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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ93【ど】

1 :774ワット発電中さん:2020/06/25(木) 23:33:11.31 ID:6tOjZaIY.net
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ91【ど】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1581922075/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ84【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1549343527/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ85【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554842533/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ86【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1558765668/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ87【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1562209995/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ88【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1567953936/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ89【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1571442675/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ90【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1577674884/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ92【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1586060209/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ92【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1589065499/

2 :774ワット発電中さん:2020/06/25(木) 23:45:36.07 ID:aQpTdzcv.net
>>1
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

3 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 00:14:11.24 ID:dBH2ncFY.net
いちおつ

4 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 02:25:35.47 ID:aG2kDJ2l.net
ようこそ老人ホームへ

5 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 03:02:29.88 ID:q1Y/DAu0.net
飯はまだか。
もう、朝になる。

6 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 04:00:41 ID:M5PoFtk9.net


7 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 05:51:45.72 ID:B/WDCOO3.net
日圧ZHのコード新発売している。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-15274/
ZHのコンタクトの圧着は超熟練の技術が必要で、ハウジングとコンタクトと圧着工具
を売っていて、さらに完成品のコードも売る判断はありがたい。

8 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 08:27:24.55 ID:53Sb6b4F.net
このスレは専用圧着工具警察に目を付けられた。

9 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 08:51:56 ID:bf0syfzw.net
極小コンタクトを専用圧着工具使わないでかしめられると思ってる方が間違ってるわな
大きなコンタクトでも専用工具使って指定線材使わなければ不良は起こる

10 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 09:23:40 ID:QwsSdX3+.net
圧着警察ワロタ

11 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 09:29:01.99 ID:mZHb4eTJ.net
わずか0.05秒で圧着を完了する!

12 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 09:37:28.05 ID:aG2kDJ2l.net
圧着難しいって言ってるやつはどーせラジペン使ってんだろ
これは警察が正しいよ

13 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 10:05:32.55 ID:6zVGsteO.net
難しいのは老眼のせいかもしれない

それはそうと量産はどうやってるんだろう
量産用の圧着機械があるのかな
まさかの人海戦術?

14 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 10:35:37 ID:BhA1fIGv.net
https://www.youtube.com/watch?v=ZG35aLAIXWU&feature=youtu.be

15 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 11:39:24.74 ID:B6bG9yDY.net
汎用圧着工具でストッパーまでにぎりこむとつぶれるからな。
これ使うときは状態を目視確認しながらにぎらないといけない。

16 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 11:47:55 ID:M5PoFtk9.net
月に数台レベルの工作機械なら作業者が普通の圧着器で圧着してる
そこらの店で売られてる商品の事情は知らん

17 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 12:10:05.60 ID:spk0+KMx.net
自営で少量生産しかしてないし、売り物は業者さんに外注。
実験試作段階で振動や温度試験に関わらないものなら、エンジニアの汎用ツールだよ。
業者さんにお願いして手元に届くのに1週間とかつらいし、お客さん指定のいろいろな端子の専用工具を揃えるのもありえないし。
でも、JSTのZH、SHクラスだと自分ではムリ。圧着済み電線を買ってる。

18 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 13:15:31.06 ID:QwsSdX3+.net
出た自営w

19 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 16:18:08.24 ID:FIxYKfm9.net
自営って何かおかしいか?

20 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 16:43:03.72 ID:bf0syfzw.net
>>13
>量産用の圧着機械があるのかな
圧着端子の消費数から見たら、ほとんどは自動機で使われてる
手動圧着というのは特殊用途

21 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 16:51:37.21 ID:hve20LhL.net
>>19
引きこもりには憧れの職業なのでやっかむんですよ。

22 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 17:13:39.43 ID:BSF17KOp.net
月曜にせんごくに注文したけどまだ発送されないわ
発送前にメールくれるんだよね?

23 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 19:37:08.24 ID:mZHb4eTJ.net
>>20
タマゴ割る機械みたいにドンドン圧着されていくんだろうな。

24 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 19:55:23.15 ID:84No5qWx.net
>>23

https://youtu.be/v0ZtiO0qyCI
↑これの5:04辺りを想像した。

25 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 21:00:58 ID:RP17BNVj.net
前スレで八潮店の大型ヒートシンク教えて頂いた者ですが
本日店に出向いて購入してきました。
大型2個、超大型2個購入してきました。
電車乗り継ぎキャリアカート引きずって帰ってきましたが
購入できたので満足してます。
教えて頂いた方ありがとうございました。

26 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 23:15:06.87 ID:h4kQ3YmB.net
専用圧着工具って高価だよね

27 :774ワット発電中さん:2020/06/26(金) 23:24:43 ID:Z/GabbAt.net
>>25
執念だなw
何つくるん?

28 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 01:22:47 ID:ivBR8Yil.net
カチカチに冷凍した肉をいい感じに自然解凍するのにいいんだよ

29 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 07:56:24 ID:r+qjpOrV.net
>>26
JST純正ZH用だとこれか。
https://jp.rs-online.com/web/p/crimp-tools/3734403/
ZH対応を謳った汎用工具はこれ。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gT-14357/
どちらを買うかはあなた次第。エンジニアは一流メーカ(?)と業界でみなされている
と思うが・・・

30 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 10:20:31.49 ID:sVO9HEjn.net
>>27
アマチュア無線のリニアアンプ、144,430MHz帯で500W出力の
アンプ作ります。月面反射通信用です。
昔だと真空管かトランジスタ何合成みたいに大規模だったのですが
いまはLDMOSという便利な石が出てまして、1石で1Kw出せたりします。
その代わり放熱処理が大事になってくるので、このヒートシンクが
必要だったわけです。
電車賃掛けても超安いので買った甲斐がありました。

>>28
小さい方のヒートシンクで試してみますw

31 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 10:49:35.01 ID:286JbQyE.net
>>30
すごい。昔CQ誌で記事をみて、とてつもなくカッコイイものに見えた憶えがあります。

32 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 11:11:51 ID:UpEZ5/KK.net
やば、再放送今度こそ録画するなう。: ドキュメント72時間「秋葉原 電子部品に魅せられて」
(NHK総合1東京-2020/06/27-11:25-11:54)

33 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 11:16:05 ID:3ViL24gB.net
aitendoで不定期送料無料やってる

34 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 11:16:44.29 ID:jl0omfDm.net
>>32
さんくす、ギリちょんで録画予約完了

35 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 11:20:54.01 ID:Khrjy3jG.net
>>30
貧乏くさくてgood

36 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 11:27:29.55 ID:Khrjy3jG.net
>>32
なんだ千石かよ

37 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 12:00:30.85 ID:y6zxci6/.net
大概のモノはここで集まるからな
秋月と千石たまに東映

38 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 12:34:41.31 ID:FIEaHw1t.net
>>32
小池電子サービスの回がもっと面白い

39 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 12:59:39.50 ID:Gbh/+Nar.net
>>30
不要輻射特性(対策)はきちんとねー
まぁ最近はアナログ通信が無いので影響合っても分からないけど

40 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 15:27:20.08 ID:kukwGZsd.net
1kwなら検査があるし

41 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 15:52:31.33 ID:zfjOhXqg.net
高出力リニアよりアンテナシステムのほうが気になる。

42 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 16:06:52 ID:pzRiPmp4.net
そこには真っ赤に輝くダイポールアンテナがあった。

43 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 17:24:52 ID:ABAS0f6n.net
>>42
それって、出力の割にエレメントが細くて電流容量が足りてないってことでしょ?
チューナーでSWR下げてもエレメントで容量が足りない分熱に変わっているから、無茶苦茶効率悪そう。
導体は温度が上がると抵抗も増えるし。

44 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 17:47:12 ID:286JbQyE.net
冗談にマジレス

45 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 18:02:09 ID:1ovb9j3v.net
>>44
はっはっ、ここはネタで切り返すところ

46 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 18:17:02 ID:BTa+MqR1.net
いやいや、当人にはデムパが見えるのですよ

47 :774ワット発電中さん:2020/06/27(土) 19:42:19 ID:LQASdvvi.net
デパスは飲んでる

48 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 00:36:23 ID:WkujcDTE.net
湿度が高い時にブーンって言うよな

49 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 01:49:10 ID:kPK0ua7x.net
八潮は入場制限ないよね?
秋葉原から八潮まで普通のチャリで1時間くらいで行けるかな?

50 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 08:14:12.69 ID:5QgEp/ap.net
秋葉と八潮を結ぶ直線上に住んでいるけど秋葉は20分で行かれるが八潮は1時間10分かかる
チャリはロードでは無いけどかなりのスピードで走ってる
ママチャリでトロトロ走ると2時間かかると思う

51 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 08:19:20.60 ID:kBu07rcR.net
グーグルマップとかでチャリモードでルート検索すればいいだろ

52 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 08:28:21.07 ID:NWMkrVwN.net
グーグルマップで検索するとあぜ道みたいな道も容赦なく通ることになるぞ

53 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 08:38:17.86 ID:IGCbRFSO.net
何でちゃり?

54 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 08:39:51.01 ID:MIZjrVYg.net
そりゃ金ないからでしよ。

55 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 09:16:23.36 ID:iNIzsjFs.net
>>19
自称自営業者が過去スレでマウント取るのが何度もあった為、自営業者は良い顔をされない

56 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 09:59:40.02 ID:ttjnjaJF.net
八潮駅の交番で聞いたけど 知らなかったぞ

結局スマホ持てたらお店に聞いてくださいだった

57 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 10:55:33.48 ID:NWMkrVwN.net
警官だってよく聞かれる場所なら覚えてるだろうけどたまにしか聞かれないものまで覚えてるわけないわな

58 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 11:35:51.84 ID:XDnmB79m.net
スマホ持ってる人がなんで、交番で道聞くんだろう。

59 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 11:37:17.58 ID:UTB0uA4C.net
人と会話したかったんだよ

60 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 12:17:39 ID:moefgIJ0.net
https://gigazine.net/news/20200627-train-tracker/
こういうLEDピカピカ楽しいなw
東京周辺の路線で作ったらすごい大きさになりそう

61 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 13:16:42.92 ID:vDWtEgxq.net
>>56
秋月は電子工作では有名だけど、一般の人にとっては『?』だからね。
駅前や街道沿いとかの目立つ所にあって、いつも店からあふれんばかりに客が入っているならまだしも、迷う様な裏路地にあって、(コロナ禍前は)閑散とした客の入りなら、お巡りさんもしらなくて当然。

62 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 13:40:37.67 ID:WyGknwCA.net
昔のお巡りさんならともかく
お巡りさんの仕事は道案内じゃないからな

63 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 17:13:27 ID:P7Qn8NGO.net
>>55
そんなのマウント取られた弱者だけだろ

64 :774ワット発電中さん:2020/06/28(日) 21:26:39.39 ID:WkujcDTE.net
知名度じゃアキバを離れちゃうとセコマに負けるしなぁ…w

65 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 10:48:34 ID:UbGvd/Yn.net
>>63
過去聞いてもいないのに自営アピールする奴は
・言ってる事が間違っている(偏っている)
・指摘すると発狂する
・粘着荒らしにクラスチェンジ
の割合が高いから嫌われている

66 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 11:01:50 ID:1mT6DXkA.net
>>65
人付き合いが下手だから自営にならざるを得ないって奴が発狂するんだよ

67 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 11:04:28 ID:rztpIWLV.net
>>50
ありがとうございます
2時間くらいだと今の時期はつらそうなので秋葉原に並びます
>>53
電車賃や送料もったいない
>>51
Googleマップの自転車ルートは日本ではやってないような…
ナビタイムならお金を払えば自転車用のアプリがあるようだけどお金がないので…

68 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 11:13:51.67 ID:6v7jfTE9.net
>>66
コミュ障が自営なんかできるわけねえべ

69 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 11:15:54.13 ID:UbGvd/Yn.net
>>68
自称自営なんでしょ
まともに商売してる奴は聞かれもしないのに自営アピールなんかしない

70 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 11:19:12 ID:6v7jfTE9.net
俺なんか話の流れで言ったりはする
自慢も隠しもしないってこと
まあ過剰反応するやつの相手すんのは疲れるね

71 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 12:17:30.57 ID:w72No/Ay.net
>>67
>Googleマップの自転車ルートは日本ではやってないような
以前は使えたけど今は使えない
自転車ルートは実際といろいろ違うことが多く苦情が多かったのかもしれない

72 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 12:22:16 ID:qXwyGmf3.net
>>66
人付き合いが下手な奴は自営なんか出来ないよ。
営業接待もやらないといけなんだぞ、ビールついだり、カラオケ歌ったり、ゴルフやったりとかw

他にも経理の帳簿付けをやって、月1回税理士と日米関係の今後について打ち合せしてw
商社部品屋に部品発注して、たまに納期3ヶ月と言われて絶句したりw
外注さんに量産品の部品揃えて職出しして、完成したら回収して検査して、動かんぞ!と怒ったりw

もちろんその間に、本来のハ−ド・ソフトの設計製作も納期待ったなしでやらなければいけない。
そりゃもう大変なんだから。
でも止められない、停まらない、なぜならゼニコがね、ゼニコがね、私を呼んでいるからw

73 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 13:05:59.26 ID:gjlALziy.net
その割に5chで遊ぶ時間はあるんだな

74 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 17:24:54 ID:YRdlLliz.net
肉の万世 秋葉原本店が4/20から2ヶ月以上休みっぱなしで
さすがに潰れないかと心配になる

75 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 17:57:06 ID:rC4Vvlb6.net
つぶれたら困る

76 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 18:39:29 ID:Ft9XT0/W.net
>>73
息抜きも大事だろw

77 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 18:52:13.37 ID:MJy3lb3q.net
>>74
まああそこがクラスタにでもなって閉鎖されると
支店への供給ができなくなるから被害が大きい

78 :774ワット発電中さん:2020/06/29(月) 20:51:33 ID:7qnONSLH.net
パイコーラーメン食いたくなった。

79 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 01:01:56.11 ID:/UtcomKn.net
まあ >>72 見ればなんで嫌われてるのかよくわかるわ

80 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 06:50:28.74 ID:GkoTXf5L.net
すぐそばにいきなりステーキできたのも厳しそう

81 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 09:13:02 ID:DfcsQJT5.net
肉の万世はレストランである前に肉販売店だよね
レストラン収入が減るのは痛いだろうけど自社ビルだし肉売っていれば良いだけでは

82 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 09:54:05 ID:E0P5Nc7Y.net
>>81
固定資産税や人件費はどうすんのよ。

83 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 11:52:05.75 ID:V7uJdDZK.net
>>82
???
肉売って稼いじゃいけないのか?

84 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 12:17:46.73 ID:CAWqQqNN.net
そーゆー意味じゃねーだろ・・・

85 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 12:21:55.67 ID:zKNR1Wn2.net
再開したらつぶれないようにたくさん肉食いにいくぞ

86 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 13:53:05.63 ID:JmzLlTIZ.net
>>60
いいね!日本の各都市版ほしいね

87 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 15:08:01.01 ID:Tz1Vc0QJ.net
万世の立ち飲み屋でボラれた思い出
ホッピーとキャベツで5000円

88 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 16:29:29.67 ID:7KwVo9q5.net
ファミレス系みたいなもんなのにぼったくるの?

89 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 17:31:02.18 ID:CAWqQqNN.net
東京はなんでもたけーんだよ!!
アキバ行っても結局ファーストフードで済ませちゃうわ・・・

90 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 17:44:49 ID:/JaLFB2c.net
アキバでファストフードといえば
駅ビル内のお好み焼きのことだな

地方に引っ越したので今どうなってるかわからんけど

91 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 18:06:46.69 ID:QQH+kXvO.net
>>79
大事なのは取引先から好かれることだな。
こんなとこで好かれてもしょうがない。

92 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 19:22:36 ID:9rwSsS7p.net
>>91
ここではそいつの商売の事情なんて誰も興味ないからな

93 :774ワット発電中さん:2020/06/30(火) 20:34:56.02 ID:pYmlpxZi.net
なでしこ寿司でイッパイやるのがお気に入り

94 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 00:23:57.33 ID:FkD2cEpZ.net
>>93
やらかしちゃった寿司屋だっけ?

95 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 07:46:19 ID:hgt/4/02.net
自称自営は老いて尚承認欲求の塊

96 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 09:32:48 ID:X3uGnoAk.net
ttps://twitter.com/hoshikuzu6/status/1277888474805202944
というわけで2014年から働いていた秋葉原の電子部品屋さん退職しました!!!!!!!
(deleted an unsolicited ad)

97 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 11:56:50.40 ID:b5Kpg5GX.net
買ったものがアレだったらしい、、、
https://fakelielife.fc2.net/

98 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 12:28:13 ID:rHwf9MUJ.net
>>83
物販よりも飲食の方が売り上げや利益が多いでしょという意味。
あと、物販だけだと調理や接客の要員が余るし。

99 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 20:59:09.32 ID:+8LrZlqU.net
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-15384/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-15385/

今日の新商品、どの層をターゲットにしているんだ…

100 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 21:24:28.28 ID:DeHdn4M9.net
>>99
ディスクリート構成を極力避けて
モジュールの組み合わせで電子工作したい人向けとか?

101 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 23:28:40 ID:AC2VwpPs.net
>>99
ブレッドボード使わずにArduino nanoとかにセンサー繋ぐとか
aitendoで買って使ってた

102 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 23:32:03.82 ID:mAPYV7NG.net
アルデノのブートローダー書き込み用

103 :774ワット発電中さん:2020/07/01(水) 23:42:55 ID:UCmSK0hx.net
自分で圧着するようになるまでは買ってたよな、AliとかeBayで出来合いのを
その後モジュールに付属してたのとかが余り出して結構な本数が放置されてるが

104 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 01:44:27 ID:nLjTVI2N.net
>>99
RasPi とピンヘッダのある何かをつなげたい時とか、あれば便利だぜ
万人向けと思われる

105 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 02:34:49.80 ID:YxoO3/s/.net
>>99
なんかこういうの昔はPCのために凄く欲しくてなかなか見つからなかった記憶があるが、PCの何のために使いたかったのか全く思い出せない

106 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 02:43:29 ID:5zfsLzOI.net
>>105
IDEのハードディスクね

107 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 02:53:36 ID:SjNLnOh4.net
>>99
おぅ!
ちょうど3pinのケーブルが欲しかったんだよ!

って、普段はaliで買った40pinの奴を裂いて使ってるわ…

108 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 07:25:24 ID:kWXTVPgu.net
>>105
電源スイッチやアクセスランプのコネクタの延長やピン配置の変換用じゃね?
昔の方がケースが小さくて裏配線とかいう概念も無かったから
マザーボード外すまでもない作業で触っちゃって抜けたりすると差し直しに苦労した覚えがある

109 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 07:33:45 ID:m3nJLqaB.net
メイドカフェでも感染かよ
お前らもチラシなんかもらって感染してるなよ

110 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 08:33:23.02 ID:3eOxzdSX.net
そのうち接客サービス病とかスケベウィルスとか言われる様になったりして

111 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 08:34:19.87 ID:p0QQg/78.net
電影クロスゲー明度20

112 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 09:36:06.43 ID:qbauBCsj.net
有料袋で秋月が出てきたが、マスゴミの奴ら聖地を穢すな

113 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 10:25:18.10 ID:NIkXF3wI.net
新商品、皿ネジ

114 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 10:37:32.08 ID:ICXfnwZ4.net
PIC優遇しすぎ
AVRも入れてくれ

115 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 12:29:25.32 ID:3eOxzdSX.net
>>114
>PIC優遇
伝統商品
秋月の所為で日本で普及したと言う説もある

116 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 15:51:52.77 ID:IukV0TyY.net
何で秋月はPICを優遇したんだろうね?
ArduinoもあることだしAVRの方がビジネスチャンス(売り上げ)は大きいと思うのだが・・・

117 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 16:17:21.02 ID:iZMoBnlu.net
AVR は代理店がクソだったからな。

118 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 17:41:07 ID:KWuvNuCs.net
>>116
当時はAVRは後発だった
Arduinoに採用されたのはずっと後のこと
Arduinoはちゃんと置いてるでしょ単体のAVRマイコンに注視してないだけ

119 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 17:44:36.22 ID:3Ns68xkz.net
>>116
ArduinoとAVRの区別を付けないと語っても無意味ですね
AVRはArduinoを構成する1パーツに過ぎないわけで
Arduinoを除いたAVRの売り上げなんて秋月にとっては誤差のうち

120 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 17:48:00.53 ID:wJ7rtiQd.net
いやー、AVRが欲しいんだが
今時の0シリーズ、1シリーズはいいぞう

121 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 17:57:37 ID:x9YdcM3e.net
もともとの取り扱いは平等で売り上げに差があったから縮小したならわかるけど
最初からPIC押しておいてAVRの売り上げなんてって言う論調はおかしくないか

122 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 18:07:46 ID:PtE0R7py.net
>>121
>>118
歴史的な背景だと言うとるやろ、馬鹿なのか?
そのせいでPICなら秋月となって現在に至るわけ
それと並行してAVRが台頭する前にArduinoが来て
そもそもマイコン単体よりモジュール化したボードの需要の方が圧倒的になったの

123 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 18:24:18.50 ID:j/N4qfYL.net
後発だからこそアーキテクチャとかPICより使いやすく洗練されてる
昔からPIC扱ってきたからって軽視し続けるのは日本的なアホ企業の証だけどな

124 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 18:37:27.29 ID:5/MbtC0B.net
pic16C84の頃ってこれしか無かった記憶

125 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 19:09:59.56 ID:cvZ4MfIa.net
別に何扱おうが店の勝手でしょ
秋月以外で買わなきゃいけない縛りでもして遊んでんなら知らん

126 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 19:29:26.18 ID:0RHiyiBA.net
>>123
企業が何かに特化して企業価値を維持するのは当たり前のこと
いまさらAVRを置き始めてもマイコン単体の需要が減ってるんだから
新たな需要の掘り起こしにはつながらないという判断は当たり前
アホ呼ばわりするヒマに他で買えばいいだけだろ
お前のその無能さの方が心配だわ

127 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 19:51:42.20 ID:GK6DMOcQ.net
AVRが大好きで大好きでたまらないから
もっとたくさん扱ってください

って素直に言えばいいのに

128 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 19:55:48.10 ID:GK6DMOcQ.net
Nucleoは品揃え良いね
64pin以下は

129 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 19:57:28.53 ID:b2uZ3PkV.net
>>123
後発のAVRが出てPICが黙って指をくわえて見てたと思ってんのかね、この人は
誰かに吹き込まれた昔話だけ信じ込んで現状に目を向けないから
マイコンを秋月でしか買えないマヌケになっちゃうのよw

130 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 19:58:41.35 ID:GK6DMOcQ.net
ルネサスがショボすぎ
日本人ならルネサス使えって思うけど
個人の趣味相手の商売はしてないから無理か

131 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:00:06.08 ID:GK6DMOcQ.net
>>129
PICはショボい
だがそれがいい

機能や性能では絶対に選ばない

132 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:00:50.13 ID:b2uZ3PkV.net
>>128
そうね、マイコン単体でなく時代のニーズは搭載ボードへ移行したんだよね
馬鹿には理解できないようだけどな>>121,123

133 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:02:35.43 ID:b2uZ3PkV.net
>>131
そう?
最近はPIC32しか使わないからショボいののことはわからんわ

134 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:04:08.54 ID:b2uZ3PkV.net
あ、すまんウソ言った
米粒PIC10Fは割と使ってるわ

135 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:04:52.11 ID:GK6DMOcQ.net
PIC32はSTM32に比べるとショボい

136 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:06:24.62 ID:GK6DMOcQ.net
PIC10F200のショボさは神

137 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:09:31.26 ID:EkXJnJkN.net
頭悪そう>>ID:GK6DMOcQ

138 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:10:02.52 ID:GK6DMOcQ.net
頭良いです
偏差値53万

