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【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆13
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 09:26:36.97 ID:ifthuL8Z.net
- 世界各地で原発事故が起きる中で、自然エネルギー・再生可能エネルギーが大変注目されています。
原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。
さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。
また、自然エネルギーを増やしていくには、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。
関連スレ
【原発】放射性廃棄物は東京に捨てれば？【放射能】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1349066267/
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 18:17:38.27 ID:???.net
- 系統運用せずとも大規模電力需要設備でおｋ
- 645 ：642：2015/07/04(土) 20:06:50.40 ID:???.net
- >>643
の自己レスでスマソ。。
実は、俺もまだ理解できていない。
・EU指令で、電力会社は風力・太陽光を優先供給しなければならない、としている。
・メリットオーダー ＝ 短期的限界費用
・短期的限界費用 ＝ ランニングコスト、すなわち発電所の場合は燃料費と人件費を含むメンテナンス費（O&Mコスト）に相当
---> 風力・太陽光は燃料費がかからないから、メリットオーダーでは優先順位の上位になる。これはいいとして、
★長期的限界費用 ＝ 長期的な生産設備の更新も含めた生産要素の調整を考慮した限界費用
★短期と長期の問題は厳密には無視することができず、「容量市場」などの議論につながる ---> それは次回以降に説明。
・欧州では、火力だけでなく原子力も限界プラントになりやすく、負荷追従運転している。
・風力・太陽光を優先し、系統保安上の理由で再エネを「出力抑制」してペナルティを払わずに、いかに運用するかが、欧州の電力会社の腕の見せ所になっている。
★について、誰か教えて。
- 646 ：642：2015/07/04(土) 20:13:56.38 ID:???.net
- あ、訂正。
>>645
誤) ・メリットオーダー ＝ 短期的限界費用
正) ・メリットオーダー ＝ 短期限界費用順に並べた発電プラントのリスト
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 22:27:56.75 ID:???.net
- >>629-630
ダメだこりゃｗ
反論できなくなって同じ事を繰り返し始めたら、もう議論になりませんなｗ
>>633
>医療用アイソトープは軽水炉でつくってんのか？
それこそ、「原子力技術」が日本の原発だけに限られないってことでしょ？ｗ
糞も味噌も一緒くたにして「原子力技術＝原発、原爆」って短絡的思考をするなって事でしょ、>>624の意味は。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:11:49.78 ID:???.net
- >>647
原発には大量のバックアップ電源の用意が必要だということを理解出来ましたか？
あなたの論理で世の中動いてないという事実を
ちゃんと認識するようにね
議論にならないのは同意ですよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:44:52.39 ID:???.net
- >>648
この言葉を君に返すよｗ
「あなたの論理で世の中動いてないという事実を
ちゃんと認識するようにね 」
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:52:09.72 ID:???.net
- >>649
いえいえ
原発5000万ｋW分のバックアップ電源が今現実に活躍中ですよ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:55:09.80 ID:???.net
- そしてそのバックアップ電源の負担を減らすべく
着々と再エネの普及が進んでる
これが現実です
ほんと、原発には苦労させられますよ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:56:14.64 ID:???.net
- >>650
反論に再反論せずに、全て無かった事にして同じことを言うようになった時点で、議論的には敗北宣言と同値ですよ？ｗ
あなたの論理で世の中動いてないという事実をちゃんと認識するようにね
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 00:07:58.29 ID:???.net
- >>652
悔しかったら原発を再稼働したら？
それをやって初めてお前の論理の前提「稼働中の変動調整やちょこ停のためのバックアップ電源」
が整うじゃないかｗｗｗｗ
お前の論理は今現在この世に存在すらしていないのだよ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 02:18:43.29 ID:P5DmrBij.net
- 石橋 将（いしばし まさし、1985年8月2日 - ）は、日本の実業家。株式会社プリンセス_(ミスコンテスト) の代表取締役社長。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E5%B0%86
