3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その45

1 ：774ワット発電中さん：2018/06/09(土) 20:39:27.99 ID:821gJPU3.net

個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その44　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525263502/
その43　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522066946/
その42　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/

2 ：774ワット発電中さん：2018/06/09(土) 20:40:08.69 ID:821gJPU3.net

国内で今普通に買える3Dプリンタの例（自作キット除く・価格はFDM方式のみ・多くは販売店によって価格が異なります）

Zortrax M200／M300／Inventure（Zortrax）約25万円〜50万円https://zortrax.com/
Ultimaker（Ultimaker）約17万円〜62万円https://www.ultimaker.com/
UP Box／UP! Plus 2／UP! mini（tiertime）約11万円〜32万円http://www.tiertime.com/
AFINIA H800+／H480／H400（Afinia）約11万円〜38万円http://www.afinia.com/
CEL Robox（CEL）約16万円〜18万円http://www.cel-robox.com/
BS CUBE（ボンサイラボ）約3万円https://www.bonsailab.asia/
Bellulo200／400（システムクリエイト）約25万円〜75万円http://www.systemcreate-inc.co.jp/products/3dprinter/bellulo.html
Replicator（Makerbot）約17万円〜89万円http://www.makerbot.com/
Creator Pro／Dreamer／Finder／GuiderII／Explorer／Adventurer3（フラッシュフォージ）約7万円〜22万円http://flashforge.co.jp/
QIDI TECH I／X-one（QIDI TECHNOLOGY）約6万円〜8万円http://www.qd3dprinter.com/en/
PRN3D（マイクロファクトリー）約7万円〜13万円http://www.micro-factory.net/3dprinter/prn3d.html
atom 3D／Trino／Lepton／Titan（Genkei）約13万円〜45万円http://genkei.thebase.in/
The Micro（M3D）約7万円http://www.3d-micro.com/
Value3D MagiX（ムトーエンジニアリング）約9万円〜130万円http://www.mutoh.co.jp/products/MagiX/index.html
MAESTRO（インタービジネスブリッジ）約31万円〜39万円http://www.maestro-3dp.com/
Qholia（久宝金属製作所）約35万円http://q-ho.com/products/Qholia/Qholia.php
Mothmach S3DP（エスラボ）35万円〜180万円http://slab.jp/3dprinter/
Trinus（Kodama）約5万円http://dddjapan.com/shop/trinus/
3Dグレコ（サンコー）約6万円http://www.thanko.jp/shopdetail/000000002664
L-DEVO（デザインココ／フュージョンテクノロジー）約39万円〜97万円http://www.l-devo.com/lineup
Ninjabot（ニンジャボット）約11万円〜237万円http://ninjabot.jp/
Raise3D N1/N2/N2Plus（Raise3D）約32万円〜80万円http://raise3d.jp/
ダヴィンチ／ノーベル（XYZプリンティング）約2万円〜73万円http://jp.xyzprinting.com/jp_ja/index
SCOOVO（オープンキューブ）約19万円〜28万円http://abee.co.jp/3dp/

3 ：774ワット発電中さん：2018/06/09(土) 20:40:36.82 ID:821gJPU3.net

自作用パーツ販売元
http://www.nic-inc.co.jp/alfaframe/（アルミフレーム、ブラケット、ネジ、ナット）
http://www.linear-mrd.co.jp（リニアシャフト、台形ネジ、リニアガイド）
http://www.sus.co.jp（アルミフレーム・アクセサリ）
http://www.monotaro.com（アルミフレーム・駆動部品・ベアリング等）

基礎パーツのデータ集
M8 nuts and washer　http://www.thingiverse.com/thing:27769
GT2 pulley　http://www.thingiverse.com/thing:190813
GT2 pulleys　http://www.thingiverse.com/thing:16188
PLA LM8UU　http://www.thingiverse.com/thing:102482
LM8UU holder　http://www.thingiverse.com/thing:10287

スライサー
Slic3r日本語マニュアル　http://3dp0.com/slic3r/
CURA日本語版／Slic3r日本語版　http://www.techno7.co.jp/nippo/3d/download.html
Kisslicer日本語解説本　http://tpodh0.exblog.jp/
Repetier-Host　https://www.repetier.com/
Simplify3D（$149・日本語メニューあり・購入後2週間以内なら返金可能）　https://www.simplify3d.com/

フリーのCADソフト・CGソフト
Fusion360（条件付き無償／日本語メニュー／フィーチャーベース／レンダリング・CAM機能なども） http://www.autodesk.co.jp/products/fusion-360/overview
DesignSpark Mechanical（日本語メニュー／ノンフィーチャー／ミラーコピーなし） http://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=designspark/designspark-mechanical
OnShape（プライベートプロジェクトは有料／英語／フィーチャーベース） https://www.onshape.com/jp
TINKERCAD（日本語メニュー／プリミティブをグループ化していくモデリング手法） https://www.tinkercad.com/
Creo Elements/Direct Modeling Express（日本語メニュー／ノンフィーチャー） http://www.ptc-jp.com/cad/elements-direct/modeling/express
FreeCAD（日本語メニュー／フィーチャーベース） https://www.freecadweb.org/?lang=ja
Trimble SketchUp Make（日本語メニュー／ノンフィーチャー／サーフェスモデラー） https://www.sketchup.com/ja/download?sketchup=make
blender（日本語メニュー／ノンフィーチャー／ポリゴンモデラー） https://www.blender.org/
OpenSCAD（スクリプト言語で形状を定義）http://www.openscad.org/

有償の低価格CADソフト
Rhinoceros（約14万円）※Mac版は98,000円http://www.rhino3d.co.jp/
MoI 3D（37,800円）https://products.3ds.co.jp/moi/

その他の外部リンク
3Dプリンタ自作　http://reprap.org
3Dデータサービス　http://www.thingiverse.com/
3D出力サービス�@　http://make.dmm.com/print/（日本語）
3D出力サービス�A　https://www.shapeways.com/（英語・年に数回送料無料キャンペーン）

出力トラブルシューティング
https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/
邦訳動画
https://www.youtube.com/playlist?list=PLT07qHfuPWbaM2S3nAc1vL6wnmiTijg7o

火事
3D printers are catching fire (literally). | 3D PRINTER CHAT
https://3dprinterchat.com/2016/03/3d-printers-are-catching-fire-literally/
Ask Hackaday MRRF Edition: 3D Printers Can Catch Fire | Hackaday
http://hackaday.com/2016/03/21/ask-hackaday-mrrf-edition-3d-printers-can-catch-fire/
Teenage boy killed in 3D printer explosion during school art project, inquest hears
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/03/teenage-boy-killed-in-3d-printer-explosion-during-school-art-pro/

生分解性プラスチックの屋外暴露実験
http://www.hro.or.jp/list/industrial/research/iri/jyoho/reports/304/304_note02.pdf

4 ：774ワット発電中さん：2018/06/09(土) 20:40:52.48 ID:821gJPU3.net

よく見る3Dデータ

Rook（チェスの駒）
http://www.thingiverse.com/thing:99028
Treefrog（リアル系カエル）
http://www.thingiverse.com/thing:18479
Owl statue（ミミズク）
http://www.thingiverse.com/thing:18218
Gypsy Girl（リアル系胸像）
http://www.thingiverse.com/thing:220052
Stanford Bunny -- Digitized!（3Dスキャンされたウサギ）
http://www.thingiverse.com/thing:88208
MakerBot Pocket T-Rex Skull（ティラノサウルスの頭蓋骨）
http://www.thingiverse.com/thing:373367
Gear Bearing（一体出力後そのまま回せる遊星ギア）
http://www.thingiverse.com/thing:53451
Woman Torso Sculpt (Decimated)（おっぱいトルソー）※タイトル上の「Are you sure you want to view?」の「Yes」をクリックするとダウンロードできる
https://www.thingiverse.com/thing:157866
Bucket O' Octopi（タコ）
http://www.thingiverse.com/thing:7900
Zombie Hunter Head（葉巻をくわえたおっさんの頭）
http://www.thingiverse.com/thing:69709
#3DBenchy - The jolly 3D printing torture-test（小さい船）
https://www.thingiverse.com/thing:763622
Torture Test（Make:誌謹製のテスト用モデル）
http://www.thingiverse.com/thing:33902
Torture Test Bridge（アーチ形状のテスト用モデル）
http://www.thingiverse.com/thing:174611
Test your 3D printer!（ctrlV氏作成のテスト用モデル）
http://www.thingiverse.com/thing:704409
XYZ 20mm Calibration Cube（XYZの文字が入ったキューブ）
https://www.thingiverse.com/thing:1278865
Lucy the cat（デザイン的な猫）
http://www.thingiverse.com/thing:24255
Moai（モアイ）
http://www.thingiverse.com/thing:144668
High-Poly Realistic Bulbasaur（フシギダネではない猫）
http://www.thingiverse.com/thing:1576163

5 ：774ワット発電中さん：2018/06/09(土) 20:41:13.03 ID:821gJPU3.net

自作関連の個人ページの例

デルタ型3Dプリンター中華キット"Kossel mini K800"を組み立ててみたページ
http://shimanagasi.fc2web.com/k800/k800top.html
3Dプリンタ K800 購入編 | biyo's JUNK
http://sky.ap.teacup.com/biyo/117.html
Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/
デルタ式3Dプリンタのキットを作る（途中経過） - Imamuraの日記
http://d.hatena.ne.jp/Imamura/20150326/delta3dp
FlyingBear組み立てレポート | 楽しいことしかやりたくない。
https://m0a.github.io/post/flyingbear-p902-001/

Genie's Blog : genie is out of the lamp…
http://etherpod.org/blog/
なんでも作っちゃう、かも。
http://arms22.blog91.fc2.com/
3Dプリンター作る！
http://3dp0.com/
デルタ型3Dプリンター出来るかな　購入編 | Cafe Cappuccino
http://nefastudio.net/2015/06/15/3892.html
ichibey日々の記録
http://ichibey.exblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

6 ：774ワット発電中さん：2018/06/09(土) 20:42:20.55 ID:821gJPU3.net

関連スレ

3Dプリンター個人向け@プリンタ板 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1523874487/
自作よりは>2のような完成品の話題が中心

デルタ型3Dプリンタースレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1521809634/

光造形式３Dプリンター個人向け ２プリント目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1524644767/

【xyzprinting】ダヴィンチ・ノーベル 専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1443337410/

個人向け3Dプリンタスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1387647648/

３Dプリンター　個人向け
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1393740653/

鉄道模型板（「新技術工法」）、CG板、機械・工学板、未来技術板、プログラマー板、バス釣り板、サバゲー板、お人形板にも3Dプリンタ関連のスレはあるがいずれも不活発のため省略

7 ：774ワット発電中さん：2018/06/09(土) 21:40:46.63 ID:uwSU9Fvn.net

いちおつ

8 ：774ワット発電中さん：2018/06/10(日) 23:03:05.31 ID:aD92tGXR.net

エントリークラスの家庭用FFF方式3Dプリンター「Adventurer3」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180605_flashforgefff3dprinter_adventure3.html

好きな色を2kgから注文可能??カスタムカラーフィラメント受注販売サービス「Color on Demand」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180608_color_on_demand.html

サポート不要の3Dプリント技術 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/multi-axis-motion-support-free-3d-printing/

9 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 10:30:04.49 ID:SMmVef0w.net

保温＆防音箱を作ろうと思ってるんだけど
回路とかも一緒に保温することになっちゃうんだけど大丈夫かな?

10 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 11:42:54.14 ID:bM7iJhKM.net

PETGにPCを配合した高い透明度のP-Glassってフィラメントが気になる
3mmの壁をInfil100%でどれくらい透けるかなー

11 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 11:55:16.17 ID:huNotY+S.net

>>9
普通にダメ

12 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 15:21:54.36 ID:dVdnP7Yz.net

スティック糊の均一に馴らすにはどうしたら良いんでしょか

今は均一にはならないけど、アルコール吹いた後指先で撫で回して
前回剥がれた所に移したり変な凸凹が無いかチェックし、最後にまた一吹きしてます

13 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 15:36:19.48 ID:pHmgFrU/.net

水
ヒートベッドなら加熱で水分が飛ぶ

14 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 15:58:18.64 ID:S7qYrIHx.net

ホットベッドにプラットフォームシート貼るとき注意することある？
ABSプリントするためにpixmalion（だったかな？）のシートを張ったんだけどベッド温度100度でプリント始めたら
印刷物がそってはがれるんではなくシートごと浮き上がってしまったんだけど
簡単に張って剥がせる、とか宣伝してる3Mのシートなんか印刷中にシート自体がはがれないのかな

15 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 16:10:35.44 ID:MRg+rxFy.net

さすがにそれは貼り方がまずいか粗悪品か・・・
剥がせるといってもポストイットみたいに、「力を入れなくても」なんてレベルのものではない。
剥がした後に糊が残りにくいというだけで剥がす時には結構力が必要。

スマホ等の保護シートじゃないんだから、多少の気泡は押し出しながら貼ればいい。

16 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 17:44:21.17 ID:qnIGRy0h.net

しわなしPITそのまんま塗ってなんもしてないよ
ムラの凸凹が食いつきのキモだし。

ツルツル底面にしたいときは塗りませんが
PETGだとガラス欠ける時があって困ります

17 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 20:13:46.37 ID:naux2Yo3.net

キモとしての凹凸はもっとミクロなレベルでの話で、
触ってボコボコしてるかどうかはあんまり関係ないように思う。

ちなみに俺も糊膜のメンテは水たらしてから手でこね回してヒーターONで乾かしてる。

18 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 21:41:35.71 ID:S7qYrIHx.net

結局印刷中の早期にシートの端が浮き上がってるのに気づいてもう一度押さえつけたらその後ははがれるのはなくなりました
貼り付けの時一度ホットベッドを加熱してから全体を押さえつけてしっかり貼り付け確認したほうがよさそうですね

ANETA4で大判サイズのプリントに悪戦苦闘していましたが直径150mmサイズを何とかプリントできました
マスキングテープの重ね貼りで隙間調整は全くダメ
Z隙間の調整範囲を広げると隙間が均一にならないので「ペーパー1枚がスルスル動く最小に」という基本からはなれて
印刷領域の端はノズルがプラットフォームシートの表面を削っても仕方ない、くらいに調整しました
それでも自分のプリンタでは工場出荷の状態で直径150mmくらいの印刷が限界ですね

19 ：774ワット発電中さん：2018/06/11(月) 23:55:09.66 ID:huNotY+S.net

ABSをベッド固定だけで乗り切れると思う事が間違い
根本的には熱収縮を抑える遅くするしか無い

20 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 09:22:01.86 ID:Y6XqE386.net

思う所あってPOMフィラメント買ってみたんだけど、
ABSより収縮が大きいらしい。
接着困難が特徴なのに、無理くね？

21 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 09:53:12.47 ID:zULfMDgv.net

>>20
一応成功してる人はいるっぽい
https://reprap.org/forum/read.php?1,593145

やり方は
１．ABSジュースを塗ったガラスベッドを用意
２．1層目をＡＢＳで刷る
３．ポーズを掛けてＡＢＳからＰＯＭにフィラメントを交換
４．フィラメント交換時の捨て打ちをせずに印刷再開
５．ＡＢＳ混じりのＰＯＭが2層目からしばらくの間続く
６．ＰＯＭ１００％に切り替わる

クッソめんどくさすぎワロリン
原理的にあんまり造形面積が大きいとＡＢＳ／ＰＯＭの混合層が少なくてダメになりそう
まぁやるなら最低限ＡＢＳの安定印刷が出来るプリンタがいるな

22 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 10:02:58.23 ID:F3X7jQUi.net

なにそれ、おいしそう

23 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 10:25:48.69 ID:RfAeFlO+.net

pomだと固く作れるのかね？

24 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 10:25:58.07 ID:zULfMDgv.net

ABSジュースはアセトン50ccにABS 4g くらいだからたぶん昇天しちゃうくらいうまいぞ
ちなみにABSノリはアセトン50ccにABS 8g 、ABSパテはアセトン50ccにABS 20g くらいで作れるぞ

25 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 11:55:09.13 ID:3RGwFZoR.net

>>11
やっぱアカンのねありがとう

26 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 13:04:37.63 ID:5Zv3C7VX.net

みかんの味がしそうだな

27 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 13:20:12.94 ID:5Zv3C7VX.net

>>25
前のスレで3DP-21に被せる箱を作った者です。
数時間にわたる造形物の場合、明らかにコントロールボックスが風呂の湯程度まで上昇。
熱暴走によるものか、造形の一部が5mm分ダブってそのまま背の高い物ができるというエラーが発生。

ボックス内蔵のファンが囲い内部の熱気を取り込んでいたため、箱の一部を開口して外気を吸うように改良。
さわった感じ40度以内で収まってる感じ。

ファンそのものを裏返してUSBやSDの開口部から外気を取り込む方法も考えたが
吐き出された空気が箱の内部を攪拌するのもどうかと思い、前者の方法で様子見。

同時に温度計を差して内部温度を視認可能に。今のところ機嫌よく動いてる。

28 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 13:21:17.96 ID:5Zv3C7VX.net

開口したのはボックスではなく、囲いの方です。

29 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 13:43:16.21 ID:qrFi3O/0.net

囲いたい理由はなんですか？
雰囲気を安定させたいってことですか？

30 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 15:54:11.12 ID:o20NM8uc.net

反りや剥がれは加熱されて熱膨張して出て来た樹脂が造形後に冷えたときに収縮して起きる
PLAやPETGはそうでもないがABSなどは熱膨張係数が大きいから
完全に出力が完了するまでモデルをある程度暖めて置きたいわけよ

31 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 17:28:09.88 ID:3k7giaS4.net

monopriceのこれが
https://www.monoprice.com/Product?p_id=15365
ジャンクで5000円だったけど相当いじくられていて
買うのを諦めた
それに新品でも高くないからな

32 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 19:50:46.19 ID:j3AVW9Mo.net

100均スレと迷ったけど
ダイソーのこれ
https://i.imgur.com/2rBju2u.jpg
写真で写り込み具合を見てくれたら分かるが
ヘアライン加工みたいになってて絶妙にｻﾗｻﾗしてる
PLAが何も塗らずにいい感じに定着する
冷えたら簡単に手で取れる
キズついても痛くないしオススメ

33 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 19:52:53.93 ID:+J1cbiyN.net

>>28
コントローラーボックスの形状改造modがありますね
表示部を斜めにするのが
ファンの位置をサイドに変えるのもいいかもね

34 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 20:52:27.68 ID:veBFTUNF.net

100均はガラス飛散防止シートもなかなか良いんじゃなかった
厚めのPEIが最適らしいけど先に反りのあるヒートベットを何とかしたい
PLA用とABSの温度で誤差があるしガラスが浮いてしまうから均一温度じゃなくなってる

35 ：774ワット発電中さん：2018/06/12(火) 21:27:58.66 ID:F3X7jQUi.net

>>34
つ ULTRABASE

36 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 13:56:46.54 ID:3L0PlyRN.net

ここ数日出しっぱなしにしてたPETG（透明）の気泡がやべぇ
大物刷るのにVolcano0.8mmで幅1mmレイヤーピッチ0.6mmで刷り始めたら開けたての炭酸水みたいに小さい気泡が発生しまくってる

37 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 14:06:25.81 ID:r9EhzwHo.net

>>21
なんだか忍者修行で少しずつ毒に慣らして行くみたいな色々アレな処方ですねｗ
ちょっと修行してみます。ありがとうございました。

38 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 14:14:01.71 ID:r9EhzwHo.net

>>36
PETGって吸水性が無かったんじゃ？

一方当方、部屋の片隅にむき出しで3年放置してた金色のPLAを装填してみたら、
なんの問題もなく使えてもうた…
熟成した？

39 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 15:42:07.26 ID:nSbWp9JM.net

ABSむずい
もう、PLAだけでいいや

40 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 15:55:30.93 ID:23IgxPe7.net

温度上げて、それでもダメならシートや糊をつかうだけじゃん。
なにが難しいの？

41 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 16:00:47.31 ID:iXUJz1m0.net

電卓や小物によくある、液晶を電導ゴムで基板に押し付けてるタイプの物のケースを3Dプリンタでリメイクするのって難易度高いかな
おそらく液晶＆ゴムのスペースを出来る限り少ないクリアランスで設計しないといけないんだと思うけど、採寸の時点で誤差がかなりでそうな

42 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 16:29:22.31 ID:9bKoC1lm.net

>>40
シッタカwww

43 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 16:32:20.57 ID:nSbWp9JM.net

>>40
え
のりつけても、反ってダメで
じゃって3Mのシート貼ってやると
うまくいくけど、2、3回で気泡だらけになって
なおらない
これじゃ、お金掛かりすぎるから
ってウルトラベース買ってやって
反って剥がれて、のりつけても反って剥がれて
スカート付けてやっと成功
スカート剥がすのめんどくさいし
100℃ぐらいじゃないとダメで
ベッドの加熱時間かかるし、冷めないととれないから冷却でも待たされて
寸法間違えたりしてやり直すのも大変だし
もう疲れた


簡単じゃないでしょ
PLAでやったらすぐできた

44 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 16:39:09.49 ID:HcdnXigF.net

>>39
うわ、俺がもうちょっとで書こうと思ってた事だわ


調子の良い日と悪い日がある。気温とか湿度じゃなく。
同じgcodeで同じフィラメントでも。

45 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 16:43:08.15 ID:N8H+mYFS.net

>>36
PET爺は吸湿しないよ
去年からもう3kgくらい使ってるけど出しっぱ
ノズルまわりの問題じゃないの？

46 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 16:43:34.43 ID:7cyivTSr.net

俺はPLAとPETGとTPUだわ。
ABSは同じく面倒だから使わない。

47 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 16:49:53.13 ID:N8H+mYFS.net

>>43
18000円のAnetA8と1000円のガラスと200円のしわなしPITで
普通に印刷できてるよ
待ち時間はあるけど難易度はPLAもABSも変わんないと思うけどな
ちょっとした設定間違ってるとかじゃないの？

48 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 17:03:39.80 ID:nSbWp9JM.net

>>47
ちっこいモノだったらね
面積がおおきいとか
背が高いとかになると
反って剥がれて祭りになる

49 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 17:11:01.74 ID:23IgxPe7.net

具体的なサイズやSTLを示さないとアドバイスもなにも無いんだが・・・

50 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 17:45:14.32 ID:nSbWp9JM.net

>>49
形は板状のベースにs字の板立てたみたいな感じで
長いとこで100ぐらい
はしっこが反って剥がれて祭りになったけど
スカートつけたらできたよ
でも、寸法間違えて
作りなおしたんだけど、もうめんどくさいからPLAでやった

51 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 18:54:23.98 ID:TQhyVtfz.net

ABSを使う理由はアセトンだけかな

52 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 18:59:07.11 ID:3L0PlyRN.net

主要３素材の使い分けはこうじゃろ
80℃以上の耐熱性が必要か？→いる→ABS
↓
耐衝撃性が必要か？→いる→PETG
↓
それ以外→ＰＬＡ

素材としての使いやすさは逆順

53 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 19:01:16.17 ID:3L0PlyRN.net

>>45
ただのおま環で話されても
世の中に吸湿しない樹脂なんていう夢のような素材は存在しないぞ
ちなみに布団乾燥機に2時間かけたら気泡の発生頻度下がったから間違いなく吸湿が原因だわ

54 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 19:02:16.18 ID:NOmX7sAQ.net

>>52
ASAもいいぞ！

55 ：還暦童貞オムツおやじ・宇野壽倫の告発：2018/06/13(水) 19:19:33.48 ID:Dx3Lsrcp.net

宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

56 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 19:39:21.45 ID:tfO7dCDl.net

>>53
PETG吸湿するほど湿度高いとこ住んでんのか
大変だな

57 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 19:51:03.78 ID:scX53lM1.net

ender-3ホットベッド70度にしてからホットエンド245度にするまで20分かかるんだがこんなもん？
稼働中はホットエンドの温度3~4度低くなるけどホットベッド消すと温度安定する
電源容量たりないのかな

58 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 19:51:25.81 ID:Krvk7AaK.net

>>53
＞ただのおま環で話されても
そのままあなたにお返ししますよ。
俺環は>>45を支持します。

59 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 20:15:09.78 ID:Sa6OyBDT.net

ID:3L0PlyRNの使ってるフィラメントが実はPETGじゃない可能性もあるかも
不純物多いとかあるいはPLAのスプールに間違えてPETGのラベルつけて販売してたとか

60 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 20:33:47.74 ID:HcdnXigF.net

ABSばっかり使ってたけど1か月ぶりに乾燥剤入りの密閉容器からPLAを出したら
先端から50cmだけポキポキだった。何とかセットできてるのでテスト出力中。

おゆまる 並みに熱に弱いことと保存に気を使う以外はPLA本当にいいんだけどなぁ〜。
プリンターも1か月ぶりにオープンで稼働させたし。

61 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 20:44:53.54 ID:3L0PlyRN.net

>>58
話の主題はPETGという素材は吸湿する素材か、しない素材か
気泡の発生という吸湿時のＰＬＡと同じことが起きた
で、布団乾燥機でとりあえず2時間乾燥させたら発生頻度が減った
吸湿したPLAと同様の振る舞いをするってことはＰＥＴＧは吸湿する素材と考えるのが妥当

俺の環境では0.8mmノズルでのプリントに影響のあるレベルの吸湿が発生したし、>>45や>>58の環境ではプリントに支障をきたすような問題は起きていないだけ
おま環で問題が起きてない≠ＰＥＴＧは吸湿しない

>>59
つかったのこれね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01F4L458C/
PLAと取り違えは無い
根拠はノズル240℃　ベッド80℃　冷却無しで0.2mm・0.4mmのノズルでは熱溜まりの反りも無く普通に使えてたから
PLAでこんな条件でやったら形にならないっしょ

62 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 20:54:08.73 ID:if+Hd0o+.net

>>57
電源容量不足の症状
ヒートベッドの断熱おすすめ

63 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 21:00:30.21 ID:if+Hd0o+.net

>>61
PETGが吸湿しない特性があるわきゃない　もっともPLAよりは一桁少ないだろう
もしもペレットを十分に乾燥せずフィラメントを製造すれば水分が多めになる
症状が酷いなら製造不良品かもしれない

64 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 21:13:12.56 ID:3L0PlyRN.net

>>63
たぶんだけど台風とその前後でかなり湿気を吸ったんじゃねーかなと思う
基本的に窓開けてるから

俺も印刷に影響出るほどPETGが吸湿すると思ってなかったから今度からは横着せずにＰＬＡと同じ扱いにするわ

65 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 21:16:04.05 ID:5y6lmj00.net

まじか。このPET-G使いやすいからセットしたままにしてたわ。
ちゃんと保管しよ。
もうちっと安くなるといいんだが

66 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 21:29:59.54 ID:J4BfWzQ9.net

ちょうど湿気の季節の話題だな！
ダイソーで売ってたでっかいタッパーがよさそうだったからドライローダーを作ったぜ！！
https://i.imgur.com/7WfMwrL.jpg

パーツは全部ネジ止めしてる（湿度計もダイソーｗｗたぶんアテにならないｗｗｗ）
https://i.imgur.com/X8Th2HF.jpg

ホムセンで1個40円で売ってた戸車を上向きに（長穴にしたからスプールに合わせて最大15mm動く）
https://i.imgur.com/c1GR9oA.jpg

上の所右側のところは網カゴになってる
https://i.imgur.com/t0fHT6G.jpg

網カゴとここの脇にダイソーで売ってるレンチン再利用できるシリカゲルを置く
https://i.imgur.com/bZ9WXLT.jpg
https://i.imgur.com/axhlcss.jpg

そんで新品のフィラメントスプールをﾄﾞｫｫｫｫﾝ!!!!
https://i.imgur.com/bX0vZM5.jpg

脚と戸車の台はタッパー側面のスラント角に合わせてテーパーがつけてあって
タッパーとスプールがちゃんと直立するようになってる
https://i.imgur.com/cjD1go8.jpg

PTFEチューブから材料切れセンサーを通って直接エクストルーダーに行く感じ
https://i.imgur.com/rZDmtRK.jpg

見た目クッソしょぼいけど…タッパーだからね…

67 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 21:40:42.81 ID:if+Hd0o+.net

>>66
こういうの欲しい
1ロール単位のケース

68 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 21:45:42.00 ID:Krvk7AaK.net

>>ID:3L0PlyRN
よろしければ、その気泡とやらの写真を見せてくれません？

69 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 21:46:42.33 ID:Krvk7AaK.net

そもそも、どういう状態なのか見当がつかないんですよ。

70 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:28:43.15 ID:3L0PlyRN.net

>>68
https://i.imgur.com/3h5xUCq.jpg
まずこれがスカート印刷始まって「あ、やべー」と思った最初のプリントのスカート部分
この後緊急停止
微細気泡が大量に発生してさらにそれが破裂したのか上面もエッジもザラザラしてる

https://i.imgur.com/FD2O5UW.jpg
んでこれが2時間布団乾燥機で乾かした後のテストでのスカート
相変わらず気泡のせいで圧力が不安定なのでまだ使えない
最初と違って気泡が大きくなったからか吐出時にプチプチと破裂音が目立つ

とりあえずドライボックスに戻して少しでも乾燥するのを期待しつつ、週末あたりに2時間単位で乾燥機にかけて再度使えるようになるか実験する予定

71 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:39:51.62 ID:Krvk7AaK.net

>>70
写真ありがとうございます。
状況は何となく分かりました。
さて、200℃オーバーの融けたフィラメントの中にある水分は、当然ながら完全に水蒸気になってます。
フィラメントがノズルから解放されてベッドの上に置かれるまでの間、
その水蒸気はそのままおとなしくフィラメントの中に留まっているもんなんでしょうか？

72 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:41:21.77 ID:J4BfWzQ9.net

>>66
https://i.imgur.com/XBAShKK.jpg
組み立てて蓋締めて1時間したけど、めっちゃ湿度下がってたわ！！
PTFEチューブ抜き差しできるようにしてあるから、その部分の蓋を作って
他色分も量産してこれ毎交換するようにすればラクかもしれん

73 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:42:13.33 ID:Krvk7AaK.net

この気泡は気化したフィラメントなんじゃないですかね？
温度下げてプリントしてみたらどうなりますか？
あと、ノズルから出た直後はどうですか？

74 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:43:58.42 ID:3L0PlyRN.net

>>71
とどまってるんだよなぁ
ノズルを観察できる状態で押し出すとノズルから出ると同時に気泡が成長するのが見える
んでその後ピンセットで垂れたフィラメントを摂ったら鼻提灯みたいにノズルから直径1.5mmくらいの風船が出来た
小径ノズルだと別な振る舞いをするかもしれんが0.8mmだと余裕で留まるね

75 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:45:23.28 ID:Krvk7AaK.net

>>74
>>73

76 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:46:35.11 ID:xL7PmPeP.net

フィラメントって気化するか？
その前に焦げそうだが…

77 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:48:44.76 ID:3L0PlyRN.net

>>73
フィラメントが気化ってどういう意味？

78 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:49:18.93 ID:Krvk7AaK.net

>>76
いや、そのへんは私も疑わしいです。
ただ、どうにも水蒸気の挙動として納得できなくて…。
うちではそんなことにならないってのもありますが…。

79 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 22:59:51.26 ID:HcdnXigF.net

>>66
是非参考にさせて頂きます。

80 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 23:19:17.88 ID:if+Hd0o+.net

布団乾燥機使用後でもこのPETGの気泡は容認できないレベルだよ　製造工程で入ったのかも
ノズルサイズ等の条件がからむのかもだが、個人的には経験したことない
なお、PETが融解する温度は250度程度 PETGは少し低いでしょうね 沸騰は350度なので、ノズルで沸騰は無い

81 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 23:29:16.97 ID:Krvk7AaK.net

すみません、フィラメント気化説には無理がありますね、引っ込めます。
うちでは、封を切ったフィラメントは基本的に使い切るまでスプールにつけっぱなしです。
TPUやら別のフィラメントを使うときには交換して乾燥剤なんか入ってないただのビニール袋に入れときますが、
元に戻したらまたスプールにつけっぱなし、部屋の空気にずっとさらしっぱなしということです。
でも、一度も気泡なんて出たこと無いです。
となると>>80さんの製造工程説が一番有力ですね。

82 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 23:43:04.65 ID:3L0PlyRN.net

>>80
製造工程ならリール全体に影響あるんじゃね
それとも予備乾燥工程の違うペレットを継ぎ足し継ぎ足し作ってるのかね？
少なくとも台風前に0.2mmで作った部品には気泡やそれによる吐出異常は一切認められない

https://i.imgur.com/csTLGdt.jpg
https://i.imgur.com/6gaiSKf.jpg
どっちも0.2mmノズルで幅0.25mmピッチ0.1mmインフィル100%

まぁとにかく週末に時間できたら乾燥させて再利用できるか試すよ
まだ半分弱残ってるから勿体ない

83 ：774ワット発電中さん：2018/06/13(水) 23:54:54.10 ID:Krvk7AaK.net

>>82
問題が出るような製造工程なんだから１リールの間にムラがあっても何の不思議もないことだと思う。
部屋に放置しても何でもない例を考慮すれば他に考えられない。
ちなみに、我が家は日本にありますし、先日の台風だって経験してますよ。

検索してみた結果では、製造工程の水分の問題と、プリント時の温度の上げ過ぎが挙がってますね。
温度を下げて試してみましたか？

84 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 00:05:20.69 ID:4juUBLz4.net

>>66
俺もそのタッパーで作ったわ。
真ん中に穴開けて、リールホルダーに共締めした。
フィラメント出す所は同じ。

85 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 00:24:26.96 ID:UZjEPicc.net

コストダウンによくばって、NCボックス#50(売価約2000円)で
14巻程度収納できるドライローダー作った。
くっそ重いｗ

86 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 00:40:54.67 ID:pkcxOES3.net

おれもドライボックス作った。雨季というより一年中使うもの。
射出不良の犯人はドライブギアと疑って悪かった。

87 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 00:41:38.09 ID:cCobcHaS.net

>>27
有益な情報ありがとうございます!
排熱機構を備えたボックスを頑張って作ってみます

88 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 03:57:24.42 ID:T9qjHHbW.net

ANYCUBICのPhotonというのが少し前から人気らしいがどうなんだろう
ANYCUBIC Photon 3D Printer UV LED Resin SLA/LCD 2.8 inch TFT Sreen Smart Impresora 3D Complete as 250ml Resin Gift -in 3D Printers from Computer & Office on Aliexpress.com | Alibaba Group
https://www.aliexpress.com/item/-/32878761210.html

89 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 06:42:25.19 ID:7S+9wYy7.net

>>84
それだ
最終的に私が欲しいのは

90 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 06:47:55.95 ID:7S+9wYy7.net

>>88
普通に光造形機として使えるよ
アリエクで買うならd7が安くて情報も豊富
Photonの利点はアマゾンで買えること

91 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 08:12:54.33 ID:dPxX2bbu.net

>>53
吸湿しない＝吸湿ゼロって意味で取ったなら訂正しよう
PET爺は「ほとんど」吸湿しない

おま環俺環って言うけど、日本国内なんだろ？
自然環境に放置してまともにプリントできないほどには吸湿しない
少なくとも今まで使った３リールはそんなことなかったね
梅雨でも台風でも出しっ放しで。

製造時に水分混入してたとかじゃないの？
たまたま今使ってるPETGがそうだからって
PETG=まともに印刷できないほど吸湿するって断言は
それこそ「おま環で言うなよ」って話じゃないの？

92 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 11:06:25.37 ID:XZ5lqhjR.net

(＾ω＾)さんのツイート:
"子供向けおもちゃが並ぶ中一つ異彩を放つブースがあった。
Nikonの開発部で、レーザーで金属粉(数ミクロン)を溶かしてそれを積み重ねる3Dプリンタ(光加工機)でまだ開発中との事。
レーザーで溶かせる金属なら粉にすればどんな素材でも使えるらしい。30分もいい話を聞いた。知名度上げて欲しいってよ。"
https://twitter.com/Shuji0201/status/1005793198243901440
https://pbs.twimg.com/media/DfVLk8RUEAE2Oh9.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DfVLk8RVMAEedMI.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DfVLk8QVAAA0Ftv.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DfVLk8UUcAAiFFD.jpg:orig

93 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 12:00:18.39 ID:Kwam9IXV.net

>>62
やってみるサンクス

94 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 12:00:49.01 ID:VKte9AVY.net

必ずと言ってもいいほどある青いターバンの少女絵

95 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 12:19:40.81 ID:UZjEPicc.net

著作権フリーはすばらしい。
中学生の時に土偶をコピーして小遣いを稼ぎまくったものだ。
ディズニー潰れろ！

96 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 12:32:04.40 ID:hL004lGc.net

また地頭悪い長文が素っ頓狂な事言ってんのか
馬鹿なんだから考えるなよw

97 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 12:32:22.99 ID:AVK479Nj.net

>>66>>72
めっちゃよさそうやん…
安価な戸車使うの良いね

98 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 13:17:08.95 ID:eDRBY+AF.net

>>91
「PETGは吸湿しない」っていう物理現象に反した事をおま環を根拠に言われても困るって意味だぞ
というか、その論理だとたまたま今使っているPETGが放置してても問題ないからって「PETG＝印刷できないほど吸湿することは無い、ただの製造ミス」って断言はおま環で言うなよってなる
循環するだけの意味のない議論

まぁPETGは問題のある吸湿なんかしないって主張するのは自由だけど、俺は今後はドライボックス保管に切り替えるよ

99 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 13:26:27.34 ID:swvq2J21.net

http://pr1.work/0/frtyhju

100 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 14:30:27.87 ID:QojXpnUQ.net

3Dプリンタで出力したABSはイメージと違いかなりもろいですね
特に積層間で簡単に剥離が起こります
ABSと同等の形状保持性があり衝撃に強いフィラメント素材としては何がおすすめですか？
用途はラジコンのフレームのプリントです

101 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 14:37:07.10 ID:XR9X5FrC.net

温度低いんじゃ無いかな。
俺はラジコンヘリの足をPETGで作った。

102 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 14:43:40.19 ID:8UMdZtu9.net

>>100
ttps://ichibey.exblog.jp/20303671/

103 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 15:09:24.94 ID:21FD7bQF.net

>>100
温度をもう3〜5℃上げてみよっか？

104 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 15:10:34.33 ID:21FD7bQF.net

あとねー、風止めてみよっか

105 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 15:11:31.11 ID:21FD7bQF.net

>>101
ヘリのクラスをプリーズ

106 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 15:16:23.95 ID:XR9X5FrC.net

エアスキッパー50です。
JR潰れたので、部品無いんだよ。

107 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 16:30:52.40 ID:9GC8AdeZ.net

結局テーマを貰えたアイツは逃げたのかｗ

108 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 16:45:24.79 ID:QojXpnUQ.net

>>101
PETGってスキットの底から上に向かって積層するプリント方法で足が簡単にわれたりしませんか？
着陸時や軽い不時着の衝撃でもABSだと簡単にわれます
ナイロンとは違う素材？

軽さが重要なことから肉厚の部位は壁厚は0.6mmでくりぬき、底板／天板の厚みは0.8mm、それだけでは強度が足りないので幅1mm／高さ3mmの梁で補強、
そのほか高さの不要なところはカットして段差がある構造にしてます
肉薄で段差のあるところは特に剥離しやすい
ABSではダメじゃないかと感じてます

109 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 17:07:59.61 ID:XR9X5FrC.net

積層方向は、横方向だよ。
力の加わる方向を考えなければ駄目。

成形品と違い強度無いので、倍ほど分厚くしてる。

作成後、10フライト程度だが問題無いよ。

110 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 17:12:21.95 ID:eDRBY+AF.net

>>108
PETGは層間接着力はかなり強いよ
グリコール変性PETが通称PETG
とりあえず３Dモデルのスクリーンショットなりを貼ったほうが参考になる答えは増えると思う

111 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 17:15:02.09 ID:XR9X5FrC.net

強度欲しいので、インフィル100%でしてる。

112 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 17:21:03.87 ID:gN8sO5Y7.net

>>108
写真でも貼らないと、サイズ感も形状も一切伝わって来ないよ。
温度上げろとかのレスはなぜスルー？

独り言のつもりなの？

113 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 18:24:55.60 ID:21FD7bQF.net

>>106
プロポだって充分ネームヴァリューがあったのにまさかKALTみたいになるとはネ・・・

114 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 18:25:30.93 ID:7S+9wYy7.net

>>92
その方法は以前からあるけど摩耗した部品の修理程度しか使い道がないんだよな
その作例でもわかる通りほぼオーバーハングできない
実用的に使われているのは石膏式のように焼結層を積み上げる方法で完全に自由な形状が作れる

115 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 18:30:01.23 ID:8UMdZtu9.net

>>114
３枚目、左端は？

116 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 18:44:36.69 ID:eDRBY+AF.net

>>114
普通のSLSプリンターじゃねーの？
特許きれたから色んなメーカーが参入始めるんじゃね的な記事は以前みたけど
すでにナイロン用のは１００〜２００万円くらいで個人向け製品が出てるよね
金属用は初めて見たけど

117 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 20:10:36.59 ID:7S+9wYy7.net

>>116
作例からエスパーすると Laser Metal Deposition Welding
Laser metal deposition manufacturing (LMD)とも言う
金属3Dプリンター欲しいけど金属微粒子の管理がな

118 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 20:28:54.24 ID:21FD7bQF.net

>>106
ってか、50クラスでしたか・・・ヒロボーの30でホバリング止まりの自分にとっては未知の大きさです（汗

119 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 21:58:56.63 ID:TviWtObC.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

120 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 22:23:41.47 ID:XR9X5FrC.net

>>118
ヒロボーの30と言えばシャトルでしょうか？
名機ですね。部品も安いし練習するには
もってこいな機体です。私も飛ばしてました。

今なら練習にはXK110勧めておきます。
落ちても壊れないし、練習に良いですよ。

ま、これ以上はスレ違いなので、この辺で。

121 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 22:49:11.39 ID:21FD7bQF.net

>>120
仰る通り、シャトルプラス・・・もっともベーシックなタイプです。
その後、場所の都合もあってワルケラ等の電動に移行し、今は休眠中です。


閑話休題。
昨日は久しぶりにPLAを炊いたもののサポートの除去が困難で、再度ABSに戻しました。
オープンでもサクサク造形する様子は見てても気持ちがよかったんですけどね・・・。

出入りの多い部屋にプリンターを設置していたため結果として保温の管理が甘くて失敗していた事に対して
30mm/s以下の低速にさえしてればいい、と変な勘違いをしてしまい、
そのため最上面が水疱上に膨れることが頻発していました。

プリンターを設置した部屋への出入りを極力避け、囲いの温度を43〜45℃前後に保ってしまえば
50〜60mm/sに上げても失敗しないことに気付き、今機嫌よく出力中です。
人間の手作業ではないけど、手早くサッとやった方が上手くいくこともあるんだなあ〜。

122 ：774ワット発電中さん：2018/06/14(木) 23:46:44.40 ID:UZjEPicc.net

>>106
えっJR潰れたの？

123 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 01:09:29.62 ID:6sRbIXeg.net

よくPLAの吸湿に関して目にして来ましたが最近実感した事があり不思議に思いチラ裏ですが書かせていただきます。
2013から2014にかけて最初の3Dプリンタを手に入れABSを中心に使っていました、PLAも使ってみたくなり3種類ほどメーカー違いを手に入れ使いましたが、その後すぐに3Dプリンタを使えない環境になり家の片隅に放置してありました。
最近新しい3Dプリンタの購入と共に再開しましたがメーカー純正のPLAと共にダメもとで昔のPLAも使ってみたところ何の問題もなく使えて、世の中にある吸湿問題って何って感じでした。
ところが2ヶ月程しか経っていないメーカー純正のPLAが最近ロード時に折れやすくなってしまい、これが吸湿問題かと考えました。
過去の3種類はサインスマート、梅本、ケルビンのPLAで温度は195度から200度の間で使ってました、190度でも造形は出来ますが接合が甘いです。
純正はWANHAOのPLAで195や200度では溶けますが追い付かない感じでスカスカで造形出来ないので210から215度程度で使ってました。
ネットでよく見るPLAは200度以下が多いので過去に買った物の方がPLAらしいですが、吸湿問題を考えるとWANHAOの方がPLAらしい挙動です。
本当にどうでもいい話ですが不思議じゃないですか、それとも普通の事ですか？

124 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 05:53:56.40 ID:pdko4ijL.net

プリンター板に光造形プリンター専用スレあるよ
ちなみにおれは到着待ち

125 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 05:54:36.33 ID:pdko4ijL.net

あ、リロードしてなかった・・・意味分からない超カメレスｽﾏｿ・・・

126 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 09:21:38.10 ID:do/v18M6.net

PLAはメーカーの差が大きいんだよな添加剤も入っているし
多くのプラスチックは紫外線でボロボロになる
バッキバキのは何が原因だろうね

127 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 10:14:38.39 ID:i5Y7zdW3.net

STマイクロ、RAMPS向けモータードライバー評価ボード「EVALSP820-XS」発表 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180614_stmicro_evalsp820xs.html

128 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 10:34:55.98 ID:PRZG9V4s.net

当方も数年放置したPLAが普通に使えましたが、
最初の一巻きくらいとスプールの最期の巻きがきつい部分だけパリパリ化してました。
また、現役フィラメントも先端を曲げて片付けると、
この部分が短時間にパリパリになる事をしばしば経験しています。

色々考えるに、フィラメントにストレスを加えると表面からクラックが入り、
そこから水分だか酸素だかが短時間に浸透するのではないかと。
という事は製造時のストレスによっても経時的劣化の大小も変わりそう。

129 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 12:08:01.15 ID:vdSfFhmy.net

PLAて生分解性だから
断面とか折れ目とかコーティングないところから
菌とかバクテリア入って分解しちゃうんじゃないの

130 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 12:32:13.70 ID:O+m1eRJJ.net

でもPLAで作ったものは、吸湿関係なく
結構丈夫な気がしてるんだが、
あんまり細長いの作って無いから
気のせいかな？

131 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 12:43:34.52 ID:vdSfFhmy.net

確かに〜
溶けたはあるけど脆くなったとかはないな

うちのPLAもたまにしか使わないから２年出しっ放しだけど
ポキポキはしないな
プチプチはするけどかまわず印刷はできてる

132 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 13:10:58.02 ID:RYR3FOaW.net

PxmalionのPLAは白だと3ヶ月放置してた切れっ端でも何も問題無かった。
逆に旧仕様のブラウンは使ってる内に吸湿しただけでﾎﾟｷﾎﾟｷ折れる･･･
(amazonのレビューで途中で仕様変更したとあるから、変更前の在庫品送られたのかも･･･)

色でも変わってくるのか判らないけど、ダメな奴はダメだし3ヶ月放置しても問題無いと言う。

133 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 21:41:35.09 ID:NZRr5OEU.net

ABSプリントのときサポートを使いますか？
自分の体験ではサポートと向き合う印刷面でノズルから出る円柱状のフィラメントがそのまま固まってきれいに面になりません
またサポートを除去するときに脆いABSの積層部が割れたりして除去するのも難しい
なのでサポートは一切使わずオーバーハング部はフィレットなどを使い45度程度までにとどめるようにデザインしています。

134 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 22:00:02.01 ID:Z2ra+OiE.net

tevo talanturaを知人に譲る事になったので乗り換え先を検討中なんですが、予算7万以下ぐらいで精度出しやすい機種でオススメありますか？
hictopのzortraxクローンを買おうかと思ってたんですがamazon在庫がなくなってしまったので...

135 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 22:07:21.07 ID:do/v18M6.net

PLAのフィラメントは折れるけどもドライブギアが傷を付けたところから折れるパターン
吸湿すると硬くなり脆くなる印象はある
逆に50度で数時間乾燥後は弾力性が戻り扱いやすくなるように感じましたよ

136 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 22:31:48.57 ID:3b1PIpEg.net

>>134
wanhao D6もたしかゾートラM200のクローンだよ

137 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 22:51:23.04 ID:PRZG9V4s.net

>>133
3Dプリンターではとにかく一体で捻り出そうという無理なデザインが多い気がする。
3DCG方面とかでデザインしてた人も、気軽に造形に取り組めるようになったからかな。
あまりに多いから俺がおかしいのかと…、いや普通に考えて無理だべｗ

普通には部品の分割や、オーバーハング制限の実施は当たり前と思いますよ。
それが道具を使うという事であり、設計と言うものではないでしょうか。
射出成形だったら抜き勾配の無い設計はあり得ないわけですが、
3Dプリンターにも制限や弱点はあるからです。お堅いなぁとは思いますけどｗ

138 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 22:54:11.05 ID:bkyeUK/Q.net

無理せず分割して接着する。
これが一番簡単だし、強度的にも全く問題無い。

139 ：774ワット発電中さん：2018/06/15(金) 23:46:40.59 ID:do/v18M6.net

>>134
過去の在庫の様子だとすぐに復活する
売り切ったら船便で2-3台アマゾンの倉庫に送ってる模様
急ぎじゃなければ1-2週間様子を見たら？

140 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 02:18:11.09 ID:Cu2qeamy.net

前にレザークラフトの刻印用にAmazon経由で怪しい中国製レーザー刻印機を買って使っていたんだけど
最近マスキングシートの精密切断ができることに気がついた
12x12cm程度だけど捗るわー

141 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 08:13:32.14 ID:md1w/ztY.net

>>140
aliで売ってるカッティングプロッタ用の刃使ってですか？
あれってホルダはそのまま取付可能ですか？
興味あります〜

142 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 09:41:43.20 ID:pAkxzw+b.net

レーザーの話なのに刃ってどういうこと

143 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 09:43:07.30 ID:X9AYQ7GV.net

>>141
マスキングシートをレーザーカットするんでしょ。1W位でも紙切れるよ。

ところで、カッティングプロッターの刃先はオフセットが付いてて、
刃が常に進行方向を向くようになってますけど、誘導データーではこれを補正する必要があります。
自作マシンで刃物式のカッティングプロッターを作ったら、Gコードの作成はどうやるのかな。

144 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 09:59:34.16 ID:x+W00Wqy.net

レーザーモジュールを付けて遊ぶのは面白いと思う
カッティングを本格的にするならグラフテックの安物でも買えば仕組みがわかる
あれを自作したいとは思わないな　トンボや長尺はどうするの

145 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 12:18:29.51 ID:md1w/ztY.net

なるほどレーザーで切るって事なのね
MDFとか焦がすくらいだから燃えちゃうと思ってた

ステッカーのカットできないかなあと思ってるんだけど
レーザーでもいけるかな

146 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 12:38:19.54 ID:JSmXGOvN.net

【誘われたら、��優秀″】　手に、マイクロ・チップ　　←＜関／輿水＞→　　メール、ネットで公開処刑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50

147 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 12:53:31.85 ID:7LU51Iou.net

半導体式の低出力はそんな高くないしやってみたらええ
40WのCO2よりラスター画像の刻印は濃淡キレイに出る

2W使っとるが白い紙だと切れたり切れなかったりする
マスキング目的なら黒い紙の方がええぞ

148 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 14:52:47.36 ID:X9AYQ7GV.net

https://www.ebay.com/itm/232631438262
https://www.ebay.com/itm/173328534963
嘘くせぇ！ｗ

149 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 15:07:50.36 ID:7LU51Iou.net

5.5Wはそこまでおかしかないが

1500mWを15Wにしてしまったんちゃうかな
15Wも出ると結構色々切断できるからその値段が本当ならかなり使えそうな品ではある
排煙やエアブローも必要になってくるけど

CO2レーザーはチューブが場所取るしミラー誘導が要るでな

150 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 15:43:38.58 ID:F+DJbgiv.net

会社で最近導入した"数千万円"の光造形プリンタは、出力後しばらくすると造形物がフニャフニャに
歪んでくるのですが、光造形の材料って概してそういうものなんでしょうか？
私がその機種を選定したのではありません。

151 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 15:46:00.53 ID:9CYH3y5W.net

メーカーに問い合わせろよ
キーエンスの奴は何ヶ月経ってもカチカチだが

152 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 15:48:22.75 ID:7LU51Iou.net

会社で導入しなたら機種やら使用素材わかるでしょ
なんでそういう情報出さないの？

153 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 15:50:55.77 ID:Hy9m+rsn.net

>>150
紫外線が十分当ってなくて硬化しきれてないとか？

154 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 15:54:19.71 ID:F+DJbgiv.net

>>152
社内担当者がアクリル樹脂って言ってましたが、それ以上のことはわかりません。
自分はＦＤＭ機しか使わないので。

>>153
それはないと思います。

155 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 15:58:55.32 ID:x+W00Wqy.net

>>150
どのような答えを期待しているか知りませんが販売会社のサポートに聞けば？
もしも販売会社の説明通りの造形が出来なかったならね

156 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 16:10:09.66 ID:x+W00Wqy.net

>>154
UVレジンは基本的にアクリル系紫外線硬化樹脂だよアクリル系じゃないのもあるのだろうが
アクリル系でも硬いもの、指で曲げられる程度の柔らかさのもの、ゴムのような弾力があるものまで様々
もし実験したいなら材料を少量もらってきて硬化させてみればどうかな

157 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 16:16:24.71 ID:sZ/ftrY8.net

100均のレジンですらソフトタイプとハードタイプがあるんやな

158 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 16:33:46.24 ID:7LU51Iou.net

弾性変形ではなく可塑的な変形なら単に照射時間とかの条件間違えてるとかじゃないのか？

159 ：36：2018/06/16(土) 16:47:34.68 ID:WtBGhwdg.net

気泡だらけだったPETGを乾燥させたら気泡０に戻ったぞい
乾燥機接続穴と排気穴をあけた300x220x120くらいの段ボール箱にリールを寝かせて入れて布団乾燥機を繋いでスイッチオン
2時間おきに90度回転させて合計8時間
乾燥機の温風は説明書曰く60〜65℃

乾燥を終えて100mm分ロード
最初の30mmくらいまでは残留フィラメントで気泡だらけ
次の50mmくらいが射出には影響ないくらいの極小の気泡がラメみたいに入った状態
その後気泡一切なしの状態に回復
現在快調に印刷中

160 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 16:55:56.31 ID:F+DJbgiv.net

>>155
自分はそのプリンタを使うつもりはないので、そっちは別にいいのですが、
Form2やHunterなどで出力した造形物でも同じことが起こるのか、ざっくり知りたいと
いうのが質問の趣旨になります。
わかりにくくてすいません。

161 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 17:25:25.12 ID:ho6miOjb.net

>>159
乾物乾燥しとるみたいやなｗ

162 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 17:28:08.82 ID:WtBGhwdg.net

>>161
まぁやってることはただの風乾だからな
ドライフードメーカーがフィラメント乾燥機に転用されてたりするし

163 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 17:35:27.02 ID:tKgNq7AV.net

冷凍庫に入れてフリーズドライを試す猛者はまあ居まいw

164 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 18:07:55.82 ID:ZITUbjeL.net

>>160
説明書読まないくらいだからろくに調べずだろうな→ポストキュア

>>143
CNCフライスなどで使う刃物径の補正（G41とかG42のツール補正コード）
またはそれらに代わるオフセット補正コードがあってそれを入れるんじゃないですか？

プロッタ純正のドライバには刃物オフセットを修正・変更できる機種もあるので、
同様かそれらに近い動作をさせてるんじゃないですかね。

165 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 18:10:21.90 ID:ZITUbjeL.net

ちなみにレーザーカットにもレーザー光の径の分だけオフセットされますよ。
焼けるなり溶け落ちるなりで「穴」を開けてるので。

166 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 19:28:42.66 ID:7LU51Iou.net

むしろホビーCNCはCAD上でオフセットさせた軌跡をNCVCでGコード化する方が主流だと思う
今はFusionという無料CAMで刃物登録できるけど

167 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 19:36:57.99 ID:7LU51Iou.net

なんか違和感があると思ったがドラグナイフのオフセットは進行方向に出るもんだから
動きが全然ちゃうやんけ
単純なオフセットじゃ対応できん

168 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 19:51:48.12 ID:6CXVbK2I.net

plaやabs出力品のナット（めねじ）の埋込みってどうしてます？
m5くらいまではインサートナット入れるんだけど、大きいサイズはコスト的に六角の形にした溝に普通ナットを接着で入れようかな考えてます。
他に安くすむいい方法ないでしょうか。

169 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 19:54:56.28 ID:bUCMhwJG.net

自作機用カッティング用ツールって
普通に売ってんの？
自作そのものが目的ならいいけど、
普及機が安くていい普及機があるんだから
買ったほうが早いし、
最近は半導体レーザーも安くなってるからレーザー加工機の方が汎用性高そう。
焼けが嫌なので俺はカッティング機使ってるけどw
んで作るにしても紙やサインシートの趣味用くらいなら
無視していいくらいのオフセット量じゃないか思うけどどう？
刃先だけ見ると1mmくらいのオフセットに見えるけど、
実際のプランジャーセンターと刃先のオフセットて、
0.2とか0.3mmくらいなもんじゃない？

170 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 20:34:59.70 ID:X9AYQ7GV.net

>>169
ご高説ご苦労。まったく知識も体験も不足しているようです。

171 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 20:39:00.27 ID:x+W00Wqy.net

>>159
気泡０か、良かったじゃんか
これからは、ドライボックスダイレクトローディングに代わり乾燥機直結ローディングの時代か

172 ：774ワット発電中さん：2018/06/16(土) 20:44:38.57 ID:x+W00Wqy.net

>>160
数千万円はともかく、個人で入手できそうな光造形の場合は、基本的に硬いレジンを使う
造形物を上から吊り下げ、更に上下に引いたり押したりする際に材料が硬くないと弾性で制御できない
造形直後はわずかに柔らかい　特に薄い部分は　ポストキュアから完全硬化すると硬く脆い状態に変化し固定される

173 ：57：2018/06/16(土) 21:30:49.33 ID:Q/jwCkKW.net

ホットベッド保温しても変わらず
なんとなく電源スイッチを110→220→110に切り替えてやってみたら
3分で加熱終わった・・・
端子の接触具合が悪かったのかな・・・

174 ：774ワット発電中さん：2018/06/17(日) 07:21:08.88 ID:UVZUmje+.net

XYZPrinting2種類の教育向け3Dプリンタをリリース | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/xyzprinting-da_vinci_mini-w/

175 ：774ワット発電中さん：2018/06/17(日) 09:18:01.76 ID:uU2XXgI+.net

>>172
そういうことなんですね。
ありがとうございました。
おかげで光造形の安いやつが買えそうです。

176 ：774ワット発電中さん：2018/06/17(日) 11:30:04.28 ID:Qwj61pXD.net

>>173
半分のパワーでもそれなりに動いていたのか
直って通常通りになってよかったね

177 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 02:53:50.52 ID:b6O+tiKO.net

Form2を買おうと思っていろいろ試算してみたんだけど
本体の費用、維持管理コスト、消耗品コストに対して
自分が作りたいものの量、設備未使用時の遊休資産化による損失とか考えると
DMMにデータ送って作ってもらったほうが圧倒的に安かったのよ
ということで俺はDMMにデータを送るようになった

みんなは釣り合う感じで使ってる？それとも男のロマン的購入？

178 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 03:00:16.49 ID:dGN2ZlQp.net

http://zatsit.fr/test-design.html
アルミ-PP複合素材によるリビングヒンジや水冷式ホットエンドとか興味深いデルタ式プリンター
特に水冷方法がすごくシンプルなのに機能してるようで感心する

179 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 04:01:50.15 ID:QLRU0aSw.net

>>177
FFFなのでお手軽って事も有るけど
試行錯誤するためなので、即物が見たいって言うのが一番で
コストは考えてないかな

180 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 06:19:27.95 ID:2gFMMAnO.net

>>177
図面書いて、直ぐに出来てくるから
良いんじゃないか。
少し修正して作り直しも、簡単だし。

でもデカイのは頼むかもしれ無いな。

181 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 08:21:54.12 ID:04fLBDiv.net

>>178
水ホースにヒートブレーカーパイプを直刺しか、面白いなあ。

182 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 08:44:22.68 ID:5Y3prdk9.net

>>178
えぇ…これで水漏れないの？

183 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 13:13:43.25 ID:TMU8U7ca.net

質問です
デルタプリンターでノズルとファンを取り付けている
部品はベッドに対して水平じゃなくて良いのですか?
ノズルが垂直じゃないのが気になるんですけど。

184 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 14:32:24.35 ID:JoG4/vki.net

エフェクターの形状は機種によってさまざまだから写真もなしに判断できないよ

185 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 14:59:46.23 ID:TMU8U7ca.net

>>183
すいません
https://dotup.org/uploda/dotup.org1562161.jpg
ノズルの形状がE3D v6で長いし
エフェクター?の下に付いてるからどうしても斜めになるんですか?
斜めになっているせいなのか
オートレベルがうまくいかないんです。

186 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 15:19:12.80 ID:04fLBDiv.net

>>185
写真が傾いてるだけじゃ…？ｗ
まっすぐな方がもちろんいいですけど、ホットエンドがこの程度傾いてるのはたいして実害ない。

もしエフェクタープレートが傾いてるなら相当問題ある。
アームの長さがばらついてるんじゃないか。

あと、どこであってもグラグラしていたらいけない。

187 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 15:32:00.94 ID:TMU8U7ca.net

>>186
画像は向かってX方向へ移動させた時です
見た目エフェクタープレートも傾いてます。
このせいなのかオートレベルをすると
上手くいく場所と上手くいかない場所が出て
ガガガーーとヘッドがベッドにぶちあたります。

188 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 17:15:49.12 ID:IgZUKpwi.net

>>177
50万円級ともなれば、業務用で毎日フル稼働させなきゃ元が取れないっしょ。
光造形をするなら、PhotonやD7、それにMicromakeレベルで十分体感できる。
自分の作りたいものを試行錯誤して、FDMならFDMの、光造形なら光造形の性質をわかった上で、最終物はDMMに依頼するのがいいだろうね。

189 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 17:26:52.11 ID:IgZUKpwi.net

>>178
久々に面白いのが出てきたな。所有欲を刺激するな。
ただし、水冷は空のチューブの重量じゃなく、冷却水が充填されてる重量が問題。

190 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 17:38:42.43 ID:TMU8U7ca.net

>>187
デルタのベッド取り外してもう一度オートレベルやったら
今度はヘッドがぶち当たらないで上手く行きました
デルタが起動しました!
P902と比べて音が静かな気がした。

191 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 18:09:03.63 ID:b6O+tiKO.net

>>179
>>180
>>188
レスサンキューす
まだまだ個人でForm2クラスの維持管理ってのは道楽の域を出そうにありませんね
まだしばらくDMMにお願いし続けることになりそうです。

しかしDMMはDMMでほぼフルタイム稼働してそうだから結構良い感じに黒字出ていそうな感じはする
一昔前のスーパーコンピューターの時間貸しみたいなもんかも

192 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 18:46:56.83 ID:IgZUKpwi.net

>>191
個人的な光造形のコストの考え方例。予算12万円。内訳本体5万、レジン5万で10リットル、その他機材等2万。
もし10リットル約10kg=FDMで10ロールを2年以内に使うなら本体を買うべき。
FDMの個人的な考え方例、予算6万円。内訳本体3万。フィラメント2万で1kgx10本。その他機材等1万。

193 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 21:03:57.30 ID:TMU8U7ca.net

教えてください。
デルタで寸法値が出ない時
DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNITの修正値は
xyzは同じ値でよろしいんでしょうか?
20×20×20のテストデータ造形したら
XYは寸法になったのですが、Zは3.6になりました。
直行の場合はZは別数値入れてましたけど
デルタもそうするんでしょうか?

