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【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
- 1 ：774ワット発電中さん：2019/08/03(土) 11:40:59.38 ID:ZkTCN2kT.net
- 今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう！
>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう！！！
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 16Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534562928/
- 2 ：774ワット発電中さん：2019/08/03(土) 12:42:04.58 ID:23joKe6y.net
- >>1 乙
- 3 ：774ワット発電中さん：2019/08/03(土) 19:06:38.42 ID:MEefNOnG.net
- >>1乙
共立のクランプメータで2200JBってあったけどKEW2200と何が違うんだろう
- 4 ：774ワット発電中さん：2019/08/03(土) 19:16:46.85 ID:QtQa1hZA.net
- 因幡電機産業 のプライベートブランドの模様
ttps://www.inaba.co.jp/products/
ttps://www.inaba.co.jp/jappy/210/002/
- 5 ：774ワット発電中さん：2019/08/03(土) 19:53:25.30 ID:MEefNOnG.net
- >>4
ありがとう、KYORITSU KEW 2200 って書いてるけど中身同じで付属品変えたとかかな・・・
って言うか春日潰れてパトライトになってたのか
- 6 ：774ワット発電中さん：2019/08/04(日) 10:22:38.87 ID:kfky49Ta.net
- ①フルーク：定番だし信頼性高いけどセカンドディスプレイがないのがNG
②日置DT4282：反応・レンジ切替爆速、バーグラフ無し、他メーカーより機能が少ない、電流はDC+AC測定不可
③キーサイトU1282A：多機能、電池寿命800時間、レンジ切替かなり遅い
④横河YT720(共立KEW1062)：まぁまぁ早い、液晶が酷いのでNG
うーん、使ってて快適なのは反応が早い日置だけどバーグラフが無いし、DC+AC A測定ができない
キーサイトは電池寿命も長いし多機能だけどレンジ切替が遅い・・・迷うなぁ
- 7 ：774ワット発電中さん：2019/08/04(日) 23:10:18.10 ID:m5cN3vM3.net
- そこでPC7000ですよ
- 8 ：774ワット発電中さん：2019/08/06(火) 16:22:20.83 ID:6+8Es3tFU
- ＰＭ３もいるよ！！
- 9 ：774ワット発電中さん：2019/08/07(水) 11:18:28.27 ID:oxtYmh21.net
- そこでPM3！！
- 10 ：774ワット発電中さん：2019/08/07(水) 19:32:03.11 ID:AdzBylaI.net
- >>6
ほんとフルーク80はいい加減サブディスプレイ付けてほしい
- 11 ：774ワット発電中さん：2019/08/08(木) 19:39:17.10 ID:60Rbp1y1.net
- このスレ的に keysight u1242b はどうですか？
- 12 ：774ワット発電中さん：2019/08/08(木) 21:14:17.38 ID:acbzhmsz.net
- >>11
キーサイト（アジレント）のハンドヘルドDMMは
台湾企業のEscort Instrumentsを買収してラインナップに加えたもんだから、
キーサイトのベンチトップDMMの技術が入っているわけでもないので特に有難みもないな
- 13 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 08:42:59.06 ID:3gyOW/KHU
- 主要メーカーへのリンク
SANWA
http://www.sanwa-meter.co.jp/
日置
http://www.hioki.co.jp/
横河
http://www.yokogawa.com/jp-mcc/
FLUKE
http://www.fluke.com/
カイセ
http://www.kaise.com/
共立
http://www.kew-ltd.co.jp/
マザーツール
http://www.mothertool.co.jp/
カスタム
http://www.kk-custom.co.jp/
A&D
http://www.aandd.co.jp/
- 14 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 08:43:49.39 ID:3vFm448f.net
- 主要メーカーへのリンク
SANWA
http://www.sanwa-meter.co.jp/
日置
http://www.hioki.co.jp/
横河
http://www.yokogawa.com/jp-mcc/
FLUKE
http://www.fluke.com/
カイセ
http://www.kaise.com/
共立
http://www.kew-ltd.co.jp/
マザーツール
http://www.mothertool.co.jp/
カスタム
http://www.kk-custom.co.jp/
A&D
http://www.aandd.co.jp/
- 15 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 11:20:54.11 ID:lJ6LUnqj.net
- keysightはもっと評価されても良いと思う
- 16 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 17:56:23.53 ID:zti8desG.net
- Fluke 289持っている人は何に使ってるん？
- 17 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 20:10:16.09 ID:SfEldPCG.net
- 会社で買ったやつ、たまに電池測ってる。
- 18 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 20:18:03.17 ID:TPskXegt.net
- 189だったっけ？
なんでなくなったんだよ
- 19 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 20:44:39.55 ID:TrGYK6nN.net
- KEYSIGHT U1242B 使えるな
尼で￥ 25,872 衝動買い
三和 CD772と使い回しとる
- 20 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 20:59:24.43 ID:TPskXegt.net
- そりゃサンワよりは間違いなくいいだろ
- 21 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 22:26:09.37 ID:TrGYK6nN.net
- 三和だって悪くはないよ
一万円以下で良く出来てるほうだ
- 22 ：774ワット発電中さん：2019/08/10(土) 15:48:23.50 ID:VPZx5lCO.net
- サンワというより台湾のBrymenが頑張ってる
- 23 ：774ワット発電中さん：2019/08/10(土) 16:11:49.54 ID:a/ynLlO5.net
- 測定器に関しては台湾は一流だな
あと自転車もか
- 24 ：774ワット発電中さん：2019/08/10(土) 20:38:58.47 ID:13IkInik.net
- おれの自転車もジャイアントだな。
主要コンポはシマノだけど。
- 25 ：774ワット発電中さん：2019/08/13(火) 18:01:08.91 ID:GYbuFiiH.net
- 基準となる信号ってどこからとってる？
自宅だとDCなら電池、ACならコンセントなんだけど
比較するなら数台あるDMMとだよな
- 26 ：774ワット発電中さん：2019/08/13(火) 19:50:03.83 ID:t+yew7CN.net
- 去年こんなやつ買った300円くらいだったな数も少なくなってずいぶん値上がったな
https://ja.aliexpress.com/item/4000037690962.html
- 27 ：774ワット発電中さん：2019/08/13(火) 20:26:08.65 ID:QgqvnmnZ.net
- DMMチェッカーみたいなものか
- 28 ：名無しさん：2019/08/14(水) 23:51:06.57 ID:jBAVbD4o.net
- Proster 静電容量メーター デジタル LCRメーター インダクタンス 静電容量 抵抗 ダイオード 導通測定 テスター LCD表示 コンデンサー自動放電機能 バッテリー 収納ポケット付き 18ヶ月保証期間
https://www.ama zon.co.jp/dp/B07BWK2VZP/
三和電気計器 LCRメータ LCR700
https://www.ama zon.co.jp/dp/B00E59R74Y/
3千円と3万円と値段が10倍差があるけど、実際に使っての差ってどんなもんかな？
単に機能や精度の優劣じゃなくて、実際に使っての使い勝手というか安いのでも
大してかわらん、というような感想があれば知りたいな
もちろん3万のでないと実質使い物にならないというのでも可
って両方持ってる奴ぁいねえか？ｗ
- 29 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 01:02:25.53 ID:FD2vWeG7.net
- 間をとってDE-5000
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06264/
- 30 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 01:20:49.63 ID:FD2vWeG7.net
- まあLやCは測定方法で結構値が変わったりするから
測定周波数や直流を印加するかどうかとか…
その辺どうでもいいなら安いの買ってみるのもいいかも
- 31 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 09:35:19.82 ID:JJVkxn3y.net
- 普段E4980A使ってるけどDE-5000は\5,880なのに100kHzまで測れるし驚異的なコスパだよ
欠点はZ, R, Xが直接測定できない、電気長補正が無い、電圧が調整できない（約0.5Vrms）、
OPEN/SHORT補正がSHORT補正でエラーになると
またOPEN補正から始めないといけないので面倒（しかもそれぞれ30秒かかる)、
一々LCR AUTOになるのでボタンぽちぽちして設定戻すのがだるい、測定が遅い
とか色々あるけど、\5,880っていう値段を考えたら全部吹っ飛ぶレベルｗ
これで文句あるなら何十万もするベンチトップLCRメータ買えば？って感じ
ちなみにキーサイトとかサンワとかの何万もするハンディLCRメータは金の無駄だからおすすめしない
あとDE-5000使うならチッププローブTL-22を改造してケルビンクリップ化したプローブを作るのがおすすめ
TL-21はリードが短すぎて使い勝手が悪い
- 32 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 10:26:40.78 ID:uqwlmPdx.net
- ずばり3万円以内でオススメは？
計装屋のお仕事（見習い）です。
- 33 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 11:12:14.23 ID:Jc8xIghT.net
- >>32
DT4253
- 34 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 11:20:06.46 ID:/FtsU1Q6.net
- nanoVNA買った。
- 35 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 11:58:53.91 ID:Jc8xIghT.net
- >>28
この3000円のって等価回路モデルが直列か並列か選べないし、測定周波数も不明だし、Q値(tanδ)も測れないし使い物にならなくね？
そもそもLCRメーターって名乗らないで欲しいレベルの玩具な気が
- 36 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 12:38:03.45 ID:O9k1pruD.net
- アナログテスターを買うなら、
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=38
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=85
あたりでないと、アナログテスターの魅力というか教育的価値が目減りします
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=35
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=34
を買うくらいならDMM買った方がいいと思ってしまいます
- 37 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 13:01:59.80 ID:tBXIIc17.net
- アナログとデジタルの併用が一番いい。
絶対値だけを見るならデジタルが良いが、デジタルだけだと判らないものがある。
アナログは時間変動するシグナル測定やデジタルFractionalノイズは一発でわかる。
抵抗測定アルゴリズムもアナログとデジタルで大きく違うので測定回路に流れる
電流が違う。この差が測定対象によっては問題になる。
デジタルはサンプリング周期やエリアシングの問題で測定対象が変動している場合
ACDCV,RLC値がエリアシング等で変動する場合もある。
この場合アナログだと正確に求められる。デジタルの平均値演算など必要ない。
デジタルテスタだけの所有者なら低価格でもいいからアナログは一台持つべき。
- 38 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 13:51:51.78 ID:3hn3Qb1N.net
- >>36
なぜ？
- 39 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 13:59:58.29 ID:fLExedKC.net
- アナログに何を求めるかによるかな
- 40 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 14:01:12.53 ID:O9k1pruD.net
- >>38
入力インピーダンスが高いとアナログ感がないからです（）
- 41 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 14:52:06.73 ID:0wsTkhNs.net
- アナログメーターって読み取り精度はどれぐらいなんだろう。
5%ぐらい？。デジタルでいうと2桁相当かな。
- 42 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 19:23:26.89 ID:XL+6TJgF.net
- 時間変化が見たければオシロをつなげよ。
テスターは静的な値をゆっくり読むもの
- 43 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 21:32:06.30 ID:7nYAoNq5.net
- EEVblogの人のデジタルマルチメータvsアナログマルチメータの動画で
アナログおじさん「アナログは針の動きで色々読みとれるんやで！」
ってのを検証してたけど実際は振幅が小さすぎたり、針の応答速度が追いついてなくてデジタルのバーグラフに完敗してたな
- 44 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 22:05:14.71 ID:zNT/EnPb.net
- アナログテスタは微妙な変化を見れるというが、実際には指針のスピードが遅かったり、レンジの境目で針の振れが小さかったりして、いうほど役に立たないことが多い。
もちろんバーグラフのないデジタルテスタではどうにもならないが、高速でセグメント数の多いバーグラフが付いていればもうアナログの出番はないと思う。
- 45 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 22:08:56.89 ID:O9k1pruD.net
- >>43
針の振れで読み取れることはありますが、針の振れの応答が周波数特性を持つので
あくまで定性的な部分かつ帯域によっては平均化されるという限定的な情報が
取れるかもしれないという程度ですよね
つまり好みです
そして私の中でのアナログテスターの価値は抵抗測定レンジを除いてバッテリーレスで
測定できますよ、ただし入力インピーダンスは低いので気をつけてねってことだけです
- 46 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 22:23:01.36 ID:zNT/EnPb.net
- 7セグディスプレイで4と5を高速で繰り返し表示すると全く関係ない9に見える。
つまり数字表示は本質的に高速リフレッシュ表示に向いていない。
ここにバーグラフの必要性と利便性があるが理解できない人もいる。
バーグラフのリフレッシュレートは最低でも25回/秒くらいはないと話にならない。
またバーグラフの振れを拡大できる設定のあるものが良い。
- 47 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:02:26.61 ID:gYsXK728.net
- そんなこと言われても今更アナログに戻れないんだもん
- 48 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:03:07.84 ID:XL+6TJgF.net
- だからそんなのはオシロで見ろって言ってるの。
- 49 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:05:34.96 ID:zNT/EnPb.net
- オシロとかでかいし重いしすぐ電池なくなるし
- 50 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:10:09.60 ID:jvyeJvbT.net
- >>41
目盛全体の長さが25cmもある計算尺で辛うじて有効桁3桁(それでも最後の一桁は怪しい)ってところだから、
それより目盛の全長が遥かに短い上に視差の誤差が載る針式アナログマルチメーターだと2桁がいいところだろうね
- 51 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:15:36.69 ID:zNT/EnPb.net
- >>50
こういう奴って頭のネジが何個か外れてて脳の向きがずれてるんだろうな
- 52 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:23:18.33 ID:7nYAoNq5.net
- そういや横河の回路計3201(超高級品の証DCレンジ内部抵抗100kΩ/Vのマルチメータ)って
とうとう廃番になってたんだな
今売ってる奴で100kΩ/Vの奴って他にまだあるのかな
- 53 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:39:26.51 ID:zNT/EnPb.net
- >>41
仕様に書かれているが、通常は目盛長の±3%程度。
これは磁界の不均一などにより針の振れ方が均一でないことによる（交流電圧の場合はダイオードの特性による誤差も加わる）。
たとえば10Vレンジで何Vを測っても±0.3V程度となるので結構大きい。
注意を要するのは抵抗レンジで、目盛長に対する±3%程度なので、左端の目盛が詰まっているところだとかなり大きな誤差が許されることになる。
- 54 ：774ワット発電中さん：2019/08/16(金) 23:51:37.65 ID:jvyeJvbT.net
- >>53
そりゃ許容差(デジタルで言う測定確度)の話だろ
読み取り精度と許容差の区別もつかない無能君だったか
- 55 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 00:02:12.40 ID:9qBqTsTj.net
- うるせえおめえら喧嘩するんじゃねぇ
サンワのAU-32ぶつけっぞコラ
- 56 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 00:17:41.61 ID:oR3VJ7At.net
- >>55
おいおい大事にしろよ
- 57 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 00:21:57.26 ID:pZeR+iET.net
- >>54
目盛長が10cmならもともと±3mm分も誤差があるのに、
> 目盛全体の長さが25cmもある計算尺で辛うじて有効桁3桁(それでも最後の一桁は怪しい)ってところだから、
> それより目盛の全長が遥かに短い上に視差の誤差が載る針式アナログマルチメーターだと2桁がいいところだろうね
とか言う奴って池沼以外にどんな呼び方が適当ですか？
- 58 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 00:34:28.01 ID:KWabSgnA.net
- 回路の挙動を見ている時に「この回路のここにちょっと電流を流したらどうなるだろう…」って時にわざわざ抵抗を用意しなくても適当な電圧レンジに設定すると抵抗代わりになる
っていうのはよくやった（アナログテスターしか持っていなかった昔の話）
- 59 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 00:35:55.83 ID:EaPV4qw+.net
- このスレ的にEM7000みたいな電子テスタってどうなん？
入力抵抗は高いけど結局電池要るならアナログテスタの良さが無くなってるような・・・
- 60 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 00:39:47.70 ID:9YeDLXAY.net
- >>41
そう、だから精密測定にはブリッジ回路のメーターでゼロを読み取る方式が使われた。
- 61 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 00:43:16.74 ID:pZeR+iET.net
- >>59
電池は単に定期交換していれば済む話。
- 62 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 01:08:45.42 ID:9qBqTsTj.net
- 日置でもとっくに廃番になってたからもう無くなってたと思ってたけど
まだ健気に作り続けてたんだなｗ
ttp://www.nisic.co.jp/products/electric/multimeter/amm3010.html
- 63 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 02:20:40.03 ID:uiVa4xL6.net
- >>55
>>56
このページの方の文章、個人的には好きです
http://www.yasuhara.co.jp/gadget/au32.html
- 64 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 02:28:07.31 ID:yBfzDEsk.net
- >>63
SANWAが一流とか言っている時点で
- 65 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 07:05:34.36 ID:wZvEX2E6.net
- みんな一年ごとに公正にだしてる？
- 66 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 10:19:57.37 ID:EaPV4qw+.net
- >>64
デジタルテスタだと国内メーカーは
1流：日置（ASICまで完全自社開発）
2流：共立、三和（自社開発可能）
2.5流：横河、岩通（共立のOEM）
3流：その他（海外メーカーのOEM）
って感じ？
- 67 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 11:37:59.08 ID:VW6OqMHl.net
- >>66
三和は昔のアナログテスター屋のままという感じ。
だからいまだにあんなにアナログテスターを残している。
横河は実際には共立が作っているかもしれないが、横河の特許を使っているから、単に共立が作ったものに横河の名前を入れて売っているわけではない。
そもそも横河も岩通もテスター屋ではない。
- 68 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 12:12:08.50 ID:XC9IdGTw.net
- 残しているのは客のニーズなんでしょうね。
- 69 ：64：2019/08/17(土) 12:16:28.81 ID:oittivon.net
- >>67
へぇー！横河の特許を使ってるんだ、知らなかった
すごい詳しいですね
確かに「電子測定器メーカー」として横河、岩通は遥かに格が上ですね
- 70 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 12:43:53.47 ID:XH7Pv/Ec.net
- >>60
そういうのって要するにメーターより抵抗の精度の方が高かったからで、AD変換の精度が上がれば直接デジタルメーターで読んだ方が精度が高くなる。
- 71 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 14:28:15.76 ID:a7sjKLLj.net
- >>50
20.1cm の最後が怪しいか？
- 72 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 18:37:34.63 ID:vNBPr/Wk.net
- >>70
昔話にドヤ顔、ｶｺｲｲﾈ。
- 73 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 18:43:08.32 ID:gxwohKQA.net
- >>71
三桁目は目分量だからね。
- 74 ：6：2019/08/18(日) 15:02:35.56 ID:pMKR4UMf.net
- 結局バーグラフは妥協して反応爆速のDT4282を買いました
抵抗測定もレンジ切り替えが速くて使ってて気持ちがいいです
ちょっと気になったのは筐体が柔らかめの材質を使っているのか、
ねじったりするとちょっとぐにゃぐにゃします
でもこれは落下衝撃対策であえて柔らかめの材質を使っているのかもしれません
- 75 ：774ワット発電中さん：2019/08/18(日) 19:36:07.36 ID:0CzaDD8P.net
- 電子工作等、電気関係は全くのドシロート、車やバイクのDIYで使用するつもりですけど
このテスターってそこそこ使えますかね？
http://www.gontaya.com/product/1121
- 76 ：774ワット発電中さん：2019/08/18(日) 20:09:31.15 ID:rXlcMvYZ.net
- >>75
UNI-TRENDは中国の有名メーカー
UT33Dは型落ちで現行はUT33D+
まあ使えると思うけど俺なら型落ちの上に中国語の取説しかついてない
マニュアルレンジの中華テスターに4千円は出さないかなー
俺なら買うならこの辺かなー
マニュアルレンジにこだわりがなければオートレンジのほうがいいと思うよ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09632/
- 77 ：774ワット発電中さん：2019/08/18(日) 20:50:31.11 ID:UepcYGGk.net
- >>74
DT4282ってことは俺と同じだ
携帯ケースは買った？
俺はHIOKI純正ケース買うかそれとも他になんかいいのないか悩んでて
今のとこダイソーのクッションケースに入れてある
- 78 ：774ワット発電中さん：2019/08/18(日) 21:29:47.25 ID:yShTZ8Qw.net
- >>75
アマゾンで500円くらいで買えるDT830Bにバックライトとデータホールドと導通ブザーとテスト用パルス出力が付いた感じ、まあ1000円以下がいいとこかな
状況によってはバックライトと導通ブザーは有用
あとの3000円は検品代と「てんちょうの電話サポート」とかいう分の価格と思えばいいと思う←シロートにとって高いか安いかはその人次第（まあ高いと思うが…）
- 79 ：774ワット発電中さん：2019/08/19(月) 11:53:11.29 ID:KFKqI6x5.net
- >>76
>>78
ありがとうございます。
秋月電子さんのテスター購入してみます。
- 80 ：774ワット発電中さん：2019/08/20(火) 16:02:23.52 ID:MO4L+J7P.net
- 抵抗レンジの状態でAC100V突っ込んでしまいました。
壊れますか？
いまのところ電圧も抵抗も問題なく測定できます。
- 81 ：774ワット発電中さん：2019/08/20(火) 20:37:09.00 ID:9+f4hgkn.net
- じゃあ助かってるじゃん
- 82 ：774ワット発電中さん：2019/08/20(火) 21:24:01.35 ID:WSmXwJ5f.net
- デジタルなら大概無事だろうけどアナログはダメだろうね。
- 83 ：78：2019/08/20(火) 23:11:48.37 ID:MO4L+J7P.net
- デジタルマルチメーターです。
- 84 ：774ワット発電中さん：2019/08/21(水) 21:15:44.20 ID:IavU53Yt.net
- 100VACぶち込んだら確実に壊れるかヒューズ飛ぶのって電流レンジでしたっけ？
- 85 ：774ワット発電中さん：2019/08/21(水) 22:54:13.63 ID:EO+Ao/7e.net
- そうだと思います。
抵抗レンジにはヒューズ無いし
- 86 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 00:41:59.33 ID:1WMI4BWr.net
- >>84
ヒューズはそんな時の為だし。
- 87 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 04:28:35.57 ID:9JeQSoz6.net
- フューズ
- 88 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 06:53:58.94 ID:iry3wyFq.net
- パヒューム
- 89 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 12:33:52.63 ID:vJw7Xy3A.net
- まともな回答しかないのかよ
おまえっら若いだけがとりえの
馬鹿あ
- 90 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 12:34:40.31 ID:vJw7Xy3A.net
- まともな回答ないのかよ
おまえっら若いだけがとりえの
馬鹿あ
- 91 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 14:42:07.98 ID:9JeQSoz6.net
- >>88
パフューム
- 92 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 16:18:50.18 ID:1cECKD4b.net
- >>87
BOSEのパチもん？
- 93 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 16:43:36.01 ID:DOdkrJVX.net
- ＿FUSE￣
- 94 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 16:43:40.16 ID:aadfFMOq.net
- 衝動買いでKEYSIGHTのU1231A とU1242B を
購入したんだけどスレ的にはどんな評価？
PCつないでデーターログとれるのが気に入ってるんだけど
ソフトウェアもタダだし
- 95 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 18:07:58.32 ID:1WMI4BWr.net
- BlueToothでスマホにデータ飛ばすアダプタは便利だよ。
- 96 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 18:25:34.44 ID:aadfFMOq.net
- スマホ持ってないんだｗ
ガラケー派です。
- 97 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 18:35:25.21 ID:9JeQSoz6.net
- >>92
30年ほど前だけど、BOZUって書いてあったウォークマンに挿して使う
マッチ箱ぐらいの携帯スピーカーを衝動買いした。もちろんアンプとかはない
イヤホンを耳から外して置いて聞くよりも音が小さかった
- 98 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 22:42:40.21 ID:mgwGl/Le.net
- 逆に本体やPCにリンクさせてデータ記録なんてやらねー
って人にとって最高のテスターってどれなんだろう
手持ちのPC7000もDT4282も測るだけ
データロガーなんて使ったことない
- 99 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 00:15:28.26 ID:amV/rszf.net
- >>57
>>51
- 100 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 01:12:07.74 ID:svlHZl/y.net
- >>98
FLUKE87Ⅴ
- 101 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 15:45:16.84 ID:1YlL2Vlq.net
- >>98
>>100
確証だせとか言われたらどうするの？
- 102 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 17:24:57.84 ID:0Ndx/ze0.net
- スバル、神戸製鋼、三菱マテ、スズキなどのように日本らしくクリエイティブに解決すれば良いんじゃね？
- 103 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 17:40:19.15 ID:svlHZl/y.net
- >>101
(個)人にとって最高のテスター
- 104 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 19:37:28.20 ID:ejm2N8Dr.net
- 87はデュアルディスプレイなら文句ないんだがな
なぜ189だっけ？を売るのを止めた
- 105 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 03:10:03.75 ID:FwMJ6sPu.net
- >>104
Fluke 287 Fluke 289 が発売したから。
あの形がすきならFluke 1507/1503 絶縁抵抗計 だね。でかいけど・・
87vは使っているがお気に入りだな。
006P9Vはかなり電池の持ちがよい。9Vはダイオードのチェックの幅を広げる。
- 106 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 05:39:26.75 ID:co2nmX9w.net
- 189を使ってる。満足。
- 107 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 05:40:03.67 ID:co2nmX9w.net
- 荒い現場用にはサブで87
- 108 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 06:03:52.68 ID:VgY+wdbQ.net
- 287/289はオーバースペックなんだわ
値段も高い
- 109 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 12:54:47.29 ID:Om5uTTPU.net
- >>58
俺は電圧源（つまり電源）としてちょくちょく使うよ
- 110 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 13:10:05.71 ID:Om5uTTPU.net
- >>70
違う
原理を学ぼう
- 111 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 13:49:18.04 ID:VgY+wdbQ.net
- >>110
測定とは何をすることか理解してないってことですか？
- 112 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 16:58:06.49 ID:AO6fT6UK.net
- アナログメーター使ってる人は何が良いいの？
- 113 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 17:05:42.20 ID:Ek/vMWEr.net
- 針の動きでうんたら
- 114 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 17:11:49.13 ID:QrtS/I4L.net
- 増税前に勢いでDMM6500買っちゃったけどすげーいいね
- 115 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 17:23:20.19 ID:DdMdrUa0.net
- >>110
バカ「違う。原理を学ぼう」
- 116 ：774ワット発電中さん：2019/08/27(火) 23:48:11.24 ID:75zQAZPV.net
- UNI-T UT181A 真の実効値デジタルマルチメータボルトアンペア計容量温度テスターリチウム電池と UTD07A bluetooth モジュール
これいいな。コスパ良いし、スマホでも見れる。
- 117 ：774ワット発電中さん：2019/08/28(水) 08:17:17.14 ID:qXjAD5uc.net
- >>105
>10Vはダイオードのチェックの幅を広げる。
チップLEDの高輝度や青、白で重宝するよね。
電池も割高だし、9Vを使うテスターも高めのものが多いなあ、と思っていたけど、
結局LEDの極性チェック用のツールだけを作った。
- 118 ：774ワット発電中さん：2019/09/03(火) 21:13:58.24 ID:BkiyAVyg.net
- https://www.youtube.com/watch?v=1k04p4UgS6Y
こんな使い難そうなテスターあるのか・・・ｗ
- 119 ：774ワット発電中さん：2019/09/05(木) 22:26:26.95 ID:7qtftQGm.net
- 何だネタ切れかぁ？
- 120 ：774ワット発電中さん：2019/09/05(木) 22:33:03.05 ID:7qtftQGm.net
- 何だネタ切れかぁ？
- 121 ：774ワット発電中さん：2019/09/06(金) 00:59:07.65 ID:6LiIYRyT.net
- ランジスタテスター コンデンサ インダクタンス 抵抗器計 アナライザー 半導体 テスター ダイオード など