経歴
学歴
2008年 立命館大学情報理工学部情報コミュニケーション学科卒業。
2010年 立命館大学大学院理工学研究科修士課程修了。
職歴
2007年（平成19年）12月 - プリンセス関西プロジェクトリーダーに就任
2008年（平成20年）4月 - AFA株式会社、取締役に就任[4]
2010年（平成22年）3月 - 株式会社プリカン、創業
2010年（平成22年）4月 - 東日本電信電話株式会社（NTT東日本）入社
2013年（平成25年）10月 - 株式会社プリンセスを設立し、同社の代表取締役に就任
2014年（平成26年）4月 - 株式会社エムアンドエス入社
人物
愛称
ばっしーという愛称で親しまれている。
趣味
コアなアニメや漫画の鑑賞が趣味である。
音楽の趣味では、好んで聞くJ-POPのアーティストの一つがCapsuleである。
プライベートでもデジタル一眼レフを愛用しているが、プリンセス_(ミスコンテスト)の撮影会もしばしば自身で行っている。
石橋祭
毎年8月2日前後になると石橋祭と称してプリンセス_(ミスコンテスト)の候補者たちが自身の誕生日を祝うイベントが開催されている。[5][6]
その他
石橋の英訳とタイヤメーカーのブリヂストンを掛けた意味合いで「bridge.stone.m」「bridge_stone_m」といったIDを好んでよく使用している。
著書
共著
思い出を用いた知識継承支援―大学のピア・サポートを対象とした試み― （2010）
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 11:13:31.78 ID:???.net
- >>637
止めたのと止まるのは違うよ
特定車種のエアバックの問題が出たから全ての車の運転を禁止したのが今の原発の状況
俺も新規は反対するし40年（もっと早くても良いが）で廃炉にするべき
ただ作ってしまったものに関しては代替の火力が整うまでは運転しても良いと思ってる（長くて5年から10年）
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 11:40:01.95 ID:???.net
- >>655
止めたでも止まったでも同じこと
全基止まる可能性があることには変わりなく
それを想定してバックアップ電源を用意しなければならない
それに対して、事故や被災で止まる程度の分しか
バックアップを用意しないというのは誤り
また、止めたことを悪と見なして思考停止したり
再稼働を求めて解決しようとするのもお門違い
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 11:49:15.07 ID:???.net
- >>656
悪とか正義とかそういう話じゃ無いっての
化石燃料ありきの社会を作った事が間違いだとしても
それをいきなりぶち壊すのは違うだろ
温暖化問題引き起こして大気汚染もしてるから化石燃料を来年から禁止とかやれば火力も全部止まるし車も電気自動車以外全部止まるが生活は滅茶苦茶になる
原子力止めて化石燃料余計に使うよりはその金で火力発電所作った上で原発止める方が良いじゃんか
その上で再エネを地域毎に思考錯誤して地道に導入していけば良い
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 13:31:03.67 ID:???.net
- >>657
>原子力止めて化石燃料余計に使うよりはその金で火力発電所作った上で原発止める方が良い
まったく意味不明ですよ
なぜこれ以上火力を作る必要がある？
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 14:31:23.05 ID:???.net
- >>658
質が違うものをどうして一括りにするの？
本来とっくに廃棄する施設のかわりだよ
再エネより遥かに安く使えるからお財布に優しい
その浮いた分で廃炉作業他やらんでどうすんの？
石油減耗時代がいよいよ迫ってるのにまだ余裕の有る今やらなかったら確実に原発はあのまま放置されるからな
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 16:09:11.81 ID:???.net
- >>659
ｋWあたり生涯単価
風力25万円
太陽光40万円
原発300万円
火力240万円
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 16:48:44.95 ID:???.net
- >>660
やっぱ、ランニングコストに燃料費かからないのは強いな。
なのにFITでなんであんな単価になるのかが、あらためて素朴な疑問。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 19:29:05.67 ID:T02Jh1Hi.net
- >>647
> それこそ、「原子力技術」が日本の原発だけに限られないってことでしょ？ｗ
だったら、原子力技術を維持するために原子力が必要ということにはならないな。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 19:31:11.12 ID:T02Jh1Hi.net
- >>661
導入促進のためだよ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 20:45:56.12 ID:???.net
- >>661
設備利用率の低い(上げられない)再エネのコストを低く見せかけるためにkwhじゃなくてkwあたりにしてるだけだろ
そもそも、ソースがなんだかも怪しいし
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:05:54.07 ID:???.net
