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【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ１２【夢絵】
- 1 ：Classical名無しさん：2017/04/25(火) 20:51:59.84 ID:JsSWzt48.net
- ここは夢小説関連の総合スレ、雑談スレ、吐き捨てスレへのレスに絡みたい人の隔離スレです。
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【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ６【夢絵】
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- 2 ：Classical名無しさん：2017/04/25(火) 21:08:09.14 ID:50qJlB9x.net
- >>1乙
ありがとう
- 3 ：Classical名無しさん：2017/04/25(火) 21:13:24.33 ID:0opqGzJ0.net
- おつ！保守
- 4 ：Classical名無しさん：2017/04/25(火) 23:38:36.91 ID:veI8sCYP.net
- おつおつ
- 5 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 06:38:38.98 ID:6+p3zCHD.net
- 乙、ほしゅ
- 6 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 06:57:42.11 ID:IOclD5KN.net
- おつ
- 7 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 07:17:23.29 ID:4GW6tNi4.net
- おつほしゅ
- 8 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 08:07:22.62 ID:VbrmaNeG.net
- >>1
乙！ありがとう！
- 9 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 08:23:00.21 ID:t2rEncad.net
- 乙です!
- 10 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 08:45:00.74 ID:yI6mGRUk.net
- おつ
- 11 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 13:41:49.64 ID:cxEwzpYP.net
- 吐き618
腐も大半が自己投影してるとか暴論振り回すと燃えそう
ちょっとわかんないんだが618の言っているノマカプって原作キャラ同士の異性カプ？それとも原作キャラ×オリキャラの異性カプ？
後者のやつを夢じゃないって言ってる夢者居るからわからんのだが
- 12 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 16:28:27.72 ID:mq1XaXFx.net
- >>11
618だけど前者だよ
公式カプじゃないけど原作に登場する男女
- 13 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 16:57:31.44 ID:cxEwzpYP.net
- >>12
前者でしたか
原作でキャラ付けちゃんとされてる者同士のカプなら夢ではないですね
- 14 ：Classical名無しさん：2017/04/26(水) 23:15:20.90 ID:IOclD5KN.net
- おつ
- 15 ：Classical名無しさん：2017/04/27(木) 01:34:08.79 ID:3zwS90/c.net
- 吐き623
そういうの大好き
書いて書いて！どんどん書いて！
- 16 ：Classical名無しさん：2017/04/27(木) 14:49:08.11 ID:E7FTbsDB.net
- 吐き624
先手打って注意書きとかしてなかったのが浅はかだったね
どうするんだろうね
- 17 ：Classical名無しさん：2017/04/27(木) 16:36:05.10 ID:rqrQkjOf.net
- 言い方…
- 18 ：Classical名無しさん：2017/04/28(金) 12:42:29.09 ID:0rPHlyVr.net
- 吐き629
人によって好みが違うというだけのこと
だから夢は評価されにくいとかいう話にわざわざすり替えんでも
- 19 ：Classical名無しさん：2017/04/28(金) 13:05:50.96 ID:6SwvDjQn.net
- >>18
ああごめん
別の界隈から見たら声が大きい人たちの発言がそのジャンルの全体のイメージになることがよくあるみたいだからちょっと迷惑だなと言いたかった
- 20 ：Classical名無しさん：2017/04/28(金) 16:17:28.30 ID:6na4cgCx.net
- 吐き630は喪女板へのレス？
だったら他スレの話題は持ち込み禁止だよ
- 21 ：Classical名無しさん：2017/04/28(金) 16:55:28.38 ID:HLoOmjB6.net
- >>1も読めない人がそんなこと言ってもねぇ……っていう
- 22 ：Classical名無しさん：2017/04/29(土) 17:31:18.29 ID:46n+Y2Gt.net
- 641
そこまでして読もうとする執念が怖い
- 23 ：Classical名無しさん：2017/04/29(土) 18:48:22.68 ID:kZ57Fmgv.net
- 吐き641
基地害なのかと思った
そこまでするなら読まなきゃいいのに
何が楽しいんだろう
- 24 ：Classical名無しさん：2017/04/29(土) 22:49:28.70 ID:YzODtHrh.net
- 吐き641
ただの頭おかしい人で草
- 25 ：Classical名無しさん：2017/04/29(土) 23:33:38.06 ID:LjcSNoJY.net
- 吐641笑った
管の受け取り方によっちゃ「変換も使うし必ず読みに来る熱烈な読者」に他ならないし
- 26 ：Classical名無しさん：2017/04/30(日) 12:45:30.55 ID:IGua3faH.net
- 吐646
あるあるw
米きたー！て喜んで見たらそれな
- 27 ：Classical名無しさん：2017/04/30(日) 12:45:45.95 ID:IGua3faH.net
- 吐646
あるあるw
米きたー！て喜んで見たらそれな
- 28 ：Classical名無しさん：2017/04/30(日) 13:36:00.65 ID:IGua3faH.net
- 26だけどミスって二回送信したごめん
- 29 ：Classical名無しさん：2017/04/30(日) 16:11:42.18 ID:1+BTs9cw.net
- 吐651
おめでと
自分好みの小説出来ると感想無くても幸せなの分かる
- 30 ：Classical名無しさん：2017/04/30(日) 20:08:53.64 ID:EXP7YiQl.net
- 吐き653
ヒロインの意味は女主人公なんだから、その夢小説のなかで主人公だったらヒロインで合ってるんじゃないの？
原作と夢小説はは別の物語なんだから主役としてスポット当てるキャラも大きく変わってくると思う
自分は脇キャラにはまる事が多いからスピンオフみたいなイメージで書いてるし
その話の中で夢主はヒロインだしお相手にとってのヒロインだと思ってるな
- 31 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 08:28:36.91 ID:bl3FJ2TD.net
- 吐き653
夢主ちゃんという言い方のせいか
個人的に夢主というと「オリキャラ」みたいに聞こえるようになってしまい
物語内の役割、記号という意味で「ヒロイン」と言ってる自分みたいなのもいるぜ
- 32 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 08:42:04.71 ID:VyOlIFoj.net
- 吐き653はヒロインと呼ぶのはダメだけど(夢)主人公と呼ぶならOKって基準も変な話だな
- 33 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 09:21:58.34 ID:NfYKhHEQ.net
- 吐き653
何言ってんだこいつ…
- 34 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 16:33:43.43 ID:fJxzM9Gu.net
- 吐き650
その腐がゴキブリなのはわかるけど
夢も腐も男向けもで雑食してるから腐が夢に関わってこないでとか見ると思うんだけどさー
言い方的に夢を特別扱いしてんのかな？と思った
別に崇高な趣味でもなんでもないぞ
腐女子が夢女子に関わってこないでよなら問題なかった
- 35 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 16:53:39.99 ID:fJxzM9Gu.net
- 吐き653
女の主人公、あるいはサブ主人公をヒロインと呼ぶ
男主人公の恋愛方面での相手役であればヒロインと呼ばれている
夢主は夢小説の主人公
その性別が女であれば別に夢ヒロインと呼んでも問題はないと思う
またはキャラを主人公として夢主相手に恋愛模様を描くならそれはヒロインと言えると思う
653はヒロインの定義が狭く歪んでる気がする
何ていうか卑屈になってると思う
- 36 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 17:05:43.75 ID:fJxzM9Gu.net
- >>31
どんなに言い繕っても言い方を変えても夢主（夢ヒロイン）は＝オリキャラ（異物）だと思う
無個性だから設定はないからと言っても無じゃないしね
存在させて喋らせ動かせばそれなりに人格らしきものが生じて個人（キャラクター）になる
だから正直こだわっても無意味なところだと思う
原作リスペクトする心があるなら設定が多かれ少なかれ世界観に合う程度の夢主人公を書けばいいだけのことだと思うよ
- 37 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 19:08:23.98 ID:PPjEIw3Q.net
- ヒロイン呼びがどうとかは別にどうでもいいけど異物呼びの方が嫌い
まあ言ってることは理解できるんだけど…何か頭では分かってても異物って言われるとモヤモヤしちゃうんだよな
扱ってるジャンルがパラレルありきの世界だからかいてもいなくても別におかしくないって自分で激しく思いこんじゃってるのかもしれない
- 38 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 19:13:18.09 ID:fJxzM9Gu.net
- そのくらいの自尊は持っててもいいと思うけどサイトとかでは語らない方が良いと思うよ
おこがましいんだよ！ってキレる人もいると思うから
- 39 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 23:14:32.92 ID:DuIECPGd.net
- 吐き662
傾向ってどんなのか気になるなw
夢にもBL夢やGL夢があるんだし自分はそんなに気にしないよ
注意書きしてるんなら気にせず好きにやっちゃえばいいんじゃないかな
- 40 ：Classical名無しさん：2017/05/01(月) 23:35:53.17 ID:tPc6mcgI.net
- 吐き663
二次元版権キャラじゃなくて三次の夢だよね？
ググればすぐ出てくるよ
- 41 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 01:24:44.42 ID:sPxGPB4u.net
- >>38
何言ってんの？
連投かつ自演？
- 42 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 03:44:11.18 ID:JEKYXTdr.net
- >>37
わかるよ
普通の日本が舞台だとすると１億からのモブがいてそのうちの１人が夢主
って気持ちででいるから異物とは思えないんだよ
自分は公式キャラだけでむりくりカップリングするほうが違和感ある
- 43 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 08:56:40.42 ID:4hgHkUPg.net
- 異物と言いつつ夢小説というジャンルを楽しんでる感覚がよく分からない
- 44 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 09:53:56.76 ID:f2CILA/L.net
- 原作に正式に出てこないもので創作している自覚と、夢小説を楽しむことは全く別の話だから
- 45 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 11:00:10.46 ID:/2RqYi2N.net
- 異物という呼び方は好きじゃないなーとは思う
黒歴史wwwとか夢豚とか揶揄ってるのと大差ないように感じるのは私だけ？
- 46 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 11:34:25.90 ID:+eh186aX.net
- >>44
大体これで否定的な意味では言わない
二次創作だから原作との区別と自分への戒めのつもりで使う
異物だと自覚した方が割り切って二次のパラレル原作世界を楽しめるというか
- 47 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 13:17:33.76 ID:uRgL9UTi.net
- >>40
分からないのは三文字の方じゃなくて何処で有名かなんだ
書き方悪くて勘違いさせたみたいでごめん
- 48 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 15:18:25.67 ID:tjJZ9pOE.net
- >>37
>>42
わかるわかる
舞台が部活のスポーツものだとして、原作に出てくるのはほとんど部員だけど
学生生活送る以上はクラスメイトとか同じ委員会の生徒もいるんだし
教師もいるんだからそこらへんの夢主を「異物」扱いされるのは違和感ある
自分は原作のカメラが映していない部分にカメラをあてているつもりで書いてる
普段映らない部分にカメラが当たるんだから、普段映らない人間も出てくるだろうってことで
- 49 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 20:25:05.40 ID:6hmwWX80.net
- 原作の登場人物の活躍や台詞を奪ったり引き立て役にして「うちの夢主ちゃんage」しなきゃいいと思う
- 50 ：Classical名無しさん：2017/05/02(火) 22:31:09.28 ID:0Lp78kOC.net
- >>48
>自分は原作のカメラが映していない部分にカメラをあてているつもりで書いてる
普段映らない部分にカメラが当たるんだから、普段映らない人間も出てくるだろうってことで
これは分かるんだけど、原作沿いとかいって原作の重要な場面（スポーツ物なら負けられない大事な試合とか、バトル物なら主人公や仲間の生死がかかってる戦いとか）に入り込んでる夢主っていうのがどうも苦手でそういうのを見ると異物って感じる自分みたいなのもいる。
だから原作沿いが好きじゃないっていう単なる自分の好みなんだけども。
日常のありふれたシーンてことなら違和感なく読めると思うんだけどな〜
- 51 ：Classical名無しさん：2017/05/03(水) 11:17:29.79 ID:RosnO0TX.net
- 目が滑る文章って読み手が普段読んでる文章によるんじゃないかな
お固い文章でも軽い文章でもどっちも読むから萌えのツボと夢主の考えや行動が合うかどうかだと思うな
- 52 ：Classical名無しさん：2017/05/03(水) 11:56:04.11 ID:L80fvtyR.net
- 吐き669
やったね!
- 53 ：Classical名無しさん：2017/05/04(木) 00:00:09.38 ID:KC6hMEAv.net
- 吐681
それはここの一連の書き込みに対してのもの？そうじゃなくてもそんな攻撃的に言わなくてもいいと思う
考え方なんて人それぞれだし681が「異物って自覚しろよ」ていうのもその内の一つの考えで
というか夢豚とか呼ばれるのってそれだけが原因じゃないし夢そのものが苦手や嫌いだからってのもあるんじゃないの？
夢豚にしろ黒歴史にしろ異物にしろどう言われようが好きだから夢小説書くけどね私は
- 54 ：Classical名無しさん：2017/05/04(木) 01:43:27.86 ID:22eqSO9t.net
- 吐き681
別に開き直って異物云々言ってないと思うんだけどな
夢主が原作には登場しない人物だなんて暗黙の了解みたいなもんだし
そんな野暮ったいこといちいち気にせずにそれぞれ楽しんでるんだから良いじゃない
- 55 ：Classical名無しさん：2017/05/04(木) 07:40:51.51 ID:BjcTLVrH.net
- 吐き681みたいに「自分は身の程をわきまえてます。他の愚か者たちとは違います」って言いながら
周りの頭押さえ付けようとする意識高い系夢女子なんなの
- 56 ：Classical名無しさん：2017/05/04(木) 15:07:06.49 ID:Ij+1QX1V.net
- 吐き681
私は痛い夢女子たちとは違うんです！一緒にしないでください！ってか？
ご立派なことで
自分の価値観を他人に押しつけようとするその姿勢は
夢女子やオタクといったものを抜きにして痛い人間だと思うけど
意識高い系(笑)なのに気付いてないのかな？
- 57 ：Classical名無しさん：2017/05/04(木) 16:27:07.32 ID:F3kAvO6I.net
- 吐き681はここで構われると喜ぶ荒らしというか構ってちゃんじゃない？定期的にわくアレ
- 58 ：Classical名無しさん：2017/05/04(木) 16:45:57.92 ID:d0NhcoUB.net
- 自分もそう思った
連休で暇なんでしょ
- 59 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 00:47:30.09 ID:RD+raV+u.net
- 正直681の言う夢主が異物だっていうのは理解出来るし私も当たり前のようにそう認識してるからこの流れにビックリしてる
私は夢主に対する価値観や考え方も千差万別だし好きなように捉えればいいと思ってるから押しつけはしないけど
でもちょっと人と違う意見やキツい言葉を使う人に対して意識高い系とかすぐに決めつけるのはどうなの
自分は当たり前のことだと思ってるから意識高い系だなんて別に思ってないしそれをアピールするつもりもない
そしてこの流れをみると、そりゃこういうのとは一緒にされたくないだろうなと思った
- 60 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 00:57:15.57 ID:p/ngFnkI.net
- カレー食べたいまでは読んだ
- 61 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 02:53:33.50 ID:mTbjZlx0.net
- >>59
681みたいな攻撃的で押しつけがましいレスは平気なんだねー
- 62 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 05:13:06.54 ID:L8Y6LTzp.net
- 「夢は異物を混ぜている」といった主張は
NL者やBL者たちの「自分たちは異物など混入させず、原作の駒だけで正しく遊んでいる」
というマウンティングの枕に使われるから反発したくもなるよ
たとえそのNL者やBL者が非公式CP、接点なしCPで活動していようとそういうこと言うし
原作にない関係性を作りだすのと、もしかしたら原作にいるかもしれないモブを肉付けするの
どっちが異物度が大きいかってのは個人の感じ方次第なのかな
- 63 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 06:52:32.37 ID:x3hrCBhC.net
- 原作の駒だけでといっても、キャラとキャラの間に生じる恋愛感情というものが、原作で一切描写されてないものならば、それは異物(違和感？)なんだよな〜って
- 64 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 06:55:30.39 ID:y8A4WmT5.net
- 原作の描写が全てでそれ以外の二次は全部異物でしょ
- 65 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 08:08:31.54 ID:udF4J8aU.net
- 結局なんでも言い方伝え方がまず大事ってことだと思う
- 66 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 10:03:01.76 ID:rFP5jyaB.net
- 夢主は異物と思ってても
681の言い分には同意できない
- 67 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 10:10:15.27 ID:YzMvnWz1.net
- >>62
>もしかしたら原作にいるかもしれないモブ
いや夢主は原作にいないから
そういう勘違いが夢小説差別の一因にもなってるんじゃない？本当やめてほしい
夢もBLも好きだけどどれも原作捏造前提なのは分かってるでしょ？
- 68 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 11:00:30.69 ID:6G1gHx+H.net
- 絡みスレっていうか単なる噛み付きスレだよねここ
爆釣れおめでとう
- 69 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 13:14:21.22 ID:DyV/txm+.net
- >>67
それ言ったらそもそもキャラはゲイじゃねえよ
- 70 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 14:15:50.36 ID:YzMvnWz1.net
- >>69
だから原作捏造前提って書いてるでしょ。読めないの？
- 71 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 14:37:23.40 ID:RmL3QQK9.net
- 二次創作はどんなに原作に忠実であっても捏造してることにかわりないからなぁ
性嗜好変えてるとかは細かいことだよ
あっちのジャンルは○○してるじゃんとか馬鹿馬鹿しい
原作キャラ改変というやってることは同じなんだから
- 72 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 15:25:48.73 ID:mTbjZlx0.net
- >>67
原作にというより“原作世界”にってことじゃね
町の背景とかでモブが一切出て来ない原作はごく一部だよ
たとえば電車に乗ってるとしたら、その電車は誰が運転しているのかとか考えれば
ほとんどの原作世界は公式キャラだけでは存在しえない
ただしこれは、原作をあくまで一つの世界として想像を広げた場合であって
キャラの紙芝居だとしか思えない人には想像が難しいかもね
- 73 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 15:32:38.41 ID:VF16eES9.net
- 異物の人はこんなとこだけで言ってないでツイッターででも言ってみたらいいんじゃないんすかね
- 74 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 16:21:04.19 ID:9CleBzx9.net
- 吐き679
人を選ぶ話が大半で個別にいちいちパスあるほうが面倒かなと小説ページ全体に単純なパスかけてるけどそう思う人もいるんだね
駄作のくせにと思われるくらいなら外したいのは山々だが晒しが連発してるジャンルだけでもできれば許して欲しい・・・
- 75 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 16:28:10.61 ID:L8Y6LTzp.net
- >>67
二次創作がそもそも捏造なのはわかってるよ
あのキャラとこのキャラは付き合っている「かもしれない」と想像することと
この世界にはこんなキャラがいる「かもしれない」と想像すること
原作にない描写をする、捏造するという部分では同じじゃないのかなってこと
すでに>>71が言ってくれてるけど自分は「原作の世界」が名有りキャラだけで回ってると思ってない
世界観萌えみたいなものも併発してるから「この世界にこんなキャラがいるかも」って想像すること自体が楽しい
原作に出てくる話、出て来る場面だけでぷっつりと世界が途絶えてると考えるタイプには
理解できない萌え方なのかもしれないけど
キャラには原作が始まる前にも人生があって原作に出てこない人間関係もある、かもしれない
そういうのを考えるのが楽しいし萌えてるし創作の原動力なの
だから自分の萌え方や楽しみ方を悪いもののように、そのうえ「勘違い」なんて言われるのは面白くないわけ
私の萌えは私が決めるし勘違いなんかじゃないんだよ
長文ごめんよ
- 76 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 17:06:05.06 ID:GIUwL1bV.net
- J( 'ー`)し「よそはよそ！うちはうち！」
- 77 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 17:06:05.53 ID:NLAmQl8G.net
- 「言い方が悪い」
これが全て
- 78 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 17:32:10.98 ID:bMRuVwzD.net
- >>76
サンキューカーチャン
- 79 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 18:31:01.52 ID:qXLSU4Ip.net
- 吐き701
じゃあ見なきゃいいんじゃないですかね
私はそういうのどんどんやっていって欲しいし大好き
書いてくれてる人ありがとう
- 80 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 19:11:56.06 ID:mTbjZlx0.net
- 異物絡み
もうひとこと
カプものでもオリキャラ出して普通に受け入れられることが多いから
夢がカプ層から否定されるのは「異物を出す」ってことじゃなくて、「オリキャラ（自分）がキャラに愛される」
っていうただこの一点なんだと思う
カプの人達は自分や自己投影を消し去ることが一番重要な命題だから
価値観が真逆なだけであって、異物かどうかは関係ない
- 81 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 19:35:48.07 ID:Ubb8vc6e.net
- まだその話題続けるの…
- 82 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 21:41:13.13 ID:Kzpey1tR.net
- みんな必死だな
- 83 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 21:52:03.39 ID:aBwHHWjr.net
- まあいいんじゃないの好きなだけ絡み合えば
- 84 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 21:55:31.70 ID:etmmZI7j.net
- 長々引きずるのは自分の意見をなんとしてでも認めさせてマウント取りたがるやつしかいない
- 85 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 23:10:15.46 ID:tiXYj6uX.net
- いいんじゃないかな（どうでも）
- 86 ：Classical名無しさん：2017/05/05(金) 23:18:26.89 ID:p/ngFnkI.net
- 吐き706
ものすごいわかる
そういう反応するところってせいぜい女神スレくらいじゃないかな？って思ってるからなんかこうムズムズする
- 87 ：Classical名無しさん：2017/05/06(土) 13:14:49.89 ID:1iYUWkSs.net
- 吐き681ってまんまブーメランで笑う
お前こそ謙虚でいろよ
- 88 ：Classical名無しさん：2017/05/06(土) 14:18:07.12 ID:FjBqxXct.net
- 681人気すぎて笑う
- 89 ：Classical名無しさん：2017/05/06(土) 16:33:13.38 ID:UbD5SsJn.net
- >>84
これ
もう夢主が異物じゃ無いのは分かりましたからっていう
- 90 ：Classical名無しさん：2017/05/06(土) 21:09:29.31 ID:4UciduUf.net
- 吐き716
そういう夢好きだよ
自分で夢書くときは恋愛もの書けない気持ちもわかる
傾向つけるとしたらお相手無しとか友情夢、オールキャラ、日常、ほのぼの辺りかな
恋愛夢じゃないとわかりやすくしとくと書き手も読み手もハッピーだよ
- 91 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 00:25:11.41 ID:Qi1+12I6.net
- 吐き716
糖度ゼロ夢めちゃくちゃ好きです
是非書いてくださいお願いします
お願いします
- 92 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 04:18:33.83 ID:VVlvApYQ.net
- 吐き713
ものすごくよく分かる…めっちゃへこむよね
リクエスト募集する時はある程度送信側の情報が分かるやつにしたほうがいいなと思った
- 93 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 09:18:23.05 ID:wCLxbrVJ.net
- 吐き719
乙
自分も仕事だったわ
きっとサービス業のこととか頭にない学生だったんだよ……
- 94 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 10:14:10.98 ID:A3SMA1fw.net
- 絡みをまだやるのとか流したがるのって否定されてマウント取れないと判断したからそれでも自分の面立てたくてやる負け犬の遠吠えだね
- 95 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 10:35:56.25 ID:Sysu230l.net
- 吐き719
自分のサイトにもそんな米来たよ…
少し長い休みの時期って人が来てくれるけど変な人も増えちゃうよね
- 96 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 10:36:00.41 ID:OadwXF4U.net
- マウント取れてよかったね(^_^;)
- 97 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 19:08:17.24 ID:vZAoFLcv.net
- 吐き726
うわー…それはすごいね
続くようなら証拠突きつけて凸したら？
- 98 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 20:34:12.81 ID:gM0njJAb.net
- 吐き726
同じIPアドレスだからって同一人物とは限らないのでは？
- 99 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 20:42:12.43 ID:z+QvHE5D.net
- 吐き726
IPって被るからそれで誤解されて管さんに凸された事がある
勿論身に覚えはないしそれ以来他サイトさんには一切コメしてない
- 100 ：Classical名無しさん：2017/05/07(日) 21:55:46.96 ID:WtSlS96C.net
- IPついでに質問
4連続同じIPで文体もほぼ同じだったら同一人物と見なしても大丈夫？
というかここ質問OKな場所だろうか……違ってたらスルーして頂いて結構です
- 101 ：Classical名無しさん：2017/05/08(月) 00:13:07.71 ID:tmvNaLT+.net
- 吐き792
その気持ち全部凄く分かる
次の展開とかワクワクしながら読んでただけに苦手な展開になって（頑張ってかいてる管理人さんに申し訳ないけど）残念な気持ちになるのも分かるし、
だからと言って自家発電しようものなら影響受けて似た話になってしまいそうで悩む気持ちも分かるわ…
- 102 ：Classical名無しさん：2017/05/08(月) 00:13:57.28 ID:tmvNaLT+.net
- >>101
ごめん吐き729だった
- 103 ：Classical名無しさん：2017/05/08(月) 00:24:58.92 ID:J4TXYatm.net
- 吐き726です
そっか…IPって被ることもあるもんね
とりあえず暫くはあまり触れないで様子見してみることにするよ
別人だったら何よりなんだけど…
- 104 ：Classical名無しさん：2017/05/08(月) 02:09:30.87 ID:CTdYfiV6.net
- >>101
自分も今連載が中盤だからそう思われたらどうしようって心配になる
例えばこんな展開を期待してたのにこうなったとかいうのを差しさわりない範囲で教えてくれると嬉しい
- 105 ：Classical名無しさん：2017/05/08(月) 02:40:52.83 ID:tmvNaLT+.net
- >>104
例えばだけど、キャラと夢主が両片思いの状態でお互いがお互いを好きなのはどちらも分かっているし
キャラは夢主に好意を伝えてるんだけど、夢主の方はどうしても付き合うことに悩む理由があってキャラとの付き合いを断る
キャラも夢主が悩んでることに気付いてて、なんとなくだけど理由も分かっててなんとか不安を取り除こうとしたり諦めずに好意を伝えるけど…
- 106 ：Classical名無しさん：2017/05/08(月) 02:42:13.65 ID:tmvNaLT+.net
- >>105
（長過ぎ言われた）そんな感じの夢で、今後の展開でイメージするのは少しの修羅場（嫉妬とか勘違いとか）があってからのお付き合いが始まるハッピーエンド
けど実際の展開はキャラの両親が夢主に花嫁修行とかさせて丸め込んでいって、しかもキャラがそれを止めない話だったって感じかな？
長過ぎてごめん
書き出したら見る人によっては好みの展開かも…
スルーしてもいいです
- 107 ：Classical名無しさん：2017/05/08(月) 22:50:19.54 ID:+cPY1n9m.net
- 吐き715
そりゃ現実では圧倒的に
自分→→→→→→→→→→相手
だからなあ
夢でくらいは相手にも思って欲しいっていうのは自然な心理だと思うよ
- 108 ：Classical名無しさん：2017/05/09(火) 01:12:47.28 ID:QEiretKP.net
- >>105
レスありがとう
何か分かった気がする
- 109 ：Classical名無しさん：2017/05/09(火) 10:24:42.25 ID:GOp20ei5.net
- 吐き742
分かる
アニメの二次創作原動力補充率？ってめっちゃ高い
- 110 ：Classical名無しさん：2017/05/10(水) 02:16:19.90 ID:Uv/BGmu7.net
- 吐き751
使用した素材を夢主だと思われてる管理人かわいそう
夢サイトで女の子素材は使わないが吉だな
- 111 ：Classical名無しさん：2017/05/10(水) 02:36:04.39 ID:qTbc6yH2.net
- >>110
本当それ
夢絵とかでも管理人の勝手だろって思うけど
素材でもごちゃごちゃ言われるのかわいそう
- 112 ：Classical名無しさん：2017/05/10(水) 12:09:03.61 ID:pue4oHqw.net
- 吐き751
こういう人って絵画系もアウトなんだろうか
昔よくフリー素材の絵画？素材サイトが上げてるようなイラストをメインページに置いてる人見かけたけど
自分は素材サイトのイラストなら別に気にならないしデザインの一部だと思ってるから
駄目な人って女の子のイラスト全般駄目なのか絵画系はまあ許容範囲なのか
そもそもデザインにこだわる前に文才を磨けやってタイプなのか
- 113 ：Classical名無しさん：2017/05/10(水) 22:23:11.25 ID:g1CsgE3w.net
- 吐き751
頭のてっぺんからつま先までの正面向いてる女性の姿があったらアウトなんだろうか
横顔（頭部のみ）で涙零してるとか、半身だけとか心情表現みたいなようなのでも
夢主に見えるとか言い出したらキリがないような
- 114 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 00:00:39.21 ID:rBWL0Q1Y.net
- 吐き751みたいなサイト自分も見たことある
使われてる素材(漫画風イラスト)は定期的に変わるんだけどいつも女の子が描かれてる
その女の子はサイト内のとある夢主の特徴と必ず一致する
作品内で夢主の衣装がチェンジしたらそれと一致するイラストに変わる、とかそんな感じ
そこは作風自体も夢主推しだったから
夢主想定してるんだなーと思って見てたよ
夢絵とか気にしない自分でもビックリしたし、外見がっちり系が苦手な人には確かにキツイかもしれないな…
- 115 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 08:27:41.02 ID:CuGRqFcP.net
- 吐き女の子素材
自分は自己投影派でオリキャラ苦手だけど
名前変換できる時点でアバターだと思ってるから、アバターがわかりやすくていいね！くらいにしか思わない
モヤモヤする人はどの辺がモヤるのか純粋に気になる
- 116 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 10:24:57.44 ID:L+mU2lnQ.net
- 吐き751はいつもの絡み乞食じゃないのか
そうでなくともそれと同レベルのイチャモンとしか思えない
- 117 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 12:28:25.96 ID:AVJFo+sK.net
- 吐き751絡みだけど
夢主の容姿が固定される印象になるからあまり好きじゃないな
イラストにも好みあるからむしろ写真素材とか顔が写ってないやつとかのほうがいい
夢漫画も楽しめるけど萌えないんだよね
たまに自分のイメージにぴたっとはまる夢主描く人いるけどマレだ
- 118 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 13:11:58.14 ID:YIgNCDFV.net
- サイトの素材にケチつける時点で頭おかしい
- 119 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 13:32:18.19 ID:uh94TKLq.net
- 森のトップに鉛筆描きの夢主の画像載せて
ポエムつらつら書いてるサイトに何度かぶち当たったことあるけど
どんなに簡単に夢主イラストが目に入っても
じゃあその夢主像で読んでるかって言ったらそうじゃないし
仮にイメージ素材載せてても自分は気にならないや
というか前に素材でいちゃもん付けられた人吐きスレで見たんだけど
いちゃもんつけた本人じゃないよね？
なんか怖いわ
- 120 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 13:51:37.52 ID:RDJEkIvb.net
- 凸ったとかなら論外だけど
さすがにその程度でケチつけた扱いとか本人認定とか行きすぎでしょ
それに限らず正直過敏に反応しすぎて管様になってる気がする
- 121 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 13:58:29.57 ID:UahhEFeZ.net
- 女の子の画像や夢絵が好きじゃない気持ちは分かる
でもわざわざ管に文句つける心理はわからない
凸しないと気がすまないくらいよっっっっっっぽど嫌なのかな？
- 122 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 14:02:57.12 ID:RDJEkIvb.net
- 凸する人はどんな些細なことでもするでしょ
- 123 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 14:03:16.50 ID:RDJEkIvb.net
- ごめんなんか林先生みたいになってた
- 124 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 16:07:41.37 ID:Kd+Lm6cm.net
- 吐き767
本人はうんざりなんだろうけど、ごめんなんかほっこりした
- 125 ：Classical名無しさん：2017/05/11(木) 19:42:59.41 ID:CuGRqFcP.net
- 吐き769
なんていうタイトルのドラマなのか気になる……
- 126 ：Classical名無しさん：2017/05/12(金) 19:44:07.11 ID:2PK/UEOa.net
- 吐き捨て778
私も犬系夢主大好き
- 127 ：Classical名無しさん：2017/05/12(金) 21:55:11.55 ID:z/L2a3QK.net
- 吐778
自分も子犬系夢主ちゃん大好きで
ジャンルが変わってもその系統で書き続けている
- 128 ：Classical名無しさん：2017/05/13(土) 15:08:52.31 ID:EIGV2BCn.net
- 吐き793
なにがそんなに気に入らないんだか知らないけど
オメガバース設定そのものを叩きたいなら場違いじゃね
- 129 ：Classical名無しさん：2017/05/13(土) 15:41:03.54 ID:Cw2LX1Ur.net
- 吐786
自分は菜野使いやすいから使ってる
タグ？HTML？とか苦手なんだけどそれでもサイト作れたし今のところ不具合はない
ただまぁ広告はちょっとアレやね無料で使えるんだから文句は言わないけど
私はどぎついエロ広告嫌だから1000円コースの有料版使ってるよロックもそんな厳しくなくなるし
他に安い所あるんだろうけど作品数があるから移転する気力ないですわ
- 130 ：Classical名無しさん：2017/05/13(土) 17:31:42.49 ID:IjkACZQS.net
- 無広告時代から菜乃にいると今更他サーバーに移るのもなかなか面倒で
自分も最近の広告気になってるけど菜乃のままだわ
引きサイトを菜乃のままにして本サイトを別サーバーに出来ればいいんだろうけど
タグとかも変わってくるしこれもまた面倒なんだよなあ
- 131 ：Classical名無しさん：2017/05/13(土) 17:31:48.37 ID:218QJRUV.net
- 吐き788
オリキャラ派が自己投影派を否定するのはダメなのにその逆はいいんだ…引くわ
- 132 ：Classical名無しさん：2017/05/13(土) 21:23:53.11 ID:IfARCpq2.net
- >>131
どう読み取ったらそうなったんだよ
- 133 ：Classical名無しさん：2017/05/13(土) 22:17:04.06 ID:aoMZNudC.net
- 長年夢スレ見てるけどオリキャラ派ｶﾞｰも自己投影派ｶﾞｰも波でもあるかのように繰り返してるから今期の偏見はこの風潮かと見てる
- 134 ：Classical名無しさん：2017/05/14(日) 10:49:23.50 ID:sFdQZdqv.net
- 夢と腐もそうだけどオリキャラ派と自己投影派の対立は
気に食わない意見にマウントとらないと気が済まない人たちが互いに嫌味言い合って争いになってるだけだし
かかわらないのが一番だと思う
- 135 ：Classical名無しさん：2017/05/14(日) 15:48:45.77 ID:baTbghmz.net
- 吐き796
夢サイト？でBLの話しちゃいけないなんて決まりないはずだが
BL夢とかもあるんだし
個人の好き嫌いで他人の城で暴れる方がよっぽど非常識だと思うよ
- 136 ：Classical名無しさん：2017/05/14(日) 15:53:31.40 ID:baTbghmz.net
- 夢ランク入ってるのに作品が夢書かずにBLだけとかなら別だけど
- 137 ：Classical名無しさん：2017/05/14(日) 17:13:39.84 ID:QzZxQKKH.net
- 吐き812
スマホなら広告ブロックアプリいれるといいよ
- 138 ：Classical名無しさん：2017/05/14(日) 23:49:35.62 ID:Qz5zCwvO.net
- >>135
決まり（法律）はないけどマナー（見る人への配慮）は大事じゃないかな
ホモが嫌いな女子もいるわけだし
むしろ夢女子はホモが嫌いな女子も多いだろうし
ここは配慮すべき点じゃないかなあ
自分ならＢＬサイトでＢＬの話をして夢サイトでは夢の話だけするね
誰でも見れるし特定の嗜好持ちが集まりやすい場所でわざわざ嫌がる人が確実にいる話をするほど無神経じゃいられないわ
その前に当たり前の自己防衛だと思う
- 139 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 02:04:05.85 ID:MRrozIxQ.net
- >>138
135だけど、サイト持ちじゃないけど夢と腐の間に確執があるのを知ったのここ２、３年だったりするんだよ
夢から腐に染まった人間だし２ちゃんとかはゲームスレくらいしか見てなかったしツイッターもここ最近始めたから
サイトやってても確執知らない人は居そう
自衛するかどうかは管理人しだいかな
- 140 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 03:19:12.08 ID:tWWcFBXE.net
- 男主メインに扱ってるサイトならまだしもただの夢サイトでBLの話し出すってとんでもない迷惑だわ
いくら自分が夢から腐に移った人間でも
夢小説読んでる全員が全員BLを好きなわけじゃないしむしろ嫌悪感抱いてる人間の方が多いのに
自分のサイトだから何してもいいとかいう傲慢な人嫌だなあ
釣りだと願いたいレベルで無神経過ぎて引く
- 141 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 03:22:10.34 ID:4Widv6/Q.net
- 自分のサイトに何書こうが自由じゃない？