電子部品を測定 マルチメーターテスター 見にくい抵抗のカラーコード、表示の消えかかったコンデンサ等も
部品を挿して、ボタン一発で値を表示します。
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B01IR04X02/
なんか類似品かしらんがそっくりな製品がいっぱい出てるけど、この手のやつって
便利なのかな？
持ってるやついたら感想教えて。
- 122 ：774ワット発電中さん：2019/09/06(金) 15:46:41.02 ID:QFgDbgzg.net
- >>121
秋月で売ってるpeakのやつ持ってるけど
試しに測ってみるくらいで、実戦投入はなし。
表示の消えかかったコンデンサは使わないし、
トランジスタもデータシート見た方が確か。
- 123 ：774ワット発電中さん：2019/09/06(金) 16:50:26.06 ID:TeVRDjvc.net
- まあそりゃそうだろうが、それで分からんジャンクのパーツをちょっと調べるには便利だし、そういうのが狙いの商品だよね
- 124 ：774ワット発電中さん：2019/09/06(金) 17:51:17.31 ID:QFgDbgzg.net
- そうそう。
コレ何だろう？って時に使えるけど、
何であるか知っただけで満足。
- 125 ：774ワット発電中さん：2019/09/07(土) 09:47:55.84 ID:2BZUFJS7.net
- いや・・そこは・・・何か作ってよｗ
- 126 ：774ワット発電中さん：2019/09/07(土) 17:30:19.91 ID:wSwuDyKT.net
- マルチメータじゃないけど日置のLCRメータIM3536って使ったことある人いる？
これまでU1733Cでお茶を濁してきたけどそろそろ限界を感じてきた
業界標準機のE4980Aは200万円はとてもじゃないけど無理だが、40万円のIM3536ならギリギリ手が届きそう
- 127 ：774ワット発電中さん：2019/09/07(土) 17:51:49.08 ID:eFGYTjRt.net
- プロなら迷わずリースでしょ。
アマならオクで落としてメーカーの調整付き校正に出す。
- 128 ：774ワット発電中さん：2019/09/07(土) 22:32:33.96 ID:wSwuDyKT.net
- >>127
LCRメータは1MHz以上測れる上位機は昔の機種でもちゃんと測定できる程度の良い個体は高価
4284A、4285Aとかぱっと見綺麗でも実はメーカー修理不能で放出された個体とか多くて
オクじゃ返品可でもない限り手を出せないｗ
- 129 ：774ワット発電中さん：2019/09/07(土) 23:27:20.38 ID:ajcVs7eC.net
- >>127
購入するかどうか、迷わないのか・・・
- 130 ：774ワット発電中さん：2019/09/08(日) 05:18:49.67 ID:bgF0EaBR.net
- >>129
単純に使用頻度との損得勘定でしょうね
- 131 ：774ワット発電中さん：2019/09/08(日) 06:13:01.41 ID:mcV0JKHh.net
- リースなら全額損金だけど購入すると資産で管理しなきゃならんし。
- 132 ：774ワット発電中さん：2019/09/08(日) 23:58:18.29 ID:4R8rQAmq.net
- 以前計測器の営業やってたので、基本問題ないと思うが
E4980Aと日置のLCRメータ、
値の求め方が違うって外部で校正やってるとこが日置と揉めてたの記憶してる
詳細は聞いてなかったが
- 133 ：774ワット発電中さん：2019/09/09(月) 16:28:42.30 ID:KIHzetfl.net
- ぼんやりしてんなぁ
- 134 ：774ワット発電中さん：2019/09/09(月) 20:35:23.74 ID:QOG2B/w4.net
- リースとレンタルの区別が付いてない気がする
- 135 ：774ワット発電中さん：2019/09/09(月) 22:45:11.86 ID:gIvitT7G.net
- リースは所有権の無い購入で代金分割払い、レンタルは時間貸だと思ってるけど違うの。
- 136 ：774ワット発電中さん：2019/09/10(火) 07:17:17.43 ID:qP3W+s7m.net
- >>132
レスありがとうございます
流石に測定原理（自動平衡ブリッジ、インピーダンスの絶対値と位相からの換算）が
E4980Aと違うということはないと思うので、測定確度の計算が違うという話でしょうかね？
インピーダンス測定器はこの辺結構複雑なので気を付けないといけないところですね
- 137 ：774ワット発電中さん：2019/09/20(金) 19:08:22.75 ID:2i85LBfP.net
- デジタルマルチメーター SANWA CD772を抵抗レンジにしたまま
AC100Vに突っ込んでしまいました。
壊れますか？
破裂音もなく焼け焦げた臭いもしません。
抵抗値測定、ACボルト測定、DCボルト測定ともに問題なく測定可能です。
最大過負荷保護入力値が DC/AC1000V となっています。
- 138 ：774ワット発電中さん：2019/09/20(金) 20:33:16.94 ID:oFaU+Agn.net
- わかりますん
- 139 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 07:37:53.77 ID:Vuz8rcKr.net
- >>137
自分で答え出してるじゃん
- 140 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 20:00:36.36 ID:9/hveP3t.net
- >>111
>>115
電流を流さないで電圧を計ることが重要って事を知らないんだね
- 141 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 20:07:27.55 ID:pRW0GrVg.net
- >>140
バカなら黙っていればいいのに
- 142 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 21:04:12.41 ID:9/hveP3t.net
- >>141
標準電池の電圧の測定方法も知らない大バカがほざいています
- 143 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 21:09:52.83 ID:pRW0GrVg.net
- >>142
ブリッジ回路を使ったことのない奴なのか？
使ったことがあってそういうことをいう池沼なのか？
- 144 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 22:05:00.38 ID:nlw0F0Di.net
- 電池は電流流して測らないとね。
- 145 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 06:24:09.66 ID:Yi2WNR5F.net
- 標準電池の測定方法は全て定められてることも知らないんだろうな
- 146 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 08:46:32.83 ID:WRoESfKd.net
- 標準電池で豆電球つけようとして怒られてたやついたな
- 147 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 09:15:11.69 ID:xWomYnJK.net
- 研究室にあった標準電池に面白半分にアナログ電圧計あてて先輩にドヤされた。
- 148 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 09:28:15.15 ID:9ZzdnA06.net
- 実際の電圧基準としては引退しているわけで、
今、実験室内としても、基準電圧として標準電池ってどれぐらい使ってるんだろうな。
- 149 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 09:49:11.85 ID:3NvsgAhG.net
- そういう儀礼があるかもね
仕事で大学訪れたとき
温度を知ることが目的で
手法は目的ではないのに
熱電対と氷を入れた魔法瓶
やらを準備して色々やってた
- 150 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 09:51:03.63 ID:NtJ4vKKh.net
- 教えるつもりも答えるつもりも無いなら黙ってれば良いのに。。。
- 151 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 09:53:51.73 ID:1OC50dop.net
- >>150
君が去るかROMってれば済む話ではないかな
- 152 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 10:39:13.64 ID:DtSGYqpb.net
- 嫌だ絶対にやめない
- 153 ：774ワット発電中さん：2019/09/22(日) 12:36:38.04 ID:sfCIenuO.net
- >>150
短文で理解できるような事じゃ無いから、自分で勉強するしか無いな
- 154 ：774ワット発電中さん：2019/09/24(火) 23:13:57.44 ID:W7UIX6kj.net
- >>132
元某所で校正やっていて、かなり経つのでもう忘れちゃったけれど日置はとにかく独自のやり方で、絶縁計で不確かさを出さなかったら日置が乗り込んできたことがある。
確か元東亜のアナログタイプで、JISの目盛りに準拠してなかったのよ。
まあ、テスターとか汎用機の不確かさ算出はザルみたいに適当だったけど。
でも、後の担当者が適当に不確かさを出していたけどね。
LCRメータで記憶が多少残っているのはパーツを測定する時に日置と他社で全然違うんだよね。
もうアタマに残っていないから説明できないけれど。
とにかくいろいろと日置は独自過ぎた。
日置を買って校正に出すなら日置に出すのが一番だと、他の校正やっているところの人も話してたね。
- 155 ：774ワット発電中さん：2019/09/25(水) 00:27:40.36 ID:7gPOuskX.net
- 頭悪そうな文章だなぁｗ
- 156 ：774ワット発電中さん：2019/09/26(木) 01:58:53.86 ID:R5dq9838.net
- >>155
マウント取りたい年頃？www
- 157 ：774ワット発電中さん：2019/09/28(土) 19:05:44.54 ID:Z5bYtC1q.net
- メーカーを叩けないなら文章を叩けばいいじゃない
- 158 ：774ワット発電中さん：2019/09/30(月) 21:48:18.56 ID:krzCmwXo.net
- 質問です。
FLUKE 289と287の違いについて教えて下さい。
- 159 ：774ワット発電中さん：2019/09/30(月) 22:44:14.76 ID:qSs8s3ih.net
- >>158
外部との通信機能の有無。
- 160 ：774ワット発電中さん：2019/10/05(土) 22:19:41.56 ID:qRM5aFAQ.net
- 点滅LEDの電流を測ろうと思ったけど駄目だったｗ
- 161 ：774ワット発電中さん：2019/10/06(日) 03:19:59.82 ID:68c3nK/7.net
- >>160
オシロで測ろうす。
- 162 ：774ワット発電中さん：2019/10/07(月) 20:18:14.07 ID:8sG8XZzU.net
- 電流波形測定に特化したCX3322Aってのがおすすめだよｗ
- 163 ：774ワット発電中さん：2019/10/07(月) 22:04:49.91 ID:rbIY8SF8.net
- オシロさえ使いこなせない人が多いこのスレで、場違い
- 164 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 07:30:13.71 ID:c61zbg7j.net
- >>162
400万円以上はする測定器でLEDチカチカの電流を測る
まぁ世の中には退職金でSEM買っちゃう奴もいることだし、それはそれでありかも
- 165 ：774ワット発電中さん：2019/10/11(金) 21:07:05.32 ID:4Lqmze8D.net
- 昨今の街頭の大型テレビのLED表示の駆動や
文字表示機などは高出力(輝度)欲しいので
ダイナミック点灯と言うかパルス駆動でピーク電流
シビアに測る必要有るのでちゃんとした測定機は使うよね
#(でも最終的には半導体の温度で決まるけど)
- 166 ：774ワット発電中さん：2019/10/11(金) 21:17:50.95 ID:4kaaHa63.net
- >>165
普通は測定器に頼らず、回路の乗数とソフトを検証するけどな
- 167 ：774ワット発電中さん：2019/10/11(金) 22:20:08.06 ID:TAVP/6Ua.net
- パルス点灯のLEDとかPWM駆動のモータとかの電流はAD8418みたいのを使うんじゃない？
MOUSERで300円くらいで売ってるよ
- 168 ：：2019/10/12(Sat) 00:14:21 ID:I1z8AX8o.net
- >>166
測定器に頼らず目で見るだろ。
- 169 ：774ワット発電中さん：2019/10/16(水) 06:40:16.60 ID:YoTRRQ1r.net
- >>168
前にも買いたけど街頭のテレビなどは輝度が欲しいので
スペックギリギリかスペックオーバーしても引き出すんだよ
寿命との兼ね合いでピーク電流や時間などシビやに判断するので
精度の良い計測が必要だ。
- 170 ：774ワット発電中さん：2019/10/16(水) 07:22:58.78 ID:aEX9qgFf.net
- LEDマトリクス屋外広告が流行り出した25年ぐらい前だけど
1品ものの屋外広告の大型LEDディスプレイ作ったことあるけど
仲介の電機商社は防滴防水気にしてたけど
看板業者は周りより明るいか目立つか
をやたら気にしてた
なんか思い出した
- 171 ：774ワット発電中さん：2019/10/16(水) 07:24:11.79 ID:aEX9qgFf.net
- 指定された部品仕様だったので、こちらは結果次第の成り行き感覚だったけどね
- 172 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 19:25:58 ID:SAo5yq15.net
- https://i.imgur.com/72K3OFI.jpg
- 173 ：774ワット発電中さん：2019/10/30(水) 16:12:53.92 ID:f6GZPa0x.net
- リード棒コードが断線しました バナナ式なんですけど汎用品でも使用できるのでしょうか？
ちなみにL型プラグです。
- 174 ：774ワット発電中さん：2019/10/30(水) 16:32:01.57 ID:m9ln4L1a.net
- 接続さえすりゃなんでも同じ
- 175 ：774ワット発電中さん：2019/10/30(水) 16:32:41.52 ID:m9ln4L1a.net
- 使用感とか品質、信頼性は別の話ね
- 176 ：774ワット発電中さん：2019/10/30(水) 23:45:59.29 ID:b2cZkuVy.net
- フルークのテスターで87Vと87V−ＳＩってあるけど何か違うのかな？一緒？
- 177 ：774ワット発電中さん：2019/10/30(水) 23:47:56.65 ID:b2cZkuVy.net
- へんてこな記号が…87V-SIです
- 178 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 20:47:19.01 ID:1FsY+twL.net
- 温度で°F表示に切り替えられないだけ。
- 179 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 21:20:49.58 ID:5pIKI0tY.net
- >>177
なるほど～調べてもわからなかったのでありがとうございました
- 180 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 21:21:59.66 ID:5pIKI0tY.net
- 間違った…
>>178さん宛
- 181 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 02:39:38.99 ID:+Ex5c7nd.net
- ほーそういうのが出てたんだ
米国は普通に華氏使ってるからな
冷凍食品とか自動車バッテリーのCCA規格の-18℃というのは0°Fに由来している
華氏でマイナスのところは人間の住むところではないとか、
100°F (37.8℃)になると気温でも体温でも大変だとか、
摂氏でも段階の細かいものは0.5℃単位で設定できるものがあるが、華氏度間隔は1/1.8℃だとかで
米国人にいわせるとこんな使いやすいものはないのになぜ変えなくてはならないのか意味不明という
- 182 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 03:26:26.73 ID:tyWDS8a6.net
- アメリカ在住だけど、エアコンの温度は刻みが細かいから華氏の方が良いな。
最近のサーモスタットは摂氏にも表示変えられるけど、生活に根づいてしまってるから、アメリカはこの先も華氏が主流のままだろうと思うよ。
- 183 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 03:46:04.28 ID:+Ex5c7nd.net
- カナダでは摂氏を使っているが、エアコンやオーブンは華氏になっていることがある。
カナダは英連邦王国であり、自動車は左側通行だったが、米国と陸続きなため1920年代に右側通行に変更された。
- 184 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 04:44:11.46 ID:QvvGm2Kp.net
- なのになぜ、日本は尺貫が禁止させられるほどにメートル法に厳格なんだろう
ノットやフィート、ポンド、ヤード等は現用なのに
で、メートル法に統一かと思いきや
圧力にパスカルが制定されるなど
キログラムの感覚が直接使えなくなったり
物理の分野では妥当なのかもしれないけど
工業の分野では不便
- 185 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 04:47:18.83 ID:QvvGm2Kp.net
- 何においてもだけど
日本はルールに厳格だけど、ルールの制定がまるでダメ
結局世界に振り回される
単位制定って、個人の名前が登場するあたりから見ても
人対人、組織対組織、そして国対国の戦争そのものなんですよね
- 186 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 07:17:01.61 ID:ieORmpga.net
- >>184
>圧力にパスカルが制定
SIはメートル法の後継だからパスカルは言わばメートル法だよ
kg/cm2が100kPaに近いのは偶然
- 187 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 07:21:24.48 ID:ieORmpga.net
- >>185
>単位制定って、個人の名前が登場するあたりから見ても
>人対人、組織対組織、そして国対国の戦争そのものなんですよね
個人の名前が登場するのは自然科学の歴史を重要視してるから
SIは欧州の影響力が強いものの「理学的」「合理的」の考え方が強いから戦争そのものというほどの争いはない
kgを除いてほぼ単位の統一に成功したからね
- 188 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 07:24:01.86 ID:+Ex5c7nd.net
- 国際規格というがISOやIECはもともと欧州系（メートル法もフランスが発祥の地）。
日本は一票、米国も一票、欧州は国の数だけ票があるから、投票になったら米国ですら勝ち目はない。
ただしデファクトスタンダードになればISOやIECが何を言おうが市場原理によって無視することは可能。
IEEE488（元はhp社の規格でHP-IBといった）がIEC625となったときに、コネクタがマイクロリボン24ピンからDサブ25ピンに変えられてしまった。
これ自体は変換コネクタを通せばつながる。
しかし市場で有力な米国製品がマイクロリボン24ピンなので、IEC規格のDサブ25ピンを採用したメーカーの製品はそれを使うためだけに変換コネクタを使わなくてはならず、
またピギーバックといってコネクタが2個裏表に付いていて積み重ねて接続できるようになっているので、変換コネクタを使うものが混ざっているとバカ長くなり不便で仕方ないので、
IEC規格のDサブ25ピンは使われなくなった。
- 189 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 07:33:09.27 ID:+Ex5c7nd.net
- >>184
それは質量と力の違いに起因するもの。
圧力というようにパスカルは面積あたりに加わる力であり、質量ではない。
質量と力を結ぶものは（地球上の）重力加速度で、それが9.80665 m/s^2と10 m/s^2に近いのも単に偶然に過ぎない。
- 190 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 07:43:07.68 ID:+Ex5c7nd.net
- ちなみに英語圏の国ではメートルをmetreと綴るが（日本のJISでもmetre）、米国でのみmeterと綴る。
同様にlitre（リットル）はliter, deca（デカ）はdekaと綴る。
- 191 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 10:24:11.70 ID:+Ex5c7nd.net
- 欧州の国際度量衡総会はdBmとかも使うなと言っているようで、要するにdBとはあくまでも比なので、勝手に基準値を決めてdBmとかdBVとかdB SPLとか際限なく作るなということのようだ。
x dBmは「L (re 1 mW) = x dB」とか「x dB (1 mW)」と書けということのようだが、おとなしく従う奴ばかりとは思えん。
- 192 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 11:01:18.58 ID:bHOQTWyG.net
- ミリバールからヘクトパスカルはSIで決まって変えたんだっけ
華氏は日本のカロリーみたいな感じ？
- 193 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 13:43:21.58 ID:STQdTNXz.net
- スレが伸びていると思ったらまた老害がスレチの話で俺の知ってる自慢をしているのか
- 194 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 13:47:16 ID:IhVpHV5+.net
- >>193
誰でも知ってる話でも、理解できないとすぐに老害だと切れる工業校生
- 195 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 13:48:29 ID:IhVpHV5+.net
- >>192
>ミリバールからヘクトパスカルはSIで決まって変えたんだっけ
その通り
>>華氏は日本のカロリーみたいな感じ？
寸とか匁と同じだよ
- 196 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 17:30:21.39 ID:+Ex5c7nd.net
- >>192
そもそもバール(bar)はSI単位ではない。
バールからパスカルに切り替わったのは日本国内法の計量法による。
バールはメートル法系の単位だが、1 barが1気圧に近くなるよう桁をずらされており、10のべき乗のずれも許さないSIとは相容れない。
気象でヘクトパスカルが使われるのは、SI接頭語ヘクトを使えば偶然バールと同じ値になり、気象関係者がそれを望んだため。
- 197 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 17:44:36.81 ID:+Ex5c7nd.net
- 日本の計量法は認めていない単位を取引・証明に使用することを原則禁止しており、ヤード・ポンド法のインチのようなものも原則禁止している。
TVなども30インチと表示して販売することはできず、30型と表示して売っている。
30インチと表示して販売すれば違法。
ゴルフでは距離の表示にヤードが使われるが、取引・証明ではないので違法ではない。
- 198 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 22:38:06 ID:bHOQTWyG.net
- 計量法ぐぐってみたけどビット・バイトの扱いどうなってるの？
キロメガギガテラの天使の取り分とか
- 199 ：774ワット発電中さん：2019/11/03(日) 02:01:11.62 ID:t9BIDud0.net
- >>198
情報量は計量法に定められた72量の「物象の状態の量」ではないので計量法の対象外。
ちなみに2進接頭辞はIECに定められているがSIではない。
- 200 ：774ワット発電中さん：2019/11/04(月) 19:14:55.05 ID:gTmC7n42.net
- >>194
その馬鹿にしている工業校生以下の腐れ老害
馬鹿な俺ら工業校生でもわかるスレチの話題
腐れ老害にはわからんのだろう
- 201 ：774ワット発電中さん：2019/11/04(月) 21:21:48.11 ID:U6eemyAh.net
- >>200
テスターは計量器だから単位の話はスレチじゃないんだよ
- 202 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 08:11:07 ID:0T8Ien+y.net
- そう言えば、以前このスレで「電流」と「電流量」の違いがわからず暴れていた工業高生（多分）がいたな
- 203 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 08:27:47.92 ID:7Eiv5gv4.net
- 「電流量」って正式な用語ですか？
- 204 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 09:52:19.07 ID:0T8Ien+y.net
- 何を持って正式というのか知らんが普通使わんね
電力と電力量から類推すれば、おそらく電気量のことだと思うけど
確かその暴れた奴ってのは電流の意味で電流量と書き、それを窘められて暴れたはず
- 205 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 10:09:27.42 ID:9lSWHfVf.net
- 「電流量」なんて固有の用語聞いたことがない。
「電流量」といわれれば電流の量つまり電流の大きさのことだと思うだろう。
電荷量といわれれば電荷の大きさのことだと思うのと同じ。
電流と電流量は違うと言い出す方がむしろ驚きだ。
- 206 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 11:13:13.23 ID:0T8Ien+y.net
- >>205
>電流と電流量は違うと言い出す方がむしろ驚きだ
電気の世界でそう言い出すのは電力と電力量の違いを知らない阿呆だろな
- 207 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 11:20:49 ID:9lSWHfVf.net
- >>206
「電力量」は正式に定義された用語です。
池沼か何かですか？
- 208 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 11:45:30 ID:VNH5usus.net
- >>201
なんか悔しそう、、、
馬鹿にしている工業高生に負けて悔しいのが良くわかるな
- 209 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 12:41:36.31 ID:0T8Ien+y.net
- >>207
定義されてることを知ってても内容知らないと何にも成らないな
電 力＝電圧×電流
電力量＝電圧×電流×時間
電流×時間＝電気量
大きさと量の違いは小学校で習うんだからそれくらい理解しとけな
中学校で落ちこぼれて工業高校へ行くのはわかるが、
お前みたいに小学校から落ちこぼれてるのは流石に恥ずかしいぞ
- 210 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 12:52:03.02 ID:7Eiv5gv4.net
- >>209
字の読めない奴がこんなことを言うのだから噴飯物である
- 211 ：774ワット発電中さん：2019/11/05(火) 22:19:20 ID:NmWNzxEw.net
- このすぐに誹謗中傷や人格否定に走る傾向ってなんなんだろう
高齢化すると前頭葉の働きが衰えてキレやすくなるらしいけど
- 212 ：774ワット発電中さん：2019/11/06(水) 06:11:48 ID:hdohUP5P.net
- 加えてリアルで他人との接点をなくし、節度を失った。
- 213 ：774ワット発電中さん：2019/11/06(水) 06:25:34.77 ID:/QOAj6DQ.net
- >>211
工業高生を来させたく無いんだろ
- 214 ：774ワット発電中さん：2019/11/07(木) 10:29:18.69 ID:8e0jljX1.net
- テスター
- 215 ：774ワット発電中さん：2019/11/07(木) 14:16:36.48 ID:z58ejr+l.net
- 初心者質問で恐れ入ります
デジタルメーターで入力抵抗「V計測で1Mオーム/mA計測で10Ω」などとと表記がある場合
これは内部抵抗（つまり黒線ー赤線の間）に噛まされた分圧/分流抵抗値と考えていいのでしょうか？
- 216 ：774ワット発電中さん：2019/11/07(木) 14:39:32.87 ID:VuENlWB6.net
- せやな
- 217 ：774ワット発電中さん：2019/11/07(木) 15:39:04 ID:z58ejr+l.net
- ありがとうございます
繰り返しすみません。もうひとつだけ質問させてください。
絵のような計測回路の場合、回路中の1Mは不要、またはそれがある場合テスター内部抵抗1Mと並列抵抗値=500kになる
という考え方であってますでようか？
sssp://o.5ch.net/1kfrj.png
- 218 ：774ワット発電中さん：2019/11/07(木) 22:13:06 ID:Rv7yf/oP.net
- >>217
俺も初心者だから間違っていたら申し訳ないんだけど、
?1MΩの抵抗を取り去って繋ぐと、GNDとGNDの電位差を測っているわけだから電圧計0Vを示して無意味な測定になるから1MΩの抵抗は必要
（実際は配線分の電圧降下があると思うけど）
?1MΩの抵抗を内部抵抗の1MΩの回路系で測定すると、JFETから見た抵抗は1MΩと1MΩの並列で500kΩ
回路全体の抵抗値が変わってしまうので各ノードに流れる電流も変化して正しい電圧も測れないんじゃない？
- 219 ：774ワット発電中さん：2019/11/07(木) 22:26:18 ID:P/V26SXq.net
- 「Rは不要」というとき2種類の解釈があるね。
>>217はA、>>218はBかな。
sssp://o.5ch.net/1kg04.png
- 220 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 00:20:08.49 ID:2kCt/EgA.net
- >>218-219
ありがとうございます
①GND-GND
そうですね、基本的なことでした
これがメーターの内部抵抗によって電位差ができるのかと勘違いしてました(>>219のＡ）
V測定の場合「"回路に対して"並列」にテスターをあてるのであり
内部抵抗は（A測定の分流の並列とは違い）黒線-赤線間に直列に入る、ということでした
- 221 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 02:00:58 ID:y4dXz3WT.net
- >>220
＞これがメーターの内部抵抗によって電位差ができるのかと
それで合ってるよ
- 222 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 06:59:22.81 ID:TnDp5S9F.net
- >>220
メーターの内部抵抗の電位差という考え方は間違ってない。
デジタルテスターの場合は内部抵抗をアテにしていいものかどうか
わからないけど(たぶんいけない)、針式テスターの場合はアテにしていい。
針式テスターの電圧計モードは、直列抵抗のついた電流計で、
電圧レンジごとに、直列抵抗と内部の電流計の合計抵抗値は決まります。
- 223 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 11:35:04.27 ID:2kCt/EgA.net
- >>222
気になっていた所です
調べたのがアナログ計の原理解説だったので、デジタルに流用できるのか疑問でした
＞＞針式テスターの電圧計モードは、直列抵抗のついた電流計で、
＞＞電圧レンジごとに、直列抵抗と内部の電流計の合計抵抗値は決まります。
アナログ計の場合はＶ計測モードでも基が電流測定方式（→電圧）なので>>219のＡで計れるというわけですね
一方デジタル計は基が電圧測定方式のようなので、ここに違いがあるかとは思いますが
デジタルの内部抵抗（分圧部分も機種によりアナログであったりデジタルであったりと）その構造についてはまだ理解に及びません
もともと海外サイトにDMM指定の>>219のＡ回路で計測している例があり、これが疑問の発端だったのですが、
とりあえずDMMにも色んなモノがあるのかな？程度に留めておこうと思います。
- 224 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 12:23:47.39 ID:2kCt/EgA.net
- 確認したところ、ひとつのサイトの解説文中に「DMM計測では入力インピーダンスプローブが必要」という節がありました。
スレ汚し失礼しました・・。
- 225 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 00:48:56 ID:Bb8lXQQo.net
- アナログとデジタルの違いは手元にあるデジタルテスターをアナログテスターで測定してみると良い。
DMMの抵抗計だと測定中の動作の様子がアナログメーターで分かるから各社の動作の違いが分かるぞ。
- 226 ：774ワット発電中さん：2019/11/20(水) 21:12:14.15 ID:wi1NmFQx.net
- 日置のペンシルテスタ勝ったけどええなこれ
- 227 ：774ワット発電中さん：2019/11/21(木) 01:29:21 ID:QN+X2zK1.net
- >>225
それアナログとデジタルの違いを見てるわけじゃなくてオートレンジの挙動を観察してるような
- 228 ：774ワット発電中さん：2019/11/21(木) 02:52:54.69 ID:D3dRZZys.net
- 昨年末あたり。
DMMの抵抗レンジの極性や0～マイナス表示時の仕様についての話題があって、どなたかが実験してみるという事だったんですが、具体的にどんな話題だったご存じの方いませんか？
- 229 ：774ワット発電中さん：2019/11/21(木) 07:33:51.64 ID:TX1bO8R+.net
- >>228
テスターリードの抵抗値を測ったら1本より2本直列のほうが低い抵抗値を示した
そのDMMの抵抗レンジにはオフセットがあった、しかもマイナス値なのに符号が表示されなかったからそのような現象になった
例：DMMのオフセットが100mΩ、テスターリードの抵抗値が40mΩとする
1本だと40-100=-60mΩ、2本直列だと80-100=-20mΩ→符号が表示されない機種だったので1本60mΩ、2本直列20mΩと表示…みたいな
- 230 ：774ワット発電中さん：2019/11/21(木) 16:15:33.76 ID:D3dRZZys.net
- >>229
おぉ、ありがとうございます。
すっきりしました。
- 231 ：774ワット発電中さん：2019/11/21(木) 19:54:27.36 ID:Qt32o0sd.net
- >>226
どの辺がいいの？
いや、嫌味とかじゃなくて純粋に興味があるんだ
ああいうペン型って測定値が見難そうとか、
間違って抵抗レンジで電圧測ったら恐いから使ったことがないんで
使った感想を聞かせてもらえると助かります
- 232 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 09:30:13.01 ID:XGjc6FPt.net
- うちの会社で使ってるFLUKE、手荒に扱ってないのに液晶がライン欠けしたり、薄くなったりして見辛くなった個体がゴロゴロある。なにか不具合あるんじゃねーのかこのメーカー
- 233 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 09:44:50.23 ID:JlnwT1p8.net
- 会社に問題がありそう
- 234 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 13:21:18 ID:ylmDqRQ1.net
- 漏電ブレーカーがたくさん設置された分電盤のノブ触った時にパチッと来たから見てくれって言われたんだけど、この場合テスターでどう調べるべきなんですかね？
- 235 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 13:29:28.49 ID:JlnwT1p8.net
- うわぁメガー！
- 236 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 13:42:25.11 ID:bEXTSO8F.net
- >>234
ビリッと来たなら漏電だけどパチッと来たならその人が帯電しててノブに
触ったときに放電しただけでは？
一応地面と分電盤のノブ間で電圧を測ってみたら。
- 237 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 14:04:34 ID:ylmDqRQ1.net
- >>236
アースとノブの金属部分で一応全レンジで電圧出るかなと見てみたんですが全く出ずで、そもそも計測の仕方合ってんのかと思いまして。
- 238 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 16:41:49.60 ID:Xg5yD6SS.net
- >>237
片方自分の手だろー
- 239 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 18:55:04.65 ID:bEXTSO8F.net
- >>237
アースと金属部分はつながってるんだから意味ないと思う。
大地とやらないと。
- 240 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 21:11:06.51 ID:H+Z/3yGC.net
- >>232
テスターではないが日置電機の旧世代LCRメータ3522/3523は
経年劣化で液晶のゲートドライバが死ぬのか、
コネクタが接触不良になるのか画面がライン抜けだらけになったな
アジレントが一時期入れ込んでいたOLEDとかもそうだが
測定器の画面周りって結構問題起こるよな
- 241 ：774ワット発電中さん：2019/11/23(土) 22:37:37.30 ID:a3PEakUN.net
- >>234
電気工事士呼んで調べてもらえ。
- 242 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 00:51:03 ID:XF34IDHh.net
- >>234
テスターの出番じゃないな
静電的にそいつの帯電電位を調べなきゃ
- 243 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 01:38:19.68 ID:mwkkG4Ok.net
- >>239
大地ってどこで取ればいいの?