- >>660
ほんじゃ、まず、そのソースよろ。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 23:17:41.36 ID:???.net
- >>653
>悔しかったら原発を再稼働したら？
>それをやって初めてお前の論理の前提「稼働中の変動調整やちょこ停のためのバックアップ電源」
>が整うじゃないかｗｗｗｗ
>お前の論理は今現在この世に存在すらしていないのだよ
今現在、多数の国で、原発が多数稼働している訳ですが、
それらの国々には、原発が全部停止した時に備えた「（貴方の言う）バックアップ電源」が存在しているんですか？
寡聞ながら、私はそんな無駄な電源が大量に存在するなんて聞いた事がありませんね。
有ると言うならば、是非そのソースを提示して頂きたいものです。
それが出来ないと言うのならば、「お前の論理は今現在この世に存在すらしていない」事になり、
貴方の主張は単なる妄想だったという事です。
あなたの論理で世の中動いてないという事実をちゃんと認識するようにね
ああちなみに、「自分の意見に賛同しない＝原発推進論者」とか、アホな発想をしているんでしょうが、
私は原発を将来的に廃止する事に賛成してますから、悪しからず。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 23:20:03.42 ID:???.net
- >>662
>だったら、原子力技術を維持するために原子力が必要ということにはならないな。
それこそ>>624の人が言っているように、「原発は要らないにしても原子力技術は必要」って事でしょ？
それとも「原発は要らない」って日本語が読めない馬鹿なんですか？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 00:32:50.60 ID:???.net
- >>664
再エネ信じれば救われる教の人は旗振ってる連中が原発の時とあまり変わらん事に気付いて欲しい
共産党とかがかつては核の平和利用とか言って推進してたんだからな
一度自分で色んな立場の資料とかを見比べて欲しいわ
再エネは救世主では無いと判るし、勿論核も救世主では無いし
ぶっちゃっけると救世主なんてものは無い
化石燃料という神は既にCO2として空に消えてしまう寸前ってだけだ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 00:59:01.62 ID:???.net
- >>668
>再エネ信じれば救われる教の人は旗振ってる連中が原発の時とあまり変わらん事に気付いて欲しい
そら無理だろｗ
「再エネ信じれば救われる教の人」ってのは、かつての「原発信じれば救われる教の人」と、本質的に同じなんだからｗ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 08:21:24.76 ID:???.net
- 前提が間違ってることを鼻ふくらませて喜ぶなよ
原発はメルトダウンするが再エネはメルトダウンしない
日本において再エネ推進ってのは物理的にも救われる一方だ
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 10:03:03.54 ID:???.net
- >>670
事故が起きる起きないは問題の本質じゃ無い
車は事故を起こすから使うべきで無いとはならんだろ？
今の生活を支えられるかどうかで見ないでどうすんの
村単位で小水力とかで発電した範囲で使うとかは出来るけど今の都市生活する為のエネルギーを産出するのは無理
EPR10が今の文明（都市に食料を供給出来る）下限で加えて量が必要になる
再エネである程度の量が有ってこれを十分満たしてるのは水力発電だけ
風力が15前後ぐらいで質的には生活を切り詰めたらなんとかってレベルだけど量が少な過ぎて日本に関しては話にならない
EPR的に10を切ってる原子力以下の太陽光にこんなに金を積んでる時点で異常だよ
再エネの中でも有望なものとそうじゃないものが有るのに一緒くたにしてるのが再エネやろうって抜かしてるんだから
溺れてる状況で藁を掴んでる様なもんだ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 10:38:21.36 ID:Y/huCMKc.net
- >>671
EPRの定義を間違って理解した気になってるでしょ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 12:42:13.43 ID:???.net
- >>671
なんで再エネ普及が今の生活を支えられないと思ってるの？
いきなり調整不可能な状況になるほど一気に普及しきるとでも？
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 12:44:02.13 ID:???.net
- その点
原発の普及は国民生活に多大なダメージを与えたよね？
これが原発教
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 13:59:14.75 ID:???.net
- >>672
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/oilpeak/
この辺り読んでくれ長らくこの問題を訴えてた元国立環境研究所の所長のHP
>>673
調整云々の話じゃ無い
経済活動、物的に貧しくなる事が再エネでやってく為には絶対に外せない
化石燃料から卒業ってのはそういう事
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 13:59:24.65 ID:???.net
- 再生エネを一括にすんなってのには賛成
俺は将来的には日本は洋上風力が適してると思うけどな
太陽光は一般家屋の屋根で十分