139 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 20:38:16.06 ID:3ifJCdQX.net
なんか悲しくなってきたよ

140 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 21:11:01.25 ID:ICXfnwZ4.net
>>122
時代のニーズってなんだよ
使い始めたらAVR単体の方がラクだろ
富豪だけだぞArduinoのボード使ってるのは

141 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 21:36:20.32 ID:yTKT/u3Z.net
秋月でチップ単体買うより、組み込んだボードのほうが安いという。

142 :774ワット発電中さん:2020/07/02(木) 23:56:04.08 ID:+vsRAtrx.net
自分が良いと思ってるデバイスや流儀が良いって言ってるだけだよな。

143 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 00:41:21.76 ID:+M4e9aev.net
いろんな物を扱った事がない経験の浅い人が
自分が使った事がある物を良いと言ってるだけ

144 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 00:42:47.52 ID:+M4e9aev.net
>>138
地球の人口を考えれば
あり得る数値です

145 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 00:45:35.16 ID:+M4e9aev.net
全世界で私しか知らない事に関してなら
私の偏差値は53万を越えます

全世界で私しか知らないこと
いろいろとあるでしょう

146 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 00:49:06.73 ID:po+PEqnY.net
Twitterで見たんだけど最近のDCDCってすごいのね
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-15108/
このサイズで5V6A出力、効率95%ってエグい

147 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 00:55:46.56 ID:02pJoDvH.net
個人的には、効率よりノイズをなんとかして欲しい

148 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 01:10:09.34 ID:+M4e9aev.net
DCDC後にリニア

149 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 01:12:54.31 ID:02pJoDvH.net
>>148
リニアレギュレータはそこまでf特が良くないから
スパイク状のノイズまでは切れない

150 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 01:17:21.87 ID:+M4e9aev.net
コイル

151 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 01:21:06.78 ID:yi0jRAmq.net
DC用のノイズフィルタのアース端子やケースを浮かしてやると、なぜかヒゲが取れる不思議。

152 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 05:03:52.35 ID:tI5PBwNB.net
>>140
shigezoneならpromini互換ボードが390円
Uno互換ボードが450円
Nano互換ボードが450円
どれも中華だけどね

153 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 05:06:11 ID:tI5PBwNB.net
>>131
PIC24やdsPICはしょぼくないよ

154 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 08:20:58.64 ID:4gbI3DFc.net
DC-DCは適切な容量のものを使わないと、軽い用途にでかいDC-DCとかでもノイズが増えるしね。

>>151
絶縁型でコモンモードの対策(といってもフィルタと1次2次間のC結合が主だけど)をしておかなかったときに
その現象に遭遇したことがあるな。

155 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 08:34:02 ID:tI5PBwNB.net
Microchipの広告を目にすることがあるが、どれもSAMの広告ばかり
Microcihpは16bitや32bitクラスではSAM推しなんだろうね

156 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 08:57:26.30 ID:4gbI3DFc.net
メーカーが何を推そうが、自分が使いやすいチップを使いやすい方法で使えばいいこと。

157 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 09:02:46.86 ID:ogPOmVIy.net
>>153
しょぼいよ。

158 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 09:05:05.04 ID:4gbI3DFc.net
しょぼいは相対評価に使う言葉だと思う。

159 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 11:28:45.44 ID:dWadGS72.net
(´・ω・`)

160 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 11:31:35.55 ID:IjqrDwQm.net
しょぼいは工学では使わない
適さないとか不十分などという

161 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 11:59:20.39 ID:+M4e9aev.net
>>153
ショボいくせに高い
ゴミ

162 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 12:39:15.63 ID:MIbypkIO.net
「意にそぐわない」

163 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 12:40:36.99 ID:ofNEcjHe.net
しょぼい:(英俗語 Show void (works)より)
言語理念を無視し、voidばかりで関数を定義する三流
プログラマを揶揄して"Show your void works!"
(お前の虚しいプログラムを見せてみろ!)と言って
いたことに由来する。
転じて、最低限度しかできない、期待はずれなどの
意味で使われる。

164 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 12:43:12 ID:IjqrDwQm.net
ふーん、じゃあ褒め言葉の場合もあるのか
オーバースペックでないという

165 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 12:57:52 ID:UFvFYxl6.net
PIC はショボくて使いやすい。

166 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 13:03:16.91 ID:8RBWTqZy.net
小房いだろ

167 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 13:04:12.02 ID:CIBUVOur.net
どうでしょぼいんの感度は

168 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 13:34:32.29 ID:rV3kZz1j.net
>>163
久しぶりに見たわ、民明書房ネタ

169 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 14:08:02 ID:7bLglRdX.net
「それあなたの感想ですよね?」って話

170 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 14:33:55 ID:yJQaPe+z.net
>>152
それAVR1シリーズじゃないじゃん

171 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 14:39:41 ID:yJQaPe+z.net
>>152
1シリーズのマイコンは100数十円なのに3〜400円もするレガシーマイコンを使うのはどこの富豪?

172 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 14:49:09.67 ID:4tvfCx6R.net
>>171
中華Nano互換ボードなんてAliで買えば200円じゃん
富豪というより情弱と呼ぶのが正しい

173 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 14:53:16.61 ID:yVUwiG9G.net
>>172
話噛み合ってないんだが
そもそも200円もするボードも不要

174 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 15:00:26.80 ID:JLbFBbDS.net
反論できなくなったお前が話をそらしてるだけなw

175 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 15:02:43.44 ID:nPtMacy0.net
そもそも>>171が意味不明の誤爆だからなw

176 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 15:55:47.21 ID:7bLglRdX.net
傍から見てると数百円レベルで富豪も情弱も何もないんだがwww

177 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 17:01:25.42 ID:qn1tLyFt.net
さすがZOZO社長は違いますね!

178 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 17:13:32.57 ID:JASwlBxq.net
澤田宏太郎?
は富豪じゃねえだろw

179 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 17:35:26 ID:9/EklqPR.net
富豪じゃなくて成金、但し破産スレスレ
孫よりずっと破産に近いな

180 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 18:05:25 ID:B9cS8p5V.net
1個なら金額とかどうでも良いけど
月1万個だと結構違う

181 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 19:15:19.72 ID:eJinl85c.net
マンスリー1万なら秋月から買わないだろ
仮に買ったにしても値段全然違うだろうし

182 :774ワット発電中さん:2020/07/03(金) 20:00:29.54 ID:wI5FSS/L.net
秋月は1万個でも値段は同じですよ。

183 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 01:08:33.22 ID:SFJERNtd.net
https://pbs.twimg.com/media/Bk1EhTUCEAA3k7T?format=png&name=large

184 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 01:17:02.80 ID:fFTj89OP.net
PICを扱い出したのは千石の方が先
秋月でマイコンはaki80

185 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 01:33:21.00 ID:k+8+B2v6.net
えー。いつ頃?ライターとか売ってた?<千石

186 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 02:42:27.83 ID:iBbmo/MO.net
へえ
秋月と千石、どこでこんなに差がついたんだろ?

187 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 10:04:55 ID:W2p+7Kmv.net
>>186
秋月は取り扱い商品を絞っており、商品の選択のセンスがいい。
また自前のキットも開発して玉石混交だったが、リスクを取った経営努力もしていた。

188 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 11:48:09.52 ID:qUp36tn0.net
方向性が違うから共存できてるんだな

189 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 11:58:01.88 ID:2IXI3XCU.net
前世代スパコン京のコアCPUはSPARCだったそうだ
解体品を入手した人のレビュー動画
https://www.youtube.com/watch?v=SyScXGBitOM
最近話題になったやつはARMベースらしい
それにしてもマザボもねえのに動かしようがねえ
個人で周辺回路を組んで動かせたCPUは8086くらいまでだろう

190 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 12:57:12.56 ID:1RhIaRSy.net
80386とかキャッシュとかを付けてラッピングでつないだ思い出。

191 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 13:46:09 ID:pdsPnXnR.net
昔話はデイサービスの人にでもしてやれ

192 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 13:53:08.49 ID:GtVgHan8.net
>>189
ラ製でz80使って実体配線図まで付けて掲載してたような(記憶あいまい

193 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 14:21:34 ID:eRJvJ6dq.net
昔は趣味のCPU電子工作で、メモリICやI/Oデバイスを接続するために、
アドレス、データ、コントロールなどのバスやアドレスデコーダCSなどを手配線でやっていた。
ものすごい手間を掛けた後、電源を入れる瞬間は正常に立ち上がるかどうか
(配線ミスがないかどうか)ドキドキした。

初めてワンチップCPU(PIC16F84だったけど)を手にした時は
「もうあんな苦労をしなくて済むんだ」
と幸福感で一杯で涙がチョチョぎれそうになったw
(デイサービスジジィの繰り言)

194 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 14:47:52.24 ID:7WEkKdq1.net
ロジアナとか高くて買えなかったからオシロにアドレスデコーダ繋いでトリガかけて見たりしてたな
プログラムがループでフリーズしたりそれそこ暴走したりとかアドレスバス見て確認したりした懐かしいな

195 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 15:57:11.93 ID:iN4BckQ8.net
秋月のROMライターキットにZ-Vision Remoteのデバッガのモニタが書き込まれていてZ80のリモートでバッグができたからそれで少し遊んだな

196 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 16:04:19.38 ID:tR8MkZ29.net
>>189
そのうち似たようなものはジャンクで出てくるじゃねえの
地球シミュレータなとユニットが展示されたぜ(今は無理)

197 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 16:05:44.52 ID:tR8MkZ29.net
なとってなんだ!カット
ここな
http://www.jamstec.go.jp/j/pr/facility/yokohama.html

198 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 16:13:42 ID:gQol94O7.net
486はトラ技で製作記事出たよね!

199 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 16:33:47.69 ID:m/8v06ea.net
Pentiumもあったよ

200 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 16:37:32.36 ID:jqi+ZYal.net
DIPのi7

201 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 16:40:24.70 ID:XQm/6pK8.net
>>200
2000pinでも2.5mか
大したことないな

202 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 17:04:44.43 ID:UiWcwvVe.net
配線遅延で死ぬな

203 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 17:09:40.79 ID:ML6Ke2XZ.net
10MHzだから大丈夫

204 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 17:41:20.85 ID:gmp8WgyL.net
クロック下げれば大丈夫とか素人かよ。
立ち上がり立ち下がり時間が変わらなきゃクロストークのレベルは変わらない。

205 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 17:59:04 ID:3fK0ts+N.net
電源電圧は5Vですか

206 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 17:59:10 ID:eEJzqEVy.net
正弦波なら大丈夫・・・?

207 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 19:18:03 ID:6g9K605O.net
>>202
ホトカプラでESCONみたいにすれば?

208 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 19:27:22 ID:TB/N1tEN.net
>>204
そこで魔法のセラコンでつよ。

209 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 20:45:15.93 ID:uSLjQJQ0.net
今日、アキバの秋月に行った人。混み具合はどうでした?

自分は都合上14時までにアキバに行くのは無理だったので、16時半頃に八潮店に行きました。
入口で検温されましたが、客は5〜6人程度。入場制限もなくすんなり入れました。

接触感染防止で検索機が撤去されてたのが少々不便。

210 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 21:24:22 ID:1+Oiwl6a.net
>>204
ダンピング抵抗って知ってるか?

211 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 21:48:38 ID:3VMv5jHO.net
セラコンって性能悪くね?そもそももうムラタやめてるから秋月の在庫も全然ないじゃん

212 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 22:00:03.15 ID:YRDuMcjG.net
セラコンが一番性能良いんじゃないのか?

213 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 22:11:52.62 ID:5yWchq05.net
DCバイアス特性以外はいい線いってるよね

214 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 22:14:18.23 ID:hCIcvwCd.net
セラコンから積層セラコンへ

215 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 22:15:31.96 ID:VLSSB0R/.net
積セラがディスコン

216 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 22:40:24.89 ID:g0dIhbrD.net
>>193
自分もその世界を知ってるけどそこまで爺じゃない

217 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 22:41:45.47 ID:g0dIhbrD.net
八潮のパーツガチャを久しぶりに回したい

218 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 23:20:22.62 ID:B6HS246m.net
>>211
株式会社村田製作所
業界No.1の豊富なラインアップを取りそろえ、あらゆるニーズにお応えし最適なソリューションを提案します。
セラミックコンデンサの世界No.1メーカーとして、進化し続けます。

219 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 23:24:47.47 ID:Ip7fDk9v.net
>>218
そりゃスマホみたいなプロセスの細かいやつだろ?
ワシらが工作で使う1080サイズは廃盤だっつーの

220 :774ワット発電中さん:2020/07/04(土) 23:30:38 ID:B6HS246m.net
バカだこいつ

221 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 00:52:11.61 ID:5h0cgKPr.net
1080サイズ??

222 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 01:17:05.04 ID:izY4YTNP.net
>>219
DIP品しか使ってないでしょ

223 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 02:39:47.23 ID:GWT+QEsU.net
>>219
村田のリード付き積セラならまだ作ってるから工作ではそれを使ってくれということでは?

224 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 02:40:24.43 ID:ge72o6Bd.net
>>220
同意

225 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 03:10:47 ID:zw6sO4Sk.net
すまん1608だったわ吊ってくる

226 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 05:17:09 ID:qV8/KjON.net
16080サイズなら目に良さそう

227 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 07:06:27 ID:kXeakvTk.net
手はんだしないでPCBA頼めばいいじゃん
0201だってつけてくれるさ

228 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 07:11:56.65 ID:ge72o6Bd.net
1608がディスコン?
そんなばかな

229 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 07:19:39.84 ID:kXeakvTk.net
村田は1608の1uF以下(温度補償用を除いた通常の特性X5Rとかそういうの)の生産中止なんて3年くらい前の話じゃね?

230 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 08:05:56 ID:ge72o6Bd.net
125度品はまだ作ってそうじゃん

231 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 08:47:16.62 ID:1FinvGmH.net
公式サイトのパラメトリックだと125℃品は一部の容量だけまだ生産中だけどセラコンの最新カタログには載ってないんだよな

232 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 08:50:32.55 ID:Hdxg8R7G.net
アメリカの暴動騒ぎがプログラミングの世界にまで影響を及ぼしてるね
プログラミングだけじゃなく
電子回路でも「マスター」「スレーブ」という用語多用してるよね

「マスター」「スレーブ」といったプログラミング用語の置き換えが加速
https://news.yahoo.co.jp/articles/4679919668fd624f6bc80cff46e369570d82506e

233 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 08:51:51.29 ID:nkP1m/5v.net
>>232
いつの話してんだよ
それ去年の話だぞ
暴動は無関係

234 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 08:59:48.50 ID:ge72o6Bd.net
>>231
そのうち手付け不可能な部品しか手に入らない
なんて時代が来るのか

235 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 10:42:06.86 ID:HygrDrXr.net
Spartan7のQFPがほしい

236 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 14:18:59.77 ID:ai3HwTCg.net
github の master が無くなって阿鼻叫喚って話を数ヶ月前にも観た

237 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:04:07.84 ID:Hdxg8R7G.net
日本語だとカタカナでマスター、スレーブは違和感ないが
直訳すると主人と奴隷だもんな

238 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:16:29.69 ID:ntzajvz6.net
JK-FFもけしからんということになる(日本限定)

239 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:19:18.65 ID:b8xsINCj.net
代替語としてワーカーやヘルパーが上がってたな
それはそれでまた問題になると思うんだが
言葉狩りしたところで何も解決しないのになー

240 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:21:29.34 ID:CBShc1tE.net
>>238
18pin以上ならセーフ

241 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:23:19.87 ID:ai3HwTCg.net
ブラックライトも始末されそう

242 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:24:58.35 ID:8Aj8d639.net
ブラックリストホワイトリストも問題視されてるな
身近なところでもすでに許可リスト拒否リストに変わってた

243 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:39:41.85 ID:wsOW/5uG.net
プライマリ、セカンダリ
日本だと正副予備,甲乙丙丁

ってとこか

244 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:46:36.72 ID:3n3DfghI.net
ブラックカードは何カードになるんだ?
俺には縁のないカードだが

245 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:47:16.22 ID:ge72o6Bd.net
黒券

246 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 16:59:00.90 ID:gaVuKb7w.net
二次電池は secondary battery の直訳だよな。

言葉や色にまつわる印象を、むりやりひっぺがえすような痛みや努力が必要なこともあるだろうって思う。
黒いものを黒いということはまだしも、黒いことに悪い印象をかぶせるような使い方は、黒人に対する人種差別が存在する地域だとまずいと認識されるだろうなあ。
主人と奴隷も、その痛みがまだ残ってる社会だったら見直されていいもの。

差別や結果としての格差の傾向の偏りがなくなってれば、そんなこと言わなくて済んでるはず。

247 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 17:18:32.72 ID:p/ZczXNM.net
黒人無関係な所で日本でも大昔から白は吉、黒は凶だよね
この辺りも黒人差別に結び付けられて日本批判の口実にされてしまうんたまろうね

248 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 17:22:23.73 ID:6Dbp6Eyd.net
黒白を付けるの意味の黒白は結構世界的だと思うがどうするんだろう
汚れると言う意味の黒ずんでいると言う意味の黒も、黒人社会でも使う表現だと聞いた

マスタースレーブと違って結構感覚的な物だから難しい物があるな

249 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 17:48:12.72 ID:kXeakvTk.net
チェスの先攻後攻とかでも文句付けてた気がする

250 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 17:50:16.57 ID:Z/zejnPf.net
オセロと囲碁はレイシズム

251 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 17:57:49.77 ID:4jCKu3vy.net
>>247 は目黒区民を敵に回した。

252 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 18:03:11.29 ID:ny1encJR.net
そもそも白い紙に黒いインクを使うことって黒人差別だよな
出版業界大ピンチ

253 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 18:20:13.47 ID:wsOW/5uG.net
>>237

スレーブじゃなくてサーヴァントに変えよう。

254 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 18:39:17 ID:OTT8ABZA.net
マスター!ウイスキーダブルで

255 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 19:02:38.49 ID:eWoWX+nB.net
>>251
目白の人は大喜び

256 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 19:13:57.55 ID:9LVwA+vH.net
>>247
白不浄黒不浄

257 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 19:26:10.98 ID:6cxNTBs1.net
色の白いは七難隠す
と言う言葉がある位だから日本語自体が差別

258 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 19:26:45.12 ID:gahacbzs.net
>>234
ユニバーサル基板大好き人間としてパスコン用に1608の0.1ufは残って欲しいな...
抵抗は定格電力の問題で小型化の限度があるからすぐには無くならないと思うが1005以下はマーキング無いから使い辛いし

259 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 19:41:40 ID:gaVuKb7w.net
>>258
いやー、簡単にはなくならないでしょう。(村田、TDKが止めたとしても)
世の中、息の長い製品はあるし、その需要を見込んだメーカーが必ず出てくるはず。
ってか、大手が撤退したリード品抵抗だって未だに入手できるわけだし。

260 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 19:41:50 ID:p2v7kniz.net
>>252
蛍光系や金銀もあるぞ
それに色更とかインクでアイとか紅とか各種あるぞ
また雑誌に使われてる苫系とか特上更は微塗工と
違い白とはいえない

なので黒人差別言われる心配なしだ

261 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 19:57:17 ID:gaVuKb7w.net
日本人が人種、民族、出自、宗教、性別、国籍その他で差別もしてなくて
結果としての格差もなく、そのことを世界に知ってもらえてるなら
言葉狩りをする必要もないし、外国からしろと言われることもないさ。

>>239が言ってるような「言葉狩りにしかならない」はもっともなことで、
その先のあるべきことを実現することが本来の目的だしね。

262 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 20:21:58.53 ID:iqwh7kRD.net
>>259
機械的なストレスが想定されるとか電歪で基板が鳴くとかリード部品を積極的に採用するケースもあるしな...
digikeyで見当たらなくなる頃に秋月がキット用ついでにしこたま仕入れてくれる事を期待しよう

263 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 20:22:38.23 ID:eWoWX+nB.net
>>261
めくらをめが不自由な人に置き換えても何にもならないんだよね
言ってる方が私は弱い人に配慮していると言う優越感に浸るだけ

言ってることの本質が重要なんであって手垢がついた言葉を排しても何にもならない

264 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 21:25:50.73 ID:5h0cgKPr.net
>>261
すでに始まってるぞ
言葉狩りの話だけでなく、ポリコレ関連は日本も既に相当おかしくなってる

265 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 21:26:47.67 ID:b5Wd5hNt.net
レプリカント差別、タンホイザーゲートに叩き込んでやるぞ

266 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 22:41:49 ID:gaVuKb7w.net
>>264
そりゃ差別も格差もあれば始まっちゃうさ。自分が苦しんでいる差別や格差に触るような言葉だったら傷つくだろうし。
今まで言葉で傷つくことぐらいは我慢してたんだから、これからも我慢して、って言うわけにもいかないだろうなあ。

267 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 22:48:44.02 ID:gaVuKb7w.net
>>263
新しい言葉に侮蔑や差別のニュアンスが含まれるようになったら結局ダメ。ぼーっとしてたらこれを繰り返すだけ。
とりあえずその「負のニュアンスが含まれるようになった言葉」は排除する一方で、
本質的なところ(その人たちに対する侮蔑や差別)をなくさないとね。
言葉を言い換えるのは、解決までの時間稼ぎなんだよな。

268 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 23:23:03.80 ID:EM0lBly6.net
「障害者」も害があるみたいでよくないってことで
「障碍者」に修正させるぐらいだしなあ

269 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 23:39:38.93 ID:5h0cgKPr.net
>>266>>267
君みたいな人達が世の中をおかしくするんだよね
本気で言っているのか疑いたくなるが、大概こういう人は本気で言っているから手に負えない

270 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 23:45:07.46 ID:d3FXuGXZ.net
「障害者」は「碍」が当用漢字外だった事からの当て字。
「障碍者」だ本来の表記だった。

271 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 23:51:41.67 ID:H5SfXy63.net
日本碍子

272 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 23:52:35.56 ID:xsZ44U/W.net
障碍者って書く奴は大抵気違いだから無視することにしてる

273 :774ワット発電中さん:2020/07/05(日) 23:57:10.51 ID:kbP2IrQR.net
>>271
碍子さん!僕とお付き合いしませんかっ!

274 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 00:05:53 ID:ZAZMtYPu.net
>>268
それも本人等が言われて辛いからって言うならまだ変えるのもわかるけど、地方自治体とか意識高い系の企業とかが可哀想って言う感じで始めたものだというからねぇ
変えるなら語感を含めて変えるべきだと思う
でないと意識も変わりにくいし

275 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 00:12:15 ID:L8pBuXrs.net
千石 松田と田口

276 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 06:54:57.47 ID:zq52EBhW.net
米国の都会なんかは日常的に多くの人種に遭遇してるので慣れてるが
日本の田舎で夜道歩いている時に赤ら顔の白人の大男とか黒人の大男がぬぅ

277 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 06:57:35 ID:iujdBiT1.net
天狗が出たー!?