無理やり見せてるわけでもないし
寧ろ嗜好が合わないならそっと立ち去るのが同人におけるマナーなのに
そこをマナーっていうのはなんか腑に落ちない
夢者のオフ会でBLの話しないのはマナーだろうけど
自分のサイトメモやらブログやらにBL話書くのは自由じゃない？
- 142 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 03:57:18.54 ID:MRrozIxQ.net
- >>140
だからそういう地雷とかいうものの存在を知らない可能性がある人間も居るんだって
正直地雷は好き嫌いでしかないと今も思ってるし（配慮しないとは言っていない）
自分は支部とツイッターやるまで各ジャンルの確執とか傾向で凸る存在が居るの知らなかったし
注意書きや傾向の表記は管理人の好意か防衛でしかないでしょ
- 143 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 04:36:19.40 ID:D7fYCQ4Q.net
- 典型的な「これだから腐は」だと思った（粉蜜柑）
- 144 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 05:32:55.36 ID:KQ4x3q2r.net
- 自分は腐が特大地雷だけど
メモなどで話題にするかどうかはさすがに管の自由だと思う
大多数が地雷なら大多数の人の方がそこでブラウザバックすべき
個人サイトってそういうもんじゃね？
- 145 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 07:20:54.25 ID:8TVtA50G.net
- 吐812
追尾型広告ってことはスマホで見てる時ってことかな
デスクトップモードで見たら消える可能性あるから試してみて
- 146 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 08:05:00.06 ID:sMwYxmCi.net
- スレでだってブログやツイは見ないようにしてるって自衛してる人見かけるのになんでワザワザ見に行ってさらに文句つけてるのか分からない
文句コメント送るエネルギーがあるなら自分の好きサイトに感想送ったほうが絶対有意義なのに
苦手なものがあるのはしょうがないけど配慮しろって言ってる人が私にとっては地雷だわ
- 147 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 10:47:30.70 ID:8q6g8NtS.net
- 「自分のサイトなんだから、ホモ話だろうと何だろうと自由に話せばいい」
↑これは正論だけど、その結果晒されたり叩かれたり苦情メールを受け取っても知らないよ
トラブルに巻き込まれるリスクを少しでも減らすのが賢い管理人のやり方だと思う
- 148 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 10:48:02.81 ID:8q6g8NtS.net
- >>146
論点がズレてる
あなたの意見を聞いているわけじゃない
- 149 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 11:10:46.18 ID:nkOYkebv.net
- >>148
それ言っちゃうと147もあなたの意見にしかならないけど
- 150 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 11:57:39.85 ID:bta0Dirq.net
- >>141
ブログメモは自由この理屈言う人多いけどネットって媒体は不特定多数が自由に閲覧できるものがまず前提じゃん
だからこそそれぞれの配慮が楽しいネット生活のために大事
公共の場でも他人の家でもどっちでもいいんだけど
『この先うんこ落ちてます』って張り紙があったら不愉快じゃんよ
実際落ちてても不快でしょ
ＢＬと夢とコンテンツ違いで嫌いがある人には嫌いなものは糞同様と考えてあげるといいよ
グロやら男性向けをここに加えてもいい
自分の家ならうんこ放置してもそりゃ自由だよ
でもそれを見た人はどう思うかまで考えることがお互いのために大事だと思うんだ
例えが下品でごめんね
- 151 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 11:57:46.31 ID:KXusrd7I.net
- そもそも夢サイトでBLの話をしたがる理由が分からない
夢から腐に染まった()ならホモにこもってろよ
- 152 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 12:00:56.18 ID:KQ4x3q2r.net
- >>147
それじゃ脅迫だし晒し苦情入れる側視点に取れるよ
晒し苦情の行動原理なんて晒し住人やクレーマーの気分次第なんだから
法や社会倫理に背かない範囲で好きにやってるぶんには晒しやクレーマーが頭おかしいだけなんだし
- 153 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 12:09:59.34 ID:bta0Dirq.net
- 閲全員に分?があるなんて信じんなって話
だからこっちが分?をもって問題が起こる前に問題を回避する対策を取るのが賢い
管理人も分別持てばってこと
- 154 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 12:15:05.61 ID:bta0Dirq.net
- 分?→分べつ
何でか文字化けた
ていうか二次サイトの管閲両方一番の目的は原作に対する思いれなんかを小説や絵にして公開なわけだから
わざわざ日記やメモで日々自分語りまでする必要ないと思う派
その時間を創作に当てた方が生産的だろうに
それで炎上したサイトもいっぱいあるのにアホらしい
原作の二次創作の人気に釣られて来た閲が日記も見てくれるから自分自身が人気になったように感じちゃってやらかすんだろうけど…
サイトは管理人がルール派とか自分語りが好きな人って自分と他人の善性を信じ過ぎだと常々思ってるよ
- 155 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 12:17:38.53 ID:bta0Dirq.net
- 吐き821
特定したかもｗｗｗ
- 156 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 12:34:23.73 ID:gLnOsYyX.net
- >>150
・言い方悪いけど素人が勝手に弄り回しているものを
見ると決めたのは自分
・素人が好意で自分の創作物を見せてくれて楽しませて貰ってる
この２つは大前提だと思う
二次創作という時点でみんな同じ穴のムジナなのに
相手が見てくれと頼んだわけでもない物に自分の嗜好と
合わない物があったからって載せるなはおかしい
夢サイトでBLの話するなら注意書きくらいはあった方が親切だと思うし
不快になったら相手に突撃する頭のおかしい人間がいるのは
どうしようもないから自衛した方が良いってのは禿同
ただそれをしない人を傲慢とまで言うのは違うんじゃない？
- 157 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 14:12:07.12 ID:8q6g8NtS.net
- この前のバーベキュン殺害事件が良い例だよね
自分の家の隣に「騒音がうるさい」とたびたび粘着してくる精神異常者が住んでいたら
あそこでバーベキューなんかやらないでしょ
殺されてかわいそうだけど、殺されてから「私たちは被害者！普通に生活してただけなのに」と泣きわめいてるけど
正直そんな危険な環境の中でも対策とらなかった被害者側がバカのようにも見えた
夢小説サイトもこういうことだよ
- 158 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 15:07:00.22 ID:z6Ho8XED.net
- 吐き826
創作から人間観察できちゃうアテクシ臭がやばい
- 159 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 15:09:40.15 ID:KQ4x3q2r.net
- おいおい被害者叩きとか正気かよ
久しぶりにここが便所の落書きであることを思い出させてくれるな
夢好きじゃなくて2chだからこうなんだと思っておこう
- 160 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 15:15:49.60 ID:483pa51p.net
- >>159語尾にｷﾘｯってつけたくなるな
- 161 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 15:27:42.41 ID:acW/4cPZ.net
- 吐き827
残念ながら乙女ゲーム界隈でも
オリキャラ派と自己投影派のマウント合戦はあるよ
- 162 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 15:37:11.46 ID:bta0Dirq.net
- >>156
先回りで平和維持するのが好きな自分にはやっぱり傲慢にしか見えないよ
傲慢ていうか慢心ていうかいつまでも学習しない怠惰馬鹿って感じ
自分さえ良ければいい根性がプンプンする
だから同類で趣向の違うものを引き寄せていざこざ生じさせるんじゃないかな
自業自得とはこういうことを言うんじゃないかな
ガラス窓が割れたのをそのまま放置しているとどんどんその場所の状態が悪くなっていく話もあるよね
>>159
被害者叩きというよりただ常識のなさに呆れているだけだと思う
常識ない人って共感できないから同情もできないってことあるでしょ
いい年こいて半袖半ズボンで山登った奴が虫刺されや植物で手足腫らしてたとしてよちよちしてあげる気にはならないわ
- 163 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 15:38:48.30 ID:bta0Dirq.net
- 趣向?嗜好◯
- 164 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 15:52:33.83 ID:oNctYGur.net
- 住み分けも出来ない管って
- 165 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 16:09:18.21 ID:cQL6SIP5.net
- 2次創作かどうかに限らず自分の嫌な情報を全く頭に入れたくないってのがそもそも無理がある
ネットのない生活したらいい
- 166 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 16:10:37.63 ID:8q6g8NtS.net
- ＞いい年こいて半袖半ズボンで山登った奴が虫刺されや植物で手足腫らしてたとしてよちよちしてあげる気にはならないわ
まさにその通り
自分から災厄招いてるバカには同情の余地ナシ
- 167 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 16:16:06.95 ID:r5OP+Ue4.net
- ブログ見るからには相応の覚悟を、って閲目線で言ってる人に対して
住み分けしてないから荒らされるんだよ、って管目線で言ってる人の意見が錯綜してて訳わからんことになってる気が
- 168 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 16:18:08.85 ID:gPRIgnAz.net
- 吐き823
丁重な米にあるお世辞ってなに？
強制されて書いた訳でもない米でお世辞なんて書くかな
自分が米送るときはここが好きです！面白かったです！萌えました！みたいなのしか書かないから気になる
- 169 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 17:10:35.97 ID:MRrozIxQ.net
- 閲側からしたら気に食わないだけで管に凸られると読めるもの減ったりしそうで怖いから苦手なものはブラウザバックしようぜ、注意書きは管の好意などであって義務じゃないよって言ってるのに
管側？が凸られ容認姿勢なの何なんだ
書き手が自己防衛するにこしたことはないけど読ませてもらってる側のマナーも大事だと思うんだけど
- 170 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 17:16:25.24 ID:r5OP+Ue4.net
- うん、ブラウザバックで済む話なのに
半ズボンで山歩きってむしろブログ覗きに行ってる閲側の話だと思うんだけど
- 171 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 17:31:36.83 ID:8q6g8NtS.net
- 基地外閲にはこちの言い分伝わらないからね
「言えば理解してもらえる」と考えているのは傲慢だし危険な思考だよ
- 172 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 17:36:58.74 ID:acW/4cPZ.net
- >>162
先回りで平和維持は存分にすればいいけど
それは自分がする事だからね
人様に求めるのはそれこそ傲慢だよ
常識のある人は嗜好と合わない物見ても黙ってブラウザバックするし
視界の端に映したくもないなら
嫌いな物がある可能性のあるところは初めから見ないものだよ
- 173 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 18:22:11.48 ID:/wXZZUA9.net
- なんていうか互いへの配慮が出来てりゃそれでいいわけだけど
価値観が異なる相手の在り方を無理矢理正そうとするのは閲だろうと管だろうと大きなお世話ってやつだ
わざわざ自ら見に来てるくせに傲慢なこと言う閲には君らが騒ぐことによって管のやる気がなくなり萌え供給途絶えてもいいの？となるし
配慮の足らない管にはそれで閲が減ってもいいの？となる
自分は管なので同じことが起きたら「では見なければいい」と即刻その閲をアク禁だけどね
自分の萌えのために書いてるんだから好きにさせろー
- 174 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 22:23:31.93 ID:lSQZEfir.net
- 嗜好は逆だけど犬染みた奴が湧いてて安心のいつもの人（複数ID自演付きだけど口汚さは変えられず）
- 175 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 22:32:28.20 ID:62CHmlsV.net
- >>174
長文でも自己紹介どうもありがとうございます〜
- 176 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 22:36:46.35 ID:lSQZEfir.net
- 早速ID変えてわろた
- 177 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 22:37:11.86 ID:wIbr4+IA.net
- 174が長文に見えるとか大丈夫か？お前
- 178 ：Classical名無しさん：2017/05/15(月) 23:17:11.79 ID:5iE9OX0b.net
- >>161
それほんと？
乙ゲーは仲良く共存してるもんだと思ってた
- 179 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 03:31:04.16 ID:GLaKhHY9.net
- そんなに嫌なものなんだ
私は夢も腐も好きだからサイト分けてやってるけど…客層が違うからまぁ分けておいたほうが無難ですよね
- 180 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 04:20:55.86 ID:eTxHIK5J.net
- 自分が好きだから周りも好きだろうBLに抵抗ないだろうってどんな発想なのか
- 181 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 05:53:15.68 ID:HgQuyur1.net
- 完全にクレーマー閲様某住人様論法で笑う
- 182 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 08:01:27.84 ID:cUhpCKCf.net
- 吐き814
お前の二度手間無駄足とか知らんがな
- 183 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 08:19:57.97 ID:McNDzje2.net
- 周りも好きだろう抵抗ないだろうとか誰も書いてないのに盛るのがお上手ですね
- 184 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 08:28:11.46 ID:McNDzje2.net
- BLだからか？単純に自分の嫌いなシチュエーションの話だか日記だかを見ちゃってぶちぎれた閲だろ
- 185 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 08:44:24.32 ID:yzmCBjL1.net
- BLならあらかじめ避取り除いてくれて当然と思ってるからこうなるんだよなあ
やってることは自分ルールを他人に押し付けて、それに適ってないから叩き正当化やぞ
A国なのにB国の法に違反してるからB国の警察が出てくるレベルのおかしな話
BLは取り除いてて当然なんてルールは「どこにもない」で
- 186 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 09:50:45.79 ID:6wQg0OoA.net
- >>172
常識ない奴を警戒しようって話なんだけど
それに合理的にこうすれば良くなるって言ってるだけで絶対やれとは言ってないよ
しなきゃ泥沼が続くよって示唆してるだけ
物事を良くしようとする目的の意見主張=傲慢って捉え方はどうなの？
まあぶっちゃけ見下してはいるけど
でもいちいち問題の程度が低いからしかたないよね
良識人ぶって人見下すよりかは好みの見下し方かな
- 187 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 10:00:30.64 ID:6wQg0OoA.net
- >>185
そんな法律や国際協定レベルの話じゃないから
マナーの話だから
物事を大げさにすれば筋が通って見えるわけじゃないから
- 188 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 10:26:41.12 ID:yzmCBjL1.net
- 大したことないなら、なおさらメモでどんな話しようが自由だろw
なのにマナーだとか名前つけてs
マナーに置き換えても同じだけどな。国や地域でマナーは全然違うし、自国のマナーで他国のマナー断罪とか意味わかんねえだろ
- 189 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 10:33:55.17 ID:sqUbnuEB.net
- 海外のガイドブックにはタブーやマナーを載せてるし
受け入れられないしきたりがあると分かるならその国へは行かないでしょ
前もって注意書きがあって地雷サイトと分かれば行かないってのに
- 190 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 10:36:14.35 ID:WBIADGWI.net
- >>186
もう一度レスをよく読み返して欲しいんだけど
ブログメモで 管理人 が 自分 のサイトでBLの話をするのが マナー違反 かどうかの話をしている
対策しないで変なのが来てかわいそうだけどアホだとはだいたいの人が思うよ
けど対策を強制する権利なんて誰にもないし
しようとするのは傲慢でしょ？
ずっとそういうつもりで書いてるけど
意見主張が傲慢だなんて誰もいってないよ
ちょっと極端な言い方するけど意見主張なんてしたって無駄
それこそ貴方の好きな平和維持が出来なくなるだけだから
みんな黙ってブラウザバックするしそれが大前提のマナーになったんだよ
- 191 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 10:59:12.81 ID:SszvudxM.net
- はいはい
- 192 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 12:00:04.98 ID:FzbKgbmS.net
- 何書いてもいいからってわざわざ書く必要性を感じないんだけど
まあそういうところは決まってお察しレベルだから自分も即ブラウザバックだし
二度と行かないからいいけどね
- 193 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 12:09:41.67 ID:McNDzje2.net
- 必要性の追求とかしていったらそもそも二次創作自体が…
- 194 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 12:11:11.88 ID:7Mo0fGyp.net
- 閲様()のマナーは押し付けるくせに
管様()は好きにしていいとか言う暴論()
- 195 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 13:24:33.89 ID:LywMMgH5.net
- >>189
言ってることはわかる
でもガイドブックに書いてある事がその国の全てではないからみんな言い争いになってるんじゃないかな
人が書いてるものであるいじ
- 196 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 13:33:39.60 ID:LywMMgH5.net
- ごめん途中送信
人によってもジャンルによっても常識は違いがあるし、常識に違いがあるって事はガイドブックに載せるべき事が何なのかって考えた時も人それぞれ視点に違いがあるってことだよ
注意書きが有ろうと無かろうとある程度は気をつけたほうがお互い気持ち良く虹を楽しめるじゃん
- 197 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 14:00:53.54 ID:/rLTWxBn.net
- 閲の嫌なら見るなは管の嫌なら書くなにも通じると思う
地雷踏んだら大半がブラウザバックしてくれるだろうけどそうじゃない読み手だっているんだから(それこそ気に入らないサイトを晒したり粘着したり)
読み手の顔色ばっかり窺ってても何も書けないけど注意書きくらいはしてくれるとありがたいかな
話は全然違うけど
死ネタなら事前に注意書きしてほしい派と死ネタと知らずに読んでキャラが死んで絶望するのが死ネタの醍醐味だから注意書きはほしくない派を思い出した
- 198 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 22:33:48.57 ID:Rby0Xjo3.net
- オタクって何かに例えて話すの好きだよね
- 199 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 22:44:52.74 ID:XlGnJJO2.net
- 関係ないと思う
- 200 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 22:48:55.07 ID:2Sk1ACJn.net
- この話いつまで続くの？
- 201 ：Classical名無しさん：2017/05/16(火) 23:40:42.54 ID:ApP7k/bF.net
- 吐き832
大抵の人はそんなことでビッチだとは思わないと思うけどそういう風に見られることに憧れてるというか
マウンティング好きでネット上だけでも派手な人間を装いたいタイプの人なのかなとゲスパー
そういう夢主を書く人がってわけじゃなくて832個人がって意味でだけど
- 202 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 00:46:35.20 ID:1dXxe2rV.net
- サイト全盛期と比較するとネットマナーサイトも減っちゃってるし荒れやすいのかな
ネットマナーサイトに繋いでるところなんてもう見たことないよね
- 203 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 12:22:29.12 ID:U+77Gr4x.net
- マナーを逆手にとって迷惑行為正当化しようとする輩まで出てるから
本当に必要な人には知らぬ存ぜぬで届かず
普通にやってる人も同調圧力かと身構えちゃってもうね…
- 204 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 12:32:51.97 ID:rtvVM93g.net
- しかし過激派腐女子釣ってしまって大変なことになってるな
喜ぶもの与えたら金払いいいんだろうけど
ご機嫌を損ねたらたとえ公式だろうとリンチにあう……くわばらくわばら
- 205 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 12:33:14.30 ID:rtvVM93g.net
- すまん誤爆
- 206 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 18:55:25.98 ID:CIDY/LMo.net
- 吐き860
きちんとした小説書きは萌えないと思う
一般の小説も萌えは感じないし
二次の書き方、特に描写が少なく、感情論が多いと萌えると思う
- 207 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 20:04:08.10 ID:kQrtXayq.net
- 普通に好みだと思うけど
文章うまくてもヘタでも萌えるのもあれば萌えないのもあるよ
- 208 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 20:21:14.98 ID:nNYy2/1w.net
- 吐き860
原作の作風と相手キャラの性質による
ギャグ原作でおバカキャラ相手なら軽く書かれた方が読みやすい
硬派原作で真面目キャラ相手なら一般小説らしく書かれた方が入り込める
後者だと地の文のキャラ崩壊しない僅かなデレでも禿げ萌えた
- 209 ：Classical名無しさん：2017/05/17(水) 22:44:03.97 ID:vjWJ06va.net
- 吐き867
読みにくい読みやすいも結局主観だからなぁ
というか明らかに絡みみたいなレスがあるけどなぜこっちでやらないんだろう
- 210 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 05:55:04.28 ID:j2TkjUt4.net
- 209
自分は編集の仕事してるんだけど
読みやすい読みにくいが主観レベルで決まるのは実は結構高次元な話だよ
- 211 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 06:31:30.20 ID:xk9atD0o.net
- そうでもなくない？明らかに自分にとって読みやすい文体ってのはあるような
周りが読み難いといって遠ざける本がピンポイントで読みやすくて好きということもある
自分は高次元の人間だったのか
- 212 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 07:05:06.74 ID:T9f1jrrC.net
- 小中学生のうちは山田◯介も楽しく読めるからね
- 213 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 10:39:42.36 ID:GOLX9c7e.net
- >>210
ウエメセな編集者アピール要らない
- 214 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 11:42:05.82 ID:nvWSLdBp.net
- 吐き869
面倒くさい閲に絡まれてお疲れ様
何言っても噛み付いてくる閲は扱いに困るね
夢主がメインになってるとかキャラ重視してるとかよくわからなくなってきた
虹とはいえ元々は公式のキャラありきなんだし
キャラが好きだから夢で妄想したいんじゃないのか
- 215 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 12:40:09.62 ID:pXZnqZhA.net
- 吐き869
どっかで読んだことを他人にぶつけてマウント取りたがってるような閲覧だなあ
お疲れ様です
うっかり手が滑ってアク禁してもいいと思うけど
説明しても噛み付いてくるところみると何してくるか分からないのがちょっと怖いね
- 216 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 18:57:25.76 ID:LFFhrbAM.net
- 面倒くさい閲関連
暴言とか中傷とか文句とかそういう米送ってくる閲にみんなどんな対応してる？
- 217 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 20:30:23.46 ID:wWvTykTt.net
- アク禁と通報
- 218 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 20:40:07.99 ID:pCmZ61KB.net
- 吐き878
この人何で夢界隈にいるんだろう
夢主はどれも二次創作者の作ったオリジナルキャラクターだろうに
それとも自己投影できるなら別ってことなのか
- 219 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 21:41:19.00 ID:1Kag7W9T.net
- 吐き880
あなたが嫌いでも他に需要があるからいくら願ったところで消えなんてしないと思うよ
オリジナル夢嫌いで口汚く罵る人をちょいちょい見かけるけど同じ人かな
- 220 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 21:45:50.92 ID:zwHonJw7.net
- 吐き787.780
いつもの人やろ
- 221 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 21:47:12.08 ID:zwHonJw7.net
- 878に880だったすまん
- 222 ：Classical名無しさん：2017/05/18(木) 22:30:13.58 ID:go339zqt.net
- 夢に前提的用いられ方をした名前変換を目的としていたら
それがないのに夢って言われても単なるノイズやカテエラなんだろうね
変換なしもやむを得ずから居直りっぽさ出してきた気がするし。名前固定とか特に
形式上なら殆ど変わらないから別のラベリングでってのもわからなくもない
- 223 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 00:26:44.69 ID:6Ao54s/P.net
- 吐き854
横スクロール出てて改行位置まで延々と横に伸びてるってことなんだろうか？
それならもしかしたら管理人は気付いてない可能性あるかも
- 224 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 07:30:35.31 ID:KBcVOp1c.net
- 吐878
それは単に素人の一次創作はだいたいつまらないという事だと思うよ
プロの一次創作ですらだいたいはつまんないもんだし
普通はつまらないものは人間はスルーするけど、二次は原作の延長上で目に入ってくるから、目障りにおもう
そういう事だと思うよ
- 225 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 08:24:16.50 ID:OHGDfvSb.net
- >>224
その人お触り禁止物件だから
- 226 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 10:14:02.93 ID:GkxqZuhg.net
- 吐き879
自己顕示欲満は誰でもあるからそこは否定するだけ無駄な気がします
ましてネットユーザーだよ、そりゃあ自己顕示欲満の塊多いよ
気にせずスルーしたらいいんじゃない
- 227 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 15:04:51.02 ID:ph7fz87s.net
- 吐き886
ああ…それ複雑だな
未読・未視聴・未プレイ(エアプ)で書いてる人の作品は
どんなに出来が良くても個人的にアウトだから
自分が886だったらもうその人の作品追えなくなりそうだわ
- 228 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 15:50:59.91 ID:UtuLl3Tw.net
- 世界観だけ借りて著作権侵害しながらする二次創作より素人一次創作のほうがよっぽどマシだわ
- 229 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 21:51:55.23 ID:BR4vBTWM.net
- 吐き894＝799
臭いどっかからのコピペじゃなきゃ皮肉も予防線も飛び越えて救えなさも足された構ってちゃんのご降臨かな…
いやコピペでも構ってちゃん降臨には変わりないか
- 230 ：Classical名無しさん：2017/05/19(金) 22:20:02.87 ID:1SdoqBJ8.net
- >>229
スルー物件
- 231 ：Classical名無しさん：2017/05/21(日) 11:42:34.13 ID:2krG7mAe.net
- 吐き910
余計なお世話かもだけど次ページへのリンクがわかりにくかったりしない？
以前見たサイトですごく中途半端なところで話を終わらせる人だなと思ってたら
リンクが広告と一体化(してるように私には見えた)してて
しばらく気付かなかった事がある
- 232 ：Classical名無しさん：2017/05/21(日) 13:49:46.98 ID:3Zld6v4m.net
- 吐き894
ぶっちゃけその趣味理解できる
どっぷりヲチられる立場の人には理解できないだろうけど
そういう楽しみ方もアリアリ
- 233 ：Classical名無しさん：2017/05/21(日) 23:59:17.23 ID:uqzvXrEJ.net
- 吐き捨て923
923自体の気持ちはすごくわかるし以下に言うようなことを踏まえて言ってるのはわかるんだけど
923に限らずこれだから夢は〜っていう言い方めちゃくちゃ嫌いだわ
別にそんな夢がマナー素晴らしいジャンルとは思ってないけどすごい嫌い
- 234 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 10:02:47.88 ID:/BWTzD+/.net
- 同人界全体で夢はナチュラルに見下してもいいみたいな雰囲気を感じる時があるね
原作でちょっとメアリー・スー的なキャラが出るとどこのドリヒロだよとか
制作側が夢厨こじらせてるとか言われたりするし
- 235 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 16:19:15.25 ID:GZyD4fO3.net
- マナーのなってない馬鹿の多さはどのジャンルもどっこいなんだけど
男性向けほど寛容じゃないし
腐れほど仲間意識強くないからしかたない
夢小説の特性的に自己愛の強い管理人や閲覧者がどうしても多く目立つので
そうでない奴はそいつらが嫌われて悪印象を持たれて見下される二次被害を我慢するしかないね
我慢できなかったらそういうサイトは腹いせに燃やせばいいよ
倫理的には正しくないけど結果的に掃除にはなるだろうよ
- 236 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 16:59:13.74 ID:X2XRbJn1.net
- 建前で閲も書きつつサイトにしぼる時点で住人臭
掃除されるべきはスルースキル皆無のくせに仕切りたがりで他人に強いたがる前に自省が必要なヤツだよ
- 237 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 17:07:27.98 ID:GZyD4fO3.net
- 住人っぽければ即悪思考もそろそろ変えないと同じところぐるぐる回るだけだよ
サイト相手にしか何もできない実情もすぐわからないとか現実見えてないねー
ていうか二行目、それ自己紹介？
- 238 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 18:40:17.90 ID:LuB8vEkl.net
- あれはやっぱ燃えやすそうと見たところに集うんだろうか
引火性サイトは自己責任だとして可燃性と難燃性、不燃性の見極めを連中はどうやってるんだろうなあ
話しに聞くだけだと燃されたサイトだけが格別に酷かったというわけでもなさそうだから
（同程度でも燃されないサイトもたくさんあるって意味で）
何が基準で焚火になるのかよくわからん
- 239 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 18:57:42.95 ID:DwZ/hRHO.net
- あそこはそもそも超過疎掲示板だから
たまたまその希少種の住人が私怨を抱いたサイトが標的になってるだけだからじゃない？
自ジャンルではランク順位が高いと可燃性にかかわらず嫉妬買って粘着されるっぽい
- 240 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 19:01:33.56 ID:X2XRbJn1.net
- >>237
自分の自己紹介っぷりに気付かない辺りが流石過ぎるよ
鬱憤晴らしで煽り付けて相手の火が付こうが付かなかろうが結局相手が悪いに落としたがる自制も何もないどっかの誰かさん達だからなー
元がどうこうより吹っ掛ける燃料と火と送風機所持で手持ちの火種出しながら「相手が燃えてる！」っていうね
- 241 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 19:07:37.85 ID:0XiG5tl7.net
- 同盟住人は巣から這い出てこないでください
- 242 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 19:47:31.13 ID:vGzcSpOh.net
- 同盟まだ息してるの？
三世が閉鎖して以来急激に過疎ったと記憶してるけど
- 243 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 20:05:29.40 ID:DwZ/hRHO.net
- 同盟で炎上しても数日後には同盟からのアクセスが4とかになるんじゃなかったっけ？
のべ数で4。限界集落だよ
- 244 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 20:21:19.44 ID:gh7P9eOP.net
- それは炎上なのか
- 245 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 20:51:41.26 ID:8mwIcZeq.net
- 住人は自分に火をつけて炎上してるよ
毎日キャンプファイヤー
- 246 ：Classical名無しさん：2017/05/22(月) 22:56:19.09 ID:uUbJwmO3.net
- 吐き929
わざわざ一言残してくれてるのにアホとか鬼畜とかすごい言いようだな
何のリアクションもない通い閲とかに言ってるなら分かるけどさ
- 247 ：Classical名無しさん：2017/05/23(火) 00:09:54.46 ID:uS7ge3Sz.net
- >>245
人体自然発火かな？
吐き938
インドアだと認知症になっても徘徊しないと聞いたことあるよ
- 248 ：Classical名無しさん：2017/05/23(火) 22:27:41.14 ID:UYHa/xiw.net
- ゲーム機だとPC扱いで広告が消えるから良いらしい
- 249 ：Classical名無しさん：2017/05/24(水) 16:52:22.69 ID:rrDOgBm7.net
- 吐き オリキャラ関連
安価つけてないだけで絡み案件だろ吐きスレでするなよ
- 250 ：Classical名無しさん：2017/05/24(水) 17:13:18.59 ID:6JrK1WDt.net
- 吐きオリキャラ関連
自分はここじゃなくて、サイトとかツイ見てオリキャラ夢について思うことが結構あるんだけど
それについて吐きで書いたらここでやれよってなるのかな
- 251 ：Classical名無しさん：2017/05/24(水) 17:22:52.78 ID:Tuv4jKd0.net
- この間もオリジナル夢disの流れになったけどまた同じ流れか…
- 252 ：Classical名無しさん：2017/05/24(水) 20:51:43.02 ID:PVChBMEI.net
- 吐き
そもそもネームレス・chord name等除いて名前付いてて変換ないならそれオリキャラ虹なんじゃね？
- 253 ：Classical名無しさん：2017/05/24(水) 21:01:08.60 ID:8QYRzqbB.net
- >>252
吐962のこと？
だったら自分も同感
名前が変えられないならオリキャラ二次だよね
こういう人みたいに勘違いしてる人が他にもいるのかな
- 254 ：Classical名無しさん：2017/05/24(水) 21:08:25.59 ID:PVChBMEI.net
- >>253
すまん吐き先抜けてたね
それ
主・提督・マスター・ご主人様・異能者・司書・ルーキー・団長とかの公式で主人公＝ユーザーを謳ってたりそれに近しいものがあるゲームとかの夢で名前変換ないけど公式の呼称使うよとかならまあネームレス夢かってなるし実際そう扱っているサーチは多い
けど夢主に山田花子って公式にかすりもしない名前つけて名前変換なしです！を夢って扱うのはちょっと・・・って感じだしそれを夢として認めてるサーチとかみたことない
- 255 ：Classical名無しさん：2017/05/24(水) 22:40:55.15 ID:J64PPkml.net
- ネームレス
主人公の名前が登場しない、名前変換をしない夢小説のこと。後者の名前変換をしない夢小説について、それを夢小説とすることに抵抗を持つ読者の存在がある。
Wikiにもこうあるしどう思うかなんてそれぞれだろ
ここ見てもわかるくらい面倒なのがいるから夢主=オリキャラ同盟なんてのもあるんだろうし
過剰なうちの子厨も名前変換厨も目糞鼻糞
- 256 ：Classical名無しさん：2017/05/25(木) 15:01:41.86 ID:+qvqC2vi.net
- >>255
誰でも編集できるwikiの文章持ち出して何言ってんの
個人の感覚で定義の分かれる「夢小説とは何か」の最も根幹で最低限である
主人公の名前変換がないんじゃそりゃ文句言われもするわ
やるなとは言わないけど夢カテゴリでサーチ登録しないでほしい、迷惑
- 257 ：Classical名無しさん：2017/05/25(木) 17:18:46.38 ID:bqjsaEkk.net
- たまたま名前が出なかったネームレスとか
夢本で変換出来ないとかならわかるけど
ネットで変換できる環境で名前固定で夢だって言われると
何言ってんだ？って思う
- 258 ：Classical名無しさん：2017/05/25(木) 17:44:26.60 ID:UALyvUI2.net
- ぶっちゃけハマって間もないせいか個人的に夢主という名のオリキャラが既存キャラと恋愛してんなら名前関係なく夢にしか見えない
定義云々は勝手に思ってればいいけどNLとか来られても迷惑でしかない
- 259 ：Classical名無しさん：2017/05/25(木) 17:59:21.48 ID:8LugQydv.net
- 「名前変換厨」って「購入厨」みたいｗ
- 260 ：Classical名無しさん：2017/05/25(木) 18:03:31.35 ID:8LugQydv.net
- 言葉足りなかったかも
割れ厨が正規購入してる側に対して「購入厨」って言ったときの「何言ってんだこいつ」感があるってことです
- 261 ：Classical名無しさん：2017/05/25(木) 18:15:36.75 ID:UALyvUI2.net
- 成り代わりとかいう原作キャラ破壊は夢カテでよくて名前固定夢主は夢じゃないとか何言ってんだか
- 262 ：Classical名無しさん：2017/05/25(木) 19:56:53.31 ID:nJn5GX7J.net
- 成り替わりだって変換あれば夢だしなければオリキャラでしょ
成り替わりを引き合いに出すの無意味だよ
そもそも登場人物の名前を変換できる！
っていうのがドリーム小説として出て来たものだし
無変換を全否定する気は無いけど
変換出来ないのは夢じゃない！って層がいるのは仕方なくない？
- 263 ：Classical名無しさん：2017/05/26(金) 07:35:39.08 ID:3LSJapyw.net
- 名前変換できるのは万人向けの夢で
名前固定はその人向けの夢ってことだと思ってる
どっちにしろ夢って究極的にはキャラと個人で完結するものだと思ってるから
(夢読んでるときに自分以外の読者のことって考えないと思うし)
幸みたいに万人向け要素が強い場所では名前固定であることをを明記してれば
あとは夢と名乗ろうが虹オリと名乗ろうが勝手にしてくれと思ってる
- 264 ：Classical名無しさん：2017/05/26(金) 19:58:58.04 ID:QcOQSGJ+.net
- 名乗るのは勝手だけど夢サーチやランクに登録するのは勘弁
そこはさすがに弁えて欲しい
- 265 ：Classical名無しさん：2017/05/26(金) 20:17:46.98 ID:Y/+QajPY.net
- まあ無変換と変換有り物扱ってるとこなんかは難しいだろうけど無変換オンリーが夢サーチはちょっとね
自己投影無理な自分はそういう閲覧者弾きたいからあえて名前固定でキャラサーチにしか入ってないし夢幸ランク勧誘されても蹴る
これで繊細ヤクザに遭った事もないし棲み分けってお互いにとって大事だよね
- 266 ：Classical名無しさん：2017/05/26(金) 20:32:15.24 ID:6W+DSrNq.net
- 名前固定ってうちの子厨極めてるよね
- 267 ：Classical名無しさん：2017/05/26(金) 20:54:37.46 ID:pXSdmqkH.net
- 名前固定の人は変換つけるの面倒くさいからかな？
そうならオリ主小説としてハーメルン行くのもありだと思うけど
- 268 ：Classical名無しさん：2017/05/26(金) 21:00:18.03 ID:aWBivEM6.net
- 別にうちの子大好きでよくね？
周りに迷惑かけてないなら厨っていうのおかしいよ
- 269 ：Classical名無しさん：2017/05/26(金) 21:08:52.69 ID:E90BZzqw.net