てか大地も金属部とつながってるから意味なくね
- 244 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 01:59:58 ID:XF34IDHh.net
- >>243
大地の電位取りたいなら水道の蛇口とか
＞大地も金属部とつながってるから
？
- 245 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 02:42:47.78 ID:avL9D97a.net
- >>244
今どき蛇口なんかアースだと思ってる奴がいるとは
- 246 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 03:31:33.85 ID:GvOoCuCS.net
- 蛇口にアース
ガス菅にアース
片極コンセントで電灯線アンテナ
電池を舐めて残量チェック
テレビのHVを利用したイオンクラフト
古きよき時代の電子工作誌
- 247 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 04:50:22 ID:XF34IDHh.net
- >>245
今は静電的な話をしてるんだから、蛇口の接地抵抗はゼロと見なせるよ
確実に10^6Ωオーダー以下にはなるだろう
- 248 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 06:46:54.85 ID:miadsYyk.net
- >>247
水道管は塩ビ管の場合がよくあるので、そんな時は地球から絶縁されるだぜ？
- 249 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 17:28:44 ID:f1RQM/d+.net
- ガス管、、、やるなよ、やるなよ、絶対やるなよ。
- 250 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 19:06:02.35 ID:1mUI6Xl3.net
- ボーン！！
（ダチョウ倶楽部）
- 251 ：774ワット発電中さん：2019/11/25(月) 20:37:09.26 ID:Q+Gmvrmy.net
- >ガス菅にアース
誤変換なんだろうけど官房長官が埋まってるの想像した
- 252 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 00:13:18.07 ID:atXqq/tt.net
- >>246
黒電話のダイヤルの指止めに蓑虫クリップ
も追加で。
- 253 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 00:41:13 ID:jbEIgsrK.net
- 黒電話機には服を着せる
- 254 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 00:59:01.56 ID:MmPrfsQt.net
- >>248
まじか
その場合の接地抵抗どれくらいなんだろうね？
一応究極的には水を介してダムや河川に繋がってるはずだけど
- 255 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 01:12:46.36 ID:MmPrfsQt.net
- VP25
100μS/cm
亘長100mで計算したら10^6Ωは無理だったわ
すまぬ、すまぬ…
- 256 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 01:36:42.69 ID:fb974mZL.net
- ガス管もポリエチレン管が多いからダメだな。
いや、PE感じかどうか関係なくやっちゃダメw
- 257 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 01:48:45.05 ID:MmPrfsQt.net
- ガス管をD種接地に使った場合の事故例はあるんですかね？
- 258 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 02:04:45.94 ID:jbEIgsrK.net
- 間違えて避雷針をガス管につないだ
- 259 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 02:40:40 ID:q/bFkKfc.net
- アースtoアーステロ
- 260 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 02:55:31 ID:YoG8p5vU.net
- 水道管を空高く伸ばして避雷針にしている
- 261 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 03:24:36 ID:q/bFkKfc.net
- そんな住宅あったら怖くて住めないな
余談だが、昔PＣ用地デジチューナーが壊れたことあって原因はよくわからない
思い当たるのが近所に落雷があったことくらい
可能性ある？
- 262 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 04:11:55.03 ID:Yk+8QwEs.net
- 洗濯機置き場に水道の蛇口とアース付きコンセントがあった
アースと蛇口で測ったらAC2Vくらい出てた、短絡したらAC2μAくらい流れた
台所には冷蔵庫の裏にアース付きコンセントがあって流しに蛇口がある冷蔵庫どけるのはしんどいからやらないよ
- 263 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 04:28:59.75 ID:q/bFkKfc.net
- 昔は洗濯機のアース線は水道蛇口に巻きつけてたな
- 264 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 05:22:46 ID:HmXeW138.net
- >>263 鉄管や鉛管だったかんね。
夏休みの後の小学校の水は鉄管ビールだから飲むなと。
高架水槽使っていなかったので掃除時間の後は透明＆冷水に。
- 265 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 08:44:15.98 ID:YoG8p5vU.net
- >>263
昔は洗濯機メーカーが蛇口に取り付けるアース線を売っていたが今はなくなった。
保安用接地を水道で取ることは禁止。
- 266 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 09:01:16.08 ID:YoG8p5vU.net
- 新電力会社に切り換えようと思いいろいろ調べていたら、スマートメーターだとサービスブレーカーは必要ないらしいことがわかった。
うちはいつの間にかスマートメーターになってるがサービスブレーカーは付いてると思ったら、1984年製であることが発覚（入居したのは2015年）。
電力会社に電話して撤去してもらった。
- 267 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 17:25:39.67 ID:JXudxzLg.net
- >>246
自分が小学校の図書館で読んだ昭和30年代の本にあった検流計の作例
100mm径ほどのAMのループアンテナ状に巻いたコイルのなかに
ブランコのように金属片を糸で吊るすのだけど
よりによってその金属片は両刃カミソリの刃だった
家庭にあるものを色々考えたゆえだろうけど
- 268 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 17:30:44 ID:JXudxzLg.net
- その頃読んだ本には、電灯線の片側をアースする、と書いてあったので
家に帰って早速庭に5寸釘を打ち、コンセントの片側を繋いでみた
ブレーカーが落ちた。安全のためなのアースをしたのにブレーカーが落ちた
理解できなかった
- 269 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 18:10:47.29 ID:YoG8p5vU.net
- >>268
そんなんでブレーカーが落ちるのか？
- 270 ：774ワット発電中さん：2019/11/26(火) 19:13:18.15 ID:qBSAJNsA.net
- 昔電灯線の片側と地面に負荷をつなぐと電力メータを上げないで
電気を使えるという怪しげな話があったけど、今は漏電ブレーカー
が付いてるから数十mA流したら落ちちゃうな。
- 271 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 00:04:56.47 ID:rpdBxYHY.net
- >>270
仮に漏電ブレーカーが落ちないとしても電力量計は回るよな…？
- 272 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 00:52:36.85 ID:rpdBxYHY.net
- >>262
D種の接地抵抗は無視できるとして蛇口の接地抵抗はちょうど1MΩぐらいか
電位差は何で生じるんだろうね
- 273 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 01:32:11 ID:HdO2ss6G.net
- >>272
弱い電流が流れている2点間の接地抵抗によって電位差が生じる。
- 274 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 01:49:23 ID:EfMNOusG.net
- >>272
アースと蛇口で測ったらAC2Vと書いてあるが、どうやって測ったのか書いてない。
1MΩ程度もあるのにどうやって測ったのか疑問に思わないのか。
- 275 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 02:09:44 ID:rpdBxYHY.net
- >>274
世にありふれてる入力抵抗11MΩの計測器で測ったんだと思った
すまん…
- 276 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 02:33:40.35 ID:pL85JK83.net
- >>268
間違ってホット側をアースしたんじゃないか？
- 277 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 03:13:41.61 ID:fbnV7Ydc.net
- >>276
それで漏電ブレーカーが落ちたわけですが当時は
その主幹の設定電流である30Ａ以上が、この釘に流れたのだと
ビビったのを覚えてる
そのままにしておいて、冷蔵庫とトイレの換気扇が止まっていてすごく怒られた
- 278 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 03:21:55.37 ID:rpdBxYHY.net
- >>273
その弱い電流の起源はなんだろ？
接触電位差なのか漏れ電流なのか
- 279 ：774ワット発電中さん：2019/11/29(金) 10:49:30.41 ID:VklF+XhB.net
- マイ電柱で名を馳せた電気工事屋はオーディオ用途で地面にアース棒物凄い数打って
接地抵抗数Ωにしたとか設置レポートに書いてるが(地面の関係でそこまで落ちない場所も有る)
設置依頼した人達のレポートでその工事したら音が物凄く静かに成り表現力が増したとか
100Ω以上だったのが10Ω以下に成ったら凄く変わったなど成ったそうだ。
- 280 ：774ワット発電中さん：2019/11/29(金) 20:17:28 ID:1epEDLnn.net
- タモリ倶楽部でやってたな。
- 281 ：774ワット発電中さん：2019/11/29(金) 22:57:33.51 ID:cgaD7FdC.net
- そんなオーディオ機器の開発環境でも使っていないようなクリーン(笑)な電源環境を用意して何の意味があるんだろう
- 282 ：774ワット発電中さん：2019/11/30(土) 01:21:27.39 ID:hISqwlWG.net
- >>279
あの番組見てたけど、正規な仕事から干されて起死回生でネタを見つけた業者
って印象を受けた
あくまでも、業界の臭いを知ってる一個人の感覚ですが
- 283 ：774ワット発電中さん：2019/11/30(土) 01:25:37.62 ID:hISqwlWG.net
- オーディオ(特殊レベル)って電気的にも孤高の世界だよね
賞賛されるケーブルメーカーなんて、産業界で聞いたことがない
高性能ならオーディオ用途に限らずその技術を応用すれば産業界でも儲けられるのにね
- 284 ：774ワット発電中さん：2019/11/30(土) 03:13:46 ID:qSD21bgZ.net
- >>283
たぶん本気でこんなことを言う奴が集まっている頭のおかしい世界だろうな
- 285 ：774ワット発電中さん：2019/12/01(日) 12:27:44 ID:RgxfH2S2.net
- オヤイデのことですか？
- 286 ：774ワット発電中さん：2019/12/01(日) 12:47:38 ID:w+Mypzi8.net
- >>283
>オーディオ(特殊レベル)って電気的にも孤高の世界だよね
あれって電気の世界じゃなくてオカルトの世界だから
- 287 ：774ワット発電中さん：2019/12/01(日) 13:41:57.84 ID:YxX+0Ppj.net
- オーディオ商法は、運動せずに強制的に痩せさせるダイエット商法のようなもの。
散々理屈を捏ねて、やれ医学誌にも掲載、やれ管理栄養士も推奨みたいに謳って、
テキトーな高額商品の購入へと導く。あれの電気版だ。
- 288 ：774ワット発電中さん：2019/12/01(日) 20:37:19 ID:eoIripL2.net
- 最上電線
- 289 ：774ワット発電中さん：2019/12/01(日) 20:42:51.37 ID:eoIripL2.net
- >>287
「特許出願中」
「学会で発表されました」
のトリック
- 290 ：774ワット発電中さん：2019/12/01(日) 20:46:55.30 ID:eoIripL2.net
- >>287
楽して結果が得られるという宣伝文句も同様だ
電気の知識を学び理解せずとも、お金で結論が得られる、という意味で
難しい理論は読んで心地いいが意味わからんが、高額だから良いものだろう
という催眠
- 291 ：774ワット発電中さん：2019/12/01(日) 21:57:21 ID:ODyvKFUA.net
- やっぱりテスターから脱線すると盛り上がるｗ
- 292 ：774ワット発電中さん：2019/12/02(月) 00:45:54 ID:ANk8AfDh.net
- >>290
＞難しい理論は読んで心地いいが意味わからん
あるあるｗ
- 293 ：!omikuji：2019/12/02(月) 06:01:30.95 ID:Tgn/xT7I.net
- >>289 最たるもの
http://garakuta.style.coocan.jp/sonota/mizutama.htm
- 294 ：774ワット発電中さん：2019/12/03(火) 00:29:36.18 ID:qX7CIYfS.net
- >>293
意外に真面目な作りなんだなという印象
当時はこのレベルの技術者はゴロゴロいたんだろうな
＜蓋の裏に書かれている説明。超音波放射快癒機 自の魂 使用法＞
超短波のtypoだね
- 295 ：774ワット発電中さん：2019/12/03(火) 06:37:51.43 ID:bRi+uwDB.net
- >>294
いや、やはり胡散臭さはつきまとう
軍用とはいえ、近接信管や超短波レーダーという
電子兵器は一応運用されていた時代なんだから
民間でも、電灯、電動機、ラジオぐらいは行き渡っていただろう
むしろ冷蔵庫洗濯機炊飯器などの主婦御用達白物家電の方が後発的かもね
- 296 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 02:54:54.25 ID:YYSXDOdv.net
- 当時としては相当な高級品だったと思うがどんな販路だったんだろな？
リーダイの広告にあったIHIとかましてや二光通販の類とは格が違うと思うｗ
- 297 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 07:21:16.11 ID:+2Hnu+pL.net
- 45園の価値はとしらべると
昭和19年の巡査の初任給が45円
だってさ
- 298 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 09:13:18.82 ID:iDwZDwgZ.net
- 第3高調波が旧軍の電探の周波数帯だけど、軍から文句言われなかったのかな？
- 299 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 09:14:15.30 ID:iDwZDwgZ.net
- >>295
近接信管は旧軍は実戦投入されてないよ。
連合軍ですら実戦投入は大戦末期だった。
- 300 ：774ワット発電中さん：2019/12/05(木) 07:50:19.58 ID:ZE9D803p.net
- >>284
ttps://www.phileweb.com/news/audio/201912/04/21354.html
>福田氏が「音が変わったのがわかったという方、手を挙げてください」というと、全員が即座に挙手した。
>来場者も、ほぼ全員が60Hzの方が音が良いと感じたようだった。
こんな感じらしい
- 301 ：774ワット発電中さん：2019/12/05(木) 08:39:35 ID:6fwyT37h.net
- >>299
電波利用の黎明期とはいえ万人がはまるようなオカルトというよりは
時代的に電波の素性はもう少し解明されてるだろうにっていう例でした
- 302 ：774ワット発電中さん：2019/12/05(木) 10:45:32.88 ID:XZSpnrjq.net
- >>300
アンプの電源はコンデンサインプットで、50Hzなら1/100秒、60Hzなら1/120秒毎にしか充電されず、60Hzの方がリップルが小さいことは観測してもわかる。
- 303 ：774ワット発電中さん：2019/12/05(木) 11:02:24.75 ID:5+iycfzR.net
- >>294
同じこと思った。
どうせインチキ商品なら、それらしい部品使っていれば良くて、わざわざ実際に発振させる必要無いよね。
無駄に手間かけてるというか、効果を本当に信じて作ってたのかもね。
- 304 ：774ワット発電中さん：2019/12/05(木) 15:02:29.73 ID:6fwyT37h.net
- ワンタンコイルのマジックを演出するために
実際の発振は必要だったのでしょう
- 305 ：774ワット発電中さん：2019/12/05(木) 21:50:32.70 ID:EHQeABod.net
- >>300
商用電源→蓄電機のバッテリー(充電)→DC-DC(昇圧)→DC-AC(正弦波インバータ)→オーディオ機器のAC-DC, DC-DCって大仰だな
そこまでやるならバッテリーからオーディオ機器にDC供給すりゃいいんじゃねえの・・・
- 306 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 07:13:58.37 ID:Dxp7Qwjg.net
- 鉛やリチウムイオンの成分が音に混入するからよろしくない
電子に含まれるそれらの成分で銅の純度も下がるし
- 307 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 08:35:03.11 ID:2w3aSEvG.net
- >>304
>ワンタンコイルのマジックを演出するために
このマジックが非常に効果が大きい為、
マグネタイザーなど同類の怪しい製品は昭和40年代まで連綿と続くことになる
その後もこのマジックは色々な局面で使われているようだ
- 308 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 10:11:08.00 ID:j7SfPSWm.net
- >>304
あー確かに。
原理知らない人は凄いって思うだろうね。
- 309 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 11:18:16.08 ID:Dxp7Qwjg.net
- そもそも58MHz付近の根拠がわからないですよね
2.54GHzとかなら面白いけど(当時はまだ無理だろうけど)
パッドの上で、卵も爆発するパワー、なんてね
適当に組んでみたらその辺りの周波数だったという成り行きかも
調整要素も無さそうだし
- 310 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 11:31:09 ID:Dxp7Qwjg.net
- そういえば子供向けの科学センターで、電磁誘導の展示で
一般的なEIコア形状のトランスの二次コイルが太いワンターンの金属で
上面には樋状の溝になっていて、中に溜めた鉛か半田を通電のジュール熱で
溶かすという見せ物
素人が見たら不思議だろうね
現代なら放射能とかIRとかUVがネタにされる分野かな
可視化しにくいアイテムを選んで歪んだ方法でチラ見せするのがコツですね
風俗のパネルもorz
- 311 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 11:35:20.71 ID:WvmtpmCz.net
- 放送波帯は論外として、戦前戦中当時は短波通信が主流だったから、短波は逓信省とか軍の電波監視が厳しいから避けた。それで使われてない高い周波数帯にしたと。
普通の真空管で発振出来る限界この辺だったんじゃないかな？
あと、電子レンジは必ずしも2.4GHzである必要は無いので、高周波電力さえ十分あれば低い周波数でも卵爆発も可能でしょう。
- 312 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 11:40:21.44 ID:Dxp7Qwjg.net
- >>311
なるほど。当時のレーダーはVHFで100MHzぐらいだったとうろ覚え
>>310の件で大事なものが抜けていた
現代の怪しい系ステータスは太陽光発電だな
これは科学というよりも経済のトリックだけど
- 313 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 13:00:31.08 ID:2w3aSEvG.net
- >>312
>これは科学というよりも経済のトリックだけど
変換効率が3倍くらい向上する可能性があるところが味噌だな
それだけ上がれば電力事情が一変するかもしれんだけど
- 314 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 00:12:16.87 ID:4YGTe7G0.net
- >>310
高校の物理の実験でやった。はさみにクリップ溶接したら叱られた。
- 315 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 01:58:10 ID:OxUXJ8ei.net
- 「超」短波だからな
短波帯使える技術者は実用的な意味でも結構いたんだろうな
当時で58MHzでの発振はそんな中でそれなりに評価されたんだろう
- 316 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 07:28:44.82 ID:chv3F3k1.net
- 大戦中独テレフンケン社が開発しヨーロッパ戦線で実戦投入した対空標的レーダー、ウルツブルグ、は700MHzだった。
円走査ブラウン管上に目標の位置、仰角と方角を波形で表示し、レーダーアンテナ=対空砲、の方向を表す波形と管面上で一致させることによって標的した。
日本軍は伊号潜水艦により独よりウルツブルグの輸送を試みたが失敗したが、かろうじて得た資料と独人技術者をもって国産ウルツブルグを岩崎通信機社で開発した。
資材不足のなかようやく完成したのは終戦間際であった。
- 317 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 07:56:51.86 ID:Zo27iV/l.net
- 考えてみるとドイツってV1、V2で巡航ミサイルと弾道ミサイル実用化しているし、
なんか発想が秘密兵器で大逆点的で面白いよね
でも発想が悪い方に向くとジェノサイドとかフォルクスワーゲンのディーゼルエンジン不正とか悪のスケールもでかいよね
そのくせ善人ぶる感じもあるしやっぱうぜえのかドイツ人
- 318 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 09:58:42.75 ID:07OCeAd6.net
- >そのくせ善人ぶる感じもあるし
二面性があるかのような書き方だけど、発想が面白い人と、
ジェノサイドとか不正とかする人と、善人ぶる人が同一人物なのかね?
ひっくるめて〇〇人って考え方は良いことだとは思わないな。
- 319 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 13:25:29.53 ID:Y+QiTJ+s.net
- >>318
むしろひっくるめて捉えるのが正しいと思うが？
あれはあの人これはこの人と分けていくと最終的には個人に行き着いてしまう。
ドイツ人とか日本人というのは個人のことではないから、特定の個人によってドイツ人は‥‥とか、日本人は‥‥とかいうのは完全な間違いだ。
- 320 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 13:53:06.95 ID:07OCeAd6.net
- >>319の論ではひっくるめる理由(必要性)が出てきていないね。
- 321 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 07:43:52.39 ID:qAWc+O6B.net
- 某サイバーマンデーで日置のDT4282が安くなってたからポチった
日置のテスターは初めてだから楽しみ
- 322 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 18:17:46.18 ID:6eTU5CQg.net
- >>321
それは良かったなー
オレも欲しいもの色々あってリスト入れしてチェックしていたんだけど
工具や測器類は全く安くならなかった
米だけが約30％OFFになっていたので米だけポチッたｗ
- 323 ：774ワット発電中さん：2019/12/10(火) 02:29:44.16 ID:RUTO7Hdd.net
- >>316
そこらへんの電子管技術はKEKの下請け業者あたりにしか残ってないんだろうか
悲しすぎるな
- 324 ：774ワット発電中さん：2019/12/10(火) 06:12:04.89 ID:qUKH7b0g.net
- ハマホトか？
- 325 ：774ワット発電中さん：2019/12/10(火) 06:29:19.08 ID:RUTO7Hdd.net
- 東芝電子管
- 326 ：774ワット発電中さん：2019/12/13(金) 16:40:31.30 ID:fYZXgqH3.net
- >>321
仲間だw
俺は今日だがポチった。
初日置でハイエンドでいのか？迷ったか、欲しかったから思い切って買っちゃったよ。
昔小遣い貯めて、秋葉原でサンワのEM3000を買った時の事を思い出した。
一緒にRFプローブも買ったっけ。
そのEM3000はまだ完動品で手元にある。純正ケースに入れて、電池抜いて保管してあるから今でも全然綺麗で元気。
- 327 ：774ワット発電中さん：2019/12/13(金) 16:44:01 ID:kqvIzXl1.net
- >>321
ちなみにいくらで買ったの？
- 328 ：319：2019/12/14(土) 00:09:30.69 ID:AxLok9Bo.net
- >>322
ありがとう
自分も欲しいものはほとんど対象にならなかったんだけど、DT4282は偶然見つけて衝動的にポチっちゃった
>>326
購入おめでとう。機械物って買うときワクワクするよね
ようやく時間が取れたので今使ってるんだけど、反応速度速いね
抵抗測定もオートレンジでもぱっぱと表示されて良い感じです
>>327
アマゾンの履歴見たら\34,300でした
- 329 ：774ワット発電中さん：2019/12/15(日) 19:20:46.09 ID:BI0JFD6/.net
- 3458Aがマイナーチェンジで黒色になってしまった・・・
- 330 ：267です：2019/12/15(日) 19:48:08.02 ID:rziZ9xlz.net
- >>328
＞アマゾンの履歴見たら\34,300でした
安いねー、ショップによっては6万位の値段付けてるのに。
俺が買った時は同じAmazonで\44,000位だったかなー？
良いよねこれ、高性能だし。
パーグラフが付いていれば、現時点では文字通り文句無しなんたけど
元々は電工屋さん用だし、無い物ねだりでちょいと我儘かな？。次のMCで付けば良いな。
サンワのPC7000はDT4282の半額位で安価だし、パーグラフ付いてるので便利だけど
ACのF特が20KHz迄がちょっとネックでね。割とよく30～40kHz位まで測るので。
誤差は大きくなってしまうが、これは一応ACのF特100kHz位まで行ってるし。
- 331 ：774ワット発電中さん：2019/12/15(日) 19:53:20.05 ID:6UfXdV0a.net
- 日置はバーグラフが付けば検討する
- 332 ：774ワット発電中さん：2019/12/15(日) 20:03:15.06 ID:6UfXdV0a.net
- ただ低速で粗いクソバーグラフを付けてくる可能性も残されている
日置はそんなことをしないと思っているが
- 333 ：267です：2019/12/15(日) 20:16:32.38 ID:rziZ9xlz.net
- >>332
その辺がまだアナログテスターが生き残ってる理由の一つかな？
連続量を見るには、やっぱりアナログですかね？
上の人も書いてるけど、EM3000はうちにもあるんだが、これはAC3Vレンジだったかな？
確か50Hz～5MHz迄とワイドレンジで、重宝したっけな。
- 334 ：774ワット発電中さん：2019/12/15(日) 21:00:17.54 ID:yO4tUF2r.net
- >>329
精悍な感じになっだね。
校正室にある3458Aは校正シールが20枚ちかくベタベタ貼られていてちょっとみすぼらしい。
機器更新しないかなぁ。
- 335 ：774ワット発電中さん：2019/12/15(日) 22:21:44.30 ID:BI0JFD6/.net
- DT4281/DT4282は速い現象を見るだけなら一応バーグラフの代わりにPeak測定が使えないこともないが
マニュアルレンジ限定でPeak測定中は現在値が見られないのがな・・・。
>>334
色の統一感が出たけどShift機能の文字色は多少ダサくなっても青色から変更して黄色やオレンジにしたほうが見やすかった気がする。
あと大量の較正シールが貼られてるのわかるｗうちの会社はシール張替ルール（最新の1枚だけ貼る）に変わったから良かったが・・・。
しかも8.5桁機って機器更新してもまた3458Aにするか、値段が糞高いFlukeにするかしかないのがなぁ。
- 336 ：774ワット発電中さん：2019/12/18(水) 18:55:45.66 ID:IuCEh/DK.net
- >>334
ハンマー入れて廃却だから、君には直せないだろう
- 337 ：774ワット発電中さん：2019/12/21(土) 02:36:26.97 ID:9jm4D376.net
- 破棄すると見せかけてオークションで売って個人情報流出
- 338 ：774ワット発電中さん：2019/12/21(土) 03:55:18.06 ID:bngG7Eyr.net
- ヤフオクでハンマーの入った由緒正しき廃棄品を出してた業者がいたけど、ここ5、6年見ないね。
- 339 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 14:49:26.04 ID:YvB4M9Vk.net
- DIY目的で電気工事士免許を取ったので、たぶん30年くらい前に買ったサンワのCD-720Cの更新として、日置のカードハイテスタ3244-60を買った。
このスレでたびたび出てくる高級な機種とは違って、安いやつだけど、コンパクトだし、テストリードの線も巻き付けやすいし、レンジ切り替えも速いし、なんだかとても嬉しい。
でも電流は測れないから、CD-720Cはまだ退役させられないか。チラ裏ですまんけど、嬉しかったので。
- 340 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 22:22:11.92 ID:qnGewGWH.net
- 電気工事で電流測ることはないから大丈夫だ。
- 341 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 09:34:10.67 ID:qqc+7q6r.net
- >>339
僕は営業で出歩く時でも、そのテスター持ち歩いてる。
ちょっと測りたい時に、便利。軽くて薄くていい感じ。
- 342 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 19:25:00.07 ID:7wnjZyfM.net
- ファンクションダイヤルの操作感いいよね。
- 343 ：774ワット発電中さん：2019/12/30(月) 12:11:25.20 ID:fNbLMtyr.net
- コンパクトでよさそうだね。
現場でちょっとチェックしたい時に便利そう。
- 344 ：774ワット発電中さん：2019/12/30(月) 21:30:02 ID:QVY1z4oD.net
- HIOKIの3244-60って機能的にはサンワのPM3の方が高機能だし
レンジ切替時に一々ピッピッ鳴るのもうるさいし
ダイオードテストもできないんだけどケースの出来が良いから持ち運ぶのはHIOKI
後継機はビープ音のON/OFF切替とダイオードテスト機能（3V、できれば昇圧して4～5Vあると嬉しい）が追加されると嬉しいな
- 345 ：774ワット発電中さん：2019/12/30(月) 21:43:38.91 ID:koAWWcAG.net
- ポケットテスターが現場用に欲しくて、HIOKIやSANWAなどと悩みましたが、クランプメーターなど他が共立なので、KEW 1019R を買ったけど、全く話題に上らないということは人気がないんですかね？
交流の100Vか、200Vをメインで使うんですが…
- 346 ：774ワット発電中さん：2019/12/30(月) 22:26:04.30 ID:GGE6zm+N.net
- >>345
定性的な話だけど
サンワや日置は、通販、ホームセンター、趣味者向け販路に対する販売促進に力を入れていたけど
共立はプロ向け販路以外にはあまり熱心でなかったから、個人で購入する層にはあまり売れてないんじゃないかと思う。
電設や電気保安の関係者を見ると共立使っている人多いし、日置より好まれてるように見える。
- 347 ：774ワット発電中さん：2019/12/30(月) 22:38:09.92 ID:koAWWcAG.net
- >>346
そうなんですか。
知りませんでした。
たまたま共立を使い出して、これで3台目ですが、全然話題にも出ないので心許なかったです。
周りで使っているのは、HIOKIと横河、たまにフルーク持っている人がいて、共立はごく少数。
安心しました。
- 348 ：337：2019/12/30(月) 22:55:15.33 ID:SI1D3KGd.net
- >>346
そうなのか。確かに自分も共立がプロ向けのちゃんとした機器のメーカーとはよく知らず、選外だったな。日置は前に仕事で使ってたのでそのような認識だったけど。
薬の業界でも、一般人には薬局でよく見かけてTV CMも多く出している大正製薬あたりが「信頼できる大手」って感じだろうけど、医科用も含めるとアステラス製薬とか第一三共とかの方が圧倒的に大手... みたいな現象かな。
薬業界なら教養として知ってる人もそこそこいるけど、計測機器の会社は知らないと全然分からないものだね。
- 349 ：774ワット発電中さん：2019/12/30(月) 22:58:22.95 ID:lLOyaBAA.net
- 横河・共立・岩通でそっくりのものを売ってますよ。
たぶん共立が作ってるんじゃないかな。
- 350 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 00:20:31.89 ID:oc8UmBhA.net
- 34461A買ったんだけど付属のテストプローブが金めっきされてなかった
Daveおじさんは（特に電子回路には）金めっきじゃなきゃ駄目って言ってるけど、
皆さんは金めっきかそうじゃないかで違いを感じたことあります？
ttps://www.youtube.com/watch?v=uV9mW0rpRxg
- 351 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 00:41:00.45 ID:GhZ+9btc.net
- ICの脚とかに使うものを別にすれば金メッキのプローブなんて使ったことないわ。
だいたい金メッキなんか軟らかくて簡単に剥げてくるんで、新しいうちは接触が安定するが、すぐにクズになる。
- 352 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 01:00:15.67 ID:6Y2kAv3i.net
- 先端は何かに押し付けることで、ヤワな金メッキはすぐに剥ける。
側面であたることは少ない。
- 353 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 02:57:46.95 ID:BLt9iLbE.net
- 結局黄銅Niめっきあたりに帰結するのかな
- 354 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 07:24:14.28 ID:OgC/n0hl.net
- 金メッキかどうかというのも一つの要素ではあるけれど
先端の形状、太さ、ケーブルの柔らかさ、太さ、重さ、抵抗、シールド/非シールド…など
テスターリードを判断する要素はいくらでもあるなー
- 355 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 11:19:20.85 ID:UXJKEovR.net
- 国産のテスタープローブ探針だと黄銅鋼かベリリウム銅にニッケルメッキが多いみたいですね。
フルークは標準付属プローブは黄銅鋼+ニッケルメッキだけど、オプションでは硬質ステンレス系
（鉄・ニッケル・クロム合金）も色々出していますね。
ニッケルは金銀銅と比したら抵抗率が高い金属だけど、一般的なテスターの分解能と確度から
見れば、微小電圧や微小抵抗を高精度に測るのではないから問題ないと思う。
- 356 ：348：2019/12/31(火) 17:31:16.32 ID:oc8UmBhA.net
- レスありがとう。EEVblogのforumの書き込みも見ると、
・反応が悪くなるのは金属表面の酸化で接触抵抗が大きくなるから
・金めっきは酸化しにくいが、柔らかいので剥げやすい（Daveおじさんの動画も先端は結構剥げてる）
・ニッケルめっきは金めっきよりは酸化しやすいが、軽く磨いたりクリーナーで酸化被膜を除去すれば良い
・金めっきは大抵下地にニッケルめっきしているから金めっきが剥げるとニッケルめっきのプローブと変わらない
ってことらしいですね
これまで買った三和や日置のテスターは全部金めっき品だったので、あれ？って思ったんだけど
ちゃんとメンテしていればあまり気にしなくても良さそう
- 357 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 18:31:20.37 ID:lAmprEPN.net
- テストリードの先端形状はYEW3201についてた横長形状が圧倒的に良いね
あのテストリードがついてくるだけでも3201買う価値があると思った位
- 358 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 19:46:23.49 ID:T6wW74k5.net
- >>357
うp!
