏まえたもの

28 ：癒されたい名無しさん：2019/04/10(水) 16:47:01.21 ID:cuCTHkWL.net

>>27 ありがとう　リンクのアマゾンでは自律訓練の中身検索ができないですね

学術や臨床経験を元に書いてるとしても、10人での実験と、10万人のメタ分析だと
信憑性が違うし、論文によっては自律訓練で症状が悪化したケースがあるかもしれません
良い面、悪い面の両方を客観的に知った上で、自律訓練をしたいです

29 ：癒されたい名無しさん：2019/04/10(水) 18:15:19.51 ID:m96Fpg7C.net

メタ分析とかいうなら論文読みなよ
あるのかどうか知らないけど

それらの本にも禁忌や悪化例などについても書かれていたと思うよ
テンプレにない新しい本だとこんなの出てる
https://www.amazon.co.jp/dp/4904536819/
医療関係者向けらしいがレビュー見る限りだと一般人でも読めそう

とりあえず鬱は悪化する事があるのと
腎臓悪い人は腹部温感を避けること
自律性解放は時間短くして続ければ軽減すること
くらいじゃないの、気をつけるとしても

30 ：癒されたい名無しさん：2019/04/11(木) 07:29:16.38 ID:HZr3ddpt.net

禁忌ということだけど、自分自身鬱抜けしちゃったので
しばらくは悪化したかもしれないけど
長期的（10年位）には有効だと思ってる
これは不正確な思い込みかもしれないけど、実験数は少ないだろうな

31 ：癒されたい名無しさん：2019/04/13(土) 14:38:35.58 ID:vhtMhBvY.net

>>29
自律訓練法について詳しく書かれた本が欲しかったので買ってみた。
禁忌についても理由まで書かれている。
うつについては
「活動性の著しい低下、悲観的・否定的思考、希死感が強い場合は、症状の増悪要因となるため禁忌となる。
ただし、うつ症状が緩和し職場復帰・登校開始などを控えた時期になっても残っている身体・精神症状
(頭痛・頭重、肩こり、動悸、睡眠リズムの不安定、緊張感・不安感など)の軽減法として導入することができる。」
とのこと。
良書。
俺個人も鬱から寛解した後の再発予防として自律訓練法を利用している。
疲れにくくはなっていると思う。

32 ：癒されたい名無しさん：2019/04/13(土) 22:45:44.49 ID:fl/vubMk.net

お、早速買ったのですな
書店に行ってもなかなかなくて
かといって、これといって知りたいことも無いものだから
3000円はちょっと出しづらくてね
また、よかったら感想聞かせてくだされ

33 ：癒されたい名無しさん：2019/04/24(水) 23:50:54.89 ID:5PfBzKVF.net

性格改善の効果を実感できた人はおられる？

神経質で落ち込みやすいので、性格改善に効果があると嬉しいのだけど

34 ：癒されたい名無しさん：2019/04/25(木) 13:27:57.39 ID:u/ZasZ1T.net

神経質で落ち込みやすいのは改善する
性格はどうかなあ？
丸くなるとか穏やかになるとか、全体的に変わるということはあるけど
神経質がどこに現れてくる、みたいな部分はあまり変わらないんじゃないかな

35 ：33：2019/04/25(木) 19:15:36.52 ID:Ch0C+8g5.net

>>34
ありがとう

>神経質で落ち込みやすいのは改善する

とても希望の持てるアドバイス頂けて嬉しい

36 ：癒されたい名無しさん：2019/04/25(木) 21:31:19.46 ID:Ibutsbjy.net

自律訓練法はアバウトにやることです
アバウトにやっても続けると強くなってきますから
そのうちにカリカリと気になってたことがそれほど気にならなくなる
良い具合に力抜けるようになりますよ

37 ：癒されたい名無しさん：2019/04/26(金) 23:59:56.13 ID:8qCuh6j7.net

>>36
ありがとう
参考になります

38 ：癒されたい名無しさん：2019/04/30(火) 11:38:25.35 ID:/0BUMH/s.net

>>19
神経性のもの限定なら数値は改善すると思います。
私の場合は自律訓練法をやってからクリニックに行くと血圧も心拍も正常の範囲内ですが、やらないで行くと異常値です。

39 ：癒されたい名無しさん：2019/05/01(水) 00:15:20.65 ID:1xt+bCmm.net

生理的な数値に出て来るくらいなんだね

40 ：癒されたい名無しさん：2019/05/01(水) 01:09:50.57 ID:n64ee3ah.net

>>38
そういや無職時代に徐脈を指摘されたけど
自律訓練法をやりすぎたのかもしれない。

再就職してからは
今日も休日返上で帰宅中に改元を迎えた激務だけど
脈も血圧も正常値。

41 ：癒されたい名無しさん：2019/05/14(火) 01:10:17.46 ID:H7xTJ6dV.net

ありがとう！自律訓練法！君に出会わなかったら、今の俺はなかった。

42 ：癒されたい名無しさん：2019/05/14(火) 20:11:34.16 ID:pylwyU9k.net

なかなか集中できない時は爪に意識を持っていけば腕の重感にはすんなり入れるな

43 ：癒されたい名無しさん：2019/05/15(水) 05:53:09.40 ID:YolvyIpl.net

>>42
我流だけど、体に力が入っているところを探して力を抜くことを意識している。
そのとき頭の中で「ぐにゃぁ」って唱える。

44 ：癒されたい名無しさん：2019/05/15(水) 18:43:13.29 ID:lAqviSV2.net

>>43
その「ぐにゃあ」が大切かも知れないな。
何日か前にVIPに「万病が治るかも知れない」というスレが立っていて、
内容は「小便をする時に「体の悪いものすべて出てけ！」て声に出しながら小便を出してたらアトピーも腰痛も治った」と言うものだった。
なるほどって思ったね。

45 ：癒されたい名無しさん：2019/05/16(木) 02:38:25.89 ID:3eBWTHd1.net

★まずは一日だけ体験入店してみませんか？★
超絶美少女のあなたのために超一流の条件、環境、お給料を用意しました。
60分7000円＋オプ全部
90分8500円＋オプ全部
120分12000円＋オプ全部
ここから一切何も引きません！
リフレを探してるお友達に教えてあげよう！
http://akihabara-bekkan.com/recruit/
あられ別館関連ワード
アルマンド　毎日予約完売　５０万円　毎日最前　強羅花壇
ラ・トゥール　毎日満枠　霞ヶ関　嫉妬　羨望　上級国民
リフレ世界一　HARRY WINSTON マンダリンオリエンタル
嫉妬の渦　東京五輪　超美少女　毎日チェキ１００枚　
アストンマーチン

46 ：癒されたい名無しさん：2019/05/23(木) 13:12:49.52 ID:lGeI9y4b.net

自律訓練法＝脱力ではないからね
足/手が重い、公式だけで良い
受動的集中だ

47 ：癒されたい名無しさん：2019/05/24(金) 11:16:45.99 ID:g5v29k4r.net

確かに。手足が重いってだけでもリラックスできる。

48 ：癒されたい名無しさん：2019/05/24(金) 11:47:29.40 ID:EMseHDtF.net

本は買わなきゃ駄目よ
古本でいいから

49 ：癒されたい名無しさん：2019/05/24(金) 11:47:52.79 ID:EMseHDtF.net

ゴメン誤爆しました

50 ：癒されたい名無しさん：2019/05/24(金) 12:05:09.43 ID:JBVwg00t.net

あんまり誤爆に見えないので、ヨシ！

51 ：癒されたい名無しさん：2019/05/24(金) 19:08:57.39 ID:qzg/8H0x.net

それ却ってダメなやつじゃ…ｗ

52 ：癒されたい名無しさん：2019/05/25(土) 02:39:46.43 ID:UkVhA+7i.net

>>29
私も実践マニュアル購入した
約3000円の価値がありますように．．．

53 ：癒されたい名無しさん：2019/05/25(土) 17:06:32.12 ID:U+UDJrLp.net

フクオフで買った佐々木本だって3000円以上の価値はある
知識じゃない、練習あるのみだ

54 ：癒されたい名無しさん：2019/05/28(火) 13:19:24.55 ID:sSHTBHtY.net

鬱傾向があるせいか気持ち落ち着いている→右手が重たいが気持ちが重たいというイメージと結びついて暗くなってしまう

鬱は悪化する可能があると書いてあるし、控えたほうが良いのかな...

55 ：癒されたい名無しさん：2019/05/29(水) 00:26:13.57 ID:v2jde6SR.net

>>54
合わないと思ったらスパッとやめる勇気も必要。
医者に相談して認知行動療法なんかを始めると良いかもしれない。

56 ：癒されたい名無しさん：2019/05/29(水) 00:32:59.42 ID:SX2nGxub.net

新刊にウツについて何か新しい知見があれば知りたいところだけど…

自分はウツ傾向強かったのにも関わらず自律訓練法続けて一応標準はマスターしたけど
それだけではウツは良くならなかったんだ
妄想とか抑えられた感じはしたのだけど、ぶり返してきてしまうので辛くて
しまいに不安障害もパニックも出てきてしまった

