☆ オペアンプ(アナログ演算専門) part13

1 ：774ワット発電中さん：2023/03/11(土) 10:05:07.49 ID:oR/KdioZ.net

オペアンプ　Operational Amplifier

（222）　二本の抵抗で安定したアナログ演算ができる便利な部品
j "''".|　 オペアンプについて語りましょう。
`liiiiiil　　簡単便利に使えるネタなどもどうぞ～！！
　　　　　　　(オーヲタはスレ参加禁止)

★オーヲタはこっち
　アンプを作ろうPart5 [無断転載禁止]・2ch.net
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481028107/

★前スレ
★ オペアンプ part12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1572367376/
　part10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479734054/
　part9 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1433560481/
　part8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346922328/
　part7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1287256098/

970を踏んだ人が次スレを立ててください

2 ：774ワット発電中さん：2023/03/11(土) 10:37:07.81 ID:Nk/1mkhj.net

スレ立て乙、自分で立てようとしたら他所でやれと言われrてしまった
アンプを作ろうPart5 [無断転載禁止]・2ch.net　はもうないからオーオタも参加可にしてね

3 ：774ワット発電中さん：2023/03/12(日) 00:51:05.08 ID:yu4glBvr.net

オーディオをやってる人が、ゲインを○dBにしたいのだけど、とか
○Hzの4次LPFを作りたいけれど設計方法はどうしたらいい? とかの話題で参加するのはいいけれど、

○○というオペアンプに変えたら音が透明になったとか、輪郭がぼやけたとかは、このスレではやめた方がいいと思う。

4 ：774ワット発電中さん：2023/03/12(日) 08:59:54.65 ID:c0wqEv4t.net

>>3
単にオペアンプを差し替えて音が変わったけど何故？　てな質問は場合によるね
明らかに特性に差があってそれが音に出そうとかだったらこのスレで良いけどね

5 ：774ワット発電中さん：2023/03/12(日) 09:47:03.63 ID:CNZMbjCM.net

>>4
良くねぇよ。それの何処が演算なんだ？

6 ：774ワット発電中さん：2023/03/12(日) 09:55:56.91 ID:yu4glBvr.net

>>4
数値化できるものならいいのでは。

>>5
理想オペアンプの話しかしないわけでもないよね。
現実のオペアンプを使うなら、使い方によって、定数通りに動作せずにハマることもある。
電圧増幅倍率が○倍になるはずなのに、ならない、なんで? みたいな、
成立すると期待した演算が成立しないような話は、演算に関わる話だと思う。

7 ：774ワット発電中さん：2023/03/12(日) 10:30:19.72 ID:CNZMbjCM.net

>>6
> 数値化できるものならいいのでは。
おぅ、数値化出来ない音質はNGで話はまとまったわw

8 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 07:54:44.18 ID:kQ0Lveud.net

>>5
演算って何？　アナログコンピューターか？　それとも単なるミキサーかい？
オペアンプのオペレーショナルの訳が演算だからかい？
訳が演算だからならオペアンプで作れる回路なら何でもありだけど？
>>7
定量的にも定性的にも説明できないことはNGってことで良いのでは？

9 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 08:56:53.79 ID:Tbkw7Ytj.net

標本化　量子化　符号化

どれのこと言っとるん？(´〜｀；
＞数値化

10 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 09:03:20.34 ID:hZ/OfLYh.net

どれかでないとダメってことはないのでは。

11 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 09:51:45.36 ID:Tbkw7Ytj.net

え？　でも、なら市場調査とかで

とてもそう思う　そうおもう　だいたいそう思う　どちらでもない　どちらかと言えば違う　違う　とても強い違和感を覚える

みたいなスケールだとしてもそれぞれを６，５，４，３，２，１、０って得点に換算できるのだから
音質評価だっていくらでも数値化だけならできるんじゃね？　しらんけど(^p^)

12 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 09:59:00.88 ID:WJt0l/4N.net

>>8
演算が主目的の回路以外は不可

13 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 10:34:31.98 ID:hZ/OfLYh.net

四則演算、微積分、フィルター、折れ線処理、最大値最小値制限、比較、実効値、ピーク検出、整流
オペアンプ回路のほぼ全部が演算だしね。

>>11
そうだね。「数値で評価できるもの」ではなく「客観的評価ができないものを除く」あるいはもっと踏み込んで「官能評価を除く」の方が適切かも。

14 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 14:21:55.24 ID:NkUBiln8.net

なので、アナ・コンピュータと呼ばれた。初期の航空機ロケットもこれで飛んでた。

15 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 19:50:01.92 ID:VkFlZr3R.net

A/D変換→演算→D/A変換
とかオーディオでも常識になってる時代だしな

16 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 20:48:47.19 ID:w99KydMX.net