- 359 ：774ワット発電中さん：2019/12/31(火) 21:28:57.62 ID:emnWpml7.net
- >>346
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/49/96514548a8217e15acb54ad76853010b.jpg
- 360 ：ウルトラスーパーハイパーテストリードスパーダモンバーストモードGX：2020/01/15(水) 00:56:06 ID:iCDzkwFF.net
- デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送してね
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デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送してね
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デジモンチャンピオンシップは傑作だよ
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ジャミングモンの大勝利
ジャミングモンの勝利
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- 361 ：774ワット発電中さん：2020/01/31(金) 11:20:36 ID:7b847fB2.net
- テスターで導通の時に出てる数値って適当な数値らしい
- 362 ：774ワット発電中さん：2020/01/31(金) 14:21:20 ID:5rAU2IBY.net
- はぁ、そうですか。
- 363 ：774ワット発電中さん：2020/01/31(金) 14:48:57 ID:x0Kl0vFs.net
- DTテスター
- 364 ：774ワット発電中さん：2020/01/31(金) 17:05:42 ID:qA8yVWdZ.net
- 誰がDTやねん！
- 365 ：774ワット発電中さん：2020/01/31(金) 17:15:47 ID:4PJiQTmT.net
- >>361
適当なら結構じゃないか
- 366 ：774ワット発電中さん：2020/01/31(金) 21:30:35 ID:Q0/rMvJk.net
- テキトーなこと言うなよ
- 367 ：774ワット発電中さん：2020/02/01(土) 16:01:08 ID:v1tzoP7m.net
- >>361
どうして導通の時に表示される数値はいい加減になるの？
抵抗レンジの時の表示とは違うのか？？
- 368 ：774ワット発電中さん：2020/02/01(土) 17:12:38 ID:Ur/r0RAx.net
- 中華辺りの超超超安価なテスターなら、レンジスイッチで回路切り替えて、ショート時に単純にbeep音を鳴らしてるだけのやつもあるかも知れないけど。
普通のDMMなら、閾値を設けて抵抗測定値が閾値以下ならbeep音を鳴らす制御をしていると思うんだが。
お高いテスターだと、閾値自体を変えられる機種もあるし。
- 369 ：774ワット発電中さん：2020/02/01(土) 23:16:23 ID:i4v3sK1n.net
- U1253Bは導通モードでも閾値変えられるね、使ったことないけど
- 370 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 00:30:34 ID:wC9palx6.net
- 聞きたいのは
どうして導通の時に表示される数値はいい加減になるの？
ってことだ
- 371 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 00:40:07 ID:OVzvKfg/.net
- 俺が使っている34465Aは導通チェックでも一応まともな抵抗値が表示されるな
他のテスターはそうでもないのか？
あとピッ ピーーーみたいにブザーが一瞬途切れてから鳴り続けるテスターがあるんだが
あれってどういう理由でそうなるのか知ってる人教えて
- 372 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 03:52:16.19 ID:9yj7EWkv.net
- >>370
メーカの商品のことさぁダレに聞いてんの？って話よなぁw まぁ聞いてやるからメーカー名と型式教えろよ、
メーカーの電話番号教えてやるよググレカスで調べてな
- 373 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 07:09:01 ID:cGAZrai4.net
- >>370
良くわからない質問をしたいならその根拠を示さないと無理だな
- 374 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 08:22:15 ID:wC9palx6.net
- 368（＝365）ですが
359に どうしてって知ってらた教えてほしいと聞いている
- 375 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 08:46:51 ID:cGAZrai4.net
- >>374
聞くならしっかりレス番がついてないと分からない
359みたいな怪しげなことを根拠もなく、
らしいって書く奴は相手にしない方が良い
- 376 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 12:17:28 ID:b9xWgnJb.net
- 不正確なことを誰かが書く。
自分で検証できない人が、その不正確なことに対して、正確であることが前提と読み取れるような質問をする。
読んだ人が、より正しいことであるかのように思うようになる。
自分で検証しようがない>>370に罪はないと思うけど、周りの人の情報って大切ですね。
10Ω、220Ωの抵抗で試してみたけど、サンワのPM-3、CD771だと抵抗モードでも導通モードでも表示値は同じでした。
- 377 ：774ワット発電中さん：2020/02/02(日) 12:21:19.52 ID:b9xWgnJb.net
- >>371
音の鳴り方はいろいろあるのでは。
プローブのタッチ状態そのままで、ガリガリピーガリガリみたなのもあるし、
ワンショットがかかっているみたいに、わずかな非接触期間は鳴り続けるものもあるし。
- 378 ：774ワット発電中さん：2020/02/05(水) 12:18:27 ID:Dai39klA.net
- テスターのリードのキャップって外せるのね。
短くて使いづらいと思っててサンワにクレーム入れたら外せるって教えてくれた。
- 379 ：774ワット発電中さん：2020/02/08(土) 12:53:54.52 ID:PnnTBLxB.net
- キャップを付けたまま測定すると妊娠しない
- 380 ：774ワット発電中さん：2020/02/15(土) 12:58:03 ID:NUkNRSNF.net
- テスター売ってるサンワとラジコンのプロポ作ってるサンワを
昔同じだと思ってた
- 381 ：774ワット発電中さん：2020/02/15(土) 14:07:49 ID:DwCeGbxW.net
- >>380
プロポ屋の社員がしばしば「同じ会社か？」と聞かれるって言いていた
- 382 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 06:01:31 ID:yc3tlwqD.net
- サンワサプライも間違いやすいな
あとPC-9801世代だと周辺機器のMELCOと三菱電機のMELCO
https://img.aucfree.com/e371119174.2.jpg EMS MEMORY
https://pbs.twimg.com/media/DQqfCRyUIAEeyj5.jpg 三菱のメル子ちゃん
PC周辺機器のほうは今バッファローに統一して少しはｗ
- 383 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 09:27:07 ID:kld0BOI3.net
- サンワ、サンワ、サンワの若鶏、美味しいったらないね
- 384 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 14:00:18.38 ID:e2A/E5sw.net
- 断線を疑っている、家電の導通確認をしたいのですが、
U字状の差し込みプラグの両側に向きは関係なく赤線と黒線あてて、
家電のスイッチを入れて抵抗を確認すればいいのでしょうか？
電池やまっすぐな針金のような直線的なものなら使い方わかるのですが、
コンセントに差し込むような形のものがわからなくて…
今まったく動かないので導通確認したところで導通なしだと思うので、
適当な長さでコードきっていって、
むき出しになった2本の芯線にあてていって、断線箇所特定できそうですかね？
- 385 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 22:21:59 ID:FUgUWWjL.net
- 外から見てわからないのに真ん中で切れるってのは無いよ
だいたい根元か先っぽ
- 386 ：774ワット発電中さん：2020/03/07(土) 07:14:24.52 ID:YsPRRxnv.net
- >>384
根本か先っぽに強く曲げた形跡があるとか、
よほどコードを使い込んでいるように見られるとき以外はコード断線は稀
電子制御が入ってる機器だとテスターで断線を探すのはむり
- 387 ：774ワット発電中さん：2020/03/07(土) 07:39:18.86 ID:62gImTES.net
- >>384
>適当な長さでコードきっていって、
むき出しになった2本の芯線にあてていって、断線箇所特定できそうですかね？
できるよ。
でもコードの断線ではない可能性もあるよね。
切ってしまうとまた使えるようにするのは大変だけどいいの。
ひとつの方法として、針を刺してプラグとの間の導通をみるやり方がある。
車関係ではそれ用のプローブもある。
押しピンを使ってもいい。
- 388 ：774ワット発電中さん：2020/03/07(土) 08:53:12 ID:aNoOzmX8.net
- >家電のスイッチを入れて
って事は位置保持型のスイッチでメガネプラグとかACアダプタじゃないなら・・・ハロゲンヒーターにスーパーひおきくん！
- 389 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 18:56:04 ID:1YLMuEer.net
- 断線テスターだったか？ケーブル片側の線をクリップしてセンサー部分を被覆に当てて這わして移動させて行くと
断線部分で音が変わるので分かると言う
容量値で音が変化する機械を昔見たね
- 390 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 19:18:22 ID:9lmyuuFU.net
- >>389
容量測定機能のあるテスターならできるよ
- 391 ：774ワット発電中さん：2020/03/09(月) 05:05:39 ID:B8Vzw++2.net
- >>389
単なるLCかCR発信機だろ
ブザーの信号源に専用回路を持ってた昔のテスターなら簡単にできそうだな
- 392 ：774ワット発電中さん：2020/03/09(月) 07:24:42.18 ID:ndC8/tXT.net
- 家電のとかじゃなくて具体的にこたつのとかアイロンのとか言えばいいのに
分解出来るものなら開けてテスターで計ってみれば断線かどうかすぐわかる
- 393 ：774ワット発電中さん：2020/03/09(月) 07:46:30.92 ID:OOxpr3Ak.net
- >>391
>簡単にできそうだな
容量が違い過ぎて難しい気がする
- 394 ：774ワット発電中さん：2020/03/10(火) 00:50:21 ID:7CCKfzAH.net
- https://youtu.be/x_L6Z8BAXFQ
5万サイクルのロータリースイッチの回転試験で中華はボロボロだけど
フルークはかなり良い状態をキープしてるな
- 395 ：774ワット発電中さん：2020/03/10(火) 00:58:51 ID:IxgZqSTr.net
- >>394
サンワのテスターとか買ってあっという間にロータリースイッチフニャフニャだわ
しかも同型の古いテスターより早くフニャフニャに
質の悪い再生材でも使ったか
- 396 ：774ワット発電中さん：2020/03/14(土) 06:45:36 ID:nf+2GWtH.net
- 古い型は金属部品でガッチリ作ってあったからねぇ
- 397 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 11:32:42 ID:5WyzSxL6.net
- owonのB35T+買ったけどこれ良いね
(´・ω・｀)
- 398 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 17:34:52 ID:B7daTU3m.net
- 三和とかだとpcに繋ぐケーブルやソフトだけで結構な金とるからBluetoothでアプリも無料、とか勝負にならんよな
測定器としての信頼性はまだまだなのかもしれないが。
- 399 ：774ワット発電中さん：2020/03/17(火) 21:49:05.16 ID:VCPk/ZSe.net
- ワニ口クリップリード線つき検電ドライバーって極性しらべることできますか？
ワニ口部に指添えれば良いのかな？
- 400 ：774ワット発電中さん：2020/03/18(水) 02:31:03.64 ID:YKT8hcWD.net
- 極性って何の極性？
検電ドライバーって大地(接地)に対する電圧を確認するものだよ。
- 401 ：774ワット発電中さん：2020/03/18(水) 07:49:52.37 ID:KThr1MEC.net
- リード付きは交直両用だと思う。
取説も確認しない様だと事故起こすよ。
- 402 ：774ワット発電中さん：2020/03/18(水) 08:08:11.70 ID:DE0r1+Vu.net
- >>398
＞Bluetoothでアプリも無料、とか勝負にならんよな。
これな！
将来的には、USBかなにか？新しいインターフェースかもしれんけど
そこに各種のセンサーや拡張パックを繋いでソフトウェアで計測
みたいになるよ。現に一部はそうなってきてる。
オーディオ帯域限定なら、既にPC内蔵のサウンド機能が結構高性能化されて来てる事と
スペアナみたいな機能はPCの高性能化でFFTが容易に動く様になったから
うん十年前ならうん百万掛かった測定系が今ではただ同然で手に入る。
まぁ精度やらなんやらはまだまだだけど、アマチュアレベルなら十分実用になるし。
- 403 ：774ワット発電中さん：2020/03/18(水) 08:15:32 ID:y5rf7Z7b.net
- >>399
元々AC端子のホットコールドを調べるためのものだよ、これを極性ということが多い
DCの極性のことならネオン管タイプの場合陰極が光る
- 404 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 21:27:59 ID:u1Gz34+b.net
- 10年前に安い中華製の買って使ってたけどいよいよ壊れたっぽいので遂にFluke買った。
それほど高くもないけど。
- 405 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 08:51:56 ID:m5LWu0UG.net
- 昔の初ラだったかのトランスレスアンプ製作記事で真空管なのでヒーターは直列で100V
B電源は整流して140V位。
アンプ入出力はトランスで浮いてるがシャーシグランドはAC電源の片方に付いてる
それでシャーシにネオン管と抵抗付けてピンを立てて有る
そこに指で触ってACソケットの入れる方向をネオン管が消える様にしてくださいと注意書きが有った記憶。
- 406 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 08:59:29 ID:2EEnn9s1.net
- >>405
それ、まんま検電器じゃんか。
- 407 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 09:02:48 ID:J23eHurY.net
- Fluke101あかん
底面にプローブさすところがあるから、壁にもたれ掛けさせても、安定して立たない
付属のプローブはL字だからまだいいけど、自前のストレートなプローブだと辛い
- 408 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 10:23:17 ID:fTmogT2F.net
- (1)標準的なセーフティ付きバナナプラグのプローブがさせる
(2)真の実効値
(3)DCVがmVレンジまである
(4)電流を10Aまで測定できる
(5)CAT.III 600VまたはCAT.II 1000Vで信用できるもの（MOVの保護無しとか耐圧の低いガラス管ヒューズとかは勘弁）
で、できる限りコンパクトな奴探してるけどなかなか無いな
- 409 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 10:26:59 ID:fTmogT2F.net
- 大きさはDER EEのDE-200AとかFlukeの107ぐらいだといいんだが、
全部の要求を満たす奴だと結構でかいのしか無い
- 410 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 12:19:59 ID:/U9nmYv2.net
- ちょっと違うだろーけどUSB電流電圧テスターｷﾀｰ!!
アンカーのモババッテはちゃんと3A出るのが判明
USBカイロのオマケ出力は2Aまでだな
これで充電が糞遅い糞ケーブルが炙りだせた
やっぱ断線しかけてたんだろうなあれ、ほぼ電流流れておらず！！電圧は5Vちゃんと出てるっぺーのに
まあゴミ行き確定！
あとは18650電池の充電アダプタは2Aまでしか出ねーんだな
中華の200円USBアダプタも2Aと1A弱しか出ないゴミって判明ｗ3Aのクイックチャージの名が泣くってか返金モンだろｗ
まー使えてるからいいけどな
- 411 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 09:07:26.21 ID:yDiKtNgd.net
- U1253Bの液晶暗くなったww10年で寿命かよ
- 412 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 09:11:17.28 ID:aK255h+I.net
- OLEDだろ
- 413 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 09:30:17 ID:TpGpVth8.net
- >>410
俺も気にはなってたんだけど、イマイチ購入に踏ん切りがつかなかったんだよ。
炙り出しがあったんだな！なんか眼から鱗って感じだ。
購入前向きに考えるよ。
- 414 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 09:56:12 ID:yDiKtNgd.net
- >>412
それそれ、U1252Bの液晶に替えれるんなら替えたい、寿命みじかすぎ
- 415 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 11:22:14.38 ID:PPdEkate.net
- >>411
OLEDの耐久性が悪いのはKeysightもわかってて言い訳するページまで用意しているからね。
https://www.keysight.com/main/editorial.jspx?cc=JP&lc=jpn&ckey=3074253
・点灯する時間が短いほど寿命が延びるよ。
・明るくするほど寿命が短くなるよ。
・消灯状態でも紫外線でOLEDが劣化するよ。使わないときはケースなどにしまってね。
ちなみにOLEDの交換モジュールも買えるけど\12,430とバカ高い（U1252Bの液晶は\2,830）
- 416 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 11:41:06.10 ID:uDkxUB4q.net
- そもそも電池もすぐなくなるし、どうしてもOLEDでなくてはならないという人が面倒を承知で買うもの
- 417 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 14:27:24.35 ID:yDiKtNgd.net
- >>415
うわぁマジかぁ、表示が見えないなんて測定器にあってはならないでしょう、とりあえず明日1252の液晶と互換あるか聞いてみる、ありがとう
- 418 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 14:33:39 ID:XsY1YnH1.net
- 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
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- 419 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 15:01:08 ID:WcOY9ov5.net
- 10年もったなら立派なもんですよ
- 420 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 15:13:15 ID:yDiKtNgd.net
- >>419
一緒に買ったU1733Cは後10年持ちそうなんだけどなぁwオシロのブラウン管より短命とは…
- 421 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 19:35:47 ID:/pp8yqGI.net
- ブラウン管は20年30年楽に持つよ
- 422 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 22:30:28 ID:TFmU89x1.net
- 今でも製造現場では30-40年くらい前のブラウン管オシロが使われているが
- 423 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 22:44:50.29 ID:WcOY9ov5.net
- 黎明期に少しやったけど有機半導体なんて寿命が短いものをよく実用化したなと思ってますよ
- 424 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 22:45:50.68 ID:Wq6N5x/F.net
- 更新するメリットがないからだよ。
アマチュアのように好きで使ってるわけじゃない。
- 425 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 00:29:03 ID:rmS7FqgH.net
- そういう意味じゃ今だにFA用のPC-9800使ってる工場も多いらしい
- 426 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 00:34:08.78 ID:G6K/oyg0.net
- >>425
そんなもん当たり前にありすぎて珍しくもない
- 427 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 01:54:43 ID:b+HLBCNQ.net
- オフィスなら新機種に更新してもいいけど工場で下手に新機種にしてラインが長時間とまったりでもしたら厄介だからな
- 428 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 05:51:49 ID:R8wpmhL8.net
- >>425
更新するメリットが無いというより、
故障が心配でも更新する新品が無いっていうのも大きいよ
今で特定のPC98の中古が5万以上で販売されているのはその用途があるためらしい
- 429 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 07:06:49.07 ID:xmfWNmoJ.net
- そもそも製造設備自体が20年以上前のもの。
5年前のものを古いというのはPCの文化で、製造設備なんか何十年と使うのは当たり前。
製造設備の制御ソフトも当時のPC-98用のだから単純に今のAT互換機に入れ換えるわけにはいかず、制御ソフトを新しくしなくてはならないが、インターフェースも当時のGP-IBとかSCSIとかで動いているので、そのへんも変換しないといけない。
結局そんなことをしても無駄にコストがかかるだけで、予備のPC-98と入れ換える方が問題がない。
- 430 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 09:12:18 ID:I+5oQVnJ.net
- 保守用の中古PC98も無限に数があるわけじゃないだろうから枯渇したらどうするんだろ
FDDエミュレータみたいに産業機器用PC98エミュレータとか作るのかな（もちろんBIOSの著作権問題があるが）
- 431 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 09:16:18 ID:zMqvxz5j.net
- 製造現場でも計測データも判定の○×も手書きで記録。
データー印のシステムも変えられない文化だし。
ttps://pbs.twimg.com/media/EA7jtfYVUAAe6Mb?format=jpg&name=medium
設備の一新をしてもすることは同じだから。
- 432 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 09:19:21 ID:I+5oQVnJ.net
- https://www.zions.co.jp/product-casestudy/product/
もしかしてと思ってググったら既にあったわ
BIOSなどのIPもNECと契約しているようで問題無さそう
価格も60～150万円くらいで設備一式リプレイスするよりはずっと安いね
- 433 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 09:30:31 ID:t1sh8lPl.net
- >>432
ソフトだけのエミュレータは容易だがI/Oが絡むと途端に難しくなる
どれだけが問題なく置き換えられる事やら
- 434 ：409：2020/04/13(月) 12:21:40 ID:PNAYU5Mf.net
- U1253Bの件サポートに聞きました、37,899円で本体ごと新品に交換するそうです。
それ以外の修理方法については受け付けないとのことでした、どうするか検討します。
- 435 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 12:50:04 ID:t1sh8lPl.net
- >>434
>どうするか検討します。
数年後にいくら金出しても何ともならなくなりそう
盗人に追い銭では？
- 436 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 12:55:24 ID:798gWfCD.net
- >>433
制御系はN88BASICでI/Oポーリングして空ループでタイミング出してるようなエグいやつとかあるからな
CPUクロックが変わっただけでタイミングが出なくなるのとか
- 437 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 15:08:41 ID:I+5oQVnJ.net
- >>433 >>436
だね。タイミングがシビアだと完全なエミュレーションって難しいよね。
このZionのPC98エミュレータもCBUS対応機器はカスタマイズ対応らしいから、
それぞれの機器に合わせこんでいくんだろう。俺だったら面倒なのに当たったら発狂しそうｗ
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1902/19/news049.html
- 438 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 15:20:02 ID:I+5oQVnJ.net
- >>434
OLEDが劣化しやすいのは材質の特性上どうしようもないから別のテスター買った方がいいと思う。
しかもOLEDの場合は電源入れてなくても紫外線に当たっているだけで劣化していくから。
https://trinity.jp/187542/
- 439 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 09:21:45 ID:T00/Mx7l.net
- この前サンワのCD732ってテスター買ったら日本製みたいだしけっこう良かった
- 440 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 12:06:43 ID:d8PquRR4.net
- >>408
そんなに信用できるもの欲しいならFlukeか日置のデカイの買っとけ。
- 441 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 13:32:33 ID:oKe/Yx87.net
- >>440
406は信用なんて一言も言っていない
何を勘違いしてるんだか
- 442 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 14:15:25 ID:bYSu4WM3.net
- 完全スルーだったから今更レスつくとは思わなかったわｗ
>>440
最近高圧電源もやり始めたもんで、言うても400V～800V程度なんだけど
サージもあるしCAT.III 600Vレベルの安全設計がされてると良い
当然フルークや日置のデカイのは持っているが
低電圧から高電圧までカバーできるコンパクトな奴があると良いんだがなー
（いくらコンパクトでも中華テスターなどでありがちな安全スペック詐欺の製品は勘弁ｗ）
- 443 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 15:02:36 ID:OSxMQS/I.net
- 三和PM-3だけど、mA表示する裏技を発見。既出かな？
DC mA, AC mA, AUTO mAの切り替えもできる。
ただし、・・・・
- 444 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 15:15:47 ID:e5hXmdHZ.net
- >>443
ただし、・・・・何？
- 445 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 15:46:15 ID:iWb1zyPF.net
- >>441
おまえ志賀だろええ加減にせえよ。
Ubuntuに迷惑かけやがって。
- 446 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 16:46:59 ID:OSxMQS/I.net
- 三和のPM3でmA表示する方法。
ロータリースイッチを
(1) DCVとACV～の中間に設定
(2) ACV～とΩの中間に設定
そうすると、mA表示になる。
SELECTを押すと順に直流電流、交流電流の切り替えができる。
ただし、・・・
- 447 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 17:09:17 ID:e5hXmdHZ.net
- >>446
ただし、・・・・何？
- 448 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 19:34:02 ID:O8XcAYSN.net
- シャント抵抗が入ってなけりゃ電流は測れないだろ
- 449 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 22:04:01 ID:xbdFtYMR.net
- LCDに「A」が付いてることが意外。このLCDはサンワが作ったのではなくて
広く出回ってるものなのかな?