278 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 06:58:48.73 ID:zq52EBhW.net
上続き
ぬぅっと出て来たらビックリするよなー
日頃見てないので差別で無くてビックリしてるだけー

279 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 08:01:05.20 ID:HMFs9NhU.net
>>251
五色不動尊でググれ

280 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 08:31:02 ID:W+00N8Vk.net
>>268
「障害者」
「障がい者」
「障碍者」   ←今ここ
「障我意者」  自分で自覚して誇りに思ってるんだぞと言われて
「障外者」   やはり外さなきゃいけないと言われて
「正外者」   障がダメと言われて
「正我意者」  正を外しちゃいけないだろと言われて
「しょうがいしゃ」 変な意味こめないでひらがなで書けばいいだろと言われて
C3 00 00 (Z80) 無意味な言葉遊びは止めようと言われて

281 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 10:36:47 ID:X4iM0AI7.net
差別用語とはちょっと違うが、コネクタのオスメス、male,femaleも
特に問題にもされず、なくなりそうもない。
客先に指す書類にはピンヘッダ、レセプタクルとか、オスメスを避けているけど。

282 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 10:38:08 ID:EIHICGNl.net
通販で男性女性と訳されてるのを見る

283 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 10:45:36.24 ID:Nk++w2SQ.net
>>281
続報は知らんが、プラグのオスメスは何年か前にも海外でポリコレが騒いでたかと
あとメクラ蓋は海外でどう呼んでるんだ?
日本だとメーカーや店もメクラ蓋で売ってるが

284 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 11:11:38 ID:G9ogx4Uy.net
凸凹も狩られるのか

285 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 12:34:58 ID:zZ2CTydT.net
>>247
お歯黒ってイミフだよね

286 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 12:40:10.10 ID:zZ2CTydT.net
>>284
凸も数学的には凹型なんだよな

287 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 12:41:03 ID:EIHICGNl.net
100年後には今のファッションはイミフ

288 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 12:42:17 ID:EIHICGNl.net
>>286
多角形、多面体の話だとしたら
凸ではないっていうだけ

289 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 12:44:27 ID:JzoEfnJY.net
プランジャ

290 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 12:44:30 ID:JMGQhY9U.net
>>284
ふーん牛乳パックから液晶モニターまで使うじゃねえよ
by某大手印刷

291 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 12:47:38.25 ID:EIHICGNl.net
凸レンズ凹レンズは何ていう?

292 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 13:05:50.83 ID:sTRErdCw.net
子ども

293 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 13:11:23.08 ID:JzoEfnJY.net
雄レンズ雌レンズ
ボルト君ナットちゃん

294 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 13:30:03.10 ID:CoQSbF0j.net
パパ棒とママ穴

295 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 14:01:30 ID:KU9zRuNo.net
パパ穴もあるかもしれない

296 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 15:32:18 ID:xTGgbix/.net
ヘイ!マスター!ブラックコーヒー一杯頼む

297 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 15:32:59 ID:xTGgbix/.net
>>294
LDBTQWETYU差別だなw

298 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 15:36:43 ID:xTGgbix/.net
トイレのマークの話
一般的には男性は青で男性のアイコン、女性は赤で女性のアイコンだよね
これにクレーム付けてて変更させてた事案がある。
変更後は男性器女性器のイラスト。
コネクタのオスメスがアウトならば、性器のイラストはもっとアウトじゃね?LGBTが口出ししてるくだろうね

299 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 15:57:35 ID:JzoEfnJY.net
トイレの青と赤は日本人の道吉剛が提案したらしいね
日本発ってことは殿の藍染めと、姫の茜染めだね

300 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:07:20 ID:yG+JRNsP.net
>>298
その手の看板等の変更費用って役所や公共物なら税金から
デパートや駅なら運賃から出ることになるから
結局うちらの負担になるんだよな最終的に

今度から言ってきたやつに費用を背負わせれば良いと思う。
見積もりと請求書を送れば値段にびびって何も言わなくなるだろう

301 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:11:03.25 ID:PwK3KVCW.net
>>298
それは変更した担当者GJだなw

302 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:11:55.95 ID:GYBxtoWH.net
事なかれ主義ゆえの言いなり変更なのに費用請求するわけがない
無意味な空論>>300

303 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:13:36.47 ID:PwK3KVCW.net
>>300
それをやったら実質的な言論封殺だとか言って余計にうるさくなるかと
>>298みたいなやり方が一番スマートで良いと思えるよ

304 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:19:45 ID:EVFD42qk.net
>>303
ズボンをはいた青色のアイコン
スカートをはいた赤色のアイコン

これを白黒の性器のイラストに変える事の何がスマート?
そのリベラル的には女性を赤だと決めつける事、女性はスカートだと決めつけることが気に入らないって話だった。

男性でもおちんちん無い人いるよね?女性も同様。
当人は変更させて大満足だったんだけど、納得いかない。

305 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:24:31 ID:fWvW+zff.net
>>298
女でもスカート履かない、髪が短い、赤より黒とか言い出したら
直接的な差異で表現するしかなくなるんだよな
アイコンはそこを割り切って多数派で表現するしかないのに、アホな少数派の声ほど大きい
少数派を尊重するってのはそういうことではなかろうと思うのだが

306 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:31:08 ID:m7+Gj1js.net
>>305
それを言うなら、男性器が無い男性、女性が無い女性への配慮は?
当人の好み(色や服装)と違ってどうにもならない事だと思うんだが

307 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:32:06 ID:j1u1cNli.net
>>299
> トイレの青と赤は日本人の道吉剛が提案したらしいね
ピクトグラム自体日本発のものだからね
日本人が色つけるとするとそうなるだろうね

308 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:33:18 ID:j1u1cNli.net
>>306
こう言うことは大多数がそうであると言う認識に立たないと、
何もできなくなってしまうよね

309 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 16:42:03 ID:ysHiehgb.net
実在するの?
どこの建物のトイレ?

310 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 17:06:18 ID:+W6Lk9KN.net
>>309
どこのトイレかは知らないがラジオの修理中たまたま付けた民放ラジオのジェンダーコーナーでどこかの大学講師(女性)がとても満足そうに語ってた
2〜3年前の話

311 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 17:27:26 ID:OOFbsLeL.net
>>304
最高にスマートな対抗手段だなw
そして、奴らはさらに発狂してクレームつけまくるだろうし、一般人からもクレーム殺到するだろうから、「クレーム殺到のため、元に戻しました」とw

312 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 17:46:27.77 ID:WQsLas+2.net
トイレなんて男女分けなけりゃいいんだよ。

313 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 18:14:23 ID:EIHICGNl.net
>>312
だね
風呂も一緒にしよう

314 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 18:52:30 ID:TtF2rNRv.net
>>312
実際アメリカなんかではそうなりつつあるらしい

315 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 18:58:28.41 ID:cUXqmF/j.net
では、混浴で遊べる電子工作ネタ考えるか

316 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 19:00:41.76 ID:IUrnKKxS.net
色々と適切な刺激を与える、電気風呂装置とか?

317 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 19:03:12 ID:eO3wXxmv.net
俺のばーちゃんは行列を見ると迷わず男子トイレに入ってく人だった
男がやったら即通報、下手すりゃ殺られてるよな

318 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 19:04:42 ID:JQUBkHV+.net
あれ?あの時横にいたけどお前のばーちゃんちん子生えてたぞ

319 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 19:06:33 ID:JQUBkHV+.net
男女共用便器で座った人間の性別見分ける装置作るかって思ったけれど、もうすでにあるんだな

320 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 19:26:14 ID:TtF2rNRv.net
そのうち子作りするとき以外性欲を抑制する薬が義務化されたりしてな

321 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 19:50:27.16 ID:chHs+WLh.net
便器でDNA鑑定して逃亡犯の特定される

322 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 20:51:46 ID:9k6lwYaj.net
40も後半アラフィフになるとチンコも勃たんよな
お陰で電子工作が捗る

323 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 20:59:18.51 ID:a3u1SJpu.net
40後半だけどまだまだ元気

324 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 21:52:19.01 ID:ZAZMtYPu.net
>>309
それかどうかは知らんけどググってたらこんなの見つけた

https://up-gc--img-net.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/up.gc-img.net/post_img_web/2020/05/6bc7e082b8a2c6419319bb85aa7d9093_21151.jpeg
https://up-gc--img-net.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/up.gc-img.net/post_img_web/2020/05/6bc7e082b8a2c6419319bb85aa7d9093_12418.jpeg

京都の高級すき焼き屋さんで出会った"トイレマーク"がわかりづらすぎて女将さんに確認してしまった話
https://girlschannel.net/topics/2756286/

325 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 23:06:53 ID:XNEO6x0j.net
>>304
知能低すぎてワロタw

326 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 23:12:13 ID:Lk/zvyar.net
>>185
脱法餃子党は完全に終わったな
次回からは我が共産が全議席頂く

327 :774ワット発電中さん:2020/07/06(月) 23:45:30.87 ID:DxQD+GlH.net
>>325
えっ?オレ?

328 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 04:58:48 ID:Gu8MiT4t.net
>>324
並んでれば分かるけど、このチンコだけだと何だか分からんな。

329 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 06:44:18 ID:n/N4rMgI.net
>>327
どう考えてもお前だろw

330 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 10:53:35 ID:zImkz3qk.net
>>283
> プラグのオスメス
プラグの対義語はジャックでは?

331 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 10:56:51 ID:zImkz3qk.net
>>298
究極はトイレは男女一緒、風呂も混浴だろうな
万人納得なんかあり得ないしねぇ

332 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 12:30:28 ID:BH5PWyO7.net
性的マイノリティの人が女子校行きたい、女子用制服着たいというのはまあ認めてもいい。(オレも制服は着てみたい)
ただトイレも女子用使わせろという主張は絶対おかしい。それは生物学的差異である

333 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 12:44:43.49 ID:n/N4rMgI.net
>>332
だけどあいつ等の言ってる事を全部認めるとしたら共用+女性用って組み合わせしかありえないんだよね
男しか使えない何かがあるって時点でアウトなんだから
で、あいつ等の中では何故か男性差別や白人差別(日本の場合は日本人差別)や健常者差別や多数派差別は差別に当たらないって事になってるから女性専用はOKとw

334 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 13:05:02.14 ID:bPq0HoPl.net
公衆トイレなんか廃止でいいんだよ
したくなったら物陰ですればいい

335 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 13:20:00.30 ID:TUqVv/A7.net
人前ですれば?
うんこ差別反対!

336 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 14:23:38 ID:Yck3fxUH.net
農業漁業でトイレがどうたら言ったら仕事にならん。

337 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 14:28:52.47 ID:czw0LRtq.net
>>324
言われないと判らんけどえぐいな
自衛隊がストライクウィッチーズのポスター造っちゃったみたいなノリだな

338 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 19:12:31 ID:LxSQFNfs.net
>>330
囲いの中に針がたくさんはえてるプラグと、穴がたくさん開いてるプラグがある
XLR、D-SUBなど
中継プラグも入れたらRCAも
どっちがオスメスなのかはよく分からない

プラグの対義語はジャックで間違いない

339 :774ワット発電中さん:2020/07/07(火) 23:34:50 ID:8qWp7FHo.net
プラグ&ソケットもあるね。

340 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 00:17:02.84 ID:wfjewx2f.net
USB-Cは上下無いので進化したな

341 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 00:57:05.72 ID:RBTlc9Cs.net
アダムとイブもびっくりだ

342 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 04:00:02.77 ID:iJo7hEUU.net
秋葉原で、4.096VのリファレンスICどこかに売ってませんか?

343 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 04:49:38 ID:o5Iwr/qy.net
「水銀に関する水俣条約」の発効により
今年から水銀灯は製造禁止になったそうな

344 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 05:58:49.86 ID:rLH4WeyU.net
>>342
かなり前に若松の末広町実店舗でLM4040-4.1(4.096V 100ppm/℃)買ったことある
てか今、実店舗って存在するのか・・

345 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 07:53:26.01 ID:VH7NH8gG.net
TIの方針転換で、TI製LM4040とかも綺麗さっぱり消えたけど
LM4040互換品はmicrochipとかも作ってるけども

まぁ秋葉で受け取りたければマルツ経由でdigikeyに頼んで店頭受け取りじゃね…

346 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 08:27:51.33 ID:uaZrwbpQ.net
>>338
一つのコネクタの中に「針」「穴」両方あるコネクタもある
こう言う場合はプラジャックか

で、相手はジャラグ
オスメス対称型で有れば共にプラジャック

347 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 09:00:21 ID:fWwo2fw8.net
>>346
混乱が整理されないねえ
針か穴かはオスメス
電線の先端がプラグ、装置の受け口がジャック、ソケット

348 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 11:01:26 ID:mEONkZA0.net
>>347
>電線の先端がプラグ、装置の受け口がジャック、ソケット
とは決まって無い気がする

349 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 11:05:22 ID:CWgbKXEF.net
基板側がプラグで電線側がソケットなのもよく使われてるし。

350 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 11:19:07 ID:+6v/TVxX.net
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

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物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
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351 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 13:17:51 ID:N4HQPRcD.net
>>340
プラグのオスメスは永遠の課題
此処に文句付けるフェミとLGBTは処置無し

352 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 13:29:05.08 ID:zEEZENHq.net
昔、コネクタのオスメスはいやらしいとか言うスレが有ったな

353 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 14:15:30.45 ID:OAUX1W83.net
ようかんまんが居た頃ですねわかります

354 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 14:24:23.51 ID:stFwPQFO.net
>>349
それピンだろ。
プラグって呼ぶ奴ァ初めてだわ。

355 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 15:21:20.54 ID:CWgbKXEF.net
>プラグって呼ぶ奴ァ初めてだわ。

基板側をプラグって呼ぶ奴があることを知っておいて損はしないよ。
https://www.fa.omron.co.jp/data_pdf/cat/xg4_ds_j_1_15.pdf?id=2907

356 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 15:25:43.23 ID:ywKsSBhk.net
>>352
化学板でも異性体がどうたらは鉄板ネタだね

357 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 15:27:44.17 ID:w2rK9X/h.net
XLRコネクタのオスメスが分かりにくい
ピンが付いてる方のハウジングはメスになっている
ピンの受け手側のハウジングはオスになっている

ピン側のコネクタは真性包茎のオスって事になるのか?

358 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 15:31:46.98 ID:jg64honE.net
メス側にも出っ張りあるんだけど、小陰唇とクリトリスの扱いは?

359 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 15:31:55.05 ID:+stxV1/T.net
>>355
そんなものはない

360 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 16:12:16.42 ID:XqHMf8pN.net
両性具有というのもある

361 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 17:41:16 ID:OAUX1W83.net
異性体よりも官能基

362 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 18:38:23.91 ID:rLH4WeyU.net
プラグは交換される側、使い捨てのため構造が簡単で短寿命でよい
レプセタクルが重要であり本質。構造は複雑だが長寿命でなければならない
人間でも同じ。

363 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 18:41:58.79 ID:rLH4WeyU.net
レセプタクルね

364 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 18:47:10.19 ID:CWgbKXEF.net
>>362 レセプタクルの書き損ねを差し引いても、間違った認識。

365 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 19:33:09.37 ID:uQuDgHVb.net
命に関わる航空宇宙分野では誤解の無いようにチンコマンコって言ってるね

366 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 21:29:17.59 ID:WM6PETWZ.net
>>342
100ppm/℃程度で良ければ作ったほうが早いかも
但し4桁半(精度も)の電圧計が要る

431で50ppm/℃の抵抗を使って作れば大丈夫
同一ロットの抵抗で作ればもっと良い値になる筈
例えば1kΩの抵抗一本と1kΩ6本で作った666Ωで4Vが得られる
666Ωに数十Ωを足せば4.096Vになる筈で有る
数十Ωは相対的に小さいので、多少温度特性が悪くても影響は小さい
1kΩに集積抵抗を使えばもっと良くなる筈

367 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 22:25:07.41 ID:CWgbKXEF.net
工夫するココロは大切だけど、明瞭に基準にしたいなら、そして秋葉原にそのものがないのなら、Digikeyあたりでで選ぶのが結果的に早い。

368 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 23:12:52.62 ID:qutWPBWH.net
ピンで草

369 :774ワット発電中さん:2020/07/08(水) 23:17:15.13 ID:DiMunOXk.net
>>368
ちんこ?

370 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 00:03:09.35 ID:9nOiWrtE.net
ところで、
>例えば1kΩの抵抗一本と1kΩ6本で作った666Ωで4Vが得られる

TL431って2.495Vがtyp値じゃなかったっけ?

371 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 09:32:29.14 ID:D6uSQLrL.net
>>370
調整必要なんだから2.5Vと考えても同じだろ

372 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 10:29:57.22 ID:9nOiWrtE.net
>>371
俺、すげえ勘違いしてるかも

↓これ成立してるんだっけ?
>例えば1kΩの抵抗一本と1kΩ6本で作った666Ωで(Vref 2.5Vから)4Vが得られる

Vref 2.4Vなら成立するような。

373 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:10:14.44 ID:XPY64TQo.net
「秋葉原で」って限定すると作れるものが途端にしょぼくなる現状

374 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:16:07.18 ID:5eNT+zvu.net
作る奴がしょぼいからな

375 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:23:03.24 ID:XPY64TQo.net
今秋葉原での部品入手に固執する必要あるんだろうか

376 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:37:02.98 ID:D6uSQLrL.net
>>372
(1+0.66666)/1×2.5=4

377 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:38:01 ID:D6uSQLrL.net
>>375
>今秋葉原での部品入手に固執する必要あるんだろうか
その日に部品買って帰って寝るまでに動かそうと思ったら秋葉だな

378 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:39:18 ID:B4kN27Gm.net
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0

379 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:47:27 ID:9nOiWrtE.net
>>376
ええええええ

380 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:48:29 ID:ttqzIWuB.net
なんで1k6本で666Ωかわからん
3本でよくね?

381 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:48:34 ID:TGpYK4In.net
>>377
逆に通販だと
届いて開封したらとりあえず積んどくw

以前購入して積んだままのarduino基板は何に使おうか

382 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:49:59 ID:TGpYK4In.net
>>380
3パラを2セット直列

383 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:52:35.42 ID:ttqzIWuB.net
1//(1+1) の3本じゃダメなの?

384 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 12:57:25.96 ID:TGpYK4In.net
>>383
good

385 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 13:04:00.11 ID:3YnrwVxE.net
俺の電卓がおかしいのか?
(1+0.66666)/1×2.5=4.16665

386 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 13:26:16.35 ID:SXMPCExE.net
>>385
あってると思う
Vo4Vなら1kΩに対して約603Ω

Vref2.495V Vo4.096Vだと
1kΩに対しての抵抗値は約641.6Ωでした
200+220+220+1.5
470+150+半固定抵抗50

387 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 13:26:16.39 ID:ttqzIWuB.net
(1+0.6)/1×2.5=4

1//(1+(1//1))=0.6

388 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 14:12:01 ID:quupHROm.net
>>376
それじゃ666Ωに数十Ωを足すと離れるじゃん
(1+0.66666)/1*2.5=4.16665

2.4Vで計算しちゃってない?って事を>>370さんが指摘しているのでは?
(1+0.66666)/1*2.4=3.999984

389 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 19:41:21 ID:9nOiWrtE.net
もとに戻るけど、>>366
>例えば1kΩの抵抗一本と1kΩ6本で作った666Ωで4Vが得られる
は何かの勘違いだよね…

390 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 21:18:46 ID:Uhumbdw8.net
抵抗分圧の話題が続いてるが
分圧をボタン一発で計算してくれるような電卓あるかね

20年以上使ってる関数電卓の液晶7セグが一部反応しないときがあったので
最新の電卓が気になりだしたのさ

391 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 21:51:06.57 ID:rx/D8dtB.net
アプリじゃダメなんでしょうか

392 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 22:02:42.10 ID:9nOiWrtE.net
昔はそういうのはポケコンだったな。

393 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 22:03:57.16 ID:o/9Pf90B.net
>>390
無いなら作れば良いんだよ

394 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 22:49:56.36 ID:ltonABIw.net
E24系列の抵抗を直並列につないで任意の抵抗値、分圧比(の近似値)を
選択してくれるツールをどこかで見た気がする

395 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 23:04:13.24 ID:HGm1A3tb.net
>>390
いまどき、で、電卓ってあんた…
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.saulawa.anas.electronicstoolkit

396 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 23:23:54.15 ID:DKsYb1+e.net
>>395
iPhone用も頼む

397 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 23:55:03.89 ID:HGm1A3tb.net
こっちの方が良かった。
https://play.google.com/store/apps/details?id=it.android.demi.elettronica

398 :774ワット発電中さん:2020/07/09(木) 23:55:55.75 ID:HGm1A3tb.net
>>396
iPhone?
何それ美味しいの?

399 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 00:10:36.15 ID:6SXO6fDn.net
>>386
抵抗値はそうだけど、>>366さんは同じRを組み合わせたいんだと思うよ

400 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 00:14:22.99 ID:0j8Lt9ma.net
マルツのネットで注文して、店頭受取りの場合は何日までに受け取れって決まりあるの?

401 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 00:16:29.99 ID:x8TTxJHX.net
>>400
https://www.marutsu.co.jp/pc/static/guide/delivery

402 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 00:16:44.53 ID:hh0TOs3q.net
ヘルプに書いてあるだろ
2週間

403 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 00:17:45.99 ID:x8TTxJHX.net
あ、放っといていい期間のことか、それは知らん。
https://www.marutsu.co.jp/pc/static/contact/index

404 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 00:39:23.30 ID:0j8Lt9ma.net
>>403
見ても書いてないから・・・
マルツに問合せすればいいけど夜中で・・・
明日、問合せしてみます。
ありがとう。

405 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 06:04:41 ID:5LT64a1/.net
>>395
試験のある学生さんは必要よ
スマホにアプリじゃ流石に持ち込めない

406 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 07:01:02 ID:C/ah+M+K.net
>>399
>抵抗値はそうだけど、>>366さんは同じRを組み合わせたいんだと思うよ

結果が間違ってたら意味ないし

407 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 07:04:31 ID:C/ah+M+K.net
>>405
>試験のある学生さんは必要よ

>>395>>390へのコメントなんだが。
>>390は高い確率で学生さんじゃないよ。

408 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 07:25:46 ID:+q0aKtu6.net
0歳から電卓を使いはじめて今大学生

409 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 07:45:37 ID:ZWBLfWgm.net
うちの息子は0歳からカメラを使い始めたぞ
んで、俺のデジカメ見事に昇天(泣)

410 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 08:52:37.98 ID:T/kiWwLe.net
>>394
昔Fx-603で作って使ってた
メモリ容量少ないので結構大変

411 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 10:10:34.73 ID:6SXO6fDn.net
>>406
それは別の話だし>>388で説明したでしょ

>>405
分圧をボタン一発で計算してくれるような電卓は持ち込めないんじゃないかな

412 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 10:21:13 ID:UqANLFeZ.net
安い関数電卓でもできる奴は結構あるぞ
回路シミュレータとか動くレベルの電卓は試験モードとかがあったりするけど

413 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 12:43:57.95 ID:IiI9CWbw.net
>>390おっさんだよ
いまの電卓は秋葉原セガ脇の露店で買った思い出

スマホアプリはとりあえず軽く使う分にはいいが
物理ボタンでないと手に馴染まないというか、練度が上がらない気がするんだよな
スマホの何かが思考を妨げるような、そんな感覚

414 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 15:03:10.47 ID:EFpRxlgL.net
昔カシオショップがあったな

415 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 15:03:59.35 ID:hh0TOs3q.net
ゼロワンショップ

416 :774ワット発電中さん:2020/07/10(金) 16:30:37 ID:T/kiWwLe.net
>>413
>いまの電卓は秋葉原セガ脇の露店で買った思い出
カシオ安く売ってたとこだね
確かあれは露店というより近くの店が路上販売していたんだと思うが
俺もポケコンか何か買ったときに買った時レシートで気がついた

417 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 07:01:44 ID:us/tjiKL.net
これアナログ入力の保護に絶好だけど値段がちょっと高い。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-15457/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-15458/
いまダイオード並べている人が取り換えを検討するかね。

418 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 07:27:33 ID:DwHTavdq.net
10年以上前までは良く使ってたけど。
今はバスで引き回すことがほとんど無くなったからなぁ。
だから扱いが無くなったんだろうけど。

419 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 07:32:57.72 ID:Vw7XBJXN.net
>>417
そっち?
こっちじゃなくて?

4ビットバスターミネーションアレイQBST40
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03943/

>>418
ADC入力保護用途の話でなく?