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:00:51.93 ID:???.net
- 将来的には
高効率火力3割
核融合3割
再生エネ4割
これくらいが理想だと思う
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:01:32.75 ID:???.net
- >>673
化石燃料が支えられ無くなるから今の生活が破綻するってのが事象としては正しい
再エネで支えられる生活は今とは異なるからね
価値観を変えないといけない
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:18:53.40 ID:EZxk5DUY.net
- >>677
水力は欠かせないと思う。
核融合は夢のまた夢。
できたとしても燃料が少ない。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:20:09.98 ID:EZxk5DUY.net
- >>678
再エネの利用可能量は大きい
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:58:17.68 ID:QW517xwo.net
- 地球物理学者の島村英紀氏「火山・地震国の日本で原発は無謀」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/161349
日本全国で火山の噴火が頻発している。
ここ１年ほどで、御嶽山、浅間山、口永良部島などが噴火し、警戒中の箱根山でも、
先月末、ついに小規模噴火が起きた。
いったい今、日本列島で何が起こっているのか。
地震・火山研究の第一人者である地球物理学者の島村英紀氏に聞くと、
「今が普通の状態」と、意外な答えが返ってきた。
――そうなると、そもそも火山・地震大国の日本が原発に頼ることにムリがある。
原発のような危険なものを造ること自体、無謀だと思います。
そうしたことを私は以前からさまざまな場面で発信していますが、政府は耳を貸しません。
政府としては、まず「原発推進」という大方針がある。
それは、反対の意見も聞かないで推し進められている今の安保法制と一緒です。
今からでも原発の見直しは遅くないと思います。
このままでは後世の人につけを残すことになるだけですから。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 15:20:09.87 ID:???.net
- >>679
洋上風力発電→水電気分解→核融合
洋上風力の近くの海岸に核融合炉作ればいい
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 17:53:35.71 ID:???.net
- >>680
質が問題だと言うに
はちみつで例えるなら瓶に詰まったのとハチの巣に詰まった状態、花に詰まってる状態のどれも蜜には違い無いが質（濃縮）具合が全く違うよな
再生エネルギーも水力みたいに瓶に詰まったのも有れば膨大な数の花に散らばってるものも有って貴方の言う利用可能量の大半がこっちだぜ
自分が提供側なら同じもの扱いされたらキレるだろ？かたや瓶を開けただけの蜜と苦労して花から採取したものを同じだと言われるんだぞ（支払われる賃金が同じと考えてくれ）
労力をかなり裂かれるから人出の大半をエネルギー生産に投入する羽目になる
再エネとは言うが要するに昔に帰るって話だしな
水力も風力も伝統的に利用して来たしバイオマスなんかもそう
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 18:16:32.58 ID:ict4Kp22.net
- >>683
世界の現実を知らないのが哀れを誘う。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 18:18:41.66 ID:ict4Kp22.net
- >>682
核融合が実現するなら洋上風力は不要。
で、トリチウムはどうする。
イチエフの汚染水から持ってくるか？
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 18:27:06.36 ID:???.net
- トリチウムは核融合炉内のリチウムに中性子が入るとトリチウムに変化するから、それを使うはず
リチウムは海水から取り出す技術があったはず
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 20:53:41.80 ID:???.net
- >>684
レッテル張りじゃ無くて理屈で返してよ
ソース読めとかでも良いけど
お前は何もわかって無いじゃ意味がわからんだろ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 21:57:56.08 ID:myKRueGq.net
- 雪国の平地に9万5000枚の太陽光パネル、角度30度で雪を落として発電
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/06/news019.html
新潟県の企業局が広大な工業団地の中で建設を進めてきたメガソーラーが7月1日に全面運転を開始した。
総額76億円を投じて年間に6200世帯分の電力を供給する。
太陽光パネルに雪が積もらないように30度に傾けて設置したほか、
一部は夏と冬で角度を変えて発電量を比較することが可能だ。
太陽光パネルの設置枚数は合計で9万5000枚にのぼり、発電能力は17MW（メガワット）に達する。
年間の発電量は2240万kWh（キロワット時）を見込んでいる。
一般家庭の使用量（年間3600kWh）に換算して6200世帯分に相当する規模で、