- 450 ：774ワット発電中さん：2020/04/17(金) 09:32:51 ID:n6iSzRzX.net
- LCDだけじゃなくチップもサンワが作ったもんじゃないよ。
エントリー～ミドルレンジ、事によるともっと上まで昨今の測定器や工具は全部OEMだよ。
台湾辺りに色々有るんだよ。汎用のチップセットを持ってて世界中からOEMを受ける巨大なメーカーがいくつも（最近は工場は中国にある）。
ただ、この筐体でシャント抵抗やヒューズを入れるのは冒険だから、サンワはそういう仕様をオーダーしたりはしない。
- 451 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 17:46:09 ID:fonWdGMN.net
- https://ednjapan.com/edn/articles/1809/13/news021_2.html
サンワ PM3
http://yuuyuusyumi.blogspot.com/2012/12/blog-post_2.html
MEXTEX P-10
いずれも使用チップは台湾Fortune Semiconductor製FS9711
専用LCDの型番はデータシートによればFS9721と言うらしい
https://www.ic-fortune.com/upload/Download/FS9721_LP3-DS-21_EN.pdf
- 452 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 22:10:53 ID:UxV8rMeZ.net
- https://ja.deree.com.tw/de-11-pocket-size-digital-multimeter.html
DER EEでもPM-3そっくりなのを自社ブランドでラインナップしてるよな
- 453 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 18:37:07 ID:2/cQVoW+.net
- >>452
>PM-3そっくりなのを自社ブランド
反対なんじゃないの
- 454 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 19:01:14.12 ID:wx80rm42.net
- >>453
本当のところどうなのか調べといて
- 455 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 16:33:28 ID:+Mps+/c7.net
- DEREEもサンワもどっちも大元じゃないよ。
- 456 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 17:01:58 ID:5m/Q/IZd.net
- 830みたいなことになってたりしてｗ
- 457 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 18:56:23 ID:7+aJAs6M.net
- 830って元はICの名前なんだっけ？
- 458 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 19:46:03 ID:taFKgL6e.net
- 830Bとかマニュアルレンジの安テスタはたいていICL7106使ってる
元はHARRISでINTERSIL→Renesasって変わったんだっけかな？MAXIMやUTCもつくってるはず
- 459 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 20:33:42 ID:7+aJAs6M.net
- 7106って今でも使われているのか
40年前の石だな
こんな産業やって行けなくなるはずだ
- 460 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 20:47:35 ID:bTPaHF3j.net
- 40年前の石を使ったテスターを喜んで買うwww
- 461 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 20:53:45 ID:nWwXPKH9.net
- >>459
555 なんて 50年だぜ！
- 462 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 23:15:48 ID:AotTZrR2.net
- >830Bとかマニュアルレンジの安テスタはたいていICL7106使ってる
まじかー。
なんか部品点数たくさんになって、製造コストで不利になりそうなんだけど。
- 463 ：774ワット発電中さん：2020/04/21(火) 00:14:18 ID:i3mzfHsh.net
- 確かに部品点数は多いな
基板上のロータリースイッチ接点もオートレンジのに比べたら多いし
でもICと液晶は小売りの流通に乗らないところで大量に買うとすごく安いとか…？、知らんけど
あの液晶は端子もリードも出てなくてゼブラゴムで接続するタイプだしICはDIPやQFPでなくCOBだし
ブランド違いの830は何種類もあるけどおそらく液晶とICとケースは同一品で基板とかケース上面のパネルシールが違うとかかな
- 464 ：774ワット発電中さん：2020/04/21(火) 08:19:20.28 ID:4Zau/An0.net
- >>463
>ケースは同一品で基板
少なくともケースと基板は3種類以上ある
一目で判るほどの違い
- 465 ：774ワット発電中さん：2020/04/26(日) 10:21:25 ID:GZ0pfxVk.net
- PM3はベストセラーだな
- 466 ：774ワット発電中さん：2020/04/26(日) 11:22:51 ID:447r0coN.net
- >>465
PM3なついねw昔制御器の検査で画板に貼付けて脚立登ってチェックしてたな、
PM3以外選択肢なかったけど５～６個取り替えた記憶ある、１日30ヶ所の検査に良く耐えてたもんだ
- 467 ：774ワット発電中さん：2020/04/26(日) 19:36:20 ID:hDOj4l52.net
- 2001年ごろ買ったpm3今も現役
- 468 ：774ワット発電中さん：2020/05/06(水) 05:29:29 ID:ymn/HXoM.net
- https://blog-imgs-133.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/236365374.png
- 469 ：774ワット発電中さん：2020/05/15(金) 14:13:59 ID:ebefJyEq.net
- アナログテスターすぐヒューズとぶって言うやつ使い方が悪いだけ
- 470 ：774ワット発電中さん：2020/05/15(金) 15:20:01.50 ID:lt6LIAFj.net
- 正しくは抵抗レンジでAC100Vを測って飛ばすんだな
当たり前
- 471 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 07:54:13 ID:vHRQUHLZ.net
- >>470
昔新人が入ってきた途端実験室のテスター5～6台があっと言う間に壊れた事が有ったなー
昔のアナログタイプなので使い終わったら電圧レンジにするのは習性と言うか身体に染み付いてるし
使う前にレンジ等確認、設定するんだが
それが出来ない人は設計業務に向いて無いし
今のコロナ騒ぎでもグループに1人でも決められた事が出来ずルールに従わず無頓着なヤツが居ると
グループ全員が被害を受けて感染されてしまう
危険な恐ろしさ。
- 472 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 09:09:04 ID:4aYvgrOZ.net
- 新人に測定器の取り扱いについての説明をしなかったのなら、組織の失敗。
本人が壊した自覚もなく、誰も気が付けない状態で、5～6台を一気に壊されたの
なら事故でしかない。
1台壊した時点で誰かがそのことについて注意したにも関わらず、その後に
4～5台を続けて壊したのなら、発達障害を前提に教育を考えた方が良いと思う。
感染症って重症化・死亡するリスクの恐怖だけに支配されていると全体が見えない。
組織に入ってくる人の扱いも、自分にふりかかる火の粉にだけ過度に敏感になると、
相当に幸運に恵まれない限り、採用や人事に対して不満を持つことになるね。
- 473 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 13:07:55 ID:vloqr6R9.net
- どやぁ
- 474 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 14:26:22 ID:Rpyix+o/.net
- 計測器メーカからするとすぐ壊れるとクレーム増大！
修理で、一儲けするのもつかの間、ならば、すぐには壊れない新製品が
求められる。まじめに壊れない計測器を作るのが本筋か？
- 475 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:00:19 ID:ZxR8GJDs.net
- 無線機直結しても壊れないスペアナとかね。
- 476 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:49:56 ID:4aYvgrOZ.net
- 電圧測ってもヒューズが飛ばないテスターの電流モードとか
- 477 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:58:12 ID:ZxR8GJDs.net
- 100Aくらい測れれば大丈夫じゃね？
- 478 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 20:05:19 ID:3orgT0Si.net
- 感電死してほしい
- 479 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 22:09:41 ID:Rpyix+o/.net
- アースをしっかりとれば安全と、アース線をしっかり握りしめて高圧ポイントを握る！
- 480 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 01:33:56 ID:l14LTPEQ.net
- 感電死したので謝罪と賠償を要求します。
- 481 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 01:41:32 ID:Mn1dyFG2.net
- 霊界通信か
- 482 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 05:02:36 ID:/2rTWxWR.net
- テスター自体は電池動作でフローティングしてるので
コモンモード系のノイズやセット自体が異常電圧加わっていても(半アースやアース浮いてても)
ちゃんと測定ヶ所2点間の電圧を測定する事が出来るよねー
もっと小型になって簡単にICのピンやチップ部品の端子部分をうまく接続(接触)出来て複数個付けられてワイヤレスで表示、記録出来る様に成るのが進化系かなー
- 483 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 05:34:32 ID:vWKIOPPQ.net
- シミュ脳の「ぼくがかんがえたみらい」か。
- 484 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 05:45:34 ID:mKz8rpD3.net
- >>482
コモンモード系のことを考えれば電池駆動のテスターが最強なんだわな。
それを理解できない奴がベンチ型のDMMを持ち出してきてドヤする。
ピンセット型などのプローブと無線通信というのも便利は便利だと思うが、全部それになってしまうのもそれなりにうざいと思う。
- 485 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 09:52:15 ID:cMx9YEkR.net
- >>484
そうそう。
小さい信号を扱う機器だとベンチトップのDMMを繋ぐと影響をもたらしてくることがある。
さりとて、ベンチトップに迫るような高分解能、高精度の電圧計、電流計で電池駆動のって何かあるのかな。
- 486 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 13:02:04 ID:vWKIOPPQ.net
- TR68xxシリーズにはバッテリーオプションがあってサービスマン御用達だったな。
- 487 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 18:17:06 ID:JkZeHuku.net
- >>482
>もっと小型になって簡単にICのピンやチップ部品の端子部分をうまく接続(接触)出来て複数個付けら
そんな用途は静止電圧測ってもダメだろ
オシロでないと役に立た無さそう
- 488 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 18:39:52 ID:cMx9YEkR.net
- バイアス電圧のドリフトの評価測定とかだと、ほぼ静的な電圧測定でよさそうだ。
- 489 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 22:42:50 ID:7BtEkITX.net
- >>487
夢のワイヤレスプローブ
- 490 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 23:16:32 ID:D8W6j0v+.net
- >>489
https://www.youtube.com/watch?v=cfyTGYp7oyA
- 491 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 10:06:35 ID:XB+Hkwtl.net
- >>490
すげぇな、キーサイト
しかも7GHzのプローブが使えるのか。
- 492 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 12:30:37 ID:Iv7t593k.net
- >>491
なお動画投稿日
- 493 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 18:43:30 ID:6oogGCEO.net
- そういやテスターってアナログの高校の時と専門学校の時で合計2つ作ったな
半田ごても作らされたし
- 494 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 21:51:00 ID:AlK/AmUx.net
- そういえば自分も高校の頃大きなアクリル板使ったジャック差し替え式のテスター作ったな
作り方は解説してくれたけど原理はあまり詳しく解説してくれなかった…
- 495 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 11:38:50 ID:dWbP9WTk.net
- アナログテスターは自分で設計すると回路設計の基本とか誤差とか、
電気計測の基礎の勉強に良いけどキットで作っても面白くなさそうだな
- 496 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 11:53:57 ID:Ie2o5iTm.net
- 工業高校の1年の時に授業でサンワのアナログテスターのキット作ったの思いだした。
今でもまだあるってサンワのtwitterで言ってたな
- 497 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 13:41:09 ID:DmreYSGl.net
- テスター探しても見つかんね
新品のマスクはみつかったが
小型のデジタルでオススメってものある？
- 498 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 14:26:25 ID:jGXXrqyF.net
- キットってはんだ付けの練習になるだけですよ。
後は今では少なくなった回路図を見れるということと、構造設計の勉強になる程度（そのキットがよくできていればだが）。
- 499 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 15:05:18 ID:w4eeyKf5.net
- >>497
個人的にはowonのB35T+かなぁ
- 500 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 15:17:28 ID:HzlozCL2.net
- オートレンジじゃないやつはロータリースイッチでよくこんな複雑な切換え思いつくなーって関心できる
- 501 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 15:34:38 ID:DmreYSGl.net
- >>499
ありがとう
ちょっとお気に入りに入れて後で見るわ
- 502 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 16:14:56 ID:GwPFXjCv.net
- >>500
あれって回路図にすると超パズルになって訳ワカメだけど、実体図にするとすんなり理解出来るんだよね。
- 503 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 18:13:59 ID:dWbP9WTk.net
- 特製の専用スイッチだからできるんだけど、それほど複雑でも無いよ
回路図の書き方を工夫して書いてみると意外と簡単
- 504 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 18:45:10.62 ID:jGXXrqyF.net
- わかりにくい回路図はあるな
実体寄りにするとよけいわかりにくくなる
- 505 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 00:28:00 ID:j1YJeL7K.net
- >>496
あのキット、オプションで導通ブザーのパーツがあるよね。
割と特殊な容量の精密抵抗をもりもり使ってた気がする。
- 506 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 00:56:13 ID:VyBIhJCo.net
- アナログテスターは分流、分圧回路の塊だからね。
レンジ切り替えに合わせて1/10、1/100とかするから、分流分圧抵抗は端数値だらけになる。
ほとんどは巻線抵抗でテスターメーカーが内製してた。
- 507 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 01:00:37 ID:etBlKWer.net
- おじいちゃんお口臭い
- 508 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 12:51:10 ID:g4nHlOmE.net
- おじいちゃん「そうか？ おばあさん、ポリデント！」
おばあさん「私はポリデントではありません！」
- 509 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 13:14:48 ID:b4xai3Or.net
- エチケットZ！
- 510 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 13:57:11 ID:Pj9h1GRP.net
- >>499
>owonのB35T+
って精度とか基本性能はどうなの？
BTとかのデータログ取る機能とかはもう三和や日置の敵ではない多機能ぶりだけど
- 511 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 17:21:20.47 ID:VyBIhJCo.net
- >>507
失礼な私はまだ46際だぞ。
初孫は再来月予定だがw
- 512 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 19:10:04 ID:sXqJHGjZ.net
- 46歳か。
ぴっちぴちの若者やね～。
- 513 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 19:31:18 ID:oZCbOwhl.net
- >>506
>ほとんどは巻線抵抗で
低抵抗だけだよ
普通の抵抗（金皮）はE192品か特注品
- 514 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 20:34:52 ID:/QtyyDMh.net
- >>512
16進数の可能性もあるぞ
- 515 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 01:35:46 ID:M6T5CRTM.net
- こういうのはどうでしょう
https://www.aliexpress.com/item/32956383115.html
- 516 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 02:42:48 ID:jgItPpwO.net
- 「どう」とは？
- 517 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 02:49:12 ID:MXMw7VzN.net
- また始まった
- 518 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 04:16:10 ID:EtaAZygs.net
- 各ステップごとの減衰率（抵抗値）が書いてないので
- 519 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 09:11:09.65 ID:un5oPGJR.net
- ので?
何が言いたいの?
- 520 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 10:17:55 ID:P3K79koj.net
- >>497
やっぱり小型といえばPM3だろ
- 521 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 10:54:13 ID:jgItPpwO.net
- 「また」とは？
- 522 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 11:21:48 ID:5+Qh7pXd.net
- >>515
高価っ
こんだけﾎﾞるなら任意の抵抗値でオーダーに応じろよ。
- 523 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(木) 13:49:26 ID:HRhqOr2d.net
- 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
- 524 ：774ワット発電中さん：2020/05/22(金) 00:56:49 ID:L9toUbGE.net
- banggoodとかに電圧波形が表示されるLCD付きのテスターがあってめっちゃ興味あるんだけどこのスレ的にはどんな評価なんですかね？
- 525 ：774ワット発電中さん：2020/05/22(金) 05:54:33 ID:u7/kQbIT.net
- >>524
アレは必ずしもテスターとは言い難いところが辛いところ
- 526 ：774ワット発電中さん：2020/05/22(金) 11:53:08 ID:XSwZuxPG.net
- テスター+オシロはなぁ…
オシロとしてまともなのは価格もそれなりだから…
Hantekの2C42で1万ぐらいするしね
それでも2ch-40MHzオシロと見れば安い方かもとは思うけど
- 527 ：774ワット発電中さん：2020/05/22(金) 19:58:48 ID:lEU1mVl9.net
- 中途半端でオシロとしては使いづらい、使い物にならないからね
- 528 ：774ワット発電中さん：2020/05/23(土) 00:28:22 ID:US1U80pR.net
- そもそも電池がすぐなくなるからテスターとして使う気にならない
- 529 ：774ワット発電中さん：2020/05/23(土) 05:39:52 ID:psQLUfLC.net
- >>528
多分それが最大の欠点
使用する条件にも依るんだろうが
- 530 ：774ワット発電中さん：2020/05/24(日) 22:47:36 ID:tNtBgzJ/.net
- デジタルテスタ
測ろうと思ったら
オートパワーオフ
- 531 ：774ワット発電中さん：2020/05/25(月) 11:22:47 ID:E2HhbcD4.net
- 連続測定したい時困るんだよね
- 532 ：774ワット発電中さん：2020/05/25(月) 17:49:35 ID:gbebJgon.net
- オートパワーオフ解除できるやつを買ってる
解除の仕方をときどき忘れるけど
- 533 ：774ワット発電中さん：2020/05/26(火) 00:32:18 ID:Q8sDMh/s.net
- holdボタンとか押す
- 534 ：774ワット発電中さん：2020/05/26(火) 08:33:49.85 ID:2B7xBRaD.net
- 機種によって違うところが困り物
- 535 ：774ワット発電中さん：2020/05/26(火) 10:04:10 ID:BunZZ+1A.net
- >>510
オームのテスターと比べてだけど悪くないんじゃないかな
- 536 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 08:50:41.94 ID:rUE3Cy78.net
- 秋月の安いテスターは数字が変化してる時はオフに成らなかったなー
逆に何でオフに成らないのかと見たら電圧モードで
テスター棒に何も繋が無くても周辺ノイズかなんかで
数ミリ～数十ミリVでパラパラ動いてる時は自動オフに成らなかったね
- 537 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 12:00:02.89 ID:OQJGe6A9.net
- 久々にテスター買い替えるのでデジタルに使用と思うけど、サンワのCD771かPC710で迷う
- 538 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 12:42:19 ID:mJt6x9SU.net
- >>537
価格が全然違うけど。
- 539 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 13:10:28.42 ID:+RfsEC2l.net
- >>537
そう言う時は安いほう買っとけば良い
買い足すことになってもそんなに悔しくないし
- 540 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 15:30:09.60 ID:OJPlxR0w.net
- サンワw
- 541 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 16:19:37.87 ID:ePFm28By.net
- 70年代の初ラの三和の広告って毎号ショートショートみたいで異常に凝ってて
洒落ていた。あの頃の印象が強くて今でもテスターといえば三和なんだよな俺は
日置も毎号広告は出していたけど、毎回同じようなひねりもな普通の広告で
読んでててつまらなかった
わかる人にはわかると思うけど
- 542 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 16:21:12.39 ID:OJPlxR0w.net
- 広告の面白さによって買う製品を決めることはない
- 543 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 19:56:57.35 ID:VYn1zxgN.net
- >>542
引き寄せられる人がたくさんいる事実はあるしね。
- 544 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 20:54:41 ID:yKGI2M4u.net
- サンワはラインナップが古いというかごちゃごちゃし過ぎというか、もうちょっと整理して欲しい
- 545 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 23:44:19 ID:OJPlxR0w.net
- >>543
それは広告の本来の役目だが、広告の企画が面白いことと製品の出来の良さは関係がない。
- 546 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 00:16:49.09 ID:sIrjLnQg.net
- 2SC1815はあの広告記事が良かったんだなｗ
- 547 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 00:20:40 ID:Ydhgj5t6.net
- >広告の企画が面白いことと製品の出来の良さは関係がない
俺、その関係があるとは言ってないよ。
(製品とは関係なしに)引き寄せられる人がたくさんいる事実はある、ってことだけ。
モーラーで勉強したわ。広告にのって買っちゃだめって。
- 548 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 00:44:04 ID:FAVligvW.net
- >>547
モーラーって増田屋コーポレーションのおもちゃ？あれは使い方にセンスが求められそう（笑）
野村トーイのつるべぇはCM見て買ってもらったけど、そんなにつるつるしなかった思い出。
- 549 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 19:39:41.00 ID:0hbz/fEG.net
- hosyu
- 550 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 19:55:01 ID:N+oj+8JO.net
- じゃれっこ モーラー とポケモンタイアップすればいいのに。
モンスターボールで戯れるジグザグマ(マッスグマ・オオタチ)でもいい
すれ違いもいいとこ なのでサゲ
- 551 ：774ワット発電中さん：2020/06/02(火) 09:14:24.24 ID:cWPQX3Wb.net
- 迷ったけどアキバでCD771買ってきた。
今のところ実効値測定もいらないし
- 552 ：774ワット発電中さん：2020/06/02(火) 13:21:17.57 ID:+9BOESbb.net
- 良い選択だと思う
無駄に金使うより貯めとけば本当に必要な時に使える
- 553 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 10:46:32.76 ID:kamCXRJ6.net
- LCRメーターって今だとテスターみたいな大きさになってるのね。
買うなら安いのは不安だからキーサイトとかサンワでいいか
- 554 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 11:11:50.23 ID:s51dlBjb.net
- >>553
買って(作って)使わないものナンバーワン
- 555 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 12:50:22.40 ID:YI6ugBlG.net
- LやCはきちんと測ろうとすると条件（印加電圧/電流や周波数や…）が結構大変だったりする
だからだいたいの値をザックリ測れるのが1台あればいいかな
あとは実際使う回路組んで全体を測るとか測定用の回路組んでとかその時々で測り方変えないとちゃんと測れないこともあるし
- 556 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 14:39:02.03 ID:uBzDqa/u.net
- うちではLCRメーターは重宝してるぜ。スイッチング電源のインダクタやトランスの作成で。
- 557 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 16:04:23.35 ID:hPGpCOj7.net
- >>553
仕事でほぼ毎日インピーダンス測定器使ってるけど、
キーサイトやサンワのハンドヘルドLCRメータはコスパ悪いからおすすめしない
ハンドヘルドは秋月で売ってるDER EE社のDE-5000とテストフィクスチャで十分
（ちなみにサンワのLCR700とDE-5000は同じLCRメータICを使ってる）
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06264/
- 558 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 16:11:32.86 ID:7IdrMuyb.net
- >>557
>キーサイトやサンワのハンドヘルドLCRメータはコスパ悪いからおすすめしない
目的次第だろ
俺ん所ではCの温特を測るのが最大の目的だったからアジの高級品以外選択の余地がなかった
- 559 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 16:21:17.00 ID:hPGpCOj7.net
- >>558
キーサイト（アジレント）のハンドヘルドLCRメータU1733CとDE-5000で測定確度も分解能も大差ないですよ
しかもキーサイトのは本体直挿し以外でやると2端子法になる弱点がありますし
あと、その手の測定はベンチトップのLCRメータ（キーサイトならE4980Aとか）でやったんじゃなくて？
- 560 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 16:26:55.85 ID:iQOla6Ie.net
- ワイヤレス給電をやったときジャンクのYHP 4275AというLCRメータにお世話になった。
10kHz,20kHz,40kHz,100kHz,200kHz,400kHz,1MHz,2MHz,4MHz,10MHz
の周波数で測れるのでコイルの表皮効果による実効抵抗の変化が簡単に分かって、試作
コイルを試すまでもなく出来具合が判断できた。
- 561 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 16:33:27.37 ID:7IdrMuyb.net
- >>559
>DE-5000で測定確度も分解能も大差ない
さすがに校正証明書もとれない測定器は使えない
もちろんハンドヘルドは使いません、LCZメータを使います
同軸で作れば簡単にアタッチメントを4端子法にしてオーブンの中に入れることができます
- 562 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 16:48:49.29 ID:hPGpCOj7.net
- >>561
あぁ、やっぱり流石にそうですよね
>>553が「テスター形のLCRメータ」に注目していて、
安いのは不安だからという理由でサンワやアジレントの「テスター形LCRメータ」の購入を
検討していると解釈したから>>557のレスです
あなたのような仕事で高精度なLCRメータが必要というのは否定してないですよ
- 563 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 16:51:33.58 ID:peFNs/ug.net
- もうすぐ100均でテスターが売り出すさ
- 564 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 17:05:51.59 ID:s51dlBjb.net
- >>561
校正証明書取れないの？
JEMIC あたりに頼んでみた？
- 565 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 20:23:37 ID:Is5JxEIt.net
- まぁでも、普通の電子工作アマチュア趣味なら、DE-5000でも充分だと思います。
何より、安価でそこそこイケるのが助かる。
とは言え、趣味で超高周波を扱ったり、ミリミリいく人はそうも行かないですよね。
どうしても、高価なタイプ、公正証明取れるやつになっちゃいますよね。
- 566 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 21:26:48.06 ID:g14+4Taf.net
- >>564
>校正証明書取れないの？
メーカー校正以外原則不可（ISO社内規定）
- 567 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 21:37:11.18 ID:wW0Ef3Hk.net
- 積層セラコンまともに測れないの大杉な
- 568 ：774ワット発電中さん：2020/06/10(水) 22:43:09.92 ID:g14+4Taf.net
- >>567
据え置き型は大概直流バイアス機能あると思うけど
- 569 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 08:22:46.03 ID:nvuG+1bx.net
- 直流バイアスぐらいは追加回路でもいいのでは。
- 570 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 10:05:22.39 ID:5rot0pa0.net
- >>566
原則不可なら例外があっても良いんじゃねーの？
- 571 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 10:15:42 ID:2K/uNaZ5.net
- >>565
高周波やるところはいくら金があっても足りないよね。
RF-IV法のインピーダンスアナライザ（数百万）にフィクスチャ（百万～）、
ベクトルネトアナも必要になるし本当金ばっかりかかるわ。
- 572 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 12:17:22.15 ID:8x+MgOiM.net
- >>570
どうしてもそうしなければいけない理由があるならともかく、
単に安いからと言う理由でそんな例外が認められるわけがない
- 573 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 12:22:02 ID:8x+MgOiM.net
- >>571
>インピーダンスアナライザ
アナライザと名の付くものは大概数百マンはかかるけど、
高周波はしばしば買い換えるものは無いから困らない
そう簡単に参入できる分野でも無いしね
- 574 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 12:28:41.04 ID:5rot0pa0.net
- >>572
やっぱり色々な考えかたあるのね
うちはトレーサビリティが確立してれば特に問わないな
- 575 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 12:43:17.76 ID:8x+MgOiM.net
- >>574
>やっぱり色々な考えかたあるのね
確かにね
LCZメーターなんて100万程度の機械だし、
買ってしまえば長く使える基本測定器だから
無理に安もん買うより定評ある測定器を買うと言うのがうちの会社の基本だと思うわ
- 576 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 13:43:10 ID:HvsrVkO2.net
- 知らんがな
- 577 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 17:06:21.90 ID:UFOqFgBv.net
- 普通のテスターに付いてる容量測定機能だとコンデンサー測れない？
- 578 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 17:28:46.02 ID:2K/uNaZ5.net
- >>577
テスターの容量測定は測定原理が違うからね～。
テスターの説明書をよく読むと例えば漏れ電流の大きいコンデンサは測定不可とか但し書きが書いてあったりなかったり。
あとメーカーのデータシート見るとちゃんと測定条件が規定されているので本気で測りたいときはLCRメーターは必要だね。
- 579 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 17:51:50 ID:2K/uNaZ5.net
- あー、3行目は「セラコンなんかだと」ってのが抜けてた。
https://www.yuden.co.jp/jp/product/support/faq/q006.html
- 580 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 18:13:55.90 ID:/d6n/NQn.net
- でも校正証明書あります。
- 581 ：774ワット発電中さん：2020/06/11(木) 20:17:41.19 ID:qimZ5U6v.net
- 校正爺さんが来るからやめろ
- 582 ：774ワット発電中さん：2020/06/12(金) 10:08:07.55 ID:7QnSDP8G.net
- 充電して放電して見るか、交流を印加して位相かインピーダンスを見るか
秋月のキットは両方あったな。。。
- 583 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 16:20:58 ID:Tb4X8+sl.net
- 秋月行って来たら入場制限かかっててびっくりした
- 584 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 16:59:24.38 ID:zxFTxoBB.net
- ちゃんとした格好でないと入れないんだな。
- 585 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 17:04:51.91 ID:83G2fkjU.net
- >>584
チェックのシャツとリュックという秋葉原の正装が必要なのか。さすが秋葉原の名店だな。
- 586 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 17:10:23.44 ID:XFeLO6B+.net
- 近所のフツーのパン屋でも入店制限ある店が多いからな
- 587 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 20:24:34.55 ID:KOSxLTrO.net
- そういえば今チェックのシャツってあまり見ないな
昔はホムセンにワゴンでよく売っていたものだが
- 588 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 21:04:54 ID:lru64TF1.net
- 秋葉原の正装ってあれか
そふまっぷのたてとポスターサーベルとどうていと・・・後何だっけ
- 589 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 21:40:39 ID:5HGVgUSx.net
- ￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
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三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
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| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
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i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
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〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
- 590 ：774ワット発電中さん：2020/06/17(水) 21:52:04 ID:JjdZUU+d.net
- 迷彩だっけ？
- 591 ：774ワット発電中さん：2020/06/18(木) 06:45:41 ID:M+II/ptt.net
- >>576
セラコンなど高周波用は先ずは測定周波数が違うよなー
高い周波数の場合はその周波数でそのコンデンサがコンデンサで有るか確認が吉。
- 592 ：774ワット発電中さん：2020/06/21(日) 13:38:34.86 ID:e1r7zcBs.net
- アナログテスターだが、電流モードの内部抵抗が大きくて使いにくいと思って回路図見ると1Ω抵抗しか通ってないのに、
テスト棒間を計ると3.5Ωもあった。
どこでそんなロスがあるのか不思議だったがヒューズ(0.5A)を計ったら2Ωも食ってた。
ヒューズってこんな高抵抗だったのかよ。
ちなみに別メーカーのは0.5Ωだった。
- 593 ：774ワット発電中さん：2020/06/21(日) 15:10:27.29 ID:be/Vgihv.net
- ヒューズに抵抗がなかったら切れないもんな
- 594 ：774ワット発電中さん：2020/06/22(月) 23:21:15.61 ID:CD3HtrnN.net
- オーム電機ってどうなんだすか
- 595 ：774ワット発電中さん：2020/06/23(火) 00:14:52.85 ID:yiYnr9m4.net
- 宗教法人
- 596 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 10:05:36.80 ID:BbZogfPw.net
- 国内メーカーなら横河日置三和共立カイセどれがいいの？
- 597 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 11:54:30.31 ID:9yL5JCgu.net
- >>596
燃料投下乙。
用途と予算は？
- 598 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 12:20:39.34 ID:ZOviBN9W.net
- >>596
オーム
- 599 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 12:57:50.14 ID:IxypbfKw.net
- >>596
さんわ
- 600 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 16:48:37 ID:wXKzMulT.net
- >>596
西澤電機計器製作所
- 601 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 18:35:59.58 ID:4H8ecl9d.net
- HANSEN TMK
- 602 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 18:57:54.72 ID:sl4vSSMZ.net
- >>600
40年前に日置が売っていたものを今も売っている
- 603 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 19:03:21.07 ID:hpvERLVO.net
- >>602
日本が廃れるはずだな
- 604 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 19:27:58.85 ID:YF0uttow.net
- ひとつのメーカーが必要とされるものを供給し続けることが、日本の廃れと有意な関係があるとは思えないな。
- 605 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 20:04:31.09 ID:adF+TKu2.net
