【トロン】アトムトランジスタ【二の舞はごめん!】

1 ：774ワット発電中さん：2011/02/14(月) 22:53:38 ID:1DJf1AJm.net

実用化はまだですが、注目に値する技術の扱いが大変小さい気がします。もし、トロンの
二の舞などということになったら大変な技術と思えます。扱いが大変小さい気がしますので
微力ながらスレを立てて注目度をあげたいと考えました。

問題点などもよくわかりませんし、実用化の目途、欠点、応用できるであろうことなど知りたい
思いもあります。

しかしながら、可能性を広く知らしめて行かなくては、この日本という国はアメリカの言いなりに
なる国ですので、将来を憂いスレをたてたいと思います。新技術一般の雑談も兼ねて楽しく、また
新氏に語らいましょう。

ソース
http://www.nims.go.jp/news/press/2010/12/p201012240.html

そのほかの技術に関しても意見があればどうぞ書き込んでください。

2 ：1：2011/02/14(月) 23:07:43 ID:1DJf1AJm.net

私は、主に自作PC板の住人なのですが、最近は現在のアーキテクチャでは20ナノ近辺が微細化の
限界という話もある上、CPUの回路構造や命令セットの変更などでは、新たなブレークスルーは無理
な気がしていました。

実際、ここ二年ほどはSSD、モニタなどのストレージやインターフェイスにお金をかけていたのが現状
です。この技術でまるで電卓のようにスイッチを入れた瞬間に使えるPCや待機電力いらずの家電製品
なども可能な気がします。

どうぞ技術的に詳しい方がいらしたらご教示ください。

3 ：1：2011/02/14(月) 23:21:59 ID:1DJf1AJm.net

発表論文
http://www.nims.go.jp/news/press/2010/12/201012240/p201012240x.pdf

4 ：774ワット発電中さん：2011/02/16(水) 01:47:31 ID:v3AVlTlu.net

トロンって、世間にいわれてるような事情で潰されたわけじゃないのよね。

5 ：774ワット発電中さん：2011/02/16(水) 05:48:24 ID:AuhzhUdM.net

アトムトランスのスレだと思って開けてしまった

6 ：774ワット発電中さん：2011/02/16(水) 08:23:42 ID:VaC0nQCg.net

アトムとランジスタ

7 ：774ワット発電中さん：2011/02/16(水) 10:40:38 ID:yvTMS3La.net

>>4
トロンて自動車輸出と引き替えにボツになったんじゃないの?

8 ：774ワット発電中さん：2011/02/16(水) 18:54:02 ID:v3AVlTlu.net

>>7
いや、もっと滑稽なはなしっぽいよ。
まー何が本当かはわからんけど。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1998407&tid=ffc7pjbf6q3t2a&sid=1998407&mid=247121&thr=208463&cur=267748&dir=d

9 ：774ワット発電中さん：2011/02/17(木) 01:06:02 ID:95Mp0Tk+.net

1980年代の終わり近く、バブル真っ盛りの頃、東大に移ったばかりの坂村さんの講義受けたよ。
たしかにBTRONは実現が遅れてるといってた。もう諦めが入ってたのかもしれない。

彼の誤算は、コード互換の新CPUが予想以上のスピードで開発され、安価に販売されたことだった。
当初、新しいCPUはバカみたいな高値で売られてて、普及なんてまったく計算外かのようだったので
値ごろな8ビット乃至16ビットで軽快に動くOSを作り、協調させたいというのが彼の思想だった。
しかし、まもなく価格の急落が始まって、次々に高性能の32ビットが売り出され、アテが外れてしまった。

とはいえ、TRON構想そのものは素晴らしいものだと思う。実装できる兵隊にさえ恵まれていたら…

彼の異動先がMITやカルテクならたぶん実現していたと思う。
所詮、慶應や東大では実力不足だった。東工大だったらあるいは…と言う気もするが過去はやり直せないしな。

10 ：774ワット発電中さん：2011/02/23(水) 23:55:11.20 ID:rPPnDip8.net

すこし前までは携帯電話のOSがTRONだった。

11 ：774ワット発電中さん：2011/02/26(土) 22:43:53.45 ID:nOWWWY4/.net

トロンが失敗したのは坂村教授の虚栄心や功名心のせいだよ
あとになってｘｘｘに潰されたとかわざとらしい責任転嫁してるけどね

12 ：774ワット発電中さん：2011/02/26(土) 23:58:47.28 ID:xSRtcFbK.net

まあそうだ
TRONは坂村教だ
unixがキリスト教ならBSDはカトリック、Linuxはプロテスタントといった所か
unixの世界はプロテスタントが主流になってしまったが
これ結構、微妙な問題であまり個人のカラーに染まり過ぎた物は一般に受け入れ難い
セキュリティに優れたDJBが今一、受け入れられないのも同様