その後マインドフルネス（アナパナ＝呼吸観察）をやってウツ抜けした
その際に、妄想抑えられる感じまで行ってたことは大いに役に立った

歩行瞑想なんか良いんじゃないかと思うけどね
ゆっくりと一歩一歩足が踏みしめる感触に集中しながら歩くんだけど
呼吸よりはやりやすいと思うし、日光浴びるから

57 ：癒されたい名無しさん：2019/05/30(木) 01:45:41.62 ID:u6UpKtIa.net

>>55
ありがとう

>>56
経験談とても参考になった、ありがとう

58 ：癒されたい名無しさん：2019/05/30(木) 22:35:07.60 ID:VS/Y+dKV.net

基本はいつも

・自律訓練法の公式

背景公式：「気持ちが落ち着いている」

第1公式：「右腕が重たい→左腕が重たい
→両脚が重たい」

第2公式：「右手が温かい→左手が温かい→両脚が温かい」

第3公式：「心臓が規則正しく打っている
」

第4公式：「楽に息をしている」

第5公式：「お腹が温かい」

第6公式：「額が心地よく涼しい」

59 ：癒されたい名無しさん：2019/06/07(金) 12:59:36.18 ID:MHTOnilI.net

>>58
基本
・標準公式の練習は1回1分から1分半くらい（x3）で

・手足が出来たなら維持練習（20分程度目安）

※標準公式自体の練習は決してダラダラやらないこと

60 ：癒されたい名無しさん：2019/06/12(水) 19:24:36.06 ID:EPZ9Vkrw.net

維持練習についてkwsk

61 ：癒されたい名無しさん：2019/06/13(木) 09:00:39.69 ID:rigMpp9q.net

電車内などの環境で手足重温感を維持する練習

62 ：癒されたい名無しさん：2019/06/13(木) 15:01:13.38 ID:FiF1RDFH.net

サンクス

63 ：癒されたい名無しさん：2019/06/15(土) 17:18:12.19 ID:u2HjP9PW.net

アドバイスくれた人達ありがとう

64 ：癒されたい名無しさん：2019/06/17(月) 19:19:11.64 ID:PfOaYri4.net

美少女による美少女のための神リフレ店、あられ別館です！！！
夏本番に向け、第2期生超大募集！
神過ぎる超好条件、環境でリフレを始めませんか？
#秋葉原 #お給料断トツ日本一位リフレ店アルバイト情報 #嘘偽りなしコースバックヤバ過ぎ #嫉妬不可避

65 ：癒されたい名無しさん：2019/06/19(水) 22:03:40.64 ID:IPiC+rNj.net

どういたしまして（自分かな？）

66 ：癒されたい名無しさん：2019/06/20(木) 00:04:25.95 ID:SXaje2DJ.net

自律訓練法を始めて三週間、今日初めて効果を実感できた！
職場で精神的に追い込まれて泣きそうになったんだけど、「私は落ち着いている…」って頭の中で唱えたらスッと興奮が止んだ。おかげて会社で泣かずに済んだよ…今までだったらその状態から立て直すのはまず無理だった

67 ：癒されたい名無しさん：2019/06/20(木) 10:58:42.47 ID:x22d0YJ9.net

イイネ

68 ：癒されたい名無しさん：2019/06/20(木) 11:19:13.23 ID:ZTZX6xE3.net

>>66
すばらしい
今度は追い込まれる前からやっとくんだ
そうしたら泣きそうにもならない
人間関係の嫌なことなんてちょっと強めの風が吹いたなぁ程度にしか思わなくなる

69 ：癒されたい名無しさん：2019/06/20(木) 12:20:26.54 ID:dWMHKlgd.net

羨ましいなぁ〜。まだ、一度も効果を得られていないなぁ〜。リラックス以外の効果で記憶力もアップするらしいけど、そもそも、手足の重量感と温感を感じられたことがない。体質的に合わないケースもあるのかな？

70 ：癒されたい名無しさん：2019/06/20(木) 18:45:56.51 ID:x22d0YJ9.net

ふっとわずかに感じれば良いんですよ
一回目に少し感じたら、二回目は少し強くなる、三回目も少し強くなる
それでオケ
ちょっとやって出なかったら待つ必要ないですやめちゃいます
消去してからもいっかい

71 ：66：2019/06/20(木) 20:28:07.07 ID:SXaje2DJ.net

私も最初はあまり重さを感じられなかったけど、「あれ、もしかしてこれ重いんじゃない…？」と自分を騙してたwそしたら段々上達して来ました。
ちゃんと重さを感じなきゃって気持ちがあると上手くいかないかもしれません。

72 ：癒されたい名無しさん：2019/06/21(金) 13:05:35.53 ID:FfFhZ257.net

特殊訓練で自己暗示したい事が複数ある場合、連続して公式を唱えていいんだろうか。
複数暗示する事で効果が薄くなるなら、一つに絞ってやりたい…

73 ：癒されたい名無しさん：2019/06/21(金) 15:30:52.40 ID:0kx5w9k7.net

寝てしまう場合の対策はあるかな....

74 ：癒されたい名無しさん：2019/06/21(金) 23:53:44.71 ID:NwHMGI1p.net

>>73
目覚まし時計を使う。
時間を短くする。
眠ってもいい時間(就寝前)にやる。
不眠で悩んでいたんならこれ幸い。

って書いたのは2回目

75 ：癒されたい名無しさん：2019/06/22(土) 00:26:54.45 ID:hLUPHsnD.net

単純に睡眠時間足りてないとか
爆睡した後に自律訓練法やったら寝ずに集中できてよかったよ

76 ：癒されたい名無しさん：2019/06/23(日) 13:17:42.45 ID:nJOfs/kD.net

自律訓練法中、突然3色の光の玉がチカチカっと一瞬だけ現れて消えた。薄いピンクと青と緑だったかなぁ…
脳内で色をイメージして見るってあぁいう感じなんだな

77 ：癒されたい名無しさん：2019/06/23(日) 17:14:43.87 ID:aN5y2CA7.net

>>76
変性意識とかいうやつかな？
瞑想していた時に経験したことがある

78 ：癒されたい名無しさん：2019/06/23(日) 20:14:32.88 ID:C24zi+cX.net

捗ってますね^^

79 ：癒されたい名無しさん：2019/06/23(日) 22:08:41.80 ID:C24zi+cX.net

自分も光はみるけど
初めて見た時は普段の世界の感じ方が一変した感じがあった

80 ：癒されたい名無しさん：2019/06/24(月) 21:27:52.73 ID:rVaPkH0n.net

不安障害&自律神経失調で昨日から自律訓練始めました

佐々木先生の本には、一回数分みたいに書いてあるけど、ちゃんと感じてるとそんな早く終わらないなあ

額の涼感が感じられない、、

81 ：癒されたい名無しさん：2019/06/24(月) 22:28:58.83 ID:f7yEB73q.net

最初から出来なくていいんだぞ
そこを焦ると結局効果を感じずに止めることになる

82 ：癒されたい名無しさん：2019/06/24(月) 22:39:08.22 ID:f7yEB73q.net

しっかり感じなきゃ、って焦って
二十分も三十分もやってて結局やめちゃった人→σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

その反省から佐々木先生の本の通りにやったら上手く行った
メモも取ってね
二ヶ月くらいで、大体一分の間に出来るようになって
十五分〜二十分維持出来るようになった
その間、強くなる
ちょっと前のレスでそんな話もしていたから見てみてよ

まずそこまでは書いてある通りやるのがオススメ
多少サボっても、一分三回を一日二回やれば
翌日には戻ると思うよ

83 ：癒されたい名無しさん：2019/06/25(火) 01:26:12.10 ID:hVcRlbdg.net

1分ではむりだな
あったかくてほんと気持ちいい、とか感じながらやってると少なくても5分は経ってる
なれると直ぐに入れるんだろうな

入浴みたいで体が解けて気持ちいいからユックリやりたいのに短くするの難しい

84 ：癒されたい名無しさん：2019/06/25(火) 08:10:54.27 ID:RP4EmApJ.net

公式を唱えてたら絶対1分じゃ足りないよね
結構続けているけど、どうしても10分くらいかかるわ

85 ：癒されたい名無しさん：2019/06/25(火) 09:27:04.79 ID:g5bbvEb1.net

各先生方も臨床データを元に言ってるわけで、無理ではないよ

86 ：癒されたい名無しさん：2019/06/26(水) 13:05:36.46 ID:aC6Op/0g.net

1分無理とか頭から決め込んでるだけでしょ
それが出来るようになるから凄いメソッドなんであって
無理と思い込んだままなら何も変わらない

87 ：癒されたい名無しさん：2019/06/26(水) 13:06:54.23 ID:aC6Op/0g.net

で、出来た人が偉いのではなくて
偉いのはメソッド

88 ：癒されたい名無しさん：2019/06/27(木) 01:20:04.64 ID:XguPQ7FO.net

どっかのまとめで背景公式を唱えるだけで第六公式までの効果が同時に出るっていう人見たから、練習すれば1分切れるよ多分

89 ：癒されたい名無しさん：2019/06/27(木) 12:33:08.78 ID:YtaTYEVx.net

第6までなら1〜3秒くらいでできるけど
最初は1分かけても全く出来なかった

「しっかりと感覚出るまでやるんだ」
ということだと、時には20分30分ということになってくる
あれおかしい、わかんない、なんで？と深追いする感じでね
それで余計にわからなくなっちゃったりするんだよ
5分とかでタイマーかけて止めるならそれはそれで良いけど

90 ：癒されたい名無しさん：2019/06/27(木) 12:34:22.54 ID:YtaTYEVx.net

あと、5分1回よりは1分3回の方が良い

91 ：癒されたい名無しさん：2019/06/29(土) 17:26:34.51 ID:x/CoxyXB.net

マスターできた人達に聞きたいのだけど、日常生活でイライラすることは無くなったり、かなり減ったりするものなの？

本にはそういった良いことばかり書いてあるけれど、どうなんだろう？

92 ：癒されたい名無しさん：2019/06/29(土) 21:14:06.74 ID:tojtEXW1.net

一通り軽く標準が出来るようになればかなり減る
けど、どこまで行ったらマスターと言えるのかわからないな

93 ：癒されたい名無しさん：2019/06/30(日) 01:33:39.01 ID:Mk8myCka.net

しかも劇的に変わるわけではないので
加齢による気性の変化と見分けがつかない

94 ：癒されたい名無しさん：2019/06/30(日) 13:05:18.87 ID:q2fmf4PH.net

いや劇的に変わるよ、最初の二ヶ月くらいは

95 ：91：2019/06/30(日) 14:34:02.25 ID:CNlo/xso.net

皆さん、ありがとう参考になりました

>>92
ありがとう、希望が持てる

>>93
ありがとう、加齢による気性の変化と言うのは円満になるという意味で？

>>94
ありがとう、最初の２ヶ月とても良くなる感んじ？ 後は横ばいくらい？
反動でマイナスになったりはしないよね？

96 ：癒されたい名無しさん：2019/06/30(日) 14:36:10.05 ID:XrNNOdj3.net

最初の二ヶ月で頭の中のごちゃごちゃした感じが収まるよ
そうすると無駄にイライラしなくなる

97 ：癒されたい名無しさん：2019/06/30(日) 14:42:01.77 ID:XrNNOdj3.net

反動ねぇ、、あとは個人差あると思うけど
一度標準が出来るようになれば完全に出来なくなったりはしないから
サボってストレス溜めても数日間標準を練習したら大体事足りるという安心感はあるよね
後は徐々に感覚強まっていく

