【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】

1 ：774ワット発電中さん：2019/08/03(土) 11:40:59.38 ID:ZkTCN2kT.net

今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう！

>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう！！！

【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 16Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534562928/

800 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 11:09:14.78 ID:Hzp5zBEU.net

>>799
＞YX-361TRもあるのでテスターはこれで充分

これってメーターのカバー部分はガラスですか、プラですか？

いや一つ前の360はガラスだと言う記事をブログ出見つけたnode気になって…

801 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 12:21:25.74 ID:RkvrDsl6.net

プラスチックだよ
昔のSP-10だったかショックプルーフのどっかのテスターはガラス製だった記憶

802 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 14:00:55 ID:1QcrG3tu.net

YX-360で画像検索したら、ガラス張りの機体が出てきたけど、どう考えてもプラカバーのものもぞろぞろ出てくる。
SP-10Dもそうだったけど、同じ型式でいくつかのバージョンがあるのかな、と思ったら、SUNWAだった。

803 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 15:55:40.93 ID:yxEa/Bgq.net

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804 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 16:50:15.61 ID:Hzp5zBEU.net

最近はあまりパクリテスター見ないな
もう日本製に魅力なくなったんか？

ＯＷＯＮかなんかのBT35とか先言っちゃってるもんね、Bluetoothでログ取れたり

805 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 17:18:14.71 ID:TtTgNQ9M.net

テスターやマルチメーターの周波数帯域が上がったとしてもテストリードみたいな
ものを被測定回路に当てたらちゃんと測れてるとは思えない。
高周波測るならプローブから考えないとだめでしょ。

806 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 17:39:56.82 ID:1QcrG3tu.net

>>805
>現状、1MHzまで伸びてる安いデジタルマルチメータ
へのコメントだろか。

波長300mだよなあ。テスターのプローブでどれぐらいの影響があるんだろう。

測定対象に与える影響はどうだろうか。
オシロに1:1プローブがあるけれど、これは、そういう意味ではテスターリードよりやばいかもしれないけど、
1MHzよりもっと高い周波数で使ってる人がいるのでは。

807 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 17:56:20.16 ID:kGmmNtuc.net

高々1MHzで。

808 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:01:00.58 ID:iYeM+Aaj.net

まあ1MHzくらいならテスターリードでもなんとかなることが多いと思うぞ。
もちろんそうではない場合もあるが、それはオシロでも同じこと。

809 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:08:25.49 ID:utavl7cB.net

数十年前の帯域数MHzの強制同期のオシロにはプローブ端子がジョンソンターミナルの奴があったな
陸軍ターミナルだったかも知れないが

810 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:09:41.56 ID:7wnc+hk2.net

>>805
まぁ適当なド素人のお遊びなもんでケーブルや治具作って最短で配線したり
シールドしたりするぐらいしかやってないね〜
ま、所詮〜1MHzだしある程度気楽でもいいんじゃねー？？？

811 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:11:59.52 ID:iYeM+Aaj.net

まあ俺としては日置のFETテスターはかなり好きだったが、一般化しないのも仕方ないとは思った

812 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:20:58.50 ID:819zU+iN.net

>>809
今でもあるんじゃないの
KENWOOD CO-1305

813 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:40:15.68 ID:NMnTDLB8.net

まああるんだろうがそんなものは買いたくないな

814 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:51:11.79 ID:7wnc+hk2.net

今日本で買える新品はこちら
https://www.mcpjapan.co/cq5005
てかドメインが.comかと思ったらコロンビアの.coじゃん
.comドメイン高いからなんだろうけど何かセコいな〜

815 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 19:43:09.58 ID:5j1IH16E.net

>>814
MCP JAPANは、中国の計測器メーカー「Shanghai MCP Corp.」の日本総代理店として2017年設立致しました。

816 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 19:47:11.85 ID:RkvrDsl6.net

お部屋のアクセサリーみたい

817 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 19:49:50.65 ID:7wnc+hk2.net

>>815
日本で買えるとは言ったけど日本製で買えるとは言ってないよ〜

818 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:01:18.24 ID:utavl7cB.net

>>812
ほんとだ、有るみたいだな
内部は変わっていたとしても、
アナログテスターと同じで機能的に進歩する余地がないので生き残ったのかな

やっぱりジョンソンターミナルだったか
陸軍端子の方がメリットあるのにな

819 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:05:38.03 ID:U0dtXbh0.net