- 前に名前変換機能の設置の仕方が分からないから名前固定ですって書いてるサイトみたことあるけど流石に菜ノでその言い訳は無理だろと思ったな
公式テンプレ使えば何も考えず簡単に使えるわけだし
- 270 ：Classical名無しさん：2017/05/27(土) 01:35:44.37 ID:u0L11mqv.net
- 夢じゃないと集客出来ない・別傾向を下に見ているからそれに自作を当て嵌めたくない
みたいなゲスパーを抱く＞作品形態問題無しの名前固定で夢居座り
- 271 ：Classical名無しさん：2017/05/27(土) 08:43:06.95 ID:CRHE4UYe.net
- ある種の同担拒否みたいな感じで名前固定の人もいるんじゃないの？
同担拒否だから夢思考には違いないし、他キャラ夢の人に応援してほしいから幸にも登録する、とか？
- 272 ：Classical名無しさん：2017/05/27(土) 10:25:33.86 ID:F7KGFS32.net
- 管理人さんの書いた夢物語だから夢小説なんだよってどこかで見てその説にほっこりしたからそれ以来そんな風に考えてる
サーチやランクの規約を違反して登録はなしだけど守ってたらいいと思う
- 273 ：Classical名無しさん：2017/05/27(土) 12:47:22.74 ID:yWHOdJR2.net
- んなこと言ったらBL創作も百合創作もオリジナルホラーも
小説なら全部夢小説になるじゃんか
- 274 ：Classical名無しさん：2017/05/27(土) 15:35:05.40 ID:gx7S096D.net
- 名前変換したくない夢好きは幸に名前固定もないと困るんじゃないかな
ツイとか見てたら自己投影しないからデフォ名で読むしオリキャラとして読む〜
って人いっぱいいるし
- 275 ：Classical名無しさん：2017/05/27(土) 18:56:34.14 ID:iNf+801j.net
- いやそれならそれでオリ主サチ作ればいいでは？
- 276 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 04:34:36.59 ID:f3yFK7HA.net
- >>274
自分そのタイプだわ
最初から名前固定幸か専用幸あったら確かに便利
でも作る方は大変だろうし他人任せな願望を軽々しくは押し付けられないな
- 277 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 06:35:25.55 ID:R8NdyOTO.net
- 幸がオリ主可とするか不可とするかは幸管理人の裁量であって
利用者がオリ主出て行けっていうのは違うと思うんだよな
(自分はオリ主は読まない)
- 278 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 07:03:24.15 ID:5bXl+2Xd.net
- 吐き986
言いたいことはわかるけど何か…何て言うか…
もやもやしたわ…
- 279 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 07:35:47.79 ID:ecexoZok.net
- 吐き994
ちょっと分かるかもしれん
誰かに見てもらいたいけど別に反応とかはほしくない
何様って思われそうだけど
- 280 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 08:31:43.71 ID:juXmP05M.net
- 名前固定絡み
オリ主幸出来てる上に大手夢幸へ登録してんのに閑散としてんのはなんでですかねえ…
吐き995
名前変換付きオリ主or自己投影主の話かと思ってたら名前固定にすげ替えてて目玉出た
単なるカテエラなんで幸欄管じゃなくても検索や住み分け的な意味で普通に迷惑です
- 281 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 08:48:25.88 ID:v7ZFsFTS.net
- >>280
名前変換付きオリ主って何それ？
変換できないのがオリ主で名前変換ないのガーって噛み付く層への愚痴じゃね
オリ主の定義すらバラバラでホントめんどくさいな
- 282 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 10:59:46.41 ID:lA/sAm+D.net
- 吐き997
客寄せの為にエロ書いてる？
少なくとも私は違う、自分が書きたくて妄想を文章にしたくて書いてる
みんながそうだと決めつけないでくれ
- 283 ：Classical名無しさん：2017/05/28(日) 11:01:39.36 ID:juXmP05M.net
- >>281
夢スレでさんざ出てた「オリキャラ主」と「自己投影（無個性）主」は夢主の意味でのオリ主or自己投影（無個性）主
それを何を都合のいいように名前固定的な意味のオリ主にすげ替えた吐き995にﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰしたの
- 284 ：Classical名無しさん：2017/05/29(月) 18:06:43.54 ID:Qd7XExsZ.net
- 吐き35
めっちゃわかる
私も同じだ
ぶっちゃけキャラとの恋愛とかどうでもいい、萌えもいらない
ただただキャラと相棒のような関係でいたい
互いに信頼し合いたい
- 285 ：Classical名無しさん：2017/05/29(月) 20:17:35.40 ID:avq6V4oE.net
- 吐き35
おまおれ
自分が書き込んだのかと思ったわ
- 286 ：Classical名無しさん：2017/05/29(月) 22:24:22.16 ID:UEmU4/7l.net
- 吐き35
めっちゃわかるー！！！
自サイトはがっつりの恋愛ないな
だから注意に友情メインとかオチなしとか一応書くのに「○○落ちがいいです！」「誰かとくっついて欲しかったのに」系のコメント貰う…
- 287 ：Classical名無しさん：2017/05/30(火) 09:31:39.36 ID:AZiNRf+Q.net
- 吐き42
自分は逆だな
- 288 ：Classical名無しさん：2017/05/30(火) 19:12:34.14 ID:4afe+pN3.net
- 吐き45
コピペしてるんじゃない？って思ったけど
知ってるなら自分で変換するよな
うまやをかわやと間違えて覚えているのか
厩はかわやの難しい方の漢字って思ってるのか
謎だな
- 289 ：Classical名無しさん：2017/05/30(火) 19:15:02.16 ID:xOa4d88t.net
- 吐き35
私も同意！
てか傍観夢っていうジャンルがそれに当てはまるんだと読む前までは思ってた
メインキャラと深く絡まない夢は自分はサイトには載せないようにしてるけど、人のは見たい
でも大概がオリキャラ無双すぎて世界観とかいうレベルじゃないから、ぐっとくるのが見つからない
- 290 ：Classical名無しさん：2017/05/30(火) 19:19:51.09 ID:Yh9uJ2at.net
- 吐き45
あのキャラ達はすごく仲良しです。気の置けない仲なんかじゃありません。改悪止めてください！ってコメ来たの思い出した
この人は何言ってるんだろう…って途中まで本当に意味が分からなかったよ
- 291 ：Classical名無しさん：2017/05/30(火) 20:58:43.10 ID:tz5R0KXJ.net
- >>290
せめて自分の方がもしかしたら間違ってるかも？って調べてからコメ送ってほしいよね
おつかれ
- 292 ：Classical名無しさん：2017/05/30(火) 23:18:15.43 ID:82DSDYT+.net
- 吐き48
どういう表現で書かれてるかまでは分からないけど、直接的な行為の表現が無い程度なら
大人な表現とまでは言えない気がする。
せめて微エロやR15レベル？
それくらいなら書かない人多いと思う。
- 293 ：Classical名無しさん：2017/05/30(火) 23:35:09.36 ID:ZwvaOYmV.net
- 吐き48
朝チュン展開かな？
解るわ、自分もあまり好きじゃないから読んでてあー…ってなる
でも前書きになくても仕方ないと思ってるなぁ
- 294 ：Classical名無しさん：2017/05/31(水) 12:39:41.22 ID:2XwnP2XB.net
- 吐き48
行為の最中が描かれてないなら注意書きを求めるのは行き過ぎって気がするなあ
行為の描写じゃなくて行為に至る展開が気に入らないってなるとそれはもう嗜好の問題だから
「私の嗜好に合わせた注意書きが欲しいです」は若干ワガママ入ってくるような
注意書きつけるとしたら「大人な『表現』があります」じゃなくて「大人な『展開』があります」だと思うけど
「注意書きするのがマナーとして浸透するといいよね」とは言いにくい
- 295 ：Classical名無しさん：2017/05/31(水) 18:02:00.75 ID:0qcQkfdS.net
- 吐き48
地雷ならまだしもなんかヤってだけのレベルで
注意書き要求するのは我儘じゃないかな
あっさり寝るってのがどういうシチュなのか分からないけど、恋人同士の設定でもないのにすぐ裏っぽい展開になるのが嫌ってことかな？
ちょっと違うけど昔プロポーズネタなら注意書き書いて欲しいとか言ってる人見かけてびっくりしたわ
理由は確か、またか…って思うからとかマジでその程度で更に引いた
- 296 ：Classical名無しさん：2017/06/01(木) 09:52:25.75 ID:MihTxz+t.net
- 吐き66
めんどくさいのに執着されちゃったね
外部のメール機能レンタルして禁止ワード設定したらどうだろう
思い当たるところF○2しか浮かばなかったけど
- 297 ：Classical名無しさん：2017/06/01(木) 11:38:39.60 ID:YbPeUo4S.net
- 吐き67
男向けでよくある抜けたとかってひとことだけじゃなくて詳細報告なの……？だとしたらやだな（本人にとってはそこまでがプレイなのか）
- 298 ：Classical名無しさん：2017/06/01(木) 16:20:26.78 ID:YMyzO2Oh.net
- 吐き67
そういう報告が来るなら他の吐きのド直球裏催促が来るのもなんか納得する
女もエロ主張する自由を履き違えた感じか
- 299 ：Classical名無しさん：2017/06/01(木) 17:25:58.53 ID:YzCyz9Qf.net
- 吐き67
気持ち悪い閲だね
自慰の内容を他人に聞かせるってまともじゃない
それを聞いて相手が楽しむと思ってるってどんな勘違い女なんだろう
いい子にしてたらご褒美に抱いてあげるよ系の勘違い男に似たメンタルもってそう
つかどうしてもそれを誰かに聞いてもらいたいならいっそ作品にすればいいのにな
推しが恋人といちゃついてるのを陰から見て恋人に成り代わったつもりで自慰する夢主の話
それならどんなに詳細に語っても「ノンフィクションです」の呪文さえ唱えなければ
そういう趣味の誰かが楽しんで読んでくれるだろうに
- 300 ：Classical名無しさん：2017/06/01(木) 19:49:40.53 ID:q/oIlAJt.net
- 吐き67
裏夢で自慰する人が実在するのが衝撃
セクハラ目的でわざとそういうメール送ってるだけだと思いたい
- 301 ：Classical名無しさん：2017/06/01(木) 23:31:00.84 ID:6mdsl4bZ.net
- 吐き67
詳細報告は立派なセクハラや
- 302 ：Classical名無しさん：2017/06/01(木) 23:45:02.71 ID:9kSPUog0.net
- ランキングの順位って皆そんなに気にしているの？
自分のジャンルは、どこのサーチよりもとあるランキングが一番サイトが集ってるから、
同じ趣味の人たちに見つけて貰いやすいだろう、という理由だけで登録しているんだけど…。
上位に入れば悪い気はしないし、寧ろ楽しんで貰えてるのかなと嬉しいけど、下がったからと言って何とも思わないなあ…。
- 303 ：Classical名無しさん：2017/06/02(金) 07:46:15.45 ID:gCtKNHzx.net
- やっぱり順位の出るものでそれが下がったらいい気はしないんじゃなかろうか？
- 304 ：Classical名無しさん：2017/06/02(金) 13:13:15.12 ID:DP8VIB37.net
- >>302
自分も302と同じで順位については気にならないけど
「気になる」っていう人に「私は気にならないよ？」って言ってもあんま意味ないかも
自分は得票数が伸びてゆくと「気に入ってくれた人がいる」ってところで安心するけど
もし更新したにも関わらず票が入らないことがあったら「何を外したのか」気になる
そこで「何を外したのかそんなに気になるものかなあ。私は気にならないよ？」
って言われても「そうなんだー」としか応じようがない
- 305 ：Classical名無しさん：2017/06/02(金) 13:13:59.85 ID:DP8VIB37.net
- ごめん、sageるの忘れた
- 306 ：Classical名無しさん：2017/06/02(金) 13:38:03.64 ID:977TCQip.net
- スレチに絡むなとまでは言わないけど
>>302は絡み先書いてないんだからこそ注意してから絡みなよ
- 307 ：Classical名無しさん：2017/06/02(金) 22:44:45.71 ID:AO1ORdRj.net
- 吐き82
そんな個性あふれる夢主の夢読みたい
いつか出会えますように
- 308 ：Classical名無しさん：2017/06/04(日) 18:17:38.30 ID:wbSo01BP.net
- 吐き98
わたしも同じ！キャラに対して夢主が一人に固定されちゃって、
短編書こうとしても軒並みメインでやってる長編の番外編かIF編になる始末
自分がこんなにうちの子厨だと思わなかった
- 309 ：Classical名無しさん：2017/06/05(月) 08:43:07.26 ID:r4D4uCSc.net
- 吐き107
裏の話題なので下げ
長く付き合ってても気持ち悪くて無理とか
そういうことはさせたくない、して欲しくないってカップル普通にいるぞ
仮に999組がそうするのが普通だとしても、その1組のカップルは違うんだな、でよくない？
喪かどうかはあまり関係ないと思うし詮索するのもどうかと……
- 310 ：Classical名無しさん：2017/06/05(月) 19:17:15.82 ID:hF2BgnqL.net
- ていうか誰でも裏に関しちゃ自分以外の実体験なぞないのに
普通こうするものだよ！とかいう吐き107に笑う
ラブホの監視カメラ監視員でもしてんの？
- 311 ：Classical名無しさん：2017/06/05(月) 19:56:56.14 ID:UXj/v1Qq.net
- 吐き112
それはなんというかさすがに…そこまで追い詰められてるの？
いっそ一回サイトから離れたほうがいいんじゃ
- 312 ：Classical名無しさん：2017/06/05(月) 20:39:33.14 ID:+oYovtoF.net
- 吐き112
荒らし米自作自演しても誰にも迷惑かけないローカルサイトに変えてみたら？
自分で信者米も送れるし信者VS荒らしごっこも好きなだけできて楽しいぞ
- 313 ：Classical名無しさん：2017/06/05(月) 23:42:29.25 ID:dYBehCJ1.net
- 吐き107
トンデモ理論とやらを展開してるのは107の方に見えるわ
- 314 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 01:03:15.99 ID:o7dLkzmf.net
- 吐き107
男性向けエロはどんだけファンタジーでもエロければ許されるのに夢はめんどくせえな
裏なんかファンタジーだよ
世界観合わないなら黙って閉じりゃいいのにね
実体験なんか書いてもぜーんぜん楽しくないから自分のとこは裏に限らず全部ファンタジーだわ
実在しないウルトライケメンと恋してるのに三次元にいる一般人との恋と同じ感覚なわけがない
- 315 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 01:03:37.40 ID:bKv79Vjp.net
- 盛大に誤爆してしまったが…
吐き112、ここに同志もおります。
それに荒らし自演はそりゃいい事じゃないかもしれないけど、なんとなく本物の荒らしの予防になる気もするよ！
- 316 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 17:19:51.69 ID:j9tLD9Cm.net
- 吐125
自分はそういう雑学語り好きだわ
けど冗長なのは別。例えば化粧だったら
下地塗って〜とかの手順じゃなくて、平安時代はおしろいに鉛が入ってて鉛中毒者が多かったとかそういう奴が好き
銃の扱い方は知らないから手順書いてくれたらおっと思って読んじゃうな
- 317 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 17:36:27.84 ID:mnanfH5C.net
- >>316
そういうのだったら私も好き
ただ長いだけの文章は読むの嫌になる
サラッと雑学が入ってるのはおっ！てワクワクするよね
- 318 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 18:51:34.58 ID:JArLmc7v.net
- 生活描写の一部とか感情を表す演出でちょろっと専門知識が書かれてると美味いなと思う
これから戦闘する時に銃の撃鉄をあげさせたりとか
ただ版権だって読み飛ばしてもなんの問題も無いほどのダラダラ作者語り入ってうんざりな時もあるからタダの読み物にそこまでもとめないわ
あんま関係ないけど
誰かを見下してる発言つきならわかるがうんちく語ってるだけで高尚はなんか違うと思う
痛い奴だなとは思うけども
- 319 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 19:57:53.74 ID:RIA4meps.net
- 吐き１２２
ああ見るよね…コメントが来たぞーって大喜びしたところで目が覚めたりとかね…
- 320 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 20:02:50.66 ID:cUDh5tz8.net
- >>316
>>318
好きな事だと語っちゃったり、まどろっこしい文にしたくてあえて手順描写したりもする自分には耳の痛い話だわ
演出として上手くまとめられるようになりたいなぁ
- 321 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 20:16:24.70 ID:Thyotcuj.net
- 吐き120
コメはご愁傷様だけどキャラの言動って書き手の好みで決まるの？
キャラで決まるんじゃないの？
自分がこうしたいからこう動かすじゃもうキャラじゃなくコマやん
- 322 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 21:19:55.56 ID:6PPn15qw.net
- 吐き125
概ね同意だけど銃の組立ては私的に萌えるからあって欲しい
- 323 ：Classical名無しさん：2017/06/06(火) 23:02:34.76 ID:H1jvHyLp.net
- 吐き125
医療従事者なんでっていう一言が余計だね
確かに作者のドヤ顔が透けて見える
実際は医者じゃないけど医者だと思って欲しいのかも
原作の雰囲気に合った薀蓄なら萌えるんだけど
- 324 ：Classical名無しさん：2017/06/07(水) 00:11:12.15 ID:OWX16nSk.net
- >>321
原作にエロシーンがあって「ええんかええんか」言うキャラなら言わせないのはキャラを駒扱い＆キャラ改変だが
原作のエロシーンで「ええんかええんか」言わないキャラなら言わせる方が駒扱い＆キャラ改変にあたる
原作にエロシーンがないならどこにでもあるキャラ解釈の違い
この場合解釈違いの相手に自分の解釈を押し付けて「書け」っつー人が変
つか夢主のイキとか自分も興味ないわ
キャラのほう成分多めで書いてほしい
あんあんひぃいんについては扱いでおよそ読み飛ばすからどっちでもいい
- 325 ：Classical名無しさん：2017/06/07(水) 09:05:41.25 ID:OWX16nSk.net
- 吐き133
端的に言ってイカされたい人とイカせたい人の差では？
イカされたい人：イカされてる女（自分＝夢主）側の描写が多いほうが陶酔感があって好き
イカせたい人：イカせた男（相手＝キャラ）側の描写が多いほうが臨場感があって好き
この差は単純に好みの差だから好きなほうだけ書いて読めばよいかと思う
むしろ好みじゃないものは書けないし読みたくもないかと
エロスキーなんで結果として連続で絡むことになってｽﾏﾝ
- 326 ：Classical名無しさん：2017/06/07(水) 09:43:20.68 ID:fyZ26OUL.net
- 吐き133
裏関連下ネタ下げ
男メインのエロだと女攻めとかで乳首やらアナル開発やらの調教ものとか？
腐向けよりの作風かもだが男キャラが男向けエロゲみたくどろどろにされる裏夢もままある
そうじゃなきゃネットで女性視点のエロ小説ググって研究してみるとか
男エロの表現が思いつかないなら裏でもキャラらしい格好良さだけはこだわってみるとか
ぶっちゃけ夢なんだしキャラが魅力的なら裏でもエロさは二の次でいいと思う
- 327 ：Classical名無しさん：2017/06/07(水) 11:44:28.99 ID:9f0Nbls9.net
- 吐き133
女性向けはエロさじゃなくてイチャイチャを求めてる人もいるだろうからそのせいじゃないのかな
裏にというか創作に意味を考え始めると泥沼に引きずり込まれてしまう
- 328 ：Classical名無しさん：2017/06/07(水) 18:40:10.62 ID:y+y332MF.net
- 改行もせず伏せ字もせず自分の性癖語ってるの見るとくっそキモい
- 329 ：Classical名無しさん：2017/06/08(木) 08:28:52.69 ID:ag8mWLwU.net
- >>328
せっかくだからそこは性癖じゃなくて性的嗜好と言うべきかと思う
でも性癖って言葉を性的嗜好限定で用いてるサイトも結構あるよね
ここ十数年で劇的に増えた気がする
- 330 ：Classical名無しさん：2017/06/08(木) 10:45:33.39 ID:qOvUAUqq.net
- 吐き144
なんだここ幸しか入ってないじゃんーとか平気で言ってるようなところだからね
あんなところが必要悪とか言ってる連中の気が知れない
- 331 ：Classical名無しさん：2017/06/08(木) 22:19:36.56 ID:8/CtZVnO.net
- 吐き144 147
ランクの順位ってそんなに気にするものなの？
好きなサイトは大体ブクマして通ってるけどそれだけじゃ駄目なのかな
- 332 ：Classical名無しさん：2017/06/08(木) 22:46:14.42 ID:A4dVlp3b.net
- 釣りか構ってちゃんだからスルーでよし
- 333 ：Classical名無しさん：2017/06/08(木) 23:13:29.51 ID:ie40BKli.net
- >>331
極端な話1位と100位だとどう考えても1位のサイトの方がページが前だからいろんな人の目にとまる
100位はまず検索かけるかしっかり最後までランク確認する人くらいしか来ない
そらモチベも変わると思うが
- 334 ：Classical名無しさん：2017/06/08(木) 23:21:30.95 ID:6lkg+2+W.net
- 吐き147だけど
たとえば自分が100位だとして上に99も面白いサイトがある
そしたら自分のサイトなんていらなくね？って思ったので閉鎖した
「自分の萌えのために書くランクの順位なんて関係ない！」って一瞬言い聞かせたけど
そしたらますますサイト存続させる意味がなくなったので閉鎖した
だって自分のためならローカルで書けばいいわけだし
- 335 ：Classical名無しさん：2017/06/08(木) 23:51:14.77 ID:8/CtZVnO.net
- >>333>>334
まず登録サイト数三桁を超えるランクがあるのが盲点だったわ
自分の好きなジャンルでしか検索しないから思いつかなかったけど確かにきつそう
けど順位は集客率には直結するけど面白さと比例するものではないと思う
>>334お疲れ様でした
- 336 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 00:24:38.63 ID:ZqP7hsJT.net
- そりゃあ下位サイトなんて面白くないから下位に沈んでるわけであって
よっぽどマイナーなキャラを取り扱ってるでもない限りランキングの順位は大体正しいよ
下位サイトが閉鎖したところで困らない人が100％だろうし別にいいんじゃない？
まあ今までお疲れ
- 337 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 01:35:46.56 ID:QSGb8sbz.net
- 旬ジャンル以外のランキングなんてアテにしてないけどなぁ
上位が必ずしも神ってわけじゃないし
更新頻度とか裏のあるなしで順位決まってるようなジャンルもあるし
吐き147みたいなレス見るたび幸方式再流行してほしくなる
- 338 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 08:49:48.35 ID:qzb6OR5J.net
- 固定閲がそこそこの数いてパチ米もちょこちょこあると順位自体はそれほど気にならんのだけどね
新着から一か月くらいで常連確保できないと幸でもなかなか辛いことになるかもしれない
更新頻度が週一で保てる人なら更新ageできるからまだチャンスあるんだけど
アク解開くといつでもリアルタイムである程度の数の人がいてくれる状態になると飢餓感はぐっと減る
けど携帯鯖でやってるサイトだとそういうのも難しいんかな
外部の優秀な解析使えると「誰にも必要とされてない」的な感覚からは解放されそう
- 339 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 09:45:28.49 ID:kXwq7cZy.net
- パチ米も閲覧数もそこそこあったけど上位サイトはこの10倍くらいあるしなぁと思うと途端にモチベ消えた
336の言う通りやっぱ不人気サイトなんだよね
余談だけど閉鎖を匂わせたら恒例の「勇気を出して初めてコメントします」みたいなメッセージがポロポロきたよ
読めなくなる恐れが出て初めて応援してくれるような応援なんていらないです
コメントするのに勇気が必要ならそれこそランクリしてほしかった
- 340 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 10:02:12.16 ID:e8WLl+v/.net
- 吐き155
需要ならここにある
やめずにそのままぜひ書き続けてほしい
- 341 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 10:35:00.10 ID:CogAKW2P.net
- ランキングクリックの重要性？を知ってる閲ってどれくらい居るんだろうか
サイト作ったことないからわからんのだけど、昔はリンク先隠してランキングクリックさせるのとかあったと思うし、サイトの質とランキングは必ずしも比例するものじゃないと思うよ
記号乱舞が１位とかもあったし
- 342 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 11:09:48.80 ID:i1Zh6Qcu.net
- あまりにも支離滅裂でなければとにかく更新が早いor作品数が多いところが上位だと思う
うまくても不定期更新で数少ないと物凄く上位にはならないかな
- 343 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 11:34:28.30 ID:qzb6OR5J.net
- そうそう
ランキング上げようと思ったら「数撃ちゃあたる」方式で行くのがいいよね
気に入った掌編に脊椎反射で投票してくれる閲さんと
気に入った長編をじっくり読みこんで完結したときに一票くれる閲さん
どっちも嬉しいけどランキングに効果あるのは前者のタイプの閲さんだから
常に新着に乗るように更新保って気楽に反応できる小品上げ続けるのが一番早い
品質は完璧でなくてもいいと割り切るのも有効かなあ…
ただそこまでランキングに拘りたいかはよく考えないと今度は過労で心病むかも
- 344 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 11:35:07.59 ID:qzb6OR5J.net
- やらかしたごめん
- 345 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 13:08:59.72 ID:MRpZVGIk.net
- 記号乱舞サイトが一位ってそれまともなサイトじゃなくて業者のやつじゃないの？
- 346 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 16:44:39.10 ID:u0MdxFGq.net
- ジャンルによっては記号乱舞って全然あるよ
ずっと昔から森でやってたりとか
- 347 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 16:45:29.17 ID:u0MdxFGq.net
- ごめん書き方悪かった
ずっと昔からやってて固定のファンがついててずっと一位って感じで
- 348 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 17:51:01.33 ID:Q2H9wYb0.net
- 吐165
もしかして：成りすまし
- 349 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 17:51:58.05 ID:zEpMKV8F.net
- 吐き164
それを言ってしまえば相互リンクも嫌々やるものではないのに何故相互OKにしたのか甚だ疑問なんだけど
- 350 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 19:18:14.30 ID:MRpZVGIk.net
- 吐き164
こいつ相手の菅と同レベルのめんどくさいバカでうける
- 351 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 19:44:42.86 ID:7KNMdptv.net
- 管と菅を間違える人ってわざとなの？
- 352 ：Classical名無しさん：2017/06/09(金) 22:35:28.41 ID:FP0TU9lc.net
- 吐き168
お前が一生不幸を背負いますように
- 353 ：Classical名無しさん：2017/06/10(土) 10:37:37.52 ID:qkpKx8Wp.net
- 吐き168のサイトも晒されますように
- 354 ：Classical名無しさん：2017/06/10(土) 11:50:43.11 ID:PgBAquoF.net
- >>324
いや解釈違いじゃなくて、そんな男は好みじゃないから(言わせない)、って理由ならどっちもコマ扱いだろ
そのキャラはそんなセリフ言いそうにないから、とは雲泥の差がある
- 355 ：Classical名無しさん：2017/06/10(土) 17:24:24.86 ID:zKBGlRJw.net
- 吐き177
綺麗な個人ロッカーならともかく、靴箱なんてどれだけ包装されてても食べ物入れられたらキツイわ
そういうのって学校が多いだろうし、いくら最新設備で物凄く綺麗な靴箱だとしても嫌
最近の子は〜って言ってるけど、あの人何歳なんだろう
- 356 ：Classical名無しさん：2017/06/10(土) 19:04:04.03 ID:PtuA8IeD.net
- >>355
同意
衛生観念云々言ってるけど食べ物を下駄箱に入れるって普通に無しでしょ
釣りじゃないなら吐き177は気持ち悪すぎるわ
- 357 ：Classical名無しさん：2017/06/10(土) 19:14:15.05 ID:d0haWeQk.net
- 吐き177
何のために存在してるのって他の人には需要あるんじゃない
その原作の雰囲気あればキャラと会話しなくてもニアミスでも良いわ
- 358 ：Classical名無しさん：2017/06/10(土) 19:30:43.16 ID:kn7rALsH.net
- >>354
リクした人はそういうことを言いそうなキャラだと思ってる
そしてキャラのそんなところが好き
だからそれをリクした
リクされた人はそういうことを言いそうにないとキャラだと思ってる
そしてキャラのそんなところが好き
だからリクを拒否した
普通に解釈違いじゃん
吐き177
衛生観念もなんだけど安全への配慮がないのも気になる
入れられてからの時間で何の悪戯もされてないとは限らない
靴箱に限らずそっと置かれていた系は差出人に保証がないのもやや怖い
騙りの可能性だってなくはない
っていう話を読んだことがある
- 359 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 01:16:22.31 ID:4Iz6qwd9.net
- 吐186
ランクの説明文にサイト傾向書いてなくて自衛出来ずに腐サイトに行く方が嫌だわ
- 360 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 01:35:09.93 ID:ZQHogVA4.net
- 自分は男主表記は別に気にしないけどそこに受け攻め書いてあるのはちょっと無理
しかもそれが男主攻め、キャラ受けだと更に抵抗出て来る
男主専用ランキングでならお好きにどうぞだなあ
文字見るだけでも嫌な人もいるだろうし吐き186の気持ちは分からなくもない
- 361 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 08:27:50.70 ID:k7lFrWnn.net
- 吐186
文字列だけで気持ち悪いならなおさらランクに書かないとじゃん
サイト行って地雷文字列が書いてあったらもっと大事故だろお前みたいな繊細ヤクザの場合
- 362 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 09:07:09.85 ID:D6JdWnqu.net
- 吐186
361に激しく同意だしこういうのにテロって単語使われるとモヤる
- 363 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 09:40:09.70 ID:eW15RJLR.net
- まーた繊細ヤクザ()来てるのかよ
噛み付くのが好きだな
- 364 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 10:25:37.31 ID:3Y/uCGk2.net
- 186たん良かったね！大人気じゃん
- 365 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 11:17:44.78 ID:ySu8F9BE.net
- 吐187
原作のセリフ全部に絡もうとする話が多いよね。いちいちキャラに夢主気にさせたり。
けど原作沿いでも神はいる！自然な流れでキャラと絡んでたりする原作沿いは夢主も確立してて読みごたえ抜群だよー。
- 366 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 11:40:09.37 ID:jko+HpE0.net
- 吐187
敵陣営好きになることが多かったから原作沿いって原作の時間軸に沿った話ってイメージだったけど
味方陣営好きになって原作沿い探したら原作コピペ＋αみたいなのばっかりでゲンナリしたの思い出したわ
原作のコマの隙間とか裏側とかを埋めてくタイプの原作沿いが好きなんだけど
探すの中々難しいから気持ちはわかる
- 367 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 17:17:16.42 ID:sAs8amXy.net
- 原作沿いは虫食いですと宣言されてる奴が面白いと思う
書きたくない所夢主がいる必要が無い場所バンバン飛ばして書きたい事だけ書いてる奴
- 368 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 21:43:32.80 ID:3Y63patV.net
- 吐き193
そのキャラでやる意味はないオリジナルでやれってよく見るけど書き手がAにこういう事されたい！って思ったから書いたんじゃないの？
それだけで理由としては十分だと思うんだけど
つうか何様だよ
- 369 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 23:01:01.31 ID:ZBJ+kXHF.net
- 吐き193
368に同意
じゃあ吐き193はなろうでオリジナル小説読んでればいいじゃない
- 370 ：Classical名無しさん：2017/06/11(日) 23:34:36.76 ID:k92bcVd8.net
- 吐き193
うーん自分も既存キャラがパセリみたいになってるなろう系にもにょった事あるからわかるけど言い方がちときついね
まあわざわざ愚痴吐きに絡んでるこっちが言えた事じゃないんだけどさ
- 371 ：Classical名無しさん：2017/06/12(月) 00:09:49.10 ID:QnSARySt.net
- 吐き193
なろうの婚約破棄ものって大抵男が悪役だったりざまあされる側だからな
悪役担当がモブじゃないならキャラsageと可哀想な夢主ageで苛つくかも
一度でもキャラが踏み台にされてるように感じちゃうともうチベスナ顔になるしかない
- 372 ：Classical名無しさん：2017/06/12(月) 09:57:26.47 ID:Q0y9F+OV.net
- 吐き婚約破棄関連
嫌われの延長線上だから好きな人はいるとは思うけど
自分的にはキャラが
・婚約者がいるのに他の女に気を移すチャラ男
・婚約者がいるのに言い寄ってくる女を放置するヘタレ
・婚約者がいるのに誤解されるような言動を改めないおバカ
として描かれてるんだと思うとちょっとヤダな
後日「やはり自分には夢主しかいない」になっても
今度は
・謝罪すればノーカンになると思ってるアホ
みたいでそんなキャラを見るのは辛い
- 373 ：Classical名無しさん：2017/06/12(月) 14:10:14.97 ID:u9jiueyy.net
- >>372
全文完全同意
加えて口調から行動から変えられて誰これ見た時はほんと辛かった
- 374 ：Classical名無しさん：2017/06/12(月) 19:47:35.06 ID:/DHvGspz.net
- なろう婚約破棄をそもそも知らない
- 375 ：Classical名無しさん：2017/06/12(月) 19:48:14.77 ID:YyDTj+MZ.net
- 吐き196
マイ神もまさしくそんな人だったけどネタバレすんな！みたいな米が来たらしくそれから作品語りがなくなったよ…悲しい…
ネタバレ注意って書いてくれる人だったのに…ちゃんと読めよぉおお！！
- 376 ：Classical名無しさん：2017/06/13(火) 15:30:15.80 ID:yrYZtXAD.net
- 吐き199
自分も同じように返信してるけどもし短い感想くれた閲さんにそんな風に思われてたら申し訳ないなぁ…
- 377 ：Classical名無しさん：2017/06/15(木) 03:13:38.26 ID:jW6ixG4/.net
- たぶん勇気を振り絞って一生懸命に考えてくれたであろう感想が心に染みた。どんな書き方でも嬉しいし、閲さんの楽しみになってるのが何よりも最高の感想。最近、特に感想貰える機会が増えてやっと努力が実ってきた感じがする。
- 378 ：Classical名無しさん：2017/06/15(木) 08:36:43.69 ID:QshADQEA.net
- >>377
さげを覚えようか
しかもスレチじゃね？
- 379 ：Classical名無しさん：2017/06/15(木) 16:31:01.19 ID:c3qWkemR.net
- どこかの過疎スレに書き込もうとして誤爆したんだと思うよ
あげようとしてたんじゃないの知らんけど
- 380 ：Classical名無しさん：2017/06/15(木) 21:40:40.31 ID:uq2Z7/t+.net
- 吐き226
そうそう必読も読めない子はどんどんアク禁しちゃおうねえ
- 381 ：Classical名無しさん：2017/06/15(木) 21:43:15.04 ID:7t6Cfw/D.net
- 吐き233
わかりすぎてつらい
漫画で読んでいるときは特徴的な笑い方とか語尾でも平気だしむしろ好きなんだけど文字にすると一気になんか違う感があって
こういうのも漫画だからこそ通じる誇張表現なのかな
- 382 ：Classical名無しさん：2017/06/15(木) 21:54:36.73 ID:0yslRhzZ.net
- 何時間もぶっ通しでサイト滞在してもらえると本当に嬉しい
あの長編は一気に読むとそんなボリュームなのかと思ったり
合わなきゃ読み続けないよなぁと思ったり
感想もらえると最高なんだけど何時間も読むってのは面白いと言われてるようなもんだと受け取る
- 383 ：Classical名無しさん：2017/06/15(木) 21:55:54.30 ID:0yslRhzZ.net
- うわあああ
吐と間違えて誤爆った
誤爆っぽいレスの後に重ねてしまい本当に申し訳ない
- 384 ：Classical名無しさん：2017/06/16(金) 07:05:49.58 ID:ve9IYOVX.net
- 吐き239
そんなこと言ったら少女漫画の男もほとんどがクズになると思うんだけど
ファンタジーなのに面倒臭い人だな
- 385 ：Classical名無しさん：2017/06/16(金) 17:27:53.74 ID:XOiyJ4Jy.net
- 吐き243
無口キャラだからこそ何考えてるのか想像するのが楽しいんじゃないのか
なのに夢主視点で書いたら意味ないじゃん
創作全否定
- 386 ：Classical名無しさん：2017/06/16(金) 19:17:21.09 ID:+BLhGIl+.net
- >>384
少女漫画のほとんどの男がそうだからって
それが原作キャラのイメージに合わないクズ行動だったら普通に嫌悪感抱く人はいそうじゃね？
寝チュー無理チューが少女漫画でよくあるのか知らないけど
- 387 ：Classical名無しさん：2017/06/16(金) 19:53:09.15 ID:ViO6sWuj.net
- 吐き242
アクセス数多くなくて一時的ならDMとかで内輪で紹介されたとかだと思うけど、びっくりするよね…
- 388 ：Classical名無しさん：2017/06/16(金) 19:53:28.50 ID:x9WjDvZJ.net
- 寝チュー言われて真っ先に白雪姫が浮かんだ
- 389 ：Classical名無しさん：2017/06/16(金) 22:55:08.21 ID:eoCxVa6L.net
- >>388
それな
- 390 ：Classical名無しさん：2017/06/17(土) 00:52:14.40 ID:zsHIfiad.net
- オーロラ姫もそうだっけ？
- 391 ：Classical名無しさん：2017/06/17(土) 06:17:44.44 ID:FKTewcGH.net
- >>387
吐き242です
DMってパターンもあるのか…
アクセスは1回だけだったし本当に内輪だと思う
ポジティブな紹介なら嬉しいけどTwitterからってだけで身構えてしまうからやめてほしい
- 392 ：Classical名無しさん：2017/06/17(土) 14:00:57.50 ID:pUWymkcn.net
- 寝チューがダメなら壁ドンとかも駄目なのかな
付き合って3ヶ月経たないとキスもしちゃ駄目かな
- 393 ：Classical名無しさん：2017/06/18(日) 11:01:49.19 ID:1KV4iV74.net
- 吐き258
夢じゃない他の人たちも少しだけ出たキャラでカプ妄想しまくってイラスト描いたりしてるし大丈夫大丈夫
それが2次の醍醐味だし
◯話時点で書きましたって注意書きしとけばいいと思うよ
- 394 ：Classical名無しさん：2017/06/20(火) 01:16:43.90 ID:DU2ChH2L.net
- 吐き257
こいつら何言ってんだろうなぁって思うよね
主人公はキャラだから夢は受け付けないとか
オリ夢主は受け付けないとかはわからなくもないけど
257が書いたみたいなバカにしてくる奴はお前原作のゲームやってないの？って思う
- 395 ：Classical名無しさん：2017/06/22(木) 08:54:01.67 ID:rErHp8BD.net
- 吐き287
最後槇◯で再生されてしまった
- 396 ：Classical名無しさん：2017/06/23(金) 01:08:34.39 ID:w0uBCaoC.net
- 吐き288
そんなつもりないから余計にタチ悪いよ
- 397 ：Classical名無しさん：2017/06/27(火) 01:31:51.58 ID:4WQ84jbB.net
- 吐315 相手の管さんは営業で話し合わせて
くれてるんじゃないの？だいたいの人は感想が
欲しいもんでしょ。別にいつ更新を知らせよう
が、相手の自由なんじゃないの？そんな疲れる
なら絡まなきゃいいのに。管さんも気の毒だ
し、貴女の相手するの疲れてるかもよ？話の内
容によるけど、貴女みたいな読は私ならお断りするわ。
- 398 ：Classical名無しさん：2017/06/27(火) 10:07:02.31 ID:fGBHiaTi.net
- 謎改行と読(閲のことだよね)が気になる…
- 399 ：Classical名無しさん：2017/06/27(火) 12:34:52.18 ID:XRtfrSK5.net
- たまに吐きに来てる人だよ
独特なレスで分かりやすい
- 400 ：Classical名無しさん：2017/06/27(火) 17:11:55.25 ID:PKCqJOlo.net
- 全角スペースってどこから来たんだろう
- 401 ：Classical名無しさん：2017/06/27(火) 20:44:52.49 ID:0WsMfJrR.net
- 吐き320
なんだこのキチ
- 402 ：Classical名無しさん：2017/06/28(水) 09:45:36.84 ID:8L+eDdov.net
- 吐315
うわあ……
- 403 ：Classical名無しさん：2017/06/28(水) 22:23:16.88 ID:/7vtU80l.net
- 吐き336
個人的に夢かどうかは変換の有無で決めてるから
変換があるなら336の作品は夢小説だと思う
でも変換させたくないなら二次オリとしてやればいいんじゃないかな？
- 404 ：Classical名無しさん：2017/06/28(水) 22:48:25.00 ID:01O9hgOm.net
- 吐き337
普通に更新確認じゃないの？
コンテンツを見ないのは自分の目当ての作品が更新されてなかったからとか
- 405 ：Classical名無しさん：2017/06/29(木) 00:02:11.49 ID:+bYaI9og.net
- 吐き337
読もうと思って行くけどやっぱり疲れて読めなかったとかブクマで別のサイト行こうと思ったけど押し間違えたとか
