▲△▲デルタ航空スカイマイルAMEX13枚目▲△▲

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/07/29(月) 11:13:35.06 ID:f0zmDSFk.net

マイルが増える楽しみを。
旅がより快適になる喜びを。

Δデルタ スカイマイル アメリカン・エキスプレス・ゴールド・カード
https://www.americanexpress.com/jp/content/delta-gold-card/

Δデルタ スカイマイル アメリカン・エキスプレス・カード
https://www.americanexpress.com/jp/content/delta-card/

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1560929527/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/07/29(月) 22:13:08.34 ID:NAvUV9PZ.net

今のクレ板の流れ的にこのスレが何日持つか。。。

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/07/31(水) 15:05:07.33 ID:O3ZcSNFa.net

すぐに落ちてしまうのでついていけない 笑

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/04(日) 01:35:12.93 ID:uGiluFVH.net

捕手

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/06(火) 05:21:56.12 ID:nEjvutt2.net

https://www.bizjournals.com/atlanta/news/2019/08/02/delta-air-lines-to-slash-flights-at-tokyo-narita.html

デルタ航空、成田から撤退、羽田に集約
だと。
アメリカ当局から仮承認と得ている、羽田の発着枠5を使って羽田にすると

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/06(火) 14:43:43.60 ID:LDvC+Btj.net

デルタ本当に使いにくい路線ばかりだな

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/09(金) 15:15:40.98 ID:yxQUFzkz.net

ええ

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/10(土) 09:21:58.48 ID:ufpTZMxE.net

優しい顔してバシバシ首にする、リストラ請負人が新しい支社長になったしね。

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/10(土) 19:05:40.57 ID:N+cjKPFp.net

デルタ航空、成田空港から完全撤退　日米路線は羽田空港に集約へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565430869/

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/11(日) 11:10:12.65 ID:0XkQl12t.net

期限日まで一ヶ月を前にしてなんとか150万達成したわ。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/12(月) 00:48:49.75 ID:/L4hPXfi.net

徹夜組「クククッ 正直モンは狩られるのみ 他人を出し抜く やったもん勝ちや」

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/14(水) 10:40:09.14 ID:AuORD9Jp.net

デルタの成田撤退は残念

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/14(水) 10:44:38.40 ID:S0vNlUpL.net

成田なくてええやろ
どう残念？

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/14(水) 11:42:22.27 ID:9HqTEYXj.net

以遠権フライトが一切なくなってしまうということでしょ。UAにしろ、　NWにしろ、時間帯はいまいちだったけど、シンガポールやバンコクまで30000マイルでビジネスは良かったのにね。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/14(水) 17:41:42.21 ID:Jz2gw6SC.net

そう。以遠権の台北便とか上海便を当てにしてデルタアメックスカードを
持ったのに・・・
先月解約しちゃった

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/15(木) 00:52:36.98 ID:U4F80+/p.net

家電キャッシュバックはありがたや

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/23(金) 20:57:33.62 ID:De3x7lSG.net

ありがたや〜

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/08/30(金) 22:26:52.70 ID:EjTTYXnY.net

また落ちるのを待つばかりだなぁ

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/02(月) 19:56:28.71 ID:5yC7oBXp.net

150万ルール改悪後、なんちゃってゴールドメダリオンは減ってゆくのだろうか？
自分もいつまで続けるかは未定。とりあえず来年はゴールドメダリオン。
NWの頃が良かった。安くても飛行距離マイルが溜まってた時代。先日、JFK往復で
たった9000マイル加算されたのみで目が点。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/02(月) 20:02:28.17 ID:pkkg+tXg.net

AF成田ドゴール往復で13000

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/02(月) 21:21:26.21 ID:FsKHHPY/.net

>>19
おれは更新しないよ
ちょうどキャンペーンあるからJCB作って雨は更新前に解約する
羽田にラウンジ無いしゴールドメダリオンの意味も無くなったんだから150万ルール撤廃したら再検討するよ

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/02(月) 21:48:39.12 ID:5yC7oBXp.net

GWとかの混雑期に優先搭乗できたりするのはとっても便利なんだけど、150をここに
注ぎ込むのが無駄な感じがする。時期更新後どうするか計画を練ろう。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/02(月) 21:53:52.11 ID:ssC9E5hB.net

150クリアしたがその後のメインカードを
どうしようか考えてなくて今困惑中。

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/03(火) 06:37:09.15 ID:Q30H+nOv.net

次の行先がね。スカイプライオリティは捨てがたいけど、年数回のために150はね。
まあ今回はクリアしてしまった。悩みどころ。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/03(火) 08:15:18.62 ID:aR3TeFWZ.net

150の利用でマイルもつくから悪くないかなとは思っている
どうかな

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/03(火) 10:55:23.42 ID:Ag5TAz7H.net

マイルもたまりにくいし使いにくいんだろ？

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/03(火) 11:14:02.56 ID:xAe+pZg1.net