>812
TRIO のCO-1303Gだったら家にあるなぁ

820 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:31:40.07 ID:1QcrG3tu.net

>>819
>陸軍端子の方がメリットあるのにな

俺が使ったことがある陸軍端子には線を通す穴が開いてなくて、それだけの理由でジョンソンをよく使ってる。
メリットってどういうところなんだろう。

821 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:32:33.15 ID:1QcrG3tu.net

すみません。アンカーミス。>>820は >>818へのコメントでした。

822 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 01:46:27 ID:kfSj9mn8.net

薬莢からガンパウダーを取り出してタバコで火をつける。
すると陸軍端子に絡めた半田が溶けて線をつなぐのだ。

みたいな使いかたか？

823 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 08:29:55.09 ID:N3L+ciOb.net

陸軍端子って結構でかいイメージがあるんだが、あの間隔で並べられるのか？

824 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 08:35:16 ID:irvjtHtk.net

俺の知ってる陸軍端子は頭が取れるから、輪っかにした電線や、丸圧着端子がセットできる。
ジョンソンは取れないからそれができない。

あたりかな? 陸軍のメリット。用途によっては大きいかも。

825 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 08:43:15.14 ID:5MoE+Xe1.net

>>820
>メリットってどういうところなんだろう
>>824の他にどちらのバナナも挿せる、4mmのテストリードも挿せるくらいかな

ジョンソンと同じピッチで使え普通は線を通す穴も付いている
背が低くぶつかり難い事もありCVCC電源は陸式の方が多いんじゃないかな

826 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 09:34:57 ID:irvjtHtk.net

>普通は線を通す穴も付いている

そういう陸軍端子もあるのか。

827 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 13:38:45 ID:siHwzhe5.net

陸式とジョンソンってバナナプラグが挿せるかどうかの違いだと思ってた。

828 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 15:59:19.05 ID:N3L+ciOb.net

>>827
バナナがさせないのは海軍式

829 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 17:04:31.67 ID:siHwzhe5.net

あぁなるほど、って名称は全然気にしてなかったyo

830 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:14:11.59 ID:lBZvzZev.net

>>823
「軍隊」が日本にあった時代のだから半導体も無くいいとこ真空管
機材も軍用なので基本的にゴツくてタフが前提
あんまりたくさん並べる用途自体あまり無かったのでは？
線側はフォーク端子を付けることが多い

>>824
陸軍端子がはずれるのは使い易さと「陸」なので落としても拾えるから
ジョンソン端子にと同じ抜けない「海式端子」がある
同じ形状で抜けると抜けないの両方あるラインナップの時は陸式と海式と呼ぶみたい

831 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:20:43 ID:lBZvzZev.net

>>828
「海式」は上記理由から外れないのが定番

>>830
海式だとフォーク端子だ、、、

832 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:29:02 ID:lBZvzZev.net

外れずバナナを挿せないのが海式端子かも
外れないのは前提

833 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:30:25 ID:949oGFnG.net

バナナが耳に入っていてよく聞こえませんでした

834 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:31:34 ID:irvjtHtk.net

認識がばらばらだったりして。

俺の認識

ジョンソン
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/17834/

陸軍?
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/17848/
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/17827/
下の方はつまみが取れないそうだ。あれえ。

海軍ってこれ?
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/6487/

835 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:47:41.05 ID:vFsf0r25.net

空式はないのか！

836 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 22:00:59.83 ID:N3L+ciOb.net

>>835
当時日本に空軍はなかった

837 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 22:04:11.86 ID:N3L+ciOb.net

>>832
海軍ターミナルがバナナをさせないのは海水が溜まって錆びるから。

838 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 01:47:23.86 ID:nOuLOm1z.net

バナナは傷みやすいしな。。。

839 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 02:54:55 ID:aGkhfuEA.net

海軍ではバナナはおやつ認定。

840 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 09:22:52 ID:QxttO7LU.net

陸式と海式の違いは取れるか取れないかでは？　バナナ関係ない気がする
つまみが長いのがジョンソンかな

841 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 11:46:14 ID:jXpajNLw.net

小チ〇コ・ターミナルでええやん

842 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 13:04:16.37 ID:xlWV9cIK.net