- 406 ：Classical名無しさん：2017/06/29(木) 17:48:35.57 ID:MLQ/Zxt3.net
- 吐き343
342だけど私への当て付けかな…
自己投影派だから攻めキャラ=私、夢主=私だから自分の中では腐が上とか夢が上とかないんだけどなぁ
逆に343のが腐を意識しすぎに感じる
- 407 ：Classical名無しさん：2017/06/29(木) 17:52:55.23 ID:MLQ/Zxt3.net
- >>406だけど言葉不足だった
自己投影派だから攻めキャラ=私、男攻め主=私だから自分の中では腐カプが上とか夢が上とかないんだけどなぁ
でした
- 408 ：Classical名無しさん：2017/06/29(木) 21:24:11.26 ID:RMXxXA4i.net
- >>406
せいぜい見て思い出した別の愚痴程度で当てつけ要素感じないけど
意識しすぎじゃない
- 409 ：Classical名無しさん：2017/06/29(木) 22:54:47.45 ID:Nt+nbajp.net
- 吐き342
受け男主好きから見れば攻め男主のが新規とか更新サイト多くていいなーと感じることがあるから
隣の芝生は青く見えるもんなんだね
もう一回サイト作っちゃおうぜ！
同じこと思って私も作ったから男主好きとして応援してる
- 410 ：Classical名無しさん：2017/06/30(金) 00:53:54.64 ID:E1LBzS5u.net
- 吐345じゃないけど注意書き読めない奴って何なの？
お一人さまリク一回(消化してから新しいの)って
書いてあるのに文字が読めないのかな？
- 411 ：Classical名無しさん：2017/06/30(金) 08:24:36.24 ID:XTLgS+OU.net
- >>410
リクは受け付けてないって書いてあるのに送ってくる奴もいる
ip分かればアク禁するけど
- 412 ：Classical名無しさん：2017/06/30(金) 10:50:26.82 ID:RB8kLO/C.net
- 読まない人いるよね
自分とこはリクは受け付けてるけど応じるかどうかはこちらの裁量
いつ仕上がるかも順番も全部こっち任せでいいなら話は聞くよって感じなんだけど
それを読み落とすのか忘れるのか理解してないのか
「いつですか」「まだですか」「うそつきっ」ってのが稀に湧くよ
自分にとってリクは善意のネタ提供って感覚なんだけど
そういう人たちはオーダーメイド頼んだ気でいるらしいから困る
- 413 ：Classical名無しさん：2017/06/30(金) 12:27:24.63 ID:sxbdzZDb.net
- 注意書き読まない閲もそうだけど、小説や裏をブクマされるの腹立つわ
そういう閲は大抵注意書きも読まないしマナーもない
- 414 ：Classical名無しさん：2017/07/01(土) 06:51:10.20 ID:Clw1Tll8.net
- 吐き350
構ってちゃん臭が凄いな
メンヘラかよ
- 415 ：Classical名無しさん：2017/07/01(土) 11:39:57.59 ID:gTFWfWxJ.net
- 吐き感想絡み
書いて公開すると 普通は 感想が届くもの、という思い込みに追い詰められてるような気がする
無意識にでもそう思ってるから
「感想来ない ＝ 普通じゃない ≒ 評価されない → 辛い」
になりやすいとか？
だったら
「普通はあんまり感想届かない → だから感想来ると嬉しい ＝ 特別なことが起きたから」
に価値観書き換えると楽になれそう
- 416 ：Classical名無しさん：2017/07/01(土) 11:54:04.85 ID:IUo/fv2z.net
- >>410
リク企画ってだけで反射的に応募してるのかって思うくらい注意書き読まない閲いるよね
お一人様◯回まで系の決まりを守る気ない閲にはほんとうんざりする
IPとかホスト名が分かるツール使ったら別人のふりして何度もリク送ってくる閲多すぎて萎えたわ
別人のふりするってことは注意書き分かっててその上で破ってるわけだから余計に
- 417 ：Classical名無しさん：2017/07/01(土) 12:02:11.98 ID:2oq2hYVa.net
- 自分は閲覧数=評価だと思ってる
晒されてるとか妙な宣伝してるとかではないかぎり
感想やコメントは閲覧の上位じゃなくて読み手の心情の吐露だと思ってるから無くても何も思わないな
ついでに拍手は小説ページに籠もって読んでたりすると押し忘れるから…
- 418 ：Classical名無しさん：2017/07/02(日) 01:49:36.50 ID:Q+dkuxSG.net
- 吐き360
そんな世の作家はあらゆる事に未経験みたいな事言われましても
単にリアルが忙しくて趣味にかまけてる暇ないだけでしょ
進級や卒業、入学かかった試験前みたいなもん
- 419 ：Classical名無しさん：2017/07/02(日) 14:22:02.39 ID:dXmB9gxc.net
- >>418
日常生活落ち着いてきたり忙しくても隙間時間見つけられるようになると創作意欲わいてくるよね…
そのままFOする人ももちろんいるけど
- 420 ：Classical名無しさん：2017/07/02(日) 22:53:11.51 ID:GxgzFDLb.net
- 吐き360
喪女卒業おめでとう！
- 421 ：Classical名無しさん：2017/07/03(月) 12:22:16.60 ID:IACSmY9Z.net
- 吐き371
どちらかというと読み返したくなるのがその辺なんじゃないかなあ
- 422 ：Classical名無しさん：2017/07/04(火) 17:54:28.12 ID:Hlcfbm/w.net
- 吐き378
なにこの改行
ガラケー？
- 423 ：Classical名無しさん：2017/07/04(火) 21:20:41.40 ID:P9UJ/sEb.net
- >>422
いつもの人だね
特徴ある書き込みだってことに自分じゃ気がついてないんじゃないかな
sage覚えただけエライ
- 424 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 08:50:51.67 ID:uqGua4WP.net
- 吐382関連
TOP以外にブクマするなって改装時迷子になるよって配慮？なんだよね？
そうするとトップもブクマに入れてるから大丈夫、という場合はそれでいいのかな(純粋な疑問)
なんでトップ以外のブクマ(勿論ローカル)禁止する文化があるのかよくわからん
ショートカットってそんなにダメなことかな……
- 425 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 09:04:11.16 ID:PxmTagmu.net
- 吐きブクマ関連
本来ブクマもお気に入りも閲覧者のための機能だから
ページを公開してる側でああしろこうしろと指定できるものではないんだけどね
特にマナーでもない礼儀でも気遣いとして期待してよいものでもない
>>424
公開してる側の都合で
・ランキングやサーチから来てほしい（ブクマされると得票に繋がらない）
・トップページにしかカウンターやアク解がないからそこを経由してほしい
・気に入った作品だけを楽しむのではなく作者にも興味を持ってほしい
とかいろいろあるみたいだよ
自分はどっちかっていうと作者に興味を示す閲は苦手だし
気に入った作品だけを見てもらうほうが
どんな作品が求められてるのかわかるから都合がいいんだけど
どの作品も万遍なく愛してほしい
むしろ愛してほしいのは作品じゃなくて作者自身って人もいるから
「やめて」って言ってるならやめてあげるのが親切かなと思う
ただ「やめて」って声自体が閲覧者にとって不親切であるのも確かだよね
- 426 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 09:11:48.20 ID:mzXSyrWT.net
- 逆になんでショートカットしたいの？
作品だけサクッと読みたいからでしょ？
382ではないけど、作品だけブクマしてる人って
トップのカウンタ回さないし拍手する気もないし
ランクリなんて絶対してくれないし
つまり管理人を萌え製造機扱いしてるんだよ
作品を読んだお礼を管理人のモチベーションに還元することを一切しないから
その気はなくてもやってることはそれだからね
そういう閲片っ端からアク禁にしたいけど数が多くて対応できないわ
自分みたいに狭量な管理人が大多数ではないけれど
少なくとも自分はそう思うわ
君みたいな閲はむしろどんどんモチベーション奪っていって更新もしなくなってくから
他の閲にとっても迷惑な人間ってこと自覚しようね
- 427 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 09:12:23.93 ID:wbCciM5f.net
- 吐きブクマ関連
確かに閲側としてはそれのが便利だ
けど管も人によってはサイトを自分の家そのものみたいに考えてるらしい
来るなら玄関から来てほしい、ショートカットは窓から無断進入されたのと同じみたいな
まぁそうは言いつつその気持ちの根っこはカウンター回らないとか作者を重んじてほしいとかなんだろうけどね
つまり管側の押し付けだから正直気にする必要ないとは思うけど
その管の作品が好きでそこの管がサイト＝家＝自分みたいなタイプだったら閲が気をつかうべきじゃないのかな
- 428 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 09:20:38.42 ID:9vakXfb2.net
- 吐きブクマ関連
慣習的な感じでとりあえずどこのサイトも「トップブクマ推奨」って書いてる気がする
小説ページブクマされてもそこまで困らないけどトップにお知らせとか置いた時は見てほしいしトップから小説ページに飛ぶっていうワンクッションすら面倒なのかよとは思う
- 429 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 10:17:45.29 ID:gjYMenD7.net
- 吐きブクマ関連
無断侵入やカウンターやランキング云々じゃなくて管からの重要なお知らせや注意を見てもらうためだと思う
小説ページブクマしてる閲はこういう当たり前の事が出来ないから
- 430 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 12:37:14.77 ID:bqbPug+t.net
- 幸せな話が書けない
大概無理矢理で夢主が泣いて泣いて孕まされて終わる
キャラはこんな人じゃないから公開はしてないけど、罪悪感がすごい
- 431 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 12:54:59.73 ID:++nrO3LZ.net
- >>425
＞自分はどっちかっていうと作者に興味を示す閲は苦手だし
＞気に入った作品だけを見てもらうほうが
＞どんな作品が求められてるのかわかるから都合がいいんだけど
自分もこういうタイプだから凄くよく分かる
だからブクマは好きなページにどうぞって一応アナウンスしてる
長期間サイト運営してるけどそれで特に不都合もないし
＞むしろ愛してほしいのは作品じゃなくて作者自身って人もいるから
そんな人もいるのか
あまりにも自分とは真逆過ぎてなんか衝撃だわ
- 432 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 14:56:49.19 ID:xoPu/rMd.net
- ブクマ関連
お知らせも必読も作品もリンクも、トップページに全部まとめているデザインは合理的なのかもね
作品ページにブクマしたくても、お知らせやアク解やカウンター置いてるトップページに強制ブクマになるし
二次だからワンクッション置きたいとか、トップにごちゃごちゃ置きたくない、連載は専用ぺージ作りたいとか色々あるだろうけど
どうしてもトップでブクマしてほしいなら、そういうのもやってみていいんじゃないかな
- 433 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 15:03:13.14 ID:P1akLu0o.net
- >>424
途中からやむを得ず鍵をつけなきゃならない状況(原作が二次に渋い発言してジャンルの空気変わるとか)の場合に迷子になるしね
その場合の鍵は鍵入力欄になんてまず載せない
連載の更新停止とかのお知らせも作品ページには書かない人多いと思う
時間掛けて文修正やレイアウト大幅変える時も同じ小説もう1つ作って完成したらアドレス入れ替えた方が楽だし、閲覧側の負担にならない
そういった可能性に対しての管理人の配慮を無視してる事になる
作品ブクマする全ての人が何が起きても一切文句言いません！と考えてやってるとは限らないんだよ…
- 434 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 15:19:16.09 ID:NTzVsh6R.net
- 吐きブクマ関係
トップにブクマしてくれると助かると書いてあるけどそれで作品ページにブクマする人はだいたいこちらに協力するつもりはなくオンラインブックマークやらツイッターでのURL張りとかする可能性高いから全員アク禁してる
- 435 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 17:36:15.18 ID:ZvmTKI3r.net
- 吐388
いや歌手とかは目に見え手に残るお金というかたちで報酬を貰えるしそれによってファンの存在も認識できる
でも夢に関しては二次ということもあって基本金銭は発生しない
代わりに欲しいのが感想なわけで
管が自分さえ楽しければいいと思って書いてる人ならともかく、大多数の管はボランティアしてるわけじゃないから感想がほしいと思うのは当たり前
萌え製造機扱いは勝手だけどそれによって好きな作品作ってくれる管が閲に愛想尽かして全部ローカルに引っ込んだら悲しくないの？
そこはモラルだと思うが
ってまぁきっと純粋なる閲には理解できないんだろう
- 436 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 18:54:01.21 ID:+JjL7T1x.net
- >>435
製造機扱いと、製造機の維持のためにフィードバック(感想)送るのとは両立できると思うけど……
- 437 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 18:58:32.22 ID:/xwQ6GLn.net
- 吐き388
ライブで歌手に「MC要らない。歌だけ歌ってろ」っていう人いたら歌製造機扱いされてると思うんじゃない
- 438 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 19:12:17.22 ID:ZvmTKI3r.net
- >>436
うんフィードバックしてれば大丈夫なんじゃない
フィードバックしてもらえれば管は自分のこと萌え製造機扱いされようが構わないと思うけど
吐き388の言い分だとまるで書き手は黙って書いとけ閲からの反応は求めるなって読めるから
製造機は手入れがないと壊れるってだけ
- 439 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 19:49:50.12 ID:eplUvG8G.net
- 吐き388
なるほど、コメもパチもランクリもしない閲ってこういう思考なんだね
ならある日突然自分のブクマしてるサイトが404になっても文句言うなよ
でもこういうのに限って「好きなサイトだったのにショック〜ひどーい(＞＜)」とか被害者面するんだろうな
画面の向こうに生身の人間がいるってこと忘れ過ぎ
- 440 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 20:15:50.53 ID:DufXpkf0.net
- 吐388
中には連載Aや短編の更新いらない、連載B(だけ)更新しろ！と製造機扱いしてるのを隠そうとしない閲いるからな…
リアルの都合おかまいなしの更新催促とか
とりあえずそれを職業にして金貰ってる人と完全に趣味で時間という労力(＋サーバー代)だけを支払ってる人を同じにしてはいけない
- 441 ：Classical名無しさん：2017/07/05(水) 21:41:06.41 ID:kSf94qkF.net
- 管兼閲だけど正直388に近い考え方かも
感想要らないし拍手も設置してない
その代わりリクエストや更新催促も一切受けつけないから狭義の萌え製造機とは言えないかもしんないけどさ
一応他のサイトさんには萌えたときは拍手とかするようにしてるし
すごく萌えたら感想送るけど感想書くの下手すぎてやばい
あんまり萌えや感動を共有したり伝えるのうまくないし無理矢理感出てそうで不安
- 442 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 00:01:29.72 ID:9GHZ7jBr.net
- 吐き391
検索避けもおまじない程度で失敗とかそんな次元の問題じゃないけどな
未だに検索避けが絶対的なものだと思ってる人がいるのか
- 443 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 00:44:43.49 ID:Fl+z7+eL.net
- >>442
少なくとも吐き391は検索避けの効果が絶対だとかそういうことは言ってないと思うけど
自分の知識不足を棚に上げて閲に責任転嫁してるような管を皮肉ってるだけでは
- 444 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 03:43:19.85 ID:1TIvJmOy.net
- 吐き388
賃金が発生してる人たちの関係と比べてもな
- 445 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 06:02:05.16 ID:Rtvmxynb.net
- 萌え製造機扱いは当然じゃね？
管だって閲のこと米農家くらいにしか思ってない人も多いんだし
お互い様で利害が一致したときだけ手を組めばいい
- 446 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 08:51:59.72 ID:Ls2cMV1r.net
- 吐392
精神論というかその管の作る作品が好きなら米しないと逃げられるかもしれないぞって話じゃね？別に無理やり感想送れ！て言ってるわけじゃないと思うが…
そりゃ米する必要のない作品だと閲が判断するなら無言が答えってやつだろうし好きにしたらいいけど
少なくとも閲側が気に入ったんであれば製造機にきちんと作動してもらうようにメンテナンスするのは445の言う通りお互いにとってギブアンドテイクだと思うけどな
- 447 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 11:06:52.55 ID:0sRgnbwl.net
- 吐きブクマ関係
作品ページまで1、2クッションなのにそれすら面倒がって作品ページブクマする閲は殆どマナー守らないと思う
そういう閲からの被害や不快な思いするのがそれだけでは済まない気がする
すごい入り組んだサイトなら兎も角、スマホ1、2回タップするそれすら嫌って意味がわからん
- 448 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 14:32:42.71 ID:qpLBSZ/7.net
- いや数タップは馬鹿にできないよ
例えば支部とサイトも一作者あたりたかだか数タップの差だけど
後者は圧倒的に面倒臭くて一気にサイト文化は後退した
休日などにまとめて複数サイトチェックするなら
作品ページに直接でないと面倒くさいんだよ
自分のサイトだけを見てくれてるわけじゃないだろうからね
- 449 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 16:01:19.53 ID:9Jdrw/w3.net
- >>448
そんな長々と説明できるなら数タップぐらい頑張れよ
- 450 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 17:03:17.61 ID:qpLBSZ/7.net
- >>449
いや自分はトップどころか応援兼ねてランクから行ってるよ
Webサイトのユーザビリティを考える仕事をしたことがあるから書いただけだよ……
- 451 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 17:05:56.65 ID:v7EEsnz/.net
- ブクマせずランクから来る人ってそれほどうちのサイト気に入ってないのかと思ってた
そういう考え方もあるんだ
自分的にはそれより最後にランクリしてくれる方が嬉しいけど
- 452 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 19:30:39.83 ID:q95WYuxp.net
- 吐き399
巡回してリンクバナーをいちいちチェックしたり更新日を確認してそうで怖い
個人のサイトで休止しようが閉鎖→復帰なんて自由だと思う
こういう意味不明な言い掛かりをする人に見つかるとしつこそうだなあ
ランキングやサーチが同じで嫌だとか一緒のジャンルでそれ言う？w
- 453 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 20:44:25.35 ID:9KcW1OLY.net
- >>451
同感
イン数はランクの順位に関係ないし
ランクから来られても全く応援になってないのが現実
- 454 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 20:47:03.65 ID:veQgy+rp.net
- そもそもきちんと運営されててかつ集客率の高いランクや幸なんて限られてるんだから
よっぽど変わった所にでも登録してない限り同ジャンルで被るなんてあるあるだと思うけどな
- 455 ：Classical名無しさん：2017/07/06(木) 22:50:34.72 ID:qpLBSZ/7.net
- >>451 >>453
自分が利用してるランクは、ランクからサイトに入った数もカウントされてて
サイトからランクに入った数が同じなら前者の数字が多い方が上になる
過疎ジャンルで後者の数字が動きにくいから普通に効果があるんだよ
- 456 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 02:13:35.74 ID:hUFVSGjS.net
- 吐き399 別に庇うわけじゃないけど、もし相互の管や贔屓サイトに何回も頻繁に休止宣言からの閉鎖宣言されて、挙げ句にコロコロ移転だけじゃなくてサイトの名前まで変えられたりしたら、やめるやめる詐欺しておきながら何だよみたいになって何となく嫌かも。
- 457 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 07:53:47.69 ID:Vtrg0YgI.net
- 吐き399
いつもの人
- 458 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 10:11:55.28 ID:Hi3CwHgy.net
- ブクマ関連
すべてのWebページはリンクフリーだからどこにブクマされても構わないし、原作ありきの二次で萌え製造機になれてるんだとしたら私は嬉しいな
自分がどれだけそのキャラが好きか、萌えてるかを人に知って貰いたいってのがサイト運営の原動力だったりするし
- 459 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 10:36:21.37 ID:geiliJGz.net
- 吐き399関連
閉鎖→復帰は別に良くない？
でも閉鎖して数日で復帰ははぁ？ってなるけども
あと移転改装移転移転移転移転(移転でいつもサイト名変え)してるサイトに遭遇したことあるけどたしかにうざかった
久々に新着サイトがあると思ってぽちーするといつもの移転サイトで落ち込んだことあるわ
- 460 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 13:14:41.01 ID:eS4c7y1F.net
- 吐き409
更新ありがとうございましたとか読みましたの一言系だったらスルーするかも
それ以外なら見落としかエラーで届いてないかじゃないかな
- 461 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 13:24:09.11 ID:9pjgC9TW.net
- >>459
移転は表立って反応してないだけで晒しに粘着されてる場合がある
- 462 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 20:55:21.11 ID:Bx8epHG+.net
- 吐き417
昔、神サイトで更新するする詐欺って大暴れした閲様がいるんだけど
たぶんこういう思考回路してんだろうな
管理人が大雑把な運営したからって謝罪なんて必要か？
ああ管も忙しいんだなーとか思ってあげればいいのに
- 463 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 21:16:12.56 ID:zNtKazbk.net
- 吐き417
ガッカリはするけど詐欺とまでは思わんなあ
もしかしたら詐欺って言葉をもっと軽い意味で使ってるのかもしれんが
詐欺は犯罪行為を指す言葉だからあんま軽くは使わんほうがいいかな
ただまあガッカリすることについては共感する
楽しみにしていたぶん更新がなくてがっかりするのはあるある
あるあるなんで諦めるしかないところも辛いよな
そのガッカリが転じて「裏切られた」的なところを覚えるところまでゆくなら
是非質の良い睡眠と質の良い食事を摂ってもらいたいと思う
- 464 ：Classical名無しさん：2017/07/07(金) 23:52:59.53 ID:Jf8Q8emG.net
- 吐き417
閲として残念な気持ちもわかるが、管が趣味で書いてるだけの夢で有言実行ができなかっただけでなぜ閲に謝罪をする必要が……？
仕事じゃあるまいし、謝罪を要求できるほどの不利益を417は被ったというのか
サイト運営なんざその人の生活に比べたら二の次に決まってんじゃん
自分の神管が予定通り更新できなくてよく謝罪してるんだけど、謝罪なんていらないよ好きに書いてー待ってるーとしか思わない
- 465 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 00:32:58.14 ID:7uFrKWsw.net
- 吐き417
がっかりしたくないから出来ない更新予告はしてほしくないよなわかる
と思ったのによく見たら謝罪要求してるお客様で草
でも更新予告はどこのサイトでやられてもあまり嬉しくないな
守られなかった時が悲しいんで管理人さんの好きな時に更新してほしい
- 466 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 00:48:05.09 ID:v4USRYLQ.net
- 吐き417だけど自分が悪かったすまん
確かにこんなのサイトあるあるだし趣味に謝罪を求めるのはおかしいな
神経質っぽい管とのギャップで余計に目に付いてしまったのかもしれない
ありがとう頭冷やしてくる
- 467 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 00:58:35.66 ID:7h25judh.net
- 吐き417関連
予告したけど予告通り更新出来なかったらなのかその更新予定日からピタッと更新が止まったサイトをみたことあるから予告してほしくないのは分かる
リアルの都合で更新出来なくなったのならそれは仕方ないことだから別にいいんだけどさ
でも正直謝罪は要らないけど更新したら予定より遅れてしまいましたが更新しました！ぐらいは言って欲しいなとは思う
- 468 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 02:01:36.49 ID:K1TFb3wy.net
- 遅くなりましたが、という断りが一言でもほしいというのがもう違うんだと思う
たぶん一言ほしい人の中ではそのサイトの更新遅れは電車の遅延や開演の遅れと同等かそれに準じるほどの感覚になってるんだろうけど実際はそんな公共性は個人サイトには欠片もないからね
でも電車や劇場並の期待を寄せられてるって考えると悪いことではないよな
- 469 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 02:36:06.53 ID:FHGIHqt8.net
- 吐き417
管からすると予告しないとまったりだらだら書いちゃうから、更新宣言して引き締めてる感じかなぁ。
それで守れなくて逃げる管はそもそももう書く気なくなってるんだよ。守れなくてもまだ書きたかったら謝って書き続けるよ。
ゆるい趣味サイトだしなんで謝ってるのか疑問に思う時もあるけど、自分の作品待ち望んでる人がいるってだけでもありがたいからかなぁ。つい謝っちゃうわ。
- 470 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 08:00:45.42 ID:+7uStzkB.net
- >>468
電車や劇場ほどの金かそれに準じる何かを管理人にペイしてりゃね
- 471 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 10:57:06.57 ID:8dbvl0uF.net
- そりゃサイトは個人の趣味だし金銭も発生しないけど表に出して宣言したからにはなんか一言言わないと駄目でしょ
ローカルで閉じこもってる訳じゃなくじゃなくランクサーチ入って人呼んでるんでしょ？
1人でも読みに来てる人居るんでしょ？
なら一言でもなんか言おうよ
拍手感想欲しいって言う割に些細なこと嫌がるね
っていうローカルサイトに閉じこもってる私の個人的な意見
- 472 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 11:17:30.72 ID:BFiWrKte.net
- >>471
ランクサーチで更新宣言したんならともかく
自分のサイト、なんなら金払って借りてるサーバー内で何でそこまでせにゃならんねん
一生ローカルに引きこもってて、どうぞ
- 473 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 11:40:47.45 ID:K1TFb3wy.net
- >>470
ペイ貰うなら仕事だからそれなりのクォリティを求められるよね
ペイの代わりがコメって言うと「感想がないのが感想です」っていうあれになる
つまりペイを払うほどのものではなかったっていう…
期待寄せるのが閲の勝手なら寄せられた期待をどうするかは管の勝手でそれが双方認められるのが趣味のサイトだと思うなあ
>>471
一言あると嬉しいよね
閲を大事にしてくれる管だなって思う
でも「あると嬉しい」は「ないとダメ」ではないし「ないとユルセナイ」とも違うと思う
自分はあると嬉しいけどなくてもいいって人に「あるべきでしょ」って迫る問題じゃないって言う感じ
単なるスタンス違いだと思うよ
- 474 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 11:40:58.52 ID:NZIDtA13.net
- 更新宣言関連
たぶんこれコミュニケーションの問題なんだよな
対価ゼロなのに感情労働を強制すんな派と
人として最低限のコミュニケーションくらいしろ派
サイトは管の独自の文化の国だからどっちも正しい
- 475 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 11:41:19.95 ID:K1TFb3wy.net
- クッキー切れてた…ごめん
- 476 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 11:57:36.12 ID:EbRJPxRp.net
- 吐き426
絡み見た上で吐き捨てスレでチラチラすんなよ
言いたいことあるならこっちで言えばいいのに
- 477 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 12:28:25.80 ID:xuO2sTou.net
- 吐き426
そんなにID表示嫌なチキンならすっこんでろ卑怯者
切り込む自信もないくせに安全圏でさと正論振りかざすような奴が閲だろうと管だろうと一番嫌いだわ
- 478 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 12:32:54.33 ID:yuNHgHNv.net
- 吐き424
ナノって広告下げロック対策に広告表示を上にすると名前変換のページが動く広告で隠れて名前変換出来ないんだよな…
- 479 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 12:39:17.25 ID:+7uStzkB.net
- 吐き426
こっちでたかがIDさえ出し渋るチキンが感想製造機になれるわけねーだろ
て言うか管側は実際何かしらアウトプットしてるが
お前みたいに何も製造しない閲様が何言ってんだか
- 480 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 13:10:33.05 ID:dZLvR++S.net
- 吐426
感想製造機とかいってるけど426はそもそも感想なんてする気毛頭なさそう
- 481 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 13:53:40.61 ID:gcZ9zIlF.net
- >>471
個人サイトって管理人のテリトリーで家みたいなもんだからねぇ
一般のマナーと多少やり方が違っててもその家の中での事なら
客は「こうしなきゃ駄目」とか押しつけられないと思うよ
管理人の流儀が合わないなら距離置くなりそっと立ち去るなりすればいいだけだし
- 482 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 13:58:14.60 ID:yhCWuiuC.net
- 吐き426だけどえぇ…
こっちに書かず吐きに書いた自分が悪いけどなんでこんなにボロカスに言われないといけないんだ
閲決めつけとか馬鹿じゃない
サイト持ってる管だわ
何でもかんでも閲様がー閲様がーっておかしいんじゃない
感想欲しいなら上辺だけでも取り繕えってことだよ
- 483 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 14:23:48.22 ID:MWuJFBvx.net
- >>482
＞こっちに書かず吐きに書いた自分が悪いけど
これが全てだろ
- 484 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 14:33:39.23 ID:udo4I4iK.net
- >>482
他スレの話題持ち込み禁止だからルール違反
吐き捨て426の内容自体には正直同意なんだけどね
勝手に閲認定してる人は頭に血が上りすぎ
- 485 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 14:35:46.35 ID:PMHG2kK8.net
- 閲様も吐き捨てやここでもいるけど正直管様みたいなのもいるよね
夢書いてるのって私もだけど結局作品が好きで萌えてるからなのに
書いてやってるみたいな感じはなんだかなと思う
- 486 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 14:50:40.28 ID:CeeM7g9c.net
- >>482
スレチな時点でゴミだから自覚して？
- 487 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 15:06:16.70 ID:7h25judh.net
- 吐きに書いた>>482が一番悪いけど>>481を閲様認定したり貶したりしてる人はなにしたいの荒らしなの
- 488 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 15:08:13.76 ID:7h25judh.net
- >>481間違い>>482
間違ってごめん
- 489 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 15:19:18.04 ID:Ct5C/wun.net
- >>482 吐き捨てに書いて絡みスレで絡むことに文句をつけても仕方ないだろうし 吐き捨てた後でわざわざ絡みスレ覗いて なんでこんなに叩かれなきゃいけないの！ってもう馬鹿としか言いようがない
- 490 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 15:20:40.52 ID:MS3jEnRR.net
- 叩かれたくないから吐きに書いたんだろうに絡み覗いてキレるとか何がしたいの
- 491 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 15:36:07.88 ID:3KGTAiaV.net
- なんかあほくさ
お局かい
- 492 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 15:50:58.00 ID:jk4oyhID.net
- >>491
2ちゃんでこれは叩かれるよ
482もはじめからここに書けないなら後から乗り込んでくるなんてダサい真似しなきゃいいのに
- 493 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 15:59:13.37 ID:rAwGQwMs.net
- というか叩かれて切れたってよりも吐きが安全圏だのなんだの言われたのと閲様認定で腹立ったんじゃないの…
吐きが安全圏ってん？って感じじゃん
絡みだってIDコロコロ変えられるから絡みで卑怯者とか言われても困惑するだじゃない？
というか自分だったら叩かれるのより勝手に閲様認定の方が腹立つ
てかいつまで叩いていびってるの
- 494 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 16:14:10.02 ID:PMHG2kK8.net
- 閲様認定はうざいよね
絡みのこと気にすんなって言われたらそれまでなんだけど
私も昔閲様認定されて以来吐き捨てで一々管だけど〜って一言言わないといけない気がする
あとこういう設定が好きとか嫌いとかに対して自分で書けとか言ってくる人もいるよね
中にはそりゃ言われるわって人もいるけどさ
- 495 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 16:14:23.72 ID:jk4oyhID.net
- >>493
そう思うなら話題変えてあげりゃいいのに…
ということで
吐き429
七夕ネタはネタ元の影響かいつも切ない系になりがちで自分も毎年は書けないわ
花火とかのが今の時期は書きやすい
- 496 ：Classical名無しさん：2017/07/08(土) 16:50:33.23 ID:RSwXnNUz.net
- 吐き捨て427
わかる…
そして戦った結果よくわからないのが出来上がったりする…
- 497 ：Classical名無しさん：2017/07/09(日) 21:47:28.72 ID:pro/whjb.net
- 吐き444
大昔、2chの夢スレに
神があまりに反応が無いことを嘆いて英語で書いて発表して海外の人いっぱい反応くれて楽しそうで帰ってくる気配なし
英語でも神という証明だろうけど読めません！
って嘆いてる人いたからユー作っちゃいなよ
そのレスが印象的で確かに海外の人の方が感想気軽にくれやすいかも
と自分もやりたいなーと思いつつ手間で未だにやってない
時間があるならぜひやってみてほしい
- 498 ：Classical名無しさん：2017/07/10(月) 20:04:51.38 ID:hyv/sbcj.net
- 吐き453
リアルタイム当時に夢小説が存在しなかった古いジャンルだとキャラ×キャラしかないサイトを普通に夢小説カテゴリで登録してくるよ…
1件2件の話じゃないレベルで
夢小説をCP小説の呼称とでも思ってんのかな
- 499 ：Classical名無しさん：2017/07/11(火) 11:29:26.36 ID:NVQdJzps.net
- 吐き454
今までは更新してから一週間以内に必ずコメもらってたのか…うらやま
- 500 ：Classical名無しさん：2017/07/12(水) 00:26:22.14 ID:0VXAecD0.net
- >>499
吐き454だけど正直コメザクジャンルにいるから他サイトも軒並みそれくらいは当たり前のように貰ってるはずなんだ
コメの量とか頻度ってジャンルによってバラつきあるからそんなに羨ましくなるほどでもないさ
自分の場合はタイミングが悪すぎたから…
- 501 ：Classical名無しさん：2017/07/12(水) 21:48:14.96 ID:Q4rmUMvL.net
- 吐475
分かる
キャラとの色恋を楽しみたいのに別な男と恋した形跡はいらん
- 502 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 05:49:49.18 ID:UR+ZForl.net
- 吐き479
完全に無関係だけど、神！神！尊敬してます！って言うわりに
こっちの意見にいちいち逆張りしたりRT後に空リプしてくる
糞ウザいフォロワー思い出してイライラした
- 503 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 07:17:24.36 ID:FGSYjzCh.net
- 吐き昔の男関連
昔の男からキャラへっていうのは王道の一つかと思ってた
まさか苦手な人がいるとは思わなんだ
本当に自萌他萎だわ……
- 504 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 10:44:01.74 ID:zqB8gdWm.net
- えええ王道とは思ったことなかったわ
まあでも考えてみればジャンルにも年齢にも好みにもよるだろうし王道ってのも結構主観的な概念なのかもね
- 505 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 16:46:24.83 ID:PDYjqx4g.net
- >>502
自ジャンルにもいるなそういう人
他管の話によくコメする一方で自サイトの日記では
他管が書いてる話や日記の内容を否定したりバカにしたりするようなことをよく書いてる人
何がしたいねん
- 506 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 20:14:04.63 ID:5+kZljQD.net
- 吐き昔の男関連
昔の男がモブでも他キャラでも好きじゃないし完全に>>501だ
現実では普通でも二次での王道って感じはしないかな
夢主が男いる状態で相手キャラに友達として泣きつく地雷女のパターン多いのも苦手
- 507 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 21:43:14.82 ID:dnzy8Lpe.net
- 吐き480
オタの闇や腐女子の闇のほうが言われそうだけど違うのか
誰が夢の闇なんて言ってるのか気になる
- 508 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 22:24:34.39 ID:taDWTIwc.net
- >>506
彼氏のことでキャラに泣きついて俺にしろよ的なのって確かにすごい好み別れそう
- 509 ：Classical名無しさん：2017/07/13(木) 22:29:49.08 ID:VORkNibB.net
- >>508
それ一次二次問わずけっこう見るから一定の需要はあるんだろうなとは思う
- 510 ：Classical名無しさん：2017/07/14(金) 05:27:56.47 ID:Ym4qw5yE.net
- 昔の男はキャラや夢主の年齢によるかな
高校生くらいなら昔の男とかいなくていいだろって思うけど
30代くらいのキャラになるとはっきり描写しなくても多少経験はあるくらいのほうが
自分は好きだな
- 511 ：Classical名無しさん：2017/07/15(土) 18:32:59.27 ID:9mLGU42M.net
- 吐き502
夢主単体・夢主とオリキャラ・A夢の場合の原作キャラBと夢主の話なら場合によって飛ばしちゃうことあるわ
わざわざ言わないけどね
- 512 ：Classical名無しさん：2017/07/15(土) 21:20:31.83 ID:S7bjBkUM.net
- 吐き捨て503
夢のsnsってないよね
なんか昔そういう話し合ったけど頓挫してた気がする
サイト見る分には好きだけど書く分にはめんどくさいのであったら使うのになと思う
読むときはサイトの方が好きだけど
- 513 ：Classical名無しさん：2017/07/15(土) 21:53:27.08 ID:IV7hrVl9.net
- ドリームノベルって違うの？
使ったことないからよくわからないけど
- 514 ：Classical名無しさん：2017/07/15(土) 23:31:19.73 ID:jdCru+KZ.net
- 占いツクールはリアの集まりって感じでBBAの自分には敷居が高い
- 515 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 09:01:16.63 ID:SxyH6a8l.net
- 絡み夢SNS
個人運営のDream Catcherやナノ運営のDLoveとかある
私的にはドリノベや占ツクよりはマシだと思うけどパッとしない…
名前変換をブックマークレット利用で読者に委ねたりネームレスでやるならpixivのが人多そう
- 516 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 10:38:20.85 ID:Pw66fuOT.net
- 周りだとピクモフ利用者はちらほらいるけどサイトと兼業って感じ
- 517 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 12:47:52.37 ID:/aV7EPUv.net
- 吐きナノ広告関連
ナノの広告ウザいよね
追尾が出ると最悪って思う
自分はナノは使ってないから完全閲視点になっちゃうけど
あの広告がウザくて行かなくなったサイトは多いよ
無料ナノで作ってるサイトって老舗も多いから長年通ってたとこもあるんだけどさ
だいたい広告のウザさに足が遠のいてそれっきりって感じ
広告ブロッカー入れればいいっていう人もいるけど
ブロッカー使わなくても読めるサイトが他にたくさんあるわけで
余計なひと手間をかけてまでそのサイトにこだわる必要がないっていう
余程作品が好きなら通うかもしれないけど
現状「ウザい広告」への忌避感を上回るほどほれ込んだ作品はないから
やっぱあの広告が出る環境下で頑張ってる人は不利だと思う
- 518 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 13:15:04.35 ID:vEcBgY2R.net
- ちょっとずれるけど個人的には森の追尾広告が一番うざいな
画面一杯に出てくるから避けられなくて
森サイトで広告サイトに飛ばなかったことがないくらい