13 ：774ワット発電中さん：2011/02/28(月) 10:24:55.08 ID:MDD5eviF.net

unixは幾人もの「グル」が居たものの英語の文字文化を背景に多くの人達が作り上げてきた「カルチャー」があった
OSとか環境というものは文化であり一個人がデザインしたり創れる代物ではない

14 ：774ワット発電中さん：2011/02/28(月) 10:27:42.41 ID:68UFxjep.net

そろそろアトムトランジスタとやらの話を聞かせてくれよ

15 ：774ワット発電中さん：2011/03/04(金) 22:57:34.91 ID:i/wKqHsU.net

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110304-00000001-dime-sci

アトム△

16 ：774ワット発電中さん：2011/03/04(金) 23:20:09.80 ID:/m+YhExT.net

INTEL終了のお知らせ

17 ：774ワット発電中さん：2011/03/04(金) 23:20:58.42 ID:n/fGHAY8.net

yahooみてきた
この手の話題には疎いんだが
パソコンの容量が増えるのか

18 ：774ワット発電中さん：2011/03/04(金) 23:28:01.87 ID:s5Cn6HAO.net

AMD INTEL Nvidia 全終了のお知らせ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110304-00000001-dime-sci

19 ：774ワット発電中さん：2011/03/04(金) 23:39:24.85 ID:s5Cn6HAO.net

「アトムトランジスタ」って何だ？ - コラム - ビジネスEX
http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_16/84/38/

20 ：774ワット発電中さん：2011/03/05(土) 02:32:18.48 ID:mkK21MPD.net

　　　　　.／i
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（　 ｏ____,　　　 θﾉ-'''^
　＼.　ヽ_ﾉ　　 '='　　>>1　　
　　,,､-t---t''^-　、　ボクが商標料を貰えるって本当ですか？

21 ：774ワット発電中さん：2011/03/05(土) 02:39:17.22 ID:mkK21MPD.net

>>18
マジレスするのと終了するのはRAMを大量生産している
既存のメモリメーカーの方でしょ。

22 ：774ワット発電中さん：2011/03/05(土) 17:16:11.36 ID:oaE0znRQ.net

アトムトランジスタは、金属内の原子を使うとニュースに出てたけど、
先に、その金属から自由電子は全て除去しておくのかいな？

23 ：774ワット発電中さん：2011/03/06(日) 01:46:49.43 ID:DOKKOF8j.net

ワクワクするね。
日本のメーカーは、こういう技術を大切に育てるべきだよ。

24 ：774ワット発電中さん：2011/03/06(日) 06:49:12.82 ID:P7WZ+ed1.net

新技術は、これ以外にもいろいろ出てくるから、
より有力なのが、デファクト規格として勝ち残る。
たいていは、既存のメーカーが横滑りで新技術に基づいた製品を、
製造し始めるので、乗り遅れなければ、経営もそのまま続行だな。

25 ：774ワット発電中さん：2011/03/06(日) 07:09:08.07 ID:pzGU1ZhK.net

アメリカだとめぼしい技術が出ると早速、誰かがベンチャー起こす金出資してくれるよね

26 ：774ワット発電中さん：2011/03/06(日) 15:59:38.56 ID:+vipAkLo.net

電気と関係ないが、これを思い出した。
http://www.spaceref.co.jp/homepage/leader/spacebusinessmen2.html

日本にも大金持ちがいるが、彼らは何をしてんだろうな。

27 ：774ワット発電中さん：2011/03/06(日) 16:17:17.00 ID:kxzeKYvS.net

変な例えで一般向けに書かれているからよく分からんのだけど、
今のトランジスタの動作そのままで、さらにON/OFFを記憶できるって事か？
で、消費電力が1M分の1で、既存の製造プロセスと近いって
本当ならエライ事なんだけど、問題点はないのか？