いままでデルタにつけてたのは有効期限がなかったからとりあえず便利かなと思ってた
最近ユナイテッドも有効期限がなくなったようだね

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/03(火) 17:31:28.17 ID:GEDyDiCO.net

俺様は250万円いったぞ。
シンガポール線なくなるならやめようかな。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/04(水) 18:42:17.57 ID:G6b/toKD.net

今朝のモーサテQは2020年に成田空港を撤退予定のアメリカの航空会社はどこ？といった
問題だった。出演者は「これは難しいですね」とかコメントしてたけど、私たちは
「デルタ航空」と即答できますね。勿論正解、20点GETしました。
やっぱり成田のラウンジは存続しないんですよね。

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/05(木) 07:22:14.81 ID:rzhbtc/C.net

飛んでないんだから閉めるでしょw

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/05(木) 20:22:08.83 ID:X8bVi7fM.net

私はアエロメヒコ利用でスカイラウンジを利用していたので、
残念です。

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/10(火) 12:13:10.23 ID:R45sJIPy.net

これアプリのステータス達成必要額表示って、達成すると出てこないのかな？達成したか微妙な金額なんだけど

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/10(火) 12:19:35.89 ID:YjR8XPr8.net

達成すると表示されない仕組みなんだが全然届いてないのに単なるシステムエラーで表示されないことも時々あるので要確認電話

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/10(火) 21:02:18.49 ID:ZdQebjat.net

デルタスカイラウンジ 羽田空港にできるってよ。

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/10(火) 22:09:39.25 ID:Hlki/Quz.net

>>33
あ、やっぱされない仕組みなんですね、ありがとう。確かにシステムエラーの可能性もあるので聞いてみます！

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/11(水) 00:47:48.82 ID:xbbaB0yR.net

>>34
サクララウンジは使えなくなるってこと？

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/11(水) 08:57:07.94 ID:8u2ATNf8.net

>>21
羽田に来たぞ

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/11(水) 16:59:51.85 ID:n/C+uEv7.net

>>37
また悩ましくなるな
150万決済だけでゴールドメダリオンは破格の条件だとは思うが、デルタどれだけ乗るかも考えるとね
一回解約してデルタ乗るときに再入会する方向で考えるよ

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/13(金) 15:23:45.39 ID:jTwkFK94.net

踏 み 台 保 守・・・ 　82

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/21(土) 09:44:33.46 ID:tVuwalEf.net

このカード、iPhoneのApple Payには使えるのに
アポーウオッチに登録できないのは何でなんだろ？

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 16:00:02.68 ID:3mPAhb1W.net

>>38
まだ大韓航空で関空仁川天津　と中華航空の関空台北にのるから気楽につかうよ。ただ150万は面倒くさいな

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 16:51:31.51 ID:0XHVqQbP.net

韓国はもう要らんけど中華系は捨てがたいよな
十分なチートクレカだよ
150万がバカらしいので一回辞めて特典航空券予約できたタイミングで入り直すわ
辞めて入り直すのも面倒だけどさ
150万制限で辞めさせて、また入会キャンペーン配って入り直しとか雨何やってんだと思うよ
普通に続けさせてよ

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 18:44:32.75 ID:1EItriey.net

羽田ニューヨーク、デルタワンだと500000マイルとか有り得ないね。ノースウエストの頃は北米ビジネス80000マイルだろ。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 18:46:51.15 ID:0XHVqQbP.net

そういうの使うやつがいるから色々美味いんだからほかっておけ

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 18:48:50.10 ID:3mPAhb1W.net

>>42
中国東方航空にのるときに優遇されたらラッキーだ

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 19:07:46.34 ID:1EItriey.net

>>45
上海や羽田のチェックインでプライオリティレーンを使えるのはこの上ない魅力。
あとスキポール空港でもプライオリティレーンは威力を発揮する。
まぁアジアの空港もかな。台北チャイナエアライン、サイゴンでのベトナムエアライン等々。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 19:11:43.06 ID:3mPAhb1W.net

>>46
ベトナムホーチミンいくときもつかえたな。上海でシンセン台風のときはたすかったよ。
嫁にも家族カードわたして150万達成しつつマイルは召し上げなんでまあ仕事用としてよいかと

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 19:53:13.29 ID:1EItriey.net

でもこれで150万使うより、アジアヨーロッパを格安ビジネスで３往復すればゴールドとかなれそう。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 22:37:16.88 ID:3mPAhb1W.net

>>48
まあ庶民のわしは150万つかって、たまにアップグレードされたら満足だよ

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 23:02:51.39 ID:hrvh34uH.net

>>19
改悪してくれたおかげで身の振り替えて欧州往復マイルゲットでロンドン行けた
来週は来年のヘルシンキ往復また貯まったマイルで取る

改悪なかったら行けもしないマイル貯め続けてた思うとゾッとする
煽り抜きであのタイミングで改悪してくれたデルタにマジ感謝

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/22(日) 23:08:22.71 ID:3mPAhb1W.net