- 519 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 13:39:45.99 ID:vAMRPRgH.net
- ナノは昔は無広告謳ってたはずが、いつの間にか下バナーや上バナーが入り、ついにはスマホで追尾型バナー。しかも当初はエロ広告はなかったのに、最近はエロ広告ばっかりでいい加減うんざりだよね。
最新のサイトに表示されるのはまだ仕方ないけど、音沙汰なしの昔のサイトにも表示されるとイライラする。ユーザーなめてんのかと思うわ
- 520 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 14:04:25.48 ID:jSfyR++y.net
- 吐き502
そういうの夢として楽しめても物語としての価値はないんだなって思うから書く側としてはちょっと悲しいな
サイト来てくれて読んでくれるだけでありがたいけどね
広告
javaScript切れば色々消えて快適だってそれ一
- 521 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 15:15:01.14 ID:tautEN9K.net
- スマホなら広告ブロッカーアプリ1.2個入れれば終わるし他のアプリやブラウザの広告も出なくなって便利だからみんな入れればいいのにって思う
- 522 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 16:24:31.73 ID:bMrg2WK3.net
- >>521
スマホ用のアプリってあるの？
広告ブロックされるブラウザとかは探せば出てくるんだけど
普段はクロームでなれちゃったし夢以外ではあんまり困ってないから
わざわざブラウザ起動するのめんどくさくて…
もしよかったらアプリ名教えて下さい
- 523 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 16:33:54.13 ID:7dTCjGhj.net
- 吐き512
むしろそういうのが夢好きの根幹の感情だと思ってた
作品の世界に入り込んだ気分になって
戦ったり日常過ごしたりキャラと恋愛したり友情育んだりするの楽しいよね
- 524 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 17:44:51.69 ID:m0yM/XNn.net
- ナノの広告は広告表示を上部設定にしてる所だと追尾広告が名前変換すら邪魔してくるのがうざい
- 525 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 18:06:02.39 ID:7t3h0Bdi.net
- ナノの追尾型邪魔だよねえ
広告下げの基準が厳しいから上部広告にするってサイトをよく見るわ
- 526 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 19:43:10.13 ID:HeavZMUn.net
- Safariならコンテンツブロッカー280が便利だなー
広告だけじゃなくて関連記事とかSNSボタンなんかも非表示にできるからめちゃスッキリする
- 527 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 19:56:31.79 ID:K9til8tB.net
- 泥ならハビットブラウザおすすめ
あとChromeはPC表示にしたらナノの広告消えて便利
- 528 ：Classical名無しさん：2017/07/16(日) 20:51:05.14 ID:upwTtM+m.net
- 吐き513
そういう人って高確率で夢主の設定はあるけど肝心の作品がないんだよな
作品あってこその夢主だと思ってるから本当によく分からない世界だわ
- 529 ：Classical名無しさん：2017/07/17(月) 11:44:40.00 ID:x+eRxfnZ.net
- 吐いつもの人浮きすぎ
- 530 ：Classical名無しさん：2017/07/17(月) 11:57:56.73 ID:SL6MDYxa.net
- 吐き527
お前はそれ以下っていう自己紹介か。
- 531 ：Classical名無しさん：2017/07/18(火) 07:52:53.52 ID:m5G2tN1p.net
- 吐き550 言いたいことは何となく理解できるけどさ、もう少し夢関連の話をしようか？
スレチとまでは言わん。でも、読んだ感じだとあんまり夢要素ないよね？
- 532 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 05:45:34.04 ID:N9JtnSZF.net
- 吐き557
それはお前が悪い
- 533 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 07:30:51.13 ID:UpcBDsLC.net
- 吐き557
あるあるｗローマ字だから完全にこっちの勘違いだけどね
一番苦笑いしたのはパスのもとが英語のやつ
(例)ローズ→rouzuみたいな
とけた達成感で小説読まずに閉じてあたふたしたわｗ
- 534 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 10:40:59.68 ID:ezLy9mwy.net
- 吐き560
夢主をその夢のキャラクターだと思ってるから楽しく読ませてもらってるよ
厨二万歳
- 535 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 11:34:28.50 ID:rgyZas19.net
- 吐き560
ごてごてに付けちゃうのが夢の醍醐味さ
- 536 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 11:48:15.29 ID:sWHh0wdM.net
- 今はどうだか分からないけど一時期は夢主は平凡であってこそみたいな風潮あったよね
どこもかしこも平凡夢主謳ってて目立ち過ぎず劣等生でもないって感じの
私もごてごて夢主の方が好きだわ
結局は作者の作品が合うか合わないかだけど
- 537 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 13:58:50.70 ID:nAuQgQ7o.net
- 実際問題、どんなジャンルでも神サイトって色んなタイプの夢主がいることが多くて
しかもどれも面白かったりするから「こういうタイプの夢主はダメ」論争って
ヘタレのマウンティング合戦でしかないんだよな
- 538 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 14:53:01.78 ID:k24w7zPC.net
- 平凡無個性こそ至高！な風潮って
あるあるネタとかで夢を馬鹿にする時に設定盛り盛りな夢主がよく挙げられて
それを真に受けた人たちがこぞって反対に走ったからじゃないかな
うちの夢主は設定盛ってないからこれなら痛くないでしょ？私は許されるでしょ？みたいな感じで
もしこれから平凡無個性な夢主とかないわーって風潮になったら設定盛り盛り夢主が増えるかも
- 539 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 15:12:58.05 ID:dQ+FtTKh.net
- 平凡無個性夢主は書き手の力量で好き嫌い分かれる
設定盛り盛り夢主も同じ
あと設定盛り盛りに関してはどんな能力か見えてこない小説は辛い
そういえば最近効果音付きの小説昔ほど見かけなくなったなあ
自分が夢ハマりたての頃って
ドン！バキッ！シュッ ズドドドドドド！やら
巨大タイトルに（）で余韻残す小説を頻繁に見かけてたのもあって
なんかそういうのを書かなくちゃいけないものかと勘違いしてたわ
- 540 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 18:48:00.47 ID:M93yLGJc.net
- 吐き565
未成年とか依存性じゃない限り自由なのにね
- 541 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 20:02:57.99 ID:RLKn52JF.net
- 吐き捨て565
煙草は確かに苦手だな
自分の理想を夢主に投影して楽しむ派だからだと思う
- 542 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 20:17:52.76 ID:Ap47WrY7.net
- 吐き565
タバコ描写はあってもいいけど出来たらない方が良い派だ
でもお酒は夢主がアル中設定じゃない限り飲酒描写は大丈夫
考えて見たら多分私自身お酒は飲むけどタバコは吸わないタイプだからこういう考えなのかもしれない
- 543 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 20:22:36.64 ID:C97DoE8J.net
- 吐き565
飲酒はともかく女夢主の喫煙が嫌われるのはしょうがない
喫煙者同士なら気にならないけど吸わないキャラ相手にされると最悪
男夢主だったら萌ポイントになるのはわかる
- 544 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 21:04:22.84 ID:2uarSOJc.net
- 吐き飲酒喫煙関連
現代を舞台にした原作で未成年夢主や未成年キャラの飲酒喫煙は問答無用でNGだわ
でも歴史モノやファンタジーで飲酒喫煙に対する制限のない世界観なら気にならない
大人パロで飲酒喫煙シーンが入るのはどっちかっていうと苦手
特に喫煙
喫煙者にいいイメージがないからだと思うけどなんとなくsage描写のように感じてしまう
肥満になったキャラとか禿げあがったキャラとかそれ系に通じてるイメージ
- 545 ：Classical名無しさん：2017/07/19(水) 21:08:12.91 ID:x25c0F3+.net
- 飲酒喫煙関係の話はそれがストーリーや設定として必要なら好きだな
喫煙者だからこそ酒飲むからこその萌えネタとかもあるし
ただ書き手の趣味ってだけで必要もない喫煙や酒飲み設定は個人的にはいらないなとなる
- 546 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 04:46:43.72 ID:lOqKgtJq.net
- >>543
男と女夢主の間になんの差が？
- 547 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 05:29:13.56 ID:+a8ZMYyp.net
- >飲酒喫煙関係
何においても自萌他萎自萎他萌はあるってことだよね
- 548 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 06:26:47.39 ID:NtsJHbAZ.net
- >>546
男はともかく喫煙が魅力的な要素になりえる女性像はマイナーだから
夢だと喫煙男との煙草味のキスでときめく非喫煙女はそこそこいるけどその逆は見たことない
二次元で男から煙草の香りがしてときめく女はいるけど逆はほぼないという差
- 549 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 06:57:39.79 ID:HKpktyqo.net
- 吐き574
そもそも夢の話をしていないお前はランキング以前の話だけどな
学生と土日祝日休みの社会人は休日や休日の前日に集中するでしょうよ
別にがっついて見えないから登録したいならすればいい
- 550 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 08:24:27.23 ID:1oexduoe.net
- >>546
日本では昔から育ちの良い女性はたばこを吸わないってのがある
江戸時代から遊女以外はほとんど吸わない
大店のおかみも夫れ者上がりの後妻が吹かすってイメージで
武家の娘は当然町娘や大店のお嬢さんも絶対に吸わないし嫁いだ後もずっとそう
吸うのは蓮っ葉な女だけってやつ
そのイメージが連綿と続いてる
今は女性の健康被害は男性より顕著ってことがわかってるから
それでもやめられずに吸うあたりに意識、文化レベルが低いんじゃないかとか
そういうマイナスイメージもくっつくから喫煙女子にはなかなか厳しい時代かもね…
自分は創作の中ではそんな気にしたことないけど
キャラはそういう女性を好む人ではないという解釈だから
夢に関してだけは多少もやっとする
- 551 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 09:12:09.60 ID:lMT+QSuh.net
- 二次創作はキャラ付けもあって女らしさ、男らしさが現実以上に重視されるような気がする
リアルでタバコ吸う女性はなんとも思ってなくても、二次では嫌だなあとかあると思う
- 552 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 09:32:14.88 ID:QAi72LuX.net
- 吐き広告関連
同じ人が繰り返し愚痴ってるのかしらんけど
そんなに嫌なら管の対応を待ってないで自分で広告ブロック機能探して入れろとしか
- 553 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 09:40:30.12 ID:vNqViRJv.net
- >>552
同意
広告ブロック機能アプリ探せばいろいろあるよ
あと気のせいかやたらと菜野の
- 554 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 09:43:08.96 ID:vNqViRJv.net
- 絡553
ごめん途中送信しちゃった気にしないで
- 555 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 10:32:21.47 ID:/skrkKPJ.net
- むしろ夢関係なくスマホ持ってて広告ブロック入れてない人がいるのに驚いた
- 556 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 10:34:48.83 ID:1oexduoe.net
- 吐き捨てだから嫌いだイヤダって人は何度でも吐き捨てるよ
そういうスレなんだからしゃーないって
ナノの広告はスマホで見てるときの追尾型がウザいかな
ページに覆いかぶさっちゃって本分見えないｗってなる
タブレットのときはそれほどでもないんだけど
なのでナノ使ってるサイトはPCで読むのがお勧め
PCの広告ブロックは種類も豊富でカスタマイズもしやすいからいいよー
- 557 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 10:57:28.81 ID:f/1TqZvS.net
- 菜乃の管理画面はガラケーユーザーには使いやすい
- 558 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 11:28:02.28 ID:Gm6YzLNE.net
- 広告関連
夢関係ないけど、広告ブロックをデフォだと思ってもらっても困る。
今は広告ブロックのブロックもあっていちいちオンオフも疲れるし、広告ブロックがユーザー全体に浸透してしまえば、多くのHPがサービス続けていけると思えない。
広告は邪魔だけど収入源だから、我慢するしかないと思う。そのサイトが好きなら尚更。
管理人にお金が入らなくても、サーバー会社が潰れたらおしまいだし。
- 559 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 15:52:45.39 ID:HKpktyqo.net
- >>558
自分もこれかな
元々追尾だろうがエロだろうが広告は別に気にしないタイプなのもあるけれど
広告もサーバーの収入源でそのおかげで無料で運営できてる管もいる
有料版がないサーバーもあるから仕方がないこと
サーバー管理してる人たちも仕事でやってるし生活があるからね
一部の同人者の悪い所はお金を払わないくせにサービスだけは貰おうとするところ
- 560 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 17:03:42.26 ID:emH30go4.net
- >>558
ですよね
というか広告がしつこく出るようになったのも
ありとあらゆる技を使って広告消しをしてきた管理人に原因があるんだよね
規定を守ってれば最初の薄い広告だけで済んでたのに
それをデザインが崩れるとかいう勝手な都合でページ下部に追いやったり文字色薄くして見えなくしたり
サーバーが提供してくれてることを無視してやったらこうなってしまった
それなのに文句を言うのは本当にどうかと思う
- 561 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 17:08:11.93 ID:F8ox1sFr.net
- アドブロック使い始めたら菜のの広告なくなって快適だよ
自分は書く側としては菜のやり易いし気に入ってるけどなあ
- 562 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 18:45:34.80 ID:UZYEfGC2.net
- PCでもガラケースマホ限定サイト見る方法あるしそんなに広告が邪魔ならPCから読めよと思ってしまう
正直自分でなんとかしないですぐ管に広告邪魔ですって言う閲多すぎ
あと名のの他にで色々弄れる無料HPサイトが増えたってのもあって名の利用者(主に有料利用者)が減ったから広告が増えたってのもあるでしょ
名のの場合は利用者が減ったからってのが大きいと思うよ
昔から他に良い無料HPサイト出来たら利用者取られるとか言われてたし
- 563 ：Classical名無しさん：2017/07/20(木) 20:02:38.93 ID:ZV1JpkAO.net
- 自分も広告に関してはサーバーに文句言う気ないなあ
さすがに森のスクロールしても追い掛けてクリックさせようとするタイプに萎えたことはあるけど
あと菜乃は単純に無広告時代から菜乃でやってたから今更移るの面倒だしやめる気もないわ
有料サーバー使ってまでこだわりもないし
- 564 ：Classical名無しさん：2017/07/21(金) 19:31:08.85 ID:fDphFaFr.net
- 吐き582
既に作品の一部である女キャラと完全に架空で非公式の夢主を同列にするのはおかしくない？
ノマに痛いのが多いのも夢ばかり叩かれる不満もわかるけどこういう意見は理解できない
- 565 ：Classical名無しさん：2017/07/21(金) 21:40:42.93 ID:V0F335tR.net
- 吐き584
自分もそういうの好きだ
自分が通ってるサイトの管が裏夢に関して幅が広くて甘いものから凌辱までこなす
夢主が顔殴られたり腹パンされたりと痛いしい描写を書いてくれる
その時の苦しむところが生々しくてたまらん
だけどそういう苦しむ描写が上手い管ってどうやって上手く書きあげるんだろうかと思う
普段は夢絵でも夢主は優しい・大人しい・可愛い感じに作ってるのに
そんな子が苦しめられてるのがいいんだけどそんな夢主を自ら痛めつけるのが不思議だわ
- 566 ：Classical名無しさん：2017/07/22(土) 07:41:53.99 ID:cLUZZ3W0.net
- 吐き587
分かる。最初からデキてる設定は論外
くっつくまでの過程は一番手を抜いちゃいけない場所だよ
キャラを一途に想っているだけの何もしていない夢主が
無条件で多数から愛されてるのは納得いかないし
自分から見て夢主自体が好きだなって思う要素がないと読む気無くす
- 567 ：Classical名無しさん：2017/07/22(土) 08:29:39.31 ID:wuOZ5Thg.net
- 吐き588
おめでとう！
すごくわかるよ
自分も需要なさげな夢で自萌えできればそれで良いって書いてるけど、公開してる以上やっぱり他人も萌えてくれると嬉しいよね！
完結もコメも本当におめでとう！！！
- 568 ：Classical名無しさん：2017/07/22(土) 10:54:24.82 ID:ZCe7Hcco.net
- >>566
でも実際好きな人の好きなところを挙げていけって言われると難しいものだよ
リアルでも二次でも
恋愛も何かきっかけがある場合とない場合があるし
結ばれる過程の良いところもあれば結ばれた後の良いところもある
個人的に恋愛夢で一番手を抜いちゃ駄目なのは
キャラと夢主がどれだけお互いを受け入れられるかだな
- 569 ：Classical名無しさん：2017/07/22(土) 14:02:37.12 ID:dPBL9cTS.net
- 吐き捨て591
全文同意
私も名前変換をしないこともあるけど機能があるだけで全然違うし名前変換した時の浸れる感はすごい
名前が変換できるだけなのにこんなに違うんだなって名前変換を偉大に思う
名前変換ができないと読む気も元から出てこない
名前固定されてるとすごく好みでも見知らぬオリキャラ感がすごいよね
- 570 ：Classical名無しさん：2017/07/22(土) 21:45:48.79 ID:STyOd3rS.net
- 吐き595
のっぺらぼうだと妄想しにくいから夢主の容姿は考えるな
キャラの隣に並べたい子だったりキャラが好きそうな子だったり
髪は長いか短いか、可愛い系か綺麗系か、細身かむっちりしてるか、とか
小説に細かい描写はしないから完全に自己満足だけどね
- 571 ：Classical名無しさん：2017/07/23(日) 21:06:50.13 ID:81aKPD4i.net
- 吐607
私も風邪引きシチュ大好きだからよく分かる
n番煎じでもいいじゃないか！
それだけ可能性のあるシチュってことだよ！
- 572 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 08:36:51.72 ID:ZoC9CPTK.net
- 吐607
風邪シチュというか看病シチュ自分は嫌いだから驚いた
人気あるんだね
自分の調子悪いところを好きな人に見られたくないし
うつしたら申し訳ないと思っちゃうな
あとよく見る看病ものが夢主がダウンしてキャラが世話してくれるパターンで
キャラが風邪引いた夢主に発情するものばっかりで苦手になってしまった
風邪シチュに限らずキャラがすぐ発情するものが苦手だけど
多いってことはやっぱり人気なのかな
- 573 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 08:44:19.59 ID:RsiJq7no.net
- >>572
少なくとも書き手側はよく書いてるから好きなんだろうね
基本はみんな好きなものを書いてるんだろうし
- 574 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 09:46:19.93 ID:lAig4g3m.net
- 風邪シチュ苦手同意
あとそのシチュエーションでこれ萌える！っていう話に当たったことないってのもある
熱出してダウンしてる人間に欲情するっていくら創作上の演出とはいえどうかと思うし
かといって玄関先で「お大事に」といってポカリとゼリー渡されただけの夢読んだ時は「確かにこれが一番現実的ではあるけど……」と微妙ではあったな
- 575 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 10:09:32.22 ID:l2AIbM0N.net
- リクでも貰うし読み手も好きな人いると思うよ
- 576 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 10:14:00.34 ID:OqyQcneX.net
- 下のネタ
話逸れるけど風邪で欲情ネタより生理中に欲情ネタの方が嫌い
ていうか生理中なら口でしろとかいう横暴シチュの一体どこに萌えるのか分からない
相手が弱ってるとき参ってるときの欲情ネタ本当無理だわ
ちゃんと看病してるシチュならまだ好きなんだけど
- 577 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 11:20:21.65 ID:m6AGQuPi.net
- 風邪ネタ＝欲情って発想はない
- 578 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 11:36:13.72 ID:lblMM9Ak.net
- >>577
同じく
でも実際欲情させてる話が多いのも事実だと思う
- 579 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 12:24:04.29 ID:HmnXm5O0.net
- 相手の気持ちを考えられない思いやりのない人間にウケるネタだと思う
- 580 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 12:40:42.78 ID:Viphy05o.net
- そういう言い方はやめなよ
- 581 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 14:49:03.37 ID:INw2s8on.net
- 欲情と言うより弱った時に側にいてくれて好意を持つやら嬉しいやらありがとうって内容を書きたいんじゃないのかな
- 582 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 21:33:19.78 ID:eT7CF8C3.net
- 自分も風邪ネタはあんまり好みじゃない
単に好みじゃないだけで好きな人がいるのも分かるんだけど
自分は感染がとにかく気になるんで「うつっちゃうよ→俺にうつして早く治せ→キス」な流れに乗れない
同じ「結局二人して風邪ひいちゃいました！ちゃんちゃん」系エンドだったら
片方が何らかで濡れる→それ助けようとしてもう片方も濡れる→二人仲良く風邪ひいちゃいましたってパターンが好き
- 583 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 21:37:28.59 ID:1WsjJW57.net
- だいたいエロ厨は看病ネタに限らず何でもすぐ欲情させてるじゃん
- 584 ：Classical名無しさん：2017/07/24(月) 22:59:18.56 ID:AeumxjaO.net
- 難しいから書いたこと無いけど、キャラが夢主看病した後眠っている夢主の額にキスして「おやすみ」って言ってからそっと部屋を出るシチュエーションは好き
- 585 ：Classical名無しさん：2017/07/25(火) 00:10:32.08 ID:dZKSADv+.net
- 吐き627
すごい分かる
リスト化→消化せずにまたリクエスト募集、それも消化せずにまた…って人も居るよね
リクエストした側からすると虚しくなる
- 586 ：Classical名無しさん：2017/07/25(火) 00:34:51.77 ID:RLiy2CUx.net
- 吐き627
分かる…めっちゃ分かる
でもリアルの都合で書けないとかそのジャンルに冷めて書けないとかで未消化なのは個人的にはいい
リクエスト募集→未消化で移転→移転サイトでリクエスト募集→未消化移転を繰り返してた管見たときははぁ？ってなった
その管ツイでリクエストって一通でも来たら萎えるんだよね云々言っててブロックした記憶がある
- 587 ：Classical名無しさん：2017/07/25(火) 04:06:07.53 ID:ets8+o19.net
- 吐き627 結構いるよね、未消化なのに新しくリク募集してる人。
自分はそうならないように、リク消化がんばろう。年内には終わらせたい・・・
- 588 ：Classical名無しさん：2017/07/25(火) 22:44:15.12 ID:olaH3pHn.net
- 吐き633
嫌われるもクソもその神はその人と仲良いからコラボしたんじゃないの
嫌われる理由わかったに寒気したわ
- 589 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 03:02:55.29 ID:ItxHEa4+.net
- 吐き637
多分だけど知ってるサイトかも
あの記事の感じだとパクリます宣言とでも取られたのかもね
ごめんなさい書きません他の方の為にも再掲してください、とか送ってしばらく行かないでみたら
もしかしたら復活してるかもよ
- 590 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 04:28:01.89 ID:jrSzKmxU.net
- 吐き637
謝罪は結構ですからもう二度と関わらないでください
不快です
- 591 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 06:58:56.87 ID:URfF3mXe.net
- 吐き637
法的にもタイトルは著作権保護の対象外だし
オマージュを申し出た637はむしろ礼儀正しい印象
今回は運が悪かったと思ってドンマイ
- 592 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 09:11:51.55 ID:x8cbI5MK.net
- 吐き637
オマージュ作品を作る側として637の姿勢は間違ってないと思う
でも自作品を焼き直しされることを嫌う人は少なくないからなあ
そこの見極め誤ったのが手痛いね
特に同人は自分の萌えを作品という形にしてるから
その萌えに手を加えられることに対しては拒絶感半端ないって人よく見るよ
法的な権利の侵害っていうんじゃなくて自分の精神性への侵害って感じるみたい
だからたぶんどんなに言葉を尽くしても納得はしてくれない
最初に精神性のほうにダメージ負ってるからそこから先は防衛戦に入ってると思う
誰かと萌えを共有して萌え話の中から話を作り出してゆくタイプじゃなくて
一人コツコツと萌えを練り上げて作品にする人にはそういう人多いって印象
じゃあなんでサイトで公開するんだ？っていう問いにはあれだ
きっと「閲覧者に与えている権限は644で777じゃない」って感じなのでは
まさに閲覧権限のみっていうね
- 593 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 10:39:13.92 ID:zl+6CpnM.net
- 吐き637
自分はオマージュは不愉快だと思う派だな
どんな人も少なからず他人から影響受けるけど
その影響を金太郎飴にするのは面白くない
自分の萌えくらい自分で形にするタイプだからかな
- 594 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 13:02:35.28 ID:Oy6Re7Ff.net
- 637です
色々な意見ありがとうございました。
私としては強制するつもりはなく駄目だったら削除、許可を頂けたらそのことを明記して書くというつもりだったので本当に見極め失敗したなと思っています
移転したばかりなのですがこのままサイト運営を続けていっていいものなのか悩んでいます
意図的でないにせよそのような事まで相手方にさせてやっぱり公開やめますというのはじゃあ何のために向こうはそういう対応をしたんだということになるのではないかと思うとなかなか踏み切れなくて……
- 595 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 14:16:46.61 ID:URfF3mXe.net
- >>594
オマージュしたいくらい好きな作家さんだからショックは小さくないと思うけど
純粋に好きで申し出たが配慮が足りなかったと謝って
あとはその作家の幸多き創作ライフを祈りながら>>594は>>594で創作を楽しんだらいいよ
>>594の更新を待ってる人もいるからね
- 596 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 20:38:00.91 ID:mvcHyAjZ.net
- >>594
なんかさ吐きでの書き込みもそうだけど相手のカンに触るような言い方だよね
「嫌味なのかなんなのか」ってその管がこの書き込みを見たら嫌な気分になると思うし
>>594の言い回しもなんだかな
吐きの636〜638が>>594ぽいなとは思ってたけどウジウジグチグチで管には向いてないと思う
- 597 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 20:54:16.37 ID:9PTdmkS1.net
- 吐きで吐いて絡みスレでチラチラ反応見て
そこまで悪いことした気もしないからサイト運営続けていいよねネタパクしたままでいいよねって
何故か被害者面してるのが気持ち悪いわ
オマージュって綺麗な言い方してるだけで普通にパクリだし
その時点で文字書き自体に向いてないからサイト閉鎖すれば？
それとも釣り？
発想自体怖過ぎだけど
- 598 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 21:16:48.21 ID:D4q8DC92.net
- 吐き637に擁護意見あるのが怖い
他サイトの作品に感化されることは確かにあるけど
仮に似た作品を書いても個人で楽しむだけに留められないのがヤバイわ
絡まれた相手が本当可哀想
自分なら吐き637自身をブロック案件
- 599 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 21:18:39.85 ID:D4q8DC92.net
- 吐き637に擁護意見あるのが怖い
他サイトの作品に感化されることは確かにあるけど
仮に似た作品を書いても個人で楽しむだけに留められないのがヤバイわ
絡まれた相手が本当可哀想
自分なら吐き637自身をブロック案件
- 600 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 21:58:19.98 ID:Xkwv4f1H.net
- 吐き637
本気で分からないんだけどなんで自分からパクろうとしておいて
相手方の返信に「嫌味なのか」って思うのが謎
なんでそんな上から目線なの？
まず自分がおかしいこと言ってるって分かんないの？
- 601 ：Classical名無しさん：2017/07/26(水) 23:38:43.82 ID:rDD70pwT.net
- 吐き648が充実してそうで裏山
楽しそうなの伝わってくるしそういうふうにリアルに繋がるのも面白いね
新生活がんばれ
- 602 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 06:47:10.03 ID:cp2a/FkA.net
- 見極めって表現もなー
- 603 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 08:13:51.44 ID:RGZ/X2Wl.net
- 吐き637
今は思いもよらぬことになったショックで考えが纏まらないんだと思うけど
まずは現状を受け止めるところから始めようよ
オマージュっていうのは敬意だから
敬意として表した行動が相手の目に「不快」と映ったら失敗で
もうそこまでの話なんだよ
公開は取りやめるしかない
そこを
「敬意からのことだったのだから誤解を解かなくちゃ。誤解さえ解ければ…」
って押しちゃうのは恋愛でいうならストーカーと同じだと思うんだよね
辛いと思うけどそこは素直に退いた方がいいよ
吐き654
ホント棲み分けしてほしいよね…
夢小説のサーチに登録されてるサイトに夢小説が置いてないとか想定外だよ
- 604 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 09:10:44.15 ID:rCIC10Sx.net
- オマージュ関連
いつも間にパクにすり替わってんの？
例えば「たしかに恋だった」をそのまま「たしかに恋だった」と使っても問題ないし(タイトルに著作性ねーよ)
ましてオマージュと言うくらいだから、丸コピして使うわけでもない
人によっては心情的に抵抗があるという話でしかない
さも客観的に問題があるようにすり替えるのはどうなのよ
- 605 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 09:13:33.53 ID:TKi4MroK.net
- >>603
- 606 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 09:29:58.15 ID:h37fdu4d.net
- オマージュ関連
個人的な人間性は置いとくとして
オマージュって意味合いを正しく理解してない人が多いような
文面や台詞を丸々パクったり
ネタを丸パクリをオマージュとは言わないんだよ
あくまで何と無く「あの作品のことかな？」と
イメージさせる程度の表現をオマージュって言う
そこを履き違えてしまったら全部パクリになってしまうし表現の幅を自分で狭めてしまうよ
それでもイヤ！という人がいるのなら
それはそれで仕方ないだろうけれど
- 607 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 09:50:17.45 ID:DsUTqS17.net
- 変な奴に絡まれて相手がかわいそう
- 608 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 09:51:47.07 ID:RGZ/X2Wl.net
- どっかにあったよね
元ネタがばれて嬉しいのがオマージュ
元ネタがばれないと困るのがパロディ
元ネタがばれると困るのがパクリ
オマージュは「あ、元ネタはあれだね！ 知ってるよ、私も大好きなんだ」っていう反応が欲しい
元ネタに気づいてくれたコアなファンと元ネタへの愛を共有したい
言ってみればまさしく二次同人者の発想だと思う
ただ同担拒否も稀ではないこの界隈では書き手には歓迎されにくいと思ったほうがいいかもね
それに相手がヤダっていったならもうどうしようもない
アプローチの仕方を間違えたんだねっていう…
>>605
呼んだ？
- 609 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 10:25:00.61 ID:Rkq+Rvra.net
- 一次ならまだ喜ぶ人もいるかもしれないけど二次だとオマージュって難しいんじゃないかなあ
同ジャンルだろうし
他の人が書くなら自分が書かなくていいやって思っちゃう人もいるだろうし
- 610 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 10:47:29.80 ID:lr4Ob3mE.net
- 二次創作の更にオマージュって三次創作みたいで何か嫌だな…
- 611 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 13:00:12.95 ID:NEukXvIM.net
- オマージュ関連長文擁護って吐き637と同じ臭いするわ
- 612 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 13:08:27.76 ID:mbmCOPTR.net
- 自分自身夢での他の夢のオマージュ嫌いだし見たくないけど
さすがにパクりとは違うよね？ってことでしょ
わかる気はするけど
閲認定のときも風邪ネタのときも思ったがすぐに認定するのはよくないと思う
- 613 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 13:46:15.31 ID:bzSRMBc8.net
- 相手の立場になって物事を考えられないから
あんなに自分本位なこと言えるんだろうなー
- 614 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 15:38:18.12 ID:PU+32jV5.net
- オマージュ関連
オマージュを申し出られてどう思うかは個人差が大きいと思う
だから嫌に決まってるのに！という前提はちょっと待て、と思う
この場合の相手の立場ってその管理人にしかわからなくない？
- 615 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 17:33:43.57 ID:kvEnE9Zp.net
- 吐き659
自分も就職まだ決まってない就活生だ
国家系の公務員に通らなくて今は役所か学校事務志望だから決まるの最速でも9月半ば
夢は息抜きと思って書いてるな
- 616 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 18:20:25.14 ID:pVFU0L1X.net
- オマージュ話一人が頑張ってID変えながら叩きに勤しんで同調圧力にしようとしてんなと思った
- 617 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 18:50:24.55 ID:+bc+YZHh.net
- 614に禿同
- 618 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 22:25:55.20 ID:UdNdJfOH.net
- オマージュ関連
オマージュってその界隈では広く知られている作品をネタ元にしないとオマージュとして成立しないと思う
読み手に｢あの作品をリスペクトしているんだな｣って伝わらなければただの模倣にしかならないんじゃないかな
- 619 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 22:51:44.25 ID:FH8sNxPm.net
- 吐き664
主婦だけど夢サイト運営してるよ。
- 620 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 22:58:28.31 ID:Jg/pcPQL.net
- オマージュの意味云々なんてどうでもよくて
今回吐き637の書き込みやそのサイト知ってるかもっていう返信を見てても
吐き637の書き方が悪くてオマージュではなくパクリに思われたし
それで管理人に不快な思いをさせり閲が見ていたであろう作品を消させたってことが問題なんじゃ？
申し出が嬉しかったら作品は消さないけど消したってことはあまりいい気持ちではなかったと感じるけど
正直なところ吐き637の書きこみを見てるとオマージュなんてできそうにないし
- 621 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 23:41:12.02 ID:CUnhk33/.net
- >>618
>>620
同意
スレざっと見たけど
そもそも吐き637によって相手側サイトが作品を取り下げたのは事実らしいのに
相手がどう思うかは個人差があるだの637批判は同調圧力だの頓珍漢な擁護は引く
あなたの作品が好きなのでオマージュしますって言われて嬉しい？
信用ならない相手にそんなこと言われても気味悪いだけだわ
- 622 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 23:43:12.76 ID:pVFU0L1X.net
- また頑張り出したか
- 623 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 23:45:52.67 ID:xFWI36jt.net
- 勝手にオマージュ()やってろって感じ
- 624 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 23:48:11.72 ID:Jg/pcPQL.net
- >>622
お前は一番的外れなレスしてることに気付こうな
- 625 ：Classical名無しさん：2017/07/27(木) 23:52:50.83 ID:usIWTHoF.net
- もういいよ
- 626 ：Classical名無しさん：2017/07/28(金) 00:05:26.94 ID:U+ssos7K.net
- 同調圧力とかアホなこと言ってて草
- 627 ：Classical名無しさん：2017/07/28(金) 01:02:06.48 ID:tHSzdEMF.net
- 吐き669
私の時代は高校生で上手い人ちょいちょいいたからみんなそんなレベルなわけじゃない…はず！
でも化粧に謎の憎しみを持ってる系の夢はたまに見かけた
あれはなんなんだろうね
- 628 ：Classical名無しさん：2017/07/28(金) 01:29:16.19 ID:c98otDcs.net
- 吐き669
高校生でも上手い人はいるよ
逆に大学生とか子持ちの主婦の人とかで「えっ」てなる人もいるから年齢あんまり関係ないと思う
- 629 ：Classical名無しさん：2017/07/28(金) 02:28:17.13 ID:Q8qLaIju.net
- そもそもうまいサイトって管理人の年齢書いてないこと多くない？
ウオオオ神！！って思うサイトって管理人さんの自己紹介も最低限で
日記も萌え語りばかりで私生活が見えなくてミステリアスな人多い
- 630 ：Classical名無しさん：2017/07/29(土) 14:17:09.37 ID:BZr7F4e/.net
- 吐き捨て691
わかる
極端なの自覚してるから人にはあんまり言わないけど
個人的にA夢ならA以外との恋愛模様は相手の片想いでもモブでも見たくないわ
- 631 ：Classical名無しさん：2017/07/29(土) 14:28:29.01 ID:QuPCcIf4.net
- 吐き689
何をもってして生き残れないって言ってるのかわからないけどキャラと恋愛したりキャラの世界で過ごしたいという夢思考は無くならないと思う
- 632 ：Classical名無しさん：2017/07/29(土) 23:38:18.64 ID:sfWN95Q6.net
- 吐き694
一字一句同意
- 633 ：Classical名無しさん：2017/07/30(日) 06:12:44.11 ID:PT3FDv3B.net
- 吐き696
吐き捨てっていうより質問なら別スレでやれよ
公式は公式で夢は夢
公式はあくまでベースであってそれを材料に自分好みに組み替えていくだけ
公式否定とか同人界ではよく言われてるけれど
二次創作してる時点で公式設定はある程度崩してるつーか
相手がいないキャラとの恋愛の時点でそもそも公式になぞってない
公式でいちゃついてても妬くなんてことない
「あーこんな言葉かけるんだ」「こんな顔するんだ」「こんな行動するんだ」
と公式恋愛の様子を観察しては夢に取り入れてる
- 634 ：Classical名無しさん：2017/07/30(日) 21:32:48.32 ID:xzTpCste.net
- 吐き
700-701の流れはちょっと笑った
交流してなくて話す内容が思い付かないけど夢垢って皆なにを呟いてるんだろうなあ
- 635 ：Classical名無しさん：2017/07/30(日) 22:18:16.78 ID:1WA08ea/.net
- >>634
普通にジャンルの話
突然思い立ったように「あそこのシーンやっぱり最高ー」とか呟くと同意のリプ飛んできたり
RTした内容で盛り上がったり
このキャラだとこういう事やってそうだよねーみたいな
自分の周囲はあまり夢（イチャイチャ的な？）の話はしないかな。自己投影よりオリキャラ派なせいもあるかもしれないけど
- 636 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 05:32:49.87 ID:eWb8wSAE.net
- >>635
なるほどねー
ジャンル話でも夢同士って前提があると少し安心できそうだなあ