>>840
>バナナ関係ない気がする
水が入らない様に蓋構造になった、という話があるね

843 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:05:42 ID:DAjpYJfZ.net

テスターの端子はバナナでゆるゆるに成ると接触が悪く成るのでプラグの4つのバネ材を一生懸命広げた記憶
テスター程度だから信頼性あんまり重視しないのかなー？
それとも決まった規格だからしょうがない？

844 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:23:50 ID:zO2yC1n2.net

大昔の規格だからな
自分達で多少手直し出来る程度に
許容範囲が広いのさ

845 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:27:46 ID:Qv4W6e8s.net

>>843
あれってバネ材じゃ無いんじゃないか
バネ材じゃないからすぐにヘタって接触圧が不足？

そういえばポモナでバネを使った製品があった気がする

846 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:55:49 ID:mV2g0nam.net

>>845
俺が秋月でよく買ってるバナナプラグは接触するバネ部分はバナナはリン青銅のようだ
多分他のも似たような材質なんじゃないかな

847 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 18:10:09.97 ID:Qv4W6e8s.net

>>846
リン青銅ならそんなにへたらない筈だけどな

848 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 18:20:49.91 ID:+KR1Poag.net

よく完全にゆるゆるになったバナナを見るが、俺が自分で買って使っているバナナでそんなことになったのは一本もない。
いったいどうなっているのか。

849 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 20:47:38.20 ID:GE5l3Ddj.net

粗チンとガバマンのスレにしか見えない

850 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 01:48:00 ID:jOy2xuJ7.net

>>842
そもそも陸式も当初は少なくとも穴は無かったはず(陸さんだって埃を嫌うから当然の帰結でもある)
というのはバナナプラグはアメリカで1924年発明1928年特許だから昭和になって入ってきてるので開戦までに実用化されたかどうか微妙なところだろう
戦後のラジオブームの時に穴開けてバナナ対応したんでないか？

851 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 08:39:25 ID:tfM+R5n7.net

>>850
九四式四号丙無線機（昭和10年制式化）のターミナルには穴が空いている

852 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 09:04:27 ID:FIxxww4S.net

バナナとか敵国語は使えないからな。
南国珍方形果物かな？

853 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 12:26:38 ID:c5TTuuhf.net

最初の頃のはプラスチックの所何使ってたんだろう
瀬戸物とかゴム系かベークライト辺り？

854 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 12:55:08.36 ID:jXH+4X3f.net

>>852
芭蕉端子かな

>>853
エボナイトあたりかな、ゴム系だね

855 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 13:18:55 ID:fmfbVfWH.net

当時だってそこまで言葉狩りしてないから
そこまで駄目だと加藤隼戦闘隊の歌とか
歌えないからw
エンジンの音轟々と?って奴とかどうすんのww

856 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 14:09:42 ID:y7MLlt7c.net

電話交換機みたいに差し替える用途が有ったのかなぁ

857 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 14:20:40 ID:wiUZ6j8N.net

>>856
受話器を2本の端子に差し込んで使っていたんだろ

858 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 14:43:45 ID:YM5m3PuM.net

海軍は英語も大丈夫だった。
そもそも日本の海軍はもともとイギリスから学んだ。

859 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 17:06:51 ID:otWvRzys.net

>>858
陸軍だって初期は英国から学んだ部分が多かったのにねぇ
あの頑迷さが日本を滅亡に追いやった

860 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 21:01:40 ID:silRTxV+.net

>>858
海軍の偉い人が戦時中とはいえ海軍なのに英語もできんようじゃダメだろって考えてるからな
まぁ、たしかに外国の中立港や友好国の港に入港するときや臨検のときに
事実上の国際語である英語を話せないようじゃどうするのって感じだしね

そういや最近見た潜水艦の記録映画もメーンターンブロー（メインタンクブロー）とかエンジン、バルブとか
普通に言ってたな

861 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 05:58:27.25 ID:Hxx+J1X4.net

まあ無線機とかやる人は、敵国情報を得るための英語は必須ではなかったのだろう。
まあ日本も暗号使っていたしわかりにくいのは変わらんが。
むこうはすでにA3での交信　こちらはA1かA2のﾄﾝﾂｰ。
むかし　不動の大型テスターもらったけど１２Fで抵抗の電圧つくっていたみたい。
消防のころだし針が動かないのですぐ捨てちゃったけどねｗｗ
抵抗値もふつーのL形でSANWAのSP-6で見ると表示と誤差が大きくて・それも捨てる原因だったかも