>>50
わしも50000マイル毎年ためてるが、一度いってみたいな

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/23(月) 09:58:05.24 ID:3xvJIePW.net

>>50
何に変えたの？

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/23(月) 10:24:38.91 ID:kIZSyAjA.net

>>50
私も他社で発券したいと思っています。
電話でもすればわかるんでしょうが、なんだかめんどうくさい。
デルタのサイトは簡単にマイレージ支払いできるので、他社発券もネットから出来れば
良いのになと思います。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/23(月) 12:07:29.44 ID:Nw+JWLji.net

>>52
キャンペーン目当てでスカトラブレミアに鞍替えした矢先に丁度BAでは半額マイルキャンペーン中
片道2万かからなかったから復路はそっちで、往路は4万あったAFのマイルに3千分買い足しで

まだ少しデルタの残ってるから欧州間移動に使おう思ってたけど、期限切れJでこれまた少し残ってたJALの使いきり優先したい
JALANAなんて会員多いし特典取るの厳しい思ってたけど、欧州間路線なら取りやすいだろうし
AYとかワンワールド以外に提携してるAFも取れるのが欧州多い人は便利だね
少し残ってるデルタのは無期限だから次々回に使うｗ

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/23(月) 12:27:12.43 ID:sJasyLGO.net

>>46
羽田のサクラも新設ラウンジできるまでだからいまいった方がいいな

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/23(月) 12:28:08.51 ID:3xvJIePW.net

>>54
ありがとう！
よくベトナム行くんだけどそれだとANAがいいのかな？

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/24(火) 01:54:15.40 ID:xtl+ZpTz.net

>>56
済まない！下三行はJAL限定
ANA関連は全くのど素人ですｗ

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/24(火) 05:15:04.85 ID:UajnoFMx.net

デルタも上級会員と新人の女の子にいうと韓国エステ行きたいというので飛行機を手配した。パーサーからも挨拶きてよい旅だった。仁川につくとソウルまでバスにのった。ソウルのエステにいった。

エステ終わってニコニコしてたら、ホテルは私が予約してあるょと言ってくれた。なんと同じ部屋だった。部屋についたら、エステしてあげるというのでまったりくっついてくれた。
つい大切にするよというと、おっぱい触らしてくれた。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/24(火) 14:39:46.21 ID:H3CvdfSp.net

インチョン経由で米国に行った際、エコノミーなのに、客室責任者が逐一丁寧な日本語で
説明に来てくれるのには参りました。
各社それぞれに色々な微妙な扱いを受ける、インサイダーゴールドメダリオン。

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/24(火) 21:55:22.75 ID:pvjvXCD4.net

>>59
米国の上級会員のお客様だぞ。だそうです

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/25(水) 06:42:51.45 ID:WettPfXx.net

>>60

日本からだとカウンターでしか座席を選べない。
なぜなら、エコノミーのほとんどの席がブロックされているから。

米国のお客さん扱いだったからなのか。。。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/25(水) 10:39:32.21 ID:ulbLZmBf.net

デルタはさっさと韓国に移転してください

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/09/27(金) 12:31:12.02 ID:2bWawJfe.net

>>61
おれは大韓航空で仁川天津のアップグレードあったよ。まあ台風で１日遅延したからかもしれんが。

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/05(土) 23:26:09.61 ID:RQxhap28.net

>>40
Apple Watchで使ってるんだが

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/06(日) 00:45:59.17 ID:/3bdCo5y.net

アップグレードのスタンバイリストの見方がわからない

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/06(日) 14:54:24.77 ID:R5J0gZbl.net

ようやく150万に到達した。会社経費100万はスカマイルになってしまう。来年はCESに、いくときはデルタか大韓航空とか安いのでいくわ。ゴールドメダリオン万歳

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/06(日) 14:55:59.42 ID:R5J0gZbl.net

あと家族カードつくって嫁にもモバイルスイカなどのチャージもお願いした。スーパーではエディもつかってる。
ポイントは諦めてるよ。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/06(日) 16:22:33.67 ID:6rKJ6toW.net

こないだアエロフロートでイタリア旅行行ったけど、インボラアップグレードは行き帰りどちらも無くガッカリ。モスクワ空港でも航空会社のラウンジ使えたのは良かったけどさ。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/06(日) 18:15:26.06 ID:WHxRZBSa.net

>>68
大韓航空ばかりだよ。アップグレードは

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/06(日) 18:44:24.94 ID:FUubdAJP.net

デルタ以外でアップグレードあるの？

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/06(日) 20:05:46.68 ID:Lea7s4J5.net

>>70
大韓航空とベトナム航空はありました。大韓航空はチーフパーサーの挨拶もある。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/18(金) 07:26:44.97 ID:CBMVw7mt.net