- 637 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 21:00:28.43 ID:P90/ntpe.net
- 吐714
ちょっと何言ってるのか分からない
釣り…？
- 638 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 21:00:32.52 ID:E0cSWsTz.net
- 吐714
誰も検索避け済みってことをドヤ顔で注意書きに書いてる管なんていないと思うんだけど…
勝手に管がリンクの可否が決められないってそんな思考してるやつが平気で晒しとかするんだろうね
あくまで抑止力的な意味合いだと思うよ、逆に検索避け済みって書いてないサイトの方が不安で嫌だわ
それで難癖つけて晒してくる人間も少なからずいるからね
- 639 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 21:31:38.43 ID:drIe4KgJ.net
- 吐714
携帯PCに限らずだいたい書かれてると思うけど…？
夢サイト回ったことないの？
10年以上前から見る文言だよ
- 640 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 21:57:39.31 ID:g2ct9ZBk.net
- 吐き714
もしかして検索避け済みを主張してる割に中途半端というかちゃんとできてないとかそういうことを言いたいの？
そういう話なら同意できなくもないけど伏せ字には検索避けとしての効果はそれほど期待できないんじゃないかな
サーチコンソールで対応した方が多分早いし簡単で確実だと思うよ
- 641 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 22:16:59.64 ID:LG7OWJmA.net
- 吐き714
伏字って作品名だけじゃなくて小説内のキャラの名前とかも伏字にしなきゃいけないのかな
- 642 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 22:25:34.11 ID:XJkmbdPU.net
- 吐714
単純に高尚だと思った
- 643 ：Classical名無しさん：2017/07/31(月) 23:49:01.71 ID:P7g1gDnR.net
- 吐き714の言ってる文言って
二次創作やってるサイトならほとんどの所が使ってるし、決まり文句みたいなもんだよね
何がそんなに気に食わないのか謎
- 644 ：Classical名無しさん：2017/08/01(火) 07:06:54.54 ID:DkOLUngE.net
- 吐き714
検索避け済みって書かないとアホの晒しが張り切るんだよ
それに伏せ字ってほぼ無意味
つーか検索避けじたいがおまじない程度なのに
信じきってるやつがいるんだな
- 645 ：Classical名無しさん：2017/08/01(火) 08:02:52.91 ID:Oct3vTRQ.net
- 検索除けを推奨してるのに、検索よけしてないとアホの晒しは張り切るのか
余計に人目についてしまうのにバカにもほどがあるだろ……
- 646 ：Classical名無しさん：2017/08/01(火) 09:58:20.56 ID:DkOLUngE.net
- 吐き718
災難だったね
毎回こういう変な閲の愚痴書き込みを見るけれど
自分はそんな閲にあまり出会ったことないんだよね
長くサイト運営してるけどクレクレが数年に1回来るだけであとは平和
ジャンルにもよるのかな
- 647 ：Classical名無しさん：2017/08/01(火) 19:06:46.14 ID:zNn7PXs2.net
- 吐き726
メールくるし一ヶ月インしないとサイトに広告出るよ
- 648 ：Classical名無しさん：2017/08/01(火) 19:46:46.48 ID:qMTWcrHm.net
- 吐726
見やすいよねえ
他の解析も試したけど結局gglに戻ってきたわ
初日は自分も解析されてなかったなー
- 649 ：Classical名無しさん：2017/08/01(火) 20:08:34.14 ID:/ruWn94Y.net
- 吐き726
あそこのはプライバシーポリシーをサイトに掲載しなきゃならん規約があるから使えないでいる
閲覧者からすると広告が出る以上に身構えるだろうと思うとなかなか使えない
- 650 ：Classical名無しさん：2017/08/01(火) 21:11:44.24 ID:+AIbPYVk.net
- その話夢関係あんの？
- 651 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 10:14:21.54 ID:RwkIYBne.net
- アク解の話なんか今まで何回も出てきてるのに今更そんな喧嘩腰で言わなくても
- 652 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 15:19:27.93 ID:furvTMQo.net
- >649
gglのプライバシーポリシー書いてあっても別段身構えたりしないよ
むしろgglなら蒐集してるデータが明確だし
企業サイトも使ってたりして「今さらもういいか」的な部分も大きい
何のアナウンスもなく情報収集されてるより親切だって思ってる
- 653 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 20:18:30.56 ID:h4DM9Jg7.net
- 解析関連話
夢小説に関係ない話はスレチ
サイト関連のスレで話してもらえない？
ここは夢小説関連の絡みスレだから
- 654 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 21:50:15.97 ID:HV28Qike.net
- 総合スレのテンプレにも同人板への誘導があるけど、夢は同人ではないとして板から追い出されたんじゃなかったっけ
夢であることを隠して書き込めということ？
それはそれで板違いになるのでは
あの謎ルールさえなければ同人板が最も適切というのはよくわかるが
- 655 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 21:57:02.29 ID:yByVGdEK.net
- 隠すも何も解析関連の話で夢サイトであることを公言する必要はないのでは……？
- 656 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 21:58:19.25 ID:h4DM9Jg7.net
- >>654
サイト関連スレで解析の話をするのに夢の話って必要？
今までのレスを見てても夢に関連する単語は一切出てないのに解析の話できてるでしょ
吐き726含めそれに対する絡みに「夢」って言葉が出てる？
- 657 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 22:18:03.95 ID:PesXO/Vq.net
- 吐き732
その夢主のキャラが素晴らしすぎて描いちゃう
他の投稿した人とイメージが違うのは当然だし
それも含め楽しんで描かせてもらってる
自分の夢主は何故だがのっぺらぼうのイメージしか浮かばないのだが
- 658 ：Classical名無しさん：2017/08/02(水) 23:47:23.49 ID:NcBmwJsO.net
- 絡み解析
夢に関する単語が出てこないと夢関連スレに書き込んじゃいけないの？
解析以外でもそんな書き込みたくさんあるよ
夢サイトやってる上での書き込みならいいんじゃないの？
- 659 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 01:56:21.98 ID:2ZEgFgxF.net
- >>656
夢であることを公言するかしないかは問題じゃない
そもそもルール上夢サイトは同人サイトにあたらないらしいから、夢サイトでの話を同人板に書き込むのはたとえ話題が共通のもので夢であることを伏せていたとしてもルール違反になるのではないか？
と疑問に思ったということ
2以外では夢は普通に同人扱いだし本当に訳がわからん話だけど
同人板でやれたら一番いいが、追い出された向こうに行くよりはこっちで柔軟にやっていった方が無難だと個人的には思う
でもテンプレを変える動きにはならなそうだからそれならそれでこっちのルールにもちゃんと従うよ
同人板に行くことに自分は納得できないから微妙なラインの書き込み自体をしない形でだけど
- 660 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 05:27:03.74 ID:M0jxmxJC.net
- 夢サイトの解析の話だろうに何言ってんだこいつ……
- 661 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 06:02:01.72 ID:KXy40R6X.net
- 夢サイトの解析って言っても夢の話題一切で出来ないでしょ
夢の話題が出てこなくて他スレでできるなら他スレでやれば
傍から見たら解析だけの話に見えるよ
>>659は同人版でルール違反と言われて追い出されたのにここではスレチしていいと思ってるの？
あっちの謎ルール違反以前にスレチもルール違反だから
同人版に行きたくないなら2ちゃんで聞かなければいい他の質問サイト使えば
- 662 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 08:02:55.61 ID:+tNotot4.net
- 絡み解析関係
モメサに付き合うだけ無駄だろう
夏休みだな
- 663 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 08:17:41.57 ID:t3kmYbM8.net
- 解析以外にも夢でなくてもいい話って多いけどねぇ
ランキングの話、サーチの話、更新頻度の話、文字数の話、書く速度の話
ネタ被りの話、パク疑惑の話、執筆ツールの話に鯖の話もか
別に夢者ならではの話ではないし逆に夢ならではの話となると
夢主関連か変換システム関連に限られてくる
十何レスも続くようなら誘導した方がいいけど
ガッチガチに「それ夢と関係ないから」って突っ込む必要はないと思うよ
同人板でも長引くようなら専スレに誘導ってのが標準だからね
板によっては絶対に関係ないレスは許さないところもあるけど
同人板派生スレならまあ同人板準拠でいいんじゃないかな
- 664 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 08:18:34.59 ID:t3kmYbM8.net
- ごめんリロ忘れた
- 665 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 09:59:48.33 ID:tGUJqqJR.net
- 直ぐモメサとか言っちゃう奴って恥ずかしくないのかな
>>663
その挙げられた例で夢小説に関してならいいんじゃないの
解析とか夢小説に関係ある？
そんな的外れなことばっかり言ったりスレチやってるから
夢が同人版ではじかれんじゃない？
前に同人版で夢小説やってるって名乗ったけど
他でやれなんて言われたことないわ
- 666 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 10:25:00.76 ID:5T8bF6Qp.net
- もう終わってんだからスルーすればいいのに
そんな必死になってなんかもうお疲れ様って感じ
吐き735
腐女子は来るなって明記しとかないとたまに来るよね変なの
そこまでのは来たことないけど夏休みって感じるわ
- 667 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 11:41:29.41 ID:IrgfH5sD.net
- 吐き739
ここで書いてるより本人にそうやって指摘した方が早いと思うよ
しかしパスの設定がミスってるのはつらいな……
- 668 ：Classical名無しさん：2017/08/03(木) 18:57:05.39 ID:uosN6A0a.net
- 絡み743
作者の脳内でストーリーが繰り広げられた上での夢絵じゃないの？
夢漫画ならともかく夢絵だけの奴は作者の妄想の一部をお裾分けってイメージが強い
自萌した作品でついでに同好の士に萌えが伝わったらラッキーみたいな
作者も743みたいな夢絵詰め合わせに萌えられない閲の為に描いてるわけじゃないと思うよ
- 669 ：Classical名無しさん：2017/08/04(金) 07:47:14.63 ID:o9MHnHsq.net
- 吐き745
わかる
自分もたいがい他のサイトの設定に首が傾ぐ
これが解釈違いなんだなーって思う
だからもう長い間他のサイトの作品読んでないし読みたいとも思わなくなった
なんか読んでも全然満足しなくて読む時間書くほうに使うほうがいいやって思うようになった
自萌えっていうのとも違うんだけど結局自分の理想の世界は自分で書くしかないんだなって感じ
今は閲とまったり自分の世界を味わう楽しみに勝るものなしと思ってる
- 670 ：Classical名無しさん：2017/08/04(金) 10:07:46.38 ID:eXCvfYf5.net
- >>吐き750
夢豚潰しに狙われるのはその鍵開けてる奴であってあなたじゃないんだからほっとけばよくない？
鍵開ける開けないは個人の自由だし、鍵開けてる奴がいやならそういう人と繋がらなきゃいいでしょ
肩身が狭い思いをするのは、夢好きじゃなくてあなた個人だよ。勝手に一緒にしないでほしいな
- 671 ：Classical名無しさん：2017/08/04(金) 10:47:55.77 ID:lT2h0jpo.net
- >>670
夢好きの印象が悪くなれば、全体のイメージも悪くなるよ
夢知らない人から見れば、マナーの悪い夢好きもマナーの良い夢好きも一緒
肩身が狭い思いをするのは夢好き全体
マナーが悪い夢好きが一部だったとしても、その影響は計り知れないよ
- 672 ：Classical名無しさん：2017/08/04(金) 11:04:55.53 ID:AIr5Skw4.net
- 年齢制限が必要な表現でなく、二次創作が禁止されている作品でなければ
コソコソと隠れる必要はない
- 673 ：Classical名無しさん：2017/08/04(金) 11:08:27.86 ID:mTxzk7oQ.net
- NLみたいにキャラ×書き手で垂れ流しされたり、名前を固定して書かれたら、言い方は悪いが単なる公開オナニーでしかないんだよな。
名前無変換でシチュや設定垂れ流しは、全然あり。
- 674 ：Classical名無しさん：2017/08/04(金) 13:47:11.03 ID:smG4+qu2.net
- 吐き750
勝手に肩身狭くなってればいいよ
- 675 ：Classical名無しさん：2017/08/04(金) 13:54:03.39 ID:3VRLwx9t.net
- 釣りだと思うけど全ての二次創作は公開オナニーだからな
気にせず書いて、どうぞ
- 676 ：Classical名無しさん：2017/08/05(土) 17:32:16.36 ID:KgmivGtT.net
- 公開オナニー（）とかキモい
- 677 ：Classical名無しさん：2017/08/05(土) 23:48:45.02 ID:d/Hqri1G.net
- 自分の妄想を垂れ流してるわけだからね
そう言われてもしゃーないところはある
そしてその垂れ流された妄想を共有するわけだからね
これはもうｲﾊﾟﾝ人から見ればヲタキモイの極みだよ
これぞキモヲタっていう
結局同好の士との間でだけ成立するコミュニケーションを
外部にまで及ぼす場合にはよく考えてからにしましょうっていう話かもね
考えなしに四方八方垂れ流す人のせいで真っ当なオタである自分までもが
ひとくくりにキモヲタと言われるのは解せぬって話でもあるんだけど
まあひとくくりにオタである以上ときにはキモヲタの謗りを受けることもあるって
- 678 ：Classical名無しさん：2017/08/06(日) 00:01:33.34 ID:uW4/66iR.net
- 吐き758
夢界隈を見る比率が大きいからそう感じるのでは？
私は雑食であっちもこっちも覗きまくってるけど、別に腐女子でも入院通院してるし
男性向けエロ描き絵師でも持病はあるしそれを公言する人も普通にいるぞ
- 679 ：Classical名無しさん：2017/08/06(日) 04:34:30.76 ID:rjEYZW5Y.net
- 吐き750
基本的に夢に限らず二次創作は鍵かけて欲しいけどね
過去に一般人の目に触れたからこそ訴訟に発展した事例もあるから
特定の会社は二次創作を許可してるけれど禁止のところもあれば
二次創作に関して明確な規定をしていないところも多い
そういう所のジャンル者は鍵付けはした方がいい
吐き765
あるねそういうの
前に公開されていた描き手のイメージ絵と夢主の髪型がそっくりなのあった
- 680 ：Classical名無しさん：2017/08/06(日) 09:39:25.40 ID:ENOaJOj5.net
- 吐き770
割と自分は好きだよ
人によっては毎回ネタが面白いしリプでツッコミとかしてた結果それを元にして話書いてくれる人もいるし
- 681 ：Classical名無しさん：2017/08/06(日) 10:50:35.56 ID:ULN9kmmx.net
- 吐き765
好きな髪型と髪色だから単に被ってしまったんじゃないの？
でも夢垢でコスプレでもないのに自撮り載せてる時点でやべー奴か
- 682 ：Classical名無しさん：2017/08/06(日) 18:44:13.76 ID:hJkvI8xM.net
- イベントとかでキャラのパネルと写真撮ってツイにあげる夢アカは結構普通にいない？
顔だけスタンプで隠して髪型はわかる場合もある
- 683 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 01:14:09.65 ID:FcoDL1cj.net
- アカウント名がキャラの苗字＋HNの人とかね…
- 684 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 02:10:59.84 ID:6kbwJkU8.net
- 水着とか浴衣の自撮り上げる人や彼氏とか旦那さんとの２ショ
載せる人達いるけどみんなおしゃれで美人だから別に嫌じゃないな
モサブスだったら鏡で間に合ってるから即ブロだけど
- 685 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 06:36:25.58 ID:yK4i2nZ+.net
- まぁ二次創作やるようなオタクに美人なんて見たことないけど
ガチガチに修正した偽物美人ならいたな
そもそも夢垢だけじゃなく二次創作垢で顔晒すことを恥ずかしいと思わないことや
身バレすることを怖がらないことが色んな意味で凄いよ
自己顕示欲が強い人なんだなぁと思う
- 686 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 08:22:09.03 ID:eyGSaPP1.net
- 確かに夢垢に顔写真載せることは自分もあまり好ましくは思わないけど
だからって他人の顔についてとやかく言える人ってすごいね
わざわざ偽物美人とか美人なんていないとか書き込む人間の書く二次創作なんて絶対読みたくないとは思った
- 687 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 09:11:42.16 ID:YhT0AGfl.net
- これはもう自分が経験したことが印象を左右するからどうとも言えないんじゃないかな
一例だけど
親しい友人がやってる
→ 悪感情は覚えないし悪意の返信には友人、ひいては自分を馬鹿にされたようで不快感を覚える
苦手意識を抱いてる相手がやってる
→ 好感情は覚えないし同様のことをやっている人には苦手な人との共通点からやはり好感情を覚えない
身近にやってる人がいないうえにweb上で見ることもない
→ 特に感想がない、あるいは経験のある別の事例に当てはめた想像で回答
経験だけが全てじゃないけど善悪を問うような問題じゃない他人の行動をどう感じるかは経験によるからね
- 688 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 09:42:16.44 ID:QRzCarLe.net
- >>683
キャラの苗字＋HN（旧姓：前の推しキャラ）とかも見かけたことある
>>687
同じ考え方だ。自分の経験が左右すること多いよね
受け取り方の違いはどうしようもないからなぁ
人によっては親切と感謝されることも、別の人には余計なお世話と思われたりするし
だから「自分はこう思う」と同じく「他人はそう思う」も尊重（しつつ諍いをさけるためあえて距離を置いたり）しないとなと思う
- 689 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 10:43:08.91 ID:tJoZvE6W.net
- キャラ苗字+ハンドルネームは10代でよく見るな
あんまり夢小説に触れずにグッズ収集してるイメージ
- 690 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 13:52:13.29 ID:dL7lTTkW.net
- 夢好きに限らず同人・オタクの女子って以外と容姿を気にしたり判断基準にするイメージ
正直美人でもブスでもモテモテでも喪女でもどうでもいい気がするんだけど
- 691 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 19:11:43.69 ID:7EnuSV1r.net
- ツイッターやってなくて良かったと思う流れ
- 692 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 21:14:36.49 ID:yK4i2nZ+.net
- >>690
オタクに限らず女は容姿が重要視されるよ日本も海外も大人も子供も
オタにしろ一般人にしろ美人でない限りは顔晒さない方がいいネタにされるから
まぁ実際はSNSに顔を晒す人ほどあれな容姿だけど
吐き785
あれって何なんだろうね
でも激裏って文を入れておけば低年齢が引っ掛かるのを知ってるんだろうな
案外こういうスレ見て引っ掛け方考えていたりして
- 693 ：Classical名無しさん：2017/08/07(月) 22:41:35.01 ID:lnsm2tI6.net
- >>692
他の趣味とかじゃあんまり容姿への言及見ない気がする
趣味や女性比によるのかもしれないけどね
同人系は腐は美人だとか美人じゃないオタク女に美人はいないとかで争ってたりだとか
オフ会とかで○○さん美人でした〜みたいなのもあるイメージ
なんでそこまで人の容姿にこだわるかわからん
- 694 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 01:24:34.37 ID:0FanHQpZ.net
- 吐き783
なんてこと言うの
その1作品でも読みに行きたい人間はいるんだよ
登録しててもらえるの大変ありがたいんだよ
- 695 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 18:35:56.30 ID:3kPIO0rr.net
- 容姿関連
見た目に気を使ってると公言してた菅のクソダサ私服写真の衝撃今でも覚えてる
リアル情報は極力出さないのが吉
- 696 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 19:46:05.70 ID:B84rekSt.net
- 申し訳ないけど管と菅を間違えてる人って小説でも誤字だらけなんだろうなという偏見がある
- 697 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 20:31:50.63 ID:JLdEADr2.net
- >>695
おっと元総理大臣の悪口はそこまでだ
- 698 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 21:31:13.55 ID:NIc2wubQ.net
- 嫌味だなぁ…
- 699 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 23:07:44.11 ID:ytWEyVJC.net
- Twitterで○○プラスってタグで夢ネタぶっ込まれるの本当になんなの
最近て夢ジャンルそこまで公になった？
鍵垢でして欲しい……腐も言えないけど、夢ジャンルは本当にデリケートだと思うし
夢主絵と推しキャラのイチャイチャ絵なんて鍵垢でしょ普通……蔓延りすぎ気持ち悪い…
- 700 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 23:26:29.41 ID:G4sCEVXR.net
- ○○プラスって商業の夢アンソロシリーズ風って事なのでは？
- 701 ：Classical名無しさん：2017/08/08(火) 23:49:57.28 ID:c5g6XmDy.net
- >>699
>>1
＞2.空レス禁止。絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。
- 702 ：Classical名無しさん：2017/08/09(水) 00:06:00.54 ID:PPpFOML5.net
- >>699
まさか吐き809自身？
自分に絡んでるの？
- 703 ：Classical名無しさん：2017/08/09(水) 11:40:21.37 ID:AOEtvp60.net
- 同調圧力ばーちゃんが今日も頑張って呆けてる
- 704 ：Classical名無しさん：2017/08/09(水) 15:42:47.04 ID:wgRZcSXt.net
- 頑張ってるのは同調圧力じょーちゃんかもよ
- 705 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 10:49:07.49 ID:xgBs6+ZJ.net
- なんでもかんでも同調圧力って言うやつは馬鹿の一つ覚えなのかな
- 706 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 11:34:47.25 ID:aL8qVyC/.net
- 吐き824
何でそう思ったのかは知らんが
それって言い方すげえな
年下だと思った途端に見下しちゃったの？
- 707 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 12:16:52.79 ID:zk0wQ08m.net
- いや見下すんじゃなくて感心してるんだと思うけど
- 708 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 12:26:32.59 ID:iF/x39IT.net
- どう考えても感心してるだけでしょ
なんで見下すって読めるんだか
- 709 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 13:13:44.71 ID:c5kAwSYO.net
- 感心半分妬み半分って感じかなと思ってた
- 710 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 19:04:58.99 ID:ouLsC0Lr.net
- 商業で夢アンソロ出て流通乗ってんのに夢だから絶対鍵はないわ
個人の裁量でいいだろ
エログロ系は関係なく鍵かけろ
- 711 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 21:03:37.88 ID:Kyk3PMSq.net
- 828
わかる
BLでもNLでもなんでも自己投影する＝夢って言い方嫌い
女キャラに対してあのキャラは自己投影してる夢女に人気っていうことあるけど
原作キャラに自己投影するノマ好きと夢好きは全然違うわ
- 712 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 21:39:01.85 ID:bkY+shtF.net
- 吐き自己投影関連
自己投影＝夢って書いてる人達を見て思ってたけど夢って丁度いいサンドバッグなんだろうなと思う
ジャンルで暴れてる人(迷惑掛けてる人)をキャラに自己投影してるってことにして夢ってことにしちゃえって人が割りと居るし
あと原作女キャラの性格を最強はわわモテモテにしてキャラ改変してる人を夢に分類したがる人が多い
多分夢のことを都合良く厄介払いできる場所だと思ってるんだとおもう
- 713 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 22:19:19.66 ID:7rXzYXNb.net
- 吐き821
分からないなら調べればいいじゃない
著作権関連含めた二次創作のいろは教えてくれてるサイトなんてたくさんあるんだから
「キャラのイメージ壊した」って訴訟になった事例もあるにはあるし二次禁止になったジャンルもあるし
「みんな何年もやってて訴えられてないから平気」ではないよ
- 714 ：Classical名無しさん：2017/08/10(木) 22:56:03.05 ID:c5kAwSYO.net
- >>713
調べてもわからんってことなのでは？
吐き捨てとここの自己投影
既存キャラに自己投影ってピンと来ないんだけど感情移入ってこと？
- 715 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 08:57:08.47 ID:cB9/BZ2o.net
- 自己投影関連
私は原作そのままのキャラで萌えてる人は自己投影していようとNL派だと思う。
原作キャラを勝手に改変したり、設定を付け加えて自分の個性を出してきたら夢派かなって思う。
原作キャラであろうと個性出す書き手は夢扱いでいい。
NLも好きだから改変されたキャラがNL小説として存在してると腹立つ。夢だと思ったら割り切れるのにな。
- 716 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 09:12:39.14 ID:g/uptWid.net
- 吐き832
私が書き込んだのかと思ったってくらい同意
米が全てじゃないけどやっぱり米がないとモチベーション保てないよね
- 717 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 09:56:20.89 ID:ekPaDbqc.net
- >>715
荒らしならマジレスしてごめん
名前変換できずオリジナルキャラでもないのにそんなん夢じゃないわ
私もノマ好きだけどそれはただの激しい改変で夢じゃないよ
改変されてようがされてなかろうが自己投影してようがしてなかろうが
夢とノマは別物でしょ
まあ前話題になった闘犬とかは線引き難しいけど
- 718 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 10:09:12.78 ID:Ae94sQKW.net
- 自己投影
私が無個性夢主に自己投影するもんで
設定ガッツリある夢主派って人とNLの女キャラに自己投影ってのの違いが正直わからない
キャラ改変してるような内容でもNLとしてキャラ二人の関係に萌えるならNLだと思うけど
自己投影してたら夢ではないのかなって思っちゃう（思うだけで強制したいとかはないけど）
夢扱いされるのはどうして嫌なんだろう？住み分けかな？
好きキャラの夢が少なくて好きキャラ攻めの腐見るって人いるらしいけど
ああいうのも腐の人らからしたら夢者なんだと思うから
NLでもそうなんだとてっきり思ってた
- 719 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 11:24:07.08 ID:cB9/BZ2o.net
- >>717
夢=変換有りなのは大前提だったから言い忘れてた。
私はNLは公式キャラ同士だけだと思ってる。キャラの性格の改変は厳密に言えばNLじゃないと思う。キャラの皮を被った書き手じゃん。
自分自身、自己投影せずに夢書いてるからそう思うのかも。キャラや夢主の側に立つことはあっても一体化はしない。
だからNLで夢をやられると腹立つのかも。
荒らしに見えるかもしれないが、夢の定義は人それぞれってことで納得して。
- 720 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 11:48:08.19 ID:AZqzvk9A.net
- >>718
住み分けっていうか公式にいる登場人物同士のカップリングが好きな時点で夢じゃないかと
女性側に自己投影してようが版権キャラクター同士はNL
無個性だろうが設定がっつりのオリキャラ夢主だろうが公式に存在しない人物と版権キャラクターを絡ませて尚且つ名前変換可能なのが夢
名前変換不可のオリジナルキャラクターと版権キャラクターを絡ませるのがオリキャラ二次
だと思ってたんだけどもしかして最近夢の定義が変わってたりする？
- 721 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 11:49:24.82 ID:AZqzvk9A.net
- ごめん
×夢じゃない
○夢ではない
- 722 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 12:03:14.44 ID:lSps7fuX.net
- 原作に存在するあるポジションに名前変換できるキャラを当てはめるのは夢
原作に存在しないポジションに名前変換できるキャラを作り込むのももちろん夢
名前変換できなかったらどっちもオリキャラを投入した二次小説
原作に登場するキャラクター同士なら改変されててもNL
自分的にはそんな感じ
夢小説って一次もあるから「名前変換できる」ことが一番の条件だなぁ
そこが当てはまってればあとは好みの問題だと思ってる
個性があろうがなかろうが名前変換できれば夢って解釈だ
- 723 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 12:44:37.68 ID:DYx0nwsm.net
- 自己投影関連
原作キャラでも女(受け)側に自己投影したら夢！って意見は
夢小説の定義っていうよりだから自己投影も嫌いなのよねーとか
嫌いなNLとかBLをまとめて叩く免罪符に使われてるだけじゃないかな
それはそれとして夢の定義って難しいよね
名前変換可能なキャラ×オリジナルキャラしか認めないって人もいれば
乙女ゲーとかでキャラ×主人公(名前変換可)とかも夢小説の括りに入る人もいる
個人的には定義は人それぞれだし登録してるサーチとかランクの規約を守ればいいと思うけど
- 724 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 13:02:28.16 ID:SIuXtFkP.net
- 夢の定義は人それぞれ派の人は
BLやNLの人らの一部が言ってる「公式キャラでもアバターでも自己投影してたら夢」っていう考え方もおkってことなの？
- 725 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 14:44:12.55 ID:107E0sbB.net
- 公式で名前変換ある主人公とかは二次で名前変換付けてれば夢の範囲内だと思うけど
絵やデフォ名バンバン出して語るのは公式キャラCPに思えるな
- 726 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 14:50:57.45 ID:lSps7fuX.net
- サーチやランクの規約を見てゆくとまず「名前変換」必須で
ネームレスや名前が出てこないところまでは大概OKになってる
要はシステム的に規定されてるってことね
夢見がちｗとかスイーツｗ、自己投影乙ｗみたいな
他ジャンルで論われるような傾向や内容には一切触れてない
つまり夢小説っていうのは「内容」じゃなくて「システムの有無」が定義なんじゃないの？
内容はそれこそ人それぞれだから定義しようがないからね
- 727 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 16:23:38.70 ID:I0H/OdhR.net
- 自己投影関係
サーチやってるけど>>719理論理論が？？？って感じなんだが
住み分けだから！夢だから！とか言って登録申請してきたら余裕で弾くわ
- 728 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 16:54:56.71 ID:oYRLD2cb.net
- 絡み自己投影
同人板で言われるようなドリの器とかノマの皮かぶった夢とかいう表現も大嫌いだわ
あとそういうのに関連して「まだ認めてるだけ夢の方がマシ」とかどんだけ上から目線なの
- 729 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 19:52:58.90 ID:cB9/BZ2o.net
- >>727
夢ってオリキャラだけじゃないと思ってる派だから分かり合えないなら仕方ないと思う。
キャラ×キャラだからガワはNLってのは分かるけど、キャラを乗っ取って書き手の意思通りに動かすって本質は夢じゃん。
だったらNLじゃなくて夢小説にすればいいのにね、って普段からNLも夢も読んでる人間としての単なる思いで、>>728に言われてるみたいに夢を見下してる訳じゃなくて、その方が適所じゃないの？って言いたいだけ。
まぁ夢からしたらNLの押し付けに見えるかもしれないからこれ以上は発言しないわ。
荒らしてごめん。
- 730 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 20:06:12.03 ID:TsdSIID6.net
- キャラを書き手の思い通りに動かすって二次全般に当てはまるでしょ
夢だけじゃない
そこを勘違いした腐や男女好きが自分達に都合の悪いカプを夢扱いして見下したり叩いてるのが腹立つって話
- 731 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 21:27:02.51 ID:I0H/OdhR.net
- >>729は結局夢者じゃなくてNL者だったでOK？
なんでこのスレ来てんだろ
- 732 ：Classical名無しさん：2017/08/11(金) 22:06:25.93 ID:AsLurjw9.net
- キャラに設定盛りまくって誰これ状態でも結局キャラ×キャラな時点で夢じゃないわけよ
誰これ状態にしてまでキャラ崩壊させるなら原作キャラを使わずオリキャラ作ってやればいいのにねで終わるなら分かる
オリキャラ作ってやればいいのにね、だからアレは夢でしょって言うのはただ厄介払いしてそっちの界隈の問題を夢に投げてるだけ
書き手が幾ら誰これ状態にしたり自己投影してガワだけ使ってるキャラ×キャラでも原作キャラを使ってるんだから夢ではない
根っこが夢者と同じだとしても書き手がキャラ×キャラで書いてる(描いてる)なら夢じゃなくてそっちの界隈の問題
- 733 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 08:33:26.70 ID:giZ0X7dM.net
- >>728
自分が書いたのかと思った
夢より隠す気もねえ差別意識の方が問題だろと言いたい
- 734 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 08:44:10.75 ID:0mItB75U.net
- >>729
だからそれは夢じゃなくて解釈違いって言うの
書いてる人と、読んでる人の、キャラ解釈が違うから
誰だコレになってるっていう…
あと嗜好の違いね
ﾔﾝﾃﾞﾚ好きは好きキャラはﾔﾝﾃﾞﾚだと解釈する
ﾔﾝﾃﾞﾚ嫌いは好きキャラをﾔﾝﾃﾞﾚ解釈されるのはいや
そういう違い
だから夢じゃないわけよ
夢は書き手の自己投影とか読み手の自己投影とか
そういうもんじゃなくて
「名前変換できる主人公キャラがいる」作品のこと
- 735 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 10:49:35.30 ID:E7WTc2R1.net
- >>729
キャラを乗っ取って書き手の意思通りに動かすのが夢って言い方が嫌
この言い方で見下してないって思っているのが凄いな
- 736 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 10:59:16.13 ID:wBNr+Vl2.net
- この人前からいる夢アンチの人じゃないかな？
前もこんな感じになった気がする
- 737 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 13:19:07.76 ID:0mItB75U.net
- 極論するなら
キャラ×キャラの一方の名前変換が可能な状態なら
成り代わりみたいなものだから夢の範疇に「入れてやってもいい」けどさ
「原作キャラになって原作世界を楽しむ夢」的に解釈できなくもないし
でもキャラ×キャラで名前変換の機能ナシで夢小説はナイワー
「最愛はこんなんじゃない！ おまえの理想のためにキャラを使うな！！」
的な解釈違いの不満を全部「夢」だって言うなら
そもそも二次全般が全部夢まぼろしってことになるんだけどねぇ
解釈なんか全部ｵﾏｿｳやんけ
- 738 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 18:54:54.56 ID:wBNr+Vl2.net
- 吐き捨て844
個性が強い夢主だからって必ずしも原作キャラがないがしろにされてるわけじゃないと思うし
原作のジャンルや好みによっては話し言葉というか砕けた文章も読みやすくて好きだけどな
まあ最終的には好みの問題だよね
- 739 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 19:10:38.50 ID:dWEPPpa/.net
- 吐き844
決めつけは良くないかもしれないけど傾向はすごくわかるし共感してしまった
個性の強い夢主でも素晴らしい文章のものももちろんあるけど
- 740 ：Classical名無しさん：2017/08/12(土) 21:05:25.78 ID:hJa8EQvZ.net
- 吐き848
すごくわかる
勢力分けて互い同士で相手を下に見ようとしているような印象まである
自己投影派とオリキャラ派で派閥作って新たな争いを生んでる感
好きな原作ならどんな夢でも嬉しいから見かけると虚しくなる
- 741 ：Classical名無しさん：2017/08/13(日) 01:25:55.23 ID:Z+JFMHYH.net
- >>729
言いたいことはなんとなくわかるよ
一方もしくは両方のキャラをねじまげまくったり都合のいい器扱いしてるるくせに
「これは公式にいるキャラだから」ってCPにしがみついてるの見ると
そこまでして夢とは別物でありたいのか？って思っちゃうな
少年漫画系の女キャラの総受けとか主人公女体化総受けとか
キャラの皮被った別人レベルになってるの見ると
いっそ自分の理想のキャラを夢主として立てたほうがあなたの理想を遂げられるんじゃないの？と思う
潜在的に夢の素養があるのに夢に来たがらないCP者は一定数いるように見えるよ
夢というジャンルがほんとうの意味でもっとメジャーであったなら流れる人はいたんじゃないかね
- 742 ：Classical名無しさん：2017/08/13(日) 09:08:33.02 ID:eyGg4nWl.net
- >>741
だからキャラの性別や性格を捻じ曲げても書いてる側がCPとして書いてるんだから夢の素養があろうがなかろうが関係ないんだって
夢の素養があるよね、だから夢でやるべきだよねじゃないんだよ
あと夢がメジャーだったら〜って問題でもないでしょ
- 743 ：Classical名無しさん：2017/08/13(日) 11:41:30.72 ID:KLz5yChv.net
- 吐き844
その傾向に当てはまらない作品にたくさん出会ってきたから
おまそうというか偏見にしか聞こえない
- 744 ：Classical名無しさん：2017/08/13(日) 16:24:06.17 ID:5TwcvvrE.net
- 吐き844
どこからが個性強い夢主になるんだろう
デフォ名なしで容姿を含む一切の設定がないならキャラに上から目線で説教してたり女キャラをsageてたりニコポふえぇ逆ハーだったりしても無個性の範疇？
デフォ名あり容姿設定ありで原作にいても違和感ないくらい上手く作り込まれてる夢主もいる
加えてそういうサイトって綺麗で文法もしっかりした文章で書かれてる事が多いんだけど、その場合は個性が強いからNGなの？
- 745 ：Classical名無しさん：2017/08/13(日) 17:20:48.43 ID:DApyflcx.net
- >741
何という大きなお世話としか言いようがない持論展開
- 746 ：Classical名無しさん：2017/08/13(日) 18:07:28.11 ID:cOBv4Bwq.net
- >>741
なんか意味が分からない
キャラAを女体かなりなんなりしてキャラBと絡ませたらただのCPであって夢ではない
夢はあくまで夢主というオリキャラ・自分自身であって既存キャラではない
既存キャラをどれだけ変えようがあくまで既存キャラだよ夢主ではない
- 747 ：Classical名無しさん：2017/08/14(月) 07:19:49.60 ID:zUgFONTs.net
- 既存キャラがもはや別人オリキャラ状態になってるってことでしょ
別人にするくらいならオリキャラでやれよと
例えば寡黙で硬派なキャラなのにビッチな乙女になってるとか、二次BLでよくあつやつ
- 748 ：Classical名無しさん：2017/08/14(月) 08:22:55.76 ID:FHi8slYz.net
- 二次の腐作品のことよく知らないけど
腐界隈の愚痴や問題を夢に押し付けるなとは思う
作者の願望垂れ流しは二次全般に言えることなのに何故か夢限定の話にして夢だけ叩く人が多すぎる
後は無意識か知らないけど夢のがマシとかの上から目線もいらっとする
- 749 ：Classical名無しさん：2017/08/14(月) 13:28:54.28 ID:NIjxBWDw.net
- 吐き844
文章綺麗＝原作愛ある
文章汚い・話し言葉＝原作愛薄い、個性的夢主
よっぽどリアばかりのジャンルやサイトしか見てないとかじゃ…
文章綺麗でも情景描写やポエムや専門知識披露で
肝心のお話は「今日はキャラとお話しました、おわり」みたいなのもあるぞ
- 750 ：Classical名無しさん：2017/08/14(月) 13:53:22.83 ID:TK0d0t0l.net
- 吐き844と749とじゃ「綺麗な文章」の定義が違いそうだな
- 751 ：Classical名無しさん：2017/08/15(火) 06:07:12.38 ID:vcbwCWPE.net
- 綺麗汚い文章関連
綺麗な言葉を使う文章も話し言葉の文章もどうでもいい
萌えなければ意味がない
綺麗な言葉を使って世界観を表現ててもつまらない夢もある
そのジャンルごとに文章の表現が合う合わないもあるしね
- 752 ：Classical名無しさん：2017/08/15(火) 10:46:20.72 ID:hkWk0w5O.net
- 吐き872
すごく良くわかる
自分も夢主から矢印が出ている小説がすきだから探すけどなかなか無い
感情移入しにくい人もいるからなのかなぁ
- 753 ：Classical名無しさん：2017/08/15(火) 11:59:52.07 ID:uem7sQN3.net
- 吐き捨て873は若干当て付けっぽいけど偶然かな
872はどうか知らないけど自分も夢主の片思い好きで増えろと思って書いてるけど