手持ち殆どオーディオ用OPアンプしかないな
電池式自作フォノイコライザが意外に音が良い
ヤフオクのキット基板だが

こんな話題もダメなんだな。
オカルト争いじゃなきゃ別に良いと思うけど

17 ：774ワット発電中さん：2023/03/13(月) 21:52:13.36 ID:kQ0Lveud.net

そうか、ここはアナログコンピューターのスレなんだな、誰も出て来ないだろうな、今どきアナコンなんて

18 ：774ワット発電中さん：2023/03/14(火) 13:04:34.25 ID:Y/Tq0AC0.net

タイトル改悪最悪だな

19 ：774ワット発電中さん：2023/03/14(火) 14:40:48.51 ID:RcMYKjuB.net

>>18
最高じゃん！

20 ：774ワット発電中さん：2023/03/14(火) 22:03:47.43 ID:sx0aAZwp.net

>>16
「意外に音が良い」ことを電気的特性で表現すれば良いと思うんだ。
そもそもオーディオアンプも、基本は定数による信号の乗算回路。

21 ：774ワット発電中さん：2023/03/14(火) 23:45:21.26 ID:2bC3SX9Z.net

>>20
いい加減、巣に帰れよ!!

OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/l50

22 ：774ワット発電中さん：2023/03/15(水) 01:12:32.19 ID:LWUGwPr9.net

オーディオパワーアンプでも最近は
全段ディスクリート素子で作られた製品って殆んど無いよな

23 ：774ワット発電中さん：2023/03/15(水) 01:14:07.53 ID:LWUGwPr9.net

全段がカスコードブートストラップになってる
超高級アンプとかあった

24 ：774ワット発電中さん：2023/03/15(水) 08:38:19.90 ID:o3FlbtkM.net

ぐぐってみた、cascade connection triode を ふゅーじょん してcascodeなのか　知らんかった(^p^;

25 ：774ワット発電中さん：2023/03/15(水) 08:59:54.46 ID:dHfh9RSN.net

>>24
おー。それは知らんかった。
昔はカスケードっていってたのに、いつのまにかカスコードになってた。ぐらいにしか思ってなかった。

>>20
何が気に入らないのかな?

26 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 07:45:28.20 ID:/uplXcdN.net

100メガヘルツのパルス電流を計測したいんだけど、電流帰還アンプで差動増幅器って設計できますか？
低寄生インダクタンスのセンス抵抗で
数百メガヘルツの電流をリアルタイム監視したいです

27 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 09:27:49.65 ID:cElG+xl/.net

できます

28 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 12:12:47.31 ID:/uplXcdN.net

ありがとうございます
最近の高速オペアンプって電流帰還が大半ですね
未だに僕は高周波オペアンプといえば電圧帰還のままでして

29 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 12:23:52.57 ID:iRMYmmzQ.net

>>26
メガ！！目が出る(^-^;
それってさ、50Ωで終端するのはNG？

30 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 13:18:32.23 ID:p8/LWEdW.net

今の高速オペアンプって100MHzでも作動するのか

31 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 13:56:36.31 ID:iRMYmmzQ.net

>>30
オペアンプと言うより差動アンブならあるイメージ

32 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 15:34:49.38 ID:UWaDIuNR.net

INA149のPDFみると 差動ゲインは 10MHzで -65dBくらい

33 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 15:40:03.31 ID:UWaDIuNR.net

秋月の取り扱いでINA149を見つけたから、最新なら3桁改良で 10GHz -65dBぐらい出来てるかも
実装にもよるけど
ガラエポに銅箔では無理そう

34 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 18:54:58.49 ID:3/7pvB2s.net

>>33
草

35 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 21:19:48.44 ID:hWGSiq+C.net