- 進歩がない
- 606 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 00:08:54.80 ID:BKQUCvDb.net
- ほんの一部の人の行動で、日本が廃れるのか。こりゃーおどろいたなー。
- 607 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 07:34:19 ID:xJtT56FQ.net
- >>596
フルーク
- 608 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 17:19:26.12 ID:pikR3jQH.net
- フルークって国内メーカーがあったのか、知らなんだ。
- 609 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 18:39:06.71 ID:M9noSt42.net
- アメリカと日本の二重国籍なんでしょ（すっとぼけ
- 610 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 18:56:16.08 ID:fmHH6K7L.net
- フルーク信者きもい
- 611 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 20:44:56.64 ID:YqBvGFVl.net
- フルーク
- 612 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 21:15:31.33 ID:9BpUTUHI.net
- フルケって読んで古河系の国内メーカーだと思ってた
- 613 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 21:39:06 ID:TqOL63Uz.net
- フルークグラノーラ
- 614 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 23:45:18.76 ID:h1VgBwi9.net
- フルケってドイツ系？
- 615 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 08:27:52 ID:53Sb6b4F.net
- そんなことシルケ
- 616 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 10:02:01.68 ID:I/6SfsTe.net
- そんなあなたにowon
- 617 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 11:42:33 ID:NRUtOvZV.net
- >>597
予算は１～2万円くらいで用途は自作のロボットの回路設計
- 618 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 11:43:15 ID:eZ91enIa.net
- 未熟さをブランド名でカバーできるし
- 619 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 12:19:03 ID:b9pePwRh.net
- 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
- 620 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 12:58:20.85 ID:1D6kyUk/.net
- >>617
日置にしとけ。
DT4256、DT4252で。
- 621 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 16:36:46.21 ID:bf0syfzw.net
- >>617
多分なんでも良いよ
つまり一番安いやつ買え
秋葉で500円で買えるやつでOK
使ってみて具体的な不満や不足が分かってから目的に適うのを探す
- 622 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 18:42:08.25 ID:KS04sO70.net
- 500円でも今どきマニュアルレンジとかないから1800円のオートレンジテスターだな
- 623 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 18:49:51.12 ID:spk0+KMx.net
- 電流が測れるものがいいのか、とか、
どれぐらいの桁数が欲しいのか、とか、
更新周期がどれぐらいだといいのか、とか、
表示に単位が見えてる方がいいのか、とか、
青色、白色などの高い電圧のLEDのVF(というか極性)のチェックが出来る方がいいのか、とか
電池が特殊なのでもいいのか、とか、
オートレンジは欲しいのか、とか、
スタンドが付いている方がいいのか、とか、
- 624 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 19:30:47 ID:mZHb4eTJ.net
- >>622
今は安いやつもオートなんだ。
でも固定出来ないとかじゃね？
- 625 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 20:09:12.94 ID:cbd9CKMB.net
- オートレンジは便利だけれどレンジ固定が欲しくなる時はあるよな
ゆっくり変化するものやいくつもの値を測るときとかいちいちレンジが切り替わると逆にうっとうしい時もあるからな
- 626 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 01:13:15.47 ID:hsptwKM9.net
- >予算は１～2万円くらい
って言ってるんだからゴミなんか勧めるなや。
標準的なデジタルテスターには十分だろ。
サンワが糞なのは認める。
>>620 に一票。
- 627 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 01:29:50.96 ID:rabi+scW.net
- 500円テスターに一票
- 628 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 08:24:04.88 ID:063IktBG.net
- >>626
予算あるだけ最初に使うバカ
学習費用として500円は極めて安価
- 629 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 09:15:38.49 ID:Md4mz4FG.net
- すまん
ここはサンワが結構叩かれてる印象が有るんだが、なぜなの？
俺は今は日置のDT4282を使ってるが、電子工作を始めた頃はサンワにお世話になったし
初めて買ったサンワのアナログFETテスターEM3000は
AC3Vレンジが確か～5MHzとアナログテスターとしては超ワイドレンジで
アマチュア無線機のIFのチェック（測定じゃないよw）に便利だった記憶がある。
まぁ叩かれるのは、それなりの理由が有るんだろうけど。
今は、日置で満足してるから、改めてサンワを買おうとは思わないが。
- 630 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 10:00:08.92 ID:286JbQyE.net
- リーズナブルで普及しているものを叩くと気分が良い人は一定数いるからね。
リアルな会話でそういう叩きをしてる人って、たいていは、お前が言うか、ってレベルのたいしたことのない人。
匿名の叩きでも似たようなものだと思ってる。
- 631 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 10:54:22.08 ID:cbf59xHj.net
- >>630
なるほど、キッコーマン醤油よりもヒゲタ醤油を使っている方が、なんとなく若干のこだわりを演出できる的な（笑）
- 632 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 11:09:43.38 ID:286JbQyE.net
- そういや、大手醤油メーカーや味噌メーカー、酒造メーカーも、美味しんぼブームのときに意識が高い人に蔑まれたな。
- 633 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 11:22:02 ID:cmX9bY2m.net
- >>626
三和最高
糞はお前
- 634 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 13:30:43 ID:063IktBG.net
- >>596
ここでお薦めメーカーを聞くなんて無駄ですね
少なくともメーカー名を答える人にまともな意見がないことはよく分かるでしょう
自分で判断するか他の方法で探すしかありません
わからないから聞いているんだと言うことであれば、
500円の授業料で安物はどこが悪いかを学んでください
- 635 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 14:07:46.08 ID:OuvaPy7Y.net
- >>634
オススメの機種を教えて下さい
- 636 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 14:47:50.14 ID:hsptwKM9.net
- >>628
角をためて牛を殺すバカ。
安物買いのぜに失いw
- 637 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 15:44:33.92 ID:286JbQyE.net
- 「角をためて牛を殺す」の使い方が合ってるのだとしたらどういう意味で言ってるんだろう。
お金を残す→お金を貯めておく→角を貯めておく、みたいな発想じゃないよね…。
500円を学習用に投資するのはひとつの選択肢だと思う。安物買いかもしれないけど失っても500円。
8000円のテスターで済むところを、なんとなく10000円のテスターを買ってしまったら2000円が余計な出費とも言えるんだし。
それに、同時に複数個所を測りたいことはよくある。あとあと、性能の高いテスターを買ったときに、サブ機として
持っておいてもいいのでは。(てんで使い物にならないなら別だけど)
- 638 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 16:41:20 ID:063IktBG.net
- >>635
500円テスターが嫌ならこれ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01676/
秋葉の雑貨屋で500円未満で売っているのと基本的には同じだけど、
一応まともな韓国メーカーのブランド
これで何か不満があるなら秋月のカタログを安いものから順に見ながら考える
そうするとどんな機能がつくと値段が上がるかよく分かる
製品の質とか信頼性などは所詮わからない
テスターは測定器というより好き嫌いの強い道具だから自分で使ってみないとわからない
- 639 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 16:50:25 ID:J4r7H9yA.net
- 【緩募】電圧レンジが低感度で安いアナログテスタ
ACVは全波整流のやつ
- 640 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 17:37:42 ID:JkaF8vM8.net
- >>638
＞テスターは測定器というより好き嫌いの強い道具だから自分で使ってみないとわからない
これなんか解るな。俺も今だにSOARのポケットテスター3000使ってるし。
スイッチが接触不良になった以外は、特に支障無く動いてる。
機能がスライドスイッチ1個にプッシュスイッチ1個ただけで
AC/DC/R/Rブザー切替だけなので、特に考えなくても一応測れるので便利
精度も日置のDT4282と比較しても、それほど差は無くて、趣味工作なら誤差レベルなので
外に持ち出すときや、ちょいと直流や商用を測るときは重宝してる。
アナログは、古いがまだサンワのT-50BZ使う事が多いな。初めて買ったテスターだし大事にしてる。
1KV位の電圧を測るときは、同じサンワのFETテスターのEM3000だね。
叩かれテスター屋物ですまんな。
日置のDT4282は、ACをワイドレンジで軽易に測るのに使ってるんだワ。
精度が欲しいときや、アナログ的変化が見たい時はは、ミリバル使う時も有るけど
dBmもdBVも見られるから、DT4282で殆ど間に合っちゃうな。
アマチュア趣味だから、それで良いのさ。
- 641 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 03:36:23 ID:fDRw2Kby.net
- DT-830系ってジャックが一般的なセーフティープラグと違うよな
他のメーカーのテストリードが無加工で挿せないことがある
あれって何かの規格なんかな
- 642 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 09:05:34.94 ID:q3iGrHGI.net
- 高いテスターよりそこそこのオシロ欲しい
- 643 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 10:27:27.87 ID:TO0KVuFt.net
- ソコソコのオシロというと10万程度かね
- 644 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 10:41:17 ID:0Eiu3Xpn.net
- 100万くらいからじゃね？
- 645 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 12:12:53 ID:XDnmB79m.net
- 目的次第だけど割といいものが数万円で買えるしね。
電子工作を始めるのにあたって、なにも測定器がない人が測定器に1万円の予算をつけたとして、テスターに1万円を払うってことなら、
テスターは安いものにしておいて、USB接続でも液晶でもおもちゃでもいいから波形を見られるものを買っておくべきだと思う。
- 646 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 12:48:15.51 ID:7rolO0Wc.net
- それには同意
- 647 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 14:26:17.64 ID:5QgEp/ap.net
- >>642
仕事で使ってる人はテスターはなんでも良いけど高いオシロを買う
趣味で使ってる人は高いテスターを買ってオシロは一番安いやつで間に合わせる
値段考えるとそうするしかないよね
- 648 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 14:51:41.85 ID:GtZWptkc.net
- 何でも良いというわけにはいかない
嘘の値を出されては困るし、実際に嘘の値を出されることがある
- 649 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 14:54:23 ID:br76vquL.net
- オシロは必要な周波数の物を選ぶ
結果数千万になったりするってだけ
テスターも
工場での製品キャリブレーションなどで
精度確度が必要なら
据え置きの高価な物を買うが
開発現場ではそういうのが必要になることが多くない
- 650 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 14:55:55.10 ID:Yu9QGVpr.net
- 仕事ならテスターもマトモじゃないとダメでしょう
- 651 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 15:06:11 ID:XDnmB79m.net
- 仕事でも、あたりを見るなら安いのでも十分なことが多い。
目的を達成できるものを「マトモ」というなら、その通りですね。
- 652 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 15:07:24.73 ID:XDnmB79m.net
- 合目的なものを合理的に選べばいいと思うんだ。
- 653 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 15:42:48.87 ID:MIZjrVYg.net
- 出たな、適材適所
- 654 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 15:46:11.92 ID:hSaoyxQo.net
- オシロ 5万
テスター 2万
ただの趣味
- 655 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 15:52:49 ID:XDnmB79m.net
- >>653
いつでも適材適所でいい。(何か問題でも?)
- 656 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 16:07:51 ID:mRVi0Ccl.net
- >>654
典型的な645だな
- 657 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 16:26:47.69 ID:fDRw2Kby.net
- >>656
むしごろし大化の改新？
- 658 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 19:10:41.93 ID:TO0KVuFt.net
- >>654
そのテスターってなに？
- 659 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 23:29:16.90 ID:vqbrAath.net
- SANWA PC700
- 660 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 23:36:36.75 ID:E4D8Zz+B.net
- もうちょい出せば、PC7000買えたんじゃ.....
- 661 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 23:48:59 ID:SV/d6qYl.net
- 60mVレンジが使いたくてPC700にした
- 662 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 05:20:00 ID:wxNzRJkd.net
- なるほど。
PC7000は最少レンジ500mVですからね。
- 663 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 06:20:10 ID:fQTmCBfq.net
- >>660
PC7000ってどこがいいのかな。
- 664 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:06:52 ID:Ft9XT0/W.net
- これで遊んでる、ハイスペックDMMに肉薄
https://reference.digilentinc.com/reference/add-ons/dmm-shield/
- 665 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:37:02.59 ID:0dMBkKzy.net
- >>664
フロントエンドICにキーサイトU1282AやEEVblog 121GWと同じHY3131積んでるのかー、なかなか面白そう。
ただ、、、HY3131って50000カウントだから5-1/2桁じゃなくて4-1/2桁でしょDigilentさんｗ
- 666 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:39:58.47 ID:aw26SnhE.net
- 急におもちゃの話題
- 667 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 09:23:01.22 ID:8e1vTxBX.net
- >>663
スペックを見た範囲だと
AC/DCのデュアル表示は必要とする人には良い機能。
True RMSが20kHzなのはなかなかいいと思う。
PC Linkは通信仕様が公開されていたらいいのになあとは思う。
あと、人が使ってるのを見たぐらいだけど、500000カウントは相対変化を見るのには使えそう。温度ドリフトの実力が知りたい。
- 668 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 09:28:03 ID:25MIJOCI.net
- TrueRMSって普通20kHz以上だろう。
というか20kHzいかないTrueRMSなら平均値で100kHzとかある方がいい。
- 669 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 09:36:42 ID:8e1vTxBX.net
- >>665
>HY3131って50000カウントだから
出力レートをぐっと落とせば分解能が上がるとか…、はないのかな。
- 670 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 09:52:13 ID:wxNzRJkd.net
- >>668
そう考えると日置とかになりますね。
価格的に二倍位違うので、そう言う意味ではPC7000の存在価値は有るかと。
- 671 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 10:00:19.16 ID:8e1vTxBX.net
- >True RMSが20kHzなのはなかなかいいと思う。
と思ったけど、そのあたりの周波数だと確度が±2dBだそうで。これは辛い。
>>670
価格と用途との折り合いですね…
- 672 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 10:15:01.17 ID:1mT6DXkA.net
- >>669
10回足すとか、ノイズ混ぜるとかインチキすれば
単に表示桁数が多いだけで精度を保証してる訳では無いと
- 673 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 10:43:09 ID:25MIJOCI.net
- TrueRMSは単に実効値測定だというだけで、本当に実効値測定の方がいいのか、実効値測定でないとダメなのかはまた別のこと。
平均値測定実効値表示でもそういうもだと思って使えば何の問題もないことが多い。
細工をして実効値測定にしているので、TrueRMSのものはグレードの割に周波数帯域が狭かったり、精度が悪かったりする。
さらに電圧レベルによって周波数帯域が大きく変わったりすることがあるので油断ならない。
- 674 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 10:45:54 ID:25MIJOCI.net
- >>669
それは単にランダムなノイズが小さくなるだけですね。
温度特性によるズレとかばらついて最初からズレているものはゆっくり測っても変わらない。
- 675 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 11:21:06.71 ID:8e1vTxBX.net
- >>674
ΔΣだしね。
- 676 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 12:19:41.55 ID:JS1JNj66.net
- 100個積んでるとか
いや冗談
- 677 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 16:33:17.22 ID:fJx4A0tz.net
- ここの意見を参考にすると機能的には日置が良くてちょっと高い。
三和はそこそこ安くてそこそこの機能。
海外製品だと相当安くて必要そうな機能は揃ってるけど当たりはずれも多そう。
ってことかな？
- 678 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 19:23:38 ID:w72No/Ay.net
- >>677
そだね、日置も三和も似たようなもんだと思うけどね
海外製品は書類やメンテナンスの面で企業には向かない
ホビイストにはお得ってとこか
- 679 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 19:44:34.61 ID:PCKs6wR6.net
- 121GWは趣味用途て持ってるけど、特に不満はないかな
eevblogのDMMのフォーラム覗いてみると面白いよ
- 680 ：774ワット発電中さん：2020/06/30(火) 10:45:03 ID:kMda27L/.net
- 横河と共立って全く出てこないけどどうなの？
- 681 ：774ワット発電中さん：2020/06/30(火) 16:47:25.70 ID:EN93wc8j.net
- TY720あるけど使いやすいよ。
日置やFx87より手に馴染むし現場向けと思うけどバックライトが見難いのは業難点。
共立も横河も業販がメインで、一般向けにも注力してる三和や日置ほど目立ってはいないから話題も少ないんだろうね。
- 682 ：774ワット発電中さん：2020/06/30(火) 17:06:36 ID:uUPPGWBF.net
- 横河はテスター売る気あまりないですよ。
あれは共立が作っているんじゃないのか？
- 683 ：774ワット発電中さん：2020/06/30(火) 18:24:47.23 ID:riMXeyFL.net
- 岩崎のVOAC22もTY720と一緒だよね
- 684 ：774ワット発電中さん：2020/06/30(火) 22:38:39 ID:EN93wc8j.net
- 各社にOEMされてるだけあって、特に個性的ではないけど基本を押さえた普通のテスターですね。
4.5桁50000カウント機がルートによってはかなりリーズナブルなのは良い点でしょう。
- 685 ：774ワット発電中さん：2020/07/01(水) 00:39:12 ID:7e1TlkJH.net
- 横河の特許を使っているようで、まあ横河としては特許使用料が入るんじゃないか？
- 686 ：774ワット発電中さん：2020/07/01(水) 12:22:26.03 ID:GlhmpzMb.net
- OEMね。
確かに１から作ると飛揚もかかるし、しょうがないか
- 687 ：774ワット発電中さん：2020/07/01(水) 12:23:10.59 ID:GlhmpzMb.net
- OEMね。
確かに１から作ると費用もかかるし、しょうがないか
- 688 ：774ワット発電中さん：2020/07/01(水) 13:32:59.57 ID:UQy9bDTK.net
- 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
- 689 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 10:37:44 ID:bhq0uT/y.net
- クランプメーターって直流測れるやつは結構高いから買うか迷う
- 690 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 12:33:47 ID:j1u1cNli.net
- >>689
具体的な用途を考えればよかんべ
何となく欲しいだけだとあまり使い道が無い
- 691 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 14:10:14 ID:9tFXnDZw.net
- >>689
海外で絶賛されてるUT210Eは？
35ドルくらいで買えるよ
- 692 ：774ワット発電中さん：2020/07/08(水) 11:42:44 ID:2yoNbWi2.net
- UT210EはDC/AC100Aまで測定できるのね。
値段も安いしけっこういいかも。
- 693 ：774ワット発電中さん：2020/07/11(土) 21:59:25.92 ID:js/y9TpW.net
- 電池測定レンジ(1.5V/9V)があるので利用しているBTMETER 39C
https://i.imgur.com/EYTPVbt.jpg
- 694 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 23:10:56.62 ID:GDlp86GA.net
- いらね
- 695 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 23:35:43.79 ID:BqwdqxU3.net
- 抵抗コンデンサダイオード導通レンジで交流電流表示してリードが10Aの方に刺さってないのは合成なんだろうけど・・・600A測れるの？
- 696 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 23:44:05 ID:dtW3vdZM.net
- 600Aすげえ 電線溶けちゃうw
- 697 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 09:11:42 ID:zDe3H4RK.net
- >>695
オプションで安価な電流プローブアダプターが用意されて・・・・・
いないだろうね、単なる深い意味のないカタログ写真ということで
- 698 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 16:25:18.95 ID:fUKkpcgl.net
- PC7000買ったのに普段はCD732ばっかりつかってるわ
- 699 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 16:53:23 ID:UxOm/8NR.net
- ま、自己(満足)標準って事でいいんじゃね。
34401Aあるけど普段使いはF110だったりする。
- 700 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 17:07:43.74 ID:9Wm4V2pL.net
- ポルシェ持ってたって近所のスーパー行く時は自転車みたいな物さ
- 701 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 18:36:16.56 ID:BrcXREpb.net
- 仕事はダンプ、趣味では軽トラ。
- 702 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 18:45:35.52 ID:dXnGMUGv.net
- 3458Aあっても普段使いは日置のDT4282
日置は自立するからサンワのPM3より使いやすいです(白目
- 703 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 00:29:30 ID:D5cdQwNa.net
- 普段はPM3で導通測ってるけど人が集まるところではフルークでドヤってる
- 704 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 01:03:38 ID:MwNdbbth.net
- 導通だけなら何でもいいんじゃないですか？
- 705 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 01:41:22 ID:QPcQx1PR.net
- 俺はスタバでMacBook出す前にフルークのテスター出してテーブルのコンセントの電圧測ってドヤ顔してる
- 706 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 03:17:04 ID:iI0uUiyI.net
- >>703
ダメですよ～周りからコイツただ者じゃねーな…と思わせるのはフルークしかないんですから～
- 707 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 03:19:07 ID:iI0uUiyI.net
- >>704の間違いだよ～
- 708 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 08:16:26 ID:3itJ0Buy.net
- スタバで導通る（ドトール）
- 709 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 08:48:32 ID:n5RlZKf8.net
- 黄色いと中国製だと思われるからな。
- 710 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 08:57:04 ID:jVETr6yz.net
- >>706
普通はこいつ馬鹿なんだなって思わせるために使うもんなんだけど、
馬鹿なんだって思わせて威張る奴もいるんだな
ヤクザと同じか
- 711 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 10:05:50 ID:k5NWNTiJ.net
- >>710
ロレックスか金時計が良いな
フルークの黄テスタ
- 712 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 11:19:14 ID:L9vXaGUH.net
- 導通測るだけならPM3で十分でしょ実際
- 713 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 12:10:21.45 ID:eb93c0FW.net
- 導通測るだけならPM3すらいらない
導通チェッカーで十分でしょ実際
- 714 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 00:31:56 ID:DD0zY5gm.net
- テスターを持ってる人が、専用導通チェッカーを別に持つことがちょっとした贅沢というか拘りというか。
確かに、テスターの導通チェッカーだと都合の悪いこともあるよね。
- 715 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 08:48:29 ID:X9bFsJKI.net
- テスターでダメ、専用が都合が良い状況って？
- 716 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 11:40:13 ID:bMKUVUS9.net
- 導通チェックでも、しきい値設定できる機種あるよね
- 717 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 12:46:33.49 ID:D45vOL46.net
- テストリード（クリップ）の形状とか、反応速度の速さとか、本体の大きさとかの方が大事かな
閾値はテスターでも設定できるのあるね
- 718 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 13:25:30.41 ID:Aw7cYPNI.net
- 厨房のときに作ったピーピー鳴る導通チェッカーを二十年ほど使い続けてる。
閾値可変とかの改造していてオリジナルはケースぐらいだけど。
- 719 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 23:21:43 ID:DD0zY5gm.net
- >閾値はテスターでも設定できるのあるね
そうなんだ。それはいいな。
10Ωぐらいと、ちゃんとした接続との区別の必要があったときにそういうのが欲しかった。
- 720 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 23:28:41 ID:tFCYPqVa.net
- でもしきい値設定できるテスターってお高いんでしょ
- 721 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 23:29:24.57 ID:DD0zY5gm.net
- >お高いんでしょ
あ、やっぱりそうか。たはー。
- 722 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 08:31:31 ID:/cHT7IO1.net
- >>721
>たはー。
簡単に作れるから作れば？
- 723 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 08:48:30 ID:rKffc+4t.net
- >>722
>>719の区別の必要があったときに作ったよ。
でも部品を集めたり組んだりで、1万円ぐらいの経費はかかってた(大半は人件費だけど)。安いテスターについてればねー。
- 724 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 08:57:02 ID:/5zxrurN.net
- >>723
ブザー、VR、ゲート、電池、テストリード、ケース
- 725 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 11:56:30 ID:GCl/DzJ7.net
- そういえば昔、TTLテスタ（だったか名前忘れた）ってなかったっけ？
LEDが三つついててTTLのICのHigh, Low, Pluseが色でわかる奴
こんなん便利なのか、と思ってた記憶ある
- 726 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 12:05:11 ID:Gfab9/UE.net
- 中国製の500円くらいのを買ったけど
やたらデカくて使う気にならなかった。
- 727 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 12:47:01 ID:slVj4WxE.net
- 中華のやつはやたらでかいくせにスカスカのやつ多いよな
- 728 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 11:57:12 ID:2hUsI3/u.net
- >>725
ロジックチェッカー。
今でも役立ちそうな場面はありそう。
なんかを叩いたらどこかのH/Lが変わる、とか。
- 729 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 14:06:52 ID:1p4r9QJD.net
- ロジックならしきい値を合わせる必要があるが、テスターで導通のしきい値を合わせたことはないな。
GO/NGを大量に判別するのなら別だが、そうでなければ微妙な値が問題なら表示値見るから。
- 730 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 14:12:17 ID:sK1iybvJ.net
- パルスって一定速度以上でオンオフ繰り返しているのをそうみなすのかな
端子のチャタリングとかで誤検知しそうだけど
- 731 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 14:42:09.46 ID:1p4r9QJD.net
- >>730
何が誤検知ですか？
- 732 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 10:27:11.88 ID:SyYeVkNo.net
- 秋月の安いテスターでも周波数カウンター付いてたから
パルス出力はそれで分かるな
- 733 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 10:45:01 ID:nnzmYylY.net
- 単発のは無理だろ
- 734 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 09:43:06 ID:n8ZUM2pa.net
- 細かく数値見ないならやっぱテスターはアナログがいいな。
サンワで新しいアナログテスター作ってくれないかな
- 735 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 12:15:24 ID:5+aDO9Kg.net
- >>734
現在在るので完成の域に達しており新型出すメリットがない様な気がする
何か要望ある？
- 736 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 12:44:40.30 ID:pA48b/5R.net
- オートレンジ
周波数測定
真の実効値表示
- 737 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 12:58:40 ID:uyVxyr36.net
- そんなものはデジタルで良い
- 738 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 13:05:29 ID:VmVxl51t.net
- >>736
こんな奴はろくにアナログテスター使ったことないだろ
オートレンジとかレンジの境目で針がビョーンと急に振れることになるんだが、そんなものが嬉しいのか
- 739 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 13:49:00.93 ID:0VD2/UQu.net
- オートレンジだと今どのレンジかが分からなくなるな。
液晶で目盛りが出るやつあったような・・・
- 740 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 15:19:58 ID:pA48b/5R.net
- 発送が貧困だな、みんな。
デジタルテスターで表示をアナログメーターにすれば良いんだよ。
如何様な振らせ方も自由自在。
なんならTFT液晶で画像表示でも。
え、アナログテスターの利点を殺してるって？
んなもんあればここまで衰退してないわ。
- 741 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 15:46:45.86 ID:0VD2/UQu.net
- なるほど、アップルウォッチもアナログ表示出来るしな。デザイン変えられるとかカッコいいよ。
昔の横河風とかいいよな。
- 742 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 17:14:58 ID:5+aDO9Kg.net
- >>740
有るよ
Aliで探してみ
アナログテスターの良さを知らないからそんな発想になるんだと思うよ
- 743 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 19:27:59 ID:mo5ouZed.net
- 絶滅表示デバイスに仲間入りしちゃったりして(´・ω・`)
- 744 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 19:53:06 ID:Smow4h+k.net
- 針の動きがぁ ってのは、今や安くなったオシロスコープ使ってみるほうがいい
- 745 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 21:20:15.93 ID:lXT6jIbi.net
- 音量の表示のVUメーターは人が感じる音量感に大体合わせる様にしてたんだが
(ピークレベルに追随しない様に時定数遅くしたり平均値化の様な表示)
その頃の録音機はアナログテープレコーダーなのでVUメーター0dBに対して+20dB位までは入るがテープの磁気飽和で波形が徐々にソフトクリップして圧縮した様に成るのでピークでもクリップ感は無かったが
デジタル化で新しい表示方法を決めようとその頃協議会で決めてたよねー
- 746 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 21:21:12.78 ID:23UCej9d.net
- >>744
アナログテスターのベテランでオシロ使った事ないなんて人は稀だろ
- 747 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 21:38:00.84 ID:VmVxl51t.net
- >>745
VUメーターは米国で音量感を視覚的に見るために開発されたもの。
欧州では信号のピークを歪ませずに扱うためにはVUメーターでは不充分という考えから、ピークメーターが開発され使用された。
どちらも正式のものは高価だが、VUメーターは安いただのメーターでもそれなりに似せることはできたが、ピークメーターはピーク検出回路が必要で、しかも正式のピークメーターは対数圧縮までかかっていたので対数圧縮回路も必要となり、金がかかるのであまり使われなかった。
その後デジタルのバーグラフメーターが現れ、駆動回路をIC化することで低コスト化できるようになった。
- 748 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 22:07:45.19 ID:FKjtiRDU.net
- >>742
ただのバーグラフじゃなくて針の表示なんてある？
探してみ。
- 749 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 22:13:34.02 ID:0hgwcdQU.net
- >>742の「あるよ」は>>740の
>え、アナログテスターの利点を殺してるって？
>んなもん(アナログテスターの利点が)あればここまで衰退してないわ。
に対するものだと思ってた
- 750 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 22:18:47.65 ID:NDdvcWDn.net
- >>742
ここで言ってるものは知らないけど、デジタルマルチメータのパネルに針で表示されるのをみたことがある。
7.5桁か6.5桁のKeithleyのデジタルマルチメータだったけどね。
- 751 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 22:22:19.39 ID:0hgwcdQU.net
- オートレンジのアナログか…
針がじっとしていて、目盛が回転するようになってればできるのでは。
- 752 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 22:34:30.33 ID:FKjtiRDU.net
- アナログテスターの一番の良さは電池がいらないことだな。
- 753 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 22:36:21.44 ID:NDdvcWDn.net
- >>750
書き込んだけど嘘書いてごめん。
岩崎通信機のデジタルマルチメータだった。
サイトの説明に乗ってるからみてみると良いかも。
初めてみたときは、こんなことするのかと思ってびっくりした記憶がある。
ttps://www.daiichi-kagaku.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/iwatsu_VOAC7602-7502.pdf
- 754 ：774ワット発電中さん：2020/07/21(火) 22:37:23.53 ID:0hgwcdQU.net
- 抵抗計があってこそテスター。
- 755 ：774ワット発電中さん：2020/07/22(水) 05:02:56 ID:peh0+RYZ.net
- オートレンジのアナログテスターで思い出すのはSANWAのAU32。
- 756 ：774ワット発電中さん：2020/07/22(水) 06:28:15 ID:xczfcZ0M.net
- >>755
どんなんだったっけ、と検索したら、
http://www.yasuhara.co.jp/gadget/au32.html
あった。あった。人が使ってるのを見たことがあるぐらいだ。
(安原って昔、レンジファインダーのカメラ作ってた人かな)
レンジ表示のLEDをなんでメーターのところに持ってこなかったんだろう
って思ったけど、メーター部分の製作費用が高くなるのかな?