98 ：95：2019/06/30(日) 15:03:36.32 ID:CNlo/xso.net

お二方本当にありがとう

本当に希望が持てる

本は極端に奇跡的な良いことが書いてあって、逆に半信半疑になってしまった

私的には運動療法や食事療法のように、続けていれば少しずつでも効果が実感できれば嬉しい

99 ：癒されたい名無しさん：2019/06/30(日) 22:26:27.66 ID:q2fmf4PH.net

どういたしまして
自分的には自律訓練法で標準が安定して出来るようになってきてから
食事なども（いまの）自分の体に合う合わないという感覚が鋭くなりましたよ
他にも今まで気づかなかったことに気づいてくるので面白いです

100 ：癒されたい名無しさん：2019/07/15(月) 14:04:25.47 ID:KX6cRDjY.net

保守

101 ：癒されたい名無しさん：2019/07/24(水) 13:33:55.98 ID:MXQrUNgK.net

人間関係や対人面で落ち込みやすくストレスを抱えやすい

改善されるかな？

102 ：癒されたい名無しさん：2019/07/24(水) 21:41:33.12 ID:H4wfhdy2.net

本当にあったJK事件簿wwwwww
あまりに何の知識もないろりろりうぶうぶ少女が来てしまったため、
新入りバイト君が混乱してます(笑)
同業種完全未経験現●JK3体入様めいちゃん
155cmFカップ写真部に所属していて、
その遠征費が欲しくてお友達に紹介してもらいました♡
池袋あられ

103 ：癒されたい名無しさん：2019/07/25(木) 00:23:18.67 ID:aAwhBOsK.net

>>98
期待し過ぎずにやった方がいい
何でも自律訓練法で治るんだったら、みんなやってるし
メンタルの医者も必要なくなって廃業してるはずじゃん

104 ：癒されたい名無しさん：2019/07/28(日) 00:34:50.13 ID:kqPgb+lf.net

個人差もあるからね
探究心みたいなものは必要だね

105 ：癒されたい名無しさん：2019/08/13(火) 20:39:58.29 ID:CP2lytTB.net

>>101
ケースバイケースだろうけど
数ヶ月もやったころに動じず淡々と生きていられる様になった
不安とかが完全に消えるわけではなかったが

106 ：癒されたい名無しさん：2019/08/19(月) 19:49:41.22 ID:cBPXOMpj.net

>103
ありがとう
過度の期待は良くないようだね

>>105
ありがとう
とても参考になった

107 ：癒されたい名無しさん：2019/08/24(土) 12:55:10.75 ID:DDo+bd4d.net

冷めた目で笑いかけてる
魂を侵された奴
涙を流す痛みはあるのかい?


言いたい事も言えないこんな世の中じゃ POISON
俺は俺をだますことなく生きてゆく OH OH

108 ：癒されたい名無しさん：2019/09/09(月) 20:40:50.73 ID:O55I+Nfr.net

ごめん
以前、チリチリするのはNGと言ったけれど
重感温感出るならOKかも

109 ：癒されたい名無しさん：2019/09/21(土) 13:20:46.20 ID:iX1xEDwO.net

片腕だけでも効果があるね。しかも重感と熱感を感じるとこまででも洗い物がしたくなる。
うつ病が治るかも知れない

110 ：名誉棄損で訴えられるぞ。：2019/09/21(土) 16:14:21.33

https://www.youtube.com/watch?v=26HJaTyyPGM

111 ：名誉棄損で訴えられるぞ。：2019/09/21(土) 16:23:40.00

DVな感じしたよね。VDでもいいけどさ。

112 ：癒されたい名無しさん：2019/09/22(日) 12:36:45.09 ID:Qocrf5+U.net

ストレッチ？

113 ：癒されたい名無しさん：2019/09/26(木) 09:20:57.06 ID:/PzdaRNN.net

一通りの公式を違和感なくできるようになると充実した日常にもなるし、性格も前向きになり、人に嫌みを言うような変な人間でなくなるのは確かだ。
最後の額の涼感がはっきりと感じられるまでには半年かかったから遅かったけどね。

114 ：癒されたい名無しさん：2019/09/26(木) 12:47:26.80 ID:wexFUveM.net

6つの公式以降に応用ステップはあるのですか？

115 ：癒されたい名無しさん：2019/09/27(金) 18:23:45.87 ID:3FBiMmDW.net

ありますよ

116 ：癒されたい名無しさん：2019/09/27(金) 23:36:06.10 ID:0Jd7gdIK.net

どんなのあるか教えて下さいませんか？

117 ：癒されたい名無しさん：2019/09/29(日) 13:45:16.64 ID:paiALGN+.net

特殊公式（自己暗示）、光を見る練習、自律性除反応、自律性中和など
があるよ

自己暗示は適当なことやるとぶっ壊れるので注意ね

118 ：癒されたい名無しさん：2019/09/29(日) 21:00:10.97 ID:nq3ncM3+.net

有名な佐々木氏の本読むとまずは右腕重いだけやりできるようになったら左手重いそれができるようになったら右足と一つ一つ段階を経てみたいなこと書いてあったと思うが
ネットでやり方検索するとほとんどが第一第二1度にやるようなパターンだな。下手らやたら全ての公式を最初から皆やるようなこと書いてあるのもあった。
どちらでもいいのかな。

119 ：癒されたい名無しさん：2019/09/30(月) 11:18:15.35 ID:lGGHC2uJ.net

そんなのあるんだ
自分は一つずつやっていった

120 ：癒されたい名無しさん：2019/10/07(月) 15:16:03.56 ID:aQaPUJ43.net

勝造さん元気かなぁ

121 ：癒されたい名無しさん：2019/10/09(水) 12:53:32.01 ID:cM0QKhLv.net

昔やっていて全く進歩せずやめてしまったが、このスレを発見し読んでなるほどと思い久しぶりにやってみた
以前は感覚で言うと念じてたような気がする
念じるのではなく公式をただ繰り返しそれに対して体がどのような反応するのか観察するというような気持ちでやったら上手くいった。

122 ：癒されたい名無しさん：2019/10/09(水) 17:40:46.11 ID:pHWYffK4.net

突然自分の腕じゃないように重くなるの？

123 ：癒されたい名無しさん：2019/10/10(木) 15:05:27.98 ID:XxlcUaee.net

最初はそこまではいかない
自分の意識的なものとは関係なく不随意に重くなる
「重くなる」は単なる形式的な文句を唱えてるだけ

つまり、本当は何でもいいんだ
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏、、足が重くなった
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏、、手が重くなった
以下略、、、
でもいい

124 ：癒されたい名無しさん：2019/10/10(木) 15:43:36.20 ID:ZeAT73i5.net

ナマンダー

125 ：癒されたい名無しさん：2019/10/11(金) 13:46:00.27 ID:WjXEpHZ4.net

そうなんだよ。俺は意識しすぎるきらいがあるからむしろ自分で自分の腕では無いと思いながらやっている。公式もこんなのなんの意味は無い大したことないただ言ってみるだけくらいに思って俺の場合ちょうどよい。
俺にとってぼんやりと腕に意識を向けるなんてことは超能力並に難しかった。
受動的意識集中なんて出来るわけないと思ってたがやっとわかりかけたような気がする。

126 ：癒されたい名無しさん：2019/10/14(月) 22:03:08.51 ID:q79rYxtf.net

不眠症になって、この訓練法見つけてやり始めて、とりあえず第1公式のみやってるんですが、成功する？と浮遊感が
出て目が回る感覚というか、グニャーンって感じになるんですがこれは成功してるんでしょうか？
そうなった後は気持ち寝つきやすいような気がするんですがこの訓練のおかげなのかはわからないです。

127 ：：2019/10/15(Tue) 12:07:34 ID:j+9NoHnD.net

足が重くなってれば成功

128 ：癒されたい名無しさん：2019/10/17(木) 16:46:24.65 ID:VZvt4fmV.net

公式に対しどうしても身構えちゃうんだよね。気楽に唱えられない。
で、歩きながら気持ちが落ち着いていいーる、とやったらすごい落ち着いた歩く瞑想てあるが、ただ重感温感はさすがに歩きながらは無理（笑）

129 ：癒されたい名無しさん：2019/10/18(金) 22:37:25.45 ID:FpIdczAd.net

身構えちゃっても良いよ
忙しいとか言われるけど、1分でやる
公式以外の事が頭から振り払えれば重感も音感も出てくる

130 ：癒されたい名無しさん：2019/11/21(木) 14:37:53.57 ID:nSkmM5VS.net

数年前から自律訓練法を続けているんですが
最近ちょっと意識レベルが下がったくらいで
脳のあたりの神経がぞわぞわしてきて
それが全身に広がるような感覚が出てきます。
じっとしてると不快なのですぐ中止するのですが
30分くらいその感覚が持続します。
これの原因というか現象名わかる方いますか？

131 ：癒されたい名無しさん：2019/11/23(土) 23:53:26.32 ID:q/trR7/E.net

第六公式をやり始めた時に、こめかみに圧が掛かるくらいに自然と瞼を強く閉じるような状態になる時があるけど
もしかして不安や神経過敏からの眼球上転の状態になってたりして、そういう時は即座に止めといた方がいいんかな？