28 ：774ワット発電中さん：2011/03/06(日) 22:41:39.84 ID:r5ZWVDHy.net

アメリカで評価されて箔が付かないと日本の企業は日本人の研究に見向きもしないからな
さてさて、どうなることやら

29 ：774ワット発電中さん：2011/03/07(月) 22:36:02.38 ID:FZ37E2et.net

>>19
＞ペン先のナノスケール領域において銀原子の塊を出現させたり消失させたりできることが分かり

さっぱ〜りわかんないけどなんかすごそう。

昔写真技術で回路を描いて作ってると見たことあるけど、今ってどうやって作ってんだろ。

30 ：774ワット発電中さん：2011/03/12(土) 09:54:23.35 ID:y71FU0TE.net

アメリカから、覆面特許を取得済みとか逝って横やりが入ったりして……。

31 ：774ワット発電中さん：2011/03/12(土) 13:32:09.60 ID:uD6x/1H5.net

　　　　　.／i
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　 /　　　　,､　　 .ヽ
　/-､ヽ／へ ヽ　!! i
　|r_ヽ 　.r_ヽ　j.　ii !______
　||gi　 　||gj　<_,-､　　_,,-'''
（　 ｏ____,　　　 θﾉ-'''^
　＼.　ヽ_ﾉ　　 '='　　>>1　　
　　,,､-t---t''^-　、　アメリカではアストロボーイトランジスタ
　　　　　　　　　　　　　って本当ですか？

32 ：774ワット発電中さん：2011/03/28(月) 21:50:49.67 ID:VaVcwcsR.net

アトムはアメリカではヘの意味なので使えなかったとか聞いたがインテルは使ってしまったね。
ちなみに坂村健は凄く足が臭いらしい。
その足をパソコン記者に直近でかがせるものだからすっかり嫌われ者に

33 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/20(月) 12:47:14.58 ID:/Q0fnMpq.net

test

34 ：774ワット発電中さん：2011/07/28(木) 04:49:49.22 ID:0ZZ9rUj1.net

オナラハウスペイント

35 ：774ワット発電中さん：2011/11/18(金) 12:24:18.45 ID:UiMT/axh.net

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

36 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 23:05:38.44 ID:JRGxgd8C.net

l;l

37 ：774ワット発電中さん：2012/03/24(土) 16:45:30.13 ID:eioO9ajX.net

ああ

38 ：774ワット発電中さん：2013/02/01(金) 05:48:16.94 ID:Og3WIAja.net

確かに

39 ：774ワット発電中さん：2013/02/01(金) 06:21:22.28 ID:0gbdkNru.net

昔、電流の積算につかった素子があってね。ガラス管に電解液を入れ、両端に電極を
つけて封止してあった。陽極電極にわずかな銀を付着させてあって、電流を流すと、
電流量（電荷）に比例した銀が陰極に移動（マイグレーション）した。全銀量に相当
する電流量を流しおわると、それ以上は電流の流れない、すなわち絶縁体になった。
これで数時間とかのタイマーを作ったものだ。

40 ：774ワット発電中さん：2013/02/01(金) 06:26:34.17 ID:0gbdkNru.net

アトムトランジスタとやらは、その動作を固体中で、微小な電極間隔で行うものと
考えられる。まあ面白くはあるけどね。電子の移動による通常の電子素子に対して、
イオンの移動を使うことから、速度はケタ違いに遅いと考えられる。こんなもん、
実用になるかね？静的に状態を保持できることだけが、利点だね。どちらかというと
記憶素子向けだね（書き換え、遅いだろうけど）。まあ、がんばってね。

41 ：774ワット発電中さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:ctAoMoBN.net

>>39
エジソン（会社）の作った、直流送電時の電力量計（積算電流計？）もそんなのじゃなかったかな


ところで、日本のSF「電送人間」に出てきたトランジスタに換わる素子というのは実在だったの？
炭素棒にコイルをクルクルっと巻いただけの様なもの。極定温で作動するとか。

42 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 13:39:26.08 ID:zEWHZqyD.net

バブルメモリと同じ道をたどりそうな希ガス

43 ：実名（漢字かコールサイン）：2014/03/05(水) 02:18:33.72 ID:Uspqi2WJ.net

ぼっしゅーと

44 ：774ワット発電中さん：2014/10/27(月) 02:24:39.48 ID:t/xcF67s.net

そういえばナノマシンというのが世に語られるようになったころ
むちゃくちゃなことが科学朝日に書かれていたような気がした
オカルト雑誌とかわらんレベルになったなと思った記憶がある