FMラジオの高周波増幅段程度の周波数なら
オペアンプで増幅出来るって事なのか

36 ：774ワット発電中さん：2023/03/17(金) 22:55:56.28 ID:aPVk/3pK.net

できる。でもノイズで使いもにならない。

37 ：774ワット発電中さん：2023/03/18(土) 08:47:40.17 ID:Y96abwgP.net

>>30,>>35
ゲイン2倍程度で良いならある、ビデオオペアンプ　で検索してｆ０が1GHzくらいの奴をさがす　
通常は、ｆ０が100MHzくらい

38 ：774ワット発電中さん：2023/03/18(土) 08:50:10.97 ID:Y96abwgP.net

10MＨｚと100MHzがごちゃごちゃになってしまったけど、検索して確認してほすい

39 ：774ワット発電中さん：2023/03/18(土) 11:07:01.67 ID:zpaLMGD3.net

10MＨｚと100MHzがごちゃごちゃ？？

〜 〜　　　　　　〜 　　〜
・ ・　　　　　　・　　 ・
o　　　　　　　　　o

40 ：774ワット発電中さん：2023/03/18(土) 11:23:23.97 ID:D0f+ae0Y.net

変調だろ

41 ：774ワット発電中さん：2023/03/18(土) 11:57:08.05 ID:CRsPZ26C.net

アルコール変調だから歪みまくる

42 ：774ワット発電中さん：2023/03/18(土) 16:33:57.09 ID:zpaLMGD3.net

変調信号、被変調信号、搬送波

43 ：774ワット発電中さん：2023/03/18(土) 16:34:24.19 ID:vrCtlF3u.net

ft トランジション周波数
f0 最低共振周波数

44 ：774ワット発電中さん：2023/03/20(月) 21:43:00.36 ID:lnkotIb1.net

ビデオオペアンプにはftという表現は無いようだね、BW（ゲイン1の時の-3dB帯域幅）と言っているね
一般的なオペアンプでGBPだね、ftという表現は個別半導体の表現みたいだね
f0の0をゲイン0dBとすればそれでOKだけど、定義が必要だったね

45 ：774ワット発電中さん：2023/03/21(火) 11:45:21.01 ID:geFFJwDx.net

>>26
> 電流帰還アンプで差動増幅器って設計できますか？
・電流帰還アンプは、入力インピーダンスが低く、出力インピーダンスが高い特徴を持つオペアンプです。
・電流帰還アンプを使って差動増幅器を作るには、2つの電流帰還アンプを並列に接続し、それぞれの入力端子に差動信号を入力します1。
このとき、各電流帰還アンプのフィードバック抵抗は等しくする必要があります。
・また、出力端子には共通モード信号を除去するための完全差動アンプ（Fully-Differential Amplifiers）を接続します。

この回路の周波数特性や利得特性はどうなるか？
・電流帰還アンプの信号増幅率周波数特性は、電圧帰還アンプとは異なり、フィードバック抵抗値によって変化します。
・電流帰還アンプの利得帯域幅積（GBW）は、フィードバック抵抗値によって変化しません。
・電流帰還アンプの周波数特性や利得特性は、付帯要素（入力キャパシタンスや出力インピーダンスなど）にも影響されます。

これらの情報から、電流帰還アンプで差動増幅器を作る場合は、以下の点に注意する必要がある。
・フィードバック抵抗値を適切に設定することで、所望の信号増幅率と周波数特性を得ることができます。
・付帯要素を考慮して回路設計を行うことで、安定した動作を実現することができます。

付帯要素を考慮する具体的な方法は何か？
・電流帰還アンプの入力キャパシタンスや出力インピーダンスなどの付帯要素は、ループ・ゲインや信号増幅率に影響を与えます。
・付帯要素を考慮する具体的な方法としては、回路シミュレーションを行うことが有効です。
・回路シミュレーションでは、電流帰還アンプのSPICEモデルを用いて、ループ・ゲインや信号増幅率の周波数特性を確認することができます。
・回路シミュレーションでは、フィードバック抵抗値や付帯要素の値を変化させて、回路性能にどのような影響があるかを検討することができます。

これに適した数百メガヘルツの電流帰還アンプは？
・LT12101は、1.1Aの出力電流と35MHzの帯域幅を持つ電流帰還型アンプです。ツイストペア・ドライバや高速バッファなどに適しています。
・AD8009は、5.5mAの消費電流と1GHzの帯域幅を持つ電流帰還型アンプです。高速ADCやDACのドライバやビデオ信号処理などに適しています。
・AD811は、50mAの出力電流と120MHzの帯域幅を持つ電流帰還型アンプです。高解像度ビデオ信号処理やRF/IF信号処理などに適しています。

46 ：774ワット発電中さん：2023/03/21(火) 11:55:38.80 ID:geFFJwDx.net

以上、Bing AI (ChatGPT)による回答。
すげぇ～時代になったな。これで「ググれ」は死語となり、これからは「BAIしろ」になりそうだw

47 ：774ワット発電中さん：2023/03/21(火) 13:35:22.41 ID:MPpvB5m9.net

もっともらしい感じで結構な頻度でデタラメなこというから鵜呑みにするのは注意だな
オペアンプのデータシートに載ってるスペック比較だけ質問するとかならいいかもしれないけど

○○の回路の例を教えてくださいとか質問すると大体間違ってるがテキストで回路書いてくることがある

48 ：774ワット発電中さん：2023/03/21(火) 13:59:39.11 ID:geFFJwDx.net

>>47
それは道具なんだから、使う側のスキル依存だな。

ところで肝心の下りは「電流帰還アンプは、入力インピーダンスが低く」なとこ。
このままでは電流計測用途には使えんが、「2つの電流帰還アンプを並列に接続」すれば見かけのインピーダンスを高く出来るんか？そうは思えないが？