>>130
最近、ストレスが溜まってたとかダイエットを始めたとかカフェイン抜き始めたとか
変わった事をし始めたあたりで思い当たる節はありませんか？

132 ：癒されたい名無しさん：2019/11/24(日) 21:34:37.75 ID:lXZ1kE2b.net

アトピー、頭痛、関節痛、などなどが一気に発症した頃、、けっこう大変だったのですが
少し深く呼吸するとビリビリビリビリと不快感が走ってたけれど、それと同じ感じなのかな
もしそうなら、腸内環境なのでお腹を大事にして下さいね
あと、それは完全に体の状態なのであって、何か別の心理的な不安などに結び付けないよう
気をつけられると良いと思います

それではなく、快不快ではなく軽くピリピリ…とするのは今でもあります
アトピー時代の悪夢から自律訓練法で重感温感にもピリピリ感は止めることを心がけていましたが
どうもこのピリピリ感が感じられている時の方がメンタル的に安定しているようです
調べるとヨガでは「プラーナ」と呼んでいるのがこれではないかという気がします

133 ：癒されたい名無しさん：2019/11/26(火) 20:26:18.84 ID:6TGs8/5S.net

>>131
既に手足ができてるならば待っていれば収まるのではないかと思いますが…
収まらないようなら止めるのもいいでしょうね

134 ：128：2019/11/27(水) 10:05:03.33 ID:iwJemJeU.net

>>131
>>132
レスありがとうございます
最近糖質制限ダイエットをしていて1ヶ月で10kgくらい痩せました。
今まで肉とお菓子ばかり食べていたのを大豆食品ばかり食べるようにしたので腸内環境に変化があったのかもしれません。
ムズムズする症状も1週間くらい続いたのですが、最近大分落ち着いてきました。
もう少し様子を見てみようと思います。

135 ：癒されたい名無しさん：2019/11/27(水) 18:31:15 ID:AuzbJ2tp.net

例えば「おなかの良い菌(の割合)が増えていきます」
などと暗示をかけてみると良いです
自律訓練法や瞑想はお腹にもいいと思われますし相乗効果も期待できますが
よく自分の行動を観察すると自然に良いものを選んだり食べたりするようになっていきます
悪いものは自然と避けるようになってきます
お大事に

136 ：癒されたい名無しさん：2019/11/28(木) 15:15:27.95 ID:YtTHQCDB.net

どうしても寝てしまう...

137 ：癒されたい名無しさん：2019/11/29(金) 06:55:27.27 ID:3TQdU8I7.net

腕が重くなってると思っていたのだが実際は意識しすぎて力んでるだけのような気がしてきた

138 ：癒されたい名無しさん：2019/11/30(土) 22:21:55.46 ID:wwiaViAd.net

>>133
レスｔｈｘ

ただ、ちゃんと待てば収まりはするけど怖いですね

139 ：へい ◆pQXWWj8zvI ：2019/12/05(木) 01:49:29 ID:WBryIJup.net

自律訓練法をやっていって、ある程度、催眠状態になってる時に、

ジョセフマーフィーの法則に出てくるような、良い暗示、例えば、

神の無限の富が私に流れているとか、

そういう自己暗示をかければ、いつもより効果アップするかな？

140 ：癒されたい名無しさん：2019/12/05(木) 07:12:50.06 ID:VtQDhEIV.net

それはわからんね
やってみてどうだったか教えてよ

141 ：へい ◆pQXWWj8zvI ：2019/12/06(金) 05:25:44 ID:Elwoj7+8.net

自律訓練法って、自分で暗示かけてやるのと、
CDとか買ってやるなら、どっちがええかな。

昔、テープ買って練習して時は、心臓がバクバク鳴ってるのを感じるのを、1、2回だけ成功させた事ある。

CD聞きながらの方がいいならおすすめのCDあります？

142 ：癒されたい名無しさん：2019/12/06(金) 15:30:30.90 ID:+deH/CLN.net

バクバクはしなくていいんだよ
静かに鼓動が感じられればいい
心音と呼吸よりも、手足がしっかり出来ることが重要

自己催眠的なことを目標としてるならCDは使わずに
自分で公式唱えてやったほうが良いと思うよ

143 ：癒されたい名無しさん：2019/12/06(金) 21:59:57.91 ID:Q0bJ+kkh.net

やり方が解れば、後は自分でやるのが自律訓練法だけど、
やり方は
『CD版 自律訓練法の実際』
とかで知るのも悪くない。

144 ：癒されたい名無しさん：2019/12/06(金) 22:38:48.30 ID:CTcLU4B5.net

どの本や教材買うのが一番確実にマスターできる？本格的に人生のために身に着けたい

145 ：癒されたい名無しさん：2019/12/06(金) 22:42:59.32 ID:Hrus/wkF.net

公式だけ知ってればいいよｗ
強いて言うなら佐々木さんの新書判のやつでいい

146 ：へい ：2019/12/07(土) 02:15:07.87 ID:8SB+mfw/.net

>>142
俺は、なんか心臓がドクン、ドクンと、まさに自律した生き物の用に感じた。

両手両足が暖かくなるとこまでは、成功する人、多いと思うが、心臓まで成功する人少ないんじゃないかな。

俺も心臓が成功したのは、1、2回だけ。

147 ：癒されたい名無しさん：2019/12/07(土) 07:07:58.55 ID:K6nmmFnl.net

だから、ドクンドクンさせるものではないんですよ
成功ではないのそれは

148 ：癒されたい名無しさん：2019/12/07(土) 07:56:38 ID:8br5EbFE.net

自律訓練法の手足が重くて暖かい〜額が涼しいって感覚
大麻に似てるよな
大麻やっても最初は身体が重だるくなって余計な事を考えなくなって感覚が鋭くなる
タダで違法薬物的なリラックス感を得られるんだからいいよな自律訓練法

149 ：へい ：2019/12/07(土) 08:35:22.50 ID:8SB+mfw/.net

>>147
ドクンドクンという言い方が大げさに感じたのかも知れない。

心臓が自分の身体の一部ではあるのだけど、独立性を持った、自立性を持った一つの生き物であるかのように、アリアリと感じる事が出来たといった感じ。

うまく書けないが、なんとも神秘的な感じになった。
多分、心臓の段階まで、成功する人はそんなにいないんじゃないかな？

みんな心臓まで成功した？

150 ：癒されたい名無しさん：2019/12/07(土) 14:08:51.46 ID:A9rHagHY.net

>>148
大麻の方の感覚はどうやって知ったんだ?

151 ：癒されたい名無しさん：2019/12/07(土) 15:34:04.62 ID:K6nmmFnl.net

>>149
心臓は誘導の公式ではないんだよ

152 ：へい ：2019/12/07(土) 16:16:15.08 ID:8SB+mfw/.net

昔持ってた、テープで自律訓練法を練習するやつでは、心臓まであった。

ドクンドクンといっても、緊張してる時や恐怖を感じてる時のようにスピードが速くなっているわけではない。

自分の心臓が自分の心臓でありながら、独立した、まさに自律性を持った生き物としてアリアリと感じられる感じ。

額を涼しく感じるのは成功した事ないねん。

90パーセントまで成功してたんやろな。
まーそこまで成功したの、1、2回だけやけど

153 ：癒されたい名無しさん：2019/12/07(土) 17:27:18.91 ID:K6nmmFnl.net

だから、自律訓練法では心音は確認するだけなの
誘導しないの

154 ：へい ：2019/12/07(土) 22:29:01.02 ID:8SB+mfw/.net

たしか、テープでは、心臓が規則正しく打っているのを感じられるようになっみたいなナレーションが入ってたな。

人やCDによってやり方が違うのかな

」

155 ：へい ：2019/12/07(土) 22:32:35.97 ID:8SB+mfw/.net

誤字脱字訂正

×たしか、テープでは、心臓が規則正しく打っているのを感じられるようになっみたいなナレーションが入ってたな。

たしか、テープでは、心臓が規則正しく打っているのを感じられるようになった　みたいなナレーションが入ってたな。

156 ：癒されたい名無しさん：2019/12/08(日) 14:23:43.64 ID:eH4SfcT1.net

確認公式だからね

157 ：癒されたい名無しさん：2019/12/09(月) 19:47:29.35 ID:PxPcHzVL.net

はじめまして。立原さんのCD自律神経安定法をやったんですが
手足の重温感はわからなかったんですけど体が暑いかんじがします。
あとお腹がゴロゴロいってます。これはうまくいってるんでしょうか？

158 ：癒されたい名無しさん：2019/12/09(月) 20:45:42.80 ID:/2AYU/QK.net

>>157
お腹のゴロゴロは自律性解放と言って訓練が順調に進んでいる証拠ですよ

159 ：癒されたい名無しさん：2019/12/10(火) 06:51:38 ID:RVreX7IC.net

>>149
そういう何かの状態になると言うことではなく自然に脈打っているのをただ単に眺めるのが自律訓練法ではないかな

160 ：へい ◆pQXWWj8zvI ：2019/12/10(火) 17:02:45 ID:kIa6S98f.net

>>159
普段、心臓が脈打っているなんて、あまりシッカリ感じる事は出来ないのですが、

心臓が自分の一部でありながら、自律性を持った生き物としてアリアリと脈を打っているのを感じる事が出来るような感じだった。

あれが表層意識に対する、潜在意識の一部というものになるんだと思う。

やはり表層意識と潜在意識という二つの意識は存在するんだと思う

161 ：癒されたい名無しさん：2019/12/10(火) 17:26:41.67 ID:JvLXJrZC.net

誘導すればそうなるけれど必要がない
心疾患のある人などはやったら危険でもある
標準公式では確認するだけでいいしみんな誘導はやらない
だから僕以外誰も反応しないだろ？
どうでも良いと思ってるからだよ

以上、続けるならNGに入れる

162 ：癒されたい名無しさん：2019/12/10(火) 17:27:20.85 ID:JvLXJrZC.net

>>159
そうです

163 ：癒されたい名無しさん：2019/12/10(火) 17:33:56.68 ID:MVKiQ0jG.net

まあ各人の感覚を言語化するわけだから、どうしても表現や捉え方にズレは出るよな
自律訓練法やってっと、感覚が鋭敏になる（瞑想とか大麻やったみたいな）ので
心臓の動きに注意集中するとものすごく波打ってるなあと思う時もあるし。
だから心臓に異常を感じたり辛くなければOKだと思う

164 ：癒されたい名無しさん：2019/12/10(火) 20:22:42.93 ID:jE36etGu.net

自律訓練法標準公式は安全に誰でも出来るもの
続けていけば誰でも出来る
たまにいくらやっても出来ない人はいるようだが
「ここまでいった俺スゲー」とかいうことはない

165 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 10:22:51 ID:xrVUg0eD.net

>>163
ものすごく波打ってるって公式の真逆じゃない？
それ心臓を意識しすぎるあまり興奮してるんでは
受動的意識集中じゃなく能動的意識集中ではないだろうか

166 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 12:00:46.66 ID:TS6FXSq3.net

>>165
ね、感覚を言葉で表現すると各人で受け取り方が違うってこういう事なの
私は自律訓練法で感覚が鋭敏になるから、内臓の動いている様子が普段よりもクリアに
感じると言いたかった（横隔膜の伸び縮みや肺のふくらみ、腎臓や肝臓の位置、腸の動きを感じることもある）

だから、日常生活では意識しない心臓も、自律訓練法の時はこんなに動きが感じられるという意味で「ものすごく波打つ」
って表現になったんだけど、たぶん163は心臓を意識しすぎて動悸ドキドキっていう感じで捉えたのかな
もし、そういう風に受け取ったなら、それは違います
感覚の方が敏感になってるという事。ちなみに自律訓練法は中学生の頃からかれこれ数十年やってる

167 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 12:08:54.84 ID:TS6FXSq3.net

個人的には、公式に「かわいい」をつけるとなぜかすぐ受動的注意集中、重温感に入れる感じ
両手が重たい、かわいい　両足が重い、かわいい　両手両足が重たい、かわいい
こんな感じで受動的注意集中しやすいフレーズってそれぞれあったりするのかな。面白いね

168 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 18:37:04 ID:+MkYIISb.net

心音と呼吸は確認するだけの公式だから
しつこくバクバクしてる俺スゲーとかアピられても
馬鹿なの？としか思わないんだけど

なんなら2食くらい抜いて、甘いものなど一切抜き
水かカフェインだけ摂って、少し散歩でもしてきて
それから目を閉じて「心音が強い強い」とやってみなよ
低血糖状態なら手足温感出来なくてもバクバクしてくるだろうね

169 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 18:57:25.86 ID:TS6FXSq3.net

ああ ああ、俺すげーみたいな印象を受けて反応してたんだね
私は全然すごくないよ。>>168のがすごいよ
これからも色々教えてね

170 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 19:02:39.11 ID:TS6FXSq3.net

ちょっとオカルト入ってるかもしれんけど、
自律訓練法やってリラックスすると、腎臓の血流が良くなってるのを感じる
（なので、腎臓の位置がわかる）
で、腎臓の血流が良くなってると金運が良くなる感じがあるんだけど、そういう体験してる人いないかな

171 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 19:07:54.67 ID:TS6FXSq3.net

なんで血流が良くなってるのが分かるかって言うと、毛細血管が広がって血流が良くなると
そこの臓器が温かくなる。お腹が温かいの公式の応用で色々やってると運勢？も変化があるような気がする
血流が悪くて臓器の働きが良くないと運勢も良くない

172 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 22:00:21.40 ID:wCLUNDYw.net

わからないでもないし、それは否定しないが…
「気がする」程度に留めておくことでしょう
人によっては「温まってるのにお金がないの！」という人も出てくるだろうし

173 ：癒されたい名無しさん：2019/12/11(水) 22:06:13.93 ID:TS6FXSq3.net

需要ないみたいなんで消えるねー
ありがとう

174 ：癒されたい名無しさん：2019/12/16(月) 08:58:23.61 ID:sDhvG/xi.net

もはや超常現象の世界

175 ：癒されたい名無しさん：2019/12/16(月) 22:06:41.58 ID:hEWBB3RU.net

予め知られていることだけが真実ではないからさ
僕は彼を否定しないよ

176 ：へい ：2019/12/23(月) 09:22:12.54 ID:zxcPL6yY.net

>>166
そう、動悸ドキドキじゃなくて、クリアになる感じ、

でもそうなった事あるの1、2回だけなんや。

クリアになる感じ、しょっちゅう経験してるのかい？いいな

177 ：癒されたい名無しさん：2019/12/23(月) 13:34:13.45 ID:gQq0thmJ.net

珍しいことなのそれって

178 ：癒されたい名無しさん：2019/12/25(水) 07:22:12.40 ID:WZDWaE8V.net

重感だけでも長い時間やるといわゆる変性意識というかものすごくクリアな状態になる時あるよ
自分の場合、それは寝入ってしまう直前に寝るのに抵抗し半覚醒みたいな時に起きることが多かった

179 ：へい ：2019/12/26(木) 06:04:16.36 ID:CS8c4GMI.net

>>178
なんか凄く、神秘的な感じになりますよね

180 ：癒されたい名無しさん：2019/12/30(月) 17:47:40.02 ID:Y3WnK9Hw.net

重感だけであれ受動的集中と能動的な思考は両立しないから
続けていれば頭はクリアになる

181 ：癒されたい名無しさん：2020/01/23(木) 04:52:17.75 ID:Tg7/HS8/.net

酔っ払った勢いで当時の彼女を押し倒したつもりが実は妹を押し倒していて、妹が全く抵抗しなかったのもあって本気で気づかず、パジャマに手をかけて上からボタンを２〜３個外した時点で、
酔いつぶれかけていた当時の彼女にスリッパで後頭部をはたかれて正気を取り戻したという苦い過去があります。…最低だ、俺…（シンジ風）。

182 ：癒されたい名無しさん：2020/03/07(土) 10:11:54 ID:/LOtdWWZ.net

保守

183 ：癒されたい名無しさん：2020/03/15(日) 09:18:30 ID:inErw2Ja.net

マインドフルネスより効果あると自分は感じるんだけど人気ないね

184 ：癒されたい名無しさん：2020/03/15(日) 22:14:26 ID:YDy5ULdP.net

黙想練習をマスターした人いますか

185 ：癒されたい名無しさん：2020/03/17(火) 07:20:21.17 ID:SZG+H97R.net

自律訓練法もマインドフルネスだよ
漠然とイメージで言ってるのではなく

186 ：癒されたい名無しさん：2020/03/17(火) 13:40:34 ID:u0Tjt7U0.net

身体に意識を落としてから呼吸瞑想する。
じきに光が見えてくる。形を変える練習をする。
内面に生ずる様々な現象を観察する。
観察が進むと、日常の気付きが出来るようになる。
これが本当のマインドフルネス、サティ。

これは自律訓練法だと、標準公式、黙想訓練、自律性除開放。
やってることと進め方は同じだよ。

どちらも変性意識、自律状態を最初の基礎訓練にする。
これは自我から抜け出すということだ。
つまり自律訓練法も本当のマインドフルネスも自我の延長ではないから、
自我は抵抗する。それでウケが悪いんだろう。

187 ：癒されたい名無しさん：2020/03/17(火) 20:45:36 ID:rbG5El9/.net

マインドフルネスは実況
自律訓練法は暗示

188 ：癒されたい名無しさん：2020/03/18(水) 00:11:32 ID:+bWHS1/Z.net

それが誤解

189 ：癒されたい名無しさん：2020/03/18(水) 00:41:13 ID:+bWHS1/Z.net

マインドフルネスは最低でも近行定、初禅あたりまで定を深めないと入らないです。
初心者がいきなり実況中継するのはインドフルネス(サティ)ではないですよ。
最近は不正確な本が沢山出てますから誤解する人が出てきますね。
マインドフルネスの元祖はお釈迦様ですが、悟りを開いてマインドフルネス(サティ)を発見しました。
教えとしてのサティも八正道として、正定つまり深く揺るがない瞑想と併せてやることとしています。
禅定なしで実況中継をいきなりやろうとしても同じ正念にはなりません。
お釈迦様の境地とまでは行かなくとも、正定、正念(サティ)をやるのが正式なマインドフルネスです。
誤解なきよう。

標準公式、黙想訓練、自律性除開放までやって自律訓練法です。
つまりマインドフルネスと同じことをやりますよ。
双方の学会では類似或いは同じものとして捉えた論文も多数有ります。
特殊公式は自己暗示とされますが、実は本質的には自己暗示ではありません。

190 ：癒されたい名無しさん：2020/03/18(水) 01:02:33.40 ID:+bWHS1/Z.net

自律状態がしっかり確立した人ならば特殊公式の作成は面白い反面で
なかなか難しいものだと気づくでしょう。
何でもかんでも暗示が入るなんていうことはありません。
無理のある暗示をかけようととすると強い抵抗が生じるのを感じるものです。
それでも無理やりな暗示をかけようと続ければ自律状態は解けます。

暗示としておけば自我が受け入れやすいんですよ。
ところがやってみると上のように自我の暗示だからこそ上手く行かないことを知ります。
つまり、特殊公式というのはフィードバック、サティ、気付きの練習になってるんです。

基礎の標準公式も暗示としておけばとっつきやすい。
けれど自律状態がしっかり入るようになるとそれは暗示ではなく
元々あった状態に戻るという感覚のほうが強くなる。
自律性除開放はフォーカシングと似た手法ですがヴィパッサナーを元にした手法でしょう。

内容はマインドフルネスと同じ言葉としては裏返しの表現を
巧みにしているのが自律訓練法だとも言えます。

シュルツは催眠状態の被験者を調査したといいますが、ヨガや仏教瞑想を修行した人です。
それらを西洋医学の文脈でどの様にエビデンスベースで定式化するか、
ということに大変な智慧を発揮された方だと思いますね。

自律訓練法とマインドフルネスは同じもので、その本物の部分は不人気なんです。
それぞれ暗示、実況中継と矮小化して捉えられてますが
どちらかというと実況中継の方が怪しさを感じませんから。
マインドフルネスが自我の努力対象としては世間の理解を得られている
というところでしょう。
けれどそれは本当のマインドフルネスではありません。

191 ：癒されたい名無しさん：2020/03/18(水) 01:06:05.87 ID:+bWHS1/Z.net

今気づきましたが、こうも言えます。
特殊公式や自律性除開放を一番初めに持ってきても何の訓練にもならない。
それと同じことで、実況中継から始めても本当のマインドフルネスの効果はもたらさない。
これは全く同じことですよ。

192 ：癒されたい名無しさん：2020/03/18(水) 11:57:35 ID:WSraX9JX.net

受動的集中はサティ

193 ：癒されたい名無しさん：2020/03/24(火) 20:00:56 ID:Ka/yFDZr.net

YouTubeで自律訓練法で検索していちばん上に出てきたやつやってみたら重さと温かさをはっきり感じて驚いた
自分で唱えるのはいつも三日坊主なんだけど、続けてみようと思う

194 ：癒されたい名無しさん：2020/03/27(金) 19:19:56.52 ID:sr6nQOil.net

イイね
七田博士のっていう動画かな

195 ：癒されたい名無しさん：2020/03/31(火) 02:01:45 ID:F8IkdMgu.net

眠るを出来ない嫌いのことを忘れるをお願いするはどうする

196 ：癒されたい名無しさん：2020/03/31(火) 12:18:50 ID:mZFkzyE3.net

毎日標準公式をやる

197 ：癒されたい名無しさん：2020/03/31(火) 19:34:03 ID:FtYfYQs0.net

>>194
そうそう

あと佐々木雄二さんの本も読み始めた
ほんとわかりやすいねこれ

198 ：癒されたい名無しさん：2020/04/01(水) 01:37:39 ID:w8HxwxBF.net

>>195
まる得マガジン　怒りのセルフコントロール術

199 ：癒されたい名無しさん：2020/04/04(土) 21:14:13 ID:U53dzJ0A.net

催眠バーとかで、一度重いや暖かいという催眠を掛けてもらうと
催眠の感覚を理解できるので
かなり早く自律訓練法などの自己催眠を習得しやすくなる
自己催眠より他者催眠の方が掛かりやすいからね

200 ：癒されたい名無しさん：2020/04/09(木) 09:14:23 ID:uanOMkSc.net

これ始めたばかりなんですが
寝るときも体に力が入るのが（朝起きたらガチガチ）
どのくらいでかかりますか
半年〜一年くらい？
体をやわらげたいです

201 ：癒されたい名無しさん：2020/04/09(木) 22:34:35 ID:+2YMBVg9.net

みんなどの音声使ってるの？

202 ：癒されたい名無しさん：2020/04/09(木) 22:35:50 ID:+2YMBVg9.net

マインドフルネスとどう違うのかな

203 ：癒されたい名無しさん：2020/04/11(土) 09:46:45 ID:jfW7E0ob.net

>>199
催眠バーなんてあるの？

204 ：癒されたい名無しさん：2020/04/11(土) 21:39:20 ID:FeL+Y0ad.net

催眠でPDとか自立神経失調症全部なかったことにしてほしい

205 ：癒されたい名無しさん：2020/04/13(月) 21:26:24 ID:UCf/sAZz.net

【真の日本No. 1超高額高待遇神店、爆誕】
真の日本No. 1神アルバイト店の誕生を高らかに表明します！！！
・オプション料金は全額、即ポッケへ
・コース料金バック40-50%←NEW
・お客さんの数>>出勤数×4

美少女の皆さん、この耳寄り情報を同業種完全初体験美少女友達に拡散して助けてください。
お客さんが来過ぎて困っています。

真の日本No. 1人気リフレ店　池袋あられ

206 ：癒されたい名無しさん：2020/04/17(金) 03:28:50 ID:Kvovsymy.net

【体験入店募集中】
何度も何度も言います。
「女の子が足りません、助けてください。」
リフレ店の人気は『出勤人数』に全て集約されます。
質が伴っているからこそ、大多数のお客様に支持され、女の子の満足度も高いので、多くの出勤人数を出せるわけですから。
日本で一番出勤数が多いのが『池袋あられ』なんです！
「リフレ」に関する全てのプロセスを熟知し、極めたので、どのようなお悩み・質問にも正しく回答！
約7年間、24店舗分の春夏秋冬最前線超繁盛店データが店長の脳には蓄積されてます。
逆に言うと、池あら以外のリフレ店員が言うことはほぼ妄言、虚言なので鵜呑みにしないでね！
儲かっていない人の儲け話は聞いちゃダメですよ(ビジネスの基本)
この耳寄りアルバイト情報を同業種未経験友達に、内密で拡散お願いします！

207 ：癒されたい名無しさん：2020/04/30(木) 10:50:28.49 ID:HU7zEo2m.net

他者催眠を利用するのも手かとは思うけど
>>193の動画ではダメなの？
https://youtu.be/iHeWywYW-7A

自分は使わなくても出来るけど、一応ダウンロードしてあるｗ

208 ：癒されたい名無しさん：2020/04/30(木) 10:53:19.56 ID:HU7zEo2m.net

あとこれ
「恐怖」に餌を与えないこと、「恐怖」の嫌うこととして
自律訓練法も有効だよ

【日本赤十字社】「ウイルスの次にやってくるもの」
youtu.be/rbNuikVDrN4 (動画です)
「人から人へと広まっていく、もしかしたら、ウイルスよりも恐ろしいものとは？そして、わたしたちができることとは？」
新型コロナウイルス感染症から、体だけではなく、心を守り、社会を守るための、
心構えを伝える絵本アニメーションです。

209 ：癒されたい名無しさん：2020/05/25(月) 06:03:25 ID:aOf3whF0.net

ついサボってしまいつづかない・・・
心身症とかに効果が出るのって長くかかりますよね？

210 ：癒されたい名無しさん：2020/05/29(金) 20:09:28.86 ID:EXIlcaRH.net

そうですね長くかかると思います
学術的には、精神疾患がある場合はすすめられないんじゃなかったかと思うけど
個人的には大いに役立ったのでやるなとは言えないし、保証することも出来ません

自分の場合は食生活とかも見直していくことで良くなっていった
精神疾患は脳の病気というよりも、首から下の不調(が反映されてる)という発想で結果的には上手く行きました
かなり精神的には辛い辛い時期が続いたので、人によっては耐えられないかもしれない

続けるコツは
・練習メモを付ける
・一回にやる時間を短くする
・少しの体感でも出来たことにして次に進む
などなど
そういったノウハウは佐々木先生の本を買って熟読すると良いです

自分の中にあるしっかりと安定した状態(自律状態)があることを見つけられると良いですね

211 ：癒されたい名無しさん：2020/06/07(日) 11:35:05.79 ID:/qCElcSW.net

>>209
良い意味で心のストレッチやさくらさくらくらいだと思います

少しずつ良い方向に向かいますが過度の効果は期待すると焦りが出てしまい効果も半減します

212 ：癒されたい名無しさん：2020/06/22(月) 23:07:45.32 ID:F18mA28t.net

>>210
>>211
短い時間でやってみます！仰るとおり焦ってしまうんですよね
丁寧にありがとうございました

213 ：癒されたい名無しさん：2020/07/23(木) 22:42:19.51 ID:FCbIyTpO.net

腕が重くなるって時、肩から下が重くなるイメージしてたけど、肩甲骨から指先までが重くなるイメージしたら楽に入れるようになったよ

214 ：癒されたい名無しさん：2020/07/24(金) 12:33:54.59 ID:LXd0FJdn.net

>>213
人によって自己催眠に入れるツボって違うんだろうね。
俺は砂風呂に入っている状態をイメージしている。
これで手足が重くて首から下が暖かくて、頭が涼しくなる。

215 ：癒されたい名無しさん：2020/07/25(土) 00:51:24.06 ID:QXSj8vPv.net

イメージってすごいよね。チューブのワサビを口の中にいっぱい入れるイメージしたら唾液がドバドバ出てくる。これをワサビじゃなく、何かポジティブなものに変えて体全体に向けたらいい影響があるのは間違いない。

216 ：癒されたい名無しさん：2020/07/25(土) 21:40:06.91 ID:kBj9qjMa.net

わりとマジで質問なんだけど禿げに効果ありまつか？(´・ω・`)？

217 ：癒されたい名無しさん：2020/07/26(日) 16:25:40.03 ID:y3Xyv2Bl.net

>>216
ストレス性の脱毛症には効果があるかも。
加齢のは緊張をといたところで改善しないだろうな。

218 ：癒されたい名無しさん：2020/07/26(日) 20:29:01.57 ID:BlxT9LhQ.net

>>215
自分は梅干しのほうが効くな
そこでわさびという発想がないわ

219 ：癒されたい名無しさん：2020/07/26(日) 23:04:19 ID:DHOSUan9.net

>>218
田舎に行くとよく見かけるあの個人で浸けたでっかい梅干しなw

220 ：癒されたい名無しさん：2020/07/30(木) 21:28:27.90 ID:xdvD79Tx.net

紫蘇入りな

221 ：癒されたい名無しさん：2020/07/31(金) 00:51:30 ID:bspilPh4.net

自律神経失調症で挑戦しているが、耳鳴りが気になって集中出来ん…

222 ：癒されたい名無しさん：2020/07/31(金) 17:17:11.50 ID:SSntVW2K.net

耳鳴りに負けないくらい公式を唱えるべし

223 ：癒されたい名無しさん：2020/08/01(土) 09:16:32 ID:31rhdL0M.net

人はひとつの事しか考えられないと言うが公式と雑念常に同時にわいてるのだが。雑念に公式が乗っかってる感じ。

224 ：癒されたい名無しさん：2020/08/01(土) 12:58:19.97 ID:qBz8P7fV.net

力まずに耳鳴りも風の音や雨の音を聞き流し眺め通り過ぎる感じで公式唱えるといい

225 ：癒されたい名無しさん：2020/08/15(土) 17:30:50 ID:cCMj90KS.net

>>217
ありがとうございますた(。・ω・。)

226 ：癒されたい名無しさん：2020/08/27(木) 22:44:07.79 ID:z7lAeObm.net

仕事のストレスで頭に血が上りっぱなしで、イライラが続いて自律訓練法もやる気にならんと思ってたけど、足１本だけでも重感、熱感て感じてたら落ち着いてきた。

227 ：癒されたい名無しさん：2020/09/30(水) 10:56:08.77 ID:9i70ISWn.net

重感を感じてると思っていたが単に腕に力をいれてるだけだと気づいた。どうしてもそのくせが抜けない。
最初の気持ちが落ち着いているでもう力入ってる。足はそうならない。
なので邪道だが腕を組んでやってる。腕の重感は捨てた感じ。そうすると気楽に公式を唱えなられる。

228 ：癒されたい名無しさん：2020/10/04(日) 10:54:44.76 ID:I/0Vh5Zs.net

受動的意識集中というのが全く出来ないから致命的どうしても能動的意識集中になってしまう
なんと半年やってもできない、意識して呼吸に集中するマインドフルネスの方があっているのかもしれない

229 ：癒されたい名無しさん：2020/10/05(月) 20:37:02.11 ID:RgN51PrT.net

https://i.imgur.com/2GX4euL.jpg

230 ：癒されたい名無しさん：2020/10/07(水) 20:08:29.61 ID:fCo3PEhv.net

意識して呼吸に集中するのではないからね…
あれも受動集中だ

231 ：癒されたい名無しさん：2020/10/08(木) 14:18:26.07 ID:9W2/FD0D.net

ルーテの空間感覚練習で検索するとそれに対する実験の論文は色々出てくるのに肝心のそのやり方がさっぱり出てこないなあ

232 ：癒されたい名無しさん：2020/10/10(土) 11:09:56.11 ID:wDCYkZfF.net

ルーテの内容知らないけど空間感覚練習なら知ってる
前に読んだ佐々木先生の本に書いてあった

233 ：230：2020/10/12(月) 13:46:05.27 ID:k56Jqt5u.net

昔ルーテも読んだけどね
標準公式訓練に関わるところだけ
空間把握練習とか興味なかったから

234 ：癒されたい名無しさん：2020/11/07(土) 19:35:04.65 ID:Oxq98Jvh.net

おそらく発達なんだろうと思うけどとにかく子供の頃から緊張が異常に強い
会社では一挙手一投足緊張している
こんな生来のヤバいレベルでも緩和されるかな
佐々木先生の本は持ってて、やってる時は重感やら温感やら上手にできるけど、ストレスが強い時は結局やる気すらなくなってしまう

235 ：癒されたい名無しさん：2020/11/07(土) 19:45:02.27 ID:7zL7Uhij.net

日課で昼夜、飯のあとにトイレに座ってやれば良い
日課にして記録付けてやれば続くよ

236 ：癒されたい名無しさん：2020/11/07(土) 20:30:32.49 ID:Oxq98Jvh.net

>>235
レスありがとう
今新しい仕事始めたばかりで切羽詰まった状態だったので嬉しい
根気よくやってみるよ

237 ：癒されたい名無しさん：2020/11/08(日) 12:47:51.84 ID:8Rh2+A2S.net

どういたしまして一緒に頑張りましょう
新人はどこにいってもキツイもんだろうから、大変ですね
自分はトロい方なので、そういうときにまわりも普段よりも
キツめに接してくるということもあったりして、馴染んでくるまではキツかった
そんな思い出がいくつもありますｗ
携帯にポチポチと自律訓練法のメモ付けてたのが心の支えになってましたから
あと、仕事と自律訓練法はメリハリ付ける感じでやるといいと思います
消去動作して、パッと切り替えて

238 ：癒されたい名無しさん：2020/11/22(日) 02:38:17.97 ID:9Nk3dQGH.net

何年も継続してやってる人、なんか変わった？

239 ：癒されたい名無しさん：2020/11/22(日) 07:12:40.53 ID:r/RfEC1w.net

>>238
緊張しにくくなった。

240 ：癒されたい名無しさん：2020/12/24(木) 16:39:16.60 ID:8h6Pa6Qi.net

>>46
確かに、力まないで、という表現はあるけど脱力とはちがいますよね。
ちょうどいい、踏ん張り具合というものが、いろいろな場面で、各々の強度がありそうだ。
例えば、内視鏡検査を受ける時、先生によって「力を抜いて」、「ちょっと踏ん張っていてね」とかまるで正反対のようなことを言う。
理髪店で、やられるマッサージも、無理に脱力するとかえってうまく受けられない。
自律訓練法も同じだが、「決まったぜ」なんて調子に乗ると受動率がさがってしまうので意識しすぎには注意が必要だ。

241 ：癒されたい名無しさん：2020/12/30(水) 22:28:44.05 ID:EGM2Njal.net

もうちょっと、がんばろうぜ

242 ：癒されたい名無しさん：2021/01/07(木) 20:15:55.63 ID:gZMgjv+U.net

白隠禅師の軟酥の法ってやってる人いますか？

243 ：癒されたい名無しさん：2021/01/07(木) 22:24:09.15 ID:QTP36ybG.net

>>242
何度かトライしたけどなかなかイメージ出来なかった

244 ：癒されたい名無しさん：2021/01/12(火) 22:49:41.70 ID:yqtC7GBX.net

黙想練習まで極めた人がいくつもの動画をYouTubeにあげている。登録者37人で草。
しかしちょっと動画の話がまとまりない感じなんだが極めてもそんなもんかなと失礼ながら思ってしまった。

245 ：癒されたい名無しさん：2021/02/24(水) 14:36:10.42 ID:qFYRnHzC.net

どうしても受動的意識集中ができない。まあなんというか自意識過剰なんだろうなあ。身を任せるってことができない。

246 ：癒されたい名無しさん：2021/03/09(火) 10:07:52.49 ID:raAeMGwQ.net

自分asdだと思い込んでたけどやっぱりadhdかなと思ってて
多動はないんだけど頭の中で異常なまでにグルグルいろんなこと考えまくって疲弊したり
それで久々に自律訓練法やったら頭の中がシーンと静まり返ってすげぇってなったよ
やっぱり定期的にやらなきゃいかんね

247 ：癒されたい名無しさん：2021/03/09(火) 15:42:23.62 ID:uuXfgglG.net

>>246
adhdなら薬飲まなきゃ。色々と大変だぞ

248 ：癒されたい名無しさん：2021/03/23(火) 02:43:03.42 ID:q6eyMY6q.net

ルーテって存命なの？

249 ：癒されたい名無しさん：2021/04/07(水) 22:17:55.29 ID:EJVPzgQ0.net

最近途中で寝ちまうぜ

250 ：癒されたい名無しさん：2021/04/21(水) 12:09:26.93 ID:ADdQjiSu.net

前スレで書いてくれた、心が辛いときは呼吸をつめないようにすると良いというアドバイスがすごく役立っています
わかっちゃいるけどできなかったけど、最近意識して実践できるようになった

251 ：癒されたい名無しさん：2021/06/27(日) 20:30:13.71 ID:hIytSrfe.net

それはよかったですね
何気にむずかしいことですから

252 ：癒されたい名無しさん：2021/08/12(木) 08:04:54.25 ID:u11b53JA.net

昨夜、寝る前に自律訓練法を行なった。長いことやっている。何年も自律訓練法をやってきているが、最近やっと、腕脚の重みと温かい感覚がでてきた。

253 ：癒されたい名無しさん：2021/10/28(木) 07:53:24.50 ID:AYGCk3sF.net

おめ

254 ：癒されたい名無しさん：2021/11/06(土) 09:51:46.80 ID:Sb3hQgC5.net

自律訓練法を始めて約1週間が経ったのですが
最近何となく重感と温感が感じられるようなってきました
それでもう一つ感じることがあって質問なのですが練習中に頭の中がムズムズジンジンとしてくるのですがこれは何なのか分かる方いますか？

255 ：癒されたい名無しさん：2021/11/08(月) 07:46:34.74 ID:jdwztxwG.net

アイマスクと動画音声を使って寝る前に自律訓練やってるが、寝付きと睡眠の質がダンチ

256 ：癒されたい名無しさん：2021/11/17(水) 19:49:43.06 ID:WXhph4W6.net

最近やりはじめたんだけど
公式を唱えてると呼吸を不自然にしてしまう
つい「右腕が」で吸って「重たい」で吐くように調整してしまう

257 ：癒されたい名無しさん：2021/11/17(水) 20:56:07.22 ID:arnpm2B7.net

>>256
そんなに難しく考えないでいいよ
細かいこと気にしないでただ感じるだけだよ

258 ：癒されたい名無しさん：2021/11/26(金) 03:31:32.92 ID:NJZeLOGc.net

昔やって挫折した自立訓練法をまた始めているけど
第一公式でなんとなく重感を得たかなと思ったら次に体がこわばったかのような感覚に陥ります。

これは集中しすぎて緊張状態になっているってことですかね？それともこれでいいんですかね？

今はそのまま第2公式に進むようにしています。

259 ：癒されたい名無しさん：2022/01/03(月) 09:49:52.86 ID:Z7I4keXP.net

俺もずっと重感だと思ってたがこれは単に意識して力んでるだけではないかと思った
だって心が全くリラックスしない
どうも常に能動的意識集中になってしまうようだ、1秒たりとも受動的になれない

260 ：癒されたい名無しさん：2022/01/18(火) 21:06:52.51 ID:gjKpVo9g.net

>>254
気にしなくて良いと思いますよ
頭の中は感覚ないので、目玉の奥でしょうけど

>>258-259
進めちゃっていいですよ
まずは決めた時間、1分から3分くらいの標準公式をやる
という習慣ができて、しばらくすると無駄な力みが取れてきますから
しばらくというのは個人差があるでしょうけど

261 ：癒されたい名無しさん：2022/01/18(火) 21:17:44.17 ID:gjKpVo9g.net

まずは2ヶ月間
簡単な練習メモをとりながら、ひたすら続けることです
うまくいってもいかなくても同じように
そこで「あ、こういうこと？」って（なんとなく）わかるときがあると思います

背景公式「気持ちが落ち着いている」ある論文だと「私は大丈夫です」ですが、
もう一歩踏み込むと「上手くいかなくても大丈夫」ですかね

262 ：癒されたい名無しさん：2022/02/11(金) 15:41:28.25 ID:lQnepLrE.net

自律訓練法について質問なのですが　右腕が重いとか温かいとか
心の中で唱えますよね自分は15回くらい暗示してるとおもうのですが
もしかして5回くらいでいいんですか？あと練習時間自分20分とかやってるんですが
長すぎなんですか教えてください

263 ：癒されたい名無しさん：2022/02/19(土) 05:07:12.05 ID:U9XqK5s2.net

>>262
公式を念じる回数なんて人による。
慣れてくると体の変化を速く感じやすくなる。
「臨床家のための自律訓練法実践マニュアル」という本には1日3回・1回10分が標準とあり、
1回20分は長い方。
でも俺も、漸進的筋弛緩法と混ぜて1回25分とかやっているので、こだわっていない。
こだわらず、自分にあった方法を見つけるのが良いんじゃないかな?