全く自萌えしないからむなしくなる
- 754 ：Classical名無しさん：2017/08/18(金) 09:48:43.90 ID:pupy/COk.net
- 吐き捨て906
二次なんて夢に限らずノマもBLも(友情も)そうじゃないかな
- 755 ：Classical名無しさん：2017/08/18(金) 12:05:36.18 ID:BwiccrWi.net
- 吐き915
ちょうどというかなんというか同ジャンルで古参のサイトのパクリだろって新規サイト見つけてしまった
導入部分とかは違うんだけど要所要所の展開が一緒なのが何箇所も
原作沿いとは言え別の書き方してるサイトはいくつもあるしさすがにこういう他サイトを思い出す箇所が何度もあるのはパクリだなあと思う
注意書きの書き方まで一緒なのには閉口
- 756 ：Classical名無しさん：2017/08/18(金) 16:19:25.90 ID:qFZq5hF2.net
- >>755
注意書きまで一緒なら完全に元サイト意識してやってんだろね
ただ吐き915の言う通りどこからがパクリかそうじゃないかの線引きって難しい問題だと思うわ
原作沿い縛りなんかは特に
- 757 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 00:50:44.31 ID:EwnIkTnq.net
- 吐き925
自分もそういうコメもらってそんな返しをしてしまってた記憶がある
でもあの時はどう返そうか困っちゃってそういうレスに逃げちゃったんだよなぁ…
自分の中で続きの展開は明確に決まってるから
違うとレスしたいけど「そうなりません」的な言い方だけだと冷たくなりそうだし
あまり詳しく書いてもネタバレになるし
その人にだけ見えるようなレスページならどうとでも書けるけど
自サイトはそういうシステムじゃないから他の閲が見えるところに
予期せぬネタバレ置きたくなかったし
あの時の閲さんも傷ついてたなら申し訳ないな…
- 758 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 01:29:05.09 ID:OiTGVqrf.net
- 吐き924
何それすごく気になる
- 759 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 11:25:34.68 ID:tvMrr283.net
- 吐き925
そういうコメたまにもらうけど、基本「どうなるんでしょうね(笑)」ですませてる
逆に予想してもらえるとそれだけ読んでくれているんだって思うしそんなに気にすることないんじゃない？
まあその管がどう思っていたかは分からないけど
- 760 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 13:04:46.78 ID:h7x1u3uY.net
- 吐き916
説教臭い人が多いよね
ネット上の趣味の世界でまで知識ひけらかして
マウント取りたいのかと引く
- 761 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 14:36:11.53 ID:NGHdPGbX.net
- 吐き916
捻くれた見方だと感じる
ストーリーのリアルさや臨場感を出そうと調べて考えて工夫して書こうとしてると思ってた
詳しく書く人がその仕事に従事してたり知識をひけらかしてると思わないし、知識があるならあるでへぇ凄いなくらいで終わる
- 762 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 19:33:54.21 ID:dN/9m+k2.net
- 別に捻くれてるとは思わないな
夢主に自分と同じ職業に就かせるって書き手がその仕事の従事者だって自ら明言してるわけだよね
そういうのっていわゆる「作者の実体験です」と同類項に感じるから私も苦手だわ
自分の経験を作品に反映させるのが悪いことだとは思わないけど
（作者の実体験だということを）正直知りたくなかった…って感じることはある
- 763 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 20:56:20.38 ID:lwshdvSU.net
- 自分も「へえそうなのか」って感じだな
想像で書くのと違って事実なんだろうなあってわかる分面白いと思う
- 764 ：Classical名無しさん：2017/08/19(土) 21:21:32.28 ID:jPM3mi5z.net
- こういうのも結局は書き手の技量によるよね
下手な人だと長々と知識ひけらかして鬱陶しいって思っちゃうけど
上手な人だとへー勉強になるって思う
- 765 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 03:42:13.10 ID:N3B2YbMa.net
- 吐き捨てスレの夢絵を原作に絵柄に寄せろって人怖いなあ
同人自体グレーだけど原作絵柄パクまでやったら黒に近付くだけなんじゃない？
- 766 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 06:14:22.79 ID:nybiJKx1.net
- 吐き916
一次夢で実録を売りにしてるならともかく二次夢ならそういうのは自分もできれば知りたくない
内容如何に関わらず書き手が夢主に自分自身を反映させてることを公言してるのは個人的に地雷
ただ原作が医療漫画だとかキャラが医療関係者っていう公式設定がある場合は抵抗はないかも
そうじゃないならそっ閉じする
あと聞いてもいないのにアドバイスとか医者とミスリードさせようとするのは自分も経験あるけど本当に鬱陶しいな…
身内が医者なんで大丈夫ですって適当こいたら大体絡んでこなくなったけど
- 767 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 06:51:10.42 ID:7UZ7P81Y.net
- >>758
吐き924じゃないけどCSSとDreamMaker使って変換できるようにするみたいだよ
実装してるサイトもチラホラあるみたいだから探してみて
目当てのジャンルの名前変換可能な夢漫画があるかどうかはかなり怪しいけど
- 768 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 13:18:30.21 ID:325yJ+1U.net
- 吐き945
字面通り受け取ればR18夢絵や夢主語りしてる人を羨ましく思ってるんだろうけど
なんか皮肉ってるようにも見える文章で草生えた
- 769 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 13:22:26.11 ID:U5pVFOPk.net
- あんたが捻くれてるからでしょ
- 770 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 14:34:49.80 ID:zi9v9DVk.net
- 吐き945
♪とか記号付けてる時点で見下してんだなとしか
- 771 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 16:03:28.57 ID:FKtWHEXB.net
- 吐き945
夢サイトやってたら夢主語りしないといけないの？
それ言われると夢主語りしない管全員否定されることになるんだけど
- 772 ：Classical名無しさん：2017/08/20(日) 18:59:12.05 ID:rjcCRFbc.net
- >>767
検索してどう作るのか見てみたよ、ありがとう！夢漫画も検索して見てみることにする
- 773 ：Classical名無しさん：2017/08/21(月) 00:19:14.75 ID:6mZ84yUG.net
- 夢主と同じ職業関連
自分もそうなんだへえと思う方だし、感情移入と言うか自己投影する方だから
仕事についての知識や描写が丁寧だと入り込めて好きだな
- 774 ：Classical名無しさん：2017/08/21(月) 00:50:17.06 ID:Yai2h0DB.net
- 夢主に書き手自身の経験や知識を反映させること自体は割とどうでもいいけど
そのことを書き手の口から明言されるのはどうも抵抗がある
あとがきでいきなり暴露されるよりはマシだけど
- 775 ：Classical名無しさん：2017/08/21(月) 03:45:58.05 ID:+CUYp9sg.net
- >>773
私も自己投影する方だけど、だからこそ入り込めなくなるよ
読み手のその専門知識自体への興味にもよるんじゃないかな
私は医療系とか興味ないから免許ないと使えないような器具でどうのこうのとか目が滑る
けどお菓子作りとかならプロが使うような器具でどうのこうのも面白く思える
あとは結局お話との絡ませ方と書き方で
面白く感じるかなんて変わるんだよね
- 776 ：Classical名無しさん：2017/08/22(火) 09:00:41.33 ID:RUYkyx64.net
- 興味のありなしは関係あるねぇ
結局人によって興味の方向って違うから書く人はあんま考えなくてもいいと思う
読む人が選べばいいだけだよ
- 777 ：Classical名無しさん：2017/08/22(火) 12:31:39.79 ID:j/YMN7bZ.net
- わがまま言えば注意書きなりで事前に避けられるようになってたら有り難いけど自分要素ぶっ込み系は
後書きやツイッターあたりで実はあの夢主はーって暴露するタイプも多いからなぁ
ただ注意書きするかどうかは管の自由だしそういうのに遭遇しても黙って去る以外ないな
- 778 ：Classical名無しさん：2017/08/22(火) 15:00:08.01 ID:JFwb8WFR.net
- 創作なんて作者の体験や感情や知識が入り込んでなんぼだと思うから
本文中でいきなりメタになって(ちなみにこれは実体験ですw)とか書いてるとかじゃなきゃ大丈夫だわ
いやそれはそれで面白すぎるから読みたいな……
- 779 ：Classical名無しさん：2017/08/22(火) 18:57:15.96 ID:6u8Xrkni.net
- ＞自分要素関連
一次ならともかく二次で夢から覚めるような発言はマジ勘弁
- 780 ：Classical名無しさん：2017/08/23(水) 09:15:40.10 ID:2w3yaw+a.net
- 読む人のために書く人ばかりじゃないからな
書く人の書く人のための小説をこんなものでももしよかったらおすそ分け的にドゾって作品の場合
貰う側がアレヤダコレヤダつってもどうにもならんっていう
ここはリアルと同じくアルカイックスマイルで受け取ってこっそりポイするしかない
嫌いなものに対して「んなもん垂れ流すな！」と言いたいところはあるけどね
それが好きって人もいるんだろうし押し付けられたイナゴの佃煮だと思って捨ててる
ちなみに自分がｳﾍｪってなったのは好きキャラが四肢切断される系の病んでる作品で
衝撃強かったせいで今でももやーっと思い出すんだけど萌えで上書きして頑張ってる
- 781 ：Classical名無しさん：2017/08/23(水) 10:45:24.40 ID:KQgTbeWv.net
- 吐き974
合流したんじゃなく、オリキャラ系夢主の方が元々は夢小説の主流だったと記憶してるけど
ただ設定詰め込みメアリー夢主があまりにも多くて批判もされて(そうじゃないのも勿論あったけど)
そこから自己投影系の平凡普通っぽい夢主が流行りだしたって経緯だったはず
- 782 ：Classical名無しさん：2017/08/23(水) 14:57:02.05 ID:pxm/DjCQ.net
- >>781
書き込み主だけどそうなの？
オリキャラだけど名前変換してたのか
- 783 ：Classical名無しさん：2017/08/23(水) 22:04:59.35 ID:sp+ySj68.net
- 読者のための（名前変換ツール流通）からそのまま・自分がこうしたい・こういう存在（夢主）が居て欲しいってのが
どれが先だ後だで私物化するでもなく名前変換を軸に夢で収まっての今なイメージ
無個性も設定盛りも今はどっちがとかなく好まれれば読まれてるだろ
苦手だから畑違いで認識してない・嫌いだからそんなのは認めないみたいな視野で夢全体的に語り出す輩が多いだけ
- 784 ：Classical名無しさん：2017/08/24(木) 00:25:39.88 ID:ChsGMTXb.net
- >>782
一次創作の小説で名前変換機能が登場しヒロインの名前が変換できるようになる
次に相手キャラの名前変換も可能になる
ここが始まりだったと思う
わりと時間を置かずに二次創作の原作キャラ×名前変換可能なオリキャラ作品が登場
その後夢嫌者に「メアリー・スー乙」と言われることを嫌った一部の夢者が
無個性夢主という一大ジャンルを作り上げていったって感じ
なので名前変換可能なオリキャラを夢主とする作品は昔から普通に存在するよ
だからこそサーチやランクは「名前変換できないオリキャラ小説は夢小説に含まず」ってスタンスになるわけ
あとは好き嫌いで読者が選ぶものであって何が主流って言えるような状況にはないかも
流行はあるけどね
- 785 ：Classical名無しさん：2017/08/24(木) 01:26:05.27 ID:sdQYeoFE.net
- >>781
テニスが大流行してた2002年ごろは既に平凡系が多かった気が
- 786 ：Classical名無しさん：2017/08/24(木) 01:41:19.25 ID:uYwV8u15.net
- 元気、クール、腹黒、天然に大体振り分けられていたイメージは残ってる
- 787 ：Classical名無しさん：2017/08/24(木) 13:03:32.78 ID:3rKIdFJn.net
- 2000年ごろ、当時メジャーだったジャンルで夢読んでたけど
名前変換のない完全オリキャラ作品を夢と名乗ってる人は見たことないな
どっかにいたのかもしれないけどかなり少数派だったはず
そっから一旦夢から離れて、戻ってきたら名前固定のオリキャラ創作が夢創作の一派になっててビックリしたわ
- 788 ：Classical名無しさん：2017/08/24(木) 13:29:48.76 ID:iJ8Tj90B.net
- 吐き992
建前はそうだけど本音は自分より下を作って安心したいだけって層もそれなりにいると思う
- 789 ：Classical名無しさん：2017/08/24(木) 20:20:30.47 ID:ChsGMTXb.net
- >>788
それで自分への評価が相対的に上がるのでもないのにな
まとめて最下層扱いになるだけなのに無駄なことを…
- 790 ：Classical名無しさん：2017/08/25(金) 13:48:50.97 ID:e1CnEb1+.net
- 吐き31
ある意味そのウジウジが欠点に見えて笑った
- 791 ：Classical名無しさん：2017/08/25(金) 15:55:17.78 ID:MsjjDR1F.net
- 吐き33
刀で斬ってる軌道ｗもうそうとしか見えないｗ
自分も苦手だけど「///」が好きになりそうだｗ
- 792 ：Classical名無しさん：2017/08/26(土) 23:21:39.45 ID:t5KvVl1s.net
- 吐き49
どういう文体なのか全然わからないんだけど堅苦しい文章ってこと？
無理して書いてんだろうなってのは確かに時々見るね
- 793 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 08:34:27.96 ID:raUYds/b.net
- 吐き55
名前固定、名前変換機能なし(ネームレス除く)のオリジナル主人公は
「二次オリ」ってジャンルがある以上、本来はあっちの範疇なんだろうけどね
- 794 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 11:04:54.21 ID:OihVVOR9.net
- 吐57
ネタ一つしかないとか投稿サイトとかSNSとかそういうのはいったん置いといて
書きたいと思ったんならとりあえずメモとかメールとかに書いてみたらどうだろう？まずは自分の為にって事で
それから後の事を考えてもいいと思うよ
- 795 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 14:01:52.89 ID:B7JO1Kw2.net
- 吐55
いや、名前変換できないオリ主を「自分で」夢主、夢小説と言ってる夢界隈あるよ
自分がオリ主も夢なんだなと思ったのは彼女らを見てるからだし
もともと夢が好きなうちの子勢とにかわりとそういう人多いよ
もちろん夢なんかと一緒にすんなよ！って人もいるけどね
- 796 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 17:43:34.98 ID:hcLxZjMR.net
- 吐き60
そういう裏めちゃくちゃ書いてるけど自分のサイトが健全ラブコメ的感じだから上げるの躊躇してる
反応良いなら上げてみようかな…
- 797 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 18:05:42.30 ID:13iEb1R9.net
- 吐き60
ちょっと前まではそれを「男性向け表現」と称してたけど最近じゃその垣根はあまりない気がする
自分も好きだし書きたいけどいつも直接的淫語を言わせていいものか悩む…
他人の作品だと気にしないのにな
- 798 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 18:12:15.75 ID:JaHwE8S3.net
- >>797
今は男性向け表現って言わないんだ
大きな声でいえないけど男性向け表現の裏好きだー
- 799 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 18:16:41.56 ID:eRSQ9759.net
- >>795
名前変換できないオリ主物を夢だと名乗るのまったく理解できないわ
ただのオリキャラじゃ駄目なの？
夢を探してそういうのに当たるとがっかりするんだけど
- 800 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 19:12:05.64 ID:fFVt72iC.net
- >>799
夢の定義自体がたびたび議論の対象になってるよね
名前変換できても特殊設定てんこ盛りの主人公は
オリ主って言われたりするし
個々人の中では譲れない境界線があっても界隈全体では曖昧な感じ
- 801 ：Classical名無しさん：2017/08/27(日) 23:00:31.76 ID:upyknGdL.net
- 絡み名前固定オリ主
夢でのオリ主はあくまで名前変換出来る上での話でオリキャラ夢主の略なんだから
名前変換なしのオリキャラ主人公とごっちゃにしたらそりゃ荒れるし棲み分けとはだし
オフの紙面でどうしてもネームレスじゃ厳しいっていう作者のこだわりがギリギリの所だろ
てか本当にこの話題ループする上
その度になあなあにしてごっちゃでいいじゃんに落としたがる奴が出るな
- 802 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 07:52:25.80 ID:WAn31jIV.net
- >>801
もうあんまりループするからそうだね夢じゃないねで終わらせた方がいいんだろうな
しかし一体どの辺りのジャンルでオリキャラ夢を見かけるんだろう…
全く見たことないけどこんなに頻繁に愚痴られるってことは相当大量にあるんだろうな
- 803 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 08:08:37.63 ID:E6MjNhz6.net
- ツイでわりと見るよ
ツイは名前変換できないのと、自己投影を断罪する空気があるのと
一次創作のオリキャラをなんか可愛がる文化があって(うちよそ？とかああいうやつ)
もともとうちの子派夢だった人が独自進化したイメージ
- 804 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 08:51:35.34 ID:AzxVrZxC.net
- >>802-803
支部でもたまに見るよ
途中までネームレスだったのに
このシーンでどうしても名前呼ばせたい欲求に負けたんだろうな
って感じのやつ
名前変換機能があれば使ってたんじゃないかな？
- 805 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 09:29:07.31 ID:A9vmOPsC.net
- ツイってなぜか｢私は自己投影してないけど〜｣ってわざわざ言う人が結構いるよね
確かに自己投影してることを自分も公言はできないけどそれをうちのこ厨が余計にウエメセで馬鹿にしてくることあるから嫌だ
夢小説って色んな楽しみ方があるしそもそも自己投影する人の方が多いと思ってた自分にはびっくりだった
それとも皆言わないだけで自己投影してるのだろうか
- 806 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 10:25:42.44 ID:2/qRsn3F.net
- 夢小説定義
名前変換できない小説は夢じゃないよ
なんで定義は人それぞれとかたびたびループするのかわからん
っていうかそんなに「二次オリ」とか「オリキャラ二次」って言われるのが嫌なの？
二次オリやらオリキャラ二次って呼ばれるものと夢小説の違いは
名前変換機能の有無だよ
なければ二次オリ
あれば夢小説
読み手書き手の夢を目いっぱい詰め込んだ小説ですﾊｧﾄ
を夢小説って言うなら二次全部が夢扱いになっちゃうよ
公式以外のカプ小説は夢
BLなんか全部夢じゃん
多方面に喧嘩売るだけだから人それぞれとか言ってないで棲み分けしてほしい
夢小説は機能の名称でネタやシチュや書き手の嗜好とか無関係だから
- 807 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 12:15:37.87 ID:j7GN2oYf.net
- 吐き49
似たような意見※が来たことある
全くそんなつもりはないし文豪の真似と言われても一般教養として小説家の名前と代表作を挙げられるくらいできちんと読んだことすらない
そういえば高校の教科書に載ってたなーってレベル
煽りでも自虐風自慢でもなく砕けたライトな文章を書きたいのに上手くいかないんだよ
他の人みたいに一人称視点でのライトな文を書こうとすると逆に無理してる感ありまくりの痛々しい感じになる
クソ堅苦しい文章でランク内でも悪い意味で浮いてるって自覚してるよ…
- 808 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 15:06:33.22 ID:6r9nczx+.net
- >>806
最後の二行が全てだわ
二次オリか夢かの違いなんて名前変換しかないのにやけに狼狽える人が多くて嫌
夢小説じゃなくて名前変換小説って通称がもっと広まっていればな
ネームレスやら変換機能ない支部への投稿が増えて混乱する人も出てきたんだろうけど
- 809 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 15:19:13.73 ID:WAn31jIV.net
- >>803-804
ああ名前変換出来ないところか
その辺は環境の問題だから関係ないだろうと勝手に納得してた
そのせいでこういう流れになるなら夢機能あるSNS流行るといいな
- 810 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 16:29:56.58 ID:2/qRsn3F.net
- 吐き64
だから名前変換機能があるならそれは「夢小説」で
あなたの好みに合わなかったってだけ
設定盛り盛りで外見まで事細かに決められていたために
感情移入も共感もしにくくて「なんか違った…」ってことは
むしろ夢小説あるある
- 811 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 16:36:57.86 ID:E1qBcf8Q.net
- 『自分が思い描いている夢ではない』を『夢小説ではない』と混同しちゃいかんな
- 812 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 22:43:34.02 ID:TwcKL2Fw.net
- 吐き74
どっちも原作キャラと非公式名前変換キャラで恋愛や友情を深めて関わっているなら乙女ゲーみたいなもんで「夢小説」と一括りにしていいかも
設定ありの主は感情移入する人向けで設定なしの主は自己投影する人向けなのかな
- 813 ：Classical名無しさん：2017/08/28(月) 23:38:10.75 ID:gND0FYHl.net
- 吐き79
その名前変換する夢小説のスレにわざわざ名前変換小説見下してるうちの子厨が書き込むなよ
だから二次オリを夢小説だと言い張られるのは嫌いなのに
- 814 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 00:06:55.30 ID:ZuXR28Xs.net
- この流れでいくと自己投影以外は夢じゃないになりそう
すごく排他的でいいと思う
- 815 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 00:18:08.02 ID:IbUyFcp0.net
- 今まで名前変換小説って呼びたがる人にそんなにこだわることかなって思ってたけど
理由は違えどもう名前変換小説呼びでいい気がしてきた
スーパー無個性でもスーパーハイスペックでもスーパーうちの子でもスーパー自己投影でも
名前変換だけしてくれれば(自分にとっては)夢だよ
あとは夢云々じゃなくて好みの問題
- 816 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 00:19:37.27 ID:aAE+uU6z.net
- >>814
誰も自己投影以外は夢じゃないとか言ってないのにわざわざ嫌味ご苦労様です
- 817 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 00:24:03.29 ID:FU370T9g.net
- >>813
頭が残念過ぎてというか吐きたい典型が湧いてきて降臨してしまった
見下してるーというのが御門違いな上ダブスタで自らやってんのが笑えるというのに
そもそも夢でのうちの子厨pgr認定がアホ過ぎるって話なのに何故二次オリ出てきた
また頭で勝手に混ぜるな混ぜるな
- 818 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 04:37:13.51 ID:1QD2XvyU.net
- 吐き87
握手しましょう
そういう話は書くのも読むのも好きだー！
- 819 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 08:42:54.75 ID:3U/223R6.net
- ここ見てたら夢女子が敬遠されるのも分かる気がする
ずっと同じ話題ループしてるのによく飽きないね
- 820 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 09:02:03.00 ID:3zUzv56w.net
- ループっていうけど、毎回全部同じ人間が参加してると思ってるなら
ちょっと２ちゃんやり過ぎだと思うよ
- 821 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 09:22:36.74 ID:whGPJNZv.net
- 書き手（設定主）が名前変換その後も含め読み手に移入されるのを許してるかどうかが大きい気がする
私の設定私のオリキャラ感が強いとどうにも一次創作ぽく見えるし
設定や個性てんこ盛りでも名前変換して読み手が楽しむのを許容してると合わなくても「好みの違い」で済むというか
- 822 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 09:25:13.21 ID:3U/223R6.net
- やけに暴言や嫌味で返すような攻撃的なレス多いなー
こわいなーとづまりすとこ
- 823 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 10:12:14.24 ID:7xZ4bkP9.net
- いつもの人臭してきた
ｱﾃｸｼは違うのも同じ穴の狢だよ
- 824 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 10:22:57.32 ID:7elBEgbR.net
- 吐き89
でも死んだ自分より数日か数ヶ月か長生きして
作品によっては誰かがずっと覚えていてくれるかもしれないよ
- 825 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 10:23:10.70 ID:q3XI/Sok.net
- 名前変換があれば夢小説
その夢小説の中にはいろんなタイプの作品があっていいんじゃないかな
だって逆に共通するところなんてそこしかないし
名前変換できないところで致し方なく名前を固定してるなら
本来夢小説には名前変換があるべきってことはわかってるわけだしね
- 826 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 10:41:38.49 ID:ia7cYyhn.net
- 吐き89
サイトで急死は告知できないのが難しいよね
更新止まっても好きな作品があればフォルダ分けだけしてブクマ消さない派だけど死んでる人も居るんだろなあって思う
- 827 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 12:15:37.51 ID:qi7q1vmo.net
- 吐き捨て90
吐き88だけどもしかして自分の書き込みに言ってるのかな
最近コメでオリジナル設定が多いのを批判されて、それで吐き捨てに書き込んだんだけど
タイミングが悪かった＆どうしてああいう書き込みをしたか情報が足りなかったかも
もし不愉快にさせてたらごめん
吐き捨てに書き込んでる人は基本住み分けしてる人だと思ってるよ
- 828 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 14:45:54.36 ID:q3XI/Sok.net
- 吐き93
それは配慮じゃなくて好みだと思う
自分のことを平凡だと思っている人がいるとして
だから平凡なヒロインに共感して読むって人もいれば
だから非凡なヒロインになったつもりで読むって人もいる
平凡なヒロインは
前者に対しては平凡はヒロインは配慮になり得るけど
後者に対しては平凡なヒロインは読む価値のない作品になる
全部好みの問題で配慮とか関係ないんじゃないかな
『私の好みに』配慮してくれている、っていう話ならそうだねって感じ
- 829 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 14:56:36.96 ID:APkG8+Md.net
- 吐き捨て93
押し付けがましいな
おもしろい話と読みやすい配慮がされてるってのはイコールではないと思うよ
- 830 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 15:50:31.01 ID:Nh6p2ykV.net
- 絡み配慮関連
よく脚本術とかシナリオの書き方の本で言われる「視聴者への配慮」のパクリじゃね
非凡なヒーロー像なら視聴者の「こうなりたい」とか「こういうのを見たい」意識するべし
平凡なヒーロー像なら、視聴者の共感を誘うべし
作者の独りよがり創作は視聴者に五分で飽きられます
作者と視聴者が欲しいものの共通点を探しなさい
みたいなやつ
- 831 ：Classical名無しさん：2017/08/29(火) 17:06:18.46 ID:7elBEgbR.net
- 吐き93に限らず色々決めつける人って
あんまり読んでないのかな？って思うことがある
狭いところでつまんないケースだけ見てきたとか
自ジャンル以外の事情を知らないんじゃないか？とか
そのアンチ発言と真っ向から対立するアンチが群れで存在することを
知らないのかな？とか…
まぁ全部知っててあえての吐き捨てなのかもしれないけど
- 832 ：Classical名無しさん：2017/08/30(水) 10:13:22.28 ID:3yrIsyXb.net
- 吐き104
だから夢小説ってのは内容は関係ないとあれほど…
夢小説は自分で主人公の名前を設定できる「夢のような機能」の名称だって
作者や読者が「夢見る話」の意味じゃないんだってば
夢者じゃない人たちが「夢ｗ」「ドリームｗｗｗ」って言うときは
ほぼ「自己投影乙ｗ」「妄想乙ｗ」って意味だけど
夢者がそれに影響されてどうする…
- 833 ：Classical名無しさん：2017/08/30(水) 12:07:54.00 ID:9vBQytZd.net
- 吐き104
別に分からなくていいよ
棲み分けさえちゃんとしてくれれば
少なくとも個人サイト界隈には夢小説＝名前変換機能必須という不文律があると思うから
夢の定義は人それぞれ！とか謎理論を振りかざして名前変換できないサイトを
幸やランクに何の説明もなく登録するような騙し討ち紛いのことさえしなければいいよ
- 834 ：Classical名無しさん：2017/08/30(水) 15:39:35.17 ID:ALo85yYg.net
- 吐き111
支部で夢をマイナス検索すればええやん
ハーメルン女性向けほとんどなくない？
- 835 ：Classical名無しさん：2017/08/31(木) 00:27:10.15 ID:WuGFZ2ci.net
- 吐91
好きって呟いてる人が居る場で逆張りはちょっとできないなぁ
どんまいだわ
- 836 ：Classical名無しさん：2017/08/31(木) 15:47:55.63 ID:Xwhmm4lg.net
- 吐き87
>>818
私もそういう話大好き
女同士でキャッキャするのめちゃくちゃ楽しいよね
- 837 ：Classical名無しさん：2017/08/31(木) 20:03:41.31 ID:JZtkEHa4.net
- 吐き125
自分（読み手）が理想とする世界を描いたもの＝夢小説って思ってんだろうね
「夢小説には胸糞系はない」っていう誤解が凄い
たとえスプラッターでも名前変換があったら夢小説だよ
そういうのに入り込んで心ゆくまで悪夢を堪能したい層はいるだろうよ
自分と違う嗜好の人間はいないと思ってるからそういう勘違いをナチュラルにするんだろうな
まあ胸糞系は注意書き推奨案件だとは思うけど
「胸糞系じゃないよ」という案内もなかったなら勝手な思い込みとしか言いようがない
「胸糞系じゃないよ」という案内があって胸糞系だった場合でも
お互いの「胸糞」の定義が違ったと思うしかないのに何言ってんだろうねその人
- 838 ：Classical名無しさん：2017/09/01(金) 01:39:33.16 ID:npGCb0dV.net
- 吐127
閲様怖っ
- 839 ：Classical名無しさん：2017/09/01(金) 01:54:06.36 ID:ArATYhmK.net
- 吐126
モノローグもキャラと同じ口調？
キャラのふりしててもキャラじゃないから
周りから違う反応が返ってきたり
主人公自身が葛藤したりしないの？
- 840 ：Classical名無しさん：2017/09/01(金) 11:33:10.65 ID:ToAqWTx3.net
- 吐127
目当ての更新もないのにチェックしてるお前はいったい何者なんだよ……
- 841 ：Classical名無しさん：2017/09/01(金) 12:37:52.87 ID:cXm/Fdsu.net
- 吐き127
9ヶ月とか微妙な数字きっちり数えてるのこわい
- 842 ：Classical名無しさん：2017/09/02(土) 00:24:03.20 ID:gY0p+y/d.net
- 2000年代前半にあったような
わけもなく主人公がモテて
脈略なく主人公の奪い合いが始まり
キャラはなぜか一様にボディタッチが多い
そんな逆ハーが読みたい
でも見つからない
3ヶ月に一回くらいくるこの衝動何なんだろう
ちなみに自分で書くのはあんまり楽しくなかったから書きたくはない
- 843 ：Classical名無しさん：2017/09/02(土) 00:24:32.95 ID:gY0p+y/d.net
- ごめんなさい。吐き捨てと間違えました
- 844 ：Classical名無しさん：2017/09/02(土) 01:00:46.93 ID:JOZVzNvx.net
- >>842
誤爆にレスすんのもあれだがその気持ちはよく分かる
ニコポ逆ハー叩かれがちになってからほんと絶滅寸前だよね
- 845 ：Classical名無しさん：2017/09/02(土) 03:30:10.29 ID:a7Vp8v6q.net
- 吐き128、135
月が変わってたったの1日目の順位を気にしすぎだろ
- 846 ：Classical名無しさん：2017/09/02(土) 09:13:14.18 ID:Sp13pW3h.net
- 吐き138
ママレード・ボーイのボツネタ思い出した
- 847 ：Classical名無しさん：2017/09/02(土) 11:57:42.97 ID:ZY7rGaR6.net
- >>845
あれ自虐風自慢じゃないの
- 848 ：Classical名無しさん：2017/09/04(月) 18:11:36.47 ID:soHiDufc.net
- 吐き162
感想求めてなくても来るところは来ると思うんだけど
- 849 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 00:43:28.94 ID:1C9mk21q.net
- 吐き165
＞一切をワガママに振る舞えるのが2次創作という世界であってほしい
うーん？原作がある以上それは無理な話なんでは？
何もかも好きにやりたいなら一次行くしかないっしょ
- 850 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 07:39:54.69 ID:19qh/Yly.net
- 吐き捨て165
相手のワガママ認めてなくてわろた
- 851 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 08:25:11.26 ID:s47BL2yK.net
- 吐165関連
原作がキラキラ青春物語だろうが女児向けだろうが
2次で集団レ○プさせる同人とかも許されるわけだし、そこは確かになんでもありの自由だなとは思う
- 852 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 08:41:26.81 ID:66UhB10V.net
- >>851
原作サイドの黙認を都合がいいように解釈して訴訟提起された人いるしなんでもありの自由でも許されてるわけでもないよ
- 853 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 08:53:54.19 ID:juYJ16h+.net
- 吐き171
リアルでそういう事やりたいって言ってるのとは違うんじゃ
そんなのでサイコパスとか言われたら世のグロ書きやホラーの映画監督とかどうなるんだか
- 854 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 09:07:19.78 ID:9Ih/nmMX.net
- 吐き171
>>853と同意で創作だからこそのことだと思う
ただ創作傾向がそういう寄りってわけじゃなくわざわざ言ってるだけって場合は、特殊な嗜好の自分すげーってことも多い気がする
- 855 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 09:15:17.74 ID:l5/J3X+P.net
- 吐き171
マジに言ってるとは思わないけど言葉のチョイスに引くのはあるね
根底にキャラへの愛があれば何を言っても
キモイ自分を笑ってもらえるとか思ってるのかな…？
- 856 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 10:20:22.80 ID:0ycYekP5.net
- 夢者ってなんて読むの？
ゆめじゃ？むしゃ？ゆめもの？
- 857 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 14:53:07.43 ID:j7uG6UKT.net
- >854
じゃあそういう発言する人のほとんどが「特殊な嗜好の自分すげー」ってやつだ
だって本当にそういう創作嗜好の人は言うまでもなくそういうの書いてるだろうからね
吐き165
自分じゃない人間を自由に動かせる場所はあなたの脳内にしか存在しないと思うよ
- 858 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 17:50:36.06 ID:H0OPZ301.net
- このスレ気持ち悪い
- 859 ：Classical名無しさん：2017/09/05(火) 21:03:00.65 ID:SH1vCCOb.net
- >>856
自分は兄者のリズムで「ゆめじゃ」って読んでる
- 860 ：Classical名無しさん：2017/09/06(水) 06:16:20.36 ID:iVqax7M+.net
- 吐き113よく分かる。私はキャラに優しくされるエピ作りたいから
過去引きずってるとか夢主の設定が勝手に増えてった。勿論他で自己投影出来易く簡潔に書いてるつもり
後長編で甘かったりラブコメ日常話が続いた後にシリアス入れたい人だから
そういうのに便利
- 861 ：Classical名無しさん：2017/09/06(水) 08:11:25.56 ID:OIfjyvR8.net
- 吐き185
個人的には設定似てても話が全然違うならパクにはならないんじゃとは思うけど
最近知ってるサイトさんの設定を吐き185みたいに思ったのか真似して書いてる人を見つけて冒頭のようにハッキリ言い切れなくなってしまった
そのサイトは細かいところが違うだけで話の展開結局一緒なんだけどね……注意書きもURLも明らかに意識してて何がしたいのやら
- 862 ：Classical名無しさん：2017/09/06(水) 09:28:35.28 ID:hPBbyzfn.net
- 吐き185
設定には著作権はないから設定のいくつかを真似るのはアリだと思うけど
二次創作を読んでこうだったらいいのに〜ああだったらいのに〜で創作するのは
まんま三次創作ってやつだからやらないほうが無難かも
三次創作を明確に歓迎してる人なら申し出てみてもいいと思うんだけど
それと書いて公開すると好みが似通ってる人が通うことになると思うんだよね
当然読者は元作品も読んでる可能性が高いわけよ
焼き直し的な三次創作もどきより「こうだったらいい」設定が活きる話を新しく考えるほうをお勧めする
- 863 ：Classical名無しさん：2017/09/06(水) 13:00:52.81 ID:L0Jsc62T.net
- 吐き捨て172
自分も考え方近いかも
相手キャラに元カノがいるのは(キャラの性格や年齢、設定にもよるけど)平気なんだけど
夢主に元カレが出てくるのは苦手で読めないし書かないなー
- 864 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 00:21:16.24 ID:stODp7uv.net
- 吐き196
何この人キモすぎ
釣りか高二病だな
- 865 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 03:22:46.21 ID:mKwB5mtZ.net
- 吐き196
思春期真っ只中の子猫ちゃんってとこで耐え切れず吹き出した
文章から滲み出るこの痛々しさよ
- 866 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 04:49:01.71 ID:hqxgwSU0.net
- 吐き196
自分の勝手な妄想含めて語ってるところもとんでもなく気持ち悪いなぁ…
- 867 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 08:48:06.25 ID:qbbGjb+Q.net
- 吐き197
単に好みだと思うけどなあ
可愛い女の子の髪型と言えばゆるふわだよねー的な好み
自分は短めのストレートショートボブ、アッシュ系フロント長めの女の子が可愛いと思ってるから
そういう夢主比率が高くなるけど実際はもっさいゆるふわロング赤系こげ茶の前髪パッツンだよ
前者は三週間に一回美容院に通う、後者は二か月に一回でもどうとでもなるからね
理想と現実は違うってやつ
- 868 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 10:06:49.77 ID:LamzSnZF.net
- >>867
可愛いといえばゆるふわって書いたすぐ後に自分の事もっさいゆるふわって書くのも
こういう所で自分の外見詳しく語るのも痛々しいからやめた方がいいよ
- 869 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 10:45:25.98 ID:dbCOTWKb.net
- 吐き197
絵師が痛い発言してるならともかくゆるふわ率だけで
勝手に想像を働かせるのもだいぶ毒されてると思うけどな
過去に自己投影全開露出オナニーの絵師に当たったりして
トラウマにでもなってんのかね
- 870 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 11:16:18.22 ID:qbbGjb+Q.net
- >>868
ごめんね
可愛いといえばゆるふわだよねー的なっていうのは吐き197の書き手の人が
そういうふうに考えてんじゃないのかなってこと
それと自分の好みはゆるふわじゃないからゆるふわ擁護じゃないよってのと
自分はもっさいゆるふわで理想とは真逆に違うけど
可愛いゆるふわの人もいるだろうからゆるふわ全般がもっさいとは思ってないって書きたかった
- 871 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 12:29:52.18 ID:WVWedZ0j.net
- ゆるふわがゲシュタルト崩壊起こしそうだ
- 872 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 12:55:40.27 ID:QExHi2b8.net
- ゆるふわdisとか擁護とかの話ではなくて自分語りはいらないってだけでは
ヒロイン絵は自己投影して描いている人もいるんだろうけどほとんどは自分が可愛いと思う理想の女の子を描いているのかなと思ってた
描き手がゆるふわな女の子を可愛いと思っているからそういう系統が増えるのかなと
- 873 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 14:48:17.14 ID:VD5vKDNM.net
- 黒髪ストレートの女の子が好きだからそんな夢主ばっかだけど
自己投影だと思われてたらどうしようとちょっと不安になった
- 874 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 15:13:19.05 ID:gkOsBOiZ.net
- うちの夢主はハイスペック美人ばっかだから書き手の私もハイスペック美人に違いない？
- 875 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 15:57:52.87 ID:/lFJWB8J.net