- 757 ：774ワット発電中さん：2020/07/22(水) 06:34:08 ID:N/xVIuXs.net
- アナログは横河3201だと思ってた
- 758 ：774ワット発電中さん：2020/07/22(水) 06:37:15 ID:xczfcZ0M.net
- 三和や日置も、昔は広辞苑みたいなテスターがあったよね。
- 759 ：774ワット発電中さん：2020/07/22(水) 07:46:52.83 ID:GZlsoAUq.net
- >>756
安原一式の人か。
- 760 ：774ワット発電中さん：2020/07/22(水) 08:57:16 ID:D7HzFjyq.net
- これか？
流石に要らんわ
https://ja.aliexpress.com/item/32242385961.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c0922f4eysYPA&algo_pvid=d829a02f-0800-4418-9e8b-b5eec149d8da&algo_expid=d829a02f-0800-4418-9e8b-b5eec149d8da-0&btsid=0ab6f82215953757606275706e46db&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
- 761 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 08:04:11 ID:dzF9gKoZ.net
- https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/products/analog_multitester/sp21.html
こういうゼロセンターメーターってどういう意味があるの？
- 762 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 08:20:57 ID:ncShYZbd.net
- >>761
意味がわからなければ使わなくていいですよ
- 763 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 13:03:30 ID:mIfCHNzm.net
- >>761
普通のメータは目盛がゼロ～プラス側の測定上限からだから負電圧が入力されると正しく表示できないが
ゼロセンターメータだとマイナス側の下限～ゼロ～プラス側の上限になるから負電圧が入力されても表示できる
- 764 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 15:25:18.62 ID:3YYt5jwr.net
- >>762
死ね
- 765 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 03:54:54 ID:vF5zNu3k.net
- センターメーター必要な奴なんていねえだろ今時
年に１台ぐらいは売れているのか？ｗ
FET電子テスタとかいまだに１９７０年代から続いているようなモデルがそのまま出てる
（しかも結構種類が豊富ｗ）って三和って不思議な会社だなぁ
横河、日置とかライナップも合理化しちゃってるもんね
- 766 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 07:40:57.26 ID:X3k5Lovj.net
- >>765
>１９７０年代から続いているようなモデルがそのまま出てる
技術的に完成してしまってるからする事ないんだよ
2SC1815が最近まで生産されてた様なもんだよ
センターメーター使う局面を知らない様な頭の未完成な人とは違うのさ
- 767 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 08:07:44.29 ID:IMVaHAev.net
- ダイヤルが5つほどあってYEWと書かれた黒いやつ
- 768 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 08:16:15 ID:24j1+SRr.net
- 古いモデルが継続してるのは、少ないながらも需要に応えるためなのか
在庫があるからなのかどっちなんでしょね。
そういや、P-2Bみたいなのは見なくなったな。
- 769 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 09:46:16 ID:Dvg8yLup.net
- だから意味がわからないなら使わなくていいと言うんですよ。
- 770 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 10:16:03.25 ID:vF5zNu3k.net
- またお前か
- 771 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 12:40:29 ID:YTEcNiL/.net
- >>768
>P-2Bみたいなの
プラグ差し替え型のことか
あれも用途によっては良いもんなんだけどな
- 772 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 12:43:12 ID:YTEcNiL/.net
- 俺がガキの頃、電流計入手して真っ先に作ったのが差し替え式のテスターだよ
抵抗レンジはなかったけど、テスターもう一台あったらすごく便利と思ってたから役に立ったわ
- 773 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 14:06:43 ID:24j1+SRr.net
- ある程度の人が使ってるものなら、必要のない人は使わなくても良いって突き放していられるんだけど、
絶滅危惧種だと、ほかにユーザーが少なかったら、自分が買い換えるときに困るんだよなあ。
- 774 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 15:10:12.01 ID:YTEcNiL/.net
- >>772
自己レス
書き忘れたが交流電圧もなかった
つまり直流マルチ電圧電流型だね
子供の小遣いだから抵抗入手するのに苦労した
- 775 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 16:29:16.27 ID:GEROYSML.net
- センターメーターって言ったら昔高級FMチューナーに付いてたね
- 776 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 17:04:10.08 ID:YTEcNiL/.net
- >>775
あれはS字カーブの中心を捉えると言う目的には非常に良かったな
デジタルバーグラフじゃスムーズに表現するの難しかったからな
- 777 ：774ワット発電中さん：2020/07/24(金) 17:06:46.50 ID:cyf9FZQs.net
- 俺なんか真空管式デジボルいまだに使ってる
- 778 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 05:50:37 ID:Kx+4Q60E.net
- テスタは出てこない菊水がバルボルや安定化電源となってくると出てくるな。
手に入れたいと思っていた測定器だが。
- 779 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 06:33:36 ID:2XOGJhdE.net
- 菊水は電子負荷が良い
何だかんだ言って使いやすいわ
- 780 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 06:54:21 ID:EqIuPAEj.net
- >>777
>デジボル
バルボルじゃなくて？
表示がニキシー菅とかかな。
- 781 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 08:06:23 ID:F7QNrwN7.net
- 菊水のオシロは使いやすかったんだがもうなくなったな。
- 782 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 08:13:07.94 ID:mdUTCeWA.net
- >>777
バルボル？
- 783 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 08:13:43.20 ID:mdUTCeWA.net
- >>778
元々安定化電源のメーカーだ
それが後年手を広げた
- 784 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 08:20:18 ID:sc9BN8tE.net
- ミリバルもあるな。
- 785 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 09:55:07 ID:9129uq0b.net
- ヘクトパスカルもある
- 786 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 13:20:47.51 ID:/XlFcbgD.net
- 菊水の164シリーズは使いやすかったな。
真空管式からトランジスタ式までほぼ同じデザインで、機能も単純明快で分かり易かった。
>>782
諸説あるが、一般的には真空管式交流電子電圧計=バルボル、トランジスタ式交流電子電圧計=ミリバル
だね。機能面では同じですね。
針式のミリバルと同じデザインの電子電圧計は、昔はDC用も有ったが
テスターのFET入力化で高入力インピーダンスされて、DC電子電圧計のメリットが薄れた事と
DMMの普及でより測定精度が高まって、電子電圧計の存在意義が無くなってしまって、絶滅しました。
確か、KENWOODから製発売されてた記憶があるなぁ。
AC用の針式電子交流電圧計も今はほぼ無くなって来ましたけど
周波数特性の面でまだDMMに比べて若干アドバンテージが有るので、細々と続いてます。
普通のテスターのAC周波数特性が1MHz位まで伸びて、精度もそれなりに良くなったら
中古機含め多分絶滅します。
- 787 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 13:32:08.95 ID:F7QNrwN7.net
- >>786
真空管式→半導体式と変わったわけだが、トランジスタに変わった頃にはトラボルという呼び方もあったがあまり広まらなかったようだ。
使う側からすればそれが真空管式だろうが半導体式だろうがどうでもいいからだ。
しかしそれを作る側のように区別することが必要な場合もあり、VTVMやFETVMのような表記を見たことがある。
- 788 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 15:24:06 ID:qDcERTMk.net
- Johnトラボル太
- 789 ：774ワット発電中さん：2020/07/25(土) 16:39:37.19 ID:qDcERTMk.net
- 伊太利亜の真空管管電圧計、ロッキー・バルボルア！！
- 790 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 00:30:52 ID:XIqkFY/x.net
- モノタロウオリジナルのテスターで充分だ
- 791 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 02:08:33 ID:eKaYpPyL.net
- EM7000
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/products/analog_multitester/EM7000.html
EM7000みたいなFETタイプのテスタってバルボルの真空管をFETに変える発想だよね
入力インピーダンスが10Mオーム以上というのは通常のメータ式に比べると
100倍はあるからメリットだけど、逆に精度がちょっと悪い感じ
主流にならなかったのはデメリットが大きいのかな？ 1970年代にはもう
あったと思うが、型番が違っていた記憶あり。いつ、何回モデルチェンジしているん
だろう？ 詳しい人がいたら教えてください。
あとハンディテスターで日置とかからも類似のモデルはあったのかな？
現行機も、006Pが必要だったりちょっとめんどい感じがあるが、過去スレみても
使っているという例が見当たらないのでユーザーは少ないのだろうか？
- 792 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 02:45:49 ID:mVXocuHy.net
- >>791
日置にもありましたよ。
俺は使っていた。
DCVの10MΩもだが、ACVの入力インピーダンスが1MΩあったのが結構便利だった。
このくらいの高入力インピーダンスになるとテストリードを空中にかざしているだけでメーターがフラフラ揺れる（オシロとかと同じ）。
ACはp-p検波になっていたのが面白かった。
- 793 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 02:51:46 ID:eKaYpPyL.net
- >>792
なるほど。日置にもあったんですね。
- 794 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 02:54:29 ID:mVXocuHy.net
- 日置のやつは抵抗レンジの0Ωがメーター左端になっていた。
つまりテストリードオープンで抵抗レンジに切り替えるとメーターがいきなり右端まで振れる。
- 795 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 03:29:26 ID:mVXocuHy.net
- http://bal4u.dip.jp/hobby/archives/633
俺が使ってたのはこれよりも一つ（二つ？）前の型ですね
- 796 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 04:10:02 ID:7wnc+hk2.net
- >>791
AC測定レンジの周波数帯域が1MHzまであるんで一応持ってるが、使うのは数年に1回ぐらいかも
それにコイツ普段使いするには針の動きがトロくてちょっとなぁ
デジタルマルチメータの帯域が伸びればまぁ消える商品かもな～
現状、1MHzまで伸びてる安いデジタルマルチメータってあるんかね？馬鹿高い3458Aとか8508Aなんて買えないわー
- 797 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 08:26:33 ID:utavl7cB.net
- >>791
>精度がちょっと悪い感じ
良いテスターですね、精度は問題にならないでしょう
売れなかったのは値段の所為でしょうね
当時テスターは初めて買う人にとって安い物ではなかった
それで値段が倍以上したら広く普及する訳はないですね
- 798 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 10:18:39 ID:mVXocuHy.net
- 強いて理由をあげれば、値段が高い、0 ADJがあるので合わせるのが面倒、電源スイッチがある（切り忘れると電池がなくなる）、などということになると思うが、単に普通のテスターで別に困らない人が多かったということではないかな。
メーターにFETのソースフォロアが入っているので0 ADJが必要だが、OPアンプを使ってなくすこともできると思う。
- 799 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 10:57:29 ID:RkvrDsl6.net
- PC7000買ったぜー
YX-361TRもあるのでテスターはこれで充分
あんまり使わないけど、憧れだったので満足です
- 800 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 11:09:14.78 ID:Hzp5zBEU.net
- >>799
＞YX-361TRもあるのでテスターはこれで充分
これってメーターのカバー部分はガラスですか、プラですか？
いや一つ前の360はガラスだと言う記事をブログ出見つけたnode気になって…
- 801 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 12:21:25.74 ID:RkvrDsl6.net
- プラスチックだよ
昔のSP-10だったかショックプルーフのどっかのテスターはガラス製だった記憶
- 802 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 14:00:55 ID:1QcrG3tu.net
- YX-360で画像検索したら、ガラス張りの機体が出てきたけど、どう考えてもプラカバーのものもぞろぞろ出てくる。
SP-10Dもそうだったけど、同じ型式でいくつかのバージョンがあるのかな、と思ったら、SUNWAだった。
- 803 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 15:55:40.93 ID:yxEa/Bgq.net
- 学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
電子 IT 工学 国語 方言 言語学 など
- 804 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 16:50:15.61 ID:Hzp5zBEU.net
- 最近はあまりパクリテスター見ないな
もう日本製に魅力なくなったんか？
ＯＷＯＮかなんかのBT35とか先言っちゃってるもんね、Bluetoothでログ取れたり
- 805 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 17:18:14.71 ID:TtTgNQ9M.net
- テスターやマルチメーターの周波数帯域が上がったとしてもテストリードみたいな
ものを被測定回路に当てたらちゃんと測れてるとは思えない。
高周波測るならプローブから考えないとだめでしょ。
- 806 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 17:39:56.82 ID:1QcrG3tu.net
- >>805
>現状、1MHzまで伸びてる安いデジタルマルチメータ
へのコメントだろか。
波長300mだよなあ。テスターのプローブでどれぐらいの影響があるんだろう。
測定対象に与える影響はどうだろうか。
オシロに1:1プローブがあるけれど、これは、そういう意味ではテスターリードよりやばいかもしれないけど、
1MHzよりもっと高い周波数で使ってる人がいるのでは。
- 807 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 17:56:20.16 ID:kGmmNtuc.net
- 高々1MHzで。
- 808 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:01:00.58 ID:iYeM+Aaj.net
- まあ1MHzくらいならテスターリードでもなんとかなることが多いと思うぞ。
もちろんそうではない場合もあるが、それはオシロでも同じこと。
- 809 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:08:25.49 ID:utavl7cB.net
- 数十年前の帯域数MHzの強制同期のオシロにはプローブ端子がジョンソンターミナルの奴があったな
陸軍ターミナルだったかも知れないが
- 810 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:09:41.56 ID:7wnc+hk2.net
- >>805
まぁ適当なド素人のお遊びなもんでケーブルや治具作って最短で配線したり
シールドしたりするぐらいしかやってないね～
ま、所詮～1MHzだしある程度気楽でもいいんじゃねー？？？
- 811 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:11:59.52 ID:iYeM+Aaj.net
- まあ俺としては日置のFETテスターはかなり好きだったが、一般化しないのも仕方ないとは思った
- 812 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:20:58.50 ID:819zU+iN.net
- >>809
今でもあるんじゃないの
KENWOOD CO-1305
- 813 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:40:15.68 ID:NMnTDLB8.net
- まああるんだろうがそんなものは買いたくないな
- 814 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 18:51:11.79 ID:7wnc+hk2.net
- 今日本で買える新品はこちら
https://www.mcpjapan.co/cq5005
てかドメインが.comかと思ったらコロンビアの.coじゃん
.comドメイン高いからなんだろうけど何かセコいな～
- 815 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 19:43:09.58 ID:5j1IH16E.net
- >>814
MCP JAPANは、中国の計測器メーカー「Shanghai MCP Corp.」の日本総代理店として2017年設立致しました。
- 816 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 19:47:11.85 ID:RkvrDsl6.net
- お部屋のアクセサリーみたい
- 817 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 19:49:50.65 ID:7wnc+hk2.net
- >>815
日本で買えるとは言ったけど日本製で買えるとは言ってないよ～
- 818 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:01:18.24 ID:utavl7cB.net
- >>812
ほんとだ、有るみたいだな
内部は変わっていたとしても、
アナログテスターと同じで機能的に進歩する余地がないので生き残ったのかな
やっぱりジョンソンターミナルだったか
陸軍端子の方がメリットあるのにな
- 819 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:05:38.03 ID:U0dtXbh0.net
- >812
TRIO のCO-1303Gだったら家にあるなぁ
- 820 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:31:40.07 ID:1QcrG3tu.net
- >>819
>陸軍端子の方がメリットあるのにな
俺が使ったことがある陸軍端子には線を通す穴が開いてなくて、それだけの理由でジョンソンをよく使ってる。
メリットってどういうところなんだろう。
- 821 ：774ワット発電中さん：2020/07/26(日) 20:32:33.15 ID:1QcrG3tu.net
- すみません。アンカーミス。>>820は >>818へのコメントでした。
- 822 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 01:46:27 ID:kfSj9mn8.net
- 薬莢からガンパウダーを取り出してタバコで火をつける。
すると陸軍端子に絡めた半田が溶けて線をつなぐのだ。
みたいな使いかたか？
- 823 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 08:29:55.09 ID:N3L+ciOb.net
- 陸軍端子って結構でかいイメージがあるんだが、あの間隔で並べられるのか？
- 824 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 08:35:16 ID:irvjtHtk.net
- 俺の知ってる陸軍端子は頭が取れるから、輪っかにした電線や、丸圧着端子がセットできる。
ジョンソンは取れないからそれができない。
あたりかな? 陸軍のメリット。用途によっては大きいかも。
- 825 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 08:43:15.14 ID:5MoE+Xe1.net
- >>820
>メリットってどういうところなんだろう
>>824の他にどちらのバナナも挿せる、4mmのテストリードも挿せるくらいかな
ジョンソンと同じピッチで使え普通は線を通す穴も付いている
背が低くぶつかり難い事もありCVCC電源は陸式の方が多いんじゃないかな
- 826 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 09:34:57 ID:irvjtHtk.net
- >普通は線を通す穴も付いている
そういう陸軍端子もあるのか。
- 827 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 13:38:45 ID:siHwzhe5.net
- 陸式とジョンソンってバナナプラグが挿せるかどうかの違いだと思ってた。
- 828 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 15:59:19.05 ID:N3L+ciOb.net
- >>827
バナナがさせないのは海軍式
- 829 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 17:04:31.67 ID:siHwzhe5.net
- あぁなるほど、って名称は全然気にしてなかったyo
- 830 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:14:11.59 ID:lBZvzZev.net
- >>823
「軍隊」が日本にあった時代のだから半導体も無くいいとこ真空管
機材も軍用なので基本的にゴツくてタフが前提
あんまりたくさん並べる用途自体あまり無かったのでは？
線側はフォーク端子を付けることが多い
>>824
陸軍端子がはずれるのは使い易さと「陸」なので落としても拾えるから
ジョンソン端子にと同じ抜けない「海式端子」がある
同じ形状で抜けると抜けないの両方あるラインナップの時は陸式と海式と呼ぶみたい
- 831 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:20:43 ID:lBZvzZev.net
- >>828
「海式」は上記理由から外れないのが定番
>>830
海式だとフォーク端子だ、、、
- 832 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:29:02 ID:lBZvzZev.net
- 外れずバナナを挿せないのが海式端子かも
外れないのは前提
- 833 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:30:25 ID:949oGFnG.net
- バナナが耳に入っていてよく聞こえませんでした
- 834 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:31:34 ID:irvjtHtk.net
- 認識がばらばらだったりして。
俺の認識
ジョンソン
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/17834/
陸軍?
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/17848/
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/17827/
下の方はつまみが取れないそうだ。あれえ。
海軍ってこれ?
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/6487/
- 835 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 21:47:41.05 ID:vFsf0r25.net
- 空式はないのか！
- 836 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 22:00:59.83 ID:N3L+ciOb.net
- >>835
当時日本に空軍はなかった
- 837 ：774ワット発電中さん：2020/07/27(月) 22:04:11.86 ID:N3L+ciOb.net
- >>832
海軍ターミナルがバナナをさせないのは海水が溜まって錆びるから。
- 838 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 01:47:23.86 ID:nOuLOm1z.net
- バナナは傷みやすいしな。。。
- 839 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 02:54:55 ID:aGkhfuEA.net
- 海軍ではバナナはおやつ認定。
- 840 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 09:22:52 ID:QxttO7LU.net
- 陸式と海式の違いは取れるか取れないかでは？ バナナ関係ない気がする
つまみが長いのがジョンソンかな
- 841 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 11:46:14 ID:jXpajNLw.net
- 小チ〇コ・ターミナルでええやん
- 842 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 13:04:16.37 ID:xlWV9cIK.net
- >>840
>バナナ関係ない気がする
水が入らない様に蓋構造になった、という話があるね
- 843 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:05:42 ID:DAjpYJfZ.net
- テスターの端子はバナナでゆるゆるに成ると接触が悪く成るのでプラグの4つのバネ材を一生懸命広げた記憶
テスター程度だから信頼性あんまり重視しないのかなー？
それとも決まった規格だからしょうがない？
- 844 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:23:50 ID:zO2yC1n2.net
- 大昔の規格だからな
自分達で多少手直し出来る程度に
許容範囲が広いのさ
- 845 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:27:46 ID:Qv4W6e8s.net
- >>843
あれってバネ材じゃ無いんじゃないか
バネ材じゃないからすぐにヘタって接触圧が不足？
そういえばポモナでバネを使った製品があった気がする
- 846 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 17:55:49 ID:mV2g0nam.net
- >>845
俺が秋月でよく買ってるバナナプラグは接触するバネ部分はバナナはリン青銅のようだ
多分他のも似たような材質なんじゃないかな
- 847 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 18:10:09.97 ID:Qv4W6e8s.net
- >>846
リン青銅ならそんなにへたらない筈だけどな
- 848 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 18:20:49.91 ID:+KR1Poag.net
- よく完全にゆるゆるになったバナナを見るが、俺が自分で買って使っているバナナでそんなことになったのは一本もない。
いったいどうなっているのか。
- 849 ：774ワット発電中さん：2020/07/28(火) 20:47:38.20 ID:GE5l3Ddj.net
- 粗チンとガバマンのスレにしか見えない
- 850 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 01:48:00 ID:jOy2xuJ7.net
- >>842
そもそも陸式も当初は少なくとも穴は無かったはず(陸さんだって埃を嫌うから当然の帰結でもある)
というのはバナナプラグはアメリカで1924年発明1928年特許だから昭和になって入ってきてるので開戦までに実用化されたかどうか微妙なところだろう
戦後のラジオブームの時に穴開けてバナナ対応したんでないか？
- 851 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 08:39:25 ID:tfM+R5n7.net
- >>850
九四式四号丙無線機（昭和10年制式化）のターミナルには穴が空いている
- 852 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 09:04:27 ID:FIxxww4S.net
- バナナとか敵国語は使えないからな。
南国珍方形果物かな？
- 853 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 12:26:38 ID:c5TTuuhf.net
- 最初の頃のはプラスチックの所何使ってたんだろう
瀬戸物とかゴム系かベークライト辺り？
- 854 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 12:55:08.36 ID:jXH+4X3f.net
- >>852
芭蕉端子かな
>>853
エボナイトあたりかな、ゴム系だね
- 855 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 13:18:55 ID:fmfbVfWH.net
- 当時だってそこまで言葉狩りしてないから
そこまで駄目だと加藤隼戦闘隊の歌とか
歌えないからw
エンジンの音轟々と?って奴とかどうすんのww
- 856 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 14:09:42 ID:y7MLlt7c.net
- 電話交換機みたいに差し替える用途が有ったのかなぁ
- 857 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 14:20:40 ID:wiUZ6j8N.net
- >>856
受話器を2本の端子に差し込んで使っていたんだろ
- 858 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 14:43:45 ID:YM5m3PuM.net
- 海軍は英語も大丈夫だった。
そもそも日本の海軍はもともとイギリスから学んだ。
- 859 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 17:06:51 ID:otWvRzys.net
- >>858
陸軍だって初期は英国から学んだ部分が多かったのにねぇ
あの頑迷さが日本を滅亡に追いやった
- 860 ：774ワット発電中さん：2020/07/29(水) 21:01:40 ID:silRTxV+.net
- >>858
海軍の偉い人が戦時中とはいえ海軍なのに英語もできんようじゃダメだろって考えてるからな
まぁ、たしかに外国の中立港や友好国の港に入港するときや臨検のときに
事実上の国際語である英語を話せないようじゃどうするのって感じだしね
そういや最近見た潜水艦の記録映画もメーンターンブロー（メインタンクブロー）とかエンジン、バルブとか
普通に言ってたな
- 861 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 05:58:27.25 ID:Hxx+J1X4.net
- まあ無線機とかやる人は、敵国情報を得るための英語は必須ではなかったのだろう。
まあ日本も暗号使っていたしわかりにくいのは変わらんが。
むこうはすでにA3での交信 こちらはA1かA2のﾄﾝﾂｰ。
むかし 不動の大型テスターもらったけど１２Fで抵抗の電圧つくっていたみたい。
消防のころだし針が動かないのですぐ捨てちゃったけどねｗｗ
抵抗値もふつーのL形でSANWAのSP-6で見ると表示と誤差が大きくて・それも捨てる原因だったかも
- 862 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 08:18:10 ID:6RwwiP6H.net
- 日本には古くから脚気という病気があり、ビタミンB1の欠乏によって起きるが、VB1は米の胚芽に含まれているので、白米を主食にして他からVB1をとらないと脚気になる。
大昔には白米など食べるのは天皇や貴族だけだったので、脚気になるのはそういう人たちだけだった。
ところが元禄時代の江戸で町人も白米を食べるようになり脚気になった。
参勤交代で江戸に来た地方の武士も体面上白米を食べるので脚気になり、地元に帰ると治ってしまうので江戸患いと呼ばれた。
明治時代になると地方にも白米を食べる習慣が拡がり脚気にかかるようになった。
軍隊では毎日白米が食べられると釣って募集していたので当然に主食は白米で、したがって脚気になった。
当時はまだ世界的にビタミンという概念がなく、脚気は原因不明で、伝染病や中毒が疑われていた。
日本の海軍の軍医は臨床重視のイギリス医学で、大日本帝国海軍軍医高木兼寛は脚気が下士官以下や囚人に多く士官に少ないことから脚気の原因はタンパク質不足ではないかと考え、1884年、海軍の食事に洋食を導入し、脚気の発生率を数十分の一に激減させるという画期的な業績をあげた
（ビタミンの概念はまだ世界にもなかったので原因が間違っていたのは仕方ない）。
しかし下士官以下にパン食が非常に不評だったので麦5割の麦飯に改められたがこれも不評で、麦を海中に投棄して（レッコ-let's goの意-と呼ばれた）使ったことにして白米だけ炊く行為が横行し、再び脚気の発生率が上昇してきた。
胚芽米の導入も試みられたが腐りやすく上手くいかなかった。
陸軍軍医や当時の日本医学界の主流は理論の構築を優先するドイツ医学で、高木のタンパク質説は否定され、その結果陸軍では白米を主食とし続け、脚気による多くの死亡者を出した。
1912年にポーランドのカジミェシュ・フンクによりビタミンの概念が提唱され、脚気の原因がVB1不足であることが明らかになると、陸軍も麦3割の麦飯を採用した。
海軍から遅れること30年であった。
- 863 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 09:19:01 ID:mNek18pM.net
- 副長！
白米喰わんと力出んとです
- 864 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 11:48:18 ID:I/w+yS/c.net
- NHKは森鷗外が悪いと
- 865 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 14:50:59.07 ID:a3Owu+dW.net
- 学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
電子 IT 工学 国語 方言 言語学 など
- 866 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 19:41:32.13 ID:KnbaE90K.net
- 札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載 薬剤師ら書類送検
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html
- 867 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 20:22:15 ID:tOpl9tV7.net
- 三和とか日置はラブテスターは発売しなかったな
ラ製とかではよくあったのに
- 868 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 21:48:17 ID:T7athqa7.net
- >>867
抵抗レンジでやったな。
男同士だったけど。
- 869 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 22:48:01 ID:fgLA6AWf.net
- Amazonブランドのテスタ売ってるのな。
AmazonCommercial Heavy Duty 50000 Count Digital Multimeter, Color TFT LCD Display, True RMS, CATIV 600V
- 870 ：774ワット発電中さん：2020/07/30(木) 23:06:48 ID:9GSA/jTJ.net
- ｱｯｰ!!
