PIC専用のスレ Part55

1 ：774ワット発電中さん：2017/04/04(火) 06:32:34.17 ID:bZX/MPrV.net

　 　　 ＿＿＿＿＿＿
　 　／Microchip　.／|
　／　( ﾟ∀ﾟ)　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ﾓﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||
大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx　Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め！
教えて君はとりあえずGoogle( http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう

テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで

前スレ：
PIC専用のスレ Part54
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470076841/

952 ：774ワット発電中さん：2017/07/22(土) 06:48:24.11 ID:jlfjZwz9.net

ポート数がギリギリなので、
個人的には1459にしておきたい気はする

953 ：774ワット発電中さん：2017/07/22(土) 06:54:30.48 ID:jlfjZwz9.net

14K50はUSBとPICKIT3は同じ端子
ジャンパとかで切り替えないと両方は無理だよ

954 ：774ワット発電中さん：2017/07/22(土) 07:32:00.41 ID:tnwDdUYJ.net

俺のお気に入りは18F25K50。秋月取り扱いがないのがネックだが・・

955 ：774ワット発電中さん：2017/07/22(土) 17:11:21.67 ID:CYXJ+Q1B.net

>>954
PIC18F25K50気になったの調べてみたけど5Vでもいけるんだね

956 ：774ワット発電中さん：2017/07/22(土) 17:40:51.56 ID:Vdzf5Dd9.net

5Vだと電源がUSB直結でいけて手軽

957 ：774ワット発電中さん：2017/07/22(土) 20:18:37.32 ID:KRVJ0ecW.net

あ、そう。

958 ：774ワット発電中さん：2017/07/22(土) 22:40:15.31 ID:Fucw/8OZ.net

928です

PIC16F1459は1455と同じデータシートですが、
全く考えていませんでした

Ｉ２ＣやＳＰＩを自分で実装はちょっと腰が引けるハードルなので
私が今回やってみたい1459を購入してみます

ちなみに1454ですが秋月でDマークがついていたので、
1455にしただけでアナログはとりあえずやりたいことからは外れています

ありがとうございました

959 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 07:56:23.40 ID:8G5rcfVG.net

本論と関係ないけど、
>>958
>ちなみに1454ですが秋月でDマークがついていたので、

あれっ？PICは廃品種にしないので有名じゃないの？
と、思ってMicroChipのWEB見た。
PIC16F1454E/Pはサンプル提供もやってるし廃品種じゃない。

あれあれっ？？と思って秋月のDマークの説明を見た。
「メーカー製造終了などの理由により次回入荷を行う予定の無い商品です。」

廃品種以外のケースもあるんだ。。
「赤いマークは処分価格としてお求めやすい価格に設定しております。」
1454は青いDマークだしな。

960 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 09:46:27.55 ID:XCuzA4Gj.net

言葉がいろいろありますが「廃品や生産中止がない」はなかなか微妙な話でして、
「オーダーがあれば作ります」という製品は「廃品していない製品」に含まれることが多いのです。
でも、こういう製品って、せいぜい100個ぐらいしかオーダーしない人にとっては、生産中止品と同じですね…。

961 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 10:11:41.90 ID:lQ7OybLE.net

> せいぜい100個ぐらいしかオーダーしない人にとっては、生産中止品と同じですね…。
直販なら買えたりしないの？　値段はともかく。

962 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 10:49:00.38 ID:XCuzA4Gj.net

>>961
在庫次第じゃないでしょうか。
どこの半導体メーカーも品種がとても多くて、一方で製造設備には限りがあります。
ですので、需要に応じて数カ月〜年オーダーで計画的にまわして製造してます。
メーカーにもよりますが、需要の少ないものは、ローテーションの計画にも入らずに、オーダーがあれば作るか、ってことになります。
現役の製品でもいったん在庫がはけちゃうと、次の製造(＝入手)は何カ月も先、ってことはよくあります。

963 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 11:14:11.11 ID:VbxcdiUH.net

半導体はウェハ何枚かで作ります
例えば１ロットのウェハ10枚流すとして、1枚のウェハから10ｋ個とれたら100k個できてしまうわけです。
原価率が50%と仮定したら　50k個はオーダーの見込みがないと赤字ですね。

商社がオーダを積み上げるか、大口メーカーが定期的に購入している型番は生産するだろうけど
そうでない場合は廃番通知を発行してオーダがあれば作りだめをして終了です

964 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 11:32:23.84 ID:1vX8+2oH.net

秋月だって売れないものを店先に並べとかないんだよ……。
デジキーで100個買うのと大体単価一緒だしな……。

965 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 11:49:03.32 ID:/sosyvlg.net

SPIスレーブのMISOはCS無効時にハイインピーダンスなんだよね？
1:nをスター型構成したいので大丈夫なのか気になる

966 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 12:03:02.20 ID:fiJjEds7.net

イエス

967 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 12:03:40.30 ID:1vX8+2oH.net

>>965
マルチマスターならそういう形式を選ぶか作るかしないとコリジョン起きても分からんことになるよ？

968 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 12:04:02.89 ID:fiJjEds7.net

プルアップかプルダウンが必要

969 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 12:06:40.39 ID:fiJjEds7.net

あ、ごめんスレーブか
実験したことないです

970 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 12:49:18.16 ID:CYblisG7.net

秋月=世の中の電子部品供給の全て になってる人達はどうしたら目覚めてくれるんだろうね。

971 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 12:51:58.20 ID:XCuzA4Gj.net

>>970
>秋月=世の中の電子部品供給の【全て になってる】人達はどうしたら目覚めてくれるんだろうね。
最近そんな人いた？

972 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 13:11:37.50 ID:BG6wJxje.net

最近て
まるで昔ならいたかのような

973 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 13:13:08.38 ID:E8OCZO9O.net

趣味で1,2個使う分はサンプル請求で良かろ。

974 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 13:17:06.71 ID:1vX8+2oH.net

>>973
頒布が趣味なのでデジキーで100個購入するときに1万円切ってくれるとうれしい

975 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 18:04:53.54 ID:lQ7OybLE.net

>>963
そういう作り方しかできないとは限らないのでは？

保守のみと見切れば、小口でもある程度融通が利くようなロット設計にするとか、
回路自体はじつは上位互換品だとか・・・・

976 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 18:41:11.83 ID:XCuzA4Gj.net

>>975
・量産をじゃんじゃんしていたときのウェハーのマスクをとっておいて作ってるんだろうし、今更小口用に作り直すなんてコストがかかる。
・原価って、ウェハーの材料費よりも、プロセスを流す費用がでかいから、小さいウェハーにしたって安くはならない。
・新しいものが上位互換なんてもともと考慮されている。でも、ユーザーが求めるのは、全く同じもの。

少量多品種のために、超小型の半導体製造装置も開発されているらしいけれど、それで作ったら、結局、単価はめちゃ高になるそうで。

ホビーユーザーの大半が幻想を持ってる「製造中止にならない」は、今200円で買えているPICマイコンが、将来も必要になったときにいつでも
せいぜい1,000円ぐらいまでの安い価格で入手し続けられることだと思う。でもそれは期待しちゃいかんような気がする。

寄らば大樹の陰。人気のあるチップを使っているのが比較的安心なのは、PICでも一緒だと思う。

977 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 18:58:20.01 ID:VbxcdiUH.net

>>975
技術的にはできます。実際試作段階ではウェハ１枚だけ流すとうのもあるので。
しかし量産は採算がとれないといけないので、赤字でロットを流すことはないですね。
逆に言うと大金を払えば流してくれます。

あとゲートアレイやマスタスライス品の場合は（趣味の世界では使わないけど）、バルクは共通化して
配線層だけ変える場合もあるので、この場合はウェハ１枚でも作ることがあります。


ちなみに大昔74xxシリーズとかのＤＩＰ品が流行った時代があったのを知っていますでしょうか
あの頃3割程度の型番は赤字で出荷していましたね、シリーズ全体でみると黒字ですけど　
各社、定番の型番はセカンドソースとしてそろえる時代でした

978 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 19:02:36.74 ID:VbxcdiUH.net

>>976
>量産をじゃんじゃんしていたときのウェハーのマスクをとっておいて作ってるんだろうし、

他の会社の状況はわかりませんが、
自社では未使用のマスクというかレチクルは、２年も未使用だったら捨てます。
廃番になっていない場合は、データからレチクルを再度作りなおして生産します。

長く使いたいのであれば、言われるように人気商品を使う方がいいと思うます。

979 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 19:47:51.95 ID:oimcBpjB.net

スレ終了近くの良スレの流れは一体なんなの？

980 ：774ワット発電中さん：2017/07/23(日) 19:52:59.04 ID:1vX8+2oH.net

暇人の懐古主義の集まりみたいなもんだろ

981 ：774ワット発電中さん：2017/07/24(月) 00:51:49.61 ID:eY/Gb/+c.net

次はあっちのスレとくっつけちゃっていいよね

982 ：774ワット発電中さん：2017/07/24(月) 06:02:39.04 ID:vqg3oSsM.net

>>961
現在のまま、別々のスレがいいと思います。

983 ：774ワット発電中さん：2017/07/24(月) 18:24:33.90 ID:baH2pMxK.net

> ・新しいものが上位互換なんてもともと考慮されている。でも、ユーザーが求めるのは、全く同じもの。
そうじゃなくて、486SXと486DXみたいな関係

984 ：774ワット発電中さん：2017/07/24(月) 20:44:37.26 ID:Cm4yigNx.net

scみたいに新しい物が下位互換という事も…

985 ：774ワット発電中さん：2017/07/26(水) 03:16:16.78 ID:nZfPz3Sp.net

初心者スレやべぇなｗ　宗教かよｗｗ

986 ：774ワット発電中さん：2017/07/28(金) 17:10:01.91 ID:fI8ICZ6I.net

pickit3の先端端子の延長ケーブルを
秋月で買いたいのですが
なんと検索すれば？

自作はしたくないです

987 ：774ワット発電中さん：2017/07/28(金) 17:31:09.87 ID:mfkJeLQa.net

そんな簡単な工作もしたくないとか純粋なソフト屋さん？
ヒント QIコネクタ
ピンヘッダ

988 ：774ワット発電中さん：2017/07/28(金) 17:51:12.28 ID:fI8ICZ6I.net

助かりました

空中結線のイモハンダと使用中に取れるイメージしか出来なかったので(^^;)

989 ：774ワット発電中さん：2017/07/28(金) 20:01:19.01 ID:S7rCyRV1.net

>>986
ジャンパーワイヤー５本の方が汎用性があっていいと思うよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cbreadj/

990 ：774ワット発電中さん：2017/07/28(金) 21:16:16.13 ID:LmlVnoAr.net

共立が細々としたケーブルを売ってた記憶

991 ：774ワット発電中さん：2017/07/28(金) 22:48:28.48 ID:We9cNWLG.net

5ピンオス - 5ピンオス
5ピンオス - 5ピンメス
5ピンオス - 1ピンオスx5

全部揃えちゃった

992 ：774ワット発電中さん：2017/07/29(土) 10:11:41.51 ID:ZftVkv6j.net

PICkitに直接刺せるゼロプレッシャーソケット載っけた基板作っておくと便利

993 ：774ワット発電中さん：2017/07/29(土) 15:47:16.06 ID:eqAYJJhj.net

DIPの人はな。

994 ：774ワット発電中さん：2017/07/30(日) 12:37:04.08 ID:gEk1j+kD.net

PICみたいなホビーマイコンだと
DIPの率は高いよね
特に日本だと

995 ：774ワット発電中さん：2017/07/30(日) 12:58:38.96 ID:h4+ygdY1.net

今年に入ってPICだけで180個くらい買ってるはずだけど全部面実装品だなぁ

996 ：774ワット発電中さん：2017/07/30(日) 14:33:18.67 ID:m4Gcyy/z.net

面実装はフリスクケースに入れる12LF1822くらいしか使ってないなー

997 ：774ワット発電中さん：2017/07/30(日) 15:17:24.65 ID:h8LYZpHd.net

ソップ→変換基盤を使えばディップにも使える
ディップ→ソップには使えない

ストックしておくならソップのほうが融通が利く

998 ：774ワット発電中さん：2017/07/30(日) 15:27:14.15 ID:6/mNF3Tl.net

.

999 ：774ワット発電中さん：2017/07/30(日) 15:30:22.64 ID:EsMs4j4z.net

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1000 ：774ワット発電中さん：2017/07/30(日) 15:43:08.60 ID:HBTe4tsb.net

これで両方消滅かｗ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。