こんにちは〜とか？

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/19(土) 15:12:46.51 ID:dBSXn77p.net

ゴールドメダリオンでは
羽田空港のスカイラウンジには入れません。
羽田空港がメインだから退会します。ありがとうございました。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/19(土) 15:42:23.55 ID:oHKBlX4H.net

そうなの？

75 ：：2019/10/19(Sat) 16:21:31 ID:FHSKde2I.net

あの挨拶に対して気の利いた返礼は
何て言ったら良いんだ？

76 ：：2019/10/20(日) 09:59:26 ID:FS1gmWbA.net

>>73
これは本当ですか？

77 ：：2019/10/20(日) 12:28:34 ID:FuP1FSH7.net

>>76
スカイラウンジには入れます。TIATラウンジには入れません（デルタ便時）

TIATに入りたければTS3やMIに入っておけばよいかと。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/20(日) 13:44:54.56 ID:hPLYwbHJ.net

>>72
いつもお世話になっております。Xx様、なにかありましたら、私チーフパーサにおこえがけくださいといってきた。
そのあと優先的にコーヒーもってきた

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/10/25(金) 00:58:53.56 ID:ZrpBXRIK.net

>>71
韓国とかベトナムなんて近距離だしアップグレードされてもビミョーだなあ。
欧州線や米国線でインボラアップグレード が欲しい。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/11/03(日) 22:43:15 ID:RXCzANz6.net

100万円使用毎のボーナスマイルはないとかいわれてたけど普通にあるやんけ
あとは隔年で入り直せばゴールド継続するし問題ないな

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/11/04(月) 00:24:07.45 ID:q/BIqEC5.net

ぺいぺいフリマ糞すぎる
ヤフオクで1円出品、送料ぼったくり業者排除すれば良いんじゃね
送料込みの総額が分かりづらいんだよな

期間限定のポイントや割引
ぺいぺい使用前提になってマジ改悪だわ

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2019/11/04(月) 11:18:02.79 ID:kHwmdw/p.net

解約した
いまは自動音声対応で解約できるんだな
スッキリ

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/11/13(水) 11:16:20.48 ID:haBM9O5o0.net

保守

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱﾒ MMcf-Rs72)：2019/11/13(水) 12:52:47 ID:jQlQaEmmM.net

成田撤退して羽田に集約するのに羽田から手荷物送れないデルタのカードって意味わかんなくないか？

85 ：devil ：2019/11/13(水) 13:14:46.22 ID:L6NhL1nMM.net

>>84
そのうち羽田にかわるんじゃないの？

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/11/13(水) 23:58:14.20 ID:OXE5Fd9EM.net

デルタマイル余ってたから欧州間の移動に特典見てみたら
9月は木曜日がどの週選んでも除外日
使えんわ

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 0d27-Lnqu)：2019/11/18(月) 20:08:00 ID:0mtkynA30.net

AFのエコノミー利用ではCDGのラウンジに入れなくなったと聞きました。
真相はいかに？昨年T2　Lのラウンジが工事中だったため楽しみにしていたのに。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/11/25(月) 22:16:39.61 ID:Jq4aUvAh0.net

>>87
お前みたいなのが排除されて嬉しい

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/11/25(月) 22:42:15.35 ID:CgdNbUF0M.net

>>87
同じくエコノミーの時に行ったけど大して良さそうな食べ物なかったな
ミニケーキとかパンだけ

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW cbb7-cwSz)：2019/12/08(日) 19:18:11 ID:uwfYk6cV0.net

>>76
ゴールドメダリオンで、エリートプラスなら、デルタ航空利用時はYでも、
tiatラウンジのインビテーションくれるでしょう？

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (JPWW 0H8b-A4jL)：2019/12/09(月) 05:18:55 ID:tkMXADsGH.net

>>90
もらえた時期もあったが、今はもらえない。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/09(月) 07:34:53.36 ID:XNVrMlBf0.net

自社ラウンジだったら入れてくれるようになるんじゃないかと期待。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ e5b7-ggbI)：2019/12/09(月) 17:15:48 ID:ks86T7Ew0.net

次スレ
▲△▲デルタ航空スカイマイルAMEX14枚目▲△▲
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1564366415/

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/10(火) 08:50:04.60 ID:2k/NtKCnd.net

もうデルタのマイページで審査とおったのはわかってるんだからさっさとカード送れよ

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｷｹﾞｰ MMab-omze)：2019/12/11(水) 00:34:56 ID:dhUqL9CEM.net

>>82
日曜にSPG解約電話したけど駄目だった
「1押してください」「4押してください」「…受付は平日の」
アホかｗ

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/15(日) 20:58:24.43 ID:Yw4ot0RrM.net

今日解約した
あっさりしたものだな

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/18(水) 23:38:57.00 ID:tkXBGuFHd.net