862 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 08:18:10 ID:6RwwiP6H.net

日本には古くから脚気という病気があり、ビタミンB1の欠乏によって起きるが、VB1は米の胚芽に含まれているので、白米を主食にして他からVB1をとらないと脚気になる。
大昔には白米など食べるのは天皇や貴族だけだったので、脚気になるのはそういう人たちだけだった。
ところが元禄時代の江戸で町人も白米を食べるようになり脚気になった。
参勤交代で江戸に来た地方の武士も体面上白米を食べるので脚気になり、地元に帰ると治ってしまうので江戸患いと呼ばれた。
明治時代になると地方にも白米を食べる習慣が拡がり脚気にかかるようになった。
軍隊では毎日白米が食べられると釣って募集していたので当然に主食は白米で、したがって脚気になった。
当時はまだ世界的にビタミンという概念がなく、脚気は原因不明で、伝染病や中毒が疑われていた。
日本の海軍の軍医は臨床重視のイギリス医学で、大日本帝国海軍軍医高木兼寛は脚気が下士官以下や囚人に多く士官に少ないことから脚気の原因はタンパク質不足ではないかと考え、1884年、海軍の食事に洋食を導入し、脚気の発生率を数十分の一に激減させるという画期的な業績をあげた
（ビタミンの概念はまだ世界にもなかったので原因が間違っていたのは仕方ない）。
しかし下士官以下にパン食が非常に不評だったので麦5割の麦飯に改められたがこれも不評で、麦を海中に投棄して（レッコ-let's goの意-と呼ばれた）使ったことにして白米だけ炊く行為が横行し、再び脚気の発生率が上昇してきた。
胚芽米の導入も試みられたが腐りやすく上手くいかなかった。
陸軍軍医や当時の日本医学界の主流は理論の構築を優先するドイツ医学で、高木のタンパク質説は否定され、その結果陸軍では白米を主食とし続け、脚気による多くの死亡者を出した。
1912年にポーランドのカジミェシュ・フンクによりビタミンの概念が提唱され、脚気の原因がVB1不足であることが明らかになると、陸軍も麦3割の麦飯を採用した。
海軍から遅れること30年であった。

863 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 09:19:01 ID:mNek18pM.net

副長！
白米喰わんと力出んとです

864 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 11:48:18 ID:I/w+yS/c.net

NHKは森鷗外が悪いと

865 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 14:50:59.07 ID:a3Owu+dW.net

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
電子 IT 工学 国語 方言 言語学 など

866 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 19:41:32.13 ID:KnbaE90K.net

札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載　薬剤師ら書類送検
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html

867 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 20:22:15 ID:tOpl9tV7.net

三和とか日置はラブテスターは発売しなかったな
ラ製とかではよくあったのに

868 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 21:48:17 ID:T7athqa7.net

>>867
抵抗レンジでやったな。
男同士だったけど。

869 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 22:48:01 ID:fgLA6AWf.net

Amazonブランドのテスタ売ってるのな。

AmazonCommercial Heavy Duty 50000 Count Digital Multimeter, Color TFT LCD Display, True RMS, CATIV 600V

870 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 23:06:48 ID:9GSA/jTJ.net

ｱｯｰ!!

871 ：774ワット発電中さん：2020/07/31(金) 05:38:38 ID:AEo23/i/.net

>>867-868 学研のマイキットで組みましょうｗ

872 ：774ワット発電中さん：2020/07/31(金) 18:14:36 ID:QckBk7N1.net

LGBT差別で通報します

873 ：774ワット発電中さん：2020/08/01(土) 23:12:31.26 ID:ok1oLOLa.net

ナントカゲートバイポーラトランジスタ

874 ：774ワット発電中さん：2020/08/01(土) 23:36:12 ID:hpvwFaRN.net

バイとかモノとか性差別的であるので言い換えを要求します

875 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 00:56:38 ID:LL+Z05h4.net

端子のオスメス・M/Fとかって
先進的な配慮に積極的な方々はどうお呼びであらせられるの

876 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 02:49:14 ID:GiKRUzo7.net

凸凹

877 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 03:20:58 ID:eI+Rxd7d.net

VMwareがコネクターの「オス/メス」表記を非推奨にするとの報道
https://hardware.srad.jp/story/20/07/26/0515246/

878 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 03:27:23 ID:wuHYGgHD.net

mother fuckerとslutかな

879 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 05:04:38 ID:4sMDi4Dq.net

>>876
日本語は素晴らしいね。

880 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 09:36:05.95 ID:/sODfG5/.net

主人と奴隷から始まってオス/メスもか
そう言えば米国の求人票はだいぶ前から性別や年齢を記載しなくなってたよね

881 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 10:32:11 ID:yM3Ea3Px.net

>>880
>年齢を記載しなく
誰でもできるような仕事ばかりなんだろ
まともなやつはどうやって自分を売り込むのか難しいね

882 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:06:52 ID:1jHk9Hfp.net

>>880
ベイエリアの半導体屋だけど、それ本当。
募集要項で性別人種年齢指定するのはご法度だし、
求職者の履歴書にも書かないのが普通。
履歴書見れば名前から性別はなんとなくわかるし、経歴から大体は想像できるけどね。

883 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:13:15 ID:7Vwas2xf.net

>>875
チンマン、C/P

884 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:49:34.33 ID:dRXLbuDL.net

>>881
違う
アメリカは、求人のときに性別、年齢を書かせたり、顔写真を貼らせることが違法

885 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:51:40.22 ID:dRXLbuDL.net

>>881
ついでに言うと、定年制度も年齢による差別になるので憲法違反

886 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:56:52.14 ID:1jHk9Hfp.net

仕事できなかったら首にするまでなので、わざわざ年齢で縛る意味もあまりないんだわ。
募集要項のjob descriitionで書かれてる内容の業務がこなせればそれでいい。

887 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:58:04.84 ID:1jHk9Hfp.net

タイポしたすまん、description だわ。

888 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:08:23 ID:yM3Ea3Px.net

>>886
募集するコストや首にするコストがよほど安いんだろうな

889 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:13:17 ID:1jHk9Hfp.net

他より給与のいい会社があったらさっさと転職しちゃうから、仕事できる人を引き止めるのにボーナスあげたり株あげたりするから金は掛かるよ。
まあ穀潰しは簡単に退場させられるからそういう意味ではフェアではあるな。

890 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:33:36.39 ID:Csf9CZRc.net

日本の求人・採否は、気に入るか気に入らないかという感情に支配されがち。
採用がプロフィールだけで決められて気味悪くて辞めた経験あり。
俺は、お見合い気質が大嫌いだ。

891 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:35:51.16 ID:kq3NBZrP.net

募集してるんだからプロフィールだけで採用されても別におかしくはないだろ

892 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:55:03.78 ID:9yTklzlR.net

>>890
でも、それ以外のどんな要素で決められたら良いんだろう。
社会性とか技術力とか1カ月ぐらいは本性出さずにいられるよな、ってたぶんみんな思ってる。

893 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 15:54:34 ID:S+lgIopR.net

その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

894 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 16:50:12 ID:GG+9g4wS.net

外国の人が日本の会社に入ると、要求された仕事を完全にこなしているのに
人事査定でそれ以上のことをしないとダメと言われて、頭変なんじゃないの？と
思ったりするらしい

大きな会社では大学出ていれば係長クラスまではどんな人でもしがみついていれば成れる

895 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 17:06:25.60 ID:9yTklzlR.net

>>894
>頭変なんじゃないの？と思ったりするらしい
それはしょっぱなの説明が足りないからだよな。

容易に解雇しないシステムだから、できない人もいるのが日本の職場。
だから自分に与えられた仕事ができたら、できない人のサポートをしてくれないと職場がまわらない、って。

丁寧に言うなら「与えられた仕事ができたら、まだできていない人をサポートする」があなたに与えらえた仕事です、じゃないかな。

896 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 17:16:43.02 ID:uXVETo5w.net

アメリカでわー

897 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 06:33:10 ID:XMC2BGA0.net

>>895
介護する者と介護される者が雇用条件面で同じというのは理不尽だな。

898 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 06:42:20 ID:+cIq383b.net

>雇用条件面で同じという

妄想？

899 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 08:08:19 ID:xuX0pky0.net

>>897の職場がそういうところなんだろうか。

コンビニのバイトならありそうだけど、正規/非正規にかかわらず、製造業で能力で待遇に差をつけてないとしたら
モチベーションをどうやって維持するんだろう。

900 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 12:09:24 ID:hypI2zZp.net

無職があれこれ想像しても虚しいだけだぞ