- 871 ：774ワット発電中さん：2020/07/31(金) 05:38:38 ID:AEo23/i/.net
- >>867-868 学研のマイキットで組みましょうｗ
- 872 ：774ワット発電中さん：2020/07/31(金) 18:14:36 ID:QckBk7N1.net
- LGBT差別で通報します
- 873 ：774ワット発電中さん：2020/08/01(土) 23:12:31.26 ID:ok1oLOLa.net
- ナントカゲートバイポーラトランジスタ
- 874 ：774ワット発電中さん：2020/08/01(土) 23:36:12 ID:hpvwFaRN.net
- バイとかモノとか性差別的であるので言い換えを要求します
- 875 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 00:56:38 ID:LL+Z05h4.net
- 端子のオスメス・M/Fとかって
先進的な配慮に積極的な方々はどうお呼びであらせられるの
- 876 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 02:49:14 ID:GiKRUzo7.net
- 凸凹
- 877 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 03:20:58 ID:eI+Rxd7d.net
- VMwareがコネクターの「オス/メス」表記を非推奨にするとの報道
https://hardware.srad.jp/story/20/07/26/0515246/
- 878 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 03:27:23 ID:wuHYGgHD.net
- mother fuckerとslutかな
- 879 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 05:04:38 ID:4sMDi4Dq.net
- >>876
日本語は素晴らしいね。
- 880 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 09:36:05.95 ID:/sODfG5/.net
- 主人と奴隷から始まってオス/メスもか
そう言えば米国の求人票はだいぶ前から性別や年齢を記載しなくなってたよね
- 881 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 10:32:11 ID:yM3Ea3Px.net
- >>880
>年齢を記載しなく
誰でもできるような仕事ばかりなんだろ
まともなやつはどうやって自分を売り込むのか難しいね
- 882 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:06:52 ID:1jHk9Hfp.net
- >>880
ベイエリアの半導体屋だけど、それ本当。
募集要項で性別人種年齢指定するのはご法度だし、
求職者の履歴書にも書かないのが普通。
履歴書見れば名前から性別はなんとなくわかるし、経歴から大体は想像できるけどね。
- 883 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:13:15 ID:7Vwas2xf.net
- >>875
チンマン、C/P
- 884 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:49:34.33 ID:dRXLbuDL.net
- >>881
違う
アメリカは、求人のときに性別、年齢を書かせたり、顔写真を貼らせることが違法
- 885 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:51:40.22 ID:dRXLbuDL.net
- >>881
ついでに言うと、定年制度も年齢による差別になるので憲法違反
- 886 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:56:52.14 ID:1jHk9Hfp.net
- 仕事できなかったら首にするまでなので、わざわざ年齢で縛る意味もあまりないんだわ。
募集要項のjob descriitionで書かれてる内容の業務がこなせればそれでいい。
- 887 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 11:58:04.84 ID:1jHk9Hfp.net
- タイポしたすまん、description だわ。
- 888 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:08:23 ID:yM3Ea3Px.net
- >>886
募集するコストや首にするコストがよほど安いんだろうな
- 889 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:13:17 ID:1jHk9Hfp.net
- 他より給与のいい会社があったらさっさと転職しちゃうから、仕事できる人を引き止めるのにボーナスあげたり株あげたりするから金は掛かるよ。
まあ穀潰しは簡単に退場させられるからそういう意味ではフェアではあるな。
- 890 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:33:36.39 ID:Csf9CZRc.net
- 日本の求人・採否は、気に入るか気に入らないかという感情に支配されがち。
採用がプロフィールだけで決められて気味悪くて辞めた経験あり。
俺は、お見合い気質が大嫌いだ。
- 891 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:35:51.16 ID:kq3NBZrP.net
- 募集してるんだからプロフィールだけで採用されても別におかしくはないだろ
- 892 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 12:55:03.78 ID:9yTklzlR.net
- >>890
でも、それ以外のどんな要素で決められたら良いんだろう。
社会性とか技術力とか1カ月ぐらいは本性出さずにいられるよな、ってたぶんみんな思ってる。
- 893 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 15:54:34 ID:S+lgIopR.net
- その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
- 894 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 16:50:12 ID:GG+9g4wS.net
- 外国の人が日本の会社に入ると、要求された仕事を完全にこなしているのに
人事査定でそれ以上のことをしないとダメと言われて、頭変なんじゃないの？と
思ったりするらしい
大きな会社では大学出ていれば係長クラスまではどんな人でもしがみついていれば成れる
- 895 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 17:06:25.60 ID:9yTklzlR.net
- >>894
>頭変なんじゃないの？と思ったりするらしい
それはしょっぱなの説明が足りないからだよな。
容易に解雇しないシステムだから、できない人もいるのが日本の職場。
だから自分に与えられた仕事ができたら、できない人のサポートをしてくれないと職場がまわらない、って。
丁寧に言うなら「与えられた仕事ができたら、まだできていない人をサポートする」があなたに与えらえた仕事です、じゃないかな。
- 896 ：774ワット発電中さん：2020/08/02(日) 17:16:43.02 ID:uXVETo5w.net
- アメリカでわー
- 897 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 06:33:10 ID:XMC2BGA0.net
- >>895
介護する者と介護される者が雇用条件面で同じというのは理不尽だな。
- 898 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 06:42:20 ID:+cIq383b.net
- >雇用条件面で同じという
妄想？
- 899 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 08:08:19 ID:xuX0pky0.net
- >>897の職場がそういうところなんだろうか。
コンビニのバイトならありそうだけど、正規/非正規にかかわらず、製造業で能力で待遇に差をつけてないとしたら
モチベーションをどうやって維持するんだろう。
- 900 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 12:09:24 ID:hypI2zZp.net
- 無職があれこれ想像しても虚しいだけだぞ
- 901 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 15:04:11.33 ID:hpNRg7Hr.net
- 横河のアナログテスターでDCmA測定出来るやつ廃止になってたけど、デジタルでもアナログでもDCmA測定出来るテスターかクランプメーターって今でもあるの？
- 902 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 16:47:47 ID:/GMCpbrW.net
- 質問がよくわからんけど、結構あるんじゃないの
俺の使ってるDT4282だって600μAレンジからあるし
- 903 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 17:22:55.17 ID:2q44A/Te.net
- 5万円も出さなくても秋葉で500円で買えるテスターで200μAフルスケールがあるよ
0.1μA刻みね
横河アナログテスターの3201はフルスケール12μA、数年前廃番になった
なんか勘違いしてるんじゃ無いかなぁ
- 904 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 18:46:08 ID:CPDexxqk.net
- >>895
ほほう
5ちゃんねるにしてはマトモな意見に感服
それならいいんだけどね
実際は、大声上げてギャハハハと突然大笑いするような連中の仲間入りしろ、ということらしい
本人達はそれで仕事したつもりになっているらしい
- 905 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 20:06:31 ID:xuX0pky0.net
- >>901
手持ちの中華テスターが0.01uA分解能だ。どれぐらいアテにできるかは別として。
- 906 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 20:13:21 ID:xuX0pky0.net
- 外国の人が日本の会社に入ると、要求された仕事を完全にこなしているのに
人事査定でそれ以上のことをしないとダメと言われて、頭変なんじゃないの？と思ったりするらしい。
↓
自分の仕事が終わったらできていない人を助けることまでが与えられた仕事
↓
それなら良いんだけど、実際は、大声上げてギャハハハと突然大笑いするような連中の仲間入りしろ、ということらしい
>>904がこの流れを承知の上で書いたのだとすると「突然大笑いするような連中の仲間入りしろ」と言ってるのは人事査定の人だよな。
「本人達はそれで仕事したつもりになっているらしい」の「本人」は「突然大笑いするような連中」だと思うが、
>>904はその外国の人に寄り添った立場で書いてるわけ?
- 907 ：900：2020/08/03(月) 20:44:42 ID:LGWaA6bm.net
- 仮に6μA DCを精確に入れたとしてテスターの測定確度だけを考えると
DT4282が±0.05%rdg±5dgtだから5.947～6.053μA (5.95～6.05μA)
3201が最大目盛値の2%だから5.76～6.24μA
が表示値になるのか
こんな小っちゃい電流測ることなんてないけど、DT4282も3201も思ったより精度が高くて驚いた
- 908 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 22:25:19 ID:xuX0pky0.net
- リチウム電池でのバックアップ電流とか、CPUのスリープ電流とか、目安でも図りたいことはよくあるな。μA以下の電流。
- 909 ：774ワット発電中さん：2020/08/03(月) 23:00:19 ID:k7D2R2rp.net
- その方面で最近測ったのは100均ライトのオフ電流だなｗ
- 910 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 00:59:10.91 ID:HaNQ3Jz9.net
- >>908
昔の1チップマイコンなんかでスリープ動作させるんだけど規定値より全然多い
調べるとIOポートから電流流れてる
電源切る部分変えるとかダイオード入れたの思い出した
- 911 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 03:30:56 ID:JAjob5GA.net
- そんなに微細な電流でスペック通りの精度保たれてるの？
プローブ持ってるだけで影響与えて測定誤差とかが問題になりそうだが
- 912 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 03:32:47 ID:3Asp4xP5.net
- uAレベルなら案外平気。
pAレベルになると配慮しないと測れないけど。
- 913 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 07:00:13 ID:rKpPrNZm.net
- >>910
未使用端子を処理なしのオープンのままにしてたら、μAオーダーならダダ流れ状態になるよね。
プルアップするとか出力にするとかしないと。
- 914 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 07:23:23 ID:mkPzpBCi.net
- >>912
100万倍違うからな。
- 915 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 07:49:45 ID:wbC/EOc3.net
- μAはMΩオーダーともいえるが、1MΩの抵抗が普通に使われることでわかるように、別に扱いに注意が必要なレベルではない。
- 916 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 08:45:33 ID:zj7wDSCT.net
- そもそも3201はメーターが12μAフルスケールなんだし
1μAって感覚的にはそんなに小さな電流じゃないね
- 917 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 09:58:22 ID:wbC/EOc3.net
- 1MΩまでは普通に扱えるレベル。
10MΩを超えるとちょっと大変という感じになって、100MΩとか1GΩとかになるとこれもう絶縁体でしょという感じ。
10nAオーダーあたりから微小電流という感じになる。
- 918 ：774ワット発電中さん：2020/08/05(水) 03:01:35 ID:dGm06k5Z.net
- 抵抗器のストックを見たら、外し物の茶黒青金が1本だけあったｗ
- 919 ：774ワット発電中さん：2020/08/07(金) 05:10:29 ID:lOhVw8bL.net
- 1MΩといえばマジックアイに使われていたのがよくオープンになっていたな。
L型、ソリッドも。 ラジオは良く鳴るけど目が閉じないのは大概これが不良。
当時の2KΩ/Vテスタだと左端で良否が分かりにくいので逆にこれを利用したｗ。
- 920 ：774ワット発電中さん：2020/08/07(金) 07:37:51 ID:SXYP0BLT.net
- 安テスタの代表DT830BでもDCの入力抵抗は1MΩ
最近少なくなったけどDT9205A（安いところなら1000円以下で買える）くらいになるともう入力抵抗は10MΩあるな
最小レンジがDC200mVだからF.S.でも0.02uAか…
- 921 ：774ワット発電中さん：2020/08/07(金) 08:11:36 ID:jBWyMm2T.net
- >>917
ちょっと高級なECM(エレクトレットコンデンサマイク)の振動板受けのFETのバイアス抵抗が100GΩ以上と言うのが有ったなー
安いのは抵抗の代わりにダイオードのリーク電流使ったがRFI(高周波混入)で検波しちゃってノイズが出ちゃうのでやめたそうだね
- 922 ：774ワット発電中さん：2020/08/07(金) 10:26:49.69 ID:OYTm0WXF.net
- >>921
そこ測ることあるかな?
- 923 ：774ワット発電中さん：2020/08/07(金) 12:11:25 ID:wZxUts3B.net
- >>921
そんなのはカプセル内で完結してるはず。
そうでなければ抵抗値を維持すらできない。
プリント基板なんか使ったら到底無理。
- 924 ：774ワット発電中さん：2020/08/07(金) 23:04:22.71 ID:1syA2x5v.net
- え、100Gって10^11オーム（だっけ？）でしょ
なんか嘘くせえｗ
つけてもつけなくても気分みたいなレベルじゃね、それ
- 925 ：774ワット発電中さん：2020/08/07(金) 23:34:38.95 ID:wZxUts3B.net
- コンデンサマイクというのは原理がそういうものだから本当に100GΩの抵抗というものが付いているのかも知れないが、結露なんかしたら当然ダメで、
テフロン端子でも立てて空中配線してから密封するか樹脂を流し込んで固めないと無理なレベル。
もちろん抵抗が汚れてたら漏れ電流が流れてしまうから、取り付け後には洗浄が必要。
おいそれと測定することもできない。
- 926 ：774ワット発電中さん：2020/08/08(土) 01:10:00.84 ID:+ZKb1zWB.net
- ごついプラグで高電圧かける方のECMか。。。
- 927 ：774ワット発電中さん：2020/08/08(土) 01:36:07 ID:srVyImVK.net
- >>924
カプセルの容量が数十PF
受けのインピーダンス10GΩで低域のカットオフ周波数が1Hz位に成るのでちょっと余裕見た値。
ECMのエレクトレットは帯電させてるので(樹脂で絶縁したアルミの振動板にパチンと高電圧かける)
水分かけたりするとダメだが高湿度位では大丈夫。
- 928 ：774ワット発電中さん：2020/08/09(日) 14:29:59.51 ID:Xh6dzqcR.net
- 古いフィルムカメラ用ストロボのシンクロ電圧を測定するつもりが
当てたら発光したのであわててダイヤル見たらμAモードでしたｗ
3000円ぐらいのモデルなので諦めてますが直んないですよね。
何故か静電容量モードだけは生きてる・・・
- 929 ：774ワット発電中さん：2020/08/09(日) 14:36:14 ID:/Tpb00bI.net
- せめて何の機種ぐらいは書かないと誰も何も言えないわー
- 930 ：774ワット発電中さん：2020/08/09(日) 15:52:10.98 ID:woklNhTg.net
- 発光したんならあきらめろ
- 931 ：774ワット発電中さん：2020/08/09(日) 19:34:14 ID:h75D77Ag.net
- + +
〆⌒ ヽ
- 932 ：774ワット発電中さん：2020/08/09(日) 20:49:49.03 ID:23hEpI65.net
- チェレンコフ光なら死んでた
- 933 ：774ワット発電中さん：2020/08/09(日) 21:18:02 ID:tflb26fc.net
- >>930
>発光したんならあきらめろ
ストロボは普通発光するんだが（笑）
- 934 ：774ワット発電中さん：2020/08/10(月) 07:10:10.73 ID:7iKsMUFN.net
- >>932
アル中で？
- 935 ：774ワット発電中さん：2020/08/10(月) 11:48:27.69 ID:pIqVNtdv.net
- テスターが発光したんやろ
- 936 ：774ワット発電中さん：2020/08/10(月) 12:24:15 ID:dmnk4a9a.net
- お前らは脳が発酵してそう
- 937 ：774ワット発電中さん：2020/08/10(月) 12:47:16 ID:gA5fsuaD.net
- 薄幸な身の上のやつが多そう
- 938 ：774ワット発電中さん：2020/08/10(月) 16:50:03.42 ID:tArHp+xz.net
- 世界中のはんだ付けニーズに応える会社です。
- 939 ：774ワット発電中さん：2020/08/10(月) 16:58:38.75 ID:aRhLAR16.net
- >>938
八紘一宇みたいなこと言ってる会社か？
- 940 ：774ワット発電中さん：2020/08/10(月) 21:58:40 ID:7iKsMUFN.net
- アルコール充満した容器内に放射線通ると光るのがチェレンコフだっけ？
スーパーカミオカもおんなじ？
- 941 ：774ワット発電中さん：2020/08/11(火) 00:23:51.02 ID:mzmaMRFt.net
- >>940
それ光るんじゃなくて霧が出るやつな。
霧箱という。
- 942 ：774ワット発電中さん：2020/08/11(火) 00:41:52.77 ID:EtdF/uzk.net
- 霧が出る、ってのも微妙に誤解を招く感じがするな霧箱ｗ
ドライアイスとアルコールで作ってみたことがあるけど、うまくいくと
小さな線がヒュンヒュンと本当にあわられて放射線が「見える」ので
すごく感動する
チェレンコフが見えるというのは、目の水晶体の水で見えるってことだよね
で、それが見えるような強烈な放射線を浴びたらもちろん死んでしまう
手遅れ
そういう事件があったよね
- 943 ：774ワット発電中さん：2020/08/11(火) 00:52:05.87 ID:RMDQH4jr.net
- 霧というよりは飛行機雲みたいな感じだよね。
- 944 ：774ワット発電中さん：2020/08/11(火) 00:54:07.23 ID:OP0p9e39.net
- 泡箱
- 945 ：774ワット発電中さん：2020/08/11(火) 01:00:44.57 ID:8ry3tZnx.net
- 泡風呂
- 946 ：774ワット発電中さん：2020/08/11(火) 02:16:11 ID:YpTay+ck.net
- 泡をどり
- 947 ：774ワット発電中さん：2020/08/11(火) 23:11:10.74 ID:elhVhKPk.net
- 消える飛行機雲～
- 948 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 05:51:08 ID:FFsjvoP3.net
- 今年はコミケ雲は発生しません
- 949 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 09:14:13 ID:GNqGCIdV.net
- 延期になっても使えないんじゃ迷惑な五輪だなｗ
- 950 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 09:16:48.04 ID:ayWw9Qph.net
- >>949
どの道コミケは中止になったろうから同じだな
この分じゃ冬も無理そう
- 951 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 10:03:44.87 ID:dl0QT0Wo.net
- 大丈夫だよ
もうすぐ南シナ海で米軍と中国軍が武力衝突して戦争になってそれどころじゃなくなるから
- 952 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 10:08:36 ID:MOhgf3yw.net
- >>949
>>950
コミケ今冬中止は既に発表済み
- 953 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 11:32:26.89 ID:dMYbSa4W.net
- 尼 PEAKMETER PM8236 価格:￥1,679 & 配送料無料
これはニセモノですよね
- 954 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 13:00:09.11 ID:sLBxuQk8.net
- >>953
尼は同じ品物は店が違っても倉庫の同じ所にあって本体と区別なく送ってくると聞いた事がある
これはおそらく本物
今試しに1,679円のを注文してみたら納期が最長23日と異常に長いので、
中国から直接送ってくるのかも知れない
以前Aliを使って居たらそのアカウントに中国の某地点でログインされたと言う警告が来た
簡単にハックできるようなパスワードでもないので何らかの方法で乗っ取られたと思う
すぐにアカウントを捨てたがそれ以来怖くてAliは使えない
でも尼経由なら大丈夫だろ、多分
謎の種は尼のアカウントへ送ってくるらしいけどね
- 955 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 17:08:39 ID:zexn/Tqw.net
- アマゾンから発送されるものだけにしておくと吉
- 956 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 17:09:17 ID:YcIMRKdD.net
- マルツの安売りしてるLinkmanのLDM-86D買ったけど、中国製らしいチープな作りだった
hfe測定するためのアダプタはtr差し込むとこのの金具なんか捻れてるし
Linkmanってハズレ？
- 957 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 18:37:20 ID:dl0QT0Wo.net
- >>956
普段テスターなんか使わない商品企画担当が
電卓叩いて適当な中国のOEM先を選定して作った商品だからこんなもんだと思うが吉
↓元ネタ～
http://www.china-victor.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=42&id=28
- 958 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 19:27:20 ID:dMYbSa4W.net
- >>954
Ａｌｉを使った事は未だ無いのだけれど尼のほうが安いなんてあやしいのかと思いました。
よく見るとPEAKMETERのロゴが無いのでノーブランドですかね。
>>956
LDM-81D使ってたけど基盤にＶｉｃｔｏｒ2009の文字がありFS9721 LP1 のＩＣが載ってました。
ググるとData Sheetがあり、hfe等他にも機能が。
使用上特に悪い印象は無かったですね。
- 959 ：774ワット発電中さん：2020/08/12(水) 23:00:59.17 ID:THSZfCPw.net
- >>954
アマゾンのFBAとかフルフィルメントとかでググるとわかるが、偽物混入はまれによくあるよ
テスターなんかは少ないとおもうけど
- 960 ：774ワット発電中さん：2020/08/13(木) 00:10:48.75 ID:pdA/Cq3j.net
- 6000カウントUSB-I/F付でブランドロゴがないだけなら安いな、単三4本はちょっと重く大きくなるだろうけど
Aliのほうが怪しい商品多いはずなのにAliにはロゴ無しのやつがないっていうのはちょっと気になるな
- 961 ：774ワット発電中さん：2020/08/13(木) 02:49:10.21 ID:7R3NomBQ.net
- >>957-958
ありがとうございました
その辺読んでみます
- 962 ：774ワット発電中さん：2020/08/13(木) 13:19:45 ID:C+Z/BYvw.net
- >>956
中華テスタにありがちなニッパーでがじがじになったシャント抵抗好き
やりすぎて切っちゃったからハンダでくっつけてるのもポイント高い
https://youtu.be/JiqByQkjXB8?t=1009
日本製では日置のテスターの作りが良くて好き
ジャックがフロント側筐体に埋め込まれていて、基板とはバスバーでねじ止め締結することで
基板に力が加わらないようにしているとか凝ってる設計が好き
https://youtu.be/D8Rom9Owsyo?t=293
- 963 ：774ワット発電中さん：2020/08/13(木) 15:00:46 ID:dszyMB8t.net
- 私の用途では500円のDT830でもいいんだけどPM8236に
未練残しつつ到着遅すぎるのでHT118A（KAIWEETS)ポチりました。
予習では電圧レンジはＡＣ始まりでやだなと思ってたけどＤＣでした。
ゴテゴテデザイン、あちこちピカピカ光って楽しいです。
- 964 ：774ワット発電中さん：2020/08/16(日) 23:19:35 ID:sNC+J3Ns.net
- UI完コピとはなかなかやるねHantek
http://hantek.com.cn/products/detail/16176
https://www.keysight.com/ja/pdx-2891615-pn-34461A/
- 965 ：774ワット発電中さん：2020/08/16(日) 23:57:15 ID:1N2s0rVM.net
- OEM じゃね？
- 966 ：774ワット発電中さん：2020/08/17(月) 00:05:08 ID:WOE09GbY.net
- >>965
3446xAと34470AはAgilent自社開発だからそれはないかな（3458Aの元開発者も参加してる）
あとスペックが3446xAのどれとも違うし
- 967 ：774ワット発電中さん：2020/08/17(月) 00:08:09 ID:WOE09GbY.net
- Hantekのは背面がKeysight/Agilentのとは違うね
やっぱりUIだけコピーしたっぽい
- 968 ：774ワット発電中さん：2020/08/17(月) 16:36:04 ID:9iPqO4JX.net
- よーく見るとフォントが微妙に違うな
- 969 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 15:39:33 ID:W1q9HY5/.net
- コードの本体側部分何本か割れてるんで
スカートのついたバナナジャックっていうのかな
あそこだけ買えるのかな
- 970 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 16:06:36.56 ID:xyP7EvUl.net
- バナナプラグはごく普通の電気部品、種類は結構ある
スカート付きもいくらか種類があるが比較的入手は難しい
- 971 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 16:11:10.94 ID:iFYUp1iQ.net
- スカート付きのバナナって互換性があるものなのか？
- 972 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 16:34:34.09 ID:qt3lEmP8.net
- スカート付きのバナナって男の娘？
- 973 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 16:36:40.45 ID:xyP7EvUl.net
- >>971
テスターのメーカーが同じなら大概OKだな
- 974 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 19:19:06 ID:W1q9HY5/.net
- >>970
サンクス
ジャックじゃなくプラグだわね
テスター棒の先砥石で加工したりしてるんで丸ごとは替えたくなかったのと
正式名称が何なのか知りたくてカキコしました
- 975 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 20:08:01 ID:xyP7EvUl.net
- >>974
スカートなしで間に合わせる気なら4mmの長いの買っておけば大概間に合うけどね
- 976 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 20:11:39.06 ID:xyP7EvUl.net
- 書き忘れ
ジョンソンでないとさせない場合があるからわからなければジョンソンにしておくこと
- 977 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 20:19:17.29 ID:iFYUp1iQ.net
- >>973
同じメーカーなら互換表あるだろ
- 978 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 21:25:53.45 ID:c0hxIkyg.net
- あれのキーワードは「セーフティ」「インシュレーテッド」「シースド」（英語でｗ）あたりじゃね？
- 979 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 22:28:42 ID:uDqHAu2W.net
- >>974
あれの正式名称ってないと思うけど俺は買っているところがそう呼んでるから
安全バナナプラグとかセーフティープラグとか呼んでる
https://www.tokiwaelenet.jp/products/detail/19416
https://www.tokiwaelenet.jp/products/detail/10396
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110500064970/
- 980 ：774ワット発電中さん：2020/08/19(水) 10:37:27.63 ID:GGtOPAPi.net
- >>979
完璧です ありがとう
- 981 ：774ワット発電中さん：2020/08/19(水) 16:59:59 ID:bv0TOqjG.net
- Bluetooth対応のテスターってあるの？
- 982 ：774ワット発電中さん：2020/08/19(水) 17:04:02 ID:OQe/01F/.net
- あるよ。
- 983 ：774ワット発電中さん：2020/08/19(水) 23:05:48 ID:iQYRVsbR.net
- Bluetooth対応のテスター
でググるだけでみつかりますね。
- 984 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 00:08:55.49 ID:+wfTLrfm.net
- アナログテスターのメータの形式ってピボットとトートバンドとどっちがいいの？
- 985 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 07:43:45 ID:fkvPEcKy.net
- >>981
確かだいぶ前に秋月で買ったなー
データ変化とか記録するのにいいなーと思ったら
短時間で自動オフする使え無いやつだった
- 986 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 08:52:45 ID:gJ0YnKS8.net
- >>981
https://www.anritsu.com/ja-jp/test-measurement/products/mt8852b
- 987 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 11:10:48 ID:+a6YbBxr.net
- サンワがBluetooth対応のテスター作っているって聞いた
- 988 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 15:20:34 ID:XDB8eJ4+.net
- 電気計器かサプライの方か
- 989 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 17:38:01 ID:cT/0nlwe.net
- >>954
自己レス
来たよPM8236、思ったより早かった
本物かどうか分からん、マニュアルは会社名も書いてないような物なので怪しいとは思う
でも本物でも元々目糞鼻糞の類
見分け方が分かる人いたら教えて
本人的には熱電対を買いに行こうかと思ってた処なので熱電対さえ付いていれば良しと
10μVが0だったのには少し驚き
- 990 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 17:38:09 ID:CxrOUq0F.net
- ♪サンワサンワサンワの若鶏、美味しいったらないね
- 991 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 23:18:24.41 ID:n11HhiMW.net
- 1,679円? 安すぎるような。
- 992 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 23:39:30 ID:k9Jk+I7s.net
- 1679円の店がいくつかあったけどもう全部5000円以上になってるな、宣伝のために限定でその値段にしたのかな
- 993 ：774ワット発電中さん：2020/08/20(木) 23:43:37 ID:n11HhiMW.net
- そのときはAliでも安かったのかな?
- 994 ：774ワット発電中さん：2020/08/21(金) 00:40:32.16 ID:e3ZLFNFZ.net
- いいや
>>953>>954あたりのレスが書き込まれたときにAliみたけど安いのはなかったな
- 995 ：774ワット発電中さん：2020/08/21(金) 05:20:46 ID:JEzNHvy0.net
- aliはセール前の値上げモードに入ってるぞ
まぁ、ちょっと円安に触れたってのもあるけど
- 996 ：774ワット発電中さん：2020/08/21(金) 07:44:41 ID:VTPFqvL2.net
- >>989
来たんですね
私も温度はかれるやつもう一台ほしくてカートに入れてたんですが
値段があがっててやめました
懲りずに熱電対つき889円のあやしげなUT39Cとかいうのポチった
USBつきのあれに比べるとちょっとCP落ちるｗ
- 997 ：774ワット発電中さん：2020/08/21(金) 08:42:14 ID:G82tgpnF.net
- >>996
>来たんですね
13日に香港から発送されてた
889円と言うのは安いね
- 998 ：774ワット発電中さん：2020/08/22(土) 00:03:56 ID:+YSNU2T9.net
- >>996
怪しげなというからどんなのかと思ったらUni-Tってメジャー処じゃん
- 999 ：774ワット発電中さん：2020/08/22(土) 07:42:38.55 ID:0Fj1Vq8B.net
- >>989
うちも来た
せっかくUSB接続機能を期待していたのにPC接続ソフトが8cmCDっていうのがちょっとな
PEAKMETERに問い合わせてみたけどCD使ってくれっていうだけでダウンロードできるとかそういうのはなかった
自分でプログラムしようかとプロトコル探し中…
ちなみにUSB-シリアルのCH340が内蔵されているようでとりあえずPCで認識だけはした
- 1000 ：774ワット発電中さん：2020/08/22(土) 08:54:29.52 ID:ypahkhUs.net
- >>998
これも写真見るとメーカーロゴがないのです・・・
- 1001 ：774ワット発電中さん：2020/08/22(土) 17:19:30.35 ID:Gx+pnsbq.net
- ソロソロオワリデス
- 1002 ：774ワット発電中さん：2020/08/22(土) 19:35:00.94 ID:wa2VNRrV.net
- 古い放置状態の重複スレあり
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565076769/
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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