420 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 07:56:39.55 ID:49pJLpos.net
ADCの入力保護はショットキーバリアダイオードじゃないと保護できない。

421 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 08:39:04 ID:4al2El+C.net
GND 側は分かるんだけど、Vcc 側に逃がすと他のチップに悪影響ないのかね。

422 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 09:01:12.87 ID:odaSwPQx.net
>>421
vccの電源が吸い込み出来ない奴だと外から高電圧をかけた場合vccが高電圧になって全滅する事もある
5V系と12V系の電源がショートして12vに元気の良い電源が付いてて5V系が死亡ってのを昔見た

423 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 09:01:45.11 ID:S5YraoDx.net
パスコンが頑張るさ

424 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 09:12:33 ID:I6jc5MJv.net
ダイオード保護の前に入力抵抗つけるなりして電流制限…

425 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 09:42:05.10 ID:fkd3W9ID.net
ショットキーバリアダイオードは、通常のシリコンダイオードにくらべてリークも多いし、その温度依存性も大きい。
特にアナログ入力の保護なら、使えるかどうかは用途次第。

426 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 09:46:06 ID:fkd3W9ID.net
>>423
単発の静電気放電ならパスコンで吸収できるけれど、>>422は電源と短絡だってさ。

どこまでを保護の対象にするのかは要求次第なので、対策も一通りではないですね。

427 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 11:09:09.99 ID:7ZQig1W3.net
>>426
>電源と短絡だってさ。
そんなのは全くの対象外だな

428 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 11:17:10.34 ID:49pJLpos.net
>>425
ADCの入力は別電源OPAmpの出力でよくオバーシュートてあちちになる。

429 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 11:36:09 ID:fkd3W9ID.net
>>428
短時間のオーバーシュートだけで熱くなるかな。
なんか継続的に範囲外になっていたり、直列抵抗なしだったりってことはないだろか。

設計基準によっては、A/Dを、A/Dの入力許容外の電源電圧のオペアンプで駆動することがNGだったり。
オペアンプの方が入力電圧対策はしやすいけど、A/Dの駆動で特に電源レイル付近が怪しくなるし。

A/Dの入力許容外の電源電圧のオペアンプで駆動する場合でも、オペアンプ側の回路設計で範囲外の
電圧が出ないようにできればいいけどな。

430 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 11:39:39 ID:fkd3W9ID.net
>>427
>そんなのは全くの対象外だな
確かに。
ただ、低消費電力な回路だと、外部信号ソースの過電圧をVCC側に逃がすだけで、電源電圧が上がってしまうことがあるし>>422が書いてることも侮れない。

431 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 14:22:12.80 ID:VuB/Db1Hb
>>428
ラッチアップを起こす引き金になる。

432 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 14:28:38 ID:AcsUFdfP.net
ツェナーでGNDに落とすってのは?
1個で負電圧も防げると思いますけど、過渡特性が悪かったりします?

433 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 14:42:53 ID:fkd3W9ID.net
>>432
絵の左みたいな感じですかね。
アナログ信号の場合だと、正規の状態で入力されるアナログ電圧より十分高い電圧のツェナーダイオードを使う必要があります。
5.1Vぐらいとかの低い電圧のツェナーって、もっと低い電圧からダラダラ流れ始めます。(くわしくはデータシートで)

絵の右みたいなので過電圧時の流入で電源が影響を受けないようにすることはあります。

絵もみてね
sssp://o.5ch.net/1onhp.png

434 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 14:46:57.20 ID:+CH6H+H1.net
電源が落ちてるときは保護してくれない

435 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 15:00:08.66 ID:J6cuBtMh.net
入力にオペアンプのバッファつけていざとなったらぶっ壊れてもらう

436 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 15:19:49.87 ID:5R0RBvt4.net
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0

437 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 23:20:44.93 ID:NW7uCqFP.net
そろそろオーバーシュートかな?

438 :774ワット発電中さん:2020/07/11(土) 23:34:45.10 ID:emppEGED.net
トラ技は薄くなったなー
今月特集はなかなか良さげ

一点アースなんかは予算都合で実験できたこと無いので
効果のほどは未だに悩むところではある

439 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 00:02:13 ID:5vlkV0a+.net
一点アースはグランドが低抵抗になることではない。一点からの電位を一定にすることである。

440 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 00:17:05.58 ID:rpvni87n.net
若い頃「ショットキーバリアダイオード」という名前を初めて聞いて「かっけー!」って思った

441 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 06:03:55.36 ID:LsUR9EAs.net
>>422
どこまで保護するかは、結局はメーカーや設計者のポリシーになりますね。
無電圧接点の入力をフォトカプラで保護していますとカタログで謳っている機器でも
フォトカプラのLED点灯の電源が機器内部のVCCだったりする。
そうしたら無電圧接点の入力にVCC以上の電圧がかかれば電源が破損し、機器の回路
も破損する。

442 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 06:20:16.89 ID:CxJOYjv1.net
>>439
変なループを作らないようにすることじゃ無いの?

443 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 08:37:24 ID:xph0hJ2i.net
一点アースじゃない場合にできる変なループってどこにできてどんな害があって、一点アースにすることでどう解決できるんだっけか。

444 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:07:02.79 ID:He5B8Apg.net
>>443
例えばアースのラインに抵抗があるとして計算するとアースに流れる電流によって電位差ができる
特に電流が流れるアースポイント同士の電位差が出来て意図せぬ電流が流れたり
その電圧が揺さぶられてるアースポイントに別の回路を繋ぐとその変動がその回路にアース側から入ってきたりする
これはデジタル部とアナログ部のアースは分離して一点で繋ぐって奴の理由のひとつ

445 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:09:18.11 ID:xph0hJ2i.net
>>441
それで保護しようとしているのは静電気なんでしょね。
接続対象がオープンコレクタや接点だろうし。
より重厚にするなら、LEDの電源を絶縁DC-DCで作ることかな。

446 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:11:08 ID:xph0hJ2i.net
>>444
それは>>439が書いてる目的の説明に見えますよ。

447 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:13:52 ID:He5B8Apg.net
>>446
電位差がなければ変なループは出来ないし
変なループが無ければそれによる電位差も出ない

448 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:32:32 ID:C654WU1Y.net
ループにならないベタアース最強?

449 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:40:57.56 ID:xph0hJ2i.net
>>447
「変なループ」という言葉が一般的なものじゃないような気がします。
これはどういう意味なんでしょうか。

配線に電流が流れることで、本来同じであるべきグランドに電位差が発生することを避けるために
一点にするということを>>439さんは書いているわけですが。そのこととは別ですか?

450 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:45:06.69 ID:gxQuv6Rw.net
>>446
直流だけで考えれば良いわけではない

451 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:49:31.23 ID:C654WU1Y.net
>>440
× ショットキー
○ ショットキ

バリアと言えば光子力研究所の球面で
物理で叩くとガラスのように割れるイメージかっこいいw

452 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:50:50.83 ID:xph0hJ2i.net
>>450
直流限定って書いてあるっけ?

453 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:51:53.25 ID:xph0hJ2i.net
>>451
https://www.rohm.co.jp/electronics-basics/diodes/di_what5

454 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 09:57:24.89 ID:ZYo1FDP9.net
アースシリーズの本が何冊も書けるぐらい
アースはケースバイケースなのです

455 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 10:02:31.18 ID:ZYo1FDP9.net
>>447
電位差がまったく発生しないなら、たぶんその線は不要か余計
電位差をゼロにするために電流が流れる

>>448
ベタアースでも長い距離(周波数次第)を電流が流れると、電流が集中したり迷走したりするので
道を作ったり、溝を作ったり

456 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 10:35:30.06 ID:rpvni87n.net
>>451
ああすまん、手打ちめんどくさくて>>425のをコピってたわw

457 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 10:38:09.76 ID:gxQuv6Rw.net
>>452
事実上書いてあるよ

458 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 10:48:31.43 ID:xph0hJ2i.net
× ショットキー

はっ!もしかして、この「×」は長音符に関する昔のJISルールに沿った判断?

今は長音符は付けても付けなくても間違いではないですよ。
「ショットキー」か「ショットキ」は組織などによって揺れがありますが。

459 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 10:52:23 ID:xph0hJ2i.net
>>457
>事実上書いてあるよ

えー。↓これが>>439さんが書いていることですが、どこが事実上直流限定になるの?
>一点アースはグランドが低抵抗になることではない。一点からの電位を一定にすることである。

460 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 10:58:42 ID:gxQuv6Rw.net
>>459
>低抵抗
○ 低インピーダンス

461 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:06:26 ID:AE6wFEaC.net
>>443
一点アースではない場合を考えるんだ。部品Aがアースに流れる電流によって部品Aのアース点の電位は電源のアースに対してウヨウヨと上下するな。部品Aのアース線の抵抗が完全な0ではないから。ここで部品Bのアースを部品Aのアース点につないだら、部品Aによるウヨウヨの影響をもろに受けてしまう。部品Bのアース線は部品Aのアース線とは別に電源のアースにつなぐべし。というのが一点アースの考え方。

462 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:14:29 ID:xph0hJ2i.net
>>461
それは>>439が書いてることに包含されているように思います。

「変なループ」がどこにどう形成される「ループ」なんですかねっていう疑問です。


それはともかく、抵抗って書いたら直流限定だそうですヨ!

463 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:16:33 ID:xph0hJ2i.net
loop って「輪」ですよね?

464 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:24:33 ID:kX8S2owF.net
>>463
例えば単純化すると二つの回路ブロックが二本のアースで繋がってたとして、その各回路ブロックの二つのアースポイントに電位差があるとするとこのアースの輪に何かしらの電流が流れる

465 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:26:59.78 ID:xph0hJ2i.net
別のやむをえない原因やしくじりでグランドループが形成されたときに
外来ノイズがそのループを通るとグランドに電流が流れる。
あちこちからグランドを取っているとそれぞれに電位差が発生する。
というのが俺のループと一点アースの関係の理解です。
でも、これ、>>439さんの説明に包含されることであって対立概念ではないですね。
(もっとも、>>439さんの話を抵抗というキーワードをもって直流限定と考えてしまえば、>>442のコメントもありですが)

466 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:31:22.18 ID:xph0hJ2i.net
>>464
>アースポイントに電位差があるとするとこのアースの輪に何かしらの電流が流れる
その場合はアースが輪でなくても流れませんか?

閉回路は輪である、というのは別として。なんで別かっていうと、普通、配線や接続は「輪」とは表現しませんし。

467 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:38:22.91 ID:ZYo1FDP9.net
>>462
よくわかんない
「ループはどれもまっとうなループであって、”変なループ"という概念はおかしい」
という主張ですか?

アースループは、基板のパターンを故意または過失でループになるように引く
あるいは、電源を共通にする基板から、金属シャーシに2箇所以上落とせば簡単に作れますが
そんなことはありえない、という主張ですか?

468 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:38:40.59 ID:8jfJ+2Hf.net
>>440
今は?

469 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:42:11.30 ID:ZYo1FDP9.net
>>
わかったかも
英語のLoopと、電気用語のループと、日本語の輪
この三つは厳密に同じ意味でなければならない
という主張ですね

真円でなくても電気電子では、たとえばNFBループと言うのですが
これもおかしいですね?

470 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:52:10.74 ID:s4q0Pyd8.net
>>439
真空管アンプでも作ってるジジイなの?

471 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:55:47 ID:xph0hJ2i.net
>>467
なるほど!
>>442は基板とシャーシの関係の話か。これなら、非一点アースが即ループですね。

お騒がせしました。

472 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 11:59:34 ID:xph0hJ2i.net
>>470
真空管アンプに限らず、共通のグランドを前提にしなければいけない場合は一点アースにします。
でっかい基板の中で一点にすることは極めて稀ですけど、回路ブロック内のある部分を一点アースとして処理することはあります。

473 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 12:04:43 ID:xph0hJ2i.net
>>469
>英語のLoopと、電気用語のループと、日本語の輪
>この三つは厳密に同じ意味でなければならない
何をもって厳密と考えるのかはすごく恣意的なものなのでなんとも言えないですね。
そのうちのどれかが真円限定の概念だとは思わないですよ。

皮肉であれば、その目的は相手に対する侮辱でしょうしスルーしますよ。

474 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 12:06:54 ID:s4q0Pyd8.net
>>472
現代的なプリント基板は電源層とGND層がある
いわゆるベタアースだが、ベタアースを細切れにして一点アースにするとかめちゃくちゃしてるの?
デジタルとアナログ混載の場合はアナログ部分だけ切り離したりもしてたがもう意味がない

475 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 12:09:03 ID:kX8S2owF.net
>>474
アースの本がいくらでもあるから一冊読んでみたら
理屈がわからないなら定石通りにしとけばいいんだよ

476 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 12:11:18 ID:8jfJ+2Hf.net
>>471
>基板とシャーシの関係の話か。これなら、非一点アースが即ループですね。

えっ?
おまいちょっと変だぞ

477 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 12:13:25 ID:KU4vqJpL.net
>>476
回路が構成されてるのをループって言う

478 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 12:23:29 ID:s4q0Pyd8.net
>>475
学生さんかな?
本だけ読んでも実務には使えませんよ

479 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 12:54:17 ID:xph0hJ2i.net
えええ。
サブμVの電圧測定とかだと、全部いっしょくたのベタグランドはないわ。
回路電流が混じりこんだら簡単に狂うよ。そのあたりは>>455さんも言及してるね。

DC-DCコンバータを作る場合なら、機能ポイントでの一点アースはわりと多くの人がやってるはず。
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps61220.pdf
これの18ページのR2のGNDの処理をベタGNDにくっつけずにICのGNDピンに細い線で繋いでいるのは、
スイッチング電流がフィードバックに与える影響を避けるため。この機能の一点アース。

480 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:01:56 ID:vTck8bip.net
座学でアースについて様々な事例やそれらの理屈、解法を知っても、目の前の現象がどれに該当するのかしないのか、どうするのかは

481 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:03:42 ID:kX8S2owF.net
>>478
日曜電子工作ならいいけどアースは奥が深いからな
製品でもアースの設計ミスって後から修正してるようなのがいまだにある

482 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:03:53 ID:vTck8bip.net
実際に経験しないとわからない。

483 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:04:40 ID:xph0hJ2i.net
>>476
金属スペーサとパターンで、シャーシと基板のグランドを2カ所以上で接続すると
ループ(赤)もできるし、シャーシに流れた電流が基板にも流れるし(青)ということです。

無線機の人と計測器の人か、とか、
金属シャーシは2重に決まってるだろっていう人とそうでない人とかでは、考え方が全然違うでしょね。
sssp://o.5ch.net/1onxa.png

484 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:08:11 ID:s4q0Pyd8.net
>>479
小規模な回路しかやったことない?
あるいはカタログ大好き人?

485 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:13:29 ID:xph0hJ2i.net
>>484
どこからその推理が出てくるのかな?
その推理を導いた根拠を示して。

486 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:45:46.61 ID:s4q0Pyd8.net
図星だったようですねっwww

487 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 13:52:31.54 ID:kX8S2owF.net
>>485
それなりの規模の回路を作ってシャーシにマウントしてたらアースの問題は必ず出てくるから
それがないって事はそれなりなんだろうと思われても仕方ないね

488 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 14:02:37 ID:xph0hJ2i.net
>>487
>それがないって事は
どこからそう読めるんだろう。

489 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 14:04:03.89 ID:xph0hJ2i.net
>>486
話が通じなさそうですね。

490 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 14:42:04.06 ID:+h+PDr1r.net
>>483
それは「非一点アース」の問題ではないね

491 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 14:52:29 ID:s4q0Pyd8.net
>>443
>一点アースじゃない場合にできる変なループってどこにできてどんな害があって、一点アースにすることでどう解決できるんだっけか。

このレベルの質問してる人と話が通じるわけないでしょ
電磁気学の基礎の基礎だよね、理論で言えばさ
なぜイーサネットのケーブルがツイストペアになってるか考えて、答えてごらん
ググるんじゃなく自分の頭と教科書で考えて
次、ツイストペアと同等の効果をもたらす方法でツイストしない場合に最小で何本の線を用いればいいか?
これも考えて
ここまで考えたら君がした質問の答えは自ずとわかるでしょ

492 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 14:52:52 ID:xph0hJ2i.net
>>490
基板の多点アースの問題ですよ。

493 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 14:56:08 ID:xph0hJ2i.net
そうか>>491>>443を純粋な質問だと思っていたのか。そりゃダメだな。

494 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 14:56:45 ID:mdyPgVXM.net
・ICからA-GndとD-Gndの2つのGndが出ているものがある
・オペアンプのデータシートに入力付近のGndパターンの引き方が載っているものがある
・安いPCケースのフロントUSBを使うとフロントオーディオに激しいノイズが入るのを修理した事例がある
アースとノイズの関係って難しいよね

495 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 15:00:55 ID:xph0hJ2i.net
そういや、
「デジタルとアナログ混載の場合はアナログ部分だけ切り離したりもしてたが」って
書いてた人は、アナロググランドとデジタルグランドも分離しないのかな?

496 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 15:08:12 ID:xph0hJ2i.net
>>490
この基板の多点アースの問題が>>442が言ってることと違うとしたら、
>>442が言ってる多点アースによる「ループ」は何を指してるのか、という気はするな。

497 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 15:18:15 ID:s4q0Pyd8.net
>>493
>そうか>>491>>443を純粋な質問だと思っていたのか。そりゃダメだな。

見苦しいなぁ
君の暑くるしさはひとまず横に置いて置き
俺の出した課題2問にサクッと答えてみせろよ
答えられないなら、その程度のバカとみなす

498 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 16:00:18.90 ID:2Ju3oFdB.net
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

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499 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 16:49:40.21 ID:NpD7HzVD.net
結局最後は罵倒合戦か、ホジホジ

500 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 17:01:06 ID:xph0hJ2i.net
>>497
具体的に問題を指摘してテクニカルな話をしませんか?
関係のない課題みたいに話をそらしたりせずに。

と思ったけどスレチなんでやめときます。

501 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 17:30:19.39 ID:70X4P5nb.net
500

502 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 17:43:33 ID:iwuNnkRh.net
グランドや信号の電圧が変わらなければ問題になりにくいデジタルと、
回り込みや飛びつきが気になるアナログではかなり問題点が違いそう

503 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 18:02:13.05 ID:9fXY9uiF.net
TTLの頃は動作電流でグランドが浮き上がってきて誤動作したりしたな

504 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 18:32:45 ID:YRH3Qgth.net
動力系と信号系を一緒くたとか?

505 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 18:54:19 ID:8k9PhpZW.net
意見の相違があれば具体的に話し合って議論深めれば良いのに
思わせぶりでマウント取り合戦になるんだろうな
日本人の悪い癖だよなぁ

506 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 19:06:26.35 ID:iwuNnkRh.net
>>505
2〜3行の文章で技術論をしようと思っても、誤解ばかり生じて無理なことが多いな

507 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 19:09:15.81 ID:KYVdGs9W.net
言い切ったら揚げ足取られるから、逃げを打てる様にしてるのかと思う。

508 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 19:17:21 ID:YRH3Qgth.net
つまんねえ、冴えねえよな、そういうの
揚げ足とってるやつが第三者の目にどう映ってるか
距離を置いて見る余裕がないから同レベルの争いになる

509 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 19:34:54 ID:s4q0Pyd8.net
>>503
それって両面基板で
バスバーだかを使ってた時代だろ
1970-80年代じゃないの
MOSがTTLよりも遅かった頃だから

510 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 19:57:26.97 ID:XslpfoE0.net
なるほど。わからん。

511 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 19:57:46.34 ID:s4q0Pyd8.net
>>504
動力系がどの程度かによる
10A程度なら一緒くたになってるのもあるな
12V10Aって場合はね
銅箔の厚みが問題になっていないなら同一基板上に乗せる

512 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:02:29.77 ID:/ruR37l4.net
ものすごい底辺臭が

513 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:03:44.10 ID:5ClxXkuw.net
>>509
✖バスバー
○ブスバー

514 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:05:14 ID:8k9PhpZW.net
>>506
でもさ、マウント取りたいがために質問風に煽るのは最悪だよ・・・
誰も得しない。自分も無学だからいろいろ知りたいんだけど、
これやられると結局何も得るものなしで議論が終了する事がホント多い

515 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:13:39 ID:8k9PhpZW.net
肩書きやリアル社会の評判気にせず匿名で語り合えるのが5chの良いとこなんだから
マウント取り合戦なんてつまんない事やめて実直に語り合っても良いと思うんだけどな
無知や間違いで恥をかいても別にリアル社会に影響しないんだし。

516 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:15:09 ID:s4q0Pyd8.net
>>513
退職した爺さんかな?

517 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:15:14 ID:TvDsybsh.net
>>513  どっちでもいいんだよ

518 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:20:39 ID:s4q0Pyd8.net
>>514
質問者が自分の知ってることや疑問点をまとめて
出来るだけ自分で調べた上で簡潔に質問すると
当たりの答えが貰える確率が高い
大前提として学校で習うフレミングの法則とかは知っている、あるいは再学習していること

519 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:24:09.98 ID:8k9PhpZW.net
>>518
仮に答えたとしても、また思わせぶりに情報小出しでマウント取ろうとするんでしょ?
もうそういうのやめにしませんか

520 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:27:57.91 ID:s4q0Pyd8.net
>>519
別にマウント取ってないんだよね俺はさ
何が知りたいのかはっきり書くことを求めてる
んで、答えもらっても理解できる前提知識はあるよね?と確認してる

521 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:43:55.61 ID:s4q0Pyd8.net
んでまあ1点アースのことだが
1点アース、ベタアースとか各種あり、アース(グラウンド)でループを作ったらダメ
とかって安易なことが多数の本に書かれているわけだが、なぜダメなのか、どうしてそういう結論になるのかは初心者向けの本や実務者向けの本には書かれていない
ICのアプリケーションノートを見ても書かれていない
そりゃ、高校までで履修してるはずの電磁気学の基礎だもん
導体には物質により異なる抵抗値があるってレベルの話からしなきゃいけないのかい

522 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 21:48:36.26 ID:3hbWbU1U.net
>>513
路線ブスw

523 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 22:07:23.33 ID:WdOeHLAJ.net
弁が立つほど技術がない

524 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 22:16:00.16 ID:s4q0Pyd8.net
弁が立つのは認めるんだねw
面白い
LSIの設計、20層超の多層基板の設計、フレキ多層基板の設計、作った物はそれなりに購入されたみたいだし、対価の給料も得た
質問があればどうぞ

525 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 22:17:50.31 ID:ErPZv74f.net
特にありません
どうもありがとうございました

526 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 22:42:28 ID:KU4vqJpL.net
>>524
またお前かよお引き取りください

527 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 22:48:42 ID:9WEPv9ES.net
ある種の精神疾患
粘着されるか自殺される
いじらぬが吉

528 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 23:02:03 ID:dtW3vdZM.net
>>513
コピペすらできない無能を晒すこういう人ってカッコ悪いよね

529 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 23:12:41 ID:KXbGU9l1.net
http://hissi.org/read.php/denki/20200712/eHBoMGhKMmk.html?p=1

530 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 23:14:16 ID:8k9PhpZW.net
やっぱり思わせぶりで終わっちゃった。
この光景を何度見てきた事か…

匿名掲示板でマウント取る事になぜそんなにこだわるんだろう

531 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 23:18:13 ID:s4q0Pyd8.net
>>530
なんか、マウントマウント叫んでるの、お前さんだけじゃね?
少しは電気電子のことを書いてみたら?

532 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 23:21:47 ID:8k9PhpZW.net
>>531
せめて議論にしゃしゃり出て思わせぶり発言して悦に浸るのやめて貰えませんか。
皆うんざりしてますよ

533 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 23:27:48.23 ID:s4q0Pyd8.net
>>532
どんな議論してたんだっけ?
アースが輪っかとかどうとか?