トロン屋健ちゃんもとんでもない本をせっせと書いていたっけ
部分部分でおかしなことを力説する変な人と
自分で吹聴しているような代物だったように思う

45 ：774ワット発電中さん：2014/11/01(土) 13:55:37.25 ID:xo2ZrZuX.net

pAとかめっちゃ消費電力が低いって書いてあるけど
アトムトランジスタを使ったCPUができる頃には
Intelが数百mAの電流を流し込んで「100GHzのCPUつくりますたw」
とか言いながら電熱器を発表してくるに1ガバス

46 ：774ワット発電中さん：2017/12/27(水) 14:58:39.78 ID:22mySsTl.net

家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

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47 ：774ワット発電中さん：2018/05/21(月) 10:50:05.37 ID:+YPLsCwK.net

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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48 ：774ワット発電中さん：2018/07/03(火) 23:23:10.62 ID:TUeFXinq.net

1YA

49 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 15:41:58.63 ID:TjaQwYB7.net

その後の進展が気になります。

50 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 12:51:53 ID:ZxR8GJDs.net

トロンみたいにこっそり普及してるかもな。

51 ：774ワット発電中さん：2021/05/23(日) 17:22:41.47 ID:ssxGQ3hk.net

なかったことになってます

52 ：774ワット発電中さん：2023/10/18(水) 20:01:01.27 ID:0evmItgs.net

○ o 。.~~━u(￣ﾟ ￣=)ﾌﾟﾊｧ～

53 ：774ワット発電中さん：2023/12/07(木) 07:32:58.26 ID:1Yxa9PNt0

国際刑事裁判所とかプ ─チンまて゛プチワロタってくらいバカ丸出しの税金泥棒道化集団だよな
逮捕状を出すべきは、バカ洗脳することて゛国乗っ取って地球破壊支援だなんだと税金て゛テ口資金まて゛供給して都心まで数珠つなぎて゛大量破壊
兵器て゛あるクソ航空機飛ばしまくって莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて．曰本どころか世界中で土砂崩れに洪水、暴風，猛暑、
大雪、森林火災にと災害連発させて、私利私欲のために憲法ガン無視で破壊テロ繰り返してる強盗殺人の首魁公明党国土破壊省齋藤鉄夫た゛ろ
四六時中猥褻がらみで逮捕されてるクソポリ公にはかつてない頻度て゛クソへリ飛ばさせて，望遠カメラで女風呂のぞき見させながら四六時中
グルグル騒音まき散らして威力業務妨害に勉強妨害と住民の神経を根底から破壊してヰライラ犯罪惹起を繰り返す世界最悪のテ口国家日本
こいつらが莫大な石油を無駄に燃やして、エネ価格に物価にと暴騰させて国民の生活を破壊している現状こそが人道危機っていうんだボケ
しかも軍事利権拡大させるためにプロパカ゛ンダ繰り返して金正恩を軍事挑発して反発させて増税のネタにしてる世界最悪のテロ国家を自覚しろ
(羽田〕TΤps://www.сall4.jp/info.phｐ?type=items&id=I0000062 , tＴps://haneda-projеct.jimdofree.com／
(成田)tｔps：//n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.com／
(テ囗組織)ttps:/／i.imgur.com/hnli1ga.jpｅg

54 ：774ワット発電中さん：2024/02/13(火) 05:23:08.96 ID:xZKubhVm5

本名荒井の「(おい)」攻撃

55 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 10:51:11.23 ID:ZJp+28Nh.net

ガサツな女は明日パートさんに不意のアップデートと自動で再起動が襲いかかる(´･ω･｀)

56 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:11:41.95 ID:f6zuBjF3.net

スケート関係者の可能性もあるが

57 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:52:21.87 ID:8Cf364+E.net

俺がみんなに怒るのか

58 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 12:03:14.92 ID:QhvaJYrD.net

自分で作ったわけでも通るらしい。
今の所良い話題じゃないかな
録画もう無いからな

59 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 12:19:47.26 ID:laQaery5.net

東スポに宣伝頼んだのキャンプだのキャンプだのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう？