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【即売会】CloverCraze【クローバークレイズ】 2
- 1 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/03(木) 14:40:42.95 ID:???.net
- 同人誌展示・即売・交流会クローバークレイズ
・何度もイベントを中止する。
・中止のお知らせが無い。
・ツイッターで恐喝。
・他イベのサービス券が使える！？
・会場へのキャンセル連絡なし
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1329743239/
公式サイト
http://yotsub.com/clover/
まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/clovercraze/
- 2 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/03(木) 14:42:53.52 ID:???.net
- ・3/20を初回とするオールジャンル即売会３回、創作オンリー３回、
ジャンルオンリーイベント３回の開催が発表される
・この時点でのジャンルオンリーの開催予定は
5/20・10/8タイバニ、7/29うたプリ、9/17ギルクラ＆ＢＲＳ
・創作オンリーの２回目が9/2とコミティアと同日に設定されていた
↓
・ツイッター上でサイトが分かりづらいと指摘した人を、
サイト作成者を名乗る人物が恫喝(2/15)
・このやりとりを晒したスレッドが立つ(2/20)
↓
・サイトのリンク切れやスペース数設定等の不安が多数指摘される
・ＰＣサイトの開催スケジュール一覧からタイバニオンリーが消える
但し携帯サイトの申込フォームからは申し込める状態が続く(2/27)
・9/2の創作オンリーの予定が携帯サイトから消える
但しＰＣサイトには残ったまま(2/27)
・ＰＣサイトと携帯サイトの不整合が目立つ
↓
・ＰＣサイトの申込フォームからタイバニが消え、
合同オンリー「マギ」になっていたとの報告あり(3/1)
・ＰＣサイトの9/2創作オンリーの予定が「検討中」に
但し申込フォームには残ったまま(3/1)
↓
・オールジャンル即売会の開催スケジュール追加
開催予定がオールジャンル７回、創作オンリー３回、
ジャンルオンリー３回の合計13回に(3/3)
・うたプリオンリーの予定が開催スケジュールから消える
5/20、7/29、10/8は全てギルクラ＆ＢＲＳオンリーに変更
当初ギルクラオンリーが予定されていた9/17は「未定」に(3/3)
- 3 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/03(木) 14:43:15.52 ID:???.net
- ↓
・スレ民がＰＣサイトと携帯サイトの不整合についてメールするが、
先方のメールの不具合で送れず(3/4)
（ツイッター上でのみ障害と回復のアナウンスあり）
しかし、回復のアナウンス後別アドから送信しても不達(3/6)
↓
・3/20の第一回オールジャンルイベント〆切、二次募集受付
二次募集は申し込み時期によりパンフのカットの掲載などは無し、
但しなぜか参加費は300円増し(3/6)
↓
・複数の同人ブログのコメントに、事務局を名乗る人物による
イベント宣伝コピペが発見される(3/6)
↓
・サイト更新、ギルクラオンリーの案内に公式画像を使用
その後差し替えるも、なぜか今度は公式ロゴを使用(3/7)
↓
・ギルクラオンリーの画像をオリジナルイベントロゴに差し替え(3/8)
・公式ツイッターにオンリーチラシ画像UP、画像再差し替え
チラシの日付が2014になっていると話題に(3/9)
↓
・既出のツイッター個人アカウントにて、夏コミの〆切を知らなかった発言(3/10)
・同アカウントにて3/18の配布チラシ７万枚との発言(3/16)
↓
・スレ民が公式ツイッターに「情報履歴や告知はツイッターだけでなく
サイトにも掲載を」と意見(3/18)
・イベント当日、なぜか公式ツイッターに突然鍵がかかる(3/20)
- 4 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/03(木) 14:43:33.08 ID:???.net
- ↓
・COMICぷらねっと公式ツイッターより、
こみぷらのサービス券は他イベントでは利用できない旨の明言あり(3/16)
クローバークレイズ公式ツイッター発言と矛盾>>597-598
・ほぼ同時にこみぷらの今後の開催予定一気に発表あり(3/18)
・イベント当日は40SP中約二割欠席、参加60人程度で無難に終了との報告あり(3/21)
↓
・公式サイト記載の連絡先に所番地が無く、記載にある「森ビル」が
存在しないのではないかと話題に(3/22-23)
↓
・公式サイト更新(3/23)
・5/20のギルクラ＆ブラックロックシューター合同オンリーの予定が
開催スケジュールから消える
→ギルクラ＆ＢＲＳの合同オンリーは7/29・10/8の二回開催予定に
・5/27、9/2の創作オンリーCloverZeroの予定が開催スケジュールから消える
→#1～#3の三回が予定されていたCloverZeroは11/23が#1に
・しかし携帯サイトにはまだ5/20も5/27も残ったまま
↓
・会場側イベントカレンダーに5/20の情報が未だ掲載中
- 5 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/03(木) 20:57:48.13 ID:???.net