>皆うんざりしてますよ
自分の考えをみんなの考えと思うのは何かの病気らしいな

534 :774ワット発電中さん:2020/07/12(日) 23:38:09 ID:a6REuEQ+.net
先月注文し忘れたものがあったので今度こそ、とリスト作って
注文して確認メール見るとなんか違和感が、、、個数間違えてたorz

535 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 06:41:48 ID:lECv8bpZ.net
昨夕からの一連のレスを読んで<納得できる><まともだな>と思ったのは >>515
言い争っても何のメリットも無いのに、好きな人がなんと多い事か、ただただ感心するばかりw

536 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 06:45:41.62 ID:vD6rYl1V.net
放射状電源プリントパターン基板があれば完全一点アースが出来る。

537 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 07:03:56.72 ID:7eUZ7AHB.net
>>536
こんな感じで
https://i.imgur.com/bj8Ah2c.jpg

538 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 08:38:49 ID:nKJL4u+G.net
三次元的に考えると円ではなく球になるのかな、水晶球みたいでカッコも良くなるかも

539 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 10:30:44 ID:AfrY7Hd5.net
アナログデバイセズがマキシムを買収らしい
秋月の品揃えに変化は出るか

540 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 10:44:45.56 ID:xgHswt2+.net
〇文とか中小相手にしてくれないから、歓迎かな

541 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 12:00:36.93 ID:hGBgU4Gg.net
>>537
それは半田の音質劣化を嫌って全部カシメとボルトで作ったTMDのアンプ!
一点アースもボルト留めだ

542 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 12:17:57.66 ID:R/4xfQYV.net
>>538
アース線を等長にする必要は無いでしょ。

543 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 12:20:32.07 ID:8kiuXp1m.net
インピーダンス0で距離無限大だったらっていう疑問

544 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 12:37:36 ID:T7q3H1KD.net
距離∞だとキャパシタンスとインダクタンスも∞

545 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 12:46:14 ID:B/6BdhqP.net
>>544
待て待て>>543はインピーダンス0と条件付けてる

遅延が∞になってしまうけどな!
つまりインピーダンスは0でも同電位にならないw

546 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 12:50:56 ID:7oEebjvX.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/af1fa8026a5d3a14f0b498d7052cd81a448a39ae
なにか影響ある?

547 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 13:02:58 ID:ReNhDmmi.net
電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

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ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0

548 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 13:05:54 ID:twGO69SG.net
>>541
まし締めも忘れるな

549 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 13:14:36 ID:zaRz8gCK.net
光秒から上の距離をメタルって頭大丈夫かって言われちまうね

550 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 18:01:54 ID:1rROUV0c.net
>>546
嫌な課予感が。
MAXIMって妙なデバイスをいつまでも作り続けていたりするので重宝しているんだが
買収でラインナップが整理整頓されたら目も当てられない。

551 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 18:15:02 ID:C+ECM7Aw.net
>>550
アナログデバイセスがTIと同様の方針に
なったら全て終わるな

552 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 19:09:24 ID:mSMDOmGT.net
アナログICは、MicrochipもSTもDiodesも、それによく知らない台湾、中国のメーカーも最近はラインナップを拡充しているし、まだまだ大丈夫!

553 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 19:27:17 ID:7SBhrC5K.net
>>550
利益少ない品番は廃止
従業員は大幅にリストラ
ラインナップの統合
顧客リストが価値の大半

554 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 20:30:26.36 ID:6Rd3tkWy.net
その妙なデバイスも昔は秋月で扱ってたけど今はキットのみだったりするから買収後は以前のように単品で買えると嬉しい

555 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 21:01:41 ID:Ux+twKcU.net
>>543-545
まとめ
距離∞
  遅延∞
  両端は同電位にならず、従って観測するまで両端とも電位不明

インピーダンス0
  抵抗0
  インダクタンス0
  キャパシタンス∞
  従って流れる電流∞

556 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 21:27:57.14 ID:zaRz8gCK.net
距離∞でなくても両端が同電位にならないのは高周波の基本だろうが

557 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 21:48:04.49 ID:Mfh/N6YD.net
MAX232とMAX713が火を吹くぜ!
USBとリチウムイオンの時代だけどw

558 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 22:22:19.63 ID:fvTdfBGA.net
一点アースの基本は、共通インピーダンスを作らないためだが。
R、C、Lのような2端子素子ならいいのだが、真空管、トランジスタのように3端子で
GND共通素子が出てくると破綻するんだな。

559 :774ワット発電中さん:2020/07/13(月) 22:48:38 ID:mSMDOmGT.net
>>558
もう少し話を絞らないとコメントのしようもないね。

560 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 00:04:53 ID:kYSisnt9.net
>>558
どういう状態を想定してんの?

561 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 00:38:35.96 ID:/FcLtNOn.net
アースがうんだ正義のマグマ

562 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 05:55:18 ID:ds8NsBPP.net
お待たせし過ぎたかもしれません
ググッと感じたときに3回、吹いてください

563 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 06:23:46 ID:Zh6ff0T3.net
それではお聞きください
ASW69で恋愛インピーダンス

564 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 09:14:21.32 ID:ygXIeekl.net
マキシムはドンピシャなICがある時があるんだがあっさりと入手困難になるときもあるから困る

565 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 09:38:38 ID:+HV9HlL5.net
パワーチャージャーだしてほしいな

566 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 12:31:06 ID:UIWY+IR5.net
TIはどうでもいいけど
バーブラウンとナショセミのICが入手困難になるのがつらい

567 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 14:07:55.95 ID:8Lq1nDio.net
shigezoneのニッチなアイテム群もここで語ってよかですか?

568 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 14:14:35.51 ID:Msu9co11.net
>>距離∞でなくても両端が同電位にならないのは高周波の基本

これ
判ってない人多い

569 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 15:23:41 ID:b9pB3bN5.net
どの辺から高周波になるんですかね?
無線屋とオーディオ屋で違いそう。

570 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 15:32:11.53 ID:v6ssWvgK.net
感覚的に100MHz以上かなぁ

571 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 15:45:46.67 ID:/EQWLZpT.net
基板のサイズとか配線の長さが波長で影響受けるサイズ次第

572 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 17:12:25.03 ID:9Wm4V2pL.net
2〜30M位までは直流或いは交流の延長で行けるかな、設計出来る
50M超だと設計出来ない(やってみないと分からない)ことが増えるかな

573 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 19:22:43.46 ID:7SdKa5Uu.net
>>569
電波を送受信するかどうか
Wifiのデジタル部は高周波じゃないが
アナログ部は高周波
1GHzでもデジタルじゃ高周波の知識は必要ない

574 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 19:23:30.02 ID:KIoGfPsH.net
昔は数MHzから高周波
数十Mhzなんて基板から飛び出すから導波管でも使うのかって感じだったな

575 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 19:37:20.27 ID:XfMnbal2.net
>>573
ありがとうございます
それなら安心してインピーダンスマッチングの取れてない伝送経路(長い)で高速通信できそうです
高速なパラレル通信もケーブルの長さバラ(ry

576 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 19:58:50.32 ID:7SdKa5Uu.net
>>575
それ、おもろいと思って書いてんの?

577 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 20:19:44 ID:6Jnt5s7I.net
>>573
知識は必要ないというより知識はないって感じだなw

578 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 20:20:05 ID:moQ9cIh1.net
>>574
回路素子のサイズが小さくなる→配線長が短くなって浮遊インダクタンスが小さくなる→高い周波数でも影響が小さくなって無視出来るようになってくる

って考えであってる?

579 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 20:42:27 ID:7SdKa5Uu.net
>>577
ひけらかすほどの知識はないなぁ
PCのマザボレベルの周波数ならデザインノートの通りに基板作るだけでアホでも動かせるし
むしろいちいち独自のシミュレーションするのかよって話
FR4で安く大量に作れるレベルの回路に知識はいらん
1GHzってのは最早その程度なんだよ

580 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 20:52:53 ID:GV83Uad4.net
へー すごいなぁ

581 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 21:00:47 ID:7SdKa5Uu.net
www.cqpub.co.jp/hanbai/books/46/46411/46411-1.pdf
お前らpciexpressの設計とかしないのか?
しないんだろうなぁ

582 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 21:04:09 ID:ewh71d7y.net
なんかいつもの奴っぽいな

583 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 21:22:46.32 ID:7SdKa5Uu.net
>>578
真空管からトランジスタへの転換期に生きてるのか?
君は

584 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 21:31:38.69 ID:9Wm4V2pL.net
>>578
>高い周波数でも影響が小さくなって
↑ここだけは合ってる
他はそんな単純な話ではない

585 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 21:41:00 ID:7SdKa5Uu.net
>>584
50M超だと設計できないんだよね?
その苦労話を書きなよ
どこがどう単純じゃないか興味あるわ

586 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 22:19:19.90 ID:zI+8OJqF.net
通信系だとGHzクラスのパターンは普通にやってる
自分はFPGA屋だから詳しくないけど

587 :774ワット発電中さん:2020/07/14(火) 23:15:16.06 ID:TWGj59tp.net
200MHzくらいに壁があったなぁ。

588 :774ワット発電中さん:2020/07/15(水) 00:12:49.93 ID:7UmpBTD6.net
精神異常って伝染するぞ
いじると危険。
放置すれば何処かに行く

589 :774ワット発電中さん:2020/07/15(水) 07:17:40 ID:NK1CDX+d.net
>>584
ん?
無視出来るようになるは状況次第だからなんとも言えんがそれ以外は合ってるだろ

590 :774ワット発電中さん:2020/07/15(水) 07:21:12 ID:NK1CDX+d.net
>>587
TTLの時代は50MHzが壁って言われてたな
部品サイズより信号振幅の影響の方がでかいと思う

591 :774ワット発電中さん:2020/07/15(水) 07:45:48 ID:bLJigbCb.net
>>590
高周波デバイスはデジタルとは言えほとんどサイン波の信号で差動だったりするからな

592 :774ワット発電中さん:2020/07/15(水) 09:15:21.23 ID:rlnSxRdI.net
>>567
スレチ

593 :774ワット発電中さん:2020/07/15(水) 18:01:50.67 ID:eF/2fVbl.net
>>567
いいよ

594 :774ワット発電中さん:2020/07/15(水) 20:57:49 ID:Tsc1rmAr.net
アリエクスレの方が適切かと

595 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 00:57:30.54 ID:qtogVatS.net
怪しい基板の話はたしかにあっちのほうが通じそう

596 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 01:52:40 ID:YgxjC6rw.net
アブトルダムラルオムニスノムニスベルエスホリマク

597 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 07:10:53.43 ID:KtLkjbag.net
GHzの信号がH/Lを急峻に遷移するということはTHz近い高周波成分ということだかんな

598 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 08:26:28 ID:DD0zY5gm.net
なんでいきなり2桁増みたいな話になるのか。
1MHzの信号はGHz近い高周波成分がないと語れないのか。(5MHzでかなり矩形波だよ)

599 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 08:33:06 ID:4Pdfb5Vw.net
>>598
EMIとか安定性とか考えなければね

600 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 11:19:33.28 ID:7J8OGl2Q.net
GHzを見るならTHz近い高周波を見ないと語れない?
そんなバカな

601 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 12:36:05.96 ID:9IibndAf.net
>>597
えっ?基板上でGHzでH/Lを急峻に遷移?

602 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 12:42:28.30 ID:9reiQLC8.net
電気は急に曲がれない!

603 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 14:38:59.20 ID:lYuzxB/R.net
日本製の「222nm紫外線」がコロナに有効、アメリカの研究チームが緊急発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594877330/

604 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 15:58:23.66 ID:7jY1r92Y.net
>>602
まあその通りなんだけど
その原理を理解してるのがほぼいないね
コピペネタだけあって

605 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 16:00:58.15 ID:7jY1r92Y.net
>>597
何もかもが間違ってる釣り針デカ

606 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 16:15:37.67 ID:Aw7cYPNI.net
もっと短波長になると確率分布の話になるんだっけか。

607 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 18:03:14.05 ID:MTXNeNMU.net
なんにしてもお前らには関係ないことだ

608 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 23:36:14.05 ID:XodIG/II.net
>>604
相対性理論を理解できる程度の頭脳が必要ということなのかね?

609 :774ワット発電中さん:2020/07/16(木) 23:53:12.35 ID:7jY1r92Y.net
>>608
高校生の物理
電磁気学で十分だね

要するに導体に電流を流した時に生じる磁界の話だからさ
そして生じた磁界が電流に影響する

直線の場合と曲線の場合、45度の角度の場合、90度の場合
これらを頭の中で想像してみて
なお、360度ぐるりと回して円にするとアンテナになることはわかるよね?

610 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 06:38:02 ID:nmAXqhpn.net
周波数が高いほど直進性を帯び
コイルを通過できなくなる

611 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 10:08:51.91 ID:XQW8IiIU.net
なるほど。だから配線は、曲げずに直線でつなぐといいんだな。

612 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 11:12:04.21 ID:0QWwgGC4.net
1GHz以上でケーブル通信は光ファイバーじゃ無いと無理だよなーと思ってたけど
差動2線式では10GHz以上出来るんだねー
HDMIとか有線LANで

613 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 11:34:08.78 ID:I4tEHDp9.net
USB4が40Gbpsな
来年に来るよ

614 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 11:36:23.07 ID:WCkAuB/1.net
https://pbs.twimg.com/media/DdupFKbV4AE2dWV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dduog3DVMAEOvY5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EXJgUHMU0AEVDYq.jpg

615 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 12:03:15.06 ID:Gfab9/UE.net
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120414/image/ssr2.jpg

http://prt.sankeishop.jp/files/images/item/ns140341/a005.jpg

616 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 12:24:06.26 ID:9bPdkkTV.net
>>615
路線図が光る奴…

世界地図にして、aliやebay、digikeyで発注した荷物が
今、何処を彷徨っているのか解る仕様なら
ちょっと欲しいwwww

617 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 12:43:21.77 ID:nmAXqhpn.net
メルカトル図法で?

618 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 13:13:23.64 ID:JPONR/Po.net
>>614
こんなパターンどうやって設計してどうやって解析するのか見当もつかない

619 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 13:21:10.09 ID:3QhqLV5R.net
>>614
3枚目
ICなんかの傾き45°実装よく見かけるけど
角度45°以外は初めて見た

620 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 13:23:31.13 ID:kpkXsWYC.net
嶋正利が8080のパターンに家紋を刻印したのを思い出した

621 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 13:58:12.61 ID:eEE0k+54.net
4004?

622 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 14:13:18.48 ID:YFFQCGEy.net
>>614
これは各々「何のために」こうやってるの?

623 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 14:41:10.51 ID:aFyQi/Df.net
4004のパターン設計は島じゃないんで

624 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 14:48:02.44 ID:/5zxrurN.net
>>618
こんなフィルターは専用のツールがなかったら何ともならんな

625 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 17:22:50.36 ID:W1srusRz.net
顔に半田がつくとオカルティズム仕様

626 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 17:44:01.79 ID:1WgAjKG8.net
>>614
ほぅ、今こんなのあるのか
何の基板だろう

627 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 19:22:04.80 ID:Rt68kJaj.net
>>620
昔TIかなんかのICをX線解析してたら余白部分にこんな感じのスペースシャトルのシルエットが刻印されてたのを思い出したわ
https://free-icon.org/material/168-free-icon.jpg

628 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 19:31:54.17 ID:QQi7oiLu.net
レイアウトパターン自体で描かないとね
名画とか動植物とかいろいろあるらしいが、上司にバレて処分された例もあるとか・・・

629 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 19:57:35.98 ID:qSxPC1bT.net
現場のマスク検査は命がけでやっている

630 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 20:40:20 ID:I4tEHDp9.net
>>629
コロナウイルス通すマスクは致命的だろうな

631 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 20:41:07 ID:/5zxrurN.net
>>629
マスクは対コロナ決戦の要だからな(笑)

632 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 21:05:18 ID:YWN89mF0.net
ソフトに感染するウィルスはあるけど
基板に感染するのもあるのか

633 :774ワット発電中さん:2020/07/17(金) 21:11:21 ID:I4tEHDp9.net
>>628
scrapbox.io/makelsi/Pythonスクリプトで画像をLSIレイアウトに変換

634 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 01:27:10 ID:x23KEunp.net
>>631
ロードバイクレースの決戦用ホイールみたいだなw

635 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 05:50:13.71 ID:2VTllMKZ.net
>>627
それ、リバースエンジニアリングの為に他社チップのX線透視やってたの?
まぁ、今でも各社やってるんだろうけど

636 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 05:57:44.47 ID:Xib9j1RJ.net
>>634
例えが全くわからない

637 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 08:14:41.66 ID:TeP/sdRo.net
>>635
いや、不良品の不良解析
昔は不良の内容をメーカーに伝えて共同で再発防止とかやってた

638 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 12:41:55 ID:4Svwq94n.net
こっそりVccとGNDを繋いじゃうウイルス

639 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 13:44:57 ID:4Ez/yePE.net
それなんてウィスカ?

640 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 14:09:46 ID:CHgj9zMh.net
特定のデムパで発症する基板ω

641 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 14:36:55.32 ID:Y1csDDiv.net
>>640
中国のルーターとかそうらしいな
特定のコマンドだか、シーケンスだかで本来の機能が目覚めて、パケットを中国政府に送るらしい
世界中で排除が始まってる
これ、外部から順番にポートを叩くと目覚めるとかになってるのかな

642 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 15:42:58 ID:9VHFVDv+.net
ネットワーク機器のマジックナンバーは常識やろ…

643 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 15:49:37.23 ID:4y2sHr5n.net
>>641
叩く順番とか、あるいはさらに時間との組み合わせとか簡単には分からない様になってるんだろ

644 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 16:47:58.14 ID:li4sNYfZ.net
>>638
Vcc切られたことはある

645 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 19:25:59.89 ID:HN3o/VUU.net
電子情報の世界にもレッドパージが必要

646 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 19:32:40.23 ID:ClkxaQ5t.net
リード線・赤「そんな・・」

647 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 19:44:48.91 ID:0jDUltjm.net
マジックナンバーといえばこの曲を思い出す

https://www.youtube.com/watch?v=YZoYEr6NdmE

648 :774ワット発電中さん:2020/07/18(土) 23:38:08.92 ID:UHi5wK8F.net
>>645
2「そんな・・・」

649 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 07:57:46 ID:wlkW+6m3.net
中国がやるのはダメでGoogleとかが情報抜きまくってるのは良いって考えが良くわからん

650 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 08:15:49 ID:9PXt2SLb.net
国がやることと1企業がやることが同じって言う考えが良くわからん

651 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 08:18:33.49 ID:17vndfc3.net
>>643
証拠もなしにそんなことを言い出したらどんな糾弾でもできる。
ネットワーク製品を製造販売しているメーカーのすべてを疑うのかね。

652 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 08:40:16.96 ID:T+VWUoUI.net
>>651
>メーカーのすべてを疑うのかね
中国のっていう意味ならその通り
特に軍部の強い影響下にあるファーウェイは危ない

653 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 09:37:26 ID:rDEjIrw0.net
そう言ってつけ上がらせたあげくにマスゴミを乗っ取られ文字通りゴミにされた日本
アメリカも十分乗っ取られかけてるらしいが、そういうこと言い出せるだけマシなのか

654 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 10:21:20.52 ID:D/gfVYX8.net
>>649
有無を言わさず中国共産党に抜かれるからでしょ?
それに抗ってグーグルは中国から撤退してるし
撤退しなかったマイクロソフトは中共に魂を売ったんだよね
まっ、あっという間にパソコン市場がスマホに獲られたのはマイクロソフトの大誤算だったけど

655 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 10:34:48.94 ID:SyYeVkNo.net
中国内の企業の上位に党が有るから
党の指示は絶対。

656 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 10:44:16.08 ID:b15yCZB6.net
…社会主義っのは、そう言う事だしな…

657 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 10:49:17.77 ID:D/gfVYX8.net
>>655
中国軍は国民じゃ無く、中国共産党の軍隊
実質、一党独裁の専制政治国家が中共で、習近平はその皇帝

658 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 13:45:20.83 ID:Kt4RT+18.net
日本も似て来たな
安倍が習近平にシッポ振るのも分かる気がする
すり寄るのだけはうまいからなボンボンは

659 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 17:27:21.97 ID:Lur13uma.net
自民は中国に日本を売るかもね

660 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 18:33:05.33 ID:fT7SMp84.net
単発IDが増えてきましたね

661 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 20:01:48 ID:wlkW+6m3.net
特定ワードが出ると書き込むような指示があるんだろうなマジで。
絶対この板の住人じゃ無い罠

662 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 20:30:43 ID:ByZHUThB.net
>>661
>絶対この板の住人じゃ無い罠
それはわかるがその金はどこから出てるんだろう?

663 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 22:05:32.70 ID:fsaeTwrE.net
>>659
自民ですら日本を売り渡すんじゃ他の党だったらとっくに日本が滅亡してるだろw

664 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 22:07:07.38 ID:ZQXaHM0N.net
アキバの秋月が土曜日の営業を再開したというのに、誰も話題にしない…

665 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 22:25:22.85 ID:aTmG5OBA.net
わざわざ店に買いに行かないしな。

666 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 22:28:54.26 ID:KGj0U6KT.net
>>663
他の党は知らんが自民は現に売り渡しつつあるよな
少なくとも国民の健康は習近平に売り渡したから、実績は着々と積まれているw

667 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 22:54:42.20 ID:BeM9XrBW.net
ハミルトンまたマゼンタかよ・・・

668 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 22:54:54.60 ID:BeM9XrBW.net
すまんことしたw

669 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 23:31:48.89 ID:fsaeTwrE.net
>>667
あのゴキブリまだ居たのかよ……
俺がF1見なくなってかなり経つからもう居なくなってるかと思ってたわ

670 :774ワット発電中さん:2020/07/19(日) 23:54:31.17 ID:BeM9XrBW.net
>>669
今年もちゃんぴょんなりそうだぞ
速いマシンに最高の腕前
止められんわ

671 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 03:39:58.88 ID:xlexBo/f.net
この間、NHKの特定の場所を3日間連続で取材する番組で、パーツ店が出た。
(はっきりとは確認しなかったが、千石だったようである。)
…秋葉は相変わらずパーツが豊富にそろっているな。
通販じゃ、どうしても手間がかかるし、現物を手に取ってみることができないというデメリットもある。
ああ、学生時代のように東京に住みたくなった。

672 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 08:08:07.25 ID:2aIDJ9B9.net
>>663
回答ありがとう・・・>>662

673 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 11:28:05.17 ID:FRQi2q3Y.net
>>671
女子校生がハンダ鰻買ってるとこインタビューしてるやつなら散々概出
何度も再放送してる

674 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 12:26:40.65 ID:uktlNDyu.net
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
電子 IT 工学 国語 方言 言語学 など

675 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 13:22:19 ID:S0CtHILc.net
>>671
店舗は見て確認して買えるメリットがあるが、地方在住者は割り切って
同種のパーツを通販でいくつも買って比べている。交通費より安い。
先日もノブ横出しのスライドスイッチを5種類くらい買って比べた。
うちには結局使わなかったスイッチやコネクタがいくつも余っている。

676 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 14:35:07.46 ID:c7d7NtB6.net
>>673
明日はハンダ鰻にとって、受難の日になるのだろうか。

677 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 14:43:04.05 ID:9a/LFzME.net
ウナギ稚魚、一転豊漁 静岡県内、前年の10倍

678 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 16:46:16.00 ID:N7qEuc5S.net
イカがズーッと不漁だし今年はサンマがほぼゼロ
海の幸は遠いい、運任せ
高級魚は養殖メニューに入るけど(フグ、鯛、マグロなど)今後はサンマも入れなきゃな

679 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 17:01:48 ID:GJKV7xuK.net
うなぎの蒲焼きの代わりにサンマの蒲焼きで我慢しよう、ってゆってたのに、、、、
もうタレだけでご飯を食べるしかない

680 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 17:04:06 ID:ETUYOF1Q.net
ここ最近、鹿児島県産の国産ウナギを飲食店やスーパーでよく見かける
蒲焼きが1本2000円くらい、白焼きが1本3000円くらい

681 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 17:36:33 ID:GBRVMnCj.net
最高のウナギは瀬戸内海の遠浅の湾内(どこだか忘れた)で獲れたウナギだってさ。
淡水のものに比べてヘンな癖が無いらしい。

682 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 20:11:41.47 ID:slAfvfUr.net
うなうなディスコは中毒になる。

683 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 21:25:08.00 ID:N7qEuc5S.net
「所さんの目がテン」でも実験してたが養殖池で養殖(水温高くしたりして早く成長させる様に餌工夫したり)すると全部がオスに成るそうだが
所さんの番組で自然環境に近く自然の池の様にして飼ったらオス/メス比でメスが少し多い位に成ったそうだ(こう言う実験は初めてだったらしい)
これで完全養殖の道が開くかも知れないね

684 :774ワット発電中さん:2020/07/20(月) 21:42:18 ID:trtNM+AH.net
魚のオスメスはほんといい加減なスイッチで切り替わる
亀でさえ温度だからな

685 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 05:35:00.97 ID:D9ABLAPi.net
サンマ一匹5980円とかバカなの?
俺が食った最も高いうな重でもそこまでしない
だいたい初物とかに「ご祝儀価格」とかいってトンデモ価格付ける奴とか
買う奴ってしねばいいのに

686 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 05:51:16 ID:LrRShPMH.net
https://pbs.twimg.com/media/C8OnIY2UIAAQp3A.jpg

687 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 08:10:54 ID:zZNiDKyZ.net
ケーブル1本3万円とかオペアンプ1個8000円とかね。

688 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 08:41:39 ID:UoVmO34+.net
30年くらい前に青色LEDを一個5千円くらいで買ったな

689 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 09:05:49 ID:/jCWMrCe.net
>>685
市場価格とは何の関係もないただのお祭りに怒るなよ
祭りで熊手買ったり、初詣でで破魔矢買ったりするのと同じようなもんだ
モノ自体にその値段の価値があるわけじゃない

690 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 09:13:12 ID:LP1abPVZ.net
ご祝儀相場で売った人と買った人は仲良し。

691 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 09:59:37.83 ID:0VD2/UQu.net
>>688
Bluray の試作に使ってた青色レーザー1個30万円だった。すぐ壊れる。

692 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 10:26:31.47 ID:G5ewV4bn.net
>>685
初物は宣伝費だろ
テレビで取り上げられたら数千万単位の宣伝効果あるし

693 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 10:42:07.33 ID:70qvWLn+.net
うなよしの特上で\6600

694 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 10:51:37.11 ID:cX0OuEQ/.net
>>685
毎年、漁獲制限をまったく守らない漁師たちが起こした絶滅危惧って感じなんだけど?ウナギ同様、漁獲制限を考えろよ。

695 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 10:53:46.99 ID:70qvWLn+.net
キムチ船団?