結局>>27が「できる」と答えたのが本当かどうか、非常に疑わしい。
そして人のデタラメとChatGPTのデタラメ、同じやんw

49 ：774ワット発電中さん：2023/03/21(火) 18:22:36.75 ID:S7AJqyYM.net

電流帰還アンプは、（どこ）の入力インピーダンスが低く

省略して曖昧にする高度な日本語をマスターしているところが凄い

50 ：774ワット発電中さん：2023/03/21(火) 21:37:44.44 ID:Vg3zziNU.net

>>48
基本電流入力だから計測したい電流を入力すればいいだけ

51 ：774ワット発電中さん：2023/03/21(火) 22:42:54.83 ID:geFFJwDx.net

>>50
センス抵抗の両端に発生する>電圧<を計測しないといけないのに、電流を流したら測定誤差を拡大させるだろうが！

52 ：774ワット発電中さん：2023/03/22(水) 03:01:05.52 ID:/BcTSqlT.net

○○は基本電流入力だから計測したい電流を入力すればいいだけ

53 ：774ワット発電中さん：2023/03/22(水) 08:36:36.52 ID:uGke+2ZJ.net

電流帰還型アンプのOPA2694のデータシートに差動入出力の回路例が出てる。
まあそうだろうという感じだけど、二つの入力はインピーダンスが高い方のIN+を使ってる。

URLが貼れないので。
アナログデバイセズの
「電流帰還型のオペアンプでも、トランスインピーダンス回路は構成できるのか？」
というページに、解説があるけれど、直接電流電圧変換をするのには、RFの範囲が狭いことが制約になると書かれている。
これはフォトダイオードのような微小電流のときにおおいに問題になる。
一般的な電流計測でもRFが制限を受けたら設計が辛そう。

電流帰還アンプといっても、電流入力アンプと考えるとおかしくなるんじゃないか。
ふつうのオペアンプは、
「IN-の電圧がIN+の電圧と同じになるように働く回路(実際には少し電圧差が残る)を構成するアンプ」なんだけど、
電流帰還アンプは
「IN-に流れる電流がゼロになるように働く回路(実際には少し流れる)を構成するアンプ」とイメージする方がいいと思う。

IN+については、どちらもインピーダンスは高いし。ただし、電流帰還型は、目的が広帯域アンプだったりするので
乱暴な傾向としては、一般的な電圧帰還型に比べてIN+のインピーダンスは低め。(電圧帰還型も広帯域アンプなら低めだけど)

54 ：774ワット発電中さん：2023/03/23(木) 12:09:18.28 ID:eBW2WR57.net

エミッタフォロワに帰還信号をブチ込むので、当然、低インピーダンス。
その前に、教科書でいう所の電流帰還と商業ベースで言う、電流帰還アンプの
定義の違いをAIは言うべきじゃね？

55 ：774ワット発電中さん：2023/03/23(木) 15:57:51.63 ID:D/kkDl1v.net

>>53
素晴らしい考察だ！

56 ：774ワット発電中さん：2023/03/26(日) 06:24:03.88 ID:cpcQ88eF.net

日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです！！
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8

57 ：774ワット発電中さん：2023/03/27(月) 12:23:28.29 ID:imXr4Ofv.net

ｽﾚﾁｽﾏｿ
>>47
> ○○の回路の例を教えてくださいとか質問すると大体間違ってる
そうそうw

でもさ、ChatGPTなら👎をクリックして別解から正解を選択するとか、「誤解してます。それは○○です」とか教えると学習してくれるな。
教え込んだらデータシート中の簡単な計算式を解いて、定数計算までしてくれたのにはビックリ。

素質はあるけどメンドイ新人って感じw

58 ：774ワット発電中さん：2023/03/29(水) 01:33:19.78 ID:ka/FTF4p.net

>>2
アンプを作ろうPart6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1526750077/

59 ：774ワット発電中さん：2023/03/29(水) 16:37:11.59 ID:mWliipfy.net

>>2
OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/l50

60 ：774ワット発電中さん：2023/03/29(水) 17:29:48.79 ID:ff0KzFRX.net

なんでIPアドレス表示にしたんだろう

61 ：774ワット発電中さん：2023/04/01(土) 01:16:03.90 ID:7ZNle4EV.net

opa627の完全上位互換opa828がオーディオアンプとしては最高峰って噂はホンマなの？

62 ：774ワット発電中さん：2023/04/01(土) 01:45:56.60 ID:SxPDCT+r.net

>>61
わからん
opa828進めてる奴はopa828専用アンプなら良い音すると言っていたが
こんなの持ってないから俺には分からん

俺の経験ではopa828はキンキン高音がうるさくて最悪だった
opa627はバランスが取れてる
その後Muses05に入れ替えるとopa627よりも激烈に良くなって驚いた