メガソーラーが立地する阿賀野市（あがのし）の総世帯数（1万3000世帯）の半分近くを占める。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/06/niigata6_sj.jpg
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 23:29:02.65 ID:???.net
- ぶっちゃけ、核融合が実現すれば、殆どのエネルギー問題は解決するわな
まあ、実用化まで100年はかかりそうだけどね
そういえば、数年以内に軽トラに乗る核融合炉を創るって言って資金集めてた団体、どうなったんだろう？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 23:48:53.06 ID:???.net
- 核融合炉はエネルギー自給できるのは魅力的だけどおそらくコスパは良くないから全部はできない
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 00:00:28.70 ID:v/PxP+aR.net
- >>687
やだよ、めんどくさいもん。
訳の分からないやつに理屈を説いても無駄だろ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 07:18:34.35 ID:???.net
- >>691
つまり石油や化石燃料が値上がりしたり十分に使え無くても再エネさえ有れば今みたいに豊かに暮らせる教の方ね
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 07:23:58.03 ID:???.net
- >>688
この手の報道で地元の人が買い上げて地産地消で使うとか聞いた事無いんだがどうなってるの？それこそ工業団地で使えば良いのに
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:13:14.27 ID:sC5+2GdP.net
- エネルギー列島2015年版（12）千葉：
山にメガソーラー、街で水力とバイオマス、海では風力と波力も有望
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/07/news022.html
千葉県の山中に巨大なメガソーラーが相次いで生まれている。
東京湾を埋め立てるための土砂を採取した跡地やダムの水上にも建設中だ。
都市部には水道設備を利用した小水力発電に加えて、廃棄物を燃料に使うバイオマス発電が広がる。
太平洋側の沖合では洋上風力と波力の調査も始まった。
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 15:38:55.56 ID:???.net
- >>692
レッテル貼ってんのはどっちだよ間抜け
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 16:17:16.91 ID:???.net
- >>695
量しか語ら無いでコストで突っ込まれてる事に反論してみろっての
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 18:22:07.25 ID:???.net
- 反論に根拠ないし
- 698 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 02:35:48.23 ID:???.net
- >>692
石油は化石燃料である。石油や化石燃料、という表現は不適切。
単なる値上がりと、十分に使えない状況とでは
社会に与える影響度が大きく異なり、一括して検討できるものではない。
化石燃料が高騰すれば、相対的に再生可能エネルギーの競争力が増す。
一方で、調整電源に制約が生じれば、原子力は運用不可能になる。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 07:49:52.56 ID:NOJZFUr+.net
- >>692
豊かに暮らせるかどうかは、化石燃料高騰・枯渇に備えてどれだけ対策するかどうかで大きく違う
日本人はそういった長期的な視野がなく、目先の利益しか考えず
大きなしっぺ返しを受ける事が多い
（例 コスト優先で安全対策を無視した原発事故、少子化対策をせず日本経済は先細り）
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 13:44:57.53 ID:???.net
- 原発事故はコスト優先のせいじゃないぞ？
アメリカのシステムそのままだったのが問題
ハリケーン対策で非常電源が地下にあった
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 14:08:44.73 ID:???.net
- >>701
非常電源の場所は無関係だったそうだぞ
単に電気系統の配線が防水じゃなかったから浸水したら全て使えなくなるって
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 14:17:48.42 ID:svvLUNNH.net
- これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 14:28:55.43 ID:s97jqUn1.net
- 栃木県初の官民共同バイオガス発電開始、汚泥ガスから得た電力で地産地消
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/08/news047.html
栃木県鹿沼市は、月島機械グループ2社とともに取り組んできた発電施設
「鹿沼市黒川消化ガス発電」が発電を開始したことを発表した。
鹿沼市では、公共下水道処理施設として、黒川終末処理場をメイン施設として利用している。