696 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 11:34:09.71 ID:hIW1BUFB.net
>>694
ロシアの漁もダメだってさ
魚食えない日本とか

697 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 12:03:35.92 ID:70qvWLn+.net
ソ連のせいでニシンが食卓から姿を消した時期があったね

698 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 16:45:10 ID:7bQcuhf/.net
ニキシーに空目

699 :684:2020/07/21(火) 18:43:34.82 ID:D9ABLAPi.net
>>693
うなよしって三島広小路の店だろ?俺も二階の座敷に上がって食ったけど
特上ったって2匹分乗っかってるだけだよ。脂のってるし女性だと食べきれずに
たいてい半分お持ち帰りだな。同じうなぎ1匹分の並3300円で十分

700 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 19:01:23 ID:5+aDO9Kg.net
>>699
鰻屋ってそう言う店が多いだろ
単にウナギの量で値段が決まる

701 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 19:31:20.14 ID:mo5ouZed.net
>698
塩漬けの缶詰?

702 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 19:34:23.92 ID:HjxGweRl.net
サケで逆が起こった。

703 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 19:41:08 ID:0QR+y4/z.net
東京の老舗でいうと、西の野田岩が6200円、東の尾花が6300円。

704 :774ワット発電中さん:2020/07/21(火) 21:10:09.12 ID:vXX+ci72.net
>>697
なんか子供のころ見てたニュースでイシコフ漁業相というのが妙に記憶に残ってる
日本に対してシブチンの悪者という印象

705 :774ワット発電中さん:2020/07/22(水) 07:26:52.99 ID:OVmo2dN7.net
>>701
surstromming

706 :774ワット発電中さん:2020/07/22(水) 07:36:23 ID:L8V2FWJz.net
>>705 マスクの性能検査に使おうず

707 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 13:41:44 ID:p99U5m81.net
>>697
カニもめっきり入らなく成ったが
昔は漁獲量決められてもロシア人が売りに来る(カニ漁船にロシアの漁師が採ったカニを売りに来る、彼らの市場値より高いので人気だった)
ので日本に数多くで回ってたが
ロシア側で取り締まり厳しくなって今では限られた量しか入って来なく成った。

708 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 14:14:29.74 ID:zQtv/jRt.net
カニ食べ放題の業態も結構あったよね。

709 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 16:51:44.67 ID:6bFmbrus.net
>>708
レッドロブスターって流行っていたな
なんで無くなったのか不思議

710 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 18:29:06.66 ID:6kc5I8vW.net
食べ難いからだろうな、デート向きじゃない

711 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 18:30:49.88 ID:7Tp8NxsD.net
>>709
まだあるだろ

712 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 18:38:47.50 ID:ionJzQMg.net
こないだ懐かしくて行ったけど
ザリガニの肉に染みついた池の臭いで吐きそうになった

713 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 18:42:01.71 ID:zVpstJCE.net
>>710
ロブスターもそうだけど、
カニもデート向きじゃないよね。
殻剥くのに集中して終始無言になる。

714 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 23:26:21.28 ID:hS2Qeown.net
ちょっと少子化対策に殻剥き機を開発してくるw

715 :774ワット発電中さん:2020/07/23(木) 23:46:28.02 ID:jmF71bTb.net
蟹工船か

716 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 00:10:17.81 ID:7J5uldxX.net
>>714
少し遅いな
中国では専門の皮むき職人がレストランで剥いている
しかも高給取りなので儲かっているようだが、コロナ以降
今はわからん

717 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 00:57:32.36 ID:XkN9yllC.net
旨そう
http://fundo.jp/wp-content/uploads/2017/07/main60.jpg

718 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 05:41:07 ID:N3Wor/eP.net
そんなん旨そうと思うのは大阪人だけ
まともな日本人はご飯と味噌汁要らない

719 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 06:17:23 ID:aU2UFd6f.net
糖質on糖質on統失

720 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 07:35:39 ID:t0r8lYQR.net
>>717
何このエサ。

721 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 07:40:52.62 ID:1PAYrbHl.net
トリプルデンプン

722 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 07:43:01.94 ID:X3k5Lovj.net
大体食い過ぎだろ
ご飯やめて野菜サラダにしな

723 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 07:56:41.58 ID:EKFnPn2m.net
>>717
そうでもない。
一食ごとに栄養バランスが取れているべき。

724 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 08:10:12 ID:24j1+SRr.net
>>717
デンプンと豚肉のコンビは良いじゃないか。
お好み焼きはそこそこキャベツ入ってるし。ネギ、山芋も入ってるかも。
焼きそば、これもキャベツか。野菜のバリエーション欲しいね。
ごはん、大豆の組み合わせも良い。味噌汁の具は何だろう。
少なくとも牛丼だけ食うよりいろいろなものを摂れるね。

725 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 12:06:56.33 ID:bFZmWSbO.net
>>718
> ご飯と味噌汁要らない
具が無いから、流し込むための飲み物では。

726 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 12:20:38.85 ID:es1UvkaH.net
京都マルツが19日に閉店してた

727 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 12:30:58.22 ID:YTEcNiL/.net
>>717
それ食うなら、お好み焼きと焼きそばとたこ焼きのセットが良かったな
あの秋葉原デパートの店はどっかで営業してるのかな

728 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 12:42:46 ID:dFlZthJ+.net
>>726
そうか
前行ったことあるけど客居なかったし
買いたいもの無かったから何も買わず帰った
また行きたいとも思わなかった

729 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 13:28:26.66 ID:24j1+SRr.net
部品屋さんが京都からなくなったことになるのかな。中山もないよね。
京都と言えば学生さんの街。電線、コネクタ、スイッチみたいな当たり前の部品でさえすぐに欲しければ大阪か。

>>728
作るものに必要な部品を揃えようと思ったら、まず国内の部品屋さんで満足できることってなくなってきたよね。
ほとんどの部品を海外通販で買って、一部を国内通販で買ってる。実店舗に行くのは出張ついでの息抜きみたいな感じだし、
俺みたいなのが増えたら、実店舗は消える一方だ。でも、特に子供には実際の部品を見ながらわくわくして欲しいのだけどな。

730 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 13:50:55.16 ID:OOok0aIH.net
家電ゴミリサイクル法も最低だな

731 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 13:58:42.34 ID:24j1+SRr.net
最低って、どういじってもこれより悪くはならんのかな。

732 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 20:43:06.07 ID:cyf9FZQs.net
東京の鰻は名店とか言っても蒸して焼くから柔らかければいいのかと思うほど病人食みたいだよね
やっぱりパリっと香ばしい関西の方が数倍旨い

もともと水が悪くて臭い関東だからそう言う調理法になったらしいけど
浅草で某有名などぜう鍋屋も臭くて食えたもんじゃなかった
ウンコ食ってありがたがってんだから滑稽だわ東京人w

733 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 20:56:30.80 ID:WFKV0mTk.net
嫌い嫌いと言いながらつい語ってしまうあたり
ある一部の国の人たちに通じるものがあるよね関西人って

734 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 20:58:04.74 ID:wLnlZHav.net
>>733
それな
嫌なら見ないで黙って通り過ぎるわな、大人は

735 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 21:15:15.78 ID:T+uqmaBP.net
東京育ちの俺だが、仕事の関係で大阪に1年ほど住んでいた事がある。
東京弁を話すと、回り中から殺意に満ちたものすごい目つきで睨みつけられ、
無理して大阪弁で話すと、ニコニコと<この可愛い奴め>みたいな顔をしてくる。
おかげですっかり無口になってしまったw
あんな下品な所には二度と住みたくない。

736 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 22:07:24.48 ID:yhhuNy5L.net
大阪住みだが関西弁が多いのは確かだが標準語やら九州弁やら東北弁とみんな思い思いに喋ってるけどなあ

737 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 22:11:31.82 ID:osuz81Pp.net
関西関東って話じゃなく個人の品性の問題でしょ
品性のない奴はどこへ行っても不満タラタラ人のせい

738 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 23:29:05.44 ID:q6iNa0cU.net
シャコはダンゴムシ
二度と喰えない

739 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 23:31:16.02 ID:DAyK5MlG.net
東京弁といより標準語なんだろうけど、
一部なんかヌルヌル気持ち悪いしゃべり方する奴いるよね
うまく言葉じゃ表現できないんだが…アレがどうもダメだわ

740 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 23:34:12.91 ID:SPV++vNM.net
元関西人だけど関西圏外の人に無理して大阪弁なんて話された日には殺意湧くわw
>>735は脳内確定

741 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 23:44:02.52 ID:cCjKKtfd.net
>>738 蟹って蜘蛛だよね

742 :774ワット発電中さん:2020/07/24(金) 23:44:57.96 ID:FJZ5SDkN.net
Realtekだろ?

743 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 00:03:31.26 ID:rTL8tee+.net
レッドロブスターってザリガニだよね

744 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 00:23:10 ID:NxO+1POv.net
>>738
ならダンゴムシ食ってろよ。

745 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 02:07:36 ID:dc4udSsX.net
関西の方が食い物が美味いっていうのはネットでも散見されるな

東京は住みにくい
https://cpplover.blogspot.com/2014/02/blog-post_10.html

>東京に来てまず気がついたのは、メシのまずさだ。どの飯屋に入っても、
>京都より数百円高い上に、クソまずい。私は未だに、東京でまともな
>メシ屋を発見したことがない。それは、何万円も払うような店ならば、
>少しは違うのかも知れないが、私はそんなごちそうを食べたいのではない。
>普通のメシを普通の値段で食べたいのだ。東京の飯屋は、800円や
>1000円も取る割に、どうやったらこんなにまずく作れるのだと疑問に
>思うほどまずいメシしか出てこない。

これなんかC++界隈で有名なエンジニアのブログだが実際に住んで比較した
上での感想だから説得力があるな。
すぐ感情的に反発する奴が多いが一度素直に京都や大阪の食い物事情を
体験してみた方がいいのでは?

746 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 02:44:48 ID:bPTPKDDO.net
>C++界隈で有名なエンジニア

え、日雇い土方の意見に何の信憑性が?

747 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 02:52:48 ID:HEkCY7kG.net
>すぐ感情的に反発する奴が多い
さっそく説得力が増したなw

748 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 02:56:14.00 ID:NRo6SC2L.net
誰かと思ったら案の定
コイツはな実際に合うとわかるけども面白そうなネタ連発して相手の反応を見てニヤニヤ笑うんだよ
正しいとか間違いとかに関係なくネタを毎回言ってる
「ノートパソコンの4K解像度は基本的人権に含まれる」
最近ではこれがお気に入りのようで、面と向かって怒鳴るように言うから、みんなドン引き

749 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 03:10:07.10 ID:NRo6SC2L.net
関西の飯が美味いとか不味いとか以前に味付けが全然違います
カップ麺も関西出荷用と関東出荷用で味付けをかえています
食べ物は都会ほど最低賃金の影響によって単価が高くなりますね
その意味で大阪の飯は単価が安い
特にジャンクフードカテゴリーのお好み焼きとたこ焼きなどの粉物と呼ばれる物
じゃあ常に関東が単価で不味いのかと言えば、そうでもない
築地場外の江戸前鮨は美味いし、銚子に行けば更に美味い鮨が食える
対して京都は鮨文化がなく美味い鮨は皆無と言える
元々生鮮食料品の輸送に不利な場所だからね
魚を生食する文化がない
滋賀県だと鮨は生じゃなくなる別物を示す
大阪も京都の影響を少しは受けていて海産物は苦手
カニ食うなら日本海側や北海道のように街毎の特色があるだけです

750 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 03:20:59.22 ID:/BVlvI0d.net
>>745
ただお気の毒としか思わないな
飯のうまいところへ転居する実行力も無く
うまい飯が食えるだけの稼ぎも無く
毎日不満たれながら生活してるなんて

751 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 03:42:55 ID:9gQUYMJC.net
>>749
>>食べ物は都会ほど最低賃金の影響によって単価が高くなりますね
これは半分間違い
平均価格で見ると恐らく都会の方が高いが、安くて美味い飯は都会の方が多い
都会は単純に選択肢が多いからな
反対に田舎は選択肢が少ない上に競争も都会程は激しくないからどうしても高くなる
お店の側としても都会ほどの客の入りは見込めないから高くせざるをえないしな

752 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 04:34:39 ID:kUux6vHE.net
>>745
大阪と比較するまでもなく、
東京はメシがまずい。地方から
上京した奴はみんなそう感じてる。

753 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 04:36:01 ID:QnDCLtko.net
それは飯に金を掛けられない場合の話だけどな

754 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 04:39:52 ID:dc4udSsX.net
自分が美味しいと思って食べているものが不味いのだ、と知らされると腹立たしい
もともと内心地方をバカにしている感情があるから、不意を突かれた感じでさらに怒りが増す
そんなところじゃないかな?

755 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 05:37:12 ID:7tprdtwi.net
東京近辺は水が硬くて出汁が出ないから仕方ない。
比較的ましな鰹節に頼るが、生臭さが残るので濃口醤油を投入、でもこうなると味には期待出来ない。
かくして、>>746が言う様に調理せず生で食べるのが一番マシと言う事に、、

756 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 06:47:52 ID:bPTPKDDO.net
以前、Nスぺで「百味会」とかいう京都老舗料亭の旦那衆の取材してたけど
経営者の態度がクソ悪くて、まぁ一般人が食うメシの世界とは違うだろうが
食に対する姿勢が誰が京都で高い金出してメシ食うかというくらい胸糞悪かった

757 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 07:06:49 ID:u7yfTO+7.net
なじんだ味ってあって、そこにどれだけ近づくか、が旨い不味いの判断基準になってる人が多い。
でも、それってマザコン男の「どうして君は僕のママのような料理を作れないの?下手だなあ」と変わらない。

自分が旨いと思っているものをある人が不味いという。同じ人が旨いと言うものを自分が食ったら不味いと思う。
論理的に考えれば旨いという感覚のベクトルが違うだけ。そっちのベクトルを獲得したら旨いものが増えるからおトク。

758 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 07:26:56.69 ID:u7yfTO+7.net
あるベクトルの中で高いレベルで切磋琢磨している人の話は、拘りがない人からみれば鼻持ちならないものになるのは仕方がない。
その逆に、当たり前に精進している人に対して、そんなことをしなくてもこれで十分って言うのもデリカシーを欠く。

そんなパソコン、使い物になるかよ、ってうっかり言ってしまわないように気を付けたいね。

759 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 07:27:56.24 ID:JFRDYDDE.net
そもそも人がおいしいと思って食べている物を
横からそれはまずい物なんだよと言い放つことほど失礼なことはない
そんなものは自分の心の中にしまっておけば良いだけのもの
自立した大人のすることではない、女子供の体たらくだ。

ただ、それは自分の口には合わないというのは問題がない。
それは個人の嗜好に属することだから。

760 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 07:42:50.30 ID:ZW8itUkR.net
>>751
> 平均価格で見ると恐らく都会の方が高い
↕
> 田舎は選択肢が少ない上に競争も都会程は激しくないからどうしても高くなる

数行しかないレスで矛盾してるとか、アホすぎるw

761 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 07:48:26 ID:u7yfTO+7.net
>>760
「平均価格で見ると恐らく都会の方が高いが、」のあとの
「安くて美味い飯は都会の方が多い都会は単純に選択肢が多いからな」が文字化けして見えなかったのかな?

762 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 08:19:47 ID:mdUTCeWA.net
>>745
俺は東京に何十年住んでるが学生時代に京都に住んでいた
昔から関西の方が食い物がうまいと言われていたのでどんなかなと思っていたが、
薄味なだけで全然美味しくなかった

少なくとも食い物屋の飯は関西の方がうまいと言うことはないと思う

763 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 08:22:46 ID:bPTPKDDO.net
どこそこの街中華は安くて旨いとかいってんのはちょっと昔はお玉ですくっていれる
味の素、最近では味覇の味なんだよなぁw

764 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 08:44:42 ID:+VZROHq5.net
関西なんて塩っぱいだけで美味くないからな

765 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 09:01:30 ID:0677RIA7.net
>>739
> 東京弁といより標準語なんだろうけど、
> 一部なんかヌルヌル気持ち悪いしゃべり方する奴いるよね

それは多分、北関東のイントネーション
東京人だが、普段は気にしてないけど、
たまに、ん?って気になる人がいる

766 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 09:01:49 ID:ZW8itUkR.net
>>761
恥の上塗りか?
> 「安くて美味い飯は都会の方が多い都会は単純に選択肢が多いからな」が文字化けして見えなかったのかな?
それは単に選択肢が多いことしか言ってない
もしそこで都会の方が平均価格が安いと言うならその時点で矛盾してるしw
> 田舎は選択肢が少ない上に競争も都会程は激しくないからどうしても高くなる
これは平均価格の話だろ

767 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 10:28:56 ID:adsBQpCu.net
グルメ談義はよそでやれよ
まぁ、そっち系の板だとお前らみたいな味障は相手にもされないからここにいるんだろうけど

768 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 10:56:46 ID:u7yfTO+7.net
>>766
選択肢が多い、ということが主旨だろうし矛盾にはあたらない。

>もしそこで都会の方が平均価格が安いと言うならその時点で矛盾してるしw
そりゃ当たり前。だってこの人は「平均価格で見ると恐らく都会の方が高いが」って言ってるわけだし。

> > 田舎は選択肢が少ない上に競争も都会程は激しくないからどうしても高くなる
> これは平均価格の話だろ
これは、矛盾のないように解釈するなら、「選択肢によって、都会の方が安いものが選べる」という話にしかならないよ。

というか、言葉や文章の多義性を考えるなら、多くの文章で、矛盾があるように努めて読めば矛盾を創りだすことができる。
特許の文書の穴を見つける作業じゃないんだし、掲示板の文章の文意を読み取る作業は、矛盾がないような解釈に努めないと混乱するばかりだよ。

ところで「恥の上塗りか?」は>>751>>761が同一人物のときに成り立つ表現だけど、なんでそんなふうに思ったんだろう。
根拠あるの? まさか、同じ意見っぽかったら同一人物を疑って口に出す(書いてしまう)って話?

769 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 11:12:32.59 ID:vpjMjqJe.net
>>768
別人かどうかはわからんので恥の上塗りか「?」ってことな
そもそも解釈ガーと吠えながら
> 選択肢が多い、ということが主旨だろうし
とか言うのはそれこそ恥の上塗りだろw
ちなみに発端は
> 食べ物は都会ほど最低賃金の影響によって単価が高くなりますね
> その意味で大阪の飯は単価が安い
で、選択肢の多さの話なんかじゃないよ

770 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 11:29:42.67 ID:u7yfTO+7.net
>>769
>選択肢の多さの話なんかじゃないよ
いや発端がどうであれ、矛盾のないように解釈するなら、選択肢の多さの話に>>751が切り替えてると解釈できる。
その切り替わりについていってないだけでは?

話が切り替わると混乱するタイプの人がいることは理解しているつもり。

771 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 12:34:28.84 ID:mdUTCeWA.net
>>767
>グルメ談義はよそでやれよ
秋月スレで何おかしなこと言ってるの?

772 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 12:42:28.13 ID:ZW8itUkR.net
>>770
まあバカが話をそらそうと必死になっても
> 田舎は選択肢が少ない上に競争も都会程は激しくないからどうしても「高くなる」
なんだから値段の話なんだけどねw

773 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 12:53:44.74 ID:9gQUYMJC.net
え?何この>>760のキチガイはw
矛盾なんか全く無いがな
都会は高級店も多いから平均価格はどうしても高くなる
つまり、同等の物を食べて田舎よりも高いという意味では無く、田舎には無いような高級店が平均価格を引っ張り上げているだけ
一部の海辺山辺の幸を扱う店を除けば、同等の飯なら田舎の方が高い

774 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 13:02:25.55 ID:9gQUYMJC.net
>>768
>>まさか、同じ意見っぽかったら同一人物を疑って口に出す(書いてしまう)って話?
「疑って」ではなく、そうと信じ込んで疑わなくなってしまう障害があるんだよ
統合失調症って言うんだけどさ
ID:ZW8itUkRはそれでしょ

>>770
>>選択肢の多さの話に>>751が切り替えてると解釈できる
選択肢の多さの話に切り替えてるというよりも、話の流れの中で出てきた
>>食べ物は都会ほど最低賃金の影響によって単価が高くなりますね
の一文のみにツッコんだだけなんだけどね
元の話題には俺は触れてないのはあなたの解釈通り

775 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 13:06:57.09 ID:ZW8itUkR.net
バカが同等とか言い出したのか…
都会の店舗の賃借料なんかも知らんのだろうな
チェーン店でも都会のほうが高いのはよくあるぞ
(こんどは離島がーとか言うのかもなw)

776 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 13:49:39.50 ID:gfXp63+n.net
写真一枚にここまでしたり顔出来るのこのスレだけだろうしな

777 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 14:07:47.59 ID:adsBQpCu.net
>>771
おかしいのはお前の脳みそ

778 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 15:36:53.58 ID:mdUTCeWA.net
>>777
>みそ
お前の味噌はまずくて食えん

779 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 17:20:05.43 ID:9gQUYMJC.net
>>775>>766
なるほど、勉強になった
>>775がまさに恥の上塗りの実例だな
自分自身が言った事の実例をわざわざ身をもって示してくれた事に感謝するよ

780 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 17:56:02.95 ID:dN1ncoMO.net
>>779
悔しかったら
> チェーン店でも都会のほうが高いのはよくあるぞ
にちゃんと反論してみ
同等とか後出しでバカ晒すとか面白すぎるわw

781 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 18:26:08.30 ID:E0p+7K98.net
いつも、ここは賑やかでいいな。

782 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 19:42:03.12 ID:u7yfTO+7.net
相手が悔しがってるとは限らんだろうなあ。

783 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 19:51:27.25 ID:dN1ncoMO.net
ああ何を指摘されてるのか理解できないとか?
まあそう思うしかないわなw

784 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 19:51:50.00 ID:u7yfTO+7.net
> > チェーン店でも都会のほうが高いのはよくあるぞ
> にちゃんと反論してみ
反論を促す意図が読めないけど、地方より、都会の方が同じチェーン店でも高いのはわりとあるよ。

785 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 19:54:11.64 ID:gKcPZk0u.net
>>781
枯れ毛も山の賑わいというしな

786 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 20:01:33.31 ID:dN1ncoMO.net
>>784
えっ、マジで意図が読めないの?