記号であらわすならこんな感じ
opa828<<<<<opa627＜＜Muses05

今からなら安くて最高音質いわれるMuses05で良い友うよ

63 ：774ワット発電中さん：2023/04/01(土) 01:55:38.38 ID:HriDW/pq.net

>>61
OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/

64 ：774ワット発電中さん：2023/04/01(土) 12:21:51.98 ID:NoZqBy7y.net

>>62
消えろ、お前らが来るとスレが底レベル化する

OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/l50

65 ：774ワット発電中さん：2023/04/01(土) 12:45:17.28 ID:9kxQAxox.net

古めのPCのマザーボードにソケットで付いているDIP8ピンのIC
オペアンプかと思って良く見たらBIOSの128MbitEEPROMだった
8pinで16MBもあるのか

66 ：774ワット発電中さん：2023/04/01(土) 22:45:20.14 ID:SxPDCT+r.net

>>64
沸点低そう

67 ：774ワット発電中さん：2023/04/04(火) 17:12:50.50 ID:HaLsgUr1.net

その彼が後に、代替フロンと呼ばれることになる(ゴゴゴゴゴ　←歴史が動いた音

68 ：774ワット発電中さん：2023/05/15(月) 02:14:40.23 ID:DVpshubB.net

opampにguard ringって配置してる？
単品のオペアンプなら配置方法（V+とV-のどっちをguard ringにするか）がわかったけど
チップ自体がインスツルメントアンプのときにどう配置すればいいかわからん

69 ：774ワット発電中さん：2023/05/15(月) 09:11:20.65 ID:Ac6YgDbe.net

信号の入力ポイントの周りに入力電圧と電位差のある部分がある場合に
入力ポイントの周りを囲ってそこに入力電圧に近い電圧をかける
回路がわからないとなんとも言えないけど例えばアンプICの入力ピンの
周りを囲ってバッファの出力をかけてやるとか
信号速度がそんなに高速でなければ適当でもなんとかなる

70 ：774ワット発電中さん：2023/05/15(月) 12:35:51.92 ID:DVpshubB.net

>>69
ありがとうございます！
そんなに電位差がないなら気にしなくていいのか

71 ：774ワット発電中さん：2023/05/15(月) 12:44:05.75 ID:zt5npuEp.net

入力信号の状態による
配線間の絶縁状態と電位差で流れる漏れ電流が大体計算出来るけど
その電流値が影響受けるくらいハイインピーダンスだったりする場合はガードするしそうでないならそこまでする必要もないし

72 ：774ワット発電中さん：2023/07/30(日) 06:59:49.83 ID:ERLnQ70Y.net

考えは豊かに見た目は質素に

73 ：774ワット発電中さん：2023/08/11(金) 13:09:45.79 ID:k+PuP8DA.net

妄想は逞しく

74 ：774ワット発電中さん：2023/09/22(金) 15:46:07.50 ID:Adz2khZt.net

なんだかやる気が出ないな

75 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 01:41:30.31 ID:nuIrX14l.net

秋月でも売っているNJU7043Dを5V単一電源で動作させましたら
-入力と出力をショートした電圧フォロアを組んだら
入力0Vで出力が+6mV出てしまいました。
規格ではmax10mVのオフセットなので正常品です。
単電源の電圧フォロワで+側のオフセットを調整して0mVにすることは出来るでしょうか?
・NJU7043は入力1TΩ、バイアス1pAなので入力に直列抵抗では刃が立ちません。
・GND端子にダイオードなどで下駄を履かせることも出来ません。
・コンバータで負電圧を生成することも出来ません。
別の品種を探すしかないでしょうか。

76 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 09:46:09.50 ID:Laz3NhO1.net

単電源に限らず、電源レイル(つまりオペアンプの電源端子付近)の性能は期待できないものです。
オフセットが0Vでも、V-レイル付近は0Vに引ききれないもの、駆動力が小さくなるのものはわりとふつうです。

>別の品種を探すしかないでしょうか。
現状+6mVということですが、どれぐらいまでなら許容できるのでしょうか。

>NJU7043は入力1TΩ、バイアス1pAなので入力に直列抵抗では刃が立ちません。
これはどういう意味ですか? 入力インピーダンスが低い場合は、直列抵抗でオフセットの問題が解決できるような書き方です。
それは無理だと思いますが、なにか参考にされた文献がありますか?