皆さん今月いつも通りマイル加算されてますか？
いつも17日には加算されてますがまだ今月は来てないです

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/21(土) 18:04:08.20 ID:Vv7+l84E0.net

次スレ
▲△▲デルタ航空スカイマイルAMEX14枚目▲△▲
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1576919046/

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/21(土) 22:18:42.93 ID:CQwMghAMM.net

去年の6月に改悪してくれたおかげで10連休、来年の9月にマイルで欧州行き
改悪してくれなかったら馬鹿正直に行けもできないマイル貯めてた

ホンマあのタイミングで改悪してくれたおかげ
煽り抜きで凄く助かった

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/22(日) 03:27:02.71 ID:3/iLeehod.net

30000マイルで北米往復って安くね？

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/24(火) 18:38:48.35 ID:E3Qzu1ik0EVE.net

カードは届かないが取得プログラムスタート！！


なんだかなぁ(笑)

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/26(木) 21:40:07.77 ID:KCWcs3uw0.net

GWの旅行は本当にCDGで時間に余裕のある乗り継ぎ。
多分2EのLのゲート出発になるので、Lのラウンジ行ってみよう。

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/28(土) 16:01:05.04 ID:0D6wLYqE0.net

次スレ
▲△▲デルタ航空スカイマイルAMEX14枚目▲△▲
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1577516463/

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2019/12/31(火) 11:55:10.39 ID:l+OZGbG80.net

ここは重複です。本スレ↓
▲△▲デルタ航空スカイマイルAMEX13枚目▲△▲
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1577760909/

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/03(金) 13:17:48.77 ID:Tefb6koc0.net

次スレ
▲△▲デルタ航空スカイマイルAMEX14枚目▲△▲
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1578025065/

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/03(金) 18:43:32.69 ID:AXcN1ms0d.net

なんで成田から撤退するのに羽田手荷物ができないのか

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/03(金) 22:27:22.05 ID:UqV8Uqawd.net

>>106
3/29から羽田で使えるようになるよ。
逆に成田では3/28に終了する。
アメックスのHPに書いてあるけど。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/04(土) 00:42:01.59 ID:JAZzJE4j0.net

羽田のデルタラウンジもこの頃には出来そうかな？

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/04(土) 05:27:37.48 ID:zeGgLfqnM.net

>>107
羽田手荷物は嬉しいけど、成田終了はアメリカ以外の国に行く場合考えるとあまりに痛いな…
150万も使わせといて随分ケチくさいカードになったもんだ…

とりあえず今年はもう去年から150使ったから更新すっけど、手荷物までこの有様じゃ流石に潮時かなぁ。

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/04(土) 07:35:51.54 ID:rGmPS9pQ0.net

年150使ってないし使う気もない
2020Status GoldMedalionと去年からずっとなってるけど、これはいつ切り替わるんだろう？

表示的に2020年はGoldMedalionと思われるので今年4月のカード年会費更新タイミングは継続
これが2021GoldMedalionに表示が替わったら来年も同様
切り替わらないまま今年の年を越してGold Medalionじゃなくなっちゃったら、来年の年会費かかる来年4月までに解約

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/04(土) 09:15:58.87 ID:aNDZvxrp0.net

チケット購入時点で上級会員ならプライオリティ使えるのか？
ちなみにエールフランスは使えた

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/04(土) 12:54:54.98 ID:KOMBsZ1Aa.net

>>107
すみませんアメックスのＨＰのどこに記載されてますか？
探しても見つからない

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/04(土) 13:19:43.74 ID:RG5ehtj/d.net

>>112
カードラインアップ（特長）
↓
デルタ スカイマイル アメリカン・エキスプレス・ゴールド・カード
↓
トラベル
↓
手荷物無料宅配サービス

114 ：112 ：2020/01/04(土) 13:37:12.67 ID:KOMBsZ1Aa.net

>>113
ありがとう！自力では無理でした…

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱﾒ MM55-bzEW)：2020/01/04(土) 13:41:57 ID:D+73ke4ZM.net

>>113
メチャクチャ分かりづらいところに書いてあるね…
携帯からだと探すのも大変だったわ。

せめてスカイチーム利用の時は成田でも手荷物使わせてもらいたいな…
年会費3万近いアメックスカードなのにこれでは不便すぎる。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/04(土) 20:49:12.83 ID:jULhGQHb0.net

使いづらいから30万マイル現金化したわ さようなら

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/05(日) 00:03:28.26 ID:AMMJGGjrM.net

>>116
150万使っちまったしなぁ…
もうすぐ更新だから悩むわ…
手荷物用に安いカード作って、プライオリティパス用に楽天プレミアム作って…
なんてやってたら年会費バカ高くなるし。
せっかくカード今の状態で安定してたのに制度変更続きで耐えられんわ。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/05(日) 00:17:57.35 ID:janEkuavM.net