> 同等の飯なら田舎の方が高い
とか書いてるアホがいたって書けばわかるかな?w

787 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 20:12:59.81 ID:u7yfTO+7.net
サイゼリヤのない田舎でサイゼリヤと同じような質で、うんと高いイタリアン風料理を食べたことがあるよ。ほかになかった。
鳥貴族のない田舎で鳥貴族と同じような質で、うんと高いイタリアン風料理を食べたことがあるよ。ほかになかった。
ガストのない田舎でありきたりのランチセットに800円ぐらいはらったことはいくらでもあるよ。
日高屋のない田舎で町中華に入って1.5倍ぐらいのお金を使ったことがあるよ。


同等の範囲を「同じチェーン店で」って狭くしか考えられないのはどうして?

788 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 20:15:55.06 ID:u7yfTO+7.net
たっはー。コピペでミスった。
訂正。

鳥貴族のない田舎で鳥貴族と同じような質で、うんと高い焼き鳥を食べたことがあるよ。ほかになかった。

789 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 20:25:47.07 ID:u7yfTO+7.net
都会で暮らしていて、田舎の外食の雰囲気をよくわかってないんだと思う。
土地代は安い、そもそも店も土地も親から受け継いだもの。そんな感じのところしかない田舎がとても多い。
だけど、そもそも都会のチェーン店みたいに客が入らないんだよ。
安くしたって薄利多売が成立しない。競争相手もいなければ安くする意味もない。

790 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 20:58:16.56 ID:ow3DKgLr.net
大阪王将は店舗によって値段も味も違う。
同じなのは餃子だけ。

791 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 21:18:46.87 ID:rTL8tee+.net
要は
「競争相手がいるとこでいないとこより高くするわけないだろアホか!」
って言いたいらしいねw

792 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 21:46:24.72 ID:h2AEIRPF.net
秋月が関西にないからって僻むなよ

793 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 21:54:47.53 ID:ZW8itUkR.net
>>791
富士山頂の山小屋とかTDRのレストランとかの話だな
来るための理由がある場所ならそれは成り立つね
>>787-788も観光地の話なんだろうな
単なる田舎の定食屋が値段上げたら客が来なくなって潰れるだけ

794 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 21:57:37.35 ID:NsMg4mn2.net
スレ違いうぜー

795 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 22:04:24.58 ID:7tprdtwi.net
>>787
冷食のチェーン店と同じ様な個人店によく当たるとは、なかなか運が悪いね。

796 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 22:10:41.34 ID:E0p+7K98.net
>>784
ハゲしかおらんのか…

797 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 22:52:15.65 ID:gKcPZk0u.net
>>794
ID:ZW8itUkR
ID:u7yfTO+7
ID:dN1ncoMO
は自演だから止めるわけが無い

798 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 22:53:40.18 ID:rPHFLh7B.net
>>795
それを指摘しちゃ可哀想だろ
必死に考えたんだろうしw

799 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 22:58:00.20 ID:9gQUYMJC.net
>>793
単なる田舎の定食屋が値段下げたら収支が悪化して潰れるだけ
都会の同じくらいの味の店より何割か高い程度なら、ほかの選択肢が少ないから客は入る

もう15年程前になるが、初めてでり坊入った時はこんなまともな定食がたった600円で食えると知ってびっくりしたわ

800 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 23:11:14.35 ID:adsBQpCu.net
経済知ってる俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

801 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 23:36:07.76 ID:+mWbhOvm.net
>>799
ぼくちゃんのけいざいせみなーはどうでもいいけどご自身が
> 地方より、都会の方が同じチェーン店でも高いのはわりとあるよ。
って書いたことをお忘れですか?
ぼくちゃんの理論なら地方の方が高くてもいいのにねw

802 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 23:38:34.17 ID:BXDu+KPL.net
>>799
あっ、すまんもう一人の人だったか、酔ってるから素で間違えたわw
ならごたくは>>784に言ってくれって話だったな

803 :774ワット発電中さん:2020/07/25(土) 23:52:18.48 ID:1cXIQySA.net
世の中の金の流れ(株価や全ての相場や外国為替レートなど全て)は
競争原理で成り立ってる。
飲食店で近くに他の店が無く客数が少なければ維持できる金額で味は程々でいいし
都会で他の店が多ければ競争しないといけないし

804 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 00:30:16.61 ID:g5yE5zv4.net
>>803
で、
> 地方より、都会の方が同じチェーン店でも高いのはわりとあるよ。
のは、なぜなのかな?w

805 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 00:46:53.73 ID:0U9XCTnq.net
まぁでも俺は東京でいいや

806 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 00:54:40.74 ID:eKaYpPyL.net
じゃあ石ばしかはし本のうなぎでも食いに行くか

807 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 03:03:57 ID:EDwClUG0.net
うなぎと言えば、上野の伊豆栄だろ

808 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 03:38:32 ID:lFq7txy/.net
>>688
\7,000する赤外LEDよりは安いな。 CO2センサ用途っぽいけど。
MPPCもだけど、汎用から外れると値段上がるね。

CsI結晶、いつのまにかリストから消えてるね。
福一で放射線のキット出したなら、コロナで放射温度計のキットを
出してもよかったのになぁ。

809 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 07:02:56 ID:Jfwpub/V.net
>>685
初物の茄子を高いカネ出して食うのは阿呆、季節になれば安く食えると書いていたのは方丈記だっけ?

810 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 07:48:04 ID:zQ6FR+mv.net
>>808
チェルノブイリ並の事故が首都の直近で起きたのに
もう日本人は忘れてるんだな。
猿でももう少し記憶力ありそうだが

811 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 08:13:23 ID:Qk7zk4qP.net
猿の俺が言うから間違いないが
猿の記憶力は悪い

812 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 08:22:47 ID:1QcrG3tu.net
>>804
人件費も土地代も高いんだし、自然でしょ。

結果的に地方より都会の方が安くていいものが選べるのは競争原理や市場の大きさも含めた総合的なものだし。
冷凍のチェーン店を蔑むような発言もあったけど、そもそも客が少ない飲食店だと予約専門の高級店でもないかぎり、食材は冷凍保存にたよる部分が多くなる。
採算をとるために地方で値段を上げたら客が来なくなる、という話があったが、実際、そうなって閉店しているところが多い。
もともと小規模な飲食店は個人営業で、子供が家業を継がずに、年老いたオヤジが細々とやってるようなところだと、代替わりの時点で閉店。

これって、行く末の見込みが薄くなった個人経営の部品屋さんと似ているような気もする。

813 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 08:31:20 ID:1QcrG3tu.net
今の人にはピンとこないかもしれないけれど、50年ぐらい前は地方にも
わりと個人経営みたいな部品屋さんがあったんだよ。模型屋と兼ねていたようなところが多かったかも。
でも、代替わりをたぶん乗り越えられなかった。

814 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 08:45:23.12 ID:utavl7cB.net
>>813
>模型屋と兼ねていたようなところ
それか普通の電気屋を兼ねているかのどっちかだったかな
人口50万超えるくらいだと専業の部品屋があったかもしれない
いわゆる6大都市と横浜は専業部品屋があったと思う

815 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 08:46:13.28 ID:utavl7cB.net
>>814
アッ、いけね
食い物の話じゃなかった、スレチごめんね

816 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 08:58:54 ID:1QcrG3tu.net
そういや、「普通の電気屋」も衰退したなあ。

昔はメーカーの系列みたいになってて、東芝ストアとか日立チェーンストールとかナショナルショップとか。
かなり前に大阪に出張で行ったときに日本橋へ行ったら、上新が「唯一の関西資本」って店内放送で言ってた。
大きい店でさえ、もっと大きい資本に飲み込まれていくんだね。

ちょっと特別な商材でもないかぎり、個人商店は都会の街中でも消えていくでしょね。

817 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:01:50 ID:g5yE5zv4.net
>>812
> 人件費も土地代も高いんだし、自然でしょ。
そう、まともな頭持ってたらすぐにわかる話
>>803には理解できないみたいだけどw

818 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:13:49 ID:z/X8Tkw0.net
>>816
15年くらい前は地方にもパソコンショップとかあったけど自作PCの衰退もあってほとんど無くなったな

819 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:14:27 ID:4R94phdp.net
>>812
冷食やレトルトの発達のお陰で、地方でおばちゃん一人でやっているような
喫茶店でも、それなりの食事が出せるからな。
1から仕込んでたらとてもじゃないが一人じゃ無理だ。

820 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:35:27 ID:1QcrG3tu.net
>>817
>地方より、都会の方が同じチェーン店でも高い(ことがある)
ということと >>803が言ってることは矛盾はないよね?

土地代、人件費が高くて、昔の酒屋さんみたいに「半径○○mに同業店は出せない」みたいになってたら競争原理が働かず、値段はもっと高くなるよ。

821 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:40:02 ID:1QcrG3tu.net
>>818
そういうところは、店のおっちゃんがマニアだったりして、間違ったことも教えたろうけれど、初心者のとっかかりはサポートされてたと思う。
かつて住んでいた地方都市にもそういう店があって、中高生が集まってた。
人から人へ直接サポートされる機会が減ったかもな。電子工作でも、俺が小学生のときには店の兄ちゃんとかほかの客がいろいろ教えてくれた。

822 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:41:07 ID:Robrze4V.net
>>813
レジで1本10円の抵抗器やコンデンサを数える手間や人件費や客層の人口を考えるとアマチュア無線機売りながらじゃないとやっていけなさそう

823 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:43:23 ID:1QcrG3tu.net
>>819
今の冷凍食品、レトルト食品、半完成調味料は500〜1000円の食事向けには高いレベルにあるしね。

824 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 09:52:02 ID:1QcrG3tu.net
>>822
確かにパーツ専業だったらしんどいだろなあ。
というか、好きなのか使命感かがないと、合理的な経営判断だったら、その1本10円の抵抗・コンデンサが集客ツールになっていないなら、切り捨てられそう。
むかしはそういう店は、その地方の製造業者さん相手にも商売をしていたんじゃないかと思う。そういう業態も細ってきたしね。

825 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:00:53 ID:43tq5Cxf.net
>>813
TK-80以来のマイコンブームで、うちの地元の電機店でもパソコンを扱っており
その時にApple2のコピー基板が流行って、それを組み立てられる部品一式は
売っていたらしい。

826 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:03:40 ID:45B5OZMi.net
地元で抵抗1本10円
初めて秋葉原のパーツ屋に行って抵抗100本袋の値段見て正気を失うw

使い切れずにまだ残ってるよ

827 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:22:24 ID:g5yE5zv4.net
>>820
そりゃ地方なのに「土地代、人件費が高くて」とか言う仮定を置いたら何でもありだよw
一般的な話に例外的な事象を出して反論するのはちょっとどうかと思うよ

828 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:22:35 ID:GS0C/V2x.net
>>826
秋葉原でも駅から離れるほど安くなるとか言われたもんだ

829 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:23:34 ID:vZAtIStf.net
>>812
チェーン店を貶したつもりは無く、貴方の幸せな舌を揶揄したつもりなんだが通じないと言うか、そのポジティブな解釈が出来るところが羨ましい。
再加熱するだけの冷食と冷凍保存した食材を一緒くたにしている所でお察しだけどw

830 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:28:10 ID:Robrze4V.net
>>826
あるある、秋月の100本100円を通販で買うようになって地元で買うことが減った

831 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:32:11.13 ID:MoTqp4rV.net
秋月って普通に営業してるの?
バッテリーを買いたい

832 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:42:46.09 ID:1QcrG3tu.net
>>827
そりゃ地方なのに「土地代、人件費が高くて」とか言う仮定を置いたら何でもありだよw
>>820で言ってる「土地代、人件費が高くて」は都会の話だよ。

833 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:43:50.87 ID:4R94phdp.net
>>826
抵抗100本なんてよっぽど一度に大量に使うとかでなければ絶対持て余すから
必要な分だけ1本十円で買った方が変に余らなくて良い気がする。

834 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:47:38 ID:uB3BG/zd.net
>>833
24系列で100本づつは持ってないと何も作れんだろ
一本買いに行くお前さんの手間で揃ったの買えるよ

ムシロ、ケミコンが困るよ、コイツはナマモノだからなあ、きれいでも古いの使うっちゃあかんのだろうな

835 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:50:31 ID:VAI7XCGI.net
>>833
気持ちわかる
サトー電気みたいな「1パック(10本)¥29」とかの単位で買いたい

836 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 10:54:22 ID:1QcrG3tu.net
>貴方の幸せな舌を揶揄したつもり
幸せなことを揶揄するのって、ちょっと曲がっていると思う。羨みこそすれ揶揄する必要なんてないのにね。

それともグルメな人は、不味いものを不味いと思うことが良いことだと思ってるんだろうか?
自分が不味いと思ってるものを人が美味いと思っていたら、その人は閾値が低い人だと哀れみ混じりで眺めるのだろうか?
それは関西人が関東のメシはまずい(あるいはその逆)と言うのと同じで評価のベクトルが少ないだけじゃないのかな。

837 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 11:08:01.28 ID:1QcrG3tu.net
以前は抵抗を1セット揃えるとなると、大き目の箱が要ったけれど、面実装品にしてからファイル一つで済むようになった。
ひと揃えしておくと便利ですね。セラコンはE3を中心に、よく使うあたりは細かく揃えている。

>>834
電解コンデンサの放置での劣化はおもにリーク電流の増加で、エージングで回復できたと思う。
数年ぐらいの放置だったら全然問題ないのでは。
特別低消費電力な機器でもない限り、電源パスコンぐらいなら10年ものでも容量、リークで問題になったことはないし。
本当の劣化は例のアレニウスの計算に乗っかる方で来るし。オーディオの人の判断基準での劣化なら俺にはわからんけれど。

838 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 11:12:27.07 ID:1QcrG3tu.net
>>835
中学生の頃だったか、CQ誌のサトーの広告を見てセット抵抗を買いたいなあとか思っていたけど、今でもセット売りしてるんですね。
A+B+Cセットとかあこがれた。中学生の小遣いではムリだったけど。

839 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 11:19:17.30 ID:Hzp5zBEU.net
最後は個人の好みだ、俺が美味しいと思うから美味しいんだ、みたいなのを「正論」みたいに披露するやついるけど、違うと思うなあw

食い物に限らず。小説、映画、音楽みたいな審美的な分野にもやっぱり歴然と差はあるんだよね

この映画はすぐれてる、この映画はここがダメだ、と話をしていると、いや俺はどっちも面白いぞ、比較するなあ、って怒り狂う人っているでしょ?

食い物談議もしかり。
俺は何食っても旨いぞ、比較するなあ、ってw

そりゃあなたは何食っても旨いんだから幸せだけど、ここの料理は旨い、ここのシェフは今ひとつだ、とレストラン談議しているところに来られても困るよね?
ゴミ食って旨い旨いって言ってれば邪魔しないから

でも黙ってて欲しい

840 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 11:23:19.22 ID:g5yE5zv4.net
>>832
ごめん、それなら君が何を主張したいのか読み取れんわ
>>803は(明示的には言ってないけど)都会は安いって言ってるのは理解できてるよね?

841 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 12:02:29.35 ID:y/nhmWBV.net
秋月で定食のキットを売るしかないな

842 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 12:22:42.78 ID:1QcrG3tu.net
>>840
この二つが矛盾がないことは理解できてる?
(1)地方より、都会は安いものが選べる
(2)地方より、都会の方が同じチェーン店でも高い(ことがある)

そもそも(1)と(2)の「地方」や「都会」が同じものだと考えてるのだとしたら、そこからおかしいのでは?

843 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 12:28:21.52 ID:Jfwpub/V.net
>>792
大正義共立が有るで

844 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 12:35:25.20 ID:1QcrG3tu.net
>>839
そうじゃないのでは? と言われたら、怒られた、って思う人なんかな? 経験則? 生い立ち?
美味しさの幅のことでは狭い人に対して怒ってないよ。なんで違う感覚の人を蔑むんだろうって思うけど。

845 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 12:38:42.78 ID:1QcrG3tu.net
>>843
共立もデジットも最近(といってもコロナ前だけど)行った。すごく頑張ってると思う。
子供向けにセミナーみたいなのをやってるのかな。ああいう活動って大切だ。

846 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 12:41:03 ID:VAI7XCGI.net
>>838
Aのセット買ったことあるんだけど、Aのセットだけで十分だった
BとかCも勢いで買ってたら普段使わない抵抗だらけになるところだった
いまではE3を中心にE3E6系列以外は使わない様にしてるE6でダメなら合成してる

847 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 12:54:27.62 ID:1QcrG3tu.net
>>846
AセットもBセットもE系列に乗ってるわけでもなく、求められそうなのを選んであるのかな。
(51は個人的には滅多に使わないけれど)

848 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 13:02:14.28 ID:mrqXK23I.net
>>842
そりゃ個々の話をしたらいくらでもそういう事例はあるわな
だから何?
と言うか言い訳乙としか思えないけど

849 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 13:42:56.47 ID:QuzEdelo.net
>>834
>24系列で100本づつは

5ディケードで1万2千本、4ディケード+αで約1万本か、漢だな。

850 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 13:51:18.87 ID:utavl7cB.net
>>849
1万円で漢だなと言われるほどの貧乏人の趣味だとも思えんが
秋葉1往復1万円で出来ない人の方が多いだろ

851 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 13:56:32.75 ID:3gSgmOL+.net
>>850
1万本

852 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 14:03:35.86 ID:oACRBmQP.net
>>837
>>電解コンデンサの放置での劣化はおもにリーク電流の増加で、
リークだけじゃなく、普通に容量抜けしないか?

>>848
それを>>842に言う理由は何だよ?
それが該当するのは>>775のど阿呆だろw

853 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 14:05:07.47 ID:oACRBmQP.net
>>850
アキバに1万円で往復出来ない人はさすがに通販使うと思うんだが

854 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 14:07:45.90 ID:vkFEsFxI.net
>>852
> それを>>842に言う理由は何だよ?
>>842のレスが意味ないって指摘

> それが該当するのは>>775のど阿呆だろw
「よくある」の意味も理解できてないのか?
そもそも>>773の同等に対するレスだぞ

855 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 14:18:00.00 ID:1QcrG3tu.net
>>852
むむむ。どうだろう。
少なくとも俺は古い電解が抜けた経験はないです。乏しい経験で語っていたら申し訳ない。

856 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 14:36:59.08 ID:1QcrG3tu.net
>>855の続き
微小信号でDCバイアスもほとんどかからない使い方もあるので、それは化学的に放置とどれぐらい違うんだろうって気はします。
この場合でも寿命計算は 85℃2000時間 みたいな定格をもとにして考えるし。

あ。保存温度が高温だったら、使用時間同様に寿命が縮まるでしょうね。

857 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 15:07:31.74 ID:CoRqQw2K.net
立型の電解コンでそのままの形状でミニチュア化したような奴
ちっこくてカワイイんだけどあれが一番ダメだな
体積が3乗で小さくなるのに封止されてる面積が2乗でしか小さくならない
10uF/10Vのやつつかったら1年くらいでドライアップした

858 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 15:45:24.43 ID:1QcrG3tu.net
>>857
なんか、高温になるような使い方をされました? いくらなんでも寿命が短かすぎるような。

859 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 16:47:36 ID:Hzp5zBEU.net
むかから半導体とかは事実上寿命考えなくても良いぐらい何に、ケミコンとかの容量抜けは改善しないよなあ
メーカーとしては買い替えて欲しいから積極的に改善すべき動機ないんだろうけど

宇宙探査期とかコンデンサーなに使ってんの?

860 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 17:00:42.70 ID:utavl7cB.net
>>857
リップル電流が流れてた可能性は?

861 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 17:12:27.72 ID:1QcrG3tu.net
>>859
セラコンは大丈夫なはず。

あと、固体タンタルは使えるみたい。
https://www.ncc-matsuo.co.jp/product/tantalum/439/
267型Pシリーズは、宇宙システム機器での使用に適合するために開発した高信頼性シリーズです。

862 :774ワット発電中さん:2020/07/26(日) 18:14:12.29 ID:lFq7txy/.net
>>852
製造から10年ぐらい常温保管のマルコンの16V22uF85℃品、テスターで測ったら25uFって出た。
85℃ 2000時間…25℃環境で14年223日8時間なので、10年程度の放置じゃ抜けないのかもしれんが。

>>857
容量的に3・4φぐらいのかもしれんけど、小さいのは封止ゴムの伸びしろが少ないので、
リードからのストレスに弱いと思う。 単にハズレを引いた可能性もあるけど。

863 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 16:42:30.21 ID:UpYDTywK.net
VMwareがコネクターの「オス/メス」表記を非推奨にするとの報道 | スラド ハードウェア
https://hardware.srad.jp/story/20/07/26/0515246/

864 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 17:16:51 ID:TsccMdEz.net
突起/穴のほうが下半身がムズムズする

865 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 17:21:14 ID:PnK8Epbj.net
男/女をチ○コ/ま○コに言い換えた感

866 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 17:29:58.46 ID:TsccMdEz.net
つまりdick/pussyを推奨かw

867 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 17:48:35.03 ID:CxtYN9ah.net
…この板だとmolexがどうするか、だろ…

868 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 17:50:30.44 ID:I/nmKSA2.net
> 85℃ 2000時間…25℃環境で14年223日8時間なので、
これって、保管期間の話?