>コンバータで負電圧を生成することも出来ません。
負電源回路の追加が難しいのだと思いますが、ごく少数ですが「チャージポンプ内蔵オペアンプ」というものがあります。
関心があればぐぐってみてください。おどろくほど品種がありません。
マイナス電圧を扱えるようにしたもので、0V付近の性能も単電源よりは格段に優れたものになりますが、
ふつうは負電源回路を追加するか、0V付近に高い性能を期待しないで済む回路にするだろうなあ。

77 ：774ワット発電中さん：2024/02/18(日) 23:10:26.40 ID:4LPzw3q5.net

>>76
バイアス電流が多い時は、
直列抵抗で入力電圧差を作って、
オフセットを調整できます。

78 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 00:31:28.24 ID:uRVerMRJ.net

なるほど。バイポーラのオペアンプだと両入力端子の信号源抵抗を合わせてオフセットが小さくなるようにします。
これを積極的につかうわけですね。

79 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 02:05:11.67 ID:0hbi8TMG.net

>>75
単電源だけで負側にoffsetを取ることは出来ません。
どうしてもというなら、荒技ですが同じ品番のOP AMPを
いろいろなところで買ってきて、差し替えてバラツキの最低にできます。
1つの店で20個買ってきても同じロットなのであんまりバラつきませんが
別々の店で買うとロットが異なるので、確率が高くなります。

80 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 05:01:34.04 ID:CY7TP51s.net

たくさん買って選別するなら、もともとオフセットの小さいのを
たくさん買って選別したほうがよいと思う

たとえば、【PR】秋月【PR】で探せば
低雑音 フルスイング高速CMOSオペアンプ NJU77701F　入力オフセット電圧：0.4mV
チョッパスタビライズド高精度オペアンプ LTC1050CN8　入力オフセット電圧：±0.5μV
などがある（これらが全てではない）

だがしかし
オフセット調整端子のあるオペアンプ、ふつう1回路入りだが、を探すのが確実だし
０V付近の入出力能力を要求するなら、正負電源、あるいは負電源も作れるレギュレータを使うのが望ましい

81 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 14:18:39.35 ID:WXpseCx9.net

>>75
> ・コンバータで負電圧を生成することも出来ません
バックコンバータの事か？
なら出力をグランドに繋げば、コンバータのグランドが負電圧になるよ

82 ：774ワット発電中さん：2024/02/19(月) 21:46:59.61 ID:uRVerMRJ.net

「コンバータを使っているけれどそのコンバータは負電圧を生成することができません」
の意味ではなく
「その回路をおおきく変えるわけにもいかないので、コンバータを追加するなどして負電圧を生成することも出来ません」
だと思ってた。

83 ：774ワット発電中さん：2024/02/20(火) 03:00:19.85 ID:+qyqbiTm.net

>コンバータを追加するなどして負電圧を生成することも出来ません」だと思ってた。
それが正解ではないの?

84 ：774ワット発電中さん：2024/02/20(火) 04:13:34.79 ID:+PXXK/SC.net

設計からやり直し？

85 ：774ワット発電中さん：2024/04/03(水) 00:36:11.20 ID:uBjmeswLl

本名荒井の「(おい)」攻撃

86 ：774ワット発電中さん：2024/04/26(金) 23:35:17.84 ID:IVhkvAlN.net

https://i.imgur.com/9CU15nK.jpg

87 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 07:35:07.13 ID:QWeCi7Ak.net

昔購入したTO-39がいくつも残っている。301とか741だからいまさら使わないけど。
当時は別に大して高価でもなかったが、今は手頃には入手しにくくなった。
多分、オーオタのせいもあるだろう。

88 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 08:08:35.27 ID:4rZ5I7aY.net

いやあオペアンプなんぞ
CANパッケでもしょせんオペアンプ

89 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 09:21:49.16 ID:F8d9hxMr.net

CANパッケージのオペアンプは、
・コストが高い
・でかい
・実装も面倒
・ノイズ対策の効果はしれたもの
みたいな理由でほぼ製造されなくなった。

一方で、
「部品を量産するほどでもないが、保守には必要」
はどこの業界にも存在するので、取り合いにはなるね。

90 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 13:45:14.58 ID:QWeCi7Ak.net

あと、301に対して201とか101とか、
IND/MIL規格だけCANを残してるところもある

91 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 16:21:34.60 ID:NlsRvX+2.net

Can the can！
その内、プラパッケージを無理やり缶封しした中国製が出て来るかも？

92 ：774ワット発電中さん：2024/05/09(木) 16:31:45.26 ID:F8d9hxMr.net

ピン互換と静電シールドが目的なら、それは無意味ではないね。

93 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 10:05:27.51 ID:6XK321A5.net

ヒッキーの配信になっちゃうんだな？
出てるから、イオンモール1711円でも表ではやれないよな

94 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 10:26:51.93 ID:LCtsrLqI.net

巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていたとみられるということ
下痢ぞーはその無法地帯じゃないのかね

95 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 10:30:08.22 ID:Q86gIoYe.net