同施設では、通常の下水処理に加え、し尿・浄化槽汚泥や食品系バイオマスなどの
未利用資源を汚泥処理施設で発酵処理している。
今回の発電事業は、ここで発生するガス、いわゆるバイオガスを発電に利用するというものだ（図1）。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/08/km_kanuma3.jpg
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:10:40.86 ID:???.net
- 毎年4月にパネル単価下落、10〜50kWに滞留案件、経産省が統計データ公表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150708/426900/
[経産省]
・現実の市場では、買取価格の水準に合わせて、パネル価格が決定されている可能性がある
・2012年度の10〜50kW未満の運転開始率が低いことを問題視している
元ネタ：2015.6.24 新エネルギー小委員会（第12回）
‐配布資料
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/012_haifu.html
の資料2のうち、(27/49)と(34/49)
-議事要旨
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/012_giji.html
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 23:06:40.17 ID:RYgkXTyG.net
- キタアアアアアアアア
↓
ビルで使うエネルギー、太陽光発電で完全自給 大成建設が成功
http://www.asahi.com/articles/ASH6Z4WVTH6ZULFA01K.html
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:57:39.14 ID:???.net
- >>706
人のいる所だけを照らす照明などで、同じ規模のビルと比べエネルギー消費量を７５％減らした。建設費を減らし、２０２０年までの実用化をめざす。
消費量減らしたのが決定打なんだよな〜
別ソースだけど年間通してプラマイゼロだから当然夜間は発電しないし雨の日もry助けて化石エモン状態
省エネ技術だけ先行採用すりゃ良いのに
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140623/360531/
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:51:11.23 ID:2BIsrFlU.net
- これでもう原発も盗電も不要です
↓
2015年07月10日 07時00分 更新
自然エネルギー：
風力発電に全力投入する岩手県、2020年には575MWを導入予定
岩手県は2012年3月に定めた「岩手県地球温暖化対策実行計画」に沿って省エネと創エネで築く「低炭素社会の実現」を目指すがこのほど、導入可能性が高い風力発電について、導入計画を公開した。
[長町基，スマートジャパン]
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 16:35:14.04 ID:qhLJF30Q.net
- 岩手県最大クラスの出力21MWメガソーラー、東北の主要地銀が初の協調融資
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/10/news041.html
再生可能エネルギーの導入が進む岩手県で、県内最大規模となる出力21MWの
「滝沢市メガソーラー」が2015年12月末から発電を開始する。
岩手銀行をはじめとする東北の主要地銀6行が初めて協調融資を行った事例となる。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/10/rk_150709_iwate01.jpg
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 17:16:04.47 ID:???.net
- だからなんで再生エネ増=原発減少なんだよ
両方増やして火力減らすべきだろ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 17:41:42.63 ID:???.net
- >>710
耐用年数（40年以下）までのつまり既存の原発で新しいものの再稼働は賛成だけど条件として浮いた分の燃料費は処分場費用として仮計上する事
再稼働出来ない原子力発電の解体作業を直ちに開始
つまり会計的には再稼働してもしなくても同じにする
処分終わって残った分は利益に
だけど新規に原子力発電作るのはペイしないじゃん
火力の増強で当面は補いつつ省エネ（経済の縮小）やるしかないかと
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:37:12.95 ID:???.net
- >>710
いいえ
火力の焚き減らしは再エネだけで充分です
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:59:11.82 ID:Xgebm/e9.net
- >>710
調整できない電源ばかり増やしたら
系統運用できないだろ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 19:05:55.17 ID:???.net
- ぶった切ってもすぐ立ち上げられる太陽光、風力から出力抑制してもいいのなら、いいんでね？
輪番抑制とか。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 20:32:12.48 ID:FV9yVlzn.net