869 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 18:20:12.27 ID:WDmxlp7q.net
紛らわしい慣れない表記で事故続出、なんてことになりかねないのに

870 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 18:21:35.85 ID:OoJXKhvR.net
まぁ物理コネクタの方は
だいたいの表記がプラグとジャックになってる気もする

871 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 18:21:55.29 ID:WDmxlp7q.net
50年前の電解でも容量を測っても特に劣化はわからなかった

872 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 18:25:54.11 ID:UJiSM0Vz.net
>>866
jack/plugが暗に性器を意味するようになるだけさ

873 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 20:25:40.30 ID:RQ/TMjCQ.net
>>831
昨日前を通ったら、
表のシャッターが閉まってて、
緊急事態宣言の時も同じで、
入店者数制限中…
裏口に回れ的な看板が貼って有った様な…

874 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 20:29:29.14 ID:btiHSRLh.net
肉の万世
営業再開予告きたー

875 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 21:14:51 ID:irvjtHtk.net
>>868
ニチコンの場合、
(1)一般用電解コンデンサは定格の寿命は定格電圧をかけたとき。
(2)低インピーダンス品は許容リップル電流を与えたとき。
上で議論しているけれど、放置は(1)より寿命を短くするか、それとも長くするか、どっちでしょうね。

俺のこれまでの認識なら、リーク電流が増えるが、しばらく使えば元に戻る、ですが。

876 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 21:15:36 ID:oCie+w+w.net
ニコチンに空目した

877 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 21:30:24 ID:btiHSRLh.net
>>875
ニチコン資料
https://www.nichicon.co.jp/lib/aluminum.pdf

2-6 長期放置のリーク増加
2-9-4 印可電圧の寿命係数は1

メーカー資料は勉強になるよな
知識欲の満足を得るのに最適w

878 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 21:37:40.57 ID:irvjtHtk.net
>>877
ありがとうございます。

実際のところ、「数年間倉庫に眠っていた製品」には、数年間使われずに放置された電解コンデンサが入っています。
ひどい環境でもなければ、電解コンデンサの長期保存については(特に私用なら)気にしなくていいのではないかと思います。

879 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 21:52:15.53 ID:btiHSRLh.net
>>878
いや待て
私用なら好きにするけど
仕事ならそういうことは設計ではなく品質保証する部門に判断を仰ぐんだ
まともな会社ならw正しい知識を下に正しく判断してくれるはず

寿命計算とは別に、製造から○年以内に機器に組み込んでくれという資料を見た記憶はある
(どのメーカーか忘れた)

880 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 21:58:25 ID:UpYDTywK.net
Quantum HarmonizerとPhotonic Resonance Chamber

881 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 21:59:25 ID:irvjtHtk.net
>>879
上で「抵抗はストックできるけれど、電解コンデンサは生ものだし」って言ってた人を想定し、なおかつそれが私用だと想定してしまってました。

仕事だったら、電解コンデンサに限らず信頼性の観点から長期保存した部品は使わないように指示されることが多いですね。

882 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 23:33:11 ID:wyWr9Ik5.net
世の中にはハンダや線材までビンテージ品を喜ぶ人達がいるから

883 :774ワット発電中さん:2020/07/27(月) 23:53:12 ID:s/Pzfgtr.net
真空管や半導体のヴィンテージはまだわかるけどな…
半田や線材で音が変わるとは思えない

884 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 00:12:15.13 ID:D6h9MkIA.net
twitterでアルミットで検索すると面白いぞ
はんだ聞き比べとかやってる

885 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 00:46:05 ID:Hzw7ZGFx.net
そもそも半田使うと音が悪くなるから無半田とかやってるメーカーもあるくらいだからな

886 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 01:28:11 ID:b93+uQrd.net
秋月、コロナ休業明けからちょっと居心地悪くなった、

887 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 01:42:01 ID:xA7F5IOe.net
>>873
秋月の裏口?八潮のほう?
秋葉原は裏口ないよね?

888 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 02:09:40 ID:BG0l4kQq.net
>>883
無酸素銅とか
合金接合面ノイズとか
アナログな人は大変だね

889 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 02:10:42 ID:2kqGLPVd.net
>>884
電力会社でも音が変わるらしいぞ

890 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 05:13:21.69 ID:YLllDaSW.net
プラシーボ効果

891 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 05:56:28 ID:8A8/sgN5.net
ACの100サイクルに1回、ゼロクロス部分にその電力の管轄電力会社、
発電所ID、発電機番号、生産日、消費期限が1Vp-p、32ビットで符号化されて
重畳されているから探してごらん。このことは一般には公開されてない

892 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 05:59:03 ID:2oZ159Fv.net
変電所IDが抜けてる

893 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 06:09:04 ID:FIV5oCDv.net
VMwareの社内でコネクタのオスメスを止める検討をしているらしい。
https://www.theregister.com/2020/07/23/vmware_offensive_terminology_style_guide/
abortも禁止するらしい。もとの妊娠中絶するという意味を知らなかった。
ghettoは日本のソフト業界ではあまり使われていないが、用語としてあっても不思議でない。

894 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 06:11:51 ID:DAjpYJfZ.net
電源に重畳(この字で合ってた?)かな?と最近見たのは東急電鉄で車内の蛍光灯の横に付ける防犯カメラで改造無しで付けられ簡単に映像見れるって
映像情報電源重畳だったら改造必要かー(100vにインバータしてる?)
POEのLAN回線設けてWiFi受信してる?かも知れんし

895 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 06:12:16 ID:GaIofOjd.net
http://i.imgur.com/lKTQPp9.jpg

896 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 08:31:55.75 ID:kCQWl0Gq.net
>>882
高けりゃなんでも良いんだよ

897 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 08:33:54.85 ID:kCQWl0Gq.net
>>883
>線材で音が変わる
無酸素銅の昔に始まった

898 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 08:38:43 ID:kCQWl0Gq.net
>>891
なお、その中の特別な情報を128bitの暗号で解読すると発電機設計者の個人情報(住所氏名奥さん彼女の名前、各種趣味や性癖などが分かりそれで大きく音が変わることが納得できる)

899 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 09:12:53.47 ID:LDZtZxtH.net
ま、変わるけどなw
もちろん日によっても違う、仏滅だとか大安だとか、そういう事ではないみたいだが
ちなみに今日は音が悪い

900 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 10:06:35 ID:snjSm4K1.net
どこで発電しようと太陽光発電の汚い電気が重畳されてるよ

901 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 10:30:43.32 ID:QyeZ0LKF.net
ひでえ詐欺だったな

902 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 11:27:20 ID:xlWV9cIK.net
>>899
>仏滅だとか大安
そりゃ当然変わるよ
三隣亡とか金曜日、13日なんてのは音は最悪

仏滅の三隣亡の13日の金曜日に音出しをしたりすると、
音が最悪なだけでなくしばしばアンプが焼けたりスピーカーのボイスコイルが切れたりする

903 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 11:35:57 ID:JvSdjVZS.net
オトカル

904 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 11:46:43 ID:tbmmncmP.net
秋月の振り込みカード作った

905 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 12:40:14 ID:ozhtFO3q.net
>>834
ありがと、パーツケースのなかには20年物とかありそう。

熱で劣化するのは仕方ないですね

906 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 13:07:41 ID:yogenTNM.net
>>903
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /

907 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 13:58:40 ID:UwekovpX.net
>>906
お前はウィスコンシン州に帰れ

908 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 14:58:00 ID:QyeZ0LKF.net
そういう君はウンコションベン州へ帰りたまえ

909 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 15:22:08 ID:JEzk25Er.net
>>908
面白いこと書いたつもり?

910 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 15:37:24 ID:XI0KSsMX.net
>>894
ただのメモリー付きWiFiカメラだよ。
電車内でPoEなぞ無理ゲー。

911 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 16:11:37.49 ID:Qv4W6e8s.net
電車内って数mの配線にLED繋げばパカパカ光って言うからなぁ
電界強度がすごいんだろうな

912 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 16:13:39.45 ID:v/g4+vTy.net
ペースメーカーの人が座る優先席と
それ以外の場所でどれくらい違うのかな

913 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 16:32:51 ID:QyeZ0LKF.net
方位磁針を持って乗車すると・・・・

# 大江戸線でやってみた人いる?

914 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 16:38:23 ID:ULxmSuLp.net
車体鉄板で地磁気がシールドされる

915 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 16:52:02 ID:v/g4+vTy.net
そういえば大江戸線ってリニアモーターのくせに異常に五月蝿いよな

916 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 17:17:01.76 ID:DAjpYJfZ.net
パンタグラフと車輪間に大電流なので電流ループが天井から床下まで貫くよね

917 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 17:25:43.34 ID:J6dLd/6X.net
なんで電電板なのにリニアモーターが何か知らない奴がいるの?
いること自体はいいとして、なんでそんな奴が偉そうに書き込んでるの?

918 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 17:28:41 ID:69fWPYTE.net
>>911
でかいコイル作るなりして
頑張れば充電器ぐらい作れる?w

919 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 17:45:29 ID:Qv4W6e8s.net
>>917
君のこと?
大江戸線は日本のリニアモーター鉄道では最も古い方だぞ

920 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 17:48:13.74 ID:Qv4W6e8s.net
>>918
交流電化なら作れそう
数mAくらいなら簡単に集められそうだけどコイルのサイズ次第かな

921 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 17:52:11.84 ID:i1qk/J4/.net
昔、Nゲージのレールと車体を利用してリニアモーター電車作った事がある。
加速がすごかった。
秋葉原のジャンク屋で大量の永久磁石を買ったら店員が驚いてた。

922 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 18:48:34.41 ID:ozhtFO3q.net
>>907
ミヤミヤッ! (オマ余計なお世話)

923 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 19:18:09.67 ID:sVwrZ7ZI.net
>>921
>大量の永久磁石を買った
日米無線か?
秋葉のジャンク屋で磁石なかなか売ってないな

今Googleマップ見ると店閉めた見たいだな

924 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 20:09:55.09 ID:J6dLd/6X.net
>>919
リニアモーターは静かだと思ってる点について述べたのだが?

925 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 20:12:15.79 ID:6Iw4NrpQ.net
>>887
もちろんこのスレ的には秋葉原だと思って書き込みました。
多分(今までは)客には分からない?
出社する社員用の通用口とかが有るのでは?
まさか、社長?が住み込みでシャッター開けてから社員が出社って事は無いでしょう…

926 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 20:17:59.41 ID:sVwrZ7ZI.net
>>924
ギアがない分当然静か
実際にはレールと車輪の関係で発生する音が支配的ではあるけどね

927 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 20:28:40.48 ID:nOuLOm1z.net
やっぱりビル街を張り巡らせた、チューブの中を走らせるのが21世紀だよな。。。

928 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 20:46:29 ID:J6dLd/6X.net
>>926
だからリニアだから静かは当たらないだろ

929 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 21:03:30.55 ID:lLTsRWa3.net
>>927
https://www.jmca.jp/column/tu/tu66-F17.jpg

930 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 21:20:36.40 ID:tLXfqKUL.net
MAGREV方式だって高速で移動すれば空気抵抗の音が五月蠅い

931 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 22:25:39.44 ID:0xEJeEb9.net
上海の磁浮乗ったけど静かだったよ。
まあ、ずっと直線だし近くに建物もないからスピード感もなかったけどな。

932 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 22:59:56 ID:6oPvkVOm.net
日米無線は珍しいタイプのコンデンサーが売ってあって時々買っていたんだけどな。

933 :774ワット発電中さん:2020/07/28(火) 23:06:36.99 ID:6oPvkVOm.net
珍しいコンデンサ入荷していたのは日米商事の方だった。

934 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 00:11:45.96 ID:6jwTUCOd.net
ラジオガァデンはズーッと行ってなかったなー

935 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 02:27:33 ID:f+6Jg3SY.net
>>934
その「ガァデン」ってさ、かっこつけようとして
ネイティブの発音に近づけた結果なのかな?

936 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 04:52:02 ID:XfULTAiz.net
ンデァガオヂラ

937 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 06:31:46.25 ID:fPvVQ6w2.net
んなぁ〜

938 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 07:09:13 ID:7cQemYGD.net
ラジオガァガァ
ラジオグゥグゥ

939 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 07:52:11 ID:fPvVQ6w2.net
おじいちゃん、入れ歯が外れてるよ

940 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 07:55:08 ID:XfULTAiz.net
てやんでえ
この歳だが入れ歯なんかしてねえ全部本物だぜべらぼうめ

941 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 08:01:38 ID:7cQemYGD.net
智子さん、めしはまだかのぉ

942 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 08:46:21 ID:tfM+R5n7.net
>>931
俺も数年前に乗った時静かだと思った
時速300kmしか出していなかったけどね
日本のとは方式が違うので直接比較は難しいかもしれない

山梨にあるおもちゃ(?)リニアは全くの無音だな

943 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 08:59:26 ID:6jwTUCOd.net
>>941
1人住まいなのに幻影(亡霊、幽霊、地縛霊、妖怪、守護天使、謎のエイリアン、タイムマシンで来た未来人、お迎えの地獄の使者、悪魔、らが)
見えるのかー?

944 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 09:13:21 ID:THconV62.net
>>935
実際に「ラジオガァデン」なのを知らないのか?
https://i.imgur.com/D17KYVG.png

945 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 10:14:24.84 ID:XfULTAiz.net
>>942
温州の事故以来300km/hに自主規制してるらしいね

946 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 10:42:13.64 ID:aR2ZocPN.net
でもまぁ
大江戸線は地下鉄としちゃ静かな方だよね…?

947 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 13:16:55 ID:PRnB8OYJ.net
大江戸線は圧迫感がたまらない

948 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 13:33:25.67 ID:XfULTAiz.net
変則的な小型車両だもんな

949 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 14:10:19 ID:wiUZ6j8N.net
>>948
>小型車両
その為にリニアモーターにしたって言うくらいだからな
目的はトンネル断面積の縮小らしいが

950 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 14:30:45 ID:lvvDV7Hj.net
ゆめもぐら

951 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 16:08:16 ID:wy4Z5rRH.net
都内は地下鉄作り過ぎて新しく作るやつは高低差がひどくなるんだろうな、リニアにすると車輪がスリップしないとか

952 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 17:03:37.34 ID:XfULTAiz.net
>>951
大深度地下が今は40mだけど
そのうち定義が変わってもっと深くなりそうだね

953 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 19:14:59 ID:9BvNTaUE.net
>>952
大深度地下って土地の地下権が及ばない地下の深さってことだから、
地下開発が進むとしてもこれ以上数字がおおきくなることはないでしょ?

954 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 20:05:04.13 ID:G7Ypk1kG.net
>>686
じわじわくるw

955 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 20:05:53.22 ID:G7Ypk1kG.net
>>935
チミどこに住んでいるのカネ?

956 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 20:39:44.34 ID:XfULTAiz.net
>>953
本当にそうかねえ
俺は懐疑的

957 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 20:46:30.46 ID:GeC24yGA.net
>>950
石原慎太郎の一声で大江戸線に

958 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 20:50:04.15 ID:KCIMRWoi.net
ゆめもぐらよりはマシだったな
というか大江戸線ってワリと良いネーミングだよね。

959 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 20:50:30.38 ID:jOy2xuJ7.net
>>956
数字を大きくすると「権利が及ぶ範囲が広がる」ことになる
空中権のように目で直接見えるものと違い見えていない地下鉄やらが引っかかり公共の福祉に反する結果になりかねない
なので一般的に考えると国が困る立法はしないのが普通

960 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 20:54:41.08 ID:4FcOEBWj.net
>>956
そうだよね、将来的には数字が小さくなる悪寒。

961 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 22:02:40.97 ID:inY2VTXS.net
>>960
地盤が緩い所に高い建物建てる時なんかは地下の杭なんかも相応の深さまで打つと思うんだけど
設計上40m(あるいは法改正でそれ未満)以上必要とされた杭を打って建物建てた後から下にトンネル掘りたいってなった時にはどうすんだろうね
地権が及ばない場所なんで地権者の同意なく掘ってみたら上の建物が傾きましたが掘った人は悪くないです、ってワケには行かないだろう?

962 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 22:10:04 ID:KCIMRWoi.net
>>961

そういう時はクイを切ってトンネル通す、斬られたクイはトンネルにくっつけて
荷重を受け持つ、
まぁ金がかかるからよっぽどじゃないとやらんだろう。

http://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/pdf/No34.pdf

963 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 22:10:46 ID:4FcOEBWj.net
>>961
既得権

964 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 22:45:26.72 ID:ieb+OVzt.net
本当に秋月、千石、若松に関する話題が無いんだな
もう、このスレ不要だろ?

965 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 22:55:53.37 ID:y7MLlt7c.net
実質秋葉原スレだしな。。。

966 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 23:09:31.77 ID:TaeNNDNA.net
秋月、千石、若松の存在がある限り
ネタはあるはず
通販部門onlyになったら考え直そう

967 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 23:28:39.60 ID:4FcOEBWj.net
【秋月・千石】秋葉原リアル店舗【aitendo・マルツ】1店舗目

968 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 23:32:40.86 ID:inY2VTXS.net
>>962
トンネルの構造ならそれよりずっと細い杭で受け持てる荷重は難なく受けられるから一体化するように作ればいい、ってことか...
やっぱりそうした例が既にいくつもあるんだね

969 :774ワット発電中さん:2020/07/29(水) 23:40:53 ID:TaeNNDNA.net
>>962
地下鉄千代田線に物理的に近いマンションに住んでたけど
電車振動がすごかったよ
トンネルと直結なら寝られないと思うわ

970 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 03:50:23 ID:mgzC9sQb.net
大江戸線は深すぎてお年寄りには不評なのかも

971 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 04:49:14.43 ID:7rr2gVWv.net
>>969
へーっ、やっぱり地下鉄の近くは五月蝿いんだね?
それ考えると、地下鉄は深い所に造ったほうがいいな

972 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 04:51:43.19 ID:7rr2gVWv.net
>>970
大江戸線は、車両が小さくてぎゅうぎゅう詰めになるし、スピードも遅いんだよね

973 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 08:32:55 ID:jCWDeYqQ.net
>>970
大江戸線が出来た時に上を走ってたバス路線が廃止されたんだけど
しばらくしたら年寄りから苦情が来たのか復活してた

974 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 09:18:37 ID:wqPjGOmH.net
>>961
地下40mまたは杭の支持地盤上面から10m以深の深い方だから、
必ず40mってわけではないよ。

975 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 09:24:42 ID:mNek18pM.net
>>972
いっくら小さいと言ってもロンドンの地下鉄よりはマシだろうねー
(世界で初めての地下鉄)

976 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 10:26:17.78 ID:Pwp04wUW.net
>>975
はあ?
古い(その時点では最新)地下鉄と比べても意味無いだろ?

977 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 11:05:46.08 ID:26eF7iN5.net
>>976
ロンドンのサークルラインは狭いよ。
というか、天井が低い。
グラスゴーの地下鉄はさらに小さいらしいけどスコットランドには行ったことない。

大江戸線は乗ってて気分悪くなる。何でだろ?

978 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 12:53:54.30 ID:5VqDF0NB.net
【秋月・千石有料ネタ禁止】アキバ雑談スレ【スレチ上等!】

979 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 13:01:52.62 ID:JDK/1XX+.net
>>978
秋葉に行くのに大江戸線や丸の内線など鉄路に乗るだろ
それに秋月の帰りに万世やアキハバラデパート(古ー)で飯食ったりするだろ
だから鉄や食い物話はあながちスレチでもないんだよ

980 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 13:14:32.31 ID:5VqDF0NB.net
【電気電子ネタ厳禁】アキバ激談スレ【板違い?知らねーな】

981 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 16:53:42 ID:JDK/1XX+.net
>>980
鉄に乗った時秋葉で降りる事もあるだろ
万世のステーキ食いに行った時に冷やかしで秋月覗く事もあるだろ
だから電気電子の話しても構わないいんだよ

982 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 19:50:31.26 ID:AuB6807g.net
大江戸線は駅以外に換気するところが
ないんじゃなかったっけ
あとは電車が走ってかき回す
電車がトンネル部分で止まったとき
問題になったことがあったような

983 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 20:01:47 ID:7sIjEqbK.net
>>979
鉄だと言うならつくばエクスプレスに都営新宿線岩本町や銀座線末広町とか忘れていやーしませんか?

984 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 20:23:30 ID:tOpl9tV7.net
地下鉄とかの満員電車クラスタはないとか言われているけど、ほんとかどうかわからんよな
感染経路不明多いんだし

985 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 20:29:18.19 ID:JDK/1XX+.net
>>983
>都営新宿線岩本町や銀座線末広町
このスレで最近話題になってないんだよ

986 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 20:49:09.89 ID:Lef7D7uX.net
自宅から
→秋葉原駅
 →昼飯は駅ビルお好み焼き
 →パーツ屋巡り
 →書泉ブックタワー
→岩本町駅から新宿線
→神保町駅
 →本屋巡り
 →晩飯
黄金ルートだ

987 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 20:55:09.25 ID:Lef7D7uX.net
次スレ
仲良く使ってね!

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ94【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596110052/

988 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 21:55:22.11 ID:45gpCibo.net
>>987


989 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 21:57:44.01 ID:p5PzpqGP.net
>>935
秋葉エアプ乙
看板に書いてあんじゃねーか

990 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 22:17:08 ID:/TbCMIr9.net
>>989
その「ラジオガァデン」の書き方が
ネイティブの発音に近づけた結果ってことじゃない?

991 :774ワット発電中さん:2020/07/30(木) 23:03:19.72 ID:9GSA/jTJ.net
レェィディィオゥガァードゥン

992 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 00:03:57.16 ID:5Y8g/4Vh.net
森博嗣かよw

993 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 00:23:01.51 ID:z4aXwYdf.net
オティーンティーンカティーンコティーン

994 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 03:41:21.03 ID:ggHz60gyI
【独学】動画編集で月5万稼ぐまでの道のり!簡単?副業に最適?おすすめ編集ソフトは?
https://www.youtube.com/watch?v=sFmBPkoZvOs
【月収120万円】医大生動画編集者の多角化戦略
https://www.youtube.com/watch?v=ldY5HY_EWQc
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https://www.youtube.com/watch?v=-S1Kv9FFTis
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https://www.youtube.com/watch?v=kNR3fZyL-v0
YouTubeをやるなら動画編集は外注すべき。「良い外注」さんが見つからないワケ
https://www.youtube.com/watch?v=raInI11bPaw
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https://www.youtube.com/watch?v=drYBgqvWECA
動画編集で外注やチーム化をできるようになったほうが良い理由【フリーランス】
https://www.youtube.com/watch?v=1CmIJMJ1pCo

995 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 04:57:40 ID:+ONR0vND.net
在りし日の鈴商
https://www.google.co.jp/maps/@35.6994527,139.7691796,3a,75y,54.38h,89.89t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0r7beBU1ohFqGNAaIgiJlw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
ニュー秋葉原センターもたくさんパーツ屋があったのに
(この先には昔丸善無線電機っていうのがあって2階がジャンク屋だったような…)
https://www.google.co.jp/maps/@35.6975457,139.7728214,3a,75y,180.64h,87.13t/data=!3m6!1e1!3m4!1s3OOWXtZjmYTKrr-o6n_jgA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
亜土電子工業看板
https://www.google.co.jp/maps/@35.6995988,139.7690585,3a,30y,128.44h,96.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5i6DiG3LgSVG3m-5klsIGQ!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
ラジオガァデンの日米無線も歩道までパーツを並べてたっけ
https://www.google.co.jp/maps/@35.6968379,139.7707433,3a,75y,287.16h,94.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGTYZQLtCn5GbfQBJQsU1qg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
ラジオ会館の両端にはちょっと怪しい通路があった
https://www.google.co.jp/maps/@35.6981905,139.7721225,3a,75y,188.32h,107.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMSntpODggIM4gKVZFdJRSQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja

996 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 10:34:05 ID:2kBfYQnP.net
盆休みが近づいてきたぞ
休み中は何を作って遊ぼうか

997 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 11:12:49 ID:zRKGJiuY.net
>ちょっと怪しい通路があった
1日コーヒー1杯分のお金で生活が豊かになる絵を売ってる

998 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 11:24:24 ID:5IziJvt0.net
そんな引っ張る必要のある話題かこれ?
板違いだし個人的につまんないんでやめてほしい

999 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 11:37:49.49 ID:fP/6czRX.net
秋月の新しいRFアンプIC BGA2851のテスト用基板図見たら電源のパスコンをどえらい数付けてるな
低容量のコンデンサの高い周波数でのインピーダンス特性(自己共振周波数高い)のをパラで安定して広い周波数のインピーダンスが低く成るかねー?

1000 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 11:59:35 ID:nfddVqrc.net
NXPのデータシートのことなら
「どこかに一個。今回はP22。pin 1から7.43mmだっちゃ」

1001 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 12:04:11.68 ID:I2T3IA7a.net
20円やすっ

1002 :774ワット発電中さん:2020/07/31(金) 12:06:59.72 ID:2kBfYQnP.net


【な】秋月、千石、若松などを語るスレ94【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596110052/

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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