全然期待してこい

96 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:16:53.25 ID:LIxPC4u8.net

勝てなかったり裁判まで入力させてるからだよ

97 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 13:09:15.72 ID:cKXQuA4y.net

片道20分でも構わないけどあんな堂々と写真集関係ないじゃん

98 ：774ワット発電中さん：2024/05/19(日) 07:47:12.00 ID:VvMOFwDG.net

TO-3のLM12なんて以前は秋月でも買えたのに
もう海外通販しかないかな

99 ：774ワット発電中さん：2024/05/21(火) 11:04:01.57 ID:IIQZNPPs.net

NE5532が中止というデマを見て、TIのサイトに行ったら
RC4580というのが売っていた
データシートをちょろっと見た感じ、NJM4580のセカンドソースみたいなかんじ

100 ：774ワット発電中さん：2024/05/21(火) 20:27:28.46 ID:7hX9lWcy.net

RC4580
かなり昔からある(一時期、PCI時代のサウンドカードとかにも使われた)けど

素直にNJM4580DD使っとけ
多分、今のうちだけだぞ、安く買えるのは…

101 ：774ワット発電中さん：2024/05/23(木) 00:56:15.63 ID:dFzcskAW.net

NJM2114の代わりありますか？

102 ：774ワット発電中さん：2024/05/23(木) 19:41:38.24 ID:kjN7t48i.net

NE5532が廃番って話だけどそれはTIの話？
Signeticsの NE5532ってとっくに売ってなかったよね

103 ：774ワット発電中さん：2024/05/23(木) 22:38:25.67 ID:5dQhQDKX.net

よそ板から勝手に引用
>> 5534/5532はもう流通してないね
>>NJMなら在庫品あるみたいだけど、あれは553*を名乗った別のもの

最近まで流通していたのだろうから、てっきりTIのNE553x だと思ったまで

104 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 03:51:22.61 ID:HOO8OrTR.net

非反転で800倍の抵抗組み合わせって、できますかね。
1:799 です。総数4本くらいでできると嬉しいです。

105 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 03:59:38.75 ID:qlrbUCGr.net

>>104
例えば1:800 = 801倍とかなら　1:330+470の組み合わせ（E6系列）
これを無理に800倍の組み合わせをしても抵抗の誤差で・・・

106 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 04:08:27.05 ID:EHaTMDHB.net

なるほど、その手があったか。

107 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 04:34:13.23 ID:K5OXEUFq.net

PC規制くらったorz
1:390+390+18+1=799(E24)
なお、オフセット誤差やらバイアス電流やら考えたら・・・

108 ：774ワット発電中さん：2024/05/26(日) 07:23:11.77 ID:28qqY0VT.net

新しい草刈り機を買いに行ってきたのか？

109 ：774ワット発電中さん：2024/05/29(水) 09:18:59.22 ID:1HIbLVxQ.net

>>102
最近の話はTI。終了はサイトで公言してる。
後継機種はあるらしいが、海外サイトでも人柱待ち状態

Signetics/Philips/NXPは2003年のPhilips半導体工場火災後は生産確認されていない
NXPブランドはアリ由来でしか売ってないので眉唾
最近オクに出ている古いものも見た目の質感が違う

>>103
それ書いたのも自分だわ

110 ：774ワット発電中さん：2024/05/29(水) 12:33:47.96 ID:fBRg/ZW9.net

NE5532の一部のパッケージだけではないか
ほとんどActive
生産終了をアナウンスして Active のままなのかね

111 ：774ワット発電中さん：2024/05/30(木) 23:56:34.70 ID:CHMmib9n.net

反転増幅回路だと逆相で出力されるってことは後ろにもう一度1倍の反転増幅回路を繋ぐ必要があるんでしょうか？
それだと反転増幅回路の2倍部品が必要な気がします
反転増幅回路のメリットってなんですか？

112 ：774ワット発電中さん：2024/05/31(金) 00:29:38.96 ID:ibuIz1r/.net

>>111
>反転増幅回路のメリットってなんですか？
その通りで不便です。なんでわざわざ反対に、ですよね。
ただ、以下のようなメリットもあり、教科書によく出てきます。
・増幅率が0〜設定出来る
・オフセット調整が理想的に出来る
・電源電圧より高い入力電圧が入れられる。
位相が反転しても問題無い使い方の時には、
非反転より融通が利く(シンプルな部品でできるとか)回路です。