>>117
改悪のおかげでこのカード離れて
セゾンの永年無料金発行できるから何が幸いするか分からん

特典も平日の6月でも取れない日あったりして萎えた

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-hwfk)：2020/01/05(日) 01:17:34 ID:EFBjJljF0.net

JGCとSFCがあるのに、これもないと
落ち着かない。




特に使い道があるわけではないが。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/05(日) 02:15:55.04 ID:bAuGSPvvM.net

ゴールドメダリオンが売りのカードだけど、
低い還元率のスカイマイルを貯める為に150万使わなければならない。
ラウンジはスカイチームを使っていないとダメだから渡航先によっては乗り継ぎでラウンジ使えず別途プライオリティパスを別カードで作らなければならない。
さらに成田と羽田ではスカイチームの他社は成田も多いため今後成田を使う際は別に手荷物用のカードも必要になる。

となると、スカチーの
優先チェックイン、荷物優先、優先ゲート、優先搭乗に年間3万近く払い、150万でクソマイルを強制的に貯めさせられる程の価値があるかという話になってくる。
かなり人を選ぶカードになった気がするな…

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/05(日) 13:28:05.62 ID:n1OUsl4m0.net

PPならセゾンうまく使えば二年無料

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/05(日) 14:11:37.88 ID:EFBjJljF0.net

ラウンジよりも行列をスキップできるのが
重要なんだよなー。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/06(月) 22:37:29.90 ID:PytweW0Dr.net

>>120
チェックイン混みやすい中国東方の利用多いと便利なのか？

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/07(火) 01:17:09.93 ID:scRf1C0Qd.net

>>120
手荷物は幸いイオンゴールドVISAあるからいいわ

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/07(火) 03:53:10.64 ID:JQjFmKt4M.net

>>124
イオンゴールドなんて手荷物どころか旅行保険ですら利用付帯に改悪したなんちゃってゴールドじゃん。
関東民は羽田も成田も使うし国際線はなんだかんだ成田のが多いんだから今回の羽田限定化は完全な改悪だわ。
キャンペーン前にセゾンアメックス作っとけば良かった…

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 11:31:10.44 ID:ADP92Swu0.net

更新前に解約した。
ベトナム航空のカード作った方が良くない？
エリートプラス自動付帯だよ。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 11:56:45.31 ID:lkcwUzbR0.net

>>126
ベト航カードゴールドはエリートしか付かないよ？

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 14:09:34.01 ID:HMGBT87l0.net

ベトナム航空調べたけどゴールドも一般もエリートなんだな

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 14:11:59.17 ID:GJ04uKRu0.net

>>128
年会費4万でエリートしか付かないからベト航しか乗らない人以外意味無いよね。
150万決済出来ない人は年会費5000円のカードで十分。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 15:52:13.01 ID:9dYyOlsGd.net

シルバーは無条件でいいと思うわ

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱﾒ MMe3-elwi)：2020/01/09(木) 17:33:54 ID:TXU31eyHM.net

ベトナム航空の5,000円のカードでエリート会員
それにセゾンのプラチナで20,000円。
(ビジプラで使い込めば10,000円)
金額の制限もないから還元率高いメインカードでかなりの金額を得できる。

この条件でもチェックインは優先になるし
手荷物は往復になるし空港の幅も広がる
プライオリティパスもつくからラウンジはプライオリティパスラウンジで妥協する
優先搭乗は航空会社によりけり


25,000円でこのサービスなら考えてもいいな。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 17:55:25.63 ID:a77t6PARd.net

>>131
羽田にプライオリティパスラウンジは無いぞ

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 21:05:25.85 ID:23PxTw+pM.net

>>132
しまった。
その可能性を見過ごしていた…

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/09(木) 22:21:40.95 ID:9l2eYfsCd.net

ﾀﾞｾぇ

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/10(金) 03:21:59.39 ID:sw2vZ2yP0.net

デルタ500マイルですが、メールでの申請になってからマイル加算されないしメールで問い合わせても返事ないし成功した人はいるのでしょうかね。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/10(金) 07:35:26.84 ID:da5nhLkmd.net

メールで10件くらい登録してるけど、加算されなかったことは無いな。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/10(金) 08:13:14.62 ID:8U6CGbP9d.net

>>135
そういうときは「再送」ってタイトルにつけて
もう一度送ったらついたよ

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/11(土) 03:12:18.22 ID:XIOGlfsg0.net

ＰＤＦファイルを作ってくれるＢＬＯＧ見つけてそこで作成したのをメールしたら返事が来ました、手書きよりも楽なので今後は底を利用させてもらおうと思います。
こういうサービスはデルタでやってもらえればと思いますね、あと実際に加算されるのはＦＡＸの頃と同じで数週間先みたいですね。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/12(日) 09:39:53.11 ID:aZmhWgDm0.net

ファーストフライトボーナスってデルタのHPで発券したソウル便(大韓航空運航)でももらえるの？

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/01/16(木) 05:21:28.92 ID:HoyRvsNs0.net