- 無限の熱を利用した賢い発電
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2014234975
ふくいちの冷却にも使用でき汚染水を出さない
オリンピックなど糞喰らえ
この装置に投資しろ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 21:46:55.30 ID:???.net
- >>713
今建設してる奴らは$しか目に入って無いから無理
高くても使うってのが再エネなんだから
全量販売とか何のギャグだよ
地産地消で系統からは切り離すぐらいで良いのに
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 07:43:26.08 ID:???.net
- >>716
自作自演するなよ馬鹿が
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 07:59:20.50 ID:zRDlYIaN.net
- >>716
> 今建設してる奴らは$しか目に入って無いから無理
電力事業は慈善事業ではないし
利益をあげようとするのは当然だろ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 08:07:28.75 ID:FREM2Hxu.net
- 利益に目がくらんで原発３基爆発、金の亡者の電力会社
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 09:52:10.42 ID:???.net
- 慈善事業ではないが、公益事業であることを忘れるな。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 11:25:27.22 ID:zRDlYIaN.net
- >>720
だったら、電力会社の給与や福利厚生のを世間の平均以下に下げるべし。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:08:22.43 ID:???.net
- >>721
それは賛成
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:42:16.32 ID:???.net
- >>718
再エネやる精神がそれで続くかっての
携帯乞食で純増だなんだと騒いでた携帯会社の末路見ろっての
金が入らなくなったら原発よろしく放置されるだけだ
税金使ってパネルの撤去する未来しか見えんぞ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:13:53.70 ID:???.net
- 最初だけ。
再エネに限らず、この業界で儲けようとすれば、いずれエンロンみたいになる。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:20:18.92 ID:???.net
- >>724
高い電気だけど使う（高いから消費量も大幅に減らす）のが再エネ時代
に必要な心構えだよな
暑い時間帯は昼寝でもして働か無い（エアコンでも付けないと暑くて仕事にならない）とか自然な事を当たり前にやれる様に戻していか無いとね
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:59:18.78 ID:???.net
- >>721
そんなことやったらまともな人材が電力会社に来なくなって事故増えるぞ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 14:05:54.79 ID:???.net
- あくまで効率よくて安い最エネを目指していくべきだろ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 14:07:56.83 ID:???.net
- >>711
浮いた分の燃料費って、未実現利益からどう充てんの？
それを言うなら、これまでの料金収入から毎年積み立てて来た、使用済核燃料再処理引当金なんかの、バックエンド費用積立金のことでしょ？
ぜんぜん足らんけど。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 16:26:15.62 ID:???.net
- >>728
売上減るんじゃ無いんだからベース電源換算で大凡の値は出せる
後は特別法で原子力発電からの収益を100%課税の税制上の益金にしてやれば徴収出来る
余ったら（余らんだろうが）返せば良い
他の会社と違って10年後に消える事も無いし長期的なリターン考えなきゃそもそも原子力発電やれないからな
後は経営者（株主）の判断でそれでも動かすかどうするか決めれば良い
勿論東電みたいな事故起こしたら今度は銀行と債権者にも泣いて貰う事もセットな
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 19:18:46.20 ID:???.net
- >>726
給料が高ければ優秀な社員が集まるかというと、さに非ず。
電気屋なのに、シーケンスが読めないとか、回路を組めないとか、
機械屋なのに、自分では図面は描けなくて、問題が起こればメーカーに図面引かせて、
社内報告書ではメーカー署名の部分を自社に代えて、切り貼りしてるコピー(CAD上じゃないよ)してるヤツが、
あまりにも多すぎる。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 07:39:46.59 ID:fpjdc3H6.net
- 多すぎるって何人ぐらい？
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 11:14:52.12 ID:???.net