264 ：癒されたい名無しさん：2022/03/25(金) 22:47:05.73 ID:TORQ/jUm.net

黙想練習をマスターすると超人のようになれるらしいが
マスターした人は、ほぼいないんだってさ

265 ：癒されたい名無しさん：2022/04/13(水) 16:32:12.76 ID:eb/5IJQC.net

黙想練習までマスターした能力開発コーチという人が何本もの動画上げてるよ
しかし登録者数200人、黙想練習まで行ってもそこはどうにもならないようだな

266 ：癒されたい名無しさん：2022/04/13(水) 22:34:51 ID:RgWLvaY9.net

久しぶりにやってる
今まではやる時は1日に何回もやるけどやらない日は全くやらないみたいなパターンで効果は感じるも習慣にならなかったんだけど、1日1回でいいからやる時間決めて毎日継続するのが大事だね
すごく効果を感じるよ

267 ：癒されたい名無しさん：2022/04/23(土) 19:45:45.44 ID:9xjy8Pm6.net

http://i.imgur.com/cXgiOxx.jpg
http://i.imgur.com/kmsF96s.jpg
http://i.imgur.com/n5uAfDR.jpg
http://imgur.com/a/peTfq

268 ：癒されたい名無しさん：2022/04/23(土) 20:12:02.09 ID:DCNJmvdS.net

>>267
グロ注意

269 ：癒されたい名無しさん：2022/05/15(日) 10:20:05.14 ID:KgoS5KRa.net

肝は呼吸だよ。普通のペースと量で呼吸しながらからだ全体が膨らんでしぼむような感じで、吐く時に首や肩の力が抜けるように。
腹式とか胸式とか気負わず、楽に息を吸って力を抜いて自然に息が出ていく、の繰り返し。

270 ：癒されたい名無しさん：2022/08/02(火) 22:24:53 ID:30jQeo+a.net

ネットでなんとか手足の温感と重感は感じられるようになって、食事は変わってないのにクリニックで計る血圧が20も下がったんですが、手のひらが特に重くてかなり熱く感じるって言うか本当に熱くなるんですが、脳からの指令で手が熱くなってるって思ったら、じゃあ脳は手のひらよりさらに熱くなってないとおかしいって思ってから上手くできなくなりました。
脳は冷めたままなのに手のひらだけが熱くなるとかあるんでしょうか？

271 ：癒されたい名無しさん：2022/08/06(土) 11:39:40.92 ID:A4aoFnFJ.net

>>270
体の部位ごとの毛細血管の膨張・収縮を別々に制御できるから、部位ごとに体温が変わるのは不思議ではない。
「臨床家のための自律訓練法実践マニュアル」 ISBN978-4904536810 という本によれば、
手足腹が温感で頭が冷感公式なのは、体の部位ごとに副交感神経と交感神経双方を意識的に制御できるようにする狙いもあるそうだ。

272 ：癒されたい名無しさん：2022/08/06(土) 13:46:10.80 ID:UnN8IwqW.net

>>271
ありがとうございます。また１からやってみます。
変なこと神経質に考えるといつもすべてが上手くできなくなって。
助かります。

273 ：癒されたい名無しさん：2022/08/28(日) 16:30:09.43 ID:W84Td/Jt.net

明日からまた自律訓練法を始めよう

274 ：癒されたい名無しさん：2022/09/01(木) 13:43:50.38 ID:EbWFqnCh.net

どうやら、この板自体が過疎ってるようだね

275 ：癒されたい名無しさん：2022/09/29(木) 00:09:08.72 ID:etLkHYuz.net

瞑想や催眠とどう違うの
似てると思うけどね
自律訓練法は精神科や医療でも利用されてるぐらいポピュラー

276 ：癒されたい名無しさん：2022/10/13(木) 20:38:56.73 ID:ZAq5CACU.net

お聞きしたいです
以前やってた時に冷え性が改善して今でも手先や足先がポカポカなのですが、鍼灸院とか行くと手足に熱がこもってると言われます
不安を煽られてるだけなのか、問題があるのか気になります
あるあるだったりするのでしょうか

277 ：癒されたい名無しさん：2022/10/13(木) 22:07:31.10 ID://0CSye6.net

>>276
自律訓練法やってるよ、と言ってみたらどうでしょ?

278 ：癒されたい名無しさん：2022/10/14(金) 08:29:04.48 ID:VzHbprNo.net

鍼灸師一人の見立てのことだよね
一般的には頭寒足熱はよしとされる

279 ：癒されたい名無しさん：2022/11/07(月) 14:28:24.51 ID:MfT/54ILi

松野博‐『統−教會問題について、信教の自由を保障する観点から慎重に判断する必要がある
　（要するに．ΝР信者を手足の如く使い倒さないと下野するのて゛利権を維持する観点から慎重に判断する必要か゛あるわけよ
　政教分離無視に１票の格差無視による茶番選挙．クソ騒音航空機に公然と財産権に人権にと侵害させてる自民公明自体が憲法じゃ！）」
林芳正「民間人などへの攻撃は国際法違反て゛断し゛て正当化できない（た゛が．キチガイセ゛レンスキ一が囗シア民間人を殺害するのは桶！）」
山際大志郎「法に触れることはやってないので議員は続ける（霊感商法やら法に触れること促進してきたけと゛知ったこっちゃねえわ！〕」
観光庁もとい地球破壊税金泥棒庁「GoTo├ラベル不正受給か゛２億円以上あって大手には返金求めるんた゛そ゛［って―応囗て゛は言ってるけと゛
　もちろん追求する気ねえし，持続化給付金みたいに告訴どころか罸金を求める氣すら微塵もねえわ．た゛って天下り賄賂癒着先た゛からな
　『全國地球破壞支援」た゛のと統‐教會みたいに名称変更したあたりで分かれよ北朝鮮人民の遺伝孑を濃縮したようなＮРС國民と゛も〕』

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈтｔРｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．сοｍ／hnli1ga.jpeg

280 ：癒されたい名無しさん：2022/11/28(月) 19:53:33.65 ID:TMA1M+j1.net

>>276
壺買うと治るよ

281 ：癒されたい名無しさん：2022/11/29(火) 21:24:14.12 ID:diR4TtSE.net

嘘はやめよう😅

282 ：癒されたい名無しさん：2022/12/13(火) 21:03:06.57 ID:eBdWhUkb.net

地元のカウンセリングがきっかけで知ったんだけど効果なくて中断した後鬱抜けしてから再開した
不安や動悸の和らげ方がだんだんわかってきて生きるのが少しだけ楽になった気がする

283 ：癒されたい名無しさん：2022/12/14(水) 23:32:09.02 ID:GLBJdfIy.net

自律訓練法とは違うけど、後天的なメンタルのトラブルは藤川徳美の本を読むといいです
簡単に言えば女性ならホエイタンパクor卵を食べる、鉄（非ヘム）を摂る
男性ならタンパクだけでいい
無理して食べると食べられなくなるので少しずつ増やす

藤川先生はナイアシンを取るといいといってますが
乳酸菌・ビフィズス菌、ビタミンミネラル（特に不足しがちなVDとZn）などを摂るようにしていくといいです
善玉菌増えるとナイアシン作ってくれます

284 ：癒されたい名無しさん：2022/12/14(水) 23:39:30.42 ID:GLBJdfIy.net

自律訓練法でも「呼吸が楽にできる」がありますが
辛い時は気づくと呼吸を止めてるものなので、意識的に呼吸を止めないように気を付けるだけで
精神的な辛さはだいぶ違います
辛い思いとかがぐーっとキテるのに気づいたら「呼吸が（楽に）できる」です
鼻呼吸ですが、鼻から吸って口からフーッと吐いてもいいです

285 ：癒されたい名無しさん：2023/01/15(日) 23:47:45.84 ID:P7DdpIXy.net

以前から血管が収縮して肩凝りや緊張型頭痛が出てイライラしてる時に「体に力を入れる寸前の感覚」を自己流で出して血流を良くしていたんですが(これで本当に身体がポカポカして気持ちが落ち着く)、
後で自律訓練法というものを知り、自分が今までやっていた事に近いのかな？と思ったんですが実際近いですか？

286 ：癒されたい名無しさん：2023/04/07(金) 19:02:34.84 ID:dqcNzC7E.net

近いんじゃないですかね

287 ：癒されたい名無しさん：2023/05/23(火) 01:28:48.13 ID:vdq0DniB.net

中国の立禅なんかもそうだね

288 ：癒されたい名無しさん：2023/05/27(土) 15:02:01.92 ID:U51Bzfaq.net

これでやるとわかりやすいかと
https://youtu.be/owF6ZdaburU