もらえない。ソウル便でもらえるはずない。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9190-6zBS)：2020/01/16(木) 14:10:49 ID:rHV/UtND0.net

>>140
デルタで購入してもだめ？
細かいルールがわからんな。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9190-7IOb)：2020/01/16(木) 14:34:39 ID:rHV/UtND0.net

あぁググるとデルタ運航便って書いてるみたいやな。
デルタ運航便が減ってるのにキツイなぁ。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ c5df-j1x6)：2020/01/16(木) 17:54:54 ID:bB1nd45T0.net

グアム便とかなら安くないか？

そもそも行く用事があるかは知らんけど・・・

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4993-7IOb)：2020/01/16(木) 19:04:35 ID:YolCmz2l0.net

>>143
用事ないからなぁ(笑)
ソウルなら日帰り出来るから考えてたんだけどね。
半年縛りだと暇なくてね、諦めだな。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-sq6z)：2020/01/16(木) 21:10:38 ID:GUVAZqWcd.net

>>139
コードシェア便ならもらえるぞ

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4993-7IOb)：2020/01/16(木) 21:52:22 ID:YolCmz2l0.net

>>145
マジか？！
真偽はわからんが取り敢えずソウル便で日帰りしてみるか(笑)

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 42ac-OOZo)：2020/01/21(火) 10:29:14 ID:v5KDQb+j0.net

ソルロンタン食べたい　日帰りで

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-nWQB)：2020/01/22(水) 00:49:33 ID:gQrcb28Y0.net

>>145
無理

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-2QQn)：2020/01/22(水) 01:20:24 ID:b5OIDgDer.net

>>147
無理

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c767-0F+y)：2020/01/22(水) 09:26:34 ID:9DiIgpT60.net

>>149
お前は漢江で水死の未来が見えた

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-2QQn)：2020/01/28(火) 00:35:19 ID:nyZyU5uNr.net

>>150
お前は武漢で咳き込んで窒息死する未来が見えた。

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d7ac-L5lF)：2020/02/08(土) 08:24:46 ID:moiPjKpI0.net

デルタからインビ来て迷ってるんだけどデルタアメックスプラチナって新カード？

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/02/08(土) 08:35:54.20 ID:0PKWY4510.net

>>152
初耳です
いつ来ましたか？
杉並区の隣の私には来てないです

どんな内容なんでしょうか？

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/02/08(土) 08:47:37.85 ID:moiPjKpI0.net

>>153
昨日デルタのスカイマイルアプリ開いたらRecent Activityの下に表示されてた
年会費25,000円でデルタ乗った時のマイルは3倍だって

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲWW 7fac-ol30)：2020/02/08(土) 09:02:25 ID:0PKWY4510.net

>>154
おれには表示されてないや

1週間ぶりくらいにアプリ開いたら悲しい知らせに気づいたよ
去年の今くらいからずっと2020GoldMedalionだったのが、2021Skymilesmemberに更新されてたよ
年内に条件満たさなければ来年2月に平会員降格ってことだな

150万なんか去年も使ってないし更新月までに使う気もないし解約かなあ
プラチナで一発メダリオンかと期待したのになあ
今までが神カードすぎた
解約してしばしのお別れだよ
またスカチー乗るタイミングで新規入会します

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/02/08(土) 14:45:47.13 ID:RX5nI7ihM.net

>>152
前からあるけど日本では発行されてないやつじゃないの？
それとも日本でも取れるようになったかな

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲWW 9f67-Bpee)：2020/02/09(日) 15:13:19 ID:FIAYYi4u0.net

本当の神カードはフライングブルーSMBC

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲWW d6b7-3g/s)：2020/02/13(木) 09:55:35 ID:WLWmY92/0.net

アプリの設定国を米国で言語を英語にしてるとか。イベントオファーは米国向けになるし。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2020/02/13(木) 19:10:56.28 ID:0QcDrpR8d.net

ベトナムエアラインズゴールドカードってどうなの？

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-dJav)：2020/02/13(木) 20:06:55 ID:1m+pY3ZaM.net

>>157
たいしたメリットもないから年末に解約した
10連休のパリ行片道分のマイルだけは貯まったけど

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9793-h88W)：2020/02/13(木) 22:05:59 ID:KdHH29S40.net

>>159
使えない。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-5Awg)：2020/02/13(木) 23:19:04 ID:IU8Vxp6zd.net

>>161
調べたら年会費40000円なのに、エリートプラスじゃないんですね
期待はずれでした

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲWW 16b0-/BBi)：2020/02/15(土) 11:47:10 ID:HOoljWrt0.net

>>157
2年前のキャンペーンは神だったけどいまはゴミだろ

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW e762-Xlfg)：2020/02/15(土) 16:53:26 ID:43cTtIYo0.net