- http://www.netkanban.jp/kapanadze/
テリエル・カパナッヅ（Tariel Kapanadze）さんの発明したソリッドステート発電機
基礎の技術はニコラ・テスラの発明を利用したものだと言っている
詳細は
kapagen
kapanadze
kapanadze generator
tariel kapanadze
などで検索してください。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:58:39.68 ID:lel3Hunb.net
- いよいよ夏ですね
夏は暑い！
しかし、この暑さは膨大なエネルギーなのです
原発数百個分ものエネルギーなのです
人類はまずは自然エネルギーを徹底的に活用すべきなのです
自然エネルギーは、無料で無尽蔵で無公害
何の問題もありません
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 12:26:34.12 ID:???.net
- >>733
ペットボトルが空になった炎天下の蒸し暑い中でも空気中には膨大な水が有るから水の心配は要らない言われましてもね
此の期に及んで人類が太陽光を独占とか原発から何を学んだの…
使うのを我慢するのが今の人類に求められてる事だっての
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:44:44.87 ID:???.net
- > ペットボトルが空になった
？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:46:40.55 ID:???.net
- 金属を精錬するとかの一部の製造業以外には、まだまだ膨大な省エネが可能だからねえ
加熱をマイクロ波加熱にするとかコジェネの廃熱にするとか
物を動かすのも鉄道の省エネにすら達してないのが大量
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:59:05.29 ID:???.net
- >>735
太陽光を植物がCO2から炭素に変換して何千万とか1億年かけて熟成したのが石油とか石炭
それが空になろうとしてるのに太陽光ならって言われてもな
今より遥かに少ない使い方なら出来るけど今の生活は無理だぞ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 16:01:29.03 ID:mrZ0+j00.net
- 「人工光合成」で、酢酸から自動車用燃料を作る要素技術を開発
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/13/news045.html
大阪市立大学の研究グループと自動車メーカーのマツダは、共同研究により、
太陽光エネルギーを利用して自動車用の低炭素燃料として注目されるエタノールを
生成できる「人工光合成」技術の開発に成功した。
同研究グループでは、二酸化炭素（CO2）を出発物質とし、
二酸化炭素とメタン（あるいはメタンの代わりにメタノール）から酢酸を生成。
さらに人工光合成技術を用いて酢酸からエタノールを合成することを目指した。
実験の結果、この実証に成功したという（図1）。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/13/km_kogosei1.jpg
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:43:16.92 ID:???.net
- >>736
マイクロ波加熱は水分子が豊富に含まれてないものには出来ないし、透過力があまり無いから表面だけ加熱する事になるので、使用用途は限定的。
コジェネの排熱は、熱の廃棄場所と使用場所が一致している事の方が少ないので、利用は限定的にならざるを得ない。
鉄道の省エネを普及させようと思ったら、ドアツードアの便利さを捨てるしかない。まずはアマゾンと楽天を頼むのを止めることからだな。もちろん、郵便も宅急便も不可。
なんにせよ、これ以上省エネをするならば、便利な現代文明をかなり捨てる覚悟がいるだろうね。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 22:33:32.68 ID:???.net
- >>739
アマゾンや楽天は意外とエコだよ。
特に田舎だと、近くに目当ての商品が無いから自家用車で行くことになる。
個人が好き勝手に行くよりも配送してもらった方が自然にやさしいと思うが…？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 22:59:50.70 ID:???.net
- >>740
自家用車なんて論外だｗ
「歩いて行く」のが>>739の要求する「省エネ」だろ
配送に車を使用するコンビニなんてのも論外
郊外のスーパーも無理
鉄道なみの省エネを要求するって事は、駅ビルのテナントまでしか商品は届かない
駅までどんなに遠かろうと、歩いて行くしかない
もちろん、工場から駅までの搬入も人力だから、商品の流通量は激減するなｗ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:19:43.24 ID:k46JK1w1.net
- >>741
駅ビルって電車で荷物を配送していたのか。
知らんかったわ(￣０￣;
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:26:03.50 ID:???.net
- >>742
ちげーよｗ
現在は駅ビルだってトラックで搬入しているけど、鉄道しか交通機関が許されないならば、駅ビルにしか搬入できないって事だよ
そのぐらいの論理思考も出来んのか？
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