- 前にもあったなこんな流れと思いつつ
ならば私は巨乳の金髪美女で腹筋バキバキなのか
- 876 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 18:06:20.04 ID:9aEUiG79.net
- 夢絵描く人ってただ自分好みの見た目の女の子描いてるだけじゃないの
ゆるふわぐらいでどうして自己投影ってざわつくのか全然わからない
赤髪ショート緑目娘とかくるくる金髪碧眼好きとか色々フェチあるだろうし
- 877 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 19:26:00.63 ID:+t4tq3pL.net
- 絡み自己投影
自己投影夢主公言しているひとのかいた夢主が髪の毛ピンクでご本人もガチピンクの原宿系の可愛いひとだったの思い出した
- 878 ：Classical名無しさん：2017/09/07(木) 20:47:03.88 ID:IUt3cuxU.net
- 自己投影はいいがかろうとすればなんでも自己投影認定できるよね
夢主やキャラが冴えない・平凡→モテないブスの自己投影乙
夢主やキャラが美形・ハイスペック→モテないブスの理想の自己投影乙ってなるし
- 879 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 00:27:29.37 ID:JDP9LWFa.net
- 吐き208
こんなとこに書いたほうがもっと見られることないんだし
直接送ったほうが良いんじゃないの？
- 880 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 01:23:15.40 ID:S2hdH7EY.net
- 絡み夢主の外見
一時期乙女ゲー主人公の外見がやたら茶髪ボブ多かったことがあったな
- 881 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 01:45:04.14 ID:tuXGM7dh.net
- 吐き207
自分も文章上手い話は好きだけど
文章の良し悪しで中身の事まで決めつけるのはなんか違うなと思う
文章上手くても中身は夢主至上主義みたいな話とか高尚様乙…だったのたくさん見てきたし
- 882 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 09:05:24.29 ID:Y3/dGfp0.net
- >>881
>中身は夢主至上主義みたいな話とか高尚様乙
たぶんだけどそういうのは「文章上手い」って言わない人なんじゃないかな
自分はその世界に引き込まれるような文章を上手いって感じるから上手いって感じたときは当然内容にも引き込まれてる
文章上手い下手絡み
内容というか発想も着眼点も悪くないけど文章がお粗末な作品はまず読んでもらえないから不利だなあと思うこともある
「でも文章が下手でも面白い作品はある！」って聞くたびに思うのは「たぶんそれは下手じゃないんだよ」ってこと
- 883 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 11:05:14.24 ID:TNPvpC8N.net
- 吐き215
そういう夢主苦手同意
日常会話や口語で「それな」とか使われるとガサツというより
「うわTwitterに入り浸ってるオタクっぽい」と思ってしまう
- 884 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 13:16:32.60 ID:tuXGM7dh.net
- >>882
文章の上手さを言葉の巧みさだけで判断してないってこと？
自分、単純に語彙の豊富さとか筋道立ってる文章の流れとかのいわゆる文章力みたいなので考えてた
噛み合わなくてスマン
- 885 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 13:58:52.79 ID:Y3/dGfp0.net
- >>884
自分は文章が上手いって聞くと表現力とか説得力とかそっちの方向で考えるかなあ
もちろん文面が読みやすく整っているっていうのは大前提なんだけどそれだけじゃなくて
思わず納得させられてしまうようなこちらの共感をぐいぐい引き出す文章を上手いと感じる
吐き207とは違うかもしれないけど自分的にはそんな解釈
- 886 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 13:59:31.17 ID:0M84qh+o.net
- 吐き219
管的にどうなんだってそんなん管の自由じゃん
広告気になるならそのサイトに行かなきゃいい
オーバーレイも一定の確率で出るだけだからそのくらいならいいやって運営してるんじゃないの
閲の為だけに運営してるんじゃないんだからさ
使いやすさとかテンプレとか理由は知らんけども
- 887 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 23:14:16.83 ID:IoIHhZaP.net
- 吐き218
菜乃は通報受ければ公式テンプレでもロックかかることあるから…
- 888 ：Classical名無しさん：2017/09/08(金) 23:23:12.10 ID:408gY0O2.net
- 吐き224
ナノ使ってない？うちもそう。
今日https://に突然切り替わったためのバグではないかと思っている。
http://嫌だったから切り替わったのは嬉しい。
- 889 ：Classical名無しさん：2017/09/09(土) 06:29:34.43 ID:t+7qs2v/.net
- 吐き224関連
やっぱどこも同じ現象起こってたのか
朝何気なく菜乃の解析見たら自サイトのURLで埋まっててビックリしたわ、初めてこんなこと会ったから一瞬晒されたかと思った
菜乃とは別に入れてる解析はいつも通りだったからまあ>>888の言う通り菜乃のバグだろうね
- 890 ：Classical名無しさん：2017/09/09(土) 07:06:02.80 ID:SrBCfCwH.net
- 吐き224です
うちはリゼだけどナノでも起こってるんですね
今日もリファラがおかしかったけど暫く様子見してみます、情報ありがとう
- 891 ：Classical名無しさん：2017/09/10(日) 09:35:18.34 ID:mtjPHYEW.net
- 吐き242
おま俺
私は結局しんどくなって交流やめたよ
いつも(まあこれ私なんですけどね)って思いながら交流してたわ……
自己投影派とカムアウトするのが恥ずかしい気持ちとかもすごくわかる
- 892 ：Classical名無しさん：2017/09/10(日) 15:47:20.65 ID:/qrxIXRo.net
- 吐き244
コメ送りたい時に送りたいように送ればいいよ
閲側も管を気づかいすぎると何もできなくなるし
- 893 ：Classical名無しさん：2017/09/10(日) 17:32:51.45 ID:68r8cbaA.net
- 吐き248
それ超えると記号のままでも萌えれる様になるよ
記号の方が読みやすくなる
- 894 ：Classical名無しさん：2017/09/11(月) 02:20:22.63 ID:uAn8ktVd.net
- 吐き256
毎日一定時間机に向かってうーんうーん言ってて書けないのか
毎日ぼーっと過ごしててある日ふとあれ？書いてないな？なのか
後者ならテンション上がってなくてもとりあえず一文書きだしてみれば
意外とそのまま書けたりするよ
- 895 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 08:33:24.92 ID:Iy06ugV2.net
- 吐き272
ブログ更新したっていいだろ
管理人の好きにさせろや
夢そんなに読みたいなら、自分で更新しろ
嫌なら来るなよおばさん
- 896 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 09:42:30.06 ID:Iosy8AZC.net
- 272がゴミなのは同意
でも夢界隈って「おばさん」で罵倒する人多くね？
自称BBAが流行りすぎたせいか？
BBAの次はおばさん、その次は何の言葉で年齢侮蔑するんだろう
- 897 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 09:43:43.34 ID:xHl0YR4t.net
- 吐き272
ツイッターが流行り出した頃
どこの管理人もツイ始めてサイト手付かずになっていって無駄に苛立ってた自分思い出した
サイト始めてみて分かったけど語るのと夢書くのは違うんだよね
それを閲の見えるところでやるかどうかは管理人の自由だし
最近の自ジャンルのサイトはどこもツイッターへのリンク置いて普通にみんな呟きまくってる
- 898 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 11:47:13.01 ID:NOrvMafX.net
- >>896
夢関連でおばさん呼ばわりされない年齢って何歳だろうな
中二？
- 899 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 14:10:51.84 ID:PlEEB4Wq.net
- おばさんって言われたら何も反論できないからな
究極の捨て台詞だよ
- 900 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 15:40:34.36 ID:IuGv3IJG.net
- 年齢の罵倒はやがて返ってくるのがわからないのが
子供丸出しって感じでやだなあ
- 901 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 17:24:50.23 ID:KQlNaIyb.net
- サイト数年更新してなくてツイ覗いたら廃人化してたなんてよくある話だ
誰に迷惑かけてるでもないし黙ってさよならしたほうがずっと平和だよ
- 902 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 18:34:30.07 ID:TxLa5f1T.net
- >>901
普通の更新だけならそれでいいだろうがサイトで企画始めてTwitterでも宣伝した挙句に更新停止されて廃人化されたらたまったもんじゃないぞ
- 903 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 18:35:29.21 ID:TxLa5f1T.net
- >>902
続き
自分が見たのは受け付けるだけ受け付けて数年放置だからな
- 904 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 19:43:18.67 ID:uT54e5H+.net
- 吐き280
そういうサイトが周りに溢れてても自サイトに悪影響がある訳でもなく
趣味も解釈も合う好きサイトがいくつかあって交流楽しめてるって最高じゃね？
なんで気に入らないサイトのこといちいち気にして辛いだ不安だ言ってるんだろう
あと作風が堅い夢作品ってそんな珍しいもの？
- 905 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 22:55:01.30 ID:qqxP8u1H.net
- 吐き286
そういうの自分も見たこと有るけど気持ち悪いよな
本気でよそに行って欲しい
- 906 ：Classical名無しさん：2017/09/12(火) 23:07:07.06 ID:MQOiovkW.net
- 見る人は限られてそうだけど夢は夢じゃん
- 907 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 01:00:06.61 ID:SCXl3Fwe.net
- 吐き286
人選ぶってわかりきってるのにサイトに入る前に避けられるようにしていないサイト側に落ち度はあるし、気分悪いのもわかるけど、夢じゃないってのは暴論じゃないか
キャラとどんな関係であろうとも夢主がいるならそれは夢だと思うんだけど
キャラと恋愛するだけが夢じゃないよ
- 908 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 01:34:20.62 ID:Y4HUiWvc.net
- 吐き286
注意書きあるだけありがたくない？
無しで読んでしまうよりよっぽどいい
たかが数クリックでどんだけキレてんの
たまにいる〇〇は夢じゃないって人って夢をなんだと思ってるんだろう
どんな立ち位置の主人公でどんな内容でも
名前変換できたら夢小説なんだよ
- 909 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 06:55:09.70 ID:oC5U8FCT.net
- 吐き281
完全同意。平凡でも個性強くても面白いとこは面白いよね。匿名大型掲示板は少数派の意見集まりやすいって言われるし、disあんま気にしたアカン。
- 910 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 06:58:44.25 ID:oC5U8FCT.net
- 吐き282
失礼にならない程度に思ったまんま書けばいいよ。管してるけど282みたいな人に感想貰ったら凄く嬉しいよ
- 911 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 07:19:02.14 ID:raP0/JiG.net
- 吐き286です
ショックのあまり言いすぎたの悪いと思うし確かに夢の一種なんだろうけどシリーズが多いジャンルの中のさらに斜陽シリーズのマイナーキャラが好きな自分としてはinfoを読んでも具体的にどのシリーズか書いてなかったからメインに飛ぶまでもしかしてと期待してたんだよ
勝手に期待したのはこっちが悪いけど新しい書き手すら珍しいジャンルだからそんな内容の夢に過剰に反応してしまったんだ
BLって苦手だしせめてランクに登録するときに書いといて欲しかった
- 912 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 13:16:11.05 ID:pwXNSRiy.net
- 吐き286は2度とネットやるなよ
お前みたいなクズな被害者づらだけはいっちょまえな奴は邪魔なだけ
- 913 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 13:42:16.21 ID:+aKEu76U.net
- >>912
吐き286も考えが偏ってる感じはするけど口汚く罵る必要はないでしょ
- 914 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 14:01:29.30 ID:Y+IQ949c.net
- 吐き286の気持ちも分かるけどな
夢と腐って相容れない人多いし
- 915 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 15:22:37.98 ID:GcZmJRVb.net
- 吐き286
自分は腐嫌いだからよく分かる
男主ならまだ夢だし別に構わないけどキャラ同士のBLは完全にカテエラ
それならそうと必読とかに明記されていれば286も見なくて済んだのにね
>>904
吐き280だけど私は恵まれてるんだな
周りとの温度差が酷くて交流切ったから吐き出したんだ
あとサイトってより声の大きい人達が作ってるジャンルの空気が嫌だった
好きな人や閲がいてくれるんだし頑張る、ありがとう
- 916 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 16:58:26.23 ID:SCXl3Fwe.net
- 吐き286
人選ぶってわかりきってるのにサイトに入る前に避けられるようにしていないサイト側に落ち度はあるし、気分悪いのもわかるけど、夢じゃないってのは暴論じゃないか
キャラとどんな関係であろうとも夢主がいるならそれは夢だと思うんだけど
キャラと恋愛するだけが夢じゃないよ
- 917 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 17:11:28.55 ID:BCw5rss6.net
- BLCP夢関連
夢主が原作キャラの子どもって位置付けの夢小節なんだろうね
BLの人たちってキャラに女の子の恋人がいて結婚して子供まで生まれても
「ホントは違うから！ 彼がほんとに好きなのは彼女じゃなくて彼だから！」とか普通に主張するドリーマーだし
「彼がほんとに好きな彼と結ばれて幸せに暮らしてる姿を最も間近で堪能する夢」小説とかそんな感じなんちゃうかな
自分的には普通にグロジャンルだと思ってスルーしてる
- 918 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 17:26:26.46 ID:uo2JCWZJ.net
- 女性向け表記とかもだけど腐ってBL作品についてのきちんとした説明やタグ付けする人少ない印象ある
- 919 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 19:19:58.34 ID:GXVNgpWU.net
- BLと夢を混ぜる人はなんの注意書きもなくライバル主人公がヤってる事を仄めかされたりR-18近親ホモをぶっ込まれてから嫌悪感しかないんだよな
- 920 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 20:40:17.47 ID:SkUcXvZa.net
- まぁ本人は平気だからぶっ込むんだろうし
自萌他萎ってやつですね…
- 921 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 20:41:18.31 ID:uaeqVHBy.net
- 絡みBL
BLといえば原作BLCPのことで
男夢主と原作男キャラの恋愛夢は含まれないということでいいのかな？
なんか読んでて混乱してきた
- 922 ：Classical名無しさん：2017/09/13(水) 21:35:32.07 ID:Hd8S1YYB.net
- 吐き295
ルート別あんまり見かけないよね
私はそういうの好きだからどんどんやってほしいし、自分でも書いてみたいと思ってる
- 923 ：Classical名無しさん：2017/09/14(木) 01:09:55.36 ID:cmHRSLpn.net
- 吐き295
ルート分け大変だからじゃないかな
分岐→合流の繰り返しなら多少書く手間減るけど温度差に違和感感じることもあるし難しい
- 924 ：Classical名無しさん：2017/09/14(木) 20:29:35.11 ID:mfSBIPON.net
- 吐捨301
こういう書き込みこそそのタグ内容の作品を笑ってるように見える
あるあるタグが嫌いなのは同意だけどね
- 925 ：Classical名無しさん：2017/09/15(金) 00:24:11.15 ID:KTBtN/oQ.net
- 吐き302
確かに他人が書いたやつが一番萌えるんだけど
なかなか自分の理想に出会えないから自分が筆をとって書くしかねえんだよ…
- 926 ：Classical名無しさん：2017/09/16(土) 00:29:40.48 ID:Ef6Ic3bf.net
- 吐き311
分かる分かる
私の場合後日談は少しだけでいいけど導入は話の二分の一を占めてるよ
AVの自己紹介部分みたいに設定とか分からないと自分のものは萌えないんだよね
見る人は見るけど見ない人はすぐ飛ばすものだと思って納得させてるわ
でも他人のものはエロだけでも十分萌える不思議
- 927 ：Classical名無しさん：2017/09/16(土) 18:45:53.50 ID:eHNgfHlL.net
- 吐き305
辛そうなのがなんか伝わってきた
305に良いことあるといいな…
- 928 ：Classical名無しさん：2017/09/17(日) 07:31:26.84 ID:D0skpZCf.net
- 吐き323
とか言いつつ悪食発言で見下してて草も生えない
そりゃ駆逐されますわ
- 929 ：Classical名無しさん：2017/09/17(日) 09:53:18.21 ID:KZo9veuv.net
- 吐き323
そもそもそんな風潮にはなってないし
バトロワが減ったのはただ夢界隈の流行りが変わっただけでニコポ逆ハーは未だにかなりあるよ
- 930 ：Classical名無しさん：2017/09/17(日) 21:27:35.99 ID:2TldPZg5.net
- PCサイトに限れば逆ハーはかなり減ったと思う
- 931 ：Classical名無しさん：2017/09/17(日) 21:49:11.13 ID:5RjK2o0d.net
- そもそもPCサイト自体減った
- 932 ：Classical名無しさん：2017/09/17(日) 22:01:05.46 ID:tkWBT2L4.net
- 夢主を皆で取り合うようないわゆる典型的な逆ハーみたいなのは昔ほど見ない気がする
ただ色んなキャラと所々でフラグを立ててく落ち未定系や三角関係は結構見る印象
- 933 ：Classical名無しさん：2017/09/18(月) 10:28:57.00 ID:nYeqn95W.net
- 絡み
- 934 ：Classical名無しさん：2017/09/18(月) 16:40:25.28 ID:E/GxcbVc.net
- 吐き328
ピュア()なんですね
- 935 ：Classical名無しさん：2017/09/18(月) 18:28:13.36 ID:s37fa0jC.net
- 吐き328
なんか喧嘩売られてるけど頑張れ
原作からキャラが逸脱してしまうから自分もそういう夢好きじゃない
自分の好きなキャラを有り難みのないリアリティで汚したくない感じもする
- 936 ：Classical名無しさん：2017/09/18(月) 20:27:05.81 ID:O+GvL0Yp.net
- 絡み934はただの荒らしでしょ
私も君に届け的な？現実にこんなんないでしょ的なコテコテ王道なピュアなラブコメ好きだよ
夢では夢見たいタイプだ
- 937 ：Classical名無しさん：2017/09/18(月) 20:27:48.26 ID:cPYCUfJB.net
- 吐き捨て336
原作じゃなくて派生のスマホの方なら、歴史上の人物でもなんでもないのが鯖化してるし
フィクション作品の鯖もいるから、歴史伝承あるものしか鯖化できないわけじゃないみたいだけど、
あそこまでキレてるってことは原作の方でやらかしてるのかな
- 938 ：Classical名無しさん：2017/09/18(月) 21:26:07.62 ID:OP05i/n1.net
- 吐き338
そういうのほんと腹立つよね
自分は定期的に小説のフォルダ名とかファイル名変えてるよ
必読もろくに読めない人が小説読んだところで内容理解できるとは思えないしね
- 939 ：Classical名無しさん：2017/09/18(月) 23:53:07.08 ID:UpTxcYKF.net
- 吐343
自分も343と同じ動機だけど夢主は舞台装置って言いかたするよ
私と読者が入るための器とかなんかそういう意味
ー
- 940 ：Classical名無しさん：2017/09/19(火) 15:54:04.84 ID:TEunRgQe.net
- >>939
自分と読者が入る器ならアバターのがしっくりくる
舞台装置って言うともっとトリックスター的というか物語のギミックやカラクリに近いイメージ
夢主を「キャラと恋愛する存在」と見るか
「恋愛するキャラを引き出すための存在」と見るか
みたいな上手いこと言葉にはできないんだけど微妙な違いがあるような気がする
でも吐343が言う通りどっちが良い悪い崇高とかではなくて好みの問題だわなこれって
- 941 ：Classical名無しさん：2017/09/20(水) 12:55:46.03 ID:t+JG75wN.net
- 吐き343
すごくよくわかる
吐き343が言いたいこととは違うかもしれないけど
自分はキャラを掘り下げるために夢主がいるんじゃなくて
自分がこのキャラに愛されたいから原作には登場しない夢主を頭の中に作り上げて投影して読み書きしてる
夢主の設定考えない人とか興味ない人は前者なのかなって気がする
- 942 ：Classical名無しさん：2017/09/20(水) 13:49:04.89 ID:DaA8JsZu.net
- 自分は自己投影してもしなくても夢主の設定はめちゃくちゃ細かく作るよ
自己投影するなら自分の理想をブチ込むし、しないなら話で生きるような設定を考えるのが好き
ただ読む人に自己投影して欲しい話なら夢主の設定はあまり明かさないようにしてる
- 943 ：Classical名無しさん：2017/09/20(水) 14:12:46.86 ID:B5JQKCco.net
- 単純に好みとして夢主を舞台装置って言い方する人が嫌い
交渉様の香りがぷんぷんする
- 944 ：Classical名無しさん：2017/09/20(水) 20:25:43.75 ID:dj6UA8iA.net
- それはいくらなんでも卑屈になってないか？
所変われば呼び方も変わるくらいなもんでしょ
- 945 ：Classical名無しさん：2017/09/20(水) 22:29:37.45 ID:yTOdMPPA.net
- ここはともかくtwitterでそう言ってる人が高尚様ばかりだったから気持ちはわからんでもない
そもそもたまにしか見かけないからみんながみんなとは言えないけどさ
- 946 ：Classical名無しさん：2017/09/20(水) 22:58:07.87 ID:UtXRAbEU.net
- 夢主は舞台装置ですってわざわざ口にするあたりがなんかヘンな感じはするね
それ大事な主張なの？って思う
読み専だからだと思うけど
正直読み手としては器でも舞台装置でも構わないけどなあ
構うのはその夢主が自分の「好み」かどうかだ
好みの夢主なら舞台装置としてでも器としてでも何の抵抗もなく夢世界にダイブしてるよ
好みじゃなかったら読まないから感想も生まれない
- 947 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 00:23:53.42 ID:Egye9oVw.net
- ツイッターとかでわざわざ言ってる人はアンチ個性あり夢主というかそういうもののアンチテーゼとしてその言葉を掲げてる気はするな
だからちょっと気になる言い方だってのはわかる
- 948 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 00:28:37.85 ID:PaBXNqaz.net
- >>946
わざわざ表で口にするような人は牽制で言ってるんじゃ？
この夢主は作者の自己投影装置ではありませんっていう
吐きスレ見るに思い込みの激しい人も少なくないみたいだし
- 949 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 01:16:43.73 ID:iEj86/tr.net
- 牽制っていうのがよくわからないんだけど
夢に限らず創作物なんて少なからずキャラクターを理解しないと話書けなくない？
そのキャラの立場になって物事を考えてストーリーを生み出すわけだからそれは一種の投影でしょ
やたら夢女の夢主への自己投影派に厳しいことを言う人もいるけど
ぶっちゃけBLだってNLだってGLだって夢だって同人やってる人なんてみんな同じ穴のムジナじゃん
というか基本的にキャラは書き手の思想や感情を映した鏡としか思えないから
わざわざ自分は夢主に自己投影していません夢主は舞台装置ですって言い張る人ほどキャラと自分を重ねてそうだなーと思う
- 950 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 01:20:41.83 ID:AAxoiJog.net
- 夢主は舞台装置でなければならない！って主張してる人がいるとしたらなんだコイツってなるけど
例えば2ちゃんとかで自分は夢主を舞台装置だと思ってる〜くらいのさらっとした感じなら別に高尚様とは思わんな
- 951 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 06:19:26.55 ID:DhPCbD4F.net
- いややっぱり卑屈になりすぎでしょ
- 952 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 07:53:09.07 ID:xYuv5bE7.net
- 卑屈になりすぎって思う人はそれでいいじん
いちいち言わなきゃいられない辺りが夢主舞台装置派に通じるものがある
- 953 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 10:38:17.16 ID:gGobzZ4Z.net
- 舞台装置としての夢主のほうがいろいろ作り込んであるのは確かだけどね
ていうかある程度の作り込みがないと装置として機能しないだろうし
その作り込みには作者の好みが反映されるわけで
ただそこに何らかの理想やら願望やらが織り込まれていたとして
それは本当に忌避されるべきことなんだろうか
大量生産の汎用品なら作り手の願望よりも使い手のニーズを重視するけど
同人って職人こだわりの一点ものって感じだからねぇ
職人の一転ものなら作り手のこだわりを楽しめる人だけが楽しんで使えばいいと思うんだよね
同人作品は学校指定の教科書とはわけが違うから
まるで教科書の採択みたいに「であるべき」の判断は無用っつか害悪な気がする
- 954 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 12:20:43.56 ID:mvI8kv1V.net
- 基本、舞台装置派だけど（主張はしてない）その意味は「主人公はキャラだ」っていう程度なんだよね
キャラが恋愛するところ見たいけど安易に原作キャラとカップリングしたくないし（合わない）
そうなると夢主っていう存在を想定するしかないっていう感じ
想定した以上それなりに作り込むけど原作キャラと同列に考えるとかそういうのは一切ない
- 955 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 15:38:02.81 ID:i8KH6QpW.net
- >>942
自分も明かさないけど夢主の設定は結構考えるなー
世界観が好みならそこでこんな立ち位置がいいなーってポジションに夢主を立たせたり
好みとか癖とか過去とかある程度考えとくとそこからキャラとどうかかわるかも考えやすい
あとキャラや世界観に合ったデフォ名を思いつくとテンション上がって話書きやすいww
- 956 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 15:45:51.73 ID:5S+b1uRG.net
- 舞台装置って言い方に夢主はキャラを引き立てるための道具でしかないって感じがして苦手
キャラのための夢主なのか夢主のためのキャラなのかでそれぞれ違うんだろうけど
- 957 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 18:10:46.65 ID:DqTVXKh7.net
- 自分は原作では見られないキャラの姿が見たいから
夢主はキャラを引き立てるための舞台装置でもいいな
むしろ夢主主体で書かれてて推しキャラの出番が少なかったりすると猛烈にガッカリする
そんなところまで原作に準拠しなくていいよって感じで
読みたいのはキャラの恋で見たいのは恋してるキャラの姿
夢主の恋ではないし恋してる夢主の心の中とかは結構ですってなる
でもそれが好ましく思える夢主なら普通に応援しながら読んだりもしてるかも
- 958 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 19:17:24.35 ID:NIS7M710.net
- 舞台装置でも作者の自己投影でも話が萌えるのならどっちでもいいや
- 959 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 19:49:37.01 ID:KfTnNSz3.net
- 舞台装置という言葉が仰々しくて小林幸子を思い出さずにはいられない
- 960 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 22:25:23.04 ID:gGobzZ4Z.net
- 紅白見なくなったなあ…
吐き368
自分は夢主のデフォ名でphpタグ呼び出すように辞書登録してる
デフォ名花子ならハナコって入力して変換キー押すと
<?php myName("0"); ?>で確定するって感じ
でも学習機能がお節介することがあって変換されないことがあるんだよね
定期的に一括置換でデフォ名からタグに置き換えてるけど半年に一回程度だからその間がね…
デフォ名になってる場所がいくつかありますよ（たくさんとはあえて言わない）的に教えてあげるといいと思う
直すのは大概一括置換だろうから別段そんなに大変でもないしね
変換学習機能のお節介ってなんとかならんかなーと思う
気を利かせてるつもりなんだろうけどぶっちゃけ邪魔っていうか
「おまえは言われたことだけやってりゃいいんだよ」みたいな気持ちになるｗ
あのお節介だけは本当に役に立ったことがない
- 961 ：Classical名無しさん：2017/09/21(木) 23:03:08.05 ID:U8YEK1Ol.net
- >>959
ワロタww
自己投影派は幸子さんが夢主で彼女と共にいるドラゴンがキャラ
舞台装置派は幸子さんがキャラで幸子さんを引き立てる為の意匠を凝らした衣装が夢主
みたいなイメージ(偏見)
- 962 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 00:50:27.28 ID:3HSYPl+S.net
- 吐き373
>めちゃくちゃ萌えたよ！
それをそのまま＋どの作品で思ったのかを送ってくれるだけですごく嬉しいと思う
自分ならすごい嬉しい
- 963 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 09:02:00.12 ID:XRXphE+2.net
- 舞台装置派って乙女ゲーでNLやってる人に多い気がする
本当に一時期だけ乙女ゲージャンルにいたことがあったけど
私は名前変換の出来るヒロイン(乙女ゲー主人公)に自己投影してるんじゃなくて
ヒロインとの関わりで引き出されるキャラの新しい一面を見たくてゲームor同人をやってるんですって発言してる人をかなり見た
もしくは完全に第三者の立場から二人の恋愛を見てる、とか
そういうものなのか〜って自分にはしっくり来なかったけどまあ考え方感じ方は人それぞれだよね
幸子は正直笑った
- 964 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 10:23:51.88 ID:ImUUdyHx.net
- キャラの一面引き出したいなんか考えたこともなくて意識高くてすごいな〜
あのキャラにこんな事言われてみたいこの世界で一緒に戦ってみたい愛されてみたいぐらいしか頭にないや
並べると小学生並みの願望だな
でもやっぱ新たな一面知りたいとかは思わないや
- 965 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 11:07:48.25 ID:kYKTTdeC.net
- つか
他人の言い方が好きじゃないとか
他人の考え方がよくわからないとか
そんな主張してもどうしようもなくね？
- 966 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 12:07:44.13 ID:tov7zDCR.net
- キャラと恋愛したい人は典型的な夢女子
夢主を舞台装置だの言う人は意識高い系の高尚様
いちいち「夢主は単なる舞台装置です」とか言う必要ないと思うんだけどね
- 967 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 12:41:09.25 ID:/pn9sQY3.net
- 一番邪魔なのは他人の自己主張を高尚扱いして勝手にレッテル貼りする人だな
ぶっちゃけ>>965だから萌える夢書いてくれるなら何でもいいわ
- 968 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 13:15:23.08 ID:47Sye3d3.net
- 自演乙だしこの話題がそもそも阿呆らしいわ
- 969 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 13:32:56.96 ID:/npv6ZnG.net
- 夢主 舞台装置で検索するとここでああだこうだ言ってる人たちと似たようなのばかり引っ掛かる
その中でも特に拗らせた人が一人いるけどここで暴れてるのはその人かな？迷惑だから帰ってね
- 970 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 15:33:06.59 ID:MIEE0uIw.net
- >>965
これにつきる
夢主が舞台装置ってのは創作理論とか物語論とかのトピックなんじゃね？
あんまり日本では馴染みがないけど、アメリカでは立派に大学の専攻の一つだよ
興味ない人は興味ないだろうな〜ってだけだな
- 971 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 16:03:21.29 ID:fID//SH5.net
- >>970
自演楽しい？
- 972 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 16:14:19.05 ID:kYKTTdeC.net
- 自演乙ｗ
- 973 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 16:16:29.38 ID:kYKTTdeC.net
- 初めての自演疑惑で今めっさ楽しい
新天地ｷﾀｺﾚ
- 974 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 16:23:08.26 ID:ppIY9Oo9.net
- どうせ夢主の扱いなんて各自の中で答えは出てるんだろ
あとは「自分がいかに賢くて正しいか」を延々延々喚くだけ
時間がある人は好きなだけループすりゃいいけど、もう飽き飽きしてる人が大半じゃないか
- 975 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 16:45:00.93 ID:sWc6eXvZ.net
- >>970
こういうことをドヤ顔で語る辺りが高尚様感ありあり
- 976 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 19:29:49.90 ID:ejbJ0CAq.net
- みんな違ってみんな良い
- 977 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 19:30:00.31 ID:Sqyu2k9O.net
- >>965
これ
舞台装置ってだけで高尚様とかないわ
970まで言っちゃうとまあちょっとあれだけど
- 978 ：Classical名無しさん：2017/09/22(金) 20:49:27.87 ID:1vKhwPSP.net
- ぐるぐるの発狂キモ過ぎる…
- 979 ：Classical名無しさん：2017/09/23(土) 08:20:10.31 ID:NkD+K0Pw.net
- >>963
新しい一面を見るためなら乙女ゲーでNLというより乙女ゲーでオリキャラ夢主なのでは
乙女ゲーは元々主人公が用意されてるから別に夢主を作ると
主人公嫌いなのかなと余計な勘繰りされかねないのもあって言及する人多いのかも
- 980 ：Classical名無しさん：2017/09/23(土) 08:29:49.96 ID:t+RO15b8.net
- 吐き382
もうそういう人は必読とか読んでないだろうから、その注意書きを見てほしいなら小説ページの目立つところとかに書くしかないと思う
初犯ならともかく、2回、3回と同じ人がやってたり、小説ページに書いても無駄ならそれはどうしようもないんじゃないかな
最悪アク禁するしかない
- 981 ：Classical名無しさん：2017/09/23(土) 10:58:27.98 ID:koar8Bsj.net
- 吐きブクマ関連
ブックマークはトップページに、という理由が何かにもよるかなあ
トップにあるアナウンス等々を読んでほしいからなら
アナウンスを必要としない人に対してできることはないから諦めるしか…
今時そういう人もいないと思うけどそれが当然のマナーだと思ってるなら
そこだけはちょっと考えなおしたほうがいいかもしれない
ブクマは読者のための便利機能で作者側のためのものではないからね
ただ作者側が気に入らない読者をアク禁する自由はあっていいと思う
- 982 ：Classical名無しさん：2017/09/23(土) 11:09:23.85 ID:EMQH1iTU.net
- >>981
同意
ブクマは読者の自由
ブロックは管理人の自由
- 983 ：Classical名無しさん：2017/09/23(土) 17:00:03.23 ID:d2GvKsOx.net
- ブクマ関連
長編書き直したから新・旧の長編があったんだけど旧の方をブクマしてた閲から「リンク繋げとけ、不親切」って米が来たのと
作品ページにブクマしてたからトップに置いてたリク募集(もう締め切ってた)に気づかなかった閲に「毎日来てたんですけど気づかなかったんですぅ(>_<)リクは〜でお願いします」って米がきてそれまでは気にしてなかった作品ブクマ勢が嫌いになったわ
- 984 ：Classical名無しさん：2017/09/23(土) 18:41:35.30 ID:koar8Bsj.net
- その場合の解決方法としては
募集要項にエントリー受付期間を過ぎての応募は受け付けない旨を記すことと
旧作最終ページに改訂版への案内をつけることなんだろうけど
問題はそういうタイプの人は次から次へと「もっと親切にしてください…」を要求してくるってことなんだよね
個別対応していったところで要求はとどまるところを知らず…結局管理者側が疲弊するだけっていう
根治にはブロックが有効です、というかブロック以外に手立てがないのがねぇ…
そりゃ閲覧者を育てるって方法も理屈としては存在するけど正直現実的じゃないしなぁ
>>983乙
- 985 ：Classical名無しさん：2017/09/23(土) 21:19:34.23 ID:IpL5fgbB.net
- 最近吐き捨てで絡んでるやつがちょこちょこいるな
- 986 ：Classical名無しさん：2017/09/24(日) 02:15:16.85 ID:4QUYKl8X.net
- 吐き393を読んでて思ったけど三角関係って結局どちらかが踏み台になる設定な気がする
どちらかを選択する限り選択されなかったキャラ派の人は踏み台と感じるのでは
- 987 ：Classical名無しさん：2017/09/24(日) 09:47:38.58 ID:cf9fXi8d.net
- 面白ければどれだけひどい扱いされてても気にしない、黒化ヤンデレ改悪やグロリョナ何でも来いだわ
- 988 ：Classical名無しさん：2017/09/24(日) 12:32:26.84 ID:17EWkiQ9.net
- 最近絡みっていうか単なる噛み付きでレス飛ばしてる人いるけど浮いてるよ
- 989 ：Classical名無しさん：2017/09/24(日) 20:58:18.16 ID:Np+k7XrT.net
- 吐き408
408のそれも持論やん
目線の高さもバッチリやん
- 990 ：Classical名無しさん：2017/09/24(日) 21:40:31.76 ID:et1YVLmb.net
- 吐き418
418の改行読みづらいわ
- 991 ：Classical名無しさん：2017/09/24(日) 22:59:59.54 ID:dzod8ed5.net
- 吐き406
そのストッキングの履き方がよくわからないんだけど、どういう事？
引き上げたらそのまま履くだけでは？
手を突っ込んでその人は何をしているの？
夢と関係ない話になってしまってごめん
でもどうしても気になった
406じゃなくてもわかる人誰か教えてください
- 992 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 01:09:22.45 ID:h8eCQ9sZ.net
- >>991
406じゃないけど多分同じ絵を見たことがある
ストッキングのたるみとかを伸ばすための行動だったと思う
- 993 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 01:39:22.60 ID:GPfHGWKP.net
- >>991
たまーにストッキングがズレてたりして感触として気持ち悪い時&繊維の歪みで見た目が悪い時
腕突っ込んで直す時があるけどそれなのかな
ストッキングやタイツなんて正しい穿き方をしてもズレるんだよねー
だぶんそのことだと思うんだけど
下品でごめんな
- 994 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 06:37:09.40 ID:gGJicShn.net
- 間違ってストッキングスレ開いたのかと思ったわ
- 995 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 08:59:32.74 ID:vAllf63u.net
- >>993
そこからさらにしこを踏むように腰を落としてふくらはぎにまで手を突っ込んでる絵なら見たことがある
腕が足の内側に入るようなかっこうだった
あれはないよなーと自分も思ったよ
ネタとしては面白いんだけどな
現実ではない
そういう女になりたいと思う女は少ないから夢主としてもいまいちってのはわかる
- 996 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 09:57:19.27 ID:GPfHGWKP.net
- >>995
脹脛までは入れないけどちょっと屈んで脚も少し曲げて腕を内股に入れるやつやるガニ股ではないけど
太腿あたりに歪みがあるとき限定だけどさ
あとは普通に穿いて最後にガニ股にしてフィットさせる
- 997 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 10:47:35.10 ID:xwZbWqCW.net
- 次スレなかったからたてた
【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ１３【夢絵】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1506303955/
- 998 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 16:41:29.10 ID:s56OMLAa.net
- >>997
乙ーム
吐き420
書き方にワロタwwwそんな420も好き
- 999 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 18:05:02.02 ID:qfif7wHR.net
- うめ
- 1000 ：Classical名無しさん：2017/09/25(月) 18:05:27.71 ID:qfif7wHR.net
- 梅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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