194 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 21:21:02.44 ID:7iJzFS/d.net

何度も調整して作り直したりするから手元に無いと

195 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 21:54:19.97 ID:lB5o5z2J.net

Twitterをみていると、イベント原型や趣味造形でもバンバン出力してる人は
2年位でレーザー系が劣化して要修理になる感じだけど修理費もすごいんだろうな〜。
初年度100万レベルの投資が2年でこれは個人ユーザーはキツイねForm2

ひとまず大サイズは外注、試作や小さいものは5〜6万の中華機で、ってのはどうですかね？
２Kスマホ液晶の中華機はかなり高精細なものが得られるようなのでサイズ以外は十分ぽいわ。

大サイズ機や4k液晶機とかも次々出てきそうだし、
2年位でその都度最新中華機を買い替えていくほうがいい気がする。

196 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 22:14:31.64 ID:V+t7pSKt.net

ノズルの交換時期はどうやって見極めてる？

異フィラメントをフィードして詰まらせた時？
先端がすり減った時？

197 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 22:24:13.49 ID:IgZUKpwi.net

>>196
文字通り、ノズルの先端を見ればいいのでは？拡大鏡等を使って
ノズルが詰まってもクリーニング用のピンでさっくり貫通するよ。ピンが入らないならノズル穴が潰れてる。
ただし、白から黒、黒から白等に色を変える時はPTFEチューブとスロートの間にフィラメントのカスが残ってるから取り除くことです

198 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 22:49:23.05 ID:ZUIWY+FO.net

>>188
趣味の世界で元とかフル稼働とか考えても仕方ないだろ。
創作意欲のある人は趣味だって100万からの釜や機械買う人もいるし趣味で言えば
普通に100万や200万のバイクや水上バイクを買う人もいる、創造物が趣味でクオリティを
つ窮すれば50万や100万の3DプリンターやCNCミーリング買っても納得でしょ。

199 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 22:50:45.35 ID:XpUG/zZI.net

>>193
ダビンチ君ここまで出張ごくろうさん

200 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 23:04:56.80 ID:IgZUKpwi.net

>>198
男のロマン的購入を否定してないけどな。元コメ辿ってみ。
コストがDMMに送る場合と、釣り合う感じかどうかについて、元が取れるかって表現で言ってるわけよ。
ろくに使わず、すぐに造形結果が欲しいわけでもなければ、DMMに送ったら？ってこと。

201 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 23:30:32.70 ID:TMU8U7ca.net

>>199
よー元気
しつこいねー?
あんた何処でも嫌われてるだろう
かわいそ。

202 ：774ワット発電中さん：2018/06/18(月) 23:32:23.43 ID:mSWlXMQ0.net

>>178
内容も面白いがフランス語訛りの英語が素敵

203 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 00:55:14.02 ID:kel8bVrM.net

>>197
ピンを持ってるけど使ったことないやw

今使ってるのよりも高い温度を要するフィラメントへの交換ならいいんだけど
逆の時は前のフィラメントの温度で充分に押し出して、できるだけ早く温度を戻すようにしてる。

204 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 01:39:54.14 ID:VB1xKzF5.net

>>178
面白いけどどれも強度無いだろコレw

205 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 05:12:33.65 ID:y7qR1CrH.net

>>178
ヒンジwwwwwww

206 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 05:51:02.38 ID:pc2Jet2Q.net

ender3ってオープンソースのハードですよね？
評判とかサイト知りませんか？

207 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 05:54:19.47 ID:MEDCQZmz.net

>>200
手元ですぐに造形できるメリットは計り知れない
それが無い人は発注で構わないんだろう
逆にそのメリットを知ってる、恩恵受けてるなら
50万なら安いとしか思わない

208 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 07:36:22.50 ID:N39quDoC.net

加熱時にノズルから出てくるフィラメントがくるくる巻いてノズル周辺に付着するので印刷開始前に毎度処理しなきゃいけないんだがなんとかならんかね
くそめんどいわ

209 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 08:20:10.49 ID:kdO6591u.net

たいていは一層目のブリムでクズが落ちるから、普段は無視してる。
きれいにやりたいときだけスタート直前にピンセットで除去。
ベッドの端に上向けにブラシ貼っといて、スタート前にそこ通るようにGコード書く、っていうの考えたんだけど、ベッドが狭くなるから止めた。

210 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 08:35:48.15 ID:vUrXX4I3.net

それ、ノズルが真っ直ぐに開いてないんじゃない？
真っ直ぐ下に垂れるけどなぁ。

211 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 11:05:51.17 ID:K0tERtyM.net

>>206
> ender3ってオープンソースのハードですよね？
オープンソースを元に中国の会社が作ったプリンターだよ。最終製品のハードもソフトも公開されていない。
アマゾンで買うなら、3DP-26で検索してみ。3.8万円。アリエクやギアベなら$200程度。評判については語るまでもないだろ。
最近のFDMプリンターの中じゃ大ヒット商品だよ。既に数千台は売れたろうな。入門から中型造形まで出来る。$200クラスなら最高と言ってもいい。

212 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 11:11:36.52 ID:K0tERtyM.net

>>207
自分の主張だけして、他の観点からの考察を否定するようだから、50万円を払って安い買い物をすればいいんじゃないの。
テスト造形を安価なプリンターで行って、データが確実になったら業者に発注する方法もあるんだけどな。
プリンター一台で何でもできるわけじゃないし、業者が持ってるプリンターを全部揃えられないだろ。要するに使い分けだ。

213 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 11:16:24.40 ID:K0tERtyM.net

>>208
ノズルの温度管理が適切だと、ストレートに下に落ちて、ベッドの上でとぐろを巻くが。
他の要因も多いだろうが、ストレートになる条件はあるね。

214 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 15:19:10.29 ID:wo3hc+Pr.net

衛星、ＣＳ放送見るなら！こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445

215 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 15:32:32.43 ID:0zeM8MzJ.net

>>208
start g-codeにクリーニング動作書けばOK
どこかのサイトでヒーテッドベッド横にワイヤーブラシ固定してるのあったなぁ

216 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 21:06:11.34 ID:hD4zy69A.net

まっすぐ下に行かないのは穴の出口にバリみたいのがある可能性ある
最近のはノズル径が小さいからやりにくいが出口をやわらかめのやすりで軽くこすった後
内側から同じ径のドリルを通すと治るかもよ

217 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 21:32:45.09 ID:QwKXWvu5.net

始めて書き込みさせてもらいます　スターウォーズの実物大R2-D2を３Ｄプリンターで作る
っていう動画を見て自分も３Ｄプリンターが欲しくなりました
動画では　lulzbot taz 4　というプリンターを使っていました　現在同じメーカーにはtaz６
というモデルに変わってしまい値段も３０万はするそうです

lulzbot taz 4と似たような性能でオススメなもう少し安いプリンターを教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします

218 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 22:12:21.03 ID:wylQGIJt.net

>>217
ギリギリ似てるのでTEVO Black Widowかな
造形エリアが370mm x 250mm x300mmでtazにくらべて横長だけど
あとベッドの支持方法がちょっと貧弱なのと、直動機構がtazはリニアシャフトだけどBlack WidowはVスロットレールっていうローラー式
ただまぁtazと同じダイレクト式のエクストルーダーだし値段はtaz4の1/4くらいだし

どうしてもtazみたいな形のプリンターが欲しいなら適当に１台買ってあとはパーツ自分で設計してtazモドキを作るのもあり
tazシリーズは板から切り出した金属ブラケットパーツ以外は基本プリントパーツと汎用パーツの組み合わせみたいだからやってやれないことは無い…はず

219 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 22:21:33.77 ID:itZ7miVl.net

>>217
CR10-S
アマゾンで6万くらいかな

220 ：774ワット発電中さん：2018/06/19(火) 22:28:36.48 ID:K0tERtyM.net

>>217
Lulzbot Taz 4 BUILD VOLUME 29.8 x 27.5 x 25 cm
造形サイズを中心に考えると、定番のCR-10に近い。個人用途で大型造形ならこれを検討して。
アマゾンで HICTOP 3Dプリンター 3DP-22または3dp-20が、（WxDxH） ：300*300*400mm

221 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 06:49:06.28 ID:7D7N99Zv.net

3Dプリンター用フィラメントを湿気から守る??空気が抜ける密封型フィラメントコンテナ「Vacuum Sealed Filament Container」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180619_3dprinter_vacuumsealedfilamentcontainer.html

222 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 10:47:40.22 ID:xvi+W1WZ.net

>>221
コレじゃない感ハンパない。このまま使えないと。

223 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 11:06:34.05 ID:+0p7nva2.net

長期間使わないやつの保管用でしょ
これでいいじゃん

224 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 11:21:56.03 ID:xvi+W1WZ.net

うん、ちょっと言い過ぎた。

同様のポンプを使うR/Cカーのオイルダンパーのエア抜き容器とか
食品用容器が家にあるもんだから新鮮味を感じなくて、それで言葉が過ぎたわ。

225 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 11:38:45.42 ID:5tPsYNk5.net

>>224
で？
そのポンプで真空貯蔵してるのかい？
そうだったら新鮮みがないけど実際に貯蔵ができてないなら完成品には天地のさほど今とは
違う結果になるのでは。

226 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 11:40:32.49 ID:PFiScSjj.net

信頼性低そう。

227 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 11:45:42.51 ID:Fw5jNf+h.net

>>221
なんだ、ただの真空お櫃か。これ２０年前くらいから売ってるよね

228 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 11:47:00.92 ID:Fw5jNf+h.net

竹炭 丸型真空おひつ　2.787円（アマゾン価格）

229 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 12:11:23.69 ID:isQNBjkI.net

>>227
日本ではね
カナダドルってことはカナダで開発したんだろうけど
多分カナダには常圧おひつもないんじゃないかな？

230 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 12:19:55.89 ID:qjrJ5mO5.net

>>221
9100円＋送料か。キッチン用品なら500円〜3000円で買えるだろうな。
それはともかく、負圧にして加熱すると湿気が早く抜けそうな気がする。
キッチンレベルの密閉真空容器にヒーターと水取りぞうさん入れて内部循環温風加熱すると？意味ある？

231 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 12:57:54.95 ID:OzW+a3Av.net

キッチン用品で買えるの？マジで？？
探してもフィラメントスプールが入るサイズの真空フードストッカーなんて見当たらないんだけど

232 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 13:39:34.83 ID:0pc8p3u2.net

そういえば掃除機で中の空気を抜く布団圧縮袋あったよね

233 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 13:50:17.03 ID:qjrJ5mO5.net

布団圧縮袋のバルブ的な物単品や真空保存容器の蓋だけ売ってたりもする
フィラメントが元々入ってる厚手のプラスチック袋の状態を考えると
布団圧縮や真空式冷蔵庫保存袋がコスパ良さそうな

234 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 13:54:26.92 ID:WkiWLwwg.net

日本に旅行したカナダ人が真空お櫃を見たのか、
アイディアを中国に投げたら真空お櫃が出てきたかのどちらかぽいな。
どちらにしても製造は中国で、そこでは真空お櫃を作ってるはず。
今時の製造業はアイディアの勝負で、実際のパーツも製造も全て中国にある。
日本人には真空お櫃を世界に売り付けるひらめきが無かったのだ！ｗ

ちなみに俺はぬか床用/浅4型なる容器を改造して愛用しとります。

235 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 13:56:28.61 ID:2JNdQzcG.net

ドライフルーツメーカー使ってるけどな。
温度調節出来るし。

236 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 14:32:56.61 ID:L3YiJX87.net

前はカメラの防湿庫に放り込んでた
今はだしっぱ

237 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 14:38:15.53 ID:NqsV5oNR.net

>>218,219,220
ありがとうございます。
さっそく検討してみます

ちなみにこれらの商品の耐久性はどのように考えておいたほうがいいですか？
例えば最大造形物を休憩(日をおくとか)入れながら100個も作れば、本体買い替えくらいの故障やガタがくるなど。

消耗部品やコントローラーなど購入後のフォローが出来るものをと考えるとどのメーカーがオススメですかね

238 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 14:40:21.94 ID:5tPsYNk5.net

結局はリールがすっぽり入らないなら使えないわけだからオヒツだタッパだっていったって
ベストオブがそうそう無いわけだろ。

239 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 15:07:16.76 ID:tCvmYIYZ.net

最近印刷時間がしんどくて久しぶりに積層ピッチ0.1mmから0.2mmにしてるけど
0.1mmの方が綺麗と言うか楽だな
何か0.2mmだと一層目が荒れてそのままずっと上まで引き摺る事が多い

スライサの設定に一層目の厚さを指定出来るけど、あれは定着し易い様
一層目だけ厚くする物じゃなく薄くする物だったのか？

240 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 15:26:01.42 ID:qjrJ5mO5.net

>>235
同じく使ってるけども大きさが中途半端に大きいのが難点
サーモスタットと温風送風機能だけパーツで売ってないかな？

241 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 15:27:47.12 ID:0pc8p3u2.net

>>237
ベルトやローラー、ノズルなんかは通販で安く手に入るよ

242 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 15:36:40.62 ID:2JNdQzcG.net

>>240
バラして部品取りかな。
部品個別に集める方が高くつくだろうからね。

243 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 16:13:32.42 ID:qjrJ5mO5.net

>>237
毎日8時間1か月使えば要調整になる。このペースを1年続ければ何点か部品交換。
なお、最大造形サイズを作る場合には連続100時間や200時間かもっと、になると思う。
CR-10を特に持ち上げたいわけでもないが、アリエク中華通販でコントローラーも含めて多数のスペアが買えるよ。公式ストアがある。

244 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 16:21:26.50 ID:0q0BEVtf.net

Creality社のプリンターは信頼性高くていいんだけどモータードライバーが基盤実装されてるから壊れたら基盤交換で50ドルかかるのがいただけない

245 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 17:17:25.03 ID:qjrJ5mO5.net

確かに基板代金は割高に感じる。
純正メーカーの基板に拘らないなら、サードパーティの32bitの基板が$50前後で買えるからそっちに交換するのも悪くない。

246 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 18:37:53.91 ID:Fw5jNf+h.net

>>233
これでよくね？
オリエント 超薄型バルブ式 衣類圧縮袋　７０４円

247 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 18:57:06.57 ID:PFiScSjj.net

>>244
基盤修理すればいいだろ。

248 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 18:59:25.07 ID:K6sQyMhW.net

>>211
ありがとうございます。
改造はできないんでしょうね…

249 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 19:09:16.98 ID:ITCM7yTS.net

>>244
気に入らなきゃ好きなの選んで入れ替えりゃええんやぞ。

250 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 19:17:24.68 ID:qjrJ5mO5.net

>>248
どのような改造をしたいのでしょう？　大部分はCR-10と同じパーツでフレームが小型＆改良されています。
CR-10用の改造パーツ類は流用可能な物が多いでしょう。改造難易度は低め、改造情報は多めと感じます。

251 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 19:57:44.81 ID:K6sQyMhW.net

>>250
情報ありがとうございます。
プログラムをいじってみたいです。

252 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 20:19:40.32 ID:qjrJ5mO5.net

>>251
プリンター内の制御ボードのファームウエアを変更するということ？

253 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 20:42:36.90 ID:yEps3I5l.net

>>251
https://www.youtube.com/watch?v=pODH6FR4nU8

Naomi 'SexyCyborg' Wu
https://www.youtube.com/channel/UCh_ugKacslKhsGGdXP0cRRA

254 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 21:04:47.58 ID:K6sQyMhW.net

>>252
そうです。
>>253
cr10sのソースコードを公開したんですね
ハードルは高いけどいずれ改造して
移植してみたいです。

hictopのender3を買ってみます

255 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 21:27:19.25 ID:yEps3I5l.net

アマゾンで買うならhictop高いよ
アマゾン配送で2万円台の業者があるよ

256 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 22:08:19.71 ID:qjrJ5mO5.net

>>255
28,990円か。これはリーズナブルだね。アマゾン発送で万一の不具合でも安心だし。急に取り扱い業者が増えた印象がしました。
Ender-2も23,999円の業者があるし。1万円も価格差があるとHICTOPがら買うメリットが薄れますね。

257 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 22:08:46.36 ID:5xjZaSA3.net

>>215
これかな?

デルタ型3Dプリンター出来るかな　フィラメントクリーナー編 | Cafe Cappuccino
ttp://nefastudio.net/2015/07/17/4359.html

258 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 22:27:39.50 ID:OLJVuvPm.net

>>257
端っこに線書けばいいだけじゃね？

259 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 23:11:32.44 ID:wU/kmniX.net

端に線ねー
プリンター持ってるの？w

260 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 23:22:38.58 ID:nNopkHxC.net

プリント物をコロンと自動で取り出して
連続的にプリントできるならまあ意味あるんだろうけど

結局プリンターのとこ行って出力物はがす手間があるので
プリント前に一旦取るぐらいあんま関係ないというかね

261 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 23:30:08.70 ID:wU/kmniX.net

出力中にノズルにストリングが絡むんだよねー
高難易度素材使うとねー

262 ：774ワット発電中さん：2018/06/20(水) 23:37:47.22 ID:nNopkHxC.net

それって層間にやるだけで事足りるの？
それとも同層中にクリーニングのタイミングを入れらえるの？

263 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 01:00:45.95 ID:6HDzMWSt.net

3DP-21（ender2)で1層目がバーコード気味になる。
その時にEXのモーターからコツッと音がする。（脱調まで行かない）

クリアランスはしつこい位にチェックしてるから問題なさそう。
溶かすのが追い付かなくて滑ってる？

ABS
温度238℃
ノズル0.4mm
25〜30mm/s
1層目0.3mm
以降0.2mm

予熱が済んで充分が経ってるのにフィラメントの出始めが3秒ほど遅れる。
手で送ると出始めるまでがとても重い。
一度出てしまえば2層目以降は快調で途切れずに出る。

PETGとかPLAが詰まりかけ？ヒーターがそろそろお疲れ？

264 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 04:08:23.95 ID:Nmzpd8d8.net

XYZPrinting産業用3Dプリンタ事業に本格参入 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/xyzprinting-2018/

3Dプリンターでマイミニ四駆をつくる親子工作体験教室、ドスパラ札幌店で8月開催 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0620/266924

265 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 09:48:07.72 ID:etcAzHDF.net

>>263
空中で押し出してみて出てきたフィラメントがノズル径よりも明らかに細い場合はノズル側、太さに問題ないならヒートブレーク側で詰まりかけてる

266 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 11:01:12.97 ID:hRnmIQpi.net

>>259
持ってるよ。

G1 X10 Y30.000 Z0.100 F1000
G1 X10 Y70.000 E3
G1 Z1 E0 F1000
G92 E0

開始のg-codeに追加してやればベッドの端っこに線を書いてくれて、先走りフィラメントはほとんど本体用のベッドにはかからない。
100%大丈夫とは言わないが、自分の環境では9割方なにもしなくても印刷出来る。

267 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 13:02:51.56 ID:fbIChxHi.net

造形物よりサポートの方が立派だとがっかりする。

268 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 13:31:55.38 ID:cyjWYnDo.net

>>266
おれも端に線派だよ　Z0まで下げてる
ノズルまわりまでキレイになるわけじゃないけど
本番でよだれ引きずらない程度には拭えてます

269 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 13:44:18.42 ID:b7ArbNfl.net

ノズル回りに造形中に絡む
PLAなら何も問題無いし線も不要

270 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 14:53:18.73 ID:cyjWYnDo.net

PETGしか使わないし
ノズル回りはある程度諦めてる
ノズル新品のうちは付かないけど
10時間も使うと汚れて巻き込んじゃう
溜まりすぎたらピンセットで搦めとってます

271 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 16:49:25.94 ID:g1l4KIyJ.net

ＦＤＭ方式のプリンタの購入を検討しているのですが、クホリアに匹敵する能力を持った
製品はほかにあるでしょうか。あるいは、クホリアが頭ひとつ抜けているでしょうか。
ぜひご意見を。

272 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 17:21:03.52 ID:aDUVpSLI.net

ANYCUBIC 4maxのキットが販売再開されてるね
https://www.amazon.co.jp/dp/B0792W6LNY

273 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 17:42:52.85 ID:6HDzMWSt.net

>>272
格安キットからのステップアップに丁度良さそう。囲いも恰好いいし

274 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 18:24:31.47 ID:OyP/jSKq.net

>>270
絡みににくい印刷条件やフィラメントの情報が持ってるなら教えて

275 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 18:25:40.28 ID:p1bsjkQk.net

FrankenCamera - WordPress.com
ttps://frankencamera.wordpress.com/
これやってみたいけどFDMじゃ無理だよなぁ・・・業者に頼むしかないのか？

276 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 18:28:15.42 ID:OyP/jSKq.net

>>271
予算は？
用途は？

277 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 18:30:04.91 ID:y27G91on.net

>>271
MR-5000とかクホリアより上だぜ

278 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 18:44:46.08 ID:fbIChxHi.net

https://www.ebay.com/itm/302684581729
これって中はどうなってるんでしょうか。
混ざらないんですかね。
それとも混ぜる為のものなんですかね。

279 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 18:56:52.76 ID:OyP/jSKq.net

それを使うならファームウェアの自作ww

280 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 18:58:48.77 ID:6HP/p54F.net

混ぜたり混ぜなかったり

それの発展で十個位のフィラメント突っ込んで押し出し速度のバランスで色んな色
出す奴の動画を見た

281 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 19:03:16.85 ID:hRnmIQpi.net

>>278
混ざるよ。
だからフィラメントを切り替えるたびにベッドの隅っこに滞留分を押し出す。

282 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 19:04:42.15 ID:fIJHijJa.net

10万以下でクホリア（またはゾートラクス）に匹敵するようなFDM機はあるでしょうか？

283 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 19:05:18.36 ID:OyP/jSKq.net

フルカラーするなら6色必要だってさ

284 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 19:23:43.57 ID:g1l4KIyJ.net

>>276
クホリアの購入も検討しているので、予算は最大３５万円
各種のミニチュアなどを作りたいと思っています。

285 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 19:37:03.25 ID:6HDzMWSt.net

皆さんの本気ぶり＆羽振りの良さにローエンダーの俺そっ閉じ・・

286 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 20:01:02.85 ID:hQ3wQ0IB.net

>>284
ないよ
つーかサポートが段違いだし
わざわざクホリア買えるのに代理店の海外高級機買う必要はない

287 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 20:15:33.18 ID:x59FZI1Z.net

35万しか出せないならクホリアを買って手厚いサポートを受ければ？
他の機種を推奨してもクホリアを買うと結論ありきじゃないの
ゾートラ同等が欲しいなら10万以下で多数販売中。しかし、クホリアで印刷しましたと自己満足はできないっすねー

288 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 20:28:54.41 ID:6HDzMWSt.net

>>265
遅くなりました。押し出されたフィラメントはノギス計測で0.4mmありました。
ヒーター回りの交換を検討しますが、その前に手持ちのフィラメントで最も温度の高い
PETGで容積の大きなモノを作ってみます。ダメ元で。

ちなみにABSの1層目バーコードはこんな感じ。
https://i.imgur.com/XMtVkF3.jpg

289 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 20:29:23.28 ID:55qjNRSm.net

>>284
フィギュア以外のミニチュア模型かな？

290 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 20:37:53.72 ID:x59FZI1Z.net

>>288
ノズル詰まりを確認してOKなら次はPTFEチューブを確認
その次にスロートパイプを確認

291 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 22:15:50.57 ID:CPxDGYHp.net

>>282
さすがにない、あったらもっと話題になってる
前スレでさんざん「ある」と言っていた奴がいたが、それなら出力品を見せろと言い続けたら…

1・いなくなった
2・素性を明かさず長文を区切って連投するようになった

292 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 22:30:59.82 ID:mgaAvSws.net

クホリアだけがFDM中
ゾウトラも比較にならない程
飛び抜けて高品質って感じなのかな？
ゾウトラクラスの品質互換アンダー10万と言うと
D6やCR2020、3dp-24あたり？

と言うかなんでクホリアだけがそんなに高品質なんですか？

293 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 22:31:35.60 ID:x59FZI1Z.net

繰り返し話題が出てるんだけどもHICTOP 3DP-24がゾートラのクローンで6万円台
ゾートラの本物と比較しても遜色は無いがわずかに構造が異なりメンテしにくいことも既出
Wanhao D6もクローンだね輸入するなら9万円台でこちらの方がより本物に近い

294 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 22:36:00.19 ID:TRwgxWUt.net

>>288
綺麗なのに汚いね
なんだこれ？
あれじゃないの
エクスとルーだーのギヤにカスが詰まってんじゃないの？
それかフィラメントが引っ掛かるとか
わかんないけど…

295 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 22:37:28.37 ID:x59FZI1Z.net

>>292
その指摘の通りゾートラのクローンで十分な品質が得られるよ。クホリアに特別な高品質な部分は無いね
ただしクホリアを所有して印刷した満足度は高いしクホリアのブランドが無いと商売にならない連中がいるだけ
FDMでゾートラを超える物があるならUltimaker S5だねUltimaker3と比較して重要な改良が加えられている

296 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 22:44:23.64 ID:TRwgxWUt.net

あ
よく読んでなかった
温度制御の問題かもよ
周期的に温度が下がってる感じ
だから、アイが足りなくてPIDの応答が悪いとか
フィードバックの温度計測がおかしいとか
そういうのかも
ケーブルの接続不良とか
わかんないけど…

297 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 22:56:35.74 ID:TRwgxWUt.net

ああ
アイが多すぎてもハンチングするから
下げた方がいいのかな？
設定温度がギリギリすぎとか？
というか、温度グラフ見た方がいいね

298 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:00:19.31 ID:GbV9hEb/.net

>>295
HANAKO はどうしたんだところで

299 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:04:39.66 ID:qAKTUzx/.net

古いUltimakerユーザーでS5は触ったこと無いんだがね
Ultiはフィラメントが2.85mmだしボーデンだしノズル最小径が0.25mmだしで
小っちゃくて細かいのはかなり苦手
だから用途によっては注意な

300 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:05:52.35 ID:etcAzHDF.net

>>288
（予想してたバーコードと違った…）
なんか１パス単位で押出不良が起きてない？
単純に詰まって吐出が不安定とかそういう話じゃないっぽい気がする
こういうパターンは今まで見たことないなぁ
吐出不良になってる場所もノズルは通過してるんだよね？

301 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:16:48.90 ID:x59FZI1Z.net

>>298
hanakoをクホリアで印刷した画像をどこか古いページで見れるかな？客観的に判断可能な状態で
この印刷は面白いからFDMプリンター所有者なら誰でも一度はやってみるべき点があるね
歪んだ目で評価されないように比較評価を行うにはどのようにすれば良いと思いますか？

302 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:19:33.93 ID:hQ3wQ0IB.net

>>295
高品質というがe3dv6の独自改良品は高品質ではないのか
それとゾートラのクローンを推されても
正直、まともに出力品見たこと無いけどね
なんというか目の敵にしてる人いるよね前から

303 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:20:31.47 ID:TRwgxWUt.net

>>300
いちパスっていうか
距離か時間？で汚いところが現れるてるよね
パスが短いとこのはカスレが少なくて
長いとこは頻繁にだし
こんなの見たことないけど

304 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:22:26.67 ID:x59FZI1Z.net

>>299
S5を使うにしても改造前提でしょうね。本来の用途外で使うならば
Ultimakerの改造手段は意外と存在する。S5用にはもうしばらく時間が必要だろうけど

305 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:22:54.38 ID:6HP/p54F.net

1パスだったらこんなはっきり見えないんじゃないの
短い所は太くなってるし、単純に一定時間射出不良になってる様に見えるけど

306 ：292：2018/06/21(木) 23:25:30.64 ID:mgaAvSws.net

ありがとうです。もう少し教えて下さい。
本家に近いとするD6と3dp-24との差は、
印字品質に直接差が出るような重要な部分ですか？
そこに大きく差があるなら差額は惜しくないので。
中華販売店とのやりとりは日常しているので、
店自体がまともなら問題ないです。

307 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:29:40.02 ID:hNZ0Pa1R.net

>>295
>Ultimaker S5だねUltimaker3と比較して重要な改良が加えられている
そうなんですか。どのへんですか？

308 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:37:29.48 ID:x59FZI1Z.net

>>302
ゾートラは人形制作用ではなく一般用途から初級の工業用でしょ
個人で買うには少し高く、法人で買うにはチープすぎる中途半端なポジションだよ
なぜFDMにこだわるのか知らないけど数十万も出すならForm2でも買えばいいのにとは思うんだよな

309 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:43:29.95 ID:x59FZI1Z.net

>>307
私が説明するより、実物を見た方が早いし、残念ながら重要部分の写真を今は持っていない
もし実物を見ても気が付かないなら、その改良はあなたには必要が無い点
もし、3や2を持っていて不満があるならS5の改良点を取り入れたくなるだろう。持ってないなら関係が無い。

310 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:44:56.08 ID:etcAzHDF.net

>>305
１パス単位だから2パス3パスと続けば太くなるでしょ

でもたしかに一定時間ごとのほうがそれっぽい？
短いストロークは幅太めで長いとこは細いもんな
なんでそんな事が起きるんだと言われたら検討つかんが…

311 ：774ワット発電中さん：2018/06/21(木) 23:49:19.27 ID:x59FZI1Z.net

>>306
印刷品質に直接関係する所ではなく、メンテナンス性や本物との差を気にする方にとって重要な差がいくつか。
Wanhaoから直接買うことは出来ても、彼らのサポート能力は中華レベルでしかない。
もちろん、日本人が気にする品質についてはろくに管理をしていない。単にコピーしてるだけだから。CR2020の方がマシ。

312 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 00:10:55.39 ID:zHq1slMj.net

>>301
それで自分はhanakoの立像をいつ出力するのかね
データはここにあるよ→https://shade3d.jp/data/3dprinter.html
自分が持ってるFDM機で、一番きれいに出るフィラメントを使っていいから
そのほかの出力条件はまかせるから
今できる一番いい出力を見せてくれよ
実際に自分が出力した証拠も欲しいな…そうだな、たとえば出力中とか
出力が終わったところ（テーブルから剥がす前）の写真もヨロシク

313 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 00:42:05.78 ID:bBF4m3xd.net

>>309
ｗｗｗ

314 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 00:49:43.19 ID:vMGORG5b.net

>>312
いくつか質問をした筈だが見えてないのかい？
アンカー打ってるくらいだから見えてるけど不都合だから無視したってことかな？
もしあなたが本当にクホリアを良い機械だと思いほれ込んでいるならクホリアで出力したhanakoを持っているだろうね

315 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 00:54:10.54 ID:vMGORG5b.net

313は思考停止した愚か者って自己紹介してるわけだ
今後もこの方法を使うべきかね？

316 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 02:44:50.70 ID:9wTu8+z4.net

まあそもそもHANAKOの依頼したの私だけど
人形のデータ持ってないだろうってところから始まってるんだけどね…
なんかどんどんずれていってるよねどうでもいいけど

317 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 03:01:17.85 ID:vMGORG5b.net

>>316
そうなんすか
匿名だから誰が誰やら？

318 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 04:34:00.12 ID:61wfZBHZ.net

じゃあこれは？
これだったらブログに出力品の画像があるから比較もできるでしょ
https://www.thingiverse.com/thing:980315

319 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 06:15:37.41 ID:Bsaqgw+M.net

>>288
なんかフローを少なめに設定してたときのおれみたいな感じに見える
フローを上げてみたらどうなるかな

320 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 09:17:59.75 ID:zHq1slMj.net

>>314
その質問の回答とそちらがグダグダ言ってhanakoを出力しないことはとくに関係ないからなあ
そっちが一番きれいな出力をしたら、それをどう評価すべきか一緒に考えようや
で、いつまでに出力できる?

321 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:18:59.63 ID:vMGORG5b.net

>>318
なるほど
2016年の公式ブログにもある作品で合っていますか？

322 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:29:07.61 ID:vMGORG5b.net

>>320
hanakoをPLAかABSのできばばグレーフィラメントで、毛先が乱れないこと、サポートが取り外しやすいことって話だったので
2000円級の中華PLAフィラメントを買って、時間のある時に、印刷を試している状況。
ガン無視で何もやってないわけじゃないよ。ただ、クホリアオーナーを唸らせるレベルに中華KITを設定するのは手間がかかる。

323 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:34:09.88 ID:61wfZBHZ.net

>>321
はい、2016年08月21日のものです
ABSで出力して軽く後処理してるようですが
うまくいかなかったところも正直に書いてあるし画像も大きいので
それなりにフェアな比較ができるんじゃないでしょうか？
御健闘を！

324 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:44:13.04 ID:vMGORG5b.net

>>323
PLAでもいいかな？

325 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:46:14.60 ID:vMGORG5b.net

いくつか画像を見たけども、
http://fanblogs.jp/tamu3dprinter/file/20160821_202527.jpg
この画像はクホリアの品質というか精度について良く分かる画像と思った。見る人が見ればだけども。

326 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:57:00.13 ID:61wfZBHZ.net

>>324
よいです

327 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:57:13.83 ID:9wTu8+z4.net

>>317
Twitterとかでクホリアの画像あげてるの
3Dプリンタにかんしては素人のフィギュアが多いし
出してくれるーってなったら人形で比較したいですわな
そして本当に匹敵するならそのプリンターの購入も検討する予定だった
が遅すぎる、すでに自前の設備で終えてしまったから
どうでもいいよ
お時間あるときにと言ったが今さら研究されてもどうでもいいとしかいえないだろ

328 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 11:58:51.33 ID:9wTu8+z4.net

ただ出力するなら頑張ってください、よろしくお願いいたします。

329 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 13:13:20.31 ID:y089wCKM.net

>>311（>>323なのかな？）

まとめると、
HICTOP 3DP-24とWanhao D6はどちららもZortraxのクローンで
メンテしにくいなどの多少の機構の違いはあるが印字品質の面では
きれいとか十分とかの感覚的なものでなく「本家と同等」である。

Zortrax、3DP-24、D6を同等と評価し、
クホリアはそれらと同等かそれ以下でありZortraxを超えるもではない、
また、FDMで（製品そのもの品質でなく）それ以上の印字品質を求めるならば
Ultimaker S5を選択すべき、という感じですか？

すなわちこれら（クホリア購入者の自身の手による出力のようです）
https://twitter.com/histone_zb/status/950258636437184512/photo/1
https://twitter.com/info_PW/status/902242766175911936
の出力と同等かそれ以上の品質がZortraxクローンでも得られると考えて間違いないですか？

あと、
＞彼らのサポート能力は中華レベルでしかない。

についてはWanhao、Hictopどちらも同じ中華メーカーなので、
D6、3DP-24、CR-2020どれも似たり寄ったりだと思いますが、
例えばAmazon販売分は国内拠点が対応し修理や部品請求が早いなど
同じ中国系でもHictopの方がサポート面で優れている点などありますか？

>メンテナンス性や本物との差を気にする方にとって重要な差がいくつか。

D6と3DP-24(CR2020?)の機構的な差ではなく、サポート体制での差、
という意味ですか？機構的な差でメンテ性が変わるならその部分も聞いておきたいです。
そのうえでどちらかを購入したいです。

ちなみに、光学造形式も購入を考えていますが、加工性などの面でABSを使用したいこと、
現時点では素材の価格面、管理やハンドリング面でFDMのほうが（自分にとって）有利なこと、、
低価格帯の光学式は造形サイズが少々足りないことからです。

330 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 14:07:17.00 ID:61wfZBHZ.net

基本的に中華クローンがオリジナルと同等の品質であるなどということはあり得ない
3D HUBSの評価を見てもWanhao D6はそこまで高評価ではない
https://www.3dhubs.com/3d-printers/wanhao-duplicator-6
https://www.3dhubs.com/3d-printers/zortrax-m200
クホリアの出力品を見て「いいな」と思ったのであれば、クホリアを購入する以外の選択肢は無いのでは？

331 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 14:31:39.37 ID:Tmobg1IZ.net

>>319
素材はABSで、フローは100%にしています。
https://i.imgur.com/8dhYoRB.jpg
↑のように、上はカスレもないので増やす方へ意識したことはありませんでした。
でも試す価値はありそうですね。

話はかわって、
変に蒸し返す気はないのですが、ちょっと興味がわいたので書きます。
立ちHANAKOの出力時は、プリンターを評価する面からみて垂直のままがいいのでしょうか？
それとも仰向けに角度をつけて出力してもいいのでしょうか？

332 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 15:32:28.25 ID:9wTu8+z4.net

>>330
高級機と同等ならみんなそっち買うだろって話ではあるんだよな…まあ
そこから煮詰めて追い付けるのと
導入してすぐ出せるのとじゃかなりの差がある

333 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 15:41:35.06 ID:0lTzQguT.net

>>332
製品の堅牢度
印刷物の出来
サポート

この３つの総合で決めるだろ。

高級期と同じものが出来てもすぐ壊れたりするものは嫌だし、壊れた時に文句も言えないサポートは嫌だし。
自分ならそこそこのモノを印刷できて、故障率が低くて、故障した時の対応が良いものを選ぶわ。

334 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 16:04:03.05 ID:S/AZpy94.net

シャフトや部品の0.1mm以下の歪みや位置関係で品質変わるんだからぱっと見で分かる差やスペックで比較しても大して意味ないよね。
WanhaoとZortraxが同列な訳ないし。

335 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 19:11:50.93 ID:vMGORG5b.net

>>327
そういう事情があったならご要望にお応えできずにすみませんでした

336 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 19:17:06.32 ID:vMGORG5b.net

>>329
現時点での私の個人的な感想に基づくおススメは入門用はEnder-3これがアマゾンで3万円弱
Ender-3に不満がある場合は、HICTOP 3DP-24(CR2020)在庫があれば6万円台
3DP-24に不満がある場合は光造形ANYCUBIC PHOTONが6.5万

337 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 19:20:48.98 ID:vMGORG5b.net

ゾートラの本物はゾートラ専用の結果が約束されたフィラメントと代理店の存在。日本人が問題解決に協力してくれる。
FDMの基本的な仕組みや性能はゾートラクローンでコスパがサチってきて20万円と6万円の差は感じられなくなる。
クホリアも同様で、35万円出すなら光造形に資金を投入した方が効率も結果も良く、FDMの限界を追求すべきじゃない。