113 ：774ワット発電中さん：2024/05/31(金) 06:50:51.98 ID:7/mqe5oy.net

>反転増幅回路だと逆相で出力されるってことは後ろにもう一度1倍の反転増幅回路を繋ぐ必要があるんでしょうか？

入力と出力を同相にしないといけない場合はそうだけど、逆相でも問題のない場合もあるわけだし。

>>112の
>電源電圧より高い入力電圧が入れられる。
は、低い方もOKなわけで、たとえば、単電源動作でもマイナスの入力を受けられる。

特に入力レイルtoレイルのオペアンプだと、(回路ではなく)オペアンプ単体の入力電圧によって
オフセットが変わるものが多い。その場合、非反転だと、ひずみの原因になる。
反転なら、回路の入力電圧が変わっても、オペアンプの入力電圧は変わらない。

114 ：774ワット発電中さん：2024/05/31(金) 08:43:53.29 ID:aGah8urv.net

>>111
世の中の使い道として、
波形が裏返しでも用をなすことが結構多いものなんです。
あとは、単なる反転増幅ではなくて、フィルターとかを2段入れたい事があったりして、
その場合は反転の反転で裏返しなく処理できる。
もっとも2段とも非反転でもできるけどね。

115 ：774ワット発電中さん：2024/06/01(土) 22:58:18.52 ID:V7fPKuTp.net

てすと

116 ：774ワット発電中さん：2024/06/01(土) 23:03:21.43 ID:V7fPKuTp.net

初心者ですが質問があります。
以下の回路図のような差動アンプの
offset調整するにはどのような回路にすれば良いでしょうか。
ゲインはRgの値で良いと思いますが、
CMRRのことまで考えると、どうすれば良いか
わからないのです。

117 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 01:59:36.77 ID:atSHN76s.net

>>116
↓こんなの？
https://i.imgur.com/VEdzCB8.png

118 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 02:13:47.98 ID:MjGCT6tY.net

>>117
ありがとうございます
どのピンでoffsetを調整するのでしょうか。

119 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 09:35:26.63 ID:mfr3tjdG.net

この接続にオフセット調整はない。

個人的には完全差動アンプ自体でオフセット調整をする回路は組んだことないな…

120 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 09:59:45.95 ID:MjGCT6tY.net

>>119
やはり、サミングに高抵抗で電流を流し込むのでしょうが？

121 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 10:02:51.25 ID:atSHN76s.net

>>118
オフセット調整する必要性が分からないや、差動入力なんだから。(差分を増幅するから、オフセットがあろうが関係なし)
それともシングルエンド出力に変換して、そのオフセットを調整したいの？
こんな↓回路の出力側オフセットを？
https://www.fbnews.jp/202206/junkshop/images/01.jpg

122 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 10:22:59.02 ID:MjGCT6tY.net

>>121
入力のPとNの電圧が1.0000Vと1.0000Vにした時
出力のPとNのの電圧が2.0000Vと2.0010Vなど
差が0Vからずれちゃうということはないのでしょうか？

123 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 10:31:05.21 ID:atSHN76s.net

>>122
あ～、差動入力→差動出力なアンプの特性誤差の事かぁ～

124 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 10:33:01.91 ID:mfr3tjdG.net

>>122
最終的にA/Dコンバータで取り込むような用途だと、アナログ的なオフセットは数値で吸収できるので。

とても高いゲインでオフセットでフルスケールを大損するとか、最終的にもアナログでしか使わないとか、
そういうことが個人的にはなかったな。

125 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 12:35:41.79 ID:atSHN76s.net

>>122
ズレる事はある。
ただ、例えばTHS4531の出力バランスエラーは-67dB (Vovt=100mV, f=1MHz)。電圧比で0.00044668 (=0.045%)。
用途次第だが、気にするレベルでは無いけど？

それでもエラー修正したいならもっと特性の良いやつを探すか、並列運転させるかかなぁ～(思い付き)

126 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 12:42:13.27 ID:atSHN76s.net

それでも抵抗偏差より微小で、配線にも影響を受けるレベル。調整なんてムリゲーレベルじゃないか？ >>125

127 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 14:00:12.84 ID:MjGCT6tY.net

>>125
差動アンプはずれゼロでも、
入力信号自体のずれを吸収したいことはあるでしょ。
ADコンバーターに繋がない場合もあると思いますよ。
計測器だとか。

128 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 14:39:50.96 ID:atSHN76s.net

>>127
入力側？割と簡単と言うか意味が無いなぁ。
身近だと電流検知なんだが、
https://www.fbnews.jp/202206/junkshop/images/06.jpg

抵抗の偏差がデカ過ぎて、アンプ側の誤差を気にする意味が無いし

129 ：774ワット発電中さん：2024/06/02(日) 14:47:36.42 ID:mWny8heA.net

>>127
具体的な使用目的や条件を明確にすることをお勧めします
使用を考えてるOPampの型番、周波数、倍率、OPampの出力先の特徴、等々
明確にしないと、話の内容が広がりすぎて意思疎通がうまくできなくなる可能性があります