米国カードは今月からプラチナはメタルカード
羽田に合わせて、日本もカードフェイス変えてくるかな

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sd32-UpOf)：2020/02/15(土) 18:28:55 ID:fjcXRiW8d.net

来月更新だから間に合わないな。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-g6LZ)：2020/03/05(木) 03:42:53 ID:CloqD09X0.net

デルタアメックスゴールドでゴールドメダリオン持ってたら陥落してもシルバーメダリオンに残れると思ってたのですが、もしかしてシルバーにも残れないのでしょうかね。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-srab)：2020/03/05(木) 08:25:12 ID:LJ0UIsNkd.net

残れるわけないだろ

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ef4d-9w5r)：2020/03/05(木) 09:11:58 ID:/TnlF0KX0.net

シルバーは年間100万円カード利用

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-g6LZ)：2020/03/05(木) 14:12:13 ID:CloqD09X0.net

>>167
なぜ騒いでいたのかようやく理解できました、これから150使うのは無理だし解約するしかないですね。

>>168
ノーマルカードで年100万使ってシルバーですか、それならゴールドカードで150万を選びますね。

>デルタ５００
メール受付になって初めて申請したのはう加算されず、2ヶ月前に申請したデルタ500は受付メール届いたので今回は加算されるかなと思っていたら加算されず。
３月になって申請したのは受付メールも来ないので、これも加算されないでしょうね。

＞クロスオーバーリタード
上記の言葉を最近知りましたが、マリオットゴールド以上が登録したら、マリオット宿泊時にデルタのマイルが付いたのでしょうか。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 0f3a-Lqe9)：2020/03/05(木) 14:21:45 ID:yyWgSn5A0.net

>>169
デルタ500は早くて２日後に加算されてるが？エアプなの？
今年だけでも14レグ分加算されてる。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-dO/C)：2020/03/05(木) 17:16:42 ID:LE/7A34sd.net

エアプか池沼のどっちかだろう
>>168も言ってるがカード持ってても利用額が
150万以上でゴールドメダリオン
100万以上〜150万未満ならシルバーメダリオン
100万未満なら平
もういつだったかわからんくらい昔に案内あったのにな

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (JP 0H7f-1H2k)：2020/03/05(木) 18:22:44 ID:Z500roNUH.net

>>170
数日前に予約のお姉さんと話したら500は混んでて３ヶ月かかると言われ信じたのですが、間違った番号にかけてしまいましたかね。
そういえば初回搭乗のマイルもつかなかったので、問い合わせたら電話で話した条件ではつかないことが判明し、客との会話は録音してるはずだから調べてくれと言ったら、毎回録音してるわけではないと言われ、半分ぐらいつけてもらいましたかね。
カード入会も成田空港でしたか行くたびにアメックスの勧誘のおネイサンに進められるので、申し込んでいいけど何故かこれだけ却下されるんだよと説明しても申し込んでくれと言われ、申し込んで却下されをしばらく繰り返してました。
何故かある日突然通って持ち続けてましたが、過去払った年会費考えると１マイル２円ぐらいで買った感じですかね。

>>171
なにせ貧乏暇無しで自分の身に降りかかるまでは気にしてる余裕がなくて。

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-g6LZ)：2020/03/06(金) 16:34:17 ID:3rDkHMqV0.net

＞デルタ５００
ゴールド最終日につけてもらってました、３ヶ月後だとノーマルなので１０区間までかと思ってましたが、ありがとうございました。
あと、以前の分もついてないと思ってましたが、当方の勘違いでついてました、謹んで訂正させていただきます、申し訳ありませんでした。

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 8bb0-N5co)：2020/03/22(日) 21:00:15 ID:WVwf38wP0.net

今年ほとんど飛行機乗れないから恩恵受けれないわ

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9928-EXdy)：2020/03/24(火) 12:43:30 ID:vLBn+OSI0.net

余裕で150いくはずだったのにGWの旅行キャンセルで返金…ちょっとやばいな

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-3DB5)：2020/03/24(火) 12:53:36 ID:wfIGKr1ld.net

手数料かかるけど自動車税、固定資産税を全部カード払いでいっちゃえ

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 5380-4I/R)：2020/03/24(火) 13:45:38 ID:d64oOKew0.net

デルタ航空、「ニッポン500マイルキャンペーン」を縮小　上級会員か日本の提携カード保有者のみに
https://www.traicy.com/posts/20200324149773/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&amp&__twitter_impression=true

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 5380-4I/R)：2020/03/24(火) 13:45:57 ID:d64oOKew0.net

あんまり関係なさそうだけど

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Av+A)：2020/03/24(火) 16:00:00 ID:D7Xlvzlgd.net

>>177
次年度は4月から1月末までだな。
このままサービス終了かも。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9928-EXdy)：2020/03/24(火) 17:10:17 ID:vLBn+OSI0.net

>>176
それはいつもそうしてる
手数料なんてだいたい1%くらいだしポイント付くからあってないようなもんだし