338 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 19:26:30.55 ID:vMGORG5b.net

個人的には光造形はD7を使っているけども、この造形ボリュームを全て使い高精細かつ大ボリュームな造形をする
あるいははみ出すならば3Dモデルの分割をして組み合わせた方がいい。レジンはABSに比べて硬くて脆いが、
結局アクリル樹脂だから穴もあけられるし、ヤスリがけしてツルツルにも出来る。道具が届けば。

339 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 19:31:29.02 ID:vMGORG5b.net

>>330
ゾートラの本物は問題があれば調整、壊れていれば修理、どうしようもなければ返品。
ワンハオなら、うまく製造された個体を少しの調整で収まれば当たり、そうじゃなければ外れでそれ以上は望めない。
3DP-24も同様の傾向だが、最悪返品が可能。調整で収まらないスペックを満たさない状態ならばね。価格差もあるし、D6を輸入することはおすすめしないよ。

340 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 19:35:05.83 ID:Z3bM4yOy.net

光造形とFDMじゃ用途が重ならない領域があるからべきとか一般論のように言われてもな。
アレルギーの人もいるし薬品使うのご面倒な人もいる。
好きなの使えばいいんじゃないの。

341 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 19:38:03.12 ID:vMGORG5b.net

>>333
高級機が全ての機能や性能が優れているってわけでもない。3Dプリンターの仕組みには特に興味が無く、有名家電メーカーの
家電を買うごとく、製品寿命まで劣化しない、印刷品質が一定以上、日本人エンジニアのサポートが有る等を求めると、
本体代金が高くなるし、年間サポート費を払えって話になる。部品が壊れたら交換すりゃいいって人とは判断基準が違ってくるね

342 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 20:00:50.86 ID:XUF8+Xmk.net

まーこいつの何が凄いって賢しらに高級機について語ってるけど格安中華しか持って無いっつーね
軽トラ乗りがトップギア見てスーパーカーについて蘊蓄語りたがってる感

343 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 20:29:00.18 ID:vMGORG5b.net

格安中華は所有欲を満たすようなものじゃない。しかし、結局高級機でも超えられない限界は確かにあるから、
それを言ってるだけ。高級機について見たことも触ったこともないなら、面白可笑しいんだろうが、使った上での話。
そして、ほとんどの人は高級機の印刷を評価しなかったし、私も特定業務用途以外では評価しない。

344 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 20:32:53.25 ID:1dPxOz7u.net

でもクホリアにかんしてはおもいっきりデタラメ書いてましたよね？

345 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 21:34:26.77 ID:Z3bM4yOy.net

>>343
使った上で言ってるなら何を使ったのか書かないと機種の問題か腕前の問題か分からないね。
そしてほとんどの人って誰？
同じ職場とかコミュニティなら評価が偏って当たり前だと思うが。

346 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 22:28:51.09 ID:tZB3lKIa.net

ZortraxM200を使える環境にいるけど、スライサーが優秀だと思うわ
Zortrax持ってないと使えないので一般に評価されないんだけど
だから中華コピー機が機構が似てても結果は中華品質だと思ってる

347 ：329：2018/06/22(金) 22:40:02.67 ID:VG5zAlVW.net

>343

抽象的でイマイチ分かりにくいんですが、

>3DP-24とWanhao D6の出力品質は
>きれいとか十分とかの感覚的なものでなく>「本家と同等」である。

>Zortrax、3DP-24、D6を同等と評価し、
>クホリアはそれらと同等かそれ以下であり>Zortraxを超えるもではない、

ツイッターなどでクホリアのユーザー事例と
同等のものは中華M200クローンで得られる

という点は合ってますか？？

重複しますが上記の通りの出力品質が間違いないなら
それ以上の品質が望めるものであっても、
サイズの問題が解決できたとしても、
加工性含めABSのほうが(私にとっては)有利なので、
FDMを選択肢から外すことはないです。

光学造形式もサブ機として買うとは思いますが、
現状のUVレジンは加工性の面で常用したいものではないです。

348 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 22:57:24.22 ID:tZB3lKIa.net

>>347
M200でクホリアと同じレベルの物作れるとは思わないですよ
ましてや中華コピー機で出来るはずない

349 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 22:58:47.51 ID:vMGORG5b.net

M200もM300も中華クローン機も同じようにガッタンガッタンと振動する。もっとも更に高価なプリンターでも揺れるけどな
M300に関してはZ軸がマシになったから、そこはクローンとは違うが重量が重すぎる
しかし個人でも気にするフィラメントの扱いが業務用でも雑過ぎるなゾートラに限らず全般に

350 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 22:58:54.08 ID:DI5rSPf/.net

まだやってるの。気が長いね。
俺ならもう買ってるわ。

迷ったら高い方。

351 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 23:05:58.13 ID:vMGORG5b.net

>>347
クホリアを買う予算がありクホリアを買わなかったのは選択を間違えたと思う可能性が僅かでもあるらクホリアを買う方がいいんじゃ？
そしてゾートラの本物であろうとクローンであろうと他の高級機種であろうと、クホリアユーザー会には入れないでしょ
単なる形状の造形だけならFDMに未来は無いよ。ABSライクな物が欲しければそのレジンが使える高級機を買う手もある。

352 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 23:19:27.61 ID:W2jTbq8G.net

FDM出力時間かかりすぎ。一週間ぶっ続けで印刷、とか。アホなの？

353 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 23:27:08.44 ID:zHq1slMj.net

>>322
＞PLAかABSのできばばグレーフィラメント
意味不明なんだけどこれなに? 「できれば」?
あとこれもヨロシク↓
＞実際に自分が出力した証拠も欲しいな…そうだな、たとえば出力中とか
＞出力が終わったところ（テーブルから剥がす前）の写真もヨロシク

＞ガン無視で何もやってないわけじゃないよ。
実際に出力する話になったらさんざん話をそらしてきて、今さらどの口が言うのかとあきれるよ

前スレより
＞ 188 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 16:17:22.07 ID:tF5ZyjnF [4/4]
＞ >>182
＞テーマを貰えたのでやってみます

この書き込みから1カ月半だぞ
その間長文を書き込みでかい口を叩くのは余念がない

＞ 529 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 21:29:03.19 ID:Jbtb3eAC [14/16]
＞いろいろ言うなら、これより良い物を早く出せって言われるだろうが、目指すべき上限がかなり低いのも事実ではあると思う。

＞ 746 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 14:46:21.25 ID:OJApWuWe [6/19]
＞気がついたら市販品の高精度が遥か後方に居たとわかったよ

＞ クホリアオーナーを唸らせるレベルに中華KITを設定するのは手間がかかる。

そのくせこれだよ
今までクホリアレベルといえる出力をしたことあんのかね。こりゃ望み薄だな
で、いつごろ出力できそうなんだ。何度聞いてもどうしても答えたくないらしいが目安でいいから出せ

354 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 23:48:06.24 ID:vMGORG5b.net

>>353
あのさ、もしクホリアに絶対の自信が有るなら、常にクホリアがNo.1と認められ続けるための証拠を常に集める必要が無いじゃんか
クホリアを超える物は35万円未満では製造不可能って結論が明確ならさ。
そこに不安があるわけでしょ。高価な機械でブランド品って以外に何故この性能なのかが全く分からないってことが。

355 ：774ワット発電中さん：2018/06/22(金) 23:59:39.92 ID:tZB3lKIa.net

>>354
クホリアですってるあなたが出すべき

356 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 00:16:07.28 ID:xWtSHmH2.net

このまとめが指標になるだろ。
ユーザーが出してるので奇跡の一枚的なもんじゃない。
https://twitter.com/i/moments/915026180348116992
誰かさんがこれらを超える造形をアップしてくれるはず。

357 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 00:17:31.97 ID:IY2nv0wo.net

>>355
「ですってる」とは？

358 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 00:21:34.19 ID:4DNbESTx.net

>>357
http://imimatome.com/netyogonoimi/dhisuru.html

359 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 00:54:27.76 ID:IY2nv0wo.net

なるほど。「ディスる」を、「でする」とも言うのか。

360 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 00:56:59.09 ID:JzVSad11.net

>>354
能書きはいいから答えろよ
hanakoの立像をいつごろ出力できそうなのか

361 ：329：2018/06/23(土) 02:45:50.40 ID:rtIKMwXs.net

>>351
ほかの方と勘違いしてるのかもだけど、
10万アンダーという条件を最初に出してます。
>>351さんの見立てで教えて欲しいのです。

クホリアユーザー事例の奇跡の「一枚たち」
それらに匹敵する、またそれらを超えられる
出力品質を得られる中華互換機がどれかを。

362 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 03:46:56.52 ID:IY2nv0wo.net

https://twitter.com/i/moments/915026180348116992
http://fanblogs.jp/tamu3dprinter/file/20160821_202527.jpg
要するにクホリアの3Dプリンターの素の性能と、クホリアを使用した結果出来上がった最終物の質を混同するなってこと。

363 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 04:53:11.18 ID:9P28cSzI.net

誰も混同してないよ
その画像で鬼の首とったかの如く勝ち誇ってるのが滑稽過ぎる

364 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 05:30:22.06 ID:Iul7UP8a.net

WASPは2種類のセラミック3Dプリンタを発売 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/wasp-new-ceramic-3d-printers/

365 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 05:53:14.53 ID:Tv+j7KaH.net

クローンのパーツ自体品質がよくない
e3dv6も簡略化されているし
そういうの考えても中華クローンがオリジナルに勝てるわけないんだよなあ
改造っていってもali とかで汎用クローンパーツ買うだけでしょ？

366 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 07:13:34.37 ID:xWtSHmH2.net

>>362
ユーザーの例に3dプリンタ初心者も混じってるからスキルの問題じゃないだろ。
その理屈が正しいとしても、「手間がかかる」とか言い訳して一ヶ月半たっても画像上げれない人は凄くへぼだという事になる。
どっちにしろ詰んでる。論理破綻していない言い分があるならどうぞ。

367 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 08:24:21.98 ID:2e/mhj/1.net

なんで日本で3Dプリンターが今一つ普及しないか分かったわ
キモオタのおもちゃになってしまったからだわ

368 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 08:38:27.53 ID:Ufzm+YZr.net

久しぶりにmixiのreprapコミュに行ったらまじで廃れてるな。なんかイベントやるためのアンケート取ってたけど10人も集まってなかった(T_T)

369 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 09:49:25.90 ID:4zPT/OKK.net

信頼性を買うなら高いやつ
バラツキを容認できるなら互換機

ソフトはどうにもならんが。

370 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 11:40:34.76 ID:d6nzCSk6.net

>>367
一般家庭に普及しないのは需要がないからだよ
家庭用プリンターが１家に1台レベルで普及したのは年賀状と写真印刷の需要があったから
3Dプリンターにそのようなものが有るかと言ったら「そんなものは無い」
大勢に該当する利用目的もないうえに、自在に使うには3Dモデリング技能が必須
オタクのおもちゃになったのではなく、オタクくらいしか前提条件を満たしていないからオタクしか買ってないのが家庭用3Dプリンター

371 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 11:53:04.36 ID:9r6dvFcF.net

クホリア以外で、こんなにうまく出力されているのは見たことないです。
あったら教えて・・・・
https://twitter.com/tamu_tom

372 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:01:33.07 ID:WMA0B5F4.net

仕上げに時間かけてるなあ

373 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:09:54.63 ID:60jroeLW.net

Hanakoもあった
https://twitter.com/tamu_tom/status/970851193533513728

374 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:26:10.23 ID:IY2nv0wo.net

>>365
その発想自体が貧困
3Dプリンターのパーツは山のようにあるし
クローンではないオリジナルパーツも有る

375 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:29:04.77 ID:IY2nv0wo.net

>>363
あなたにとっても他の所有者にとっても不都合過ぎる真実
クホリアで印刷しただけでベッドにガッチリブルムでくっついてる画像があればぜひ見たいね

376 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:36:20.22 ID:IY2nv0wo.net

>>366
中華パーツを試すには到着まで何日かかる？
ましてやリタイヤしたエンジニアが半分趣味で作ってるものなら在庫回復待ちだ
完成品を札束で買って箱開けて印刷するだけの人には理解できないだろうね

377 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:42:04.57 ID:IY2nv0wo.net

>>367
だろうね単なるヲタじゃなくキモヲタ御用達じゃ世間体が悪すぎる
破砕機が必要
どうしてほぼ裸のフィギュアばっかり気にするのか不思議だよ

378 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:46:20.19 ID:IY2nv0wo.net

>>373
このレベルで大満足してるなら泣けて来る
こんなのが見たいって騒いでたのかね？

379 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:47:29.28 ID:IY2nv0wo.net

ブリムだったなミスタイプ

380 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 14:47:49.79 ID:mBXX3gjG.net

出来栄え見るサンプルには丁度いいのに、難癖つけてそれを理由に逃げるというやり口

381 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 15:03:37.87 ID:IY2nv0wo.net

評価方法が「俺の主観が全て」みたいなことしか言えないんじゃね
いくつかの調整前にhanakoは出力したしその結果についても書いたけど見た目でしかわからない、しかもブランド品か否かが重要項目ってんじゃね
そして素のクホリアの性能を否定するんじゃ、は？だよ

382 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 15:31:01.56 ID:nJ/J76kO.net

>>378
負け惜しみだけは一人前だな。
そのレベルでいいから写真だしなよ。
あんたが海外から部品取り寄せてあーだこーだ試さないといけないなら、高い機種はそれをする手間を省いてくれてるってことだろ。語るに落ちてるわ。

383 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 15:54:35.33 ID:Rew/Lm7N.net

長文さん改め連投さん。

384 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:16:10.18 ID:JVeFz466.net

octopiフリーズしやがる糞
ところで、ノズル径と積層ピッチの関係って

積層ピッチ <= ノズル径 / 2

でいいの？
速く印刷したいから0.6とか買ってみたんだけど

385 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:27:16.99 ID:Tv+j7KaH.net

>>381
それを出せばいいのでは？

386 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:29:40.51 ID:IY2nv0wo.net

>>382
>高い機種はそれをする手間を省いてくれてるってことだろ
それについては全く否定していないけどもな。日本語のサポートが有り箱出し即印刷はメリットだろ？トラブル対応も最高だろう。
何度も書いてることだけど、ゾートラクローンでフィギュア製作には十分すぎるじゃん。結局表面いじりまくるわけだし。
6万円台と35万円の価格差に見合う性能や機能が無いって言ってるわけ。6万円台で不満なら光造形がクホリアを遥かに超える結果を箱出し即印刷だしね。

387 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:31:21.27 ID:Tv+j7KaH.net

>>386
ゾートラのクローンでフィギュア製作十分って磨いたことあるか？

388 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:34:01.36 ID:Lsqrr+4G.net

そろそろやりとりにあきたから
造形品をだして話題を終わらせてほしい
俺は必ずクホリアを絶賛するか

389 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:36:14.21 ID:4zPT/OKK.net

>>384
フィラメントを過熱する能力が付いて行けてる？

エクストゴンゴンになったりするよ？

390 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:36:36.84 ID:IY2nv0wo.net

このスレは自作至上主義派もそれなりにいるし改造方法についても情報がある。それらを完全否定するのがクオリア原理主義。
クオリア一択でプリンターを買って印刷を楽しむなら、このスレに来る意味が無い。3Dデータ作成スレにでも常駐すりゃいい。
このスレは個人で買えそう・作れそうの情報交換や3Dプリンターのパーツや仕組みについてのスレだろ。>>1 >>2 >>3

391 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:37:52.48 ID:Lsqrr+4G.net

最後の文字がぬけた
俺は必ずクホリアを絶賛するから

392 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:38:54.78 ID:4zPT/OKK.net

溶かす能力が追い付かなければ、結果的に速度を落とすことになる。
積層厚を増やしても時間短縮は僅か。仕上がりは積層厚並み。

きれいで遅いか、荒くてもいいからちょっと早いかのどちらかだね。

393 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:39:12.71 ID:Ra9kbW2n.net

ことの発端は長文がデタラメ論評を始めたからなんだけど
覚えてないのかな

394 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:46:02.33 ID:IY2nv0wo.net

>>387
FDMに不満があるなら光造形って書いてるじゃん。光造形の表面もザラザラしてるけど磨いたことはあるよ。
やる気が失せたが。磨くのが非効率ってなら、過去にCNCで型を個人が作ってたように切削にすれば？
もっとも完成品のプラモでも削って埋めてプラサフ拭いて磨いて云々で、結局満足いく一点もののベースはだいたいの形があればいいんじゃないですかね。

395 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:52:58.22 ID:IY2nv0wo.net

でさ、この中にクホリア所有者いるだろ？ツイッターで割と暴れてるのがさ。なぜクホリアの印刷をここに投下しないのかが不思議だよ。
俺はいくつも画像をUPしたし、それについてもコメントしているがクホリア所有者が隠れてコソコソする理由が無いだろ。
クホリアが王者あるいは横綱級ならどーんと構えて自慢の印刷を出せばいい。XYZでもBenchyでもね。これを超えるFDMは無いって風にね。

396 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:58:35.81 ID:IY2nv0wo.net

>>393
どこがデタラメなのか学問板らしく論理的に説明が出来るならどうぞ。
中華クローン＝品質悪そうなイメージ、レベルの話は聞き飽きた。

397 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 16:59:43.70 ID:Ra9kbW2n.net

>>396
じゃあ前スレのクホリアに対しての長文
あれは正しいと？

398 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:05:38.83 ID:4zPT/OKK.net

嵐の中、田んぼの様子を見に行く気持ちになったわw

399 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:07:00.96 ID:Ra9kbW2n.net

誰もあんたのプリンターがクホリア以下とかそんなんに興味があるんじゃねえから
無駄に高圧的で人様のプリンタにあることないことかいて
何かあったら光造形
それで出すっていったものは出さない
そして謝らないで続ける
そりゃ荒れますわな

400 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:11:22.26 ID:IY2nv0wo.net

>>397
例えばクホリアの最新バージョンが2018年段階での最新技術を全て盛り込んだ意欲的で挑戦的なプリンターであれば良かったろうに
はっきり言って古臭い機構をいくら日本の技術で作っても限界が低いんじゃないですかね
問題を抱えているのに本格的に解決しようともしないんだったらプリンターを作る意欲が失せたってことだよ。光造形使えって製作者も明記してるじゃんか

401 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:17:18.97 ID:IY2nv0wo.net

>>399
そりゃ荒れるでしょ。こっちは技術論に立脚して理屈を言ってるのに、理屈抜きで、宗教論を言われたらね
クホリアがNo.1と信じるのはかまわないけども、他のプリンターとの桁違いの要素技術に一切言及しないんだから
学問的要素が皆無だよね。印刷物の客観的評価方法すら言えないってんだから

402 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:17:33.69 ID:Ra9kbW2n.net

>>400
おもいっきり自社でフィラメント開発しとるやん
大型用も開発中ってツイッター見てたらちょろっと書いてるじゃん
そういうことだよ？わかんねーの？
フェイスブックの非公開グループでサポート続けてたらどうすんの？
あることないことってそういうことだよ？
別にクホリアだけじゃねーしイラつくのは
なんでもかんでもクローンクローンウザいんだよ

403 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:19:50.21 ID:Ra9kbW2n.net

多少バカにしてる、荒れてる方が記憶に残りやすいみたいなこと
書いてたのも忘れてねえから出す気がないないならさっさと失せろ

404 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:24:43.28 ID:IY2nv0wo.net

そして、設計製作者自身が印刷した物を、クホリアの実力はそんなものじゃない！であるとか
表面いじりまくって塗装したツイッターの投稿レベルの印刷ができるプリンターを教えろとか
言ってることが滅茶苦茶。サンクコストが惜しいから気分だけでも盛り上げようってならツイッターでやれよ。仲良しごっごすりゃいい。

405 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:27:58.83 ID:IY2nv0wo.net

>>402
ツイッターでしか情報発信しないような会社や製品について、多数が興味を持つかね？
一般的な批判に耐えられないなら、クローズドでやりたいだろうさ
せっかくつかんだ上得意がうんざりしてガッカリして次は買うのをやめようって運動でもされたら困るでしょ

406 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:29:14.11 ID:JVeFz466.net

>>389
>>392
溶かす能力かぁ
積層厚くしてスピードは遅めで
そこそこ綺麗ではやく印刷できるのかも
っ思ったんだけど
まぁやってみるか
ノズル交換するのめんどくさいな

407 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:33:39.15 ID:IY2nv0wo.net

>>403
クホリアで出力したものではないって一点だけで、クホリア万歳しかしないんじゃね
そうでないなら、ま、クホリア公式ブログより桁違いの性能をユーザーが編み出したってなら、その素の印刷はどこで見れるのかね？
クホリア所有者の素人がユーザー会から情報もらって箱出し即印刷したようなのがありますかね？

408 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 17:39:53.70 ID:IY2nv0wo.net

>>406
積層ピッチはノズル径の半分から使い始めて調整するとうまくいくことが多い
ホットエンドを温めて手動でフィラメントを強制的に押し込むとホットエンドが冷えて押せなくなる
その手前の速度が加熱限界

409 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 18:03:14.43 ID:JVeFz466.net

>>408
なるほど、やってみる

octopiにsimplify3dからcURLでアップロード
させるとフリーズするんだけど
どうしたらいいんだ
Windows10のcURLがバカなのか

410 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 18:19:11.09 ID:Rew/Lm7N.net

>>407
クホリア　導入 初とかでツイ検索したらすぐに出てきたぞい。
https://twitter.com/Wu_Niang/status/939304642839580672
https://twitter.com/miso_kam/status/924847808942714880
https://twitter.com/info_PW/status/983415391937376256
https://twitter.com/7nanaseven/status/894386513785397248
https://twitter.com/Jphidekazu/status/948340720510779393
良し悪しの判断は見る人がすりゃいい。
取りあえず約束守って写真出しなよ。ピンぼけの積層線とかじゃなくて宿題のやつ。

411 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 20:13:56.13 ID:9P28cSzI.net

今ナショジオの番組見てたらIKEAのデザイナーが3Dプリンタで出力してて
熱く溶けたプラスチックを紫外線で固めるみたいな、FDM+紫外線の様な事
言ってたんだけど、そんな方式のプリンタあるの？

412 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 20:58:01.09 ID:IY2nv0wo.net

>>410
なるほど。5つのうち1つはとても参考になる。
公開されている3Dデータを印刷したそのまんまのクホリア出力画像って他にもありますか？

413 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 21:05:29.23 ID:IY2nv0wo.net

>>411
そのIKEAのデザイナーのは具体的には知らないが、個人用ではない業務用のプリンターにインクジェット方式でUV樹脂を出し、UVランプで固めるのがある。
この樹脂は熱く溶けてないけど紫外線で固める高価な業務用の主流はこれだね。他にも多様な方式があるよ。100℃より少し上の温度を使うものもある。

414 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 21:43:48.13 ID:JzVSad11.net

>>378
連投で議論を発散させようとしてもそうはいかねえ
結局クホリアクラスのhanakoをいつ出力するんだよ

・現在可能な一番いい出力を見せる
・自分が保有のFDM機を使用
・フィラメントはなるべくグレー、ABS/PLAのいずれか
・出力中か出力直後のテーブルから剥がす前の写真も提出

415 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 22:01:47.49 ID:xWtSHmH2.net

>>413
てかさっきから流れ見てるとクホリアについて調べもせず妄想で語ってるのバレバレじゃん。
技術論なんてなんも書いてないしつまらんクイズで他人を雑魚扱いしてるだけ、明らかに逃げ回ってるよね？

>>343で使った高級機って何？　ほとんどの人はどんな人たちですか？
すげー妄想臭いんだが。質問に答えてくれよ。んで写真。

416 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:04:16.50 ID:d6nzCSk6.net

学問板らしく論理的にとか言うけど本人がやってることは

「クホリアは古臭い、今はもっと安くていいプリンタがありまぁす！」

って騒いでるだけなんだよなぁ
全員からエビデンス示せって言われてるのに一向にやろうとしないし
挙句の果てにクホリア原理主義なる謎勢力と戦い始めてるみたいだし
クホリアより安くて同等の出力精度を得られるならそれ買うから教えろってみんな言ってるのに不思議っすね

417 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:10:10.17 ID:R4zYSiMV.net

>>373
>>最もオーバーハングがきつい場所でも70度程度までに収まるようにモデルの角度を調整できると荒れはかなり収まります。

何層目から何層目までは何度傾けるみたいな、プリンターを丸ごと傾ける
傾斜台は簡単に作れそうな気がするんだけど、そういうのはすでに有るんかね？

418 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:13:51.29 ID:IY2nv0wo.net

>>416
>全員からエビデンス
このスレにはお前とオレしかいないってことか？
流石に、オレでも全員とは言わないな

419 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:17:32.43 ID:IY2nv0wo.net

>>417
傾斜台は有るしそれを使った加工機も3Dプリンターもある。
5軸対応のスライサーもどこかにはあるんだろうけどな

420 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:20:08.48 ID:19IhbqZp.net

>>418
つべこべ言わずに見せろや！
カスじじぃ！

421 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:21:02.26 ID:IY2nv0wo.net

>>415
誰もがクホリアについて調べて明瞭に知ってるわけでもないからな。
クホリアがどのような物かはわかりやすくなってた方がいいよ。
例え、良く知っていたとしても再確認した方がいいだろうね。

422 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:38:39.86 ID:xWtSHmH2.net

>>421
話をそらすなよ。
ネタにして批判するからには自分で調べとけって話。
知らないならネタにしなければいいだけ。
で、やっぱり質問はスルーですか？妄想で語ってるってことだよね。
>>343で使った高級機って何？　ほとんどの人はどんな人たちですか？
すげー妄想臭いんだが。質問に答えてくれよ。んで写真。

423 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:56:36.76 ID:IY2nv0wo.net

>>420
https://i.imgur.com/ViFUGjg.jpg
あなたの見識眼によれば、これを印刷したプリンターにおいくら万円の価格を付けるでしょうか？
ゼロ円やわからない、ではなく、具体的な数字をお答えください

424 ：774ワット発電中さん：2018/06/23(土) 23:59:32.70 ID:IY2nv0wo.net

>>422
重要なのは客観性だよ

425 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 00:23:27.02 ID:9b3ULqDF.net

自分が質問に答えないのにクイズ？答えてもらえるわけないじゃん。
もっとましな写真出して横にスケール置いたら？客観性もくそもないわ。
全員かどうかしらんが味方一人もいないじゃん。
いい加減自分がおかしくてブーメラン刺さりまくってることに気付きなさいな。

426 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 00:30:18.23 ID:peWnOIkm.net

最近はみんな何作ってんの？

427 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 01:20:24.96 ID:lCUBR/k8.net

>>426
OctoPIでハマってる
古いラズパイが遅いから3B+買ったのに
ネットでゴチャゴチャやるとフリーズして
ギガイーサのジャンボフレームが怪しい
かもって思ってWifi使おうとしてんだけど
うまくいかない
もう疲れた
寝る

428 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 01:56:36.85 ID:86zlYCkc.net

>>426
タッパーをフィラメントボックスにするための脚とか棚とか

429 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 01:58:10.50 ID:86zlYCkc.net

2万7000円余の玩具をフル稼働させてる。

励ましながら進むケー100を見るようだ・・・クホリア？なにそれおいしいの？

430 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 02:12:30.85 ID:IAKkfuCy.net

>>426
3Dプリンターの部品・・・自作なので日々改良のような、いみねぇｗ

431 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 02:45:43.77 ID:oz2AByFS.net

タッパー3リットルかな
大きいのあるのかな

432 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 03:47:06.16 ID:dUCHK9Hs.net

>>66のやつは？
ダイソーで300円だったかな
500円だったかも

433 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 09:13:20.81 ID:86zlYCkc.net

>>432
近所のダイソーで\400でした。

434 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 10:22:54.31 ID:/2dep0yW.net

>>423
最近このスレ見始めたものです
すごい完成度（なめらかさ）ですね。　機種名教えて下さい
業務用ならこれを使って出力してくれる業者に頼めば安心ですね・・・・高いんだろうなぁ・・・・・・

435 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 10:29:25.94 ID:1zZMZdxs.net

>>434
アセトンだろ

436 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 10:38:24.67 ID:9iSni04A.net

>>434
形状で騙されてるだろうけど
これノズルがクネクネ動くだけで
別に印刷難易度高かないから
中華プリンタの商品ページでも使われる形状だぞ
滑らかなのはフラッシュ当てたりしてる可能性だってあるし

437 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 10:45:17.03 ID:MPIiTjPf.net

>>423
ピンぼけと白飛びをなんとかしてくれ。
簡単な形状だしサイズも分からん。
ウォブル出てるのは確認できるから調整ミスってるのは間違いない。
調整次第かもしれないが現時点ではタダでもいらない。

438 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 10:58:43.62 ID:MPIiTjPf.net

それより自分でテーマ云々言ってた写真出さないのはなんで？
やっぱ出せないの？逃げてるの？

439 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 12:06:21.08 ID:MPIiTjPf.net

>>434
3D printer spiral vase で検索したら似たようなのがたくさん出てくる定番の造形方法だよ。
https://goo.gl/kxeQ7D
見ての通り機種によって大きな差が出にくいのでテストには不向き。
>>423が何かと理由つけて逃げるための布石に上げてるだけ。
ピンぼけと白飛びも多分わざと。

440 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 12:24:27.11 ID:HK6TT9wl.net

>>423
こんな簡単なモデルじゃ何の判断も出来ない
相変わらず馬鹿だなお前はw

441 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 13:55:35.22 ID:1zZMZdxs.net

ところで、一番精度がわかりやすいのは
どんな形状なの？
やっぱりはなこさん？

442 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 14:23:33.00 ID:Slc70NVB.net

>>441
単純にプリンターの精度・調整具合だけの話なら3D Print Testで検索して出てくるようなオーバーハング・ブリッジ・穴・棒・スリット等がまとめてチェックできるベンチマークモデル
それとエッフェル塔みたいな大量のリトラクションが含まれるモデル

hanakoの写真出せと言われてるのは、クホリア購入検討中の人に古臭いクホリアよりいいプリンタが有るといった長文自身がお題要求してそれがhanakoだったから
その過程で大口叩いたのに有限不実行なもんだから顔出すたびに写真出せと言われ続けてる

443 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 14:37:18.51 ID:1zZMZdxs.net

>>442
みてきた。
なるほど、調整が難しいといわれる意味が
痛いほどわかる画像がてんこ盛りでした。
これは普及しない、しにくいな。
花子さんの話も読んできました。
いきりたい年頃というのかな。

ありがとう。

444 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 14:42:27.30 ID:ekmUb61E.net

いつまでも粘着してるの一人だけどな。
いい加減、鬱陶しい。

445 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 15:41:09.52 ID:bA+cRtpj.net

>>442
りトラクションほんとに効果ある？
CURAの初期設定で基本値は設定されてると思うのですが糸引きが全くでなくなるなんてことはないですよね？
エッフェル塔とかかなりの手間かけて後処理してるんじゃないのかな？

446 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 15:53:51.03 ID:mH1gaxut.net

今日は大作つくったから疲れた。
https://i.imgur.com/6N3b5wM.jpg

447 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 16:30:21.30 ID:j8EyuoEZ.net

いい柱だ。

448 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 16:50:56.55 ID:q9n9X4uZ.net

>>446
おれのほうがスゴイのをつくりました。
https://imgur.com/a/yA4m0Ka
蚊が出てくるのをふせぐ・・・。

449 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 16:54:44.01 ID:WPcIcuKC.net

やべぇ、このスレ間違って覗いたら、3Dプリンター欲しくなった。

450 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 16:55:12.26 ID:O0KLAymE.net

オマイラ、何のためにプリンターかったんだ？
目的がプリンターを買う事だったんじゃないか？
すでに目的を果たしていて、何をしていいかわかんなくなってるだろ？

451 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 17:18:47.75 ID:SUTb72Bj.net

おまえらって文句ばっか

452 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 17:21:42.06 ID:Slc70NVB.net

>>445
糸引きを完全に無くすのは難しいけどほぼ無くすことは出来る
スライサーでどれだけ温度やリトラクションの設定を調整しても糸引きが発生する、っていう場合大抵はEステップの校正不足が原因
MarlinかRepRap Firmwareならば圧力補償機能を使うとなおよし

エッフェル塔については別に後処理して綺麗に完成させる必要は無い
モデルに大量のリトラクションがあればいいから網状のイースターエッグとかウサギのモデルでもいい
引き込み量と押し戻し量で誤差が発生したのが積み重なって積層に異常が出るとか、長時間駆動でのモーター加熱による脱調とかいろいろトラブルが起きる可能性があるからな
そういうのを確認するためのトーチャーテスト

453 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 17:36:03.78 ID:/2dep0yW.net

このスレ読んできて自分はCR10-Sあたりを購入しようかと思っています
値段の少し安い HICTOP 3DP-22はCR10-Sのクローン製品（コピー品）という考えでいいのですか

アマゾンではボンサイラボって会社が正規代理店のようですね。初心者はサポートが
拡充予定らしいので、ここから買っておけば安心ですかね

素人考えですが、CR10-Sでノズルを小さいもの、積層も小さくし、試行錯誤の経験を積むと
クホリアに近い、いい出力結果が出来ると思いますか？個人によって満足度は違いますがおおむね
８０〜９０点くらいな。

または値段が全く違うのでどう工夫しても超えられない壁がありますでしょうか？

454 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 17:41:07.93 ID:SUTb72Bj.net

>>453
CR10Sに何を求めてるん？
方向性が全然ちゃう

455 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 18:25:20.62 ID:86zlYCkc.net

こういうの作ろうと思って
https://i.imgur.com/ZS6daib.jpg

寝かせたままでははみ出てしまう
https://i.imgur.com/mcCYueL.jpg

保存したい衝動にかられる巨大なサポート（上）
https://i.imgur.com/wNZVLKL.jpg


詰めれば詰めるほど窮屈に感じられるので
今が一番楽しい時期だと思ってる。

456 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 18:27:47.24 ID:EC9Dh5cd.net

>>453
3DP-22ってCR-10SそのものでHICTOPが自分とこのブランドで型番替えて売ってるだけじゃないかな？

457 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 18:36:40.71 ID:kAbWfhq+.net

>>437
撮影し直せばいいかな？撮影についてのアドバイスある？
こっちは初級デジカメしか持ってない撮影の素人なので、三脚使ってみるか

458 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 18:38:33.58 ID:kAbWfhq+.net

>>439
> ピンぼけと白飛びも多分わざと。
普通に何枚か撮影して、一つをUPしただけなんだよなー
「わざと」か。どんだけ懐疑心あるんだよ
ダメ出ししないと死んじゃう病気なの？

459 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 18:40:04.85 ID:kAbWfhq+.net

>>440
> こんな簡単なモデルじゃ何の判断も出来ない
へーそうなんだ。この簡単なモデルで機械の性能は何の判断も出来ないとね。
笑えてくる。

460 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 18:44:08.72 ID:kAbWfhq+.net

>>450
とりあえず買って使ってみって、ガッカリって人も多いんじゃないの
3Dプリンターって言うより、3Dプロッターだからな、FDMは事実上。
光造形ならプリンターっぽくはなるが。

461 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 18:55:10.24 ID:FRPEBPAg.net

https://i.imgur.com/JQj3mCX.jpg
DC/DCコンバーター・フィードバックコントローラー・ルーターかポリッシャーかよく解らないの
USB充電ケーブルに12Vを流し、microUSB延長ケーブルを12V+フィードバック用3線に使う外道

462 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:09:55.31 ID:5QnWBjH1.net

>>453
ボンサイラボってサポートが日本語習いたてのスカンジナビアから来たインターン使ってる会社だろ

BS01の時のサポートですらこんなだから、馬鹿にされるの好きなら良いかもな
ttps://go-gadgetgadget.blogspot.com/2016/02/3d-bs01.html

463 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:17:10.86 ID:kwQ67rjL.net

>>446
なごむー
初めての感動を思い出す

464 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:21:41.69 ID:kAbWfhq+.net

https://i.imgur.com/IduDJ4M.jpg
少しはマシに撮影できたかな。3D造形撮影の専門家に教えを請わないとこれ以上は難しいね。
オマイラはどんな機材でどうやって撮影してるのかな？カメコ並みの装備持ってるの？
で、これを印刷したプリンターは何万円？

465 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:35:25.07 ID:EC9Dh5cd.net

>>464
写真も造形もきれいじゃん

466 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:36:34.51 ID:FRPEBPAg.net

すげえ　積層痕がくっきりはっきり
これでも画素は4k3kでしか無いのか…

467 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:51:35.92 ID:/2dep0yW.net

>>464
この完成度欲しいなぁ　プリンターの機材や材料、何ミリのノズルに何ミリ積層、何時間かかったか
是非教えてくださいませ！

この完成度で積層は見えてますが触った感じザラツキってあるのですか？

468 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:54:44.38 ID:q9n9X4uZ.net

>>464
１万５千円 と見ました！
どうですか？

469 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 19:58:10.93 ID:mH1gaxut.net

>>464
きれいだね。色が変わっているのはどうやってるの？

470 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 20:01:32.93 ID:zAsctODC.net

>>464
つーかこれならm508でも十分出せる
高かろうが安かろうが関係ない
そういうモデルだし

471 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 20:41:34.50 ID:j8EyuoEZ.net

>>464
おっ美しい。短時間で素晴らしい上達ぶり。
これだけ撮れればインスタ栄えもバッチリでしょうｗ

472 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 20:51:55.43 ID:zAsctODC.net

別に難易度もそう高くないHANAKOをわざわざ避けるのなんでだろ
サポート剥がすの下手なんかな

473 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 20:53:44.91 ID:kAbWfhq+.net

>>467
ノズルは0.4mmかな。材料はPLA。
触ると、とてもザラザラする。もっとも、積層0.1mmでも、0.05mmでもザラザラ感は消えないよ。

474 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 20:54:37.08 ID:mKOzDE6X.net

写真上げてるけど同じモデルかーい！花子さん出さないのかー。
これにコメントするとまた見る目がない雑魚発言して逃げる算段かね。
230ドルで買った中華の無改造時くらいのクオリティなので今だと200ドルくらいかな。
買った時期で値段変わるから値段聞く意味分からないけどね。
本人も3dプリンター安くて良くなってる発言してるのに何したいんだろ。

475 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 20:55:53.11 ID:Zwng0YAg.net

>>455
おいらならこう３分割してネジ留めかな。
https://i.imgur.com/FYtLpH8.jpg
購入当初を除くとまずサポートは無しで印刷してる。

476 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 20:57:01.55 ID:kAbWfhq+.net

>>468
他に価格を言う人がいないだろうから。書くけども、桁違いに高価。
販売価格はクホリアの2倍以上、オプションによっては100万円級。

477 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:08:29.83 ID:mKOzDE6X.net

古い機体や大型機なら仕方がないところがあるが、最近買ったならその値段はご愁傷様としか言いようがない。

478 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:16:53.28 ID:zAsctODC.net

>>476
機種名書けば？
そもそもそれでHANAKO 出せばいいじゃん

479 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:19:28.93 ID:kAbWfhq+.net

>>455
https://www.thingiverse.com/thing:2047554
直接は関係ないかもだが、このスプールホルダーは4分割で1セット。グラグラしそうだけど意外と安定。
https://www.thingiverse.com/thing:2844943
こちらのようにパーツ分割して、組み合わせるのも良いかもしれない。M10くらいのネジ・ナットなら印刷できるはず。
https://www.thingiverse.com/thing:508896
置き場所が邪魔かもしれないけど、スプールを寝かせる方法もあるよ。円筒形の容器なら、これを組み込めばスッキリかも。
防湿容器の製作なら、です。

480 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:21:43.32 ID:q9n9X4uZ.net

>>476
こんなん、安っすい機械でも十分に造形i出来ますやん！
なんで、わざわざこんなサンプルの写真を出しますのん？？？

481 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:23:13.70 ID:kAbWfhq+.net

>>478
さっきの造形レベルでクホリアに勝てるわけがないっしょ。
個人の入れ込んだ趣味の視点からすれば、業務用は「汚い」で終わりじゃないですかね。

482 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:24:50.49 ID:kAbWfhq+.net

>>480
写真撮影の方法、みんなどうしてるの？
実物見るのと、1枚の写真の落差が激しいんだが。

483 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:34:19.30 ID:/2dep0yW.net

>>473
ありがとうございました　高価な機材だったんですね。

＞積層0.1mmでも、0.05mmでもザラザラ感は消えないよ。
ところでクホリアって出力結果のブログとか見ても積層見えているのとか
製品のフィギュアみたいにふとももやおっぱいツルンとスベスベや
角がはっきりしてる箱やキレイに平面が出ているロボや部品・・・・・
どれが本当の実力なんですか？

サイコロ型な箱なら積層見えずに平面がツルンとして角も出る？
卵型ならこれもツルンと？？

484 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:43:31.15 ID:9b3ULqDF.net

>>483
使う人の腕前、というかどんな方向で配置するかで大きな差が出てると思うよ。
写真は大きさが分かるものと並べないと比較できないしズームすれば積層は目立つ。
自分でつくったもので色々写真撮って比べてみるといいよ。

485 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 21:58:51.02 ID:Zwng0YAg.net

>>476
「金を捨てるのにどこのドブを選ぼうが俺の自由だ。」
ってことでしょう？
理解に苦しみますが、あなたのおっしゃりたいことはよく伝わります。

486 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 22:17:17.39 ID:MbSPz3Z5.net

て言うかクホリアより高いのって
raise 3Dとかだろ
おもいっきりサポートの点であの長文と矛盾するし
国内の業務用ならそれが手に入る環境にいながら
なんでクホリアのことあんなガバガバなのって言う
クホリアって個人も手に入る業務用で主に導入先は会社や研究教育機関だし
意味がわからない過ぎる

487 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 22:26:52.41 ID:86zlYCkc.net

>>475
動作枠一杯（これはX方向だけですが）のものをいちど出してみたかったんです。
すっかり面白がってやってます。このPETGはサポート離れが悪く、覚悟の上で出力しました。

>>479
さすがにどれも洗練されてますね。一番上のスプールホルダーはD/Lしてますが未出力です。
横置きは考えた事がありますが、巻きがパラーッとバラけそうな気がして今のところお蔵入りです。
普通のスプールホルダーもバラけ防止として、ある程度の回転抵抗があった方が自分は好きです。

>>66氏に触発されて思いたった劣化コピー版の部品の一部が>>288（=>>263)なのですが、
その前から持っていた漬物用密閉容器を防湿ローダーに転用するための部品が>>455です。
ABSではなくPETGにした理由は、残量が一番多かったから・・・。

長杉失礼しました。

488 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 23:50:06.79 ID:kAbWfhq+.net

>>483
価格が高い高級機ならなんでもかんでも品質も能力も上ではないという例。業務用は時間当たりの出力ボリュームが重要かもね。
FDMである以上積層痕は残るよ。目視では0.1mm積層と0.05mm積層は白いフィラメントなら見分けにくいが爪で擦ると差がわかりますね。
ツルツルやスベスベには絶対にならない。どのような向きに配置し出力しても積層痕は生じる。ピンカドになるかはノズルサイズ次第です。

489 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 23:55:51.98 ID:kAbWfhq+.net

>>485
まあ、私自身は一銭も払ってないから、金銭的実害は無いよ。ただ、少し時間を使ったけど、撮影が重要ってことがわかったから総合的にプラス。

490 ：774ワット発電中さん：2018/06/24(日) 23:58:17.06 ID:kAbWfhq+.net

>>486
もしクホリアが素晴らしい機械で需要があるなら、クホリアクローンを中華が作らないわけがないだろう？

491 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:02:13.60 ID:42JQ0yY8.net

13レスにして初めての説得力ｗ

492 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:13:25.65 ID:zhq+B+vR.net

＞価格が高い高級機ならなんでもかんでも品質も能力も上ではないという例。
あるいは、猫に小判、豚に真珠、ってことかもね。
機械はオペレータを選べんからさ。

493 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:14:22.86 ID:zhq+B+vR.net

＞価格が高い高級機ならなんでもかんでも品質も能力も上ではないという例。
あるいは、猫に小判、豚に真珠、ってことかもね。
機械はオペレータを選べんからさ。

494 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:15:23.78 ID:zhq+B+vR.net

あら、失礼。

495 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:28:12.03 ID:6yPyOP4a.net

そりゃそうだね。本来の用途向け以外に使ってもコスパが悪いでしょうね。
同じようなことをやっても格安中華の方が見た目は綺麗だと思う。時間をかけて設定調整すれば。
PLAやABS、PETGのような高コスパフィラメントでさえ業務用で買うと1kg当たり5000円〜なのに安さを強調される始末。

496 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:30:31.87 ID:lVtnBffZ.net

ようするに、言いたかった事は
「クホリア買うなら、光造形の方が良いよ」ってことかね
俺は光造形のケミカルっぽさから手軽ではないので使わないが
スマホとパソコンみたいに、似て非なる機器だと思ってます。
だから使用者の選択で、どちらも両立して良い機械だと思ってる

>>492
それは作れないんじゃないの、ガンプラみたいに。

497 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:35:58.62 ID:TUOAmTHE.net

前からおもったけど長文って海外基準で中華中華だよね
つかbonsaiの人間?最近扱いだしたもんな

498 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:36:23.71 ID:RUACs2QY.net

前からおもったけど長文って海外基準で中華中華だよね
つかbonsaiの人間?最近扱いだしたもんな

499 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:58:12.05 ID:RUACs2QY.net

前からおもったけど長文って海外基準で中華中華だよね
つかbonsaiの人間?最近扱いだしたもんな

500 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 00:58:45.48 ID:RUACs2QY.net

ワロタエラーで連投してた

501 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 02:05:29.18 ID:zhq+B+vR.net

>>500
おいらもやったが、３度もやるとは、あんたもせっかちねｗ

502 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 02:32:03.16 ID:lVtnBffZ.net

>>496
はレス先間違えた、なぜか

>>490
それは作れないんじゃないの、ガンプラみたいに

503 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 03:05:19.70 ID:6yPyOP4a.net

>>496
クホリアを買った上でForm2も買う、のも趣味人ならあるんだろうけど、趣味に100万円投じても惜しくないって層だろうね。
FDMの手軽さや光造形のレジンの扱いにくさもわかるけども、高精細・0.05mm積層ピッチとかを前提にすると光造形の方が造形が速い。
造形結果も安定して最小積層ピッチで面積依存無しに印刷可能で一晩以上かかることが無い。なので、IPAで洗う等の手間暇をかけても有利になると思います。

504 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 03:18:36.13 ID:6yPyOP4a.net

>>498
海外基準かと言われたらそうなんだろうな。海外情報から入ったから。中華のをおススメせざるを得ないのは、国内で同等レンジの製品が無いから。
中華製品には多数の問題がある。なので、アマゾン税を払って保険をかけて中華ってことになってしまう。
週刊マイ3Dプリンターのも国内で根強い人気があるから倍額でも日本製で日本人コミュニティに入りたいのはわかるけど、私には必要が無い。

505 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 03:26:24.64 ID:6yPyOP4a.net

>>502
ガンプラの製造技術は凄いですね。しかし、製造技術だけではなく、知的財産権で守られているキャラクターでもある。クローンは違法。
3Dプリンターの場合は、Ultimakerでもオープンソースだし、クローンが作られることで、本物の価値や知名度も上がる仕組み。
もし、クホリアのクローンがゾートラのクローンのごとく作られたら、やっぱり本物がいいから買いたいと言う人が少なからず世界中で出るでしょうね。

506 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 06:45:00.56 ID:AYEUQVTd.net

>>505
結局訳の分からない連投で煙に巻いて約束守らないんだなあ。
私には必要ないのは分かったけど必要な人が居ることを否定できる材料にはならんぞ。
ゾートラのクローンはゾートラ以下で同等じゃない。
同等なら本物がいいから買いたいなんて人出てこないよ。

507 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 07:24:54.17 ID:AYEUQVTd.net

ゾートラクローンも代理店が絡んだだけで本家と変わらない価格になっちゃうんだよなあ。
http://www.techno7.co.jp/nippo/3d/product05.html
ゾートラの利点は本体、マテリアル、ソフトをきちんと調整して用意してくれてることだと思うから
個人輸入で設定も自分で出来る層以外クローンを選ぶ理由が無いね。
逆にそこまで出来る人が中華にしては割高なゾートラクローン選ぶのかね。

508 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 07:43:03.64 ID:lVtnBffZ.net

>>503
そのレジンの扱いにくさだけでダメな人も居るのです
速さだけが利点ではありませんよ

>>505
中華が知財を守ってるって思ってるとは驚きです
作れない物は作れないのですよ
あと訳の分からない根拠のないへ理屈はけっこうです

509 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 10:06:15.21 ID:REevOXQ+.net

>>502
ガンプラ？作れないの？・・・
https://togetter.com/li/1213002
これか！？ええ？

510 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 10:47:27.90 ID:RUACs2QY.net

ゾートラと同等
クホリアと同等
結局この二つがわからないままだな

511 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 11:37:21.05 ID:KLspvkhD.net

つまり今までの書き込みを見るに、長文はD7買って有頂天になって

クホリアなんて古くせー、(中華SLAという)もっと綺麗で安いプリンターが有る

と謎の上から目線で書き込みでさんざんクホリアをディスる
じゃー安くてクホリアレベルのFDM機の出力見せろという至極全うな反論に「中華SLAの事でした、クホリアレベルのFDM機は持ってません」と言えばいいのに、1か月以上もくだらない言い訳を続けてたってこと？
非を認めたら死ぬ症候群の人って大変だな

512 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 11:57:14.87 ID:PuB8LcmN.net

>>448
マンホールに養生テープ貼ってるかと思った。
下から押されても外れないの？

513 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 16:36:15.90 ID:6yPyOP4a.net

>>506
>同等なら本物がいいから買いたいなんて人出てこないよ。
本物には本物だけが持つブランド価値があるわけ。
例え性能や機能が劣っていても、ブランド力が購買に繋がることは多数ある。同等なら尚更。
ライカのデジカメとパナソニックのデジカメ、価格差があっても売れるよね。ロゴ代金と言うべきか。

514 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 16:42:35.27 ID:6yPyOP4a.net

>>507
ゾートラクローンの中でいつも書いてるのが、CR2020だけだよ。私は。中華でもベッド前後移動式とベッド上下移動式の差はあるからね。
>本体、マテリアル、ソフトをきちんと調整して用意してくれてる
それについては否定はしないよ。ゾートラは業務用ではローエンド中のローエンドだけど、何の努力も工夫もなく一定の印刷ができるのは良いんじゃないかな。
自作やDIY要素が全く無いけど。クローンを使って個人ユースでカネを節約し、自力で本物に近づこうってのが面白い点だと思うけどね。

515 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 16:46:12.28 ID:6yPyOP4a.net

>>508
ABSをアセトンでどうにかするよりも、レジンの方がマシ。個人的にはね。単なる造形でABSにめっさ拘る人がいるけど。
レジンを受け付けない人がいる一方、平気な人もいる。ABSで喉が痛くなるほどのヒュームでも印刷する人もいる。
ガンプラの金型やガンプラの工場はたいしたものだと思うけども、過去に言われてた日本の金型は世界一ってのはもう無い。

516 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 16:53:14.62 ID:6yPyOP4a.net

>>511
D7買って有頂天、なわけないだろ。クホリアが桁違いに安いD7を避けて通ろうとする方が面白可笑しいよ。
一つ聞きたいんだが、俺が格安中華FDMでクホリアを倒したら、次は何と戦えばいいの？
もっとハードルの高い機種は無いんですかね？

517 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 16:57:23.00 ID:RUACs2QY.net

>>516
倒してから言え

518 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 16:59:44.21 ID:RUACs2QY.net

>>513
それにライカとパナの関係を
ゾートラとゾートラの劣化コピー品と並べるのは不適当
なに？加工精度すら同じとでも言うの？

519 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 17:21:33.07 ID:zhq+B+vR.net

>>446
>>448
じゃあ私も。
https://i.imgur.com/isxBkhg.jpg
一体何に使う物でしょう?
あながち電々と無関係でもない実用品です。

520 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 17:57:28.98 ID:KLspvkhD.net

>>516
次考えられる立場ちゃうやろｗ

>>519
ラズパイzeroのケース？

521 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 18:00:51.57 ID:6yPyOP4a.net

>>518
ゾートラクローンはゾートラの劣化コピーとは言い切れないんだよな。実際に見ればわかるけども微妙に異なる。
3Dプリンターを工作機械の一種として見るなら、ゾートラは格安。しかし個人のパソコンの周辺機器として見るなら、高すぎる。
ゾートラで出力した作品で商売しようってなら、ゾートラのブランドは重要だが、どうせFDMで出来ることは大差ないって意味じゃクローンで十分すぎる。

522 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 20:58:51.74 ID:yctJZcuk.net

>>459
何が判るか言ってみろよ

ヘタレw

523 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 21:17:23.98 ID:yctJZcuk.net

>>464
フィラメント送り出し一定でリトラクトさえ無し
オーバーハング無し
角度の変化無し


こんなモデルじゃ繰り返し精度もヘッド周りの実力も判らない
キューブでも出力させた方がよっぽど良い

お前って素人以下じゃん
ここまで馬鹿だったとはちょっとビックリだよ
ホント

524 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 21:23:59.58 ID:zhq+B+vR.net

はい、皆さんの反応が全くありませんが、構わず次です。
https://i.imgur.com/ftGMzL5.jpg
これは完全に電々ネタです。

525 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 21:28:55.71 ID:fmWB0IYr.net

>>524
>>520がレスしてるじゃないか

526 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 21:32:04.73 ID:KLspvkhD.net

>>524
答えとるやでー
次のは0.1inchピッチぽいから自作ICSPプローブ

527 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 21:34:22.31 ID:p+BTkelY.net

おれだったら、自分で出力すると言ったものを出してないのに
のうのうとレスを続けるなんて生き恥晒し続けるのは無理だわ

528 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 21:57:54.23 ID:lVtnBffZ.net

>>515
結局、個別の事例は関係ありません、自分の好みを人に押し付けているだけです
ガンプラは中華にコピー出来ない一例で示しただけです、話を替えないでください悪質です

529 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 22:04:01.87 ID:zhq+B+vR.net

>>526
大変失礼しました。
連結あぼーんの設定をしてるんで、>>520は見えてませんでした。

https://i.imgur.com/isxBkhg.jpg
「ラズパイzeroのケース」は残念、不正解です。

「ICSPプローブ」はさすが、ビンゴです。
これにポゴピンを通してプローブを作ったろうというところです。

ではこれは？
https://i.imgur.com/Z0fPbez.jpg

530 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 22:11:48.87 ID:KLspvkhD.net

わからんなぁ
シリコン流して穴あきのパーツ作って3mmLEDでマトリクス作るとか？

531 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 22:30:59.03 ID:zhq+B+vR.net

はは、自分のレスまであぼーんされました。
連結あぼーん強力すぎｗ
解除しました。

みんな何作ってんの？
理論派ばかりで実践派はおらんのですかね、つまんね。
https://i.imgur.com/isxBkhg.jpg
はACのコードコネクタのオスメスが抜けないようにするもの。
https://i.imgur.com/Z0fPbez.jpg
は
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-13334/
のパクリです。

盛り上がらないので終了、失礼いたしました。

532 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 22:38:15.14 ID:zpxH/DFe.net

>>531
レゴみたいだな。
面白かった。続けてくれ。

533 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 23:11:10.11 ID:NcLnUi4Q.net

あ〜ぁ俺のプラグにも抜けない常設コンセントが欲しいもんだわ・・

534 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 23:21:39.10 ID:L8aBbdnk.net

尻にハマってるプラグが何だって？

535 ：774ワット発電中さん：2018/06/25(月) 23:34:33.19 ID:dadmf8nT.net

もう4年も前のだけど
https://youtu.be/x6kCTVVG2wk

536 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 00:04:46.69 ID:TNc5zD03.net

>>534
そっか、俺のプラグを見切ってコンセントとして開眼しろ、と・・・

537 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 00:13:11.16 ID:7aNqlmOt.net

>>531
後付けで抜けなくするより、最初からロック機能付きの
延長コード使った方がスッキリしていいんじゃないか？

538 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 00:17:38.44 ID:uzBnxgtY.net

動画ボケてるので写真撮ってみた
https://imgur.com/kveaxmP.jpg
久しぶりに作ったのはいたって軟弱に取手やスペーサー
https://imgur.com/VlOgyTV.jpg

539 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 00:22:52.19 ID:WNPL3AsW.net

>>538
肋骨を使ってイカすデザインしてみた的な物はなに？
ちょっとカッコいい

540 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 00:26:41.57 ID:uzBnxgtY.net

>>539
テオ・ヤンセンのストランドビースト
大人の科学でもミニのが出てて
それが確か当時売り切れで、じゃ作るか、とｗ

541 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 00:32:13.39 ID:ULDPhx7C.net

>>538
風車は？

542 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 00:47:01.87 ID:uzBnxgtY.net

>>541
足の数が多いとカッコは良いけど動作抵抗が大きくて
風車程度で動かすのは、なかなか難しくお蔵入り
3Dプリントだと精度の良いギヤができなかったのも理由の一つ
そこでモーターで太陽電池で動くのも作ってみたけど
動作音が大きくて風情がなかったｗｗｗ
https://youtu.be/nOF-DJMhSWs

543 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 01:31:03.93 ID:mpKB8Adb.net

>>537
最初からあったのがロック機能付きでなかったんだろ、馬鹿なのか？
わかりきったこと書いてねえでお前も何か作れよ。

544 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 07:46:44.62 ID:EDAVASoM.net

ところでTrinus程度の精度でいいから大きいの造形できて５万円以下ってのはない？下の台が上下、もしくは動かないので
やっぱり造形サイズ小さいと分割で出力しなきゃならんから手間だったし
あと台が前後する場合接着が本当にしっかりしてないとあとでくねくねのごとく動き出してしまう

545 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 08:39:59.95 ID:ftwQLCMQ.net

ベッドの上下と限界サイズは関係ないし
固定ベッドでも接着してないと造形出来ないのは同じ
その理解度だとどんな機種を買っても大きい造形なんて無理

546 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 09:30:00.44 ID:1KIF/pDj.net

>>253
ヘソ出してハンダ付けするのはいくない。
メタルスライムが飛んできたらどうすんだ。

547 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 10:04:00.66 ID:r3Tl+8i7.net

ヒートベッド裏側に断熱材って効果あんの？

548 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 11:19:08.17 ID:OpUbmjHa.net

あるよ

549 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 17:47:27.99 ID:CJe6W4Vq.net

>>544
Trinus持って無い人にはTrinus程度の精度って言われてもわからんと思うぞ
ちなみに俺は持って無いからTrinusの精度を知らん

550 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 19:24:53.06 ID:ugL+tyGM.net

>>549
レベリングベットがないとちょっと辛いですが結構精度は出てると思います
ただ、造形エリアが狭いのでもう3cm広ければと思うことはあります

551 ：774ワット発電中さん：2018/06/26(火) 21:20:48.69 ID:ULDPhx7C.net

>>542
なかなかいい感じに動いてる！
本家の奴は強度不足に見えるけど
それなりに考えられて軽い力で動くよう
工夫されてるのかな。

552 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 08:10:18.80 ID:vRAJ3dIg.net

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
https://supernova.studio/

553 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 08:10:31.99 ID:2zoio3hH.net

>>551
本家の予約して買ったけど、特に強度不足は無かったと思う。
2歳の子供に襲いかかられても壊れなかったから。
ただし、羽はもぎられたorz

大人の科学シリーズの付録って最近中国から勝手に売られてるね。
しかも金属をプラスチックに置き換えた廉価版とかも有るしｗ

554 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 10:24:17.07 ID:XpO223zQ.net

Simplify3Dって体験版とか安売りとか無いの？

555 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 11:42:22.30 ID:UVsp/QNz.net

>>554
２週間までなら返金対応するみたいだけど、基本購入してライセンスを取得しないとダメみたい

556 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 12:34:16.01 ID:cphXj038.net

>>554
神のライセンスが。以下自粛。
俺はちゃんと買ったけど。

557 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 12:36:56.53 ID:XpO223zQ.net

>>555
一度使ってみたかったけど、あの金額は出せないわ（汗

https://i.imgur.com/WJYo8ZY.jpg
このコネクタ欲しいんだけど、なんて名称なの？
「ピンコネクタ オス」とかでググっても出てくれない。

558 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 12:42:07.68 ID:xKbAI1JU.net

http://sc.akizukidenshi.com/catalog/c/cheader8/
これ？

559 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 12:48:49.30 ID:Q81OWGXI.net

>>545
ああすまん、なんか日本語変だし逆だった
今問題なのは長細いやつ出力すると造形物の先端が出力台の動きに合わせてぶるんぶるんしなってきっちり出力できないので
出力方法(横倒しや上下反転出力)とかそもそも造形を変えなきゃならん事態が発生するのでもう本体自体変えたいこと
ついでに分割出力も面倒なので大きいサイズ (20cmくらい)の出力が可能なものが欲しい　toiukotodesita

560 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 12:59:00.20 ID:XpO223zQ.net

>>558
似てますが、ロックする部分が無いです。
こういったコネクタやピンの正式名称一覧って無いんですかね？

561 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 13:09:24.41 ID:WSeKcSd8.net

ベッドが上下するけどanycubicのやつ
性能は知らない

562 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 13:20:24.76 ID:HcUWrRc5.net

>>560
ピッチと列数が合ってれば、とりあえず使える
コネクタメーカーのカタログがあるだろうが電話帳並みの分厚さになると思うわ
数個じゃ、現物持って行き秋葉原で探す程度じゃない？

563 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 13:36:16.79 ID:XpO223zQ.net

>>562
ド田舎なんで、部品をおいている店なんてほとんどないんですわ（汗
事実上、通販のみになるので部品の名称がわからないとなんとも・・・

https://i.imgur.com/Fg4ryRQ.jpg
https://i.imgur.com/kzjDHKn.jpg

いろいろ後出しですまないが、ケーブル側の写真。

564 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 13:37:59.86 ID:HcUWrRc5.net

>>559
He3D K280
細長い棒を印刷するなら

565 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 13:45:18.01 ID:IZIfj062.net

>>559
5万以下で箱型だとあんま日本語情報見かけないAnycubic 4maxか一時期やたらと購入報告だけはあったFlyingBearか、
↓みたいな名前不明正体不明のUM風マシンしか選択肢ないんじゃない
https://ja.aliexpress.com/item//32812528331.html

完成品で200x200の箱型は7〜8万からで5万以下はたぶんないよ
もしくは、すでにプリンターは持ってるんだからHyperCube系のマシンを自作するのもあり
https://www.thingiverse.com/thing:2254103

566 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 13:50:02.57 ID:WDPs0KlP.net

http://www.yarikata.wv.to/blog/post/26543

567 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 14:11:13.04 ID:HcUWrRc5.net

>>563
例えばヒロセ電機ってコネクタメーカーがある。そこのWEBで多数のコネクタのカタログが見れる。
基板対ケーブル、が大カテゴリで、電線対基板ケーブルアセンブリがケーブルの小カテゴリかな。最近のことは知らない。
モレックスのアセンブリに似てるようにも見える。とにかくメーカー数もコネクタ種類も膨大だから、同じ物を探すのは苦労するかも。
RSコンポーネンツで探して同じ物があれば少量買えると思う。

568 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 14:21:11.58 ID:HcUWrRc5.net

>>565
Anycubic 4maxはコーナーパーツがプラスチック製でフレームを完全固定できないだろうって所で以前没になった経緯。
FlyingBearは持ってる人が限界を感じて他の機種を探してたから同じく没。

569 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 15:25:44.51 ID:J0cq7Tl8.net

てかコネクターにメーカーか型番の刻印有るだろ･･･
無いなら形から似てるの総当たりだな。

570 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 16:10:15.80 ID:2zoio3hH.net

>>557
ググル先生に画像を見せたら、SWB Connectors社の2026シリーズぽいってさ。
最近中国企業は便利な独自部品や半導体をどんどん作ってるけど、
DigiKeyとかには当然無いし、少量で入手するのは難しい場合が多い。

571 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 16:47:39.98 ID:XpO223zQ.net

>>569,570
アドバイスありがとう。
コネクタの種類が多いのはわかるが、そこまでカオスだとは思わなかった。
汎用品使う方がコストダウンになりそうなのに、そういう風潮でもないのかな。

572 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 18:02:40.78 ID:HcUWrRc5.net

>>571
コネクタの選定をしてる側になればわかるが、汎用品のメリットはほとんど無い。
むしろ似た形状のコネクターが刺さらないようにし事故防止をする必要性がある。

573 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 19:22:41.39 ID:Q81OWGXI.net

>>564
でかいな！？60ｃｍ出力のオートレベリングでこれは惹かれるな
>>561
>>565
>>568
やっすいなと思ったがまあコーナーパーツ問題か・・・
とりあえずHyperCubeを探してみますなんかフレームだけは１万くらいで買えるようだし

574 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 19:29:00.20 ID:dKWlfFEN.net

ここんとこいい製品出してるCREALITY
CREALITY Ender-4

575 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 20:17:15.21 ID:IZIfj062.net

>>573
SUSなら3030でも1mmあたり0.75円だし5千円もかからないんじゃね

576 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 21:03:54.75 ID:5DG1nVyx.net

>>554
体験版はないよ
どっかのblogの記事で、ユーロで買える
ショップだかで5000円ぐらい安いとか
なんとか
って見たことある
公式で買った後だったから、そっとじ

で、simplify3dだとサポートがパリパリ
って超気持ちよく剥がれる
はやく買えばよかった

577 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 21:16:22.77 ID:GjmXWVzf.net

simplify3dはwindowsをupdateすると別のPCだってみなされて起動できなくなるって聞いたけど
実際どうなの？

578 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 21:26:32.43 ID:5DG1nVyx.net

>>577
まだ、買ったばっかだからなったことない
けど、公式サイトのアカウントの管理で
無効化できるみたいだから
大丈夫なんじゃない？

579 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 21:35:25.28 ID:ud/Gt+1a.net

>>554
安売りって言うか、為替がもろ反映するみたいなので
円高に成るまで待たないと、以前14000円台っだった時もあるよ

580 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 21:42:09.55 ID:GjmXWVzf.net

>>578
ありがとう
検討してみる

581 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 22:06:11.77 ID:IZIfj062.net

俺は逆にS3Dは使わなくなったなぁ
慣れてくると設定可能範囲の狭さが窮屈になってくる
最近はSlic3rばっかりだわ

582 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 22:43:59.25 ID:5DG1nVyx.net

>>581
確かに設定は少ないし癖があるね
でもさ、Slic3rは設定おおいけど試すのも大変だよ
それと、サポート気軽に使えるってのは
想像以上にでかかった
底面に座具りの穴とか、横に走る溝とかね

583 ：774ワット発電中さん：2018/06/27(水) 23:06:52.92 ID:vmF8uGMm.net

『MOMENT S』数量限定特別価格販売のお知らせ | 3DP id.arts
https://idarts.co.jp/3dp/3dps-moment-s-sale/

オランダ企業が新しい粘土3Dプリンタを発表 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/lutum-4-clay-3d-printer/

584 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 03:08:40.45 ID:eGnyXSag.net

slic3rってなんかアホな感じするからcura使ってるわ

585 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 03:21:21.23 ID:vXYkEKPJ.net

＞slic3rってなんかアホな感じする
どの辺が？
アホだから言葉で表現出来んか？

586 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 03:46:34.81 ID:eGnyXSag.net

俺の設定が悪いのかもしれんがcuraのほうがtravelのしかたが賢い気がする

587 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 04:17:57.09 ID:SDmj3zdy.net

>>568
>>573
4MAX使ってるけどコーナーキューブで大きく問題になる事はないと思うよ
質問あったら実名SNSの方で答えます

588 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 08:25:25.55 ID:Uorqok82.net

Slic3rって糸多い気がする。設定（使い方）が悪いんだろうけど、
ただポン出ししたい素人に、蜘蛛の巣で嵌らない部品が出来るのは辛い。
Curaはなにもいじらずに使える部品が出来たからそのまま愛用してる。

589 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 09:03:09.98 ID:eGnyXSag.net

>>588
俺もcuraにしたら糸引かなくなったのよね
他の細かい設定もわりとわかりやすいし最近はこっちしか使わないわ

590 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 09:50:03.40 ID:+P3jBPXI.net

M666
入力ミスでとんでもない動きするようになりました
Zを下げるとだんだん中心からズレてXタワーにぶち当たるようになりました。
M502使っても元に戻らないし
M666をリセットするにはどうしたら良いのでしょうか?

591 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 10:58:52.51 ID:tpia7/kv.net

Creality社の Ender-3　と　CR-10S　造形の大きさ以外にどういう違いがありますか？

それとZORTRAX M200のようなテーブルが下に動くタイプとCR-10のようなテーブルが上下には
動かないタイプだと、それぞれのメリット、デメリットって何ですか？

592 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 11:21:05.29 ID:DmJGIFhE.net

>>590
M502の後にM500でeepromに保存してる？
M502はファーム格納値をSRAMに読み込むだけだぞ

593 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 11:23:21.94 ID:6XIUwoIm.net

>>590
正しい値に再設定すればいいんじゃないの？

594 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 11:25:17.31 ID:+P3jBPXI.net

>>590
どうもすいません。
Xタワーのベルトがプーリーから外れて引っかかってました。

595 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 12:36:28.48 ID:+P3jBPXI.net

教えてください。
デルタ方式のプリンタープローブセンサーの設定で
#define X_PROBE_OFFSET_FROM_EXTRUDER
#define Y_PROBE_OFFSET_FROM_EXTRUDER
これらのxyはプローブのセンサーの針がヒートベッドの中心(X=0、Y=0)に会わせるようにセットするのですか?

596 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 14:07:28.24 ID:38f/dDMc.net

デルタも直行も同じだとおもうけど
ノズルとプローブ中心のオフセット量です
原点基準の。

597 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 14:11:14.19 ID:+P3jBPXI.net

>>596
そうするとプローブの針がベッドの中心に来て測定と言う事なんですよね?

598 ：596：2018/06/28(木) 14:25:09.14 ID:+intLC61.net

直交だとテーブル中心＝X0 Y0とXMAX YMAXの中間値なんで
X0 Y0で測定するわけじゃないですね
デルタは扱ったことないのでごめんなさい

599 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 14:28:41.21 ID:+intLC61.net

あっでも
その二つはオフセット値で間違いないと思いますよ
原点からみてプローブ先端の位置がX方向に+20 Y方向に-10オフセットしてるなら
それぞれ20と-10です

600 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 15:26:22.79 ID:z1G8uqjM.net

>>591
CR-10S 12V電源 Y軸ベッドが重いので小型造形には不向き　組み立て10分　300mm x 300mm x 400mm が絶対に必要ならこれ　ベッド加熱遅い
Ender-3 24V電源 Y軸ベッドが軽いので、略　標準ではガラスではなく、ビルドタック仕様　$200レベルの激安　組み立て箇所多め　ベッド加熱早い
>テーブルが下に動くタイプ
造形物が前後に揺れないから細い円柱を出力可能
XY移動機構にコストがかかるので部材費が高く、梱包箱も大きくコスト高

601 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 15:48:43.01 ID:5aQPjUpN.net

>>591
価格の差がありすぎだろ？
10sはフルセットだと8万くらい？もっと高い？

602 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 16:18:44.00 ID:Uorqok82.net

CR-10のY軸
　ヒーター板　860g
　スレッジ(鉄板) 1080g
　ガラス板 1120g
　合計：3060g+ローラーとか

重すぎワロス。
鉄板をアルミ板にしてガラス板も捨てると半分以下になるけど
デルタなんかに比べると慣性重量は圧倒的に大きい。

603 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 16:58:43.96 ID:z1G8uqjM.net

>>602
デルタは別の意味でダメダメだけど、CR-10の四分の一しか面積ない機種のメンテした時、Y軸可動部って思いのほか重くてしばし考え込んだわ。
なお、CR10S5はお話にならない慣性質量で、作業台が前後に揺れる。ベッドの平面も出ないし、これだけは買ってはダメ。

604 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 17:06:22.65 ID:5aQPjUpN.net

ベッドはZじゃね？

605 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 17:09:19.34 ID:z1G8uqjM.net

>>601
フルセットの意味が不明だけど、10Sはアマゾンなら58999円だな。Ender-3は28990円で半額。
CR-10でワンピースの大きな一体造形するからサイズが絶対に重要、でもなければ、Ender-3。
220*220*250mmあれば、一般用途には十分でしょ。

606 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 17:11:42.74 ID:z1G8uqjM.net

>>604
ベッド前後移動型はY軸がベッドを前後に移動させる。Z軸はX軸が付いてるガントリーを上下させる。

607 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 17:19:25.40 ID:5aQPjUpN.net

>>605
海外のサイトだといろんなバージョンがあって
オートレベル
ダブルZ軸
メインボード
その他諸々
の組み合わせとかフルセットがあるみたい。

んで、このダブルZ軸がテーブルの強化だろ？
だからZ軸かなと。

608 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 17:24:30.23 ID:5aQPjUpN.net

z軸は勘違いだな
失礼

609 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 17:34:43.67 ID:4/BMfyht.net

>>605
3Dプリンター買った人の一般用途ってなんだろう？
フィギュアかな？

俺はラジコンの部品とか作るから大きい方が良い。
20cmで足りない時は多くて、30cm有って
重宝したことも何度もある。
例外の少数派なのかな。

610 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 17:55:29.01 ID:OOcX5vP7.net

>>609
ほとんどお人形屋さんばっかだよね。
開きもせず人のこしらえたstlばっかり刷ってるマヌケも多いし。
俺は趣味の機械の加工の試作品、これで試作してから組み込みや干渉見て材料買って
MCやフライスや旋盤するから従来より時間や材料のロスが桁違いに減った。
工作機械借りるのって時間の縛りがすごいから試作効果絶大

611 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 18:06:52.82 ID:+P3jBPXI.net

>>591
やってみましたが物理的にプローブはセンターにならないんですか?

612 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 18:18:07.93 ID:DmJGIFhE.net

>>610
FDMでフィギュア作るのは少数派じゃねーの
クホリアユーザー以外で実用的なフィギュア出力してるのほぼ見ねーぞ
普通はFDMでフィギュア出すくらいなら安くなったSLA使う

613 ：596：2018/06/28(木) 18:23:24.00 ID:+intLC61.net

>>611
オフセット正しく設定してればG28の時はプローブが中心になりますよ？

たとえば200*200サイズのテーブルで、ノズルとプローブのオフセットがX10Y10の時
PROBE_OFFSETを0のままG28すると、100，100＝ノズルがテーブル中央の位置で
計測しちゃいますが、オフセットを各10にしておくと90，90、つまりプローブが
テーブル中央にくる位置で計測になります

伝わりますかね・・・

でもこれ直交の場合なんで
デルタもそうかはわかんないですよ　テーブル丸いし。

614 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 18:26:14.02 ID:6XIUwoIm.net

光はなぁ・・・　薬品の後始末が大変そう。

615 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 18:26:59.46 ID:4ImbGJ/O.net

>>610
CNCフライスで削り出す前の、
データ確認なんか重宝するよね。

何度も3Dプリンターで作っては
データ修正して作り直して、最後に削り出す。

金属の固まりは高いから失敗したくないからね。

616 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 18:44:21.17 ID:tpia7/kv.net

>>591本人です
みなさんありがとうございます。素人なのでオートレベルを付けたいと思うのですが
レベル合わせは毎回やるべき作業なのですか？数回に一度や材料変えた時などに行うのですか？

617 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 18:53:05.13 ID:4ImbGJ/O.net

一度調節したら、あんまり変えないよ。
そんなにズレないし。

1層目なんか貼り付いてくれれば、
気にしないし。

618 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 19:01:42.30 ID:Uorqok82.net

ダブルＺにモーター２つ付ける設計って頭悪いよなｗ
電源落ちてる時にちょっとでも触ったら左右の高さ違っちゃうじゃん。
当然、造形ベッドのレベリングも破綻するし。

ベルトで左右を結ぶべきだわ。モーターも1個でいいし。なんでモーター2個なんだろ。

619 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 19:07:42.89 ID:6XIUwoIm.net

>>618
左右でずれるからスイッチつけて片方づつレベリングするんだろ。

620 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 20:06:24.43 ID:Uorqok82.net

マジで？そんな方法Marlinにあったっけ？

621 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 20:11:22.43 ID:V35lT4CY.net

>>618
prusaタイプがZ軸モーター２個なのはアキシアル荷重の軸受けを省略して構造を簡単にするため

>>619
Z軸モーターって分岐ケーブルで繋がってるだけで別々に駆動できないから

622 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 20:22:33.81 ID:DmJGIFhE.net

できるよ
conf_advのほうでZ_DUAL_STEPPER_DRIVERSを有効にすれば個別制御できる
適当に空いてるモータードライバをZの2軸目に流用する（RampsならE1）
エンドストップも各軸に付けて、主Zエンドストップとのオフセットを設定しておく形
ただし、オフセット値の自動校正ができるかは知らん

623 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 20:45:44.15 ID:+7TNnTOc.net

あー・・・だれかTrinusのヒートベッド売ってる場所か作り方知らんか
後で余裕出たときに追加買えばいいかーって思ってたらDDDjapanにもUSAサイトでも売ってない・・・

624 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 20:46:14.59 ID:V35lT4CY.net

>>622
それはモータードライバーをデュアルにするだけで
Zリミットスイッチが２個接続できなきゃ>>619の用途には足りないんじゃないか

625 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 20:52:26.63 ID:UzGA5B4k.net

>>586
avoid crossing perimetersをオンにしてみて

626 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 20:57:56.82 ID:DmJGIFhE.net

>>624
だから各軸それぞれつけてオフセットを設定するって書いてあるやん
これで2個付ける以外に解釈できるのか…

627 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 21:03:36.34 ID:+P3jBPXI.net

>>613
Configuration.hからのコピペですが

+-- BACK ---+ *
| | *
L | (+) P | R <-- probe (20,20) *
E | | I
F | (-) N (+) | G <-- nozzle (10,10) *
T | | H
| (-) | T
| | *
O-- FRONT --+
* (0,0)

この意味って直行のテーブルの図だったんですか?

628 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 21:07:10.10 ID:+P3jBPXI.net

>>627
あらっ
ちゃんと直したのに。

629 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 21:19:07.80 ID:iO+e436I.net

>>614
後始末に関してはFDMとどっこいかな
プリントの手間は光の方がかなり少ない

630 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 22:16:50.24 ID:z1G8uqjM.net

>>607
通販サイトや販売会社によって違うのかもだが、CR-10Sにはオートレベルは無い。
ダブルZ軸はデフォルト。メインボードが新型なのもデフォルト。フィラメント切れセンサーも付属。
CR-10をCR-10Sにアップグレードするキットやフレームを強化するオプションパーツもあるね。
AliexpressのCREALITY 3D Official Storeを見るといいかもね。

631 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 22:32:10.41 ID:z1G8uqjM.net

>>609
> 3Dプリンター買った人の一般用途ってなんだろう？
多数の人が何を印刷して、どのように使ってるかは、メーカーのFBや機種のFBで見れる。
データを公開してる人もそれなりの数いるし、小型機種用に部品配置したデータを配ってる人もたまにいる。
Original Prusa i3は、25 x 21 x 20 cm程度。これが標準サイズ感覚。
Ultimaker3は215 x 215 x 200 mm（dual noozzle時197 x 215 x 200mm）
200 x 200 x 200mm を少し超える程度が一般用途のサイズ感。
CR-10のサイズは大型だよ。150 x 150 x 150mmなら小型だね。
Anet A8 のサイズは220 x 220 x 240mm。この機種も多数売れたね。

632 ：609：2018/06/28(木) 22:39:08.46 ID:5Yl1MMxG.net

>>605が"一般用途には十分でしょ"
と書いてるから、何を一般用途と
想定して判断したのかなって思っただけ。

633 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 22:39:20.00 ID:z1G8uqjM.net

>>614
薬品に注意しなきゃいけないのは明らかだが、FDMでもフィラメントからのガス発生はあるし、
蒸発した何かが冷えて、プリンターの金属部品の表面に粉を堆積させる。
ABSで咳が出る人もいるしな。最終的な解決法は換気装置の設置。

634 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 22:40:52.79 ID:BvdNCse0.net

ダビンチ君がんばって

635 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 22:45:54.92 ID:z1G8uqjM.net

>>616
オートレベリングはデルタなら必須。直交では不要。ガラスのベッドが歪むような巨大サイズなら必要だろうが。
手動で厳密に一回設定すれば、ノズルを交換するまでは印刷時間で200時間は調整不要だろ。もしかするともっとかも。
むしろ、オートレベルに頼って、調整をさぼるならマズイ結果になるよ。

636 ：774ワット発電中さん：2018/06/28(木) 22:47:49.77 ID:z1G8uqjM.net

>>618
Black Widow を買えば幸せになれるんじゃないかな？

637 ：609：2018/06/28(木) 23:02:55.11 ID:5Yl1MMxG.net

>>635
デルタは持って無いから分からんのだが、
何でデルタだとオートレベリングが必須なの？
デルタでもメカ的に毎回調節必要なほど歪まないと
思うのだが？

638 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 00:05:15.37 ID:5Pkz19zc.net

>>637
一般的なデルタはフレームも弱いし、ロッドが付いてることからもメカ的には複雑かつ脆弱。
そして、ベッド完全固定も出来るし、それがデルタの良い所。分厚いガラス乗せてもいいしね。
ところが、ホーミングでわずかでもズレると、ヘッドが衝突します。ホーミング時に予防的にもセンサー必須。
ベッドをぐらぐらしたバネの上に乗せて安全装置にしてるなら不要かもしれない。

639 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 00:29:46.73 ID:1AiCXfMU.net

最初に買ったのはデルタだったけど、オートレベリングは付いてなかったし、
組み立て後以外に調整したことはなかった。
調整と言ってもホーミングスイッチの高さ以外に調整する場所（機構）もなかった。

640 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 00:47:13.26 ID:YBvY+Bw+.net

>>624
してるんだけど、やっぱcuraのほうが綺麗に出るのよ

641 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 01:47:30.33 ID:aWA1DKMm.net

>>640
俺の使っているMarlin 1.0.2ではZ_DUAL_ENDSTOPSが未対応なだっただけだった。
最新リリースの 1.1.8見たらちゃんと対応なってんのね。
すまんかった。

642 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 02:54:31.40 ID:dNX1TDlz.net

>>623
自作の仕方聞くレベルの知識だとヒートベッド自作は無理よ

https://ja.aliexpress.com/item//32822376162.html
120mm角のベッドを適当なアダプター用意して固定するしかないんじゃね

643 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 03:04:00.16 ID:5Pkz19zc.net

ど真ん中に四角く穴が空いたヒーターがあったな

644 ：609：2018/06/29(金) 06:17:48.91 ID:WPhi9QDA.net

>>638
639が書いてくれてるけど、まともな
デルタなら必須ってことじゃ無いね。

645 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 06:55:03.77 ID:yB9zCmse.net

>>610
その用途なら
Fusion360とか3DCADのアセンブリで確認した方が効率いんじゃない？
3DモデルからCAMでG-codeも作れるし

3Dプリンタでは、入手困難な樹脂パーツとか、自分用の便利グッズとか作っている
最近作ったのは、CiscoのIP電話の壊れたパーツとか
ここにヘッドホン引っかけたいってパーツとか
ノートPC用のクーラーテーブルを壁掛けにするパーツ作って
タブレットとかの冷却充電スタンドにするとか
まだ始めたばっかだから、3Dプリンタのカスタムパーツばっかだけど

646 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 08:23:24.02 ID:kFjvg+QC.net

画面の上では完璧に作ったつもりでも、
いざ作ってみると、色々と見つかるんだよ。

ちょっと複雑な物作ってみたらわかるよ。

647 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 08:34:08.18 ID:yB9zCmse.net

>>646
だって工作機械と3Dプリンタじゃ精度が違うでしょ
工作機械で使うエンドミルなんが0.02とかで
3Dプリンタだと頑張っても0.1とかだし

648 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 08:40:46.60 ID:FTVkVNec.net

>>642
それ使ってる
サーミスターの定数もそのままで温度が拾える
制御はPWMじゃないのでパワーmosの必要無し、100円リレーで事足りた。
が、レベリング構造のベースを手作りしたり結構めんどくさかった。

trinusは剛性以外は全てウンコだからベッドだけ手を入れたところでなあ

649 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 08:48:12.85 ID:8O6mtIxZ.net

>>627
だいぶ前に設定した時の記憶なんで
確認しないとわかんないですが、なんか違う気がする・・・
Marlinですか？

直交はX0Y0Z0が基本的にテーブルの左前カドなんですけど
デルタはどうなってるんですか？

デルタ使いでわかる人いないのかな？

650 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 09:29:27.66 ID:kFjvg+QC.net

>>647
画面だけで収まるのは、よほど簡単な物だけだから。
やってみなよ。

651 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 11:31:46.14 ID:y7G7/2LU.net

http://www.geeetech.com/forum/download/file.php?id=288
http://www.geeetech.com/forum/download/file.php?id=289

熔けないのかな？

652 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 14:59:55.97 ID:5Pkz19zc.net

>>644
まともなデルタとは何か？各人の目の前にあるデルタが、その人にとってのまともなデルタ。
俺の場合は、小型だろうと大型だろうと、安くても高くてもオートレベリングを付けるけどな。ベッド完全固定するから。
デルタ持ってるなら試すといいけど、フレームを手で歪ませてみ。すぐに歪むから。4080でも歪むのに、2020で歪まないわけがないだろ。
ましてや、8mmの金属棒6本＋アクリルとか、どうなってんのって話。

653 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 15:12:02.29 ID:kFjvg+QC.net

デルタだから必須と言う意味じゃなく、
筐体、構成が脆弱な機種は、必須。
と言う意味だね。

654 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 19:51:04.12 ID:xslSjRXM.net

>>652
デルタだけが歪むわけじゃない。

655 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 20:09:03.28 ID:PeFDedpz.net

なんでデルタ持ってもないバカ長文が必死でデルタ語ろうとするんだろね
バカなんだろうなやっぱ

656 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 21:19:31.27 ID:xslSjRXM.net

デルタが周辺解像度に難有りというなら、造形比較したサンプル見せて説明してほしいわ。
悪魔の証明を強いられ続けるのもウンザリだ。

657 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 21:48:19.71 ID:ZUTnUajM.net

別に解像度とかどうだっていいだろ？
どうせ、パテ塗りたくって、ゴリゴリ削ってサフ吹いて、水伽して、またサフ吹いて水伽して、またサフ吹いて水伽して、またサフ吹いて水伽して、またサフ吹いて水伽して・・・の繰り返しなんだからさ
解像度だの積層ピッチだのはあればいいんであって、精緻かどうかなんて全く問題にならん

658 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 21:59:51.39 ID:5Pkz19zc.net

殆どの直交はベッドをバネで支えつつレベリングノブで高さ調整
ヘッドがベッドにぶつかってもバネが押されるから少しの狂いなら壊すことはないよ

659 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 22:05:21.81 ID:5Pkz19zc.net

>>656
解像度には現状不満は無いが
デルタと直交でそれぞれ作ったサイコロの画像upしたら
デルタのは酷い出来だった

660 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 22:17:11.48 ID:1AiCXfMU.net

模型エンジンを作るのに3Dプリンターで鋳物の木型をたまに作ります。
アルミを溶かすのは好きなんだけど、正直木型を作るのは嫌いだったんで、実に楽になりました。
なお表面処理はサーフェーサーとラッカーをこってり吹き付けてフィニッシュです。

661 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 22:36:30.78 ID:PeFDedpz.net

いちどレベリングしたデルタはまず狂わないんだが
バカが使うとなにか違うのか？？？？？

662 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 22:55:59.47 ID:5mCKli9i.net

>>660
無理にとは言わないけど写真見せてくれたら嬉しいです

663 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 23:07:05.71 ID:8paxOyal.net

>>661
取り付けたプローブセンサーの説明書に必ずG29入れろと載っていたので
毎回プリントする時にオートレベルされますが・・
これっていらないんでしょうか?
G33　P5とかP10やってるから必要ないんじゃないかと思っていたところです。

664 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 23:22:04.30 ID:PeFDedpz.net

あーせっかく狂わないデルタのレベルをバカは毎回狂わしちゃってるのか
納得したわ

665 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 23:23:19.91 ID:5Pkz19zc.net

アホだのバカだの言いだす奴が来るとスレが幼稚になるな

666 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 23:30:10.33 ID:8paxOyal.net

>>664
説明書に載ってたからその通りにやっただけなんだけどね。

667 ：774ワット発電中さん：2018/06/29(金) 23:30:48.51 ID:LaIUwOyQ.net

罵声は、言った本人の育ちが写る鏡だからな、スレのレベルが落ちるよな

668 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 00:29:21.55 ID:VRAmOv5f.net

地頭が悪いと育ちに関係なく馬鹿で可哀想です

669 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 07:04:59.27 ID:WixJq63B.net

>>658
ならばデルタでもベッドをばね式にしたら最強・・・？
まあデルタ云々より結局調整次第でどうにでもなるっていうね
俺のTrinusなんか他の人よりひどいもの・・・

670 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 09:13:52.52 ID:vmRpj/fy.net

>>669
デルタは構造上、ベッドが平らであれば厳密に水平にしなくても、
3つの柱を上下するキャリッジのエンドストップを調整すればすむのよ
そしていったんちゃんと調整すればそうそう狂わない
（感想には個人差があります）

671 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 09:17:19.91 ID:vmRpj/fy.net

>670
あ、あとはノズルをベッドの端へ水平移動させたときノズルの高さが
変わらないように数値を調整するのも大事
この数値はロッドの長さで決まるから、いったん調整できれば数値を
変える必要はない

672 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 10:12:55.19 ID:pIqvc1iK.net

>>670
そのエンドストップの調製は今のデルタはM666でやるんですよね?
自分のはスイッチの上下が出来ないタイプで
これどうやって調整するんだろうと検索しまくりました。

673 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 13:30:16.11 ID:6+MJPThb.net

卓上でフルカラー3Dプリントができる!! 「ダヴィンチColor」実機レビュー | fabcross
https://fabcross.jp/topics/review/20180109_davincicolor.html?fm=side_ranking

674 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 14:06:15.91 ID:TzId+PEE.net

うーんマジックで塗ってるみたいだな。

ちなみにマジックで着色すると積層に沿って滲む事が多いけど、
この前ケープを吹いてから着色したら滲まなかったんだよ！
常識？

675 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 16:47:24.39 ID:0h085SFP.net

ホットテーブル調整式のデルタ使ってるけどレベル調整はそんなに頻繁に必要ではないな。
でもプリントを繰り返していくと少しはズレてくる
原因はフレームのゆがみとかよりも印刷物を剥がすときにテーブルをガタガタ揺らしまくることでテーブル調整ネジが動いちゃうんじゃないかな

676 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 20:09:09.62 ID:k1QyGdUW.net

なんかデルタの校正とベッドレベリングをごっちゃにして議論進んでるけど大丈夫？
両者の効果も目的も別物だぞ

677 ：774ワット発電中さん：2018/06/30(土) 21:20:37.87 ID:mQVJ7TPM.net

しゅみなんだから
上司みたいなこと言うなよw

678 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 15:07:27.95 ID:4jZakg5V.net

https://i.imgur.com/GbjFIfD.jpg
完全分解組み立て調整中

679 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 15:23:52.30 ID:m/CB/mIy.net

AnetA4でABSプリント中
ベッド100度、ノズル240度でプリントすると造形はうまくいき表面も割ときれい
しかし積層間で強度が足りず衝撃ですぐに剥離が起こる
ノズル温度を250度に上げるとプリント直後の表面で沸騰するような泡立ちが発生しきれいな表面にならない
これでは強度も240度の時より弱くなるんではと心配になるが
耐衝撃性が必要なプリント時は何度の設定にしてる？

680 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 17:20:38.37 ID:jcJImsh0.net

ベッド80ノズル250

681 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 17:55:40.16 ID:CA394BRK.net

温度そのまま
壁厚くしてファンギリギリまで下げてる
のも面倒くさいので
PETG使う

682 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 18:10:06.36 ID:VL87tG+Y.net

スピード変えられる？　速くない？

683 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 18:50:09.31 ID:RarMFZir.net

>>678
なにかと思ったら逆さまの頭部か

684 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 19:57:49.60 ID:4/FwelG6.net

HANAKO かこれ

685 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 20:15:28.44 ID:jfOQ0wUW.net

みんなかっこいい成功例ばかりなので、ここでレベルをガクンと下げますね。

スピーカーボックスをABSで３Dプリントしたら、温度差による収縮に耐えられなくて壁がパキパキ割れてったでござる。
https://gist.github.com/takeutch-kemeco/644d202f3cb4097bc85f2f2b75195bb2

機種:AfiniaH480（古）
フィラメント:RepRapのABS
ノズル径: 0.4mm
層の厚さ: 0.4mm
内部フィル: 65%
動作モード:速度優先
時間:3&#12316;4時間
プリンターの設置場所: 窓際のよく風のあたるところ（←ABS舐めてました…ｗ）
プリンターの囲い等: 無し

「バックロードホーンスピーカーって、本当に効果あるのかな？」って素朴に疑問を感じたので、適当に目検討でデタラメに間仕切り作ってみました。
一応、裸スピーカーの時とは音が変わるみたいです。それがいい音かは知らんですけど。
スピーカーはおなじみ秋月電子の３００円スピーカーです。

時々３Dプリンターでフィギュアを出力してる人がいるけど、どんだけ高性能なんだ…と驚かされます。うらやましい

686 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 20:19:26.99 ID:BVsgcfWj.net

温度の条件が書いてない
層の厚さ厚すぎ

687 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 20:24:01.07 ID:4jZakg5V.net

https://i.imgur.com/CTcBbAK.jpg

688 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 20:30:19.06 ID:fQG7QL/5.net

>>685
scad使いかおぬしやるな
層の厚さは0.2で再挑戦を

689 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 20:54:57.23 ID:eygqKZ6R.net

>>685
塩ビ管スピーカーベースの方が楽かも

690 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 21:03:20.70 ID:jfOQ0wUW.net

>>686
温度書き忘れてました。
ABSフィラメントのリールに、推奨温度『210度 から 250度』と書いてあったので、234度に設定しました。
ヒートベッドの温度は100度に設定しました。

>>687
おっぱい等の上側はわりと綺麗にカーブ出るんだけど、おっぱい等の下側のようなサポート材が必要なところは綺麗に成り難いので、
分割して逆さまに出力するのはアイディアだと思いました。

>>688
（デザイン的な要素はどうでもいいなら）scadが最も簡単な気がします。
層の厚さを0.2mmにしても、AfiniaH480は箱囲い特許切れ以前の製品なので、どうしても雰囲気温度の管理が弱いので、0.2mmにしてもたぶん結果は大差無い（割れる）予感がします。

温度差による収縮の対策として、プリンター全体を箱で囲う方法があるみたいですが、
めんどくさいので４５リットル入りのゴミ袋を３枚重ねて、３Dプリンターまるごと入れて密封したら収縮は全然マシになったんだけど、ヒートブロックの冷却が間に合わなくて途中でフィラメント詰まりしてしまいました。
（以降はひじきが生産されました）

プリント後に袋を開けたら中がサウナみたいな熱気になってたので、効果覿面でしたが、効果ありすぎて金属フレームが触れないほど熱くなってたので、ボードのコンデンサー等の寿命を著しく縮めそうな予感がしたのでやめました。
（ボード壊れたら中身をRepRapに入れ替える遊びが待っているので、壊れたら壊れたで遊べそうですが…ｗ）

691 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 21:10:42.50 ID:BVsgcfWj.net

温度上げるのも必要だと思う
うちは250℃くらいで維持するのが精いっぱいなので
あとは層厚を薄くすると層の割れは改善したよ
以上を試したうえで、もっといい加減に囲うくらいの方がいいかも

692 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 21:30:42.81 ID:BVsgcfWj.net

>>690
＞３Dプリンターまるごと入れて密封したら
＞プリント後に袋を開けたら中がサウナみたいな熱気になってた
それはダメだと思う。
せいぜいこんな程度で、下の吸気口は開けないと…。
https://i.imgur.com/b2ZHWnb.jpg

693 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 21:47:36.69 ID:VL87tG+Y.net

操作BOXまで囲んでマザーがのぼせたのか、5mm背の高いモノが出来上がったことがある。
ある断面だけが5mm分ダブってしまう形で。

それ以来、BOXの脇に開口。さらに天板も半分近く開口させた。
横からの風を防ぐだけでも結構効果があったりする。

694 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 21:49:16.21 ID:m/CB/mIy.net

高さ20�o、壁厚0.6�o（設計上）、１辺100mmの立体、天板なしをABSでの造形でプリント中の割れ、剥離はないな
これって当たり前？

695 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 22:07:14.31 ID:4jZakg5V.net

https://i.imgur.com/B7mZuqP.jpg

696 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 22:09:45.62 ID:jfOQ0wUW.net

>>691
たしかに層を薄くすれば反りや割れが改善するのは、経験的に感じたことがあります。

温度に関しては、自分の考えは逆です。
できるかぎり低いノズル温度の方が反らないのでは？　と個人的に勝手に考えてます。
理由は、「印刷した瞬間に、既にある程度冷めた状態となるように印刷すれば、その後に冷めても温度差は小さいので、温度差による収縮も小さいはず」と思ったからです。

ただ、完成後の、層と層のくっつき強度は、ノズル温度が高ければ高いほど良いかもしれない気がします。

まぁ、割れたらパテで埋めればいいし、あんまり期待しないようにしてます。

697 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 22:17:30.25 ID:o08epqz9.net

>>690
箱で囲う云々のレベルじゃなくて、積層厚はノズル径の80%以下じゃないとまともに接着できないんだよ
0.4mmのプラスチック円柱を0.4mm間隔で重ねてまともに接着されると思う？
線接触に近いんだぞ？
0.4mmノズルは最大でも0.3mm 通常は0.2〜0.25mmのレイヤー厚にするのが普通で0.4mmは論外なの

698 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 22:22:22.46 ID:uh6DgFfp.net

話捻じ曲げて悪いがTMC2100使ってるんだけどTMC2208のほうが音小さいのか？
少し疑問に思ってるから使ってる人いたら教えて？

699 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 22:39:19.03 ID:VL87tG+Y.net

ノズルとベッドの温度差も影響してる気がして
ABSの時はノズル237℃、ベッドは97℃って決めてる。

700 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 23:02:35.72 ID:+m+vxWvS.net

>>687
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜物体X！物体X！

701 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 23:04:41.45 ID:jfOQ0wUW.net

>>697
なるほどノズル直径の80%以下にするのが重要だったんですね。知りませんでした。
こんどは気をつけるようにします。

702 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 23:24:06.55 ID:v8khD/mq.net

0.5mmや0.6mmのノズルもいいかもね

703 ：774ワット発電中さん：2018/07/01(日) 23:52:20.39 ID:BVsgcfWj.net

>>702
そっか。
元々付いてたのより太いノズルって発想は全くなかったな。
どういうわけだろう。
ちょっとポチって来る。

704 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 00:07:19.16 ID:8+aA3bmO.net

>>698
2100持ってないけど比較動画youtubeにあるよ
2208は静かすぎて気持ち悪いぐらい
ヘッドがフワフワ動いてる感じ

705 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 00:37:44.40 ID:tNpzTfI6.net

層間割れの原因はunder extrusionもあるのでは？

706 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 06:35:03.89 ID:eA7YLE1B.net

>>701
>>697さんの通りなんだけど、ボンディングの話だね
うちはざっくりノズル径の半分の積層ピッチにしてる(0.4mmなら0.2mm厚)
http://srds.biz/bonding-decides-the-laminated-pitch/

ついでに、XY面の隙間とか割れが生じてる場合はこちらかな
http://blog.ricoh.co.jp/3dp/2016/05/post-6.html

707 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 12:27:35.14 ID:PwUfpUTC.net

1.0mmノズルで高速プリントするとフィラメントの回転スピードがすごかったw

708 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 14:29:55.29 ID:CeGg9AO8.net

質問です。
うちのについてるのはこの
https://www.aliexpress.com/item//32434013783.html
MK7って方なんだけど、太いのはこの
https://www.aliexpress.com/item//32436303723.html
V5って方にしかない。
うちのヒートブロックにねじ込めるかどうかネジの部分のサイズが分からない。
V5って方を買って使えるかどうかアドバイスお願いします。

709 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 15:07:01.46 ID:f6EXuctk.net

>>708
吐出口が太いとそれだけ溶解能力の高いホットエンドでないと追いつかないのよ。
だから実用になる口径のノズルしかラインナップされていない。

手っ取り早くはVolcanoヒートブロック＆ノズルに交換だ！

710 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 15:09:17.84 ID:CeGg9AO8.net

>>709
ありがとうございます。
それはゆっくり出力すれば対応可能ですか？
あとネジのサイズについてはご存じないですか？
よろしくお願いします。

711 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 15:12:42.68 ID:CeGg9AO8.net

あ、すみません下の方見たら図が載ってました。
ありがとうございました。

712 ：774ワット発電中さん：2018/07/02(月) 21:41:04.49 ID:yzfc0UJl.net

V6をmk8のノズルの代わりに使える
Mk8は0.8mmまで
V6は1.0mmまで
Volcanoでも1.2mmまでかな軽く見た範囲で
カートリッジヒーターは50Wもあるよ

713 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 12:25:35.86 ID:ufQuMDn5.net

ボーデン型だけど、エクストルーダからテフロンチューブがすっぽ抜けるようになってしまった。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B071V6NWK3/
これの交換だけでいいよね？

714 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 14:24:55.24 ID:oE2wHGnk.net

チューブフィッティングでミスミやモノタロウでも買えるよ
チューブ径4mm ねじ呼びM6
ミスミだとPC4-M6 172円

715 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 14:51:37.46 ID:KY5RcLKf.net

https://i.imgur.com/LPNXXNj.jpg

716 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 16:03:46.87 ID:2Ou/sen4.net

メンダコかユメナマコか・・・

717 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 16:07:31.16 ID:dHwunwUz.net

糸引きはおいといて、
髪の毛のとんがり部分がガタガタじゃねーか。
コメントも何もなしアップということは、
行き詰ってセッティング指南リクエスト画像なのか？

718 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 17:24:14.55 ID:ERVjp2Ig.net

長文君がみんなの批評眼を試すとかなんとか自分に言い訳をしつつ小出しにしてるんだろう
なにも書かないのは、人に教えを請うのはプライドが許さないから
今のところはお話にならないね

719 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 18:40:49.96 ID:y5YH/Qdc.net

グレーのほうは糸引きがちょっと多いかなと思うけど黒いほうはこんなもんじゃないの
後処理なしで完全にきれいになんてあり得ない

720 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 19:13:34.04 ID:GdRCchLl.net

cr-10（ｓ）を買いたいんだけどどこか
おすすめ無いですか？
やっぱりアリかeBay、ギアベスト？

721 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 19:29:41.36 ID:ecQsIXb3.net

長文のアンチもいい加減ウザイ

722 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 19:30:39.09 ID:ufQuMDn5.net

>>720
aliは楽天みたいなものでしょ。単にサイト運営と集金、顧客対応の代行。
安いところを探して、評価と突き合わせて妥協できる店にすればいいと思う。
もしはじめての3Dプリンタなら、多少高くてもアマゾンが返品もできて安心。

723 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 20:16:04.36 ID:GdRCchLl.net

>>722
返品とかはアリの方が安心でしょ？
アマゾンはアマゾン販売以外は
返品、返金が100%じゃ無かったはず。

724 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 20:47:21.75 ID:B29+E2X7.net

https://i.imgur.com/HZmLLY0.jpg
これまともに出力出来るか凄い不安なんだけど、お前らの環境じゃ何も問題無い？

いつも四隅だけのネジ穴に怯えてるのにこんな穴だらけだと一体何がどうなるのか

725 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 21:27:51.31 ID:pcXZMNud.net

PTFEチューブがコネクタの爪で削れていたならチューブを10mm短く切って位置を変える
その青いコネクタ内部はプラの4本爪に金属の輪を4つに切ったようなのが付いている
黒いコネクタで爪が刺々しいのがあって外れにくいのがある

726 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 21:35:51.66 ID:DxNiNoTS.net

>>724
それ、グリッドは10mm？
だとしたら>>524と似た感じ？

727 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 21:44:53.36 ID:TUeFXinq.net

AGM

728 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 21:45:35.32 ID:B29+E2X7.net

>>726
2.54感覚で1mmの穴、ユニバーサル基板と大体同じ感じ

今始めてみたら、所々○が抜けてて失敗かと思ったら戻ってきて書いてくれた
何で順番に書いてて途中所々飛ばすんだよ…

729 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 22:36:54.00 ID:B29+E2X7.net

1mmの穴はピンバイスで浚うとわりとすんなり通るけど、その上の0.4mmの格子状の
ラインが駄目駄目だった

カッターで筋確保して丸ヤスリで線引いてる

730 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 22:47:10.29 ID:54NYPzY5.net

何の部品か気になる。

731 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 22:49:43.36 ID:DxNiNoTS.net

>>729
斜め上からの画像出してくれると話が通じるんだが…。

732 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 22:58:41.36 ID:bILSTdcy.net

質問いいすか
Curaでサポートの上にのっかる部分がブリッジとして認識されないんだけどどうやったらブリッジとして認識される？

┏　(横からみた図)
┃

↑みたいなので右下にサポートが生成されたときに、サポートの上に乗る張り出し部分の最下層がブリッジ扱いしてくれない
通常速度で印刷するせいで円弧とかの場合ノズルに引っ張られて正常な形にならないことが多々ある
S3Dだと同じようなケースではブリッジ扱いになってたんだけどCuraだとならなくて困ってる

733 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 23:14:16.65 ID:B29+E2X7.net

>>730
部品では無いかな！

https://i.imgur.com/DTJuatC.jpg
何だか異様に小汚いこの物体の使い道は

734 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 23:16:34.04 ID:8XWsfNml.net

冬に使うスタッドレスタイヤ

735 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 23:23:26.42 ID:B29+E2X7.net

https://i.imgur.com/ULHfo1G.jpg
裸線を2.54mmピッチでくいくいきっちり曲げる治具のつもりでした
ペンチで溝に押し込みホールドしながらくいくいと

以前1mmの溝が1列の物出して使ってたんだけど、1列だと1コマで曲げたい時辛いから3列の出してみた

736 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 23:38:55.07 ID:DxNiNoTS.net

いいね、Jigは何でも好き。

737 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 23:52:28.64 ID:seGRnL1X.net

またバカ長文がひとりで会話ごっこしてるのかくだらん

738 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 00:03:30.16 ID:x/7bK8DF.net

平日でもレベル下げ奴出没か

739 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 03:46:39.47 ID:H1Ko90Xz.net

>>719
右側の毛
送り出し不良で抜けが出てる
まー普通ではあるけどクホリアには到底及ばないって印象しかない

740 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 11:07:11.51 ID:yOYFOjcQ.net

https://www.monotaro.com/p/3494/8742
この手のフラットケーブルって、ホットエンド、エクストルーダとかの電圧、電流に耐えられるのかな？
まとまってて便利じゃんってぐらいの思いつきで買ったけど、線が細いような気がして（汗

741 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 12:45:54.67 ID:/JBPy6xG.net

>>740
その手のフラットケーブルはIDCコネクターに圧着されるので、芯線の太さは規格されている。
許容電流は、28AWGは約0.08sq.mmで0.8Aとおおざっぱに言える（1sq.mmあたり概算10A）。
電線の耐電圧は3Dプリンターの扱う電圧では考えなくていい。

信号線やファンなら普通に使ってよろしい。ステッピングモーターなら1〜2本*4、
ホットエンド(40W)には5本*2、ヒートベッド(200W)には20本*2は束ねる必要がある。

742 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 13:25:18.40 ID:yOYFOjcQ.net

>>741
詳しい解説ありがとう。
やっぱ、ホットエンドは1本(+グランド)では無理なのね。
素直にリード線を撚って使うわ。

743 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 13:47:35.89 ID:M02uQhuK.net

>>739
クホリアの印刷は黒よりも下ですなー
毛先が丸くなっちゃうからねー

744 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 13:50:43.04 ID:M02uQhuK.net

>>742
象がフラットケーブルを採用中だねー
脱着便利だよ

745 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 14:07:48.37 ID:9hq+my9y.net

>>743
黒が良いように思えないんだが。毛先がなんだって？
twitter.com/oogamitakehiko3/status/865051544609144833

746 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 14:13:45.02 ID:9hq+my9y.net

検索したらこんなのもあった。
twitter.com/info_PW/status/921361270770716672
健闘を祈る。

747 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 14:35:44.91 ID:H1Ko90Xz.net

ワロス大敗北じゃん

748 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 14:39:37.81 ID:4/8GBmoP.net

>>745
>>746
そういうの後処理済みじゃないの

749 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 14:41:46.28 ID:H1Ko90Xz.net

>>748
後処理ってなに？
まさか研磨？
研磨したらさすがにわかるわ

750 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 14:49:39.67 ID:H1Ko90Xz.net

頭ひっくり返してやってて毛先には有利な条件でこれなんだから
あの更新の終わったブログの画像にすら
今は負けてるんだよ
これから煮詰めるんだろうがな
まあクホリアも新基板になったけども

751 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 15:06:00.24 ID:4/8GBmoP.net

>>749
そもそも写真ちっちゃすぎて積層後すら見えてないじゃん
これでどうわかるんだ？

752 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 15:28:05.09 ID:H1Ko90Xz.net

>>751
https://twitter.com/kitfox3d/status/1000521774780448768?s=17

https://mobile.twitter.com/outofbase/status/1011577150787342336
クホリアのタグで探せば良いじゃん？
さんざんクイズやったり条件隠したり色々してたのに
写真撮影者じゃない私に言われても困るわー
まあ下のURL のつぶやきで前スレででたらめなこと書いてたのがバレバレだが

753 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 15:48:54.28 ID:9hq+my9y.net

ベッドの上にサポ付きでくっついてる画像見て表面処理済みとはエクストリームな批判だな。
デルタ君、先生、長文さん　このスレで暴れる人はみんな上から目線。
そして自分が上げた写真にだけ評価が甘いよな。
なぜなんだぜ？

754 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 15:58:06.37 ID:yOYFOjcQ.net

真面目な話、クホリアってそこらのFDMとどこが違うの？
部品の品質？

755 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 16:48:18.12 ID:zPLghjxw.net

部品の精度や剛性は現状を受け入れて諦めるから
スライサーのセッティングの追い込み方のコツを知りたい。
Simplofy3Dのガイドページでいろいろ試してみるけど、
なかなかいいところが見つからん。

クホが超絶キレイなのは、機械精度も当然なんだろうけど、
マシンとフィラメントにあったスライサセッティングの、
ドンピシャ過ぎる落とし所をメーカーが用意してくれてるところでしょ？
ゾトラもだけど。セッティング下手なオレは羨ましい。

756 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 17:08:07.78 ID:yOYFOjcQ.net

>>755
つまり部品の品質、精度とそれらを動かすのに最適化されたアプリという事？

757 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 18:21:40.68 ID:GXtRdo30.net

>>755
プリンターが耐えられる加速度・ジャーク速度の設定もブレ無い積層の実現では重要だぞ
Marlinのbugfix-2.0.xブランチなら従来のジャークに変わってジャンクション偏差が使えるようになったから前ほどジャークに悩む必要が無くなった（ダイマ

758 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 19:42:46.89 ID:DhkXzpP4.net

https://i.imgur.com/LT51krO.jpg

759 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 20:12:57.11 ID:qr22IjPg.net

>>740
ホットエンドとかの電源ラインはON/OFFを頻繁に繰り返すから
強烈なノイズ発生源になっていて、エンドストップとかの信号線とは
一緒にしない方がいいみたいだよ。

760 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 20:20:41.44 ID:/k1mKrQa.net

Twitterの画像見ると別に超絶キレイとは思わんな。
肩とか結構汚く感じる。

まだプリンタ持ってないがこんなもんなの?

761 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 20:28:05.08 ID:US7F7SU2.net

そんなもんだよ
フィギュア自体が難易度高い部類だもの
ただの素人の人達がポンとそこそこ大型のものをここまで出せるのがすごいのであって
プリンタ自体には限界がある

762 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 20:38:40.45 ID:DhkXzpP4.net

https://i.imgur.com/fzVaSJ6.jpg

763 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 21:36:21.94 ID:GXtRdo30.net

>>760
そりゃ>>745のとかはオーバーハングのキッツイ場所だからね
ノズル径よりも飛び出し幅が大きい、どうやっても荒れる場所
こういう場所をFDM式で綺麗に出力するには5軸制御が必要になる

764 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 21:48:34.33 ID:Nhc/xvrV.net

なんか「俺にとってのキレイ」「俺にとっての精度」
アピールで誤魔化そうとしてるのかどうか分からんが、
出たまんま見たまんまで勝負出来なくなったことは伝わったぞ。
まぁこの調子で頑張ってくれていいぞw

765 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 22:18:33.42 ID:/ie3C0j3.net

無言でバラバラ遺体をageてるのは長文さんと認識していいの？

766 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 22:40:06.53 ID:KI7C7gua.net

そこに触れないのがルールやぞ。

767 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 22:47:31.03 ID:xU2Yr5cc.net

今のところのまとめ
>>678
https://i.imgur.com/GbjFIfD.jpg
>>687
https://i.imgur.com/CTcBbAK.jpg
>>695
https://i.imgur.com/B7mZuqP.jpg
>>715
https://i.imgur.com/LPNXXNj.jpg
>>758
https://i.imgur.com/LT51krO.jpg
>>762
https://i.imgur.com/fzVaSJ6.jpg

768 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 23:27:01.83 ID:/ie3C0j3.net

>>766
掃除機スマンかった

769 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 23:56:11.45 ID:4HjxJsce.net

クホリア画像は二種類に大別できる
4〜5万円の普通のFFF印刷画像
表面処理後のインチキ画像

770 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 00:22:29.90 ID:BSZ0dNVK.net

俺が使ってるのより綺麗に出てるな〜すごいな〜としか思わんけど負けず嫌いな人多いのな

771 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 00:23:50.09 ID:NfVVE+ne.net

>>769
カジキマグロでも釣れそうなサイズの釣り針やな(Marlinだけに

772 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 00:48:07.10 ID:Akv2OHJH.net

>>769
クホリア出しっぱで検索かけたらでてきた。
荒い設定みたいだけどサポートごとベッドに引っ付いているのがなんで処理済なんだ？
本当に自分で3Dプリンター使ったことある？
ttps://twitter.com/info_PW/status/906869719960977410
こっちは細かそう
ttps://twitter.com/info_PW/status/899233921832857600
探せば未処理ってわかるのが色々出てくる。
ttps://twitter.com/histone_zb/status/1014263892648660992

773 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 01:03:48.37 ID:UMI9oZtG.net

積層が見えない小さなピンぼけ写真

774 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 01:31:41.07 ID:Akv2OHJH.net

>>773
纏め見たらまだまだ色々ある。
ttps://twitter.com/oogamitakehiko3/status/866496904812675073
ttps://twitter.com/oogamitakehiko3/status/890421167579832320
ttps://twitter.com/oogamitakehiko3/status/917925958178430976
ttps://twitter.com/info_PW/status/893703555445440512
ttps://twitter.com/itsumono310/status/926786092518408193
なぜそこまで認めたがらないのかわからないね。

775 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 01:44:51.42 ID:ztN0Ur2H.net

>>762
データは公開されてるのまんま？
スライサーのパラメータも
教えて欲しいです。

776 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 01:54:37.39 ID:5DnWQNnZ.net

先日頂いたアドバイス（層を薄く、プリント速度を遅く、ノズル温度を高く、プリンターを軽く囲う）を参考にして、
X:100mm Y:100mm、厚さ:0.8mm の板をABSで出力してみました。

機種: Afinia H480
ノズル径: 0.4mm
層の厚さ: 0.15mm
プリント速度: 遅い
フィラメント: ABS
ノズル温度:240度（フィラメントメーカーによる推奨値: 210度から250度）
備考: 50cm x 50cm x 70cm 程度の箱で、ゆったりとプリンターを囲む

結果:
積層が綺麗なのは高さ20mm程度までが限界でした。
高さ20mmから45mmまでは積層にブレが生じて荒れました。
高さ45mm付近で積層不能になりました。
最終的な反りは2.5mm程度でした。

写真:
https://gist.github.com/takeutch-kemeco/f15e496d5992b75653905ff2830e517e

なお、写真下段のクリア色パーツは、PLAによるプリント（積層厚:0.4mm）です。（液晶は秋月の3000円液晶です）
PLAなら高さ100mm程度のプリントも問題無く出力できますが、同じ機器でもABSで同様の出力をするのはとても難しいと思いました。

777 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 02:23:14.43 ID:d8M3S2yr.net

クホリアのマザーボード腐ってる説
NEWバージョンで世間並みにする費用おいくら万円？

778 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 02:45:18.82 ID:Zv/Cf3ro.net

>>774
嫉妬だろうな、誰だか想像ついちゃうけど

779 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 03:04:32.29 ID:YZ7M0NZZ.net

>>776
反るもんですねえ
当座とりあえず必要な部品はPLAで出しちゃって
ABSの特性掴むのは別にトライした方が良いかもですね

780 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 03:33:12.11 ID:MfinnO0R.net

サフェーサー吹いた後の画像見せてすごいってレス欲しいとか
バカ長文てやっぱ知恵遅れだわ

781 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 11:32:05.97 ID:rCkirsAU.net

HANAKO の全身印刷しない意味わからん
毛も割れてるし言ってたわりにはって感じ
あと糸引もうちょっと抑えろ

782 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 12:53:19.03 ID:ILp0dP3l.net

信者もアンチもいい加減他でやってくれないかな。

783 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 13:43:10.05 ID:rCkirsAU.net

擁護っぽいのがちらほらわくけど
貼られた画像に意見してるだけだしね、しかもそれを本人が望んでいたわけで
ここまで糸引いたりボツボツあると
逆に表面処理の難易度あがるから細部が死んでる方がマシだよ

784 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 13:49:46.34 ID:TyXFulxG.net

平日昼から知恵遅れ君が湧いてる

785 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 17:06:37.69 ID:Lx/lT/qZ.net

あぁそれで自分の持ってる機械の印字品質が
客観的にどうなのか分からんのか。そりゃしょうがないわ。
今までコケにしてすまんかった！

786 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 17:26:08.49 ID:j2WLJWOv.net

大阪近辺の方でクホリアに興味のある方は、
土日の大阪メイカーズバザールに出かけて現物を見ては？
http://makersbazaar.jp/makers.php

クホリアが出品されるそうです。

787 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 19:03:51.99 ID:JUAZ/Ial.net

クホリア界隈ではサーモンスキンは禁句らしい

788 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 19:38:39.19 ID:pUAAy64W.net

急にそういうこと言われても頑張ってくださいとしか

789 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 19:48:05.85 ID:btZ7w3Ic.net

長文もとい連投くんは直接メーカーの人にかまってもらったらいいのに。
この板にこだわる意味がわからないな。

790 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 21:51:23.45 ID:7drJhRek.net

このスレで勧めてもらってender3買いました。気に入ってるんですが、
plaとabsの設定でおすすめあれば教えて下さい

791 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 22:05:05.91 ID:UMI9oZtG.net

インチキ髭親父画像加工に失敗

792 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 22:27:33.06 ID:pUAAy64W.net

あー悔しいのはわかったけど
とりあえず個人叩きに走らん方が身のためだぞ
beanのもそうだけど

793 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 22:31:17.14 ID:ztN0Ur2H.net

自分で煽ってる奴はしょうがなくね？
それも煽りに煽って煽りまくりでしょ？

自分で蒔いた種というより
本人が望んだ結果だとおもうけどな。

794 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 22:54:35.19 ID:pUAAy64W.net

>>793
わかってないな
このままだと人格否定とかに走るから釘指してるんだぞ
beanのだって煽ってようが所有者が使用してつぶやいていただけで
人格を否定される必要はない

795 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 23:02:17.07 ID:ILp0dP3l.net

>>783
そもそも貼ったのが長文だとどうして分かるんかね。

違ってたら結構問題だと思うがね。

796 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 23:18:45.05 ID:MfinnO0R.net

バカを見たら長文だと思えって婆ちゃんが言ってた

797 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 23:42:07.24 ID:ty0ZjG7F.net

3SP-21ではしゃいでた者だけど、その後喘息みたくなっちゃって
稼働停止して2週間目に突入。

出力に使ってた部屋に入るだけでも喉に違和感が出てたので
5日以上窓開放してようやく居られるような状態に。
思わぬところで被曝っぽいものを実感した。

虚弱体質でゴメンな＞3DP-21

798 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 23:43:06.31 ID:rCkirsAU.net

>>795
仮に長文じゃないとして何が問題あるんですか？
無言ではられた画像に糸引いてるって言ってるだけですよね
長文じゃなかったら長文じゃないんですね人違いでした申し訳ない、でも糸引いてますねってなるだけですけど
なにか問題が？

799 ：774ワット発電中さん：2018/07/05(木) 23:49:07.95 ID:ty0ZjG7F.net

プリンターを覆う囲いから、窓の外へ直接排気するためのダクトを検討する時が来たのかな。

800 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 00:03:19.96 ID:OKplxhah.net

>>776
PLAでも下手打てばこのくらい反りあがるw
https://i.imgur.com/wWmao7N.jpg

801 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 00:09:29.59 ID:OKplxhah.net

>>797
それこそ喘息（大人の喘息、咳喘息）か、化学物質過敏症ではないか。
アレルギーは発症すると基本的によくならないから養生しないと早死にするぞい。

802 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 00:21:14.07 ID:O7RP4j99.net

>>801
すんません・・・すっかり養生の日々です。
先週、外からもらったであろう風邪か、微熱と相まって3日間寝て過ごしました。
うなされ続けてて・・・辛かった。

せっかくSketch UPにも慣れ、一番よく使うABSにも慣れかけたので
もっと安全な方法・環境で出力したい！です。
でも対策を立てるまで3DPはお休みします。

ヒュームの発生はプリンターの額には関わらないのでしょうね・・・。
囲いの有無も、結局は設置した室内に放出されるでしょうし。

803 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 00:56:09.67 ID:e+y5ekL1.net

ABSは有毒ガス

804 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 02:49:20.83 ID:8HBRREB+.net

>>799
俺もそんな感じの強制排気ダクト作った
排気しないと乾いた咳が出るんだよ

805 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 07:11:03.62 ID:tzZDmFOW.net

>>797
俺なんかPLAでもなるよそれ
ABSあたりは明確に有害ガス出てるんだろうなぁ
換気大事なんだろうけどこの時期はつらいな

806 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 08:49:15.72 ID:V5CAUPFo.net

petgはそれほどでもなかった気がする

807 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 09:32:50.58 ID:O7RP4j99.net

>>805
自分はPLAでもPETGでもなります。
尾を引くのがABSでした。

炊いて鼻に来る刺激が最も強く感じたのははPETGです。

808 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 09:33:14.42 ID:O7RP4j99.net

やっぱ体質ですね・・・

809 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 10:05:36.95 ID:OKplxhah.net

目にも見えないような微粒子の場合、
肺の奥深くまで到達するし（簡単に排出されない）、表面積も非常に大きくなるから
わずかな毒性でもいかんなく発揮される可能性がある。
それにアレルギー（喘息）の場合は毒性はあまり関係がない。異物ならなんでも起こる。

810 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 10:28:39.80 ID:zJwKJXxN.net

中古の冷蔵庫見たいのにヒーターで高温の恒温室にして臭気と温度を封じ込めた3Dプリンターがいいな。
ABS専用機みたいな安定で無臭のABSを造りたい。

811 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 10:46:54.27 ID:IHza/5IS.net

>>810
それは箱形でいいんじゃね？
漏れ出るのもいやなら、フィルターで強制換気でもつけるとか。

812 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 10:57:32.21 ID:O7RP4j99.net

途中からニット帽と防塵マスクをつけて部屋への出入りをしてました。

防毒マスクは高価なことに加え吸収缶の寿命が短すぎること、さらにヒュームに対しての
有効性に疑問があったので、結局防塵マスクでお茶を濁しました。

813 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 11:18:08.86 ID:3WtfQ4ga.net

ABSとかにおいがするだけでプリント中のノズルから10cmや20cmの距離で印刷物を眺めてても喉がとか咳がとか言うことはないんだが
プリント中にでる微粒子が具体的にどれくらい害があるんだろうな

814 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 11:18:23.19 ID:L+OJkbff.net

業務用だとファンや密閉された構造でガスが
逃げないようにしてるが反面やたら大きい
安全を取るか大きさを取るかどっちとっても
大変だ

815 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 13:29:21.29 ID:zJwKJXxN.net

>>811
保温とか内臓温調を意識しての考えだよ、少ないエネルギーで高い温度環境を維持して行ければ
ただの板張りの箱よりいいのかなくらいの考え、密閉もされてるし開け閉めもらくだからさ。
中見えないけどWebカメラでの監視は今もやってるから冷蔵庫でも良いし。
ただ僕の希望だと冷蔵庫より大型のクーラーボックスという感じなのかな

816 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 13:40:18.40 ID:O7RP4j99.net

一時期、ベランダに出したまま稼働できないかちょっと考えた事がある。
無論、防風保温を考慮の上でね。

そう考えるほど、自分には症状が辛かった

817 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 15:08:53.78 ID:OKplxhah.net

>>812
防塵マスクにも捕集率のランクがあります。
ふつうのものはDS1とかそれ以下。これは掃除や花粉用で有毒物質の防護には確実ではありません。

ヒューム対策には少なくともDS2(使い捨て)か、RS2（カートリッジ式)が必要です。
過敏症の人はさらに上のRS3（カートリッジ式）もよいでしょう。
カートリッジ式の缶には様々な種類があります。RSがドライヒューム用で、物によっては洗えます。

818 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 16:08:50.55 ID:ir9b9KAj.net

>>812
塗装で使ってるけど、有機溶剤用は脱臭剤と一緒にジッパー付きの袋に入れておくと長持ちする

819 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 18:10:11.81 ID:J+7Sxj4v.net

https://i.imgur.com/2utvYKe.jpg

820 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:01:53.51 ID:WULZKjFi.net

>>798
1.人違いですね。申し訳ないという問題。
2.お前は誰にでも糸引いてますねと言ってるのと同じことになるから、今後ここに画像を上げた奴に対して貶してOKということになり、スレが殺伐となる問題。

人違い自体問題なのにアッサリ流して問題無いことを装う自己中の考えだね。

821 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:15:26.22 ID:YNLFrGb2.net

>>819
いい感じですね　今度は色が違いますが材料はなんですか
積層も小さくいい感じですね　顔も見せてくださいな

822 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:25:06.70 ID:8656/4/m.net

>>820
それ長文がすべてやってきたことでは？

823 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:27:24.39 ID:O7RP4j99.net

>>817-818
情報ありがとうございます。必ず戻ってきます！

824 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:29:35.82 ID:8656/4/m.net

あんなに饒舌にクホリア叩いてたのに無言で画像上げだして
クホリア叩きと長文擁護って
さすがに筋が通ってないと思うがな

825 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:38:57.22 ID:8656/4/m.net

4000x3000なんて彼くらいしか使ってねえし
100万以上のプリンタ？とかって言うのも結局謎だし
そもそも今のプリンタもなぞ
しかも頭部だけに数ヶ月
あげくに別人か知らんが自己中扱いですかと
何がしたかったのかさっぱりわからんね

826 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:41:05.88 ID:wkRj+UAH.net

凄いIDしてんな

827 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 19:56:11.90 ID:HzYtKXOg.net

>>824
あなたのいうこと、
支持ageします。

828 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 21:19:21.85 ID:3rthBYp6.net

クホリア並みの画像出てワロタw
擁護派の皆様突っ込み所は？

829 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 21:30:15.42 ID:2O+Zdj83.net

この調子でどんどん画像を上げて
これが奇跡の一枚などではないことを
自分自身で証明してみせてくれ
引き続き健闘を！

830 ：774ワット発電中さん：2018/07/06(金) 22:23:14.48 ID:v2X1HG/8.net

この頭部だと軸打ち必要だけど大丈夫なの？
元のデータ無理やり切ってるよねブーリアンか何かで

831 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 01:04:14.26 ID:lHmi2M5Q.net

髪の先っちょさえいくらかマシに
なったってことでごまかされそうだけど、
分割拡大で出しゃそりゃどんなのでも
キレイに出せるだろと思うわ。

この画像の人が長文か誰なのか知らんが、
対象物ナシで大きささえ誤魔化そうする奴は
信用できん(あくまで俺目線で)

最終的にはコソッとクホリア買って
これでどうや！って言いだしかねんわ。
(あくまで俺の中のファンタジー)

832 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 01:11:05.75 ID:aWT3ezjM.net

あいかわらすうぜーなバカ長文

833 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 01:33:46.37 ID:+pNszcoF.net

長文が写真を上げると丁寧語の単発擁護が沸くね。
他人の写真には表面処理やスケール疑惑投げるのに自分に評価甘いのは相変わらず。

無言で上げて後だしジャンケンできるようにしてるのはなぜ？
時間がかかるって言ってたけど、なんでこんなにかかるの？
まあこの調子で頑張ればいい、高額機は金で時間を買うプロには価値があることの証明にしかならないと思うが。

834 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 02:21:59.65 ID:TZ4CnRr8.net

クホリア擁護派が各種のインチキテクニックを速攻で並べててワロタ
日常的にテクニックを駆使してインチキしているのでしょうか？w

835 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 02:37:21.44 ID:TZ4CnRr8.net

羽川翼のクホリア画像
切断に切断を重ねて全23パーツ+土台
切断多数が正当なモデリングと印刷方法ではなくて？先生正しい方法を授業で教えてくださいよZbrushとfusion360の使い方w

836 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 03:10:33.76 ID:eHyB03L4.net

クリアホ
スレつくれば？

837 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 03:15:47.07 ID:Rz8V+CNX.net

>>836
長文が引っ込みつけようがなくて暴れてるだけだし
ワンフェスとかで販売実績がある人になに言ってんだろって感じあるけど

838 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 03:29:38.67 ID:eHyB03L4.net

>>837
でもさ
個人向けスレだよ
30万だっけ
そんなの興味ないんだけど

839 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 04:11:14.80 ID:gDoW//IZ.net

オレは興味あるな。
クホは個人向けだろ。

840 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 05:12:58.88 ID:HRyynleF.net

＞高額機は金で時間を買うプロには価値
＞ワンフェスとかで販売実績
あれれ？ここ個人向けスレだよ
金儲けのプロがこっそり？いや、堂々と！
お金儲けするならクホリアが一番だって
高額なプリンターを購入
高額なフィラメントを購入
メーカーの追い込んだ設定で印刷するだけ
電気電子板とのご関係は？学問板でクホリアで金儲け！
ビジネス板が相応しいのではないかしら？www
綺麗な印刷の話題はどこに消えたのかしら？？？
設定に時間がかかるからお金で解決！という学問？経済学かな？板違いでは！？
金で時間を買うプロ！(ここテストに出ますよ)
フィギュア専用！版権物でもタダ乗り！(儲かる秘訣ココ

841 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 05:58:00.26 ID:9f6F8zi5.net

長文相変わらずだな。ストローマンかつ無知。
インチキも価値云々も自分が言い出したことなのにな。
分割は塗装を楽にするためのフィギュアの基本文法だよ。
あとワンフェス出てるからには版権は許可取ってるだろ。

842 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 06:11:24.90 ID:Vu6V3N2b.net

持ってるのに持ってると言えないのはなぜだろうね
クホリアで印刷してる物が恥ずかし過ぎるのかな？
いろんな意味でw

843 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 06:56:41.85 ID:ha74K6Tt.net

クホリア関連は専スレ立ててそっちでやって
ここでは荒らしでしかない

844 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 10:57:19.78 ID:dXSLbSML.net

3DP-21で出してみたいなあ

アフロ覚悟で

845 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 11:03:40.83 ID:mxKzxG1Q.net

3DP-21はそこまでひどくないだろｷｯｗ

846 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 11:51:31.61 ID:PoBddGHb.net

>838
たとえばクホリアユーザーのばーちゃわーるど氏は本業が別にある
趣味に30万なんて珍しくないよ

847 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 11:54:52.21 ID:mjvVLLr1.net

>>831
だから、出力中や出力後テーブルについた状態の写真を求めてるんだろう。
長文君は100万の3Dプリンタを使う機会があるようだから、>>819はそれ使ったのかもネ〜。

848 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 11:58:10.73 ID:K7GoUNgc.net

つーか無言で画像あげるまえとあとのスレの雰囲気が違いすぎてバレバレだろ
単発でサーモンスキンがどうとかも確実に…

849 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 12:15:45.26 ID:49ZTJ66e.net

前回出現したときに誰も味方いないだろってつっこまれたのがよほど心に刺さったんじゃないの

850 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 12:29:48.74 ID:/L+IiJ5Y.net

すれ違いの質問かもしれませんが、ガンダムのような直線を含む少し角ばった
データを作る場合（３Dプリンタで出力するため）
�@Fusion360
�AZBrush
�Bそのほか
のどれを使うのが最適でしょうか。

851 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 12:34:24.24 ID:5veFjl5+.net

Blender

852 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 12:59:34.00 ID:K7GoUNgc.net

>>850
そのなかなら1

853 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 14:44:37.84 ID:uQEgUAVa.net

＞趣味に30万なんて珍しくないよ
趣味のフィギュア専用プリンターに35万
ビルゲイツなら？
金持ち自慢？
浪費する俺ってカッコいい！w

854 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 14:55:19.66 ID:D5wOrE7I.net

あなたは無趣味なんですね、趣味だからこそお金かけるんですよ。

855 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 15:10:21.75 ID:uQEgUAVa.net

＞100万の3Dプリンタ
100万円のプリンターならクホリアが印刷で負けるのは当然だ(キリッ
クホリアが印刷で35万円未満のプリンターに負けるはずがない？
クホリアの足下にも及ばないって連呼から方針変更？w

856 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 15:15:03.85 ID:uQEgUAVa.net

>>854
お人形遊びしか趣味が無いのかな？

857 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 15:26:37.73 ID:EGC7uUpf.net

顔真っ赤だな

858 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 15:37:08.84 ID:uQEgUAVa.net

プロなら
ワンフェスで販売するなら
クホリアのブランドが地に落ちると困る
過去の購入者から苦情が来ると困る
このスレに関係ない話

859 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 15:49:14.14 ID:+LL3yFPr.net

多分いままでキャリブレーションモデルとか中心に印刷してたんだろうなって思う
実践的な印刷は難しいかもしれないが頑張れ
あの印刷では組み立てできないけれど

860 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 16:32:22.98 ID:Odkg9Uhy.net

>>822
人違い問題をやっていたというのを見た記憶は無いなあ。
それに彼がやってたから他の人に対してやって良いってことになるというのが意味不明。

861 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 16:37:39.00 ID:Odkg9Uhy.net

最初に高いプリンタで出力したものに対して良い評価をしてた人達がいたから公平に評価出来る人もいるんだなと思ったけど、２〜３万の中華プリンタレベルとか言ってた人もいたからなあ。

あれじゃ何を出してもダメだろうなと思った。

862 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 16:41:19.27 ID:Odkg9Uhy.net

>>858
君ね、俺は別に君を擁護してるわけじゃ無いんだよ。
クホリアなんてドーデモ良いだけ。
あんな高いの買うつもりが無いからな。

クホリアの話したいなら信者と別スレ作ってそこでやり合えば良いだろう。

863 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 17:01:29.45 ID:jRPVvQkk.net

長文さんは他人を雑魚とか見る目がないとか言いたい放題。
御本人は間違いだらけですぐ言動を翻す。
それでアンチ長文になった人を勝手にクホリア擁護派認定して暴れてるだけ。
このスレにクホリア持ってる人がいると思えない。
叩きも養護もまとにな話になるわけないって。

864 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 17:09:16.17 ID:+LL3yFPr.net

>>862
このスレのテンプレート最初から全部読めば？
正直クホリアは高級品ではあるけど価格としては普通だし
なに言ってるんだ？

865 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 17:15:06.55 ID:+LL3yFPr.net

それこそ中華3Dプリンタスレでも作ればよくね
なんで荒らし始めた人が有利になる展開選ぶのか意味不明すぎる
誰も最初からクホリア最高なんて言ってないんだよなあ

866 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 17:32:39.63 ID:Odkg9Uhy.net

>>864
別にクホリアがスレチと言ってる訳じゃない。
名前は有名でも、個々で持ってる奴も買おうという奴も少ないような機種で延々とスレを埋めるのはどうなんだということだよ。
しかも、全く有意義でない話ばかりじゃねーか。

867 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 17:34:15.68 ID:Odkg9Uhy.net

俺から見ればどっちも荒し始めた人なんだが。

868 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 17:46:40.62 ID:+LL3yFPr.net

>>867
知らんがな
私含めてならスルーしろや
話に加担してる時点であなたも同類

869 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 18:06:48.21 ID:Odkg9Uhy.net

>>868
なるほどね。
つまり、お前さんの意見によれば今後も長文は好き放題して良いってことだね。

870 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 18:08:06.29 ID:Odkg9Uhy.net

俺はアホ共の同類にはなりたくね―からもう辞めるわ。

871 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 18:14:32.00 ID:+LL3yFPr.net

>>861
大体これもおかしいでしょ
高い(自称)のプリンタで詳細不明だし
あのスパイラルなら三万の中華でも十分出せる
何をいってもダメじゃなくて
流石に騙される人間そういないっての

872 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 19:07:24.20 ID:Odkg9Uhy.net

>>871
そうなの?
これで本当に最後にするけど、だったらあれを誉めてた人は見る目が無いってこと?
3万の中華で出せるってことは君も当然出せるんだよね。

だったらここに出してそれを示すべきなんじゃ無いの?
俺はプリンタ持ってないし判定できる目も無いから、それには参加しないけどさ。
当然長文と違って君は示すんだろうけど俺は判定出来ないから後は見る目のある人達でやってくれ。

873 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 19:53:53.38 ID:dXSLbSML.net

3万だ2万だと連呼されるとホント出力したくなるからやめてw

こちとら咳痰と戦ってて禁欲中なのに・・

874 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 20:32:38.05 ID:l8N7n0Le.net

3万だ2万だ3万だ2万だ、ナンマンダー

875 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 20:46:26.31 ID:+LL3yFPr.net

>>872
中華プリンタの販売ページにいっぱい出てきますよサンプルとして
持ってないなら覚えておいた方がいいねえ
そもそもノンサポの物体でノズルの動きが一定なんだから
よっぽど問題ないがきり出せるわな
つまり話の流れ知らねえし高級なプリンタ買う気はないから出てけってことね
尚更中華プリンタスレ立てろ

876 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:20:27.85 ID:v/v6mjjB.net

国産プリンター専用スレで隔離じゃね？
絶滅危惧種保存スレが必要だろ

877 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:22:22.45 ID:v/v6mjjB.net

中華プリンター使ってる人手を挙げて

878 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:27:14.84 ID:l8N7n0Le.net

中華プリンター「も」使ってるよ、２台だけだけど

879 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:38:21.16 ID:mYkmbYTn.net

中国製プリンター使用中
普通に使えますね

880 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:43:40.19 ID:EGC7uUpf.net

運用２台中中華0

881 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:47:27.76 ID:eHyB03L4.net

中華のアルミフレームのやつ
まちがって同じの2台ポチちゃって
安かったから、まぁいいやって
1台は部品取りにしてる

ABSの反って剥がれて祭りやってたら
ノズル詰まった
PETGでも買ってみるかな

882 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:47:47.46 ID:oM1LQ9Fa.net

もう工業力でも創造性でも日本は中国に太刀打ちできない
時代は変わったのだ

883 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 21:54:22.95 ID:eHyB03L4.net

>>882
安いからしょうがないけど品質はゲロ悪いよ中華
CNC削りだしで高精度って宣伝見てかったのに
部品の精度が悪いパーツがあって組み立てらんないから
自分で作り直した

884 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 22:11:51.06 ID:dXSLbSML.net

>>883
惜しいんだけどなぁ。

ビスの精度とか、ローラーの中に挟んでるシムの厚みが不適切だとか
組立済みの部分が左右逆だったとか、基礎の部分がいい加減。

工作機械を持たないユーザーでもどうにかできる範囲だから何とかなってるものの・・・

885 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 22:28:15.86 ID:ecsLIqF6.net

直動部品は雲泥の差があるよね。
882みたいに思うのは日本製と比べたことないんだろうね。

886 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 22:36:46.98 ID:49ZTJ66e.net

>>884
まぁそこらへんじゃないの中華プリンタとか中華CNC中華レーザーカッターが世界的に売れてる理由は
ガチの工作機械を持って無い我々ホビーユーザーでも修正すればホビー用途には十分の道具を安く揃えられる
けどまぁ結局使ってる部品の質や工作精度なんかは１段落ちるから精密動作させると金掛けてる高級機よりは１段落ちる

887 ：774ワット発電中さん：2018/07/07(土) 23:23:41.15 ID:v/v6mjjB.net

中華CNCと国産CNCはオモチャと道具の差がある
中華3Dプリンタと国産3Dプリンタは両方オモチャ
本物の業務用は除いてね
同じオモチャなら改造する遊びが楽しめる中華の方がオモチャとして面白いわな
無改造でプリントするしか能がない機種はプリンタ板に専用スレ立てて引きこもれば平和になる
改造も出来ずにお金持ち自慢は電電板の趣旨と正反対ですな
マザボ交換や回路に興味がないならね

888 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 00:20:30.88 ID:kOW6OdA/.net

>>884
工作機械でアルミパーツ作り直したんだよ
CNCで切削したから高精度ってことになってるけど
材料切りっぱなしで、切り口曲がったまま
加工してるから意味ないっていう
基礎がないんだろうね

889 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 01:01:43.15 ID:GerS2X2X.net

ABSでも極端に小さなサイズならば、反りや割れを心配しなくても大丈夫みたいです。

小さなテトラヘドロンのソースコードを書いて、ABSでテストプリントしてみました。
ソースコード:
https://gist.github.com/takeutch-kemeco/bb896b311f3d32f183af256db3a67558

写真01（プリント直後の表面仕上がり状態等）:
https://gist.githubusercontent.com/takeutch-kemeco/bb896b311f3d32f183af256db3a67558/raw/da5479f292dc4c7131aafb0c9574cafb162c8588/2018_07_07_test_print_01.jpg

写真02（表面処理（耐水ペーパー240番、1000番）後）:
https://gist.githubusercontent.com/takeutch-kemeco/bb896b311f3d32f183af256db3a67558/raw/da5479f292dc4c7131aafb0c9574cafb162c8588/2018_07_07_test_print_02.jpg

機種:Afinia H480
ノズル径:0.4mm
ノズル温度:274度
積層厚:0.15mm
プリント速度:slow
ラフト:有り
風防:無し
フィラメント:メーカー純正ABSフィラメント（プレミアムABS）
平均プリント時間:16分／個

ABSの反りについては、目視では確認できませんでした。（ラフト等も剥がれず最後までプリントできました）
表面の仕上がり状態については、サポート無しの逆傾斜面については荒れが目立ちました。
耐水ペーパー240番で、各面10回から30回程度の研磨（ストローク100mm程度）で積層痕が目立たなくなりました。

890 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 02:22:49.81 ID:Z4ALJHYI.net

この地味な実験は本当に役立つよ
最終的な成果物もね
それぞれの方が行った試行錯誤は他の方の参考になるね

891 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 03:06:25.91 ID:6cQK6f6D.net

>>888
中華のCNCは、小規模量産のための手段であって
高精度を謳ってるわけでもなんでもないからなぁ
さらに中華の小規模ロットワーカーで使われているCNC機器の大半が
よく出来たCNC機器をオリジナルとしたなんとなくそれっぽいコピー品

昔、基盤作る会社に基盤作らせたとき
オメェの所ちゃんと作れる？大丈夫なん？って聞いたら
うちはCADを使って管理しているから大丈夫ですとか言ったんで
こりゃーだめだと思った
案の定初期の確認用ロットの基盤は、頭おかしいCAD設計を元に作られたインチキ基盤だったよ

如何にも最新技術、高精度を歌っている場合は
それが何に対してどんな風にそうなのか、ってのを、こっち側の視点でじっくり内容をほぐしたほうが良い

892 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 04:54:29.20 ID:sUu1l0b2.net

ふつうに精度出てる基板10枚作ってもらって送料込み10ドルしないから中国様様だわ
探し方が下手なんやろなぁ

893 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 08:57:30.62 ID:8rCOJIiP.net

基板の設計はともかく、製造のフィルム像を合わせるあたりは手作業なんじゃなかろうか。

バックトゥザフューチャーのメイドインジャパンの話を思い出した。

894 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 09:00:14.90 ID:RxlCj9m4.net

中国人はすでに大抵の事はしてるし、ちゃんと指導すればおよそなんでも出来るわな。
考え方が違うからこっちの要望が簡単には伝わらないだけで、能力が根本的に低いわけじゃない。
ツーカーで使い倒せないからクソって、上から目線だし都合よすぎ。自分でやれって話だわ。

895 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 09:09:06.63 ID:zPOQTHrQ.net

>>891
取り敢えず偉そうに御託並べてるが、基盤と書いてる時点で全てが嘘かはったりと思えてくる。

896 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 10:36:54.48 ID:XC0lQNQ2.net

ビス1本、ナット1個がしっかりと作られている日本製品への幸せを感じずにはいられない。

897 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 10:42:09.46 ID:ehlN+GwK.net

PETG初めて使ってみたよ
PLAとABSのいいとこどりしたよ、みたいな触れ込みみたいだけど実際はがっかり
まず糸引きがひどいね、ABSのほうがずっとキレイ
ABSに対して耐衝撃性の向上も期待したんだけどこれも全くダメ
ABSでは積層方向のみ弱かったけどPETGの場合は全方向で衝撃に結構弱い
さらに軽さが要求される用途には向かないね
PETGの重さはABSの2割増しくらいの感じ
自分にはPETGはちょっと合わなかった

898 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 10:50:17.03 ID:XC0lQNQ2.net

メンテナンスの度にナメる心配をするくらいなら
組立時にビスを全交換した方が後々幸せ。

六角の頭がナメるなんて螺子をナメとる。

899 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 10:56:40.65 ID:XC0lQNQ2.net

>>897
−個人的な感想−

サポートを要する物
研磨などの後加工を要する物
中が透けてて空洞の物（見えない蜘蛛が住んでる）

は向かないなぁ。

900 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 10:58:09.72 ID:XC0lQNQ2.net

あと、温度設定によって光沢・透明感がガラリと変わる。

901 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 11:57:50.86 ID:oJwrygLc.net

中国だって良いものはそれなりの値段する(どれが日本に比べると安い可能性はある)
クローンプリンタはクローン並みの品質でしかない

902 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 12:43:35.73 ID:XJQD/ZFS.net

中国が安いというが、低価格帯の商品が多いというだけで
実質的には製品の対価としてはむしろ、どれもこれも割高だよ。

903 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 13:10:37.41 ID:HN6+rFIL.net

中国製品の是非ならヨソでやりゃいいのに

904 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 13:58:34.19 ID:RxlCj9m4.net

なにもネタを出さないんだから、何やっても気に入らないんだろ？
それとも日本製万歳でも三唱してればいいのかね？

905 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 14:20:27.16 ID:sUu1l0b2.net

>>902
精度出てる基板10枚で8ドルは安いだろ
日本で同じようなとこある？

906 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 15:05:48.52 ID:YU0uvnf9.net

Simplify3D使ってるけど、
サポート材って階段状で角っちょでしか造形物を支えられないの？
当たってる（と言っても隙間は設けてるけど）ところ以外が垂れて、
あんまりサポートとして機能してない。
こういうもんなのか設定で変えられるものなのか、
はたまた他のスライサーでは違うのか教えてください。

907 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 15:09:25.15 ID:W3RsplvQ.net

中華でもまともな会社はあるんだよなぁ
むしろ国内の会社が下から喰われて、ユーザ不在の高品質高精度で身売りのピンチ
シャープでさえも、あの顛末
中華の町工場と国内の町工場のどちらが元気か
日本の町工場は人工衛星も作れない高精度高品質

908 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 15:09:34.49 ID:hxFqh7+l.net

https://i.imgur.com/o0Q3eIg.jpg
ファンの羽作ったけどしばらく天日に晒していたら反ってしまった


https://i.imgur.com/DNJXoTk.jpg
試作で作ったのは日に当ててないので反ってない

909 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 15:16:49.41 ID:XC0lQNQ2.net

>>906
Curaだとサポートベッドと呼ばれる、面で受けるサポートが作れるんだけどね

910 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 15:17:27.18 ID:XC0lQNQ2.net

>>908
PLA？

911 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 15:37:34.55 ID:Vs0QLcYE.net

>>872
見る目ってなんだよ
お前みたいな嘘つきは具体的なツッコミされるとすぐ感情論やモラルを持ち出してミスリードをする

馬鹿は意図に関係なくデマを撒き散らすだけなんだからブログでやってろ

912 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 16:34:32.70 ID:hxFqh7+l.net

>>910
PLAです
アマゾンで買った安いやつです
レーザー刻印の排気ファンを作ってみたのですが、いい感じに出来たのでまた作り直します
一度データが出来ると再度作るのが楽でいいですね。（時間はかかりますが）
分厚く作ったのはなんともありませんでした

https://i.imgur.com/lYaOYxR.jpg

https://i.imgur.com/g6kUlQ8.jpg

913 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 16:45:34.10 ID:YU0uvnf9.net

>>909
>面受けサポート
それですね、ありがとう。
せっかく買ったのに無料のもの使うのはちょっと残念だけどｗ

そういえばクホリアとかで造形してツイッタでアップしてるもの、
サポをモリっと剥がしたあとって面サポートぽい物が多いけど、
あれもCura使ってるんですかね？

914 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 16:56:15.70 ID:lHFk82Ns.net

クホはkissじゃなかったけ？
その人が何を使ってるのかは分からないけど

915 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 18:19:25.28 ID:ehlN+GwK.net

>>909
curaってcuraengineのこと？
サポートヘッドってのが見つかりませんがどこにあります？

916 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 18:49:42.64 ID:HN6+rFIL.net

Simplify3Dなら高密度サポートの層増やしたら同じようにならないかな

917 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 19:03:34.32 ID:YU0uvnf9.net

>>916
ピッチ小さくしてみたりとかしたり、手動でついかしてみたりしたんだけど、
思うようにきっちり形が出ないので、本体角度傾けたり層で設定替えたりいろいろやってるけど、
空いたところがどうしても出来たり垂れたりでやっぱりうまくいかんかったのです。
めっちゃサポートサイズ小さくすると捨てる部分の方が大きすぎて何やってんの状態で、
どうにかできんかと思ったんです。

918 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 19:12:41.60 ID:v3FuNImm.net

Enable support roof/floor
どのバージョンから追加されたか知らないが

919 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 20:31:25.72 ID:XJQD/ZFS.net

>>905
その精度って、ミリ目でもインチ目でもない中華基準のインチキ目でしょ？
精度でてるとして何分使えるの？

中華って、基本的にどっか手抜きしてるし、良い材料も使っていない。

920 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 20:37:15.96 ID:XC0lQNQ2.net

>>915
https://i.imgur.com/gxPH53Q.jpg

921 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 21:27:26.63 ID:kOW6OdA/.net

>>917
面で支えても、こんどサポート取るのが大変になるよ
どのみち剥がした所が汚くなるし
期待しすぎなんじゃないの？
なに作りたいのか知らんけど

922 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 21:34:00.81 ID:W3RsplvQ.net

神戸製鋼
三菱マテリアル
東レ
手抜きもしてないし材料も一級品
少しデータに修正を加えただけ

923 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 22:06:04.42 ID:H86hXNgx.net

そもそもの品質に対する基準が違うからその辺はまだ日本製の方が物は良いと思うが
ホビー用途で日本製に拘ってコスト高になったところで
必要な精度に対してそれだけ金払う意味が本当に有ると言える奴はそうはおらんだろうがな

924 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 22:06:22.58 ID:ehlN+GwK.net

>>918
>>920
ありがとう
せっかくの情報ですがインターフェースが自分の使ってるのと違うのでやはりわかりません
自分の使ってるのはrepetierとかいうやつとcuraengineの組み合わせ

925 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 22:22:07.60 ID:kOW6OdA/.net

>>924
スクショ見ればわかるけど
本家のCURAでしょ

というかID変になってるよ

926 ：774ワット発電中さん：2018/07/08(日) 22:41:02.99 ID:RxlCj9m4.net

>>924
ＹＯＵ！ タダなんだし、ダウンロードしちゃいなよ！ｗ
https://ultimaker.com/en/products/ultimaker-cura-software
最初はプリファレンス・一般から日本語表示を選んで再起動。
全ての設定項目を表示する為に、プリファレンス・設定からCheckAllにチェック。
以上ｗ

927 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 20:00:07.02 ID:WKROgwXj.net

>>923
高い日本製のプリンターで出力しないと売れないんですよ
わかってくださいよ
精度なんていらんのです

928 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 20:37:55.74 ID:q9u/egZ+.net

そら長文のプリンタよりはクホリアの方が信頼あるからな

929 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 20:50:51.16 ID:pum4LTqo.net

クホリアの方が信頼ある（キリッ
世界中のフィギュア愛好家に飛ぶように売れているんでしょうなぁ
信頼www

930 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 21:06:13.78 ID:u4cHFJbM.net

ダヴィンチだろうがデアゴだろうが嘘吐き厚顔無恥の長文と比べたら信頼あるわな。

931 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 21:19:04.83 ID:atyVlL99.net

せやな

932 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 21:20:41.98 ID:pum4LTqo.net

悔しさがにじみ出てるな。
個人叩き人格否定も平気でさらっと書くような人間にだけはなるまい

933 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 21:34:07.65 ID:u4cHFJbM.net

長文は個人叩きじゃなくて全方向に唾吐いてるからな。
人格否定最初にやりだしたの本人だしな。
ってかやっぱ嘘吐き厚顔無恥を自分で証明してるじゃん。
なるまい(キリッ

934 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 21:57:21.86 ID:pum4LTqo.net

気に入らない奴を片っ端から長文認定して
突撃しちゃう間抜けがいるな

935 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 22:23:52.35 ID:q9u/egZ+.net

ていうかなんの悔しさがにじみ出てるの>>932の文何が言いたいかわからない

936 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 22:52:17.82 ID:8p5qcO3g.net

>>934
長文さんちーっす
そこで間抜けと個人攻撃人格否定してしまうところが長文クォリティなんだな

937 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 23:05:58.20 ID:ufGpfJcM.net

単なるレッテルとして「長文」を使ってるのか本気で同一人物だと思ってるのか

938 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 23:12:24.25 ID:q9u/egZ+.net

でも意味不明だよね同一人物じゃなきゃ
どうでもいいけどHANAKO 丸々だして

939 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 23:14:47.36 ID:ufGpfJcM.net

俺も長文認定された事あるもの

940 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 23:20:01.96 ID:nGdCJd3t.net

簡単に言えばクホリアに勝てるが発端なのに
戦うことなく騒ぎ続けてるからうんこなんだよなあ

941 ：774ワット発電中さん：2018/07/09(月) 23:57:08.90 ID:MBsrUXHs.net

>>913
横からだけどSimplyifyじゃあの面サポできないのね･･･
トレフェスでクホリアで出力したの
サポート付きのやつお願いして売ってもらったら
面でサポートついててこれだ!と思ったんだけどなあ

942 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 01:59:39.46 ID:O/utryvG.net

クホリアはKISSlicerですね。
面サポートにすると取りづらいという考え方は
接着面が広いので剥がしにくいと思ってるのかな？
サポートは隙間設定で浮かせてるので、
クホリアサンプル見ての通り手でパリパリ取れますよ。

私はクホリア持ってません。
実機とサンプル見せていただき悔しかったです。
ええもちろん私は中華組立機ですｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

943 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 03:55:17.49 ID:sw8Gyfy1.net

>>942
え
だって、curaとかclic3rとかだと
サポート取れないじゃん
ほんなら
キッスつかえばクリアホじゃなくても良いの？
キッス60$？
安いね

944 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 06:24:45.53 ID:bWcFcUwG.net

raft別にいらないんだけど剥がすときのパリパリ感が好きで
エアギャップ0.12mmだかにして毎回つけてる

945 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 08:58:38.82 ID:OJc0DSQQ.net

curaでサポートバリバリ取れるけどなあ
取れない人は積層乱れてるんじゃない

946 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 09:50:13.98 ID:t3MOV3Kq.net

ABSでもフィラメントのメーカーによってかなり違った印象。

HICTOPの黒は割とサポ離れがよかった。
SUNLUの灰に変えたら離れないったらありゃしない。
当然、層間剥離に関しては評価が逆になる。

947 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 10:35:16.36 ID:NItH68xo.net

それ溶融温度によるだけなんじゃないの

948 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 11:06:40.33 ID:GFpnGEFO.net

そう思うね
ABSのメーカーにより微妙に最適なノズル温度が違うんだろう

サポートがぱりぱり取れるというのもノズル温度が低すぎるだけなんじゃないかな
それだと普通に積層したところも衝撃で簡単に層間剥離することだろう

サポートを隙間設定で浮かせてるっていうけど実際にプリントした時ほんとに浮いてればサポートは役に立ってない（もともといらない）ということだし
サポートが本当に必要なところで浮いてればフィラメントはあるべき位置に定着せず次に下の層と接するところまで直線で引っ張られるだけになるしな

強度のあまり必要のない置物にABS使ってるのかな？

949 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 11:33:39.00 ID:GWXIjVRK.net

>>948
ABSは強度だけが売りでなく加工性とかもあるでしょ、お人形でも削ったり仕上げたりしたい要望でABSはあるんじゃないの？

950 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 11:49:00.74 ID:OJc0DSQQ.net

Zortraxでもサポートバリバリ取れるイメージ（実際はパリッと一気に剥がれる）
箱状で開口部を下にして作ると、サポートが型みたいにパカッて取れて面白かった
それでも積層間の密着はちゃんとしてるよ、各部で温度制御してるんではないかな

951 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 13:30:51.36 ID:bWcFcUwG.net

サポートの類は隙間設定が全てだよ
そこを間違えると剥がれないサポート(≒造形失敗)になる
同じ理屈でベッドからの剥がれやすさなんかも数値で指定できる
このあたりを安定的に行えないプリンタはかなり使いにくい

952 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 15:05:31.92 ID:stx28LLB.net

お人形はアセトンでしょ

953 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 16:40:48.67 ID:molPS6gZ.net

中華キットで苦労するよりも日本製を購入された方がふさわしい方が多いようですね

954 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 17:33:41.88 ID:zjzj9Nmx.net

>>951
すべてって
シンプリファイ3dなんか、そんなせっていないけど、バリバリとれるよ

955 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 17:53:45.04 ID:O/utryvG.net

デフォルト設定が適切にされているってだけなんだけどな。
詳細設定でさらに細かくパラメータ弄れるとか知らんのだろう。

買ったままで問題ないし変更もしない、
それ以上はどうでもいいって人には無駄な機能だけど、
「そんなせっていない」って言うのは流石にアホすぎて呆れる。

956 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 19:13:00.27 ID:zdODSeFy.net

そのくらいで優越感に浸っちゃうのは人間が小さいやろ

957 ：774ワット発電中さん：2018/07/10(火) 19:20:22.31 ID:CvWwZw9/.net

サポート密度が薄いせいか知らんが、そもそもサポートが必要になる様な所は
荒れまくっててサポートが外れないとか以前の問題

958 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 01:11:29.18 ID:ERwaaOMJ.net

>>956
優越感とか以前の問題やろw
使い方も理解しようともせず、
間違った情報撒き散らすやつは、
阿呆か基地外のどっちかだ。

959 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 01:24:50.91 ID:7gStV6y4.net

ラフト・サポート使いのお前らのサポート付きの状態と剥がした後の状態みせてくれ
頼む

960 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 01:41:08.14 ID:9LRzCt4o.net

BL-touch買ったんだけど
せっていめんどくせ

961 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 08:33:14.49 ID:7e72tq0L.net

最近はデュアルエクストルーダーも簡単に手に入るし、
水溶性サポートをべったりくっつけちゃうのがいいよ。

962 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 09:42:33.29 ID:b0UBYHGT.net

BLtouch使ってるけど
別に面倒なかったけどなあ
どのへん？

963 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 10:27:44.70 ID:xkSFdJd7.net

>>945
ABSはとれるけどPLAはまったく取れない
超音波カッター欲しい!

>>960
説明書には嘘書いてるからその通りにやると動かない

964 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 10:35:54.24 ID:UPtf7ZBi.net

BLTouchってファームとかが対応していないとダメだよね？

965 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 12:20:21.56 ID:h3jLoUhg.net

別に？
ピンの昇降はサーボ信号使って操作するだけだからファームで個別に対応する必要なんかない
今時サーボ制御できないファームとかないっしょ

966 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 13:51:44.05 ID:rJDwlcVY.net

>>963
ダビンチ君こんにちは！

967 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 14:28:32.75 ID:xkSFdJd7.net

>>966
この間ネットストーカーに殺された奴がいただろ
怖いわ〜。

968 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 16:20:45.38 ID:MmenEL8B.net

>>961
それよさそうだね
ABSと水溶性サポート材をべったり面付けしてもサポート材だけきれいに溶けるのかな？
もしそうならABS表面もたぶんきれいそうだが

969 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 16:23:39.99 ID:MmenEL8B.net

>>957
>>959
これだね
サポート使えばそれと接する面は汚くて見せれたものじゃない

970 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 17:02:19.72 ID:j7SWuLwj.net

ABSに水溶性サポートとか頭おかしいのか
プリンター持ってるなら実際にやってみろよ

971 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 18:13:53.05 ID:7e72tq0L.net

>>968
ABSの可溶性サポートはHIPSを使います。
ただし、溶剤が高い。

972 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 18:15:14.84 ID:o3WI1A5U.net

趣味エロフィギュア
得意技粘着特定
秋葉原の事件の奴って感じで怖すぎる

973 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 18:37:03.83 ID:hYNyhND+.net

Afinia H480だと、PLAではプリント後のサポート材除去が困難でした。
PLAを使う場合はサポート材が不要な形状にするようにしてます。

PLA:（ほぼ）反らない・割れない　サポート材の除去が困難　衝撃に弱い　熱に弱い　硬度が高い(*1)のでペーパー処理が困難
ABS:反る・割れる　サポート材の除去が容易　衝撃に強い　熱に強い　硬度が低い(*2)のでペーパー処理が容易

Ultimaker3というプリンターのデモで水溶性フィラメントが紹介されてました。(*3)
これを使えるプリンターならば、安定したプリントが容易なPLAを用いつつ、サポート材必須な形状を出力できるので魅力的だと思いました。本体が高いので気軽に買えませんが。

*1. https://ultimaker.com/download/67593/TDS%20PLA%20v3.011-jpn.pdf
*2. https://ultimaker.com/download/67629/TDS%20ABS%20v3.011-jpn.pdf
*3. https://www.youtube.com/watch?v=ScfMl3u-uT8

974 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 19:01:15.26 ID:9LRzCt4o.net

>>962
どこって全体的に
センサー取り付けるヤツ作って配線して
ボードがへんな互換品でmarlinが対応してないから、ソースコード探して
直してビルドしてエラー直してとかやって
G29動いたけど、本体でオフセット設定しようよするとエラーでるし使い方わかんないし
もう疲れた

975 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 20:19:10.50 ID:7e72tq0L.net

>>973
https://www.aliexpress.com/item/-/32829722540.html
日頃からなにか自分で設計してるようだし、これ買って自分でくっつけたらええべさ。
https://e3d-online.dozuki.com/c/Chimera
技術的にはこの辺を見るべさ。

976 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 20:19:56.80 ID:xkSFdJd7.net

>>974
Gコードでオフセットしたら?
G01 Z????
G92 Z0
とか
BLtouchの上のほうにピンの長さ調節する穴があって
ここでも若干調節できる。
Repetier-Host使ってるんならEEPROM設定でプローブオフセットも出来る。

977 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 20:48:14.90 ID:7e72tq0L.net

https://www.youtube.com/watch?v=285gCgGga-0
PETGのサポートにPLAが有効らしい。
両者は接着しないからベタ付けでサポートできるんだと。
マジか！？
構造内部のサポートには使えないけど、接着しないというのはそれはそれで使える。

978 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 21:45:10.78 ID:j7SWuLwj.net

海外動画〜
まったくらだんことしてるのか

979 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 22:40:50.16 ID:Hxp1/QNm.net

PLAは魅力的だけど熱に弱くて少し曲げると裂ける・・・・・・
粘着性がなくもろい気がする。

980 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 23:04:21.60 ID:aAc0vIqp.net

>>976
ありがとう
設定するとこ間違ってた
octopiだから、gcodeで0.01移動ボタン作って
やったけど、なに間違ったのか
オフセット0.3しかない
いいのかこれで

981 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 23:08:13.97 ID:3/JJbV9i.net

P905Xを買って組み立てたのですが
Z軸のモーターが振動するだけで回転しません
モータードライバーやモーターそのものを替えたりしてみたのですが、全く改善しません
こういった場合はどうすれば良いのでしょうか

ちなみにXYは正確に動作しますし、リミットスイッチはZの部分も作動しています

982 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 23:20:38.65 ID:aAc0vIqp.net

>>981
モータの配線が半抜けとだとそうなるよ

983 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 23:30:12.30 ID:3/JJbV9i.net

>>982
確認しましたが、しっかり刺さっていました
導線も通電しているようです

984 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 23:32:26.88 ID:h3jLoUhg.net

>>981
たぶん>>982の言うようにコネクタ周りか電流の設定が小さすぎ
Z軸にモーター2個繋ぐ場合は多めに設定しないといかん
あるいはウルトラ大穴で内部の結線が間違ってる可能性
前に買ったTitan用の薄型のモーターがどうやっても振動しかしなくてなんだこれと思って分解したらA相とB相の配線が内部で間違ってはんだ付けされてたことがあった

985 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 23:41:09.22 ID:3/JJbV9i.net

>>984
言われてみれば電流不足な気がします
すみません、どうやって電流の量を調整するのでしょうか

986 ：774ワット発電中さん：2018/07/11(水) 23:59:18.67 ID:ux+oTE+z.net

はい次

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531320631/

987 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 00:00:04.62 ID:KxJakmfZ.net

絶対に失敗しないと思ってた
キックスタータの3dプリンタプロジェクト
既に予定を過ぎて6ヶ月
下請け中国工場に裏切られて頓挫しているわ
日本でモノプライスのプリンタを買えれば
今更プリンタに出資なんてしなかったよ

988 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 00:36:19.83 ID:8xIc7Ccp.net

>>981
ケーブルを変えろよ
モーターのABペアの確認さぼってるだろ

989 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 00:39:28.64 ID:QfdMcdT1.net

>>987
詳しく

990 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 00:39:59.70 ID:aFRuFm41.net

>>988
ケーブルとモーターは問題ありませんでした

991 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 01:04:06.08 ID:J1GGornd.net

>>990
じゃぁ
あるかないか分からないけど
モーター2個に分岐するちっこい基板

992 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 01:07:12.14 ID:J1GGornd.net

というか
zのネジ手でクルクルまわるの？
そこ重たかったら脱調だから
メカの問題

993 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 01:08:17.62 ID:8xIc7Ccp.net

ったく
モータードライバーとケーブルとモーターが全て正常で振動だって？
ABペアが間違ってる症状そのもの
電流の問題なら負荷外して回るか確認すりゃわかる
テスターくらいあるよな？

994 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 01:32:53.67 ID:aFRuFm41.net

>>991
小さい分岐基盤を飛ばして配線したら回りました
おそらくここで線が切れているか、電流が足りていないのですね
原因が特定できました
ありがとうございます

みなさん沢山の意見をありがとうございました
おかげで参考になりました
精進したいと思います

995 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 01:47:16.69 ID:J1GGornd.net

>>994
原因わかってよかったね

996 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 01:57:27.41 ID:VLOIuvR3.net

よかった探し(ポリアンナ)
モデルの出力に12時間もかかったけど無事に終わってよかった

997 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 07:37:13.80 ID:O3GgpJYH.net

久しぶりにスレ見たら、以前とは別の長文さんが暴れてたのねｗ

>>698
TMC2100でも、デフォだと音の大きさはほぼ一緒だと思うよ。
ただ、2100は速度を上げると脱調しやすいので、Spread Cycleで動作させた場合は2208の方が静かになる。
2208はここらを自動で切り替えてくれる点が進歩したところだから。

998 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 07:44:47.20 ID:zHaeKsUc.net

>>704
>>997
参考になった、ありがと

999 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 08:30:03.22 ID:j2XkIA6O.net

不毛な言い争いがなくなりますように

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531320631/

1000 ：774ワット発電中さん：2018/07/12(木) 08:40:07.29 ID:7HVkDbz4.net

>>999
こんな事をいちいち書き込む奴がいる限り無くならない
と、自己矛盾に気が付きますように

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。