- もう携帯サイトもスケジュール直ってるってば
- 6 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/03(木) 21:48:58.49 ID:???.net
- ってばじゃなくて、それがいつ頃の確認で今はどうなってるのかを客観的に
書いて粗筋の流れを進めれば良いんじゃないか？
当事者だと客観的にはなれそうにないがw
- 7 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/04(金) 00:05:27.68 ID:???.net
- 火あきら
marumaru_bb
@XXX CloverCraze でHPを作ってる斉藤ってもんだけど
お前ずいぶんと偉そうになんかうちのスタッフにぐだぐだ
意見言ってくれたらしいな？
リアルでその随分と偉そうな意見とやらを聞いてやるから
お前市原こいや。
web 12/02/15 21:55
@XXX HP見て胃が痛くなったとか言ってるのはお前だけだし
お前にあーだこーだ言われる筋合いもねーんだよ
お前はCloverCrazeの先輩か？あ？ スタッフの先輩か何かか？
HPの出来はお前には関係ねーから嫌ならこなきゃいいだろ、はなからよ。
web 12/02/15 21:56
- 8 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/04(金) 00:05:47.63 ID:???.net
- @XXX 市原来いって意味は、サンプラザの入り口までな
お前はCloverCraze系のイベント全部出入禁止って決定になったから。
当日入口ついたら、警備の斉藤って呼びだしてくれや、すぐ行くわ
web 12/02/15 21:57
@XXX うちのスタッフが随分と不愉快な思いをさせてもらった
お礼がしたいから楽しみに待ってるぜ。
web 12/02/15 21:57
火あきら @marumaru_bb
同人サークル、セシルワークスの代表でスクリプター＆プロデューサー。合間にFEZをゆるプレイ。体のあちこちにガタが来ているおっさん 背中なんかバキバキ腰はもう折れるよ。
脳は萎縮はじまった（笑機械の体を手に入れるべく銀河鉄道999に乗りたいが大の電車嫌い。電車乗るくらいなら用事キャンセル（笑
- 9 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/04(金) 00:06:47.14 ID:???.net
- hakkamaru1
@XXX おい、何返信もせずにバックレてんだよ。
しかも、また自分を正当化して悪口っぽくつぶやいてんじゃねーよ。
おめーがそういう態度なら、調べて直接いろいろとご指導承りに行ってやろっか？
web 12/02/16 0:35
@XXX こみぷらの悪口とかも言ってたらしいな？
俺らがお前の情報もらってきたりとかあるかもな。
ま、お前がへたれの嘘つきってのはわかった。
人のHPにいきなり意見してっからどんだけのHPかと思ってみてみたけど
なんなんお前？
web 12/02/16 0:35
@XXX 逃げたいなら、里に不愉快にさせた事謝ったらそれ以上はなんもせんで
許してやんよ。
じゃなきゃ、相応の対応で納得いくまでリアルで行くわ。
お前から撒いた種なんだから仕方ねーよな？そんくらいはわかんだろ
web 12/02/16 0:36
- 10 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/04(金) 00:55:26.84 ID:???.net
- ギルクラオンリーの案内に公式画像を使用した際の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0307-0141-48/yotsub.com/cloverr/girukura/girukura.html
http://megalodon.jp/2012-0307-0141-21/yotsub.com/cloverr/kaisai.html
- 11 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/04(金) 00:57:44.69 ID:???.net
- おつおつ
- 12 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/04(金) 12:14:19.39 ID:7vUPhy6L.net
- >>5
変更の場所と日付教えてくれればwikiが更に充実するんじゃね
それとも他人任せに茶々入れるだけ？
- 13 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/05(土) 12:56:53.25 ID:1LWL7TUp.net
- 前スレ終了したのでａｇｅとく
- 14 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 01:37:06.87 ID:???.net
- イベントは何事も無く無事終了
- 15 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 03:16:41.92 ID:???.net
- すごいね>>14の時間軸では5/6開催の東京01にもう参加してきたんだね
- 16 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 07:07:33.06 ID:???.net
- 開催日を知らない擁護厨…だと…!?
- 17 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 10:35:07.92 ID:???.net
- サークル数はそこそこあるし
オールジャンルは今回も特に何事もなく
アットホームに終了、なんじゃないの
そっちはそれでいいから、ほんとオンリー周りの方だけ
何とかちゃんとしてくれよ…
- 18 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 11:59:48.38 ID:???.net
- 無料でも100SPくらいしか集まらなかったということは、
募集数180SPには無理があるんじゃないかと。
- 19 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 13:43:55.12 ID:???.net
- 別に満了しなきゃいけないわけじゃないし、余裕もった募集ってことでいいんじゃないの
- 20 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 14:32:24.20 ID:???.net
- とりあえず東京でしかもスペ無料なんだから流石にパンフ500部は売れたんだろうね…？
- 21 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 15:29:53.73 ID:???.net
- パンフってB6サイズなの？小さいね
- 22 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 16:30:40.29 ID:???.net
- 主催者の悪評が知れてきたか。
恫喝の件は参加者に知られてなくても、公式画像転載やスケジュール変更のグダグダ感はサイト見てたらすぐ分かるからなー
創作サークルの割合が多いらしいからコミティアの次の日となると一般もサークルも足が遠退くのかもしれん
- 23 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 17:25:24.25 ID:???.net
- >>21
埼玉はA5だったが、東京では変わったんだ
- 24 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 17:27:14.40 ID:???.net
- >>18 あそこでサークル180SP集まったら狭杉で一般は入れないなw
- 25 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 18:21:58.21 ID:???.net
- 昨日のコミティアでZEROのチラシあったよー
B6、表2色裏は墨1色
イラスト無し
ZERO1・ZERO2の告知部分は黒ペンで塗りつぶしてあったので申込トラブルは避けられるだろうね
- 26 ：21：2012/05/06(日) 19:32:43.11 ID:???.net
- >>23
「B6サイズのパンフレット」と明記されてる。詐欺か！？
http://yotsub.com/cloverr/koukoku/koukoku.html
- 27 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 21:24:58.17 ID:???.net
- なんでもかんでも詐欺にもっていこうとするなよ…
単にミスがいっこ増えてるだけだろ
- 28 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/06(日) 21:30:09.04 ID:???.net
- >原稿はA5モノクロでお願いします
とも書いてあるな
- 29 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 07:02:00.36 ID:u4lQrmIu.net
- 東京01のパンフ､A5だったよ
司会進行役の女が主催嫁？パンフ売り子の方？
入場時､誰も並んでなくてこっちはお金出してるのにパンフをさっさと引きかえてくれないのは何故なんだ？
色々企画があるけど､(受付場所に)誰もいないから本部に声掛けてスタッフ呼んでたら､先頭にいた自分より後に来た人を先に受付するとか訳わからん…
スタッフ少ないし慣れてないのは分かるけど
- 30 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 07:12:58.67 ID:???.net
- sage忘れたスマソ
イベント自体は小規模イベによくあるかんじ
あとは次以降どうなるかだね。今回は無料だからサークルもそこそこ集まったけど一般参加は少なめだったし買物してる人もあまり見かけなかったな
売上は余程上手いか固定客のいるサークルでもないと厳しいかも
- 31 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 07:27:47.73 ID:???.net
- 14 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/05/06(日) 01:37:06.87 ID:???
イベントは何事も無く無事終了
- 32 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 07:55:05.30 ID:???.net
- レポおつ！
小規模イベントって一般参加需要＜サークル参加需要なんだよね
特に今回みたいな参加費用無料とかやると尚更サークル参加に偏る
だけど小規模に集まる人って売り目的よりも基本交流目的な所が大きいから、
開場して一般参加が著しく少ないと結構萎えちゃう訳だ
それで次第に参加しなくなったり…
だから小規模イベントが成長して中規模にステップアップするのは今の世の中かなり難しい
>>30が言う様な余程上手い固定客のいるサークルは当然売れるイベント中心に参加するだろうし
ツイッターでも書かれてたけど、意欲のある人はもっと大きいイベントに移行したがる訳で
- 33 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 09:59:04.49 ID:???.net
- 行ってきた
確かに小規模イベント、って感じ。
だがしかしパンフ高くないか…。いい紙使ってるとかだからわからなくもないけど
オールジャンルの即売会でパンフ５００円っていうのはちょっと。
あと、サークルマップ同じものを２ページ作る意味もわからない。
もっと安く出来ただろうにわざと高くしてる感が。
今回サークルは無料だったから集まっただろうけど次回はどうかわからんな。
- 34 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 11:12:12.73 ID:???.net
- Wikiに情報入ってなかったけど、このメールが２月に自分のサイトに届いてた。知り合いでこのメールが届いてる報告多数あるから、パンフのカットに掲載されているURL見てわざわざメールしてきたんだろうと思う。
こみぷら終わりなのか？と思ってしまう内容ですな。
既に情報出てたら申し訳ない。
以下コピペ
はじめまして、突然のメールで失礼致します。
今年から新たに、東京近郊にて同人誌即売会
イベントを主催するCloverCraze事務局の斉藤と申します。
COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は
開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
ご連絡をさせていただいております
メールが重複していましたら誠に申し訳ございません。
もし宜しければ、一度当サイトをご来訪・ご閲覧頂ければ幸いです。
そしてご都合が合い興味をお持ち頂けましたら
是非ご参加頂ければと思います。
オールジャンルから、創作、タイバニ・うたプリオンリー、BLなど開催予定です。
委託参加なども募集しております。
どうぞよろしくお願いいたします！
http://yotsub.com/clo/
CloverCraze事務局
Twitter：@clover_cmf
- 35 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 14:12:40.12 ID:???.net
- 何このメール、今まで一度も話題になったことなかったけどすごいね
やっぱり最初はこみぷらと軽く繋がりがあったんじゃないのかなあ
でも初動から恫喝だのであまりに杜撰な対応ばかりしてたから
こみぷらがやっぱり続けようって考え直したとかさ
- 36 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 18:35:36.94 ID:???.net
- >>34勇気ある書き込みサンクス
ていうか…これって大問題じゃないか!?
実際こみぷらは続いてるし、こみぷら公式でもそんな発表は見かけなかった。
>>34のメールの文面だと‘こみぷらからの引き継ぎを正式発表’っていう感じがしない。
‘こみぷらが終了するっぽい(しかもここ独断)から、引き継ぐ(ここも勝手に)よ～’
という感じだな
ていうか密にメールで参加者奪ってるようにしか思えん。最低。
- 37 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 18:45:05.80 ID:???.net
- 当初こみぷらが本当に終了するつもりだったならこみぷらサイトで発表があるはずだよね。
それとは別にしても、こみぷらのサークルカットに載せた連絡先にクローバーがメールって、マズくないか？
こみぷらに通報してほしいな
私はこみぷら参加してたが、カットにアドレスやURL載せてないからクローバーからのメールは来ていない
- 38 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 18:57:25.40 ID:3XfZE/aV.net
- >>34
注目の新情報でage
- 39 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 20:00:21.22 ID:???.net
- >34
これは……
こみぷらの方にこんなメール来てたんですけど、個人情報流してるんですか？
あっちが無断でやらかしただけですか？って聞いてみたいな
- 40 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 20:40:16.92 ID:???.net
- コミぷら千葉20に四葉名義でサークル参加してるから、そんときペーパーをかき集めたんじゃないか
ペーパーにメールアドレス載せてる人は少なくないしな
- 41 ：sage：2012/05/07(月) 20:49:42.69 ID:gznkDOA3.net
- >34です。
>40の方には申し訳ないけど、自分はペーパー出してないんだ。
でも、ペーパーかき集めて情報集めるのは有り得なくはないな。
こみぷらに問い合わせしてみるか。
- 42 ：sage：2012/05/07(月) 21:22:50.34 ID:gznkDOA3.net
- sage忘れた。スマソ。
さっきこみぷらにメールしようとしたら送れなかった。
こみぷらの運営側もここを見てそうだが…
- 43 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/07(月) 21:23:31.11 ID:???.net
- サークルカットを見て連絡をしてる線が濃厚そうな気もするけど
メールの文面だけを読むとこみぷらから個人情報その物を引き継いだ様にも受け取れるよね
個人的にはサークルカット載せてる住所やメアドに連絡があるのは
パブリックな場に出てる情報を元にしてるだけだから構わないと思う。
それが好かれるか嫌われるかは別としてだけどもね。
ただ、この文面だとこみぷらから正式に個人情報ごと引き継いだと言う解釈にも至れるわけで
件の恫喝問題と合わせてみると実態が不安になるのは当然のことだと思う。
>>41には是非一度問い合わせをしてみて欲しい。
- 44 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 00:14:42.12 ID:???.net
- 活動を引き継ぐならコミぷら側からの連絡・発表も無いと信用できん
コミぷらは創作オンリーが無いからクローバーZEROは参加しようか迷ってたけど(不信感は有ったが)、もうこりゃ駄目だわ
- 45 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 00:20:38.12 ID:???.net
-
話題違ってすまん、パンフの話。
千葉01に参加したんだがこれで500円か…ってのは思った
女性向けのオンリーによく参加するんだがそれでもB5100P超1000円
もちろん人の数から刷る数まで全く違うだろうけどさすがに唖然とした
500円にしては見づらいし表紙も1色刷り(しかもイラコン優勝者に描いてもらってる)
中身はサイトの使い回しばっかでさすがにうーんってなった
まぁサイト見づらいくらいだからしゃーないかなとは思ったけどさ…
主催やんなら赤字の覚悟でサービスしてくれよって思った
なんでもかんでも元を取ろうとしたら誰も来なくなっちゃいそう
長文ｽﾏｿ
- 46 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 00:42:09.15 ID:???.net
- >34です。
こみぷらにメールしてみたが、どうしても送信出来ないので(携帯とＰＣ両方共)また時間をおいてメールしてみる。
何かあったらまた報告にきます。
- 47 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 01:43:51.10 ID:???.net
- >>46
乙
こみぷらがまともな対応だといいな
- 48 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 01:44:33.57 ID:???.net
- 細かい話ですまん
岐阜の初恋はサイトリニューアルを名目にクローバーへのリンクを外したな
一時期同類と見なされnrnrスレのネタになってたから良い決断だと思う
- 49 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 02:16:46.95 ID:???.net
- >>45
多分パンフ500円てのはコミぷらのそれを基準にしてるんだと思う(※コミぷらパンフも500円)
ただ､コミぷらはコンテストや見本誌とかの企画に参加したり､レポートがパンフに載ったりすればパンフ300円割引券貰えるし､スタンプ5個集めればパンフ無料券貰える
会場(川口ﾘﾘｱ､ﾊｲﾗｲﾌ板橋､ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ市原)も一緒だし､企画もほとんど同じ､最初コミぷらのサービス券使えるとか言ってたし､コミぷらの関係者(元スタッフとか)がやってるのかと思ってた。小規模イベントって他にもあるのに何でコミぷらをお手本にしてるのか謎
(しかしコミぷら主催の話じゃ板橋開催はしばらく休みとか川口ﾘﾘｱは日曜のは取りにくいとか言ってたのにクローバーが普通に会場押さえてたりするのが不思議と言うか､これのせいで抽選率に影響が出てるんだとしたら微妙だな…)
- 50 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 02:53:51.68 ID:???.net
- 千葉は行ってないからわからないけど､同程度(一般参加の入り様やサークル参加数とか)ならコミぷらに参加するなー
ここは参加費1000円だけどコミぷらは大宮以外は500～800円だし､今回までは無料だったけど次からコスプレ･撮影登録料も取るんでしょ？
ただでさえ参加者少ないのに一般参加のコスプレイヤーとかますます来ないだろ…
参加費に振込使えるのとオンライン申込が出来るのは便利だけど
- 51 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 03:30:34.05 ID:???.net
- パンフ500円は普通だと思う
- 52 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 03:41:55.63 ID:???.net
- >>44
以前コミぷらの人が「創作オンリーやりたいけど色々難しい」って言ってた
東京じゃどうしてもコミティアが強いし､そうさく畑も前は東京でやってたけど赤字で採算とれないから撤退しちゃったし(今は神戸のみだっけ?)
東京で創作オンリー開催は厳しいんじゃない？
コミケやシティ､ライブ主体の版権サークルが小規模イベには出ないのと一緒で創作大手はまず参加しないと思う
小規模オールジャンルは一般もサークルも若年層が多いから住み分けがされてるけど､創作サークルは年齢層高めで一般参加者も目当てのサークルが参加しないと(新刊出さないと)来ないだろうし
一般参加がいないと結局今回(東京01)みたいになるんじゃない。3400円出して客来ないイベントに出るなら5300円出して一般参加の多いティアに出た方がマシってことになりそう
(まして地方の人は来ないだろうしな)
- 53 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 03:48:53.38 ID:???.net
- 参加費やパンフ代、たかだか数百円ならどうでもいいなぁ自分は。
安くても出たくないイベントは出ないし、こみぷらがクローバーより多少高くなってもこみぷら出るよ
主催者に対して不信感があるうちは出ない
一般で行って様子見かな
100スペース満たないイベントなんて、郷土愛があるか小規模イベントの雰囲気が好きでもなきゃ行かない
だったらやるべきことは参加費を下げることより他にあるだろと
- 54 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 03:56:54.62 ID:???.net
- 震災過剰反応のこみプラに不信感があるからどっちもいかないで
埼玉の市場とか茨城のC3とかに出る
- 55 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 03:58:32.26 ID:???.net
- 創作大手がクローバーやこみぷらに出るとは思って無いし出る必要もないと思う
都内で創作イベントが流行らなかったのはかなり前では？ここ数年は創作の勢いが強いよ。
ティアではサークルの数が多すぎて、見向きもされないサークルと人気サークルの落差が激しい。
一般参加者は目当てのサークルや有名サークルをまわるだけで精一杯。
本当は知らなかったサークルを新規開拓していきたいのになかなか出来ない。
それに本が中心で年齢層が高いので、10代が気軽に買いまくれるイベントではないし。
ティアはティアで良いし、住み分けできると思う
- 56 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 04:54:17.39 ID:???.net
- >サークルの数が多すぎて、見向きもされないサークルと人気サークルの落差が激しい。
これは何も創作に限った話ではなくてコミケでも同じだよね
小手ピコ手需要があるのは分かるし、交流の場を設ける事自体はいいと思うけど
結局 サークル参加したい小手ピコ手 ＞ 小手ピコ手を目当てに一般参加したい人間
の図式は東京01と何も変わらないかと。
そして自分の作った物自体に興味を持ってくれる人が少ない以上
向上意欲のある人ほど順次ティアに流れていくと思うよ。
そう言う意味では小規模イベントは常に人間の流動性が高く定着しづらい難点を抱えている。
まあある意味クローバーは自腹で実験をしてくれてる所はあるし
創作オンリーをやるなら是非盛大に頑張って（コケて）欲しい
- 57 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 07:21:44.51 ID:???.net
- 東京の創作オンリーはタトホンがあるしＭＧＭも復活したから
クローバーは要りません
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント102
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1336227658/5
- 58 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 10:53:27.27 ID:???.net
- 東京以外での捜索なら、あってもいいかもだけどな。
千葉・茨城・栃木・群馬の4県だけで開けば、クローバークレイズでもいいんじゃないのかな?
- 59 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 11:37:36.98 ID:???.net
- 栃木「お断りいたす！」
- 60 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 12:36:20.13 ID:???.net
- >>58
マジレスすまん
千葉はコミぷら、ジョイコミ、栃木群馬はおでかけライブしかイベントないし
クローバーのオールジャンルなら需要はあるだろうね
ただ茨城は個人主催のイベントが盛んな土地柄だからクローバーは必要なさそう
クローバーと仲がいいランドクリエイションも二回目を検討中だし
- 61 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 12:44:55.09 ID:???.net
- >>60
>>58はオールジャンルイベントではなく創作イベントの話だろ
宇都宮、前橋レベルの市なら創作オンリーあってもいいかもな
貴方は創作向けではないし
- 62 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 14:22:12.94 ID:???.net
- 創作買いたい層は大人のベテラン層が多いし
地方で開く需要あるのか？
コミプラから奪う参加者とは違うはず
- 63 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 15:43:26.61 ID:???.net
- これから次回予定を出してないイベントは注意な、乗っ取られるぞ
＞～さんが、～月～日以降は
＞開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
＞うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
＞ご連絡をさせていただいております
- 64 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 15:52:12.56 ID:???.net
- >>56
>>55を書いた者です
なるほどね、確かにそうだわ。
コピー本やポストカードやリア向けグッズ(ラミカとかか？)も歓迎する雰囲気のイベントにすればいけるか
しかしそれだと>>56にあるように、何年も定着してくれないってのは有るなぁ
ビンゴやダーツじゃなくて、購買意欲をそそりつつ両参加者が交流できる企画は無いものか
- 65 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 16:10:05.44 ID:???.net
- 突っ込み所が多すぎるだろ
>COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は開催予定が無いとの事で
引き継ぐと言うわりには「無いとの事で」という曖昧な表現
>うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へご連絡をさせていただいております
「うち」ってww馬鹿じゃないの？見ず知らずの他人に突撃メールするんだったらせめて「当事務局」「私ども」くらい書けよ
>メールが重複していましたら誠に申し訳ございません。
一番分からないのがこれ。重複って、なにと？
こみぷらからのメールということか。
ちゃんと引き継ぎできてたらこの一文は無いはず。
それからいきなり他人にメールしてる自覚があるんだったら、まず‘何を見た上で連絡先を知ったか’を書くことはマナーであり常識。
パンフにURL載せてたりしてる場合は予測できるが、やはり気分悪いというか一瞬気持ち悪い
- 66 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 21:23:40.60 ID:???.net
- ランドクリエイションを乗っ取ってクローバークレイズ茨城になるかもな。
4月のランクリん時に主催がチラシコーナーにずっと立ってたのは連絡先出てるペーパー集めだったのかも。
- 67 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/08(火) 23:01:22.00 ID:???.net
- >>65
そこは単純に同じメールが複数届いていたらってことだろ
サーバー不調で再度送ったとこもあるんじゃないかと。
- 68 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/09(水) 01:13:35.02 ID:???.net
- >>51
そうか？いくら会場代＋諸経費入ってるとは言え規模の割には高くないか
(一概に比較は出来ないけど)例えば埼玉の市場は昔からパンフ300円だよ
A5ｻｲｽﾞ表紙一色刷34ﾍﾟｰｼﾞの同人誌だったらどう見ても微妙だろ…表紙は特殊紙だけどイベント割引印刷だろうし
(その内､全く同じ会場配置図が2P､同じ仕様(ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙ･ｵﾝﾘｰ･創作用となってるが様式は同一)の申込書が3P､社会との共存宣言(法令順守･自主規制)に1P､目次に1P､諸注意漫画5P)
どう見ても無駄なページ稼ぎが多い。何Pかは削れるだろ
釣り銭準備や出すのが楽だからキリのいい値段にするとかあるけど､小規模イベはリアの一般参加が多いからある程度来やすい価格の方がいいような…
- 69 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/09(水) 01:55:20.62 ID:???.net
- ワンコインは許容範囲だろ
- 70 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/09(水) 04:00:52.51 ID:???.net
- 最初に300円にしちゃうとそれで厳しかった場合に値上げしにくいしんじゃないか？
1か月以内に開催のクローバーの別県イベントをまとめて1冊にして500～を円にしたら良い
パンフの単価コストを抑えられる上、1冊で複数のイベントに入場できるとなれば一般参加者が他県まで足を延ばす…かも？
スケジュール変更の多いクローバーには無理か
- 71 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/09(水) 04:06:50.61 ID:???.net
- ×まとめて1冊にして500～を円にしたら良い
○まとめて1冊にして500円～600円にしたら良い
でしたorz寝てくる
- 72 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/09(水) 21:19:50.27 ID:???.net
- コミプラこれ対応しないとやばいよ
いい迷惑だな
- 73 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/09(水) 21:30:22.02 ID:???.net
- >34です。
こみぷらに問い合わせて返事きました。
質問した内容は
・イベントは継続なのか
・ＵＲＬの出所はこみぷらなのか(ストレートに)
返事は
・イベントは継続して開催する
・情報を他イベントに漏らすようなことは一切ない
とのことです。
こみぷら側からきちんと答えてもらえて、かなり安心したよ。
- 74 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/09(水) 22:01:23.15 ID:???.net
- >>73
乙
- 75 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 00:14:41.69 ID:???.net
- こみぷらも開催期間が空いたからな
撤退と勘違いするのもない話ではないな
- 76 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 00:42:56.58 ID:???.net
- 恫喝に風説の流布か…どうしようもなさに磨きがかかり続けるな
- 77 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 00:53:26.92 ID:???.net
- >>73乙
こみぷら終了と勘違いするだけならまだしも、「引き継ぐ」発言は駄目でしょ
しかもオフィシャルでやらずにコソコソとメールでってさ
こみぷらはクローバーに注意したりしないのか？
- 78 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 02:27:25.63 ID:???.net
- >>73
乙です
- 79 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 10:07:55.17 ID:???.net
- ＞・情報を他イベントに漏らすようなことは一切ない
これは「問い合わせがありましたが情報を他イベントに漏らすようなことは一切ありません」とHP掲載しないと
疑惑を晴らすチャンス、スレを見て無くて疑ってる人も居るかもしれない
- 80 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 10:19:01.24 ID:???.net
- 実はその辺既に運営がポリシーとしてきちんと掲載していたりするんだよね
そう言う意味ではこみぷらの運営はそれなりに信用できると思ってる
いい加減なことやってたら、これまで折角100回以上開催してきた実績が地に落ちる訳だし
ただ改めて告知を出すことでより大きな信頼を得られるのは確かだろうね
- 81 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 15:39:24.00 ID:???.net
- ここまでくると、きちんと縁を切らなかったコミぷらにも問題があるんじゃないかと
仲違いして
コミぷら「あなたのやり方でやりたいなら自分でイベントを作ってね」
クローバー「分かった」
という感じか？これをクローバーは『コミぷらは身を引き、自分がゼロからイベントを作ることになった』と受け取り、コミぷらは『コミぷらのやり方が気にくわないならコミぷらとは別にイベントやればいいでしょ』というつもりで言った
上記は憶測だけど、引き継ぐだのチケット使えるだのという発言は、さすがに元が無関係のイベントならありえないだろう
- 82 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 15:50:22.67 ID:???.net
- >>81
尻尾見えてますよ
憶測、じゃなくてそうなんだろ？
CCの中の人さんよ
- 83 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 16:05:13.04 ID:???.net
- >>81
乳酸菌を思い出した
中止･失敗イベントｎｒｎｒスレでの伝説的主催なんだが
一回目開催後スタッフに「オマエは駄目だ」と駄目出しを言われた主催は
「オマエは駄目だ」＝「次回からはスタッフがすべてやる」
と脳内変換して二回目は何も準備しなかったｗ
- 84 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 16:21:49.57 ID:???.net
- こみぷらにも問題があるって言い回しはアレだが
当面開催予定もなくてサイトもろくに更新できてない期間中に
クローバーが斜め上過ぎるDQN行為やりだしちゃったおかげで
初動対応がしっかりできなかったってのはあると思うね。
とは言え、流石にこみぷら運営もクローバーの細かい動きや2chまでイチイチ全部把握はしないだろｗ
あくまでイベント開催は主催の自己責任だと認識してるだろうし
クローバーが参加者誘致にあたってどんな文面を書いてるかまで根掘り葉掘りチェックもできない訳で。
- 85 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 16:35:35.50 ID:???.net
- メールといえば
２月中旬にCLOVERから「よろしければ参加を！」とメールが来たんだが
私はこみぷら参加はしてないので、どこからアドレス拾ってきたのか不明
（サイトはあるので何らかの方法でたどれるとは思うのだが）
そういうかた、他におられますか？
- 86 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 22:52:11.57 ID:???.net
- >>82
>>81だが自分は中の人じゃないぞ
むしろ過去に2度クローバーにメールして不通だったとこのスレに書いたことすらある
地方や小規模即売会が好きだし応援してるという根底があって、客観的に論じてるだけだよ
- 87 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 23:03:58.26 ID:???.net
- ブログのコメントに宣伝書き込まれてることもあるし
目に付いたところ絨毯爆撃じゃね？
- 88 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/10(木) 23:06:59.35 ID:???.net
- どこからアドレス入手したのかを書くのは最低限のマナーだよな
仕事でも趣味でも資料請求する時なんかは何を見ての資料請求なのかを書くし
mixiで知らない奴がコメント付けてくる時ですら「○○コミュニティからきました」「ニュースを見て辿ってきました」とか書いてる
それすら出来ない奴なんてメール見ただけでイベント出る気無くなる
- 89 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 03:55:57.07 ID:???.net
- >>73
どうせならもっと単刀直入にクローバーとの関係を聞いてほしかった
おそらく本当にこみぷらとは無関係だと思うよ
- 90 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 07:58:53.23 ID:???.net
- >>89
聞いてみたら？
- 91 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 08:47:51.88 ID:???.net
- クローバー主催補佐がこみぷら千葉にサークル参加経験あるのは事実だが、
それ以上の関係はなさそうだよな
市原の会場で親しくなってクローバー側が友達になったつもりでいたのかも
- 92 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 09:31:09.75 ID:???.net
- >>91
親しくなったと脳内変換して乗っ取り？
- 93 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 09:59:54.28 ID:???.net
- 数回やりとりしただけで友達になった気でいる人ってどこでもいるよね
大事なのは回数じゃなくて内容なのにね
虎の威を借りたがるDQNみたいな人程その傾向も強し
- 94 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 12:18:51.48 ID:Jiy1YYgT.net
- >>88
そもそも、サークルカットに書いてあった、ペーパーに書いてあったからと
いってそれらの情報をイベントが宣伝通知に使うのはハッキリ言って非常識。
そのために公開してる連絡先じゃないんだから。
- 95 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 15:45:13.67 ID:???.net
- コミぷらは>>34のメール内容知らないのかな？
これまで嫁も同人知識無くて失敗を繰り返してるのかと思ってたが
勝手に引継ぎとなると社会的常識や道徳感覚が狂ってるとしか思えない
- 96 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 18:02:33.72 ID:???.net
- twitter上でしょーもない恫喝行為を堂々と働く時点ですでに…
- 97 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 19:03:26.31 ID:???.net
- >>94
うむ、それはもちろん承知。ただ、本当にコミぷらの正式引き継ぎであり、もっと違う文体かつコミぷらからの公式発表があった上でなら(不快ではあるが)許容できる人もいるだろうから‘最低限’情報の入手経路を書くべきだと思った
まぁ、結局は不快だよな
クローバーは文章を綺麗にすればOKだと思ってるようだが
- 98 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 21:29:28.44 ID:???.net
- じゃあ文章を綺麗にすれば恫喝してもOKかなｗ
- 99 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/11(金) 23:01:00.05 ID:???.net
- ？じゃあって何だよw
1つ前のレスちゃんと読め
- 100 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 00:02:08.53 ID:???.net
- >89
お前が自分で聞いてこいよ。
- 101 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 01:07:31.11 ID:???.net
- ケットコム経由で四葉のサイト行ったけど、目当てのｵﾝﾘｰないじゃん…って思ったら。
メールの内容も文章力も×、他サイトと整合性取れてないからサイトも×。
恐喝ﾊﾞｶｯﾀｰはｻｲﾊﾞｰなんたらに持ち込んだら、意外と真剣に取り合ってくれそうな。
大丈夫か？ここの運営。
- 102 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 03:12:51.67 ID:???.net
- ＞大丈夫か？ここの運営。
このスレのある理由だなｗ誰もが聞いてみたいよ
- 103 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 10:09:42.96 ID:???.net
- 大丈夫じゃないからここに晒されているのだよ！
- 104 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 11:31:55.06 ID:???.net
- 恫喝
乗っ取り
スパムメール
これでは怪しい業者だなｗ
- 105 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 23:07:55.26 ID:???.net
- 東京では主催からの無言差し入れはあった？
（埼玉では各サークルスペースに無言でペットボトルが置かれていた）
- 106 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 23:30:13.58 ID:???.net
- 東京参加したけど差し入れはなかったよ
- 107 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 23:52:23.28 ID:???.net
- スペース代無料だし数も多いしで流石にきついでしょ
ぶっちゃけ高いって言われてたパンフ代で少しでも回収したかったのが本音だろうしね
- 108 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/12(土) 23:57:00.10 ID:???.net
- 普段の行いが悪いとどんな事も裏目に出るなｗ
- 109 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/13(日) 19:58:49.33 ID:???.net
- スペース代無料ってなんなの? 死ぬの?
- 110 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 01:44:10.02 ID:???.net
- >>109
小規模オールジャンルイベントが客寄せと言うか知名度を上げるためにスペ代無料にするのはよくある
赤字覚悟でとにかくイベント自体の知名度上げのため､1回のイベントの黒字は捨てる感じかと
コミぷらとかでもやってたことがあるよ
(まぁ実際はサークルはそこそこ集まるものの､一般参加が集まらなかったりするのがほとんどだけど…)
- 111 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 02:53:06.18 ID:???.net
- つーか、７月の東京のイベントは告知が全然されてないがいいのか？
東京にも参加したが、ぶっちゃけもう少し一般が来ないと辛いぞ
- 112 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 02:55:04.97 ID:???.net
- あ、五月の東京に参加、ね。
- 113 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 03:01:53.04 ID:???.net
- 7月にサークル参加してみようと思ってるんだが、>>111さんレポお願いできますか
やはりあの主催に個人情報預けることとか実際の雰囲気が心配
当日行こうと思ったけど仕事入っていけんかったからな…
- 114 ：111：2012/05/14(月) 04:12:55.02 ID:???.net
- >>113
全体的にはコミぷらに似てたね。
サークル参加費無料ということもあったが、来場者数は明らかに、サークル>一般。
雰囲気は、小規模ﾏﾀ~ﾘ系イベントと思えば、そんなに悪くない。可もなく不可もなく。
サークル同士の交流もそれなりにあった（一般来場者が少ないので、他にすることもないしな）。
主催と思しき男女も見たけど、言われてるほどDQNな感じはしなかった。
イラストコンテストやコピー本コンテストみたいな企画は悪くないんじゃない？
一応、サークルの宣伝になるし。もらえる景品も意外と豪華だった。
（総合一位を取った人がボカロのソフトを貰ってたが、
「中古でユーザ登録できないかも」と言われてたのが若干気になったけど）
個人的には、コミぷらみたいに、参加費500～1,000円ならまあ我慢できるけど、
参加費3,000円超だと参加を控えるかもしれない。
とにかく一般が少ないので、そちらをどうにかしてほしい。
次回はどれだけサークルが集まるか分からないが、まあ、売り目的のサークルは来ないだろうねw
ちなみにチラシ置き場に、コミぷらのチラシも置いてあったので、
まだ何らかの提携関係にはあるんだろうと思われ。
- 115 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 08:47:26.91 ID:???.net
- 中古のボカロとか最悪だ
ボカロはソフトをオンラインアクティベーションしないといけなくて、制限回数は3回
それとは別にユーザー登録しないとアップデータを入手できない。ユーザー登録は
ソフト1本につき1人1回だから、既に登録済みの中古ソフトは登録できない
パッケージのバージョンによっては動作不安定になるバグもあるからアップーデータは
必須なのに、中古だとそれが入手できないんだから、ほぼゴミだよ
- 116 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 09:40:52.87 ID:???.net
- そもそもライセンス上譲渡不可じゃなかったか？
手元にないから確認できないんだが
- 117 ：111：2012/05/14(月) 09:51:47.72 ID:???.net
- そうなのか。貰った人ｶﾜｲｿｳに…
- 118 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 10:56:20.43 ID:???.net
- 手元の説明書を読んでみたんだけどアクティベーション回数自体は申請すればリセットできるらしいね
ただそれはユーザー登録次第っぽい
使えたらラッキー位でいいんじゃないのかな
過去の発言的に嫁の持ち物っぽい気がするし、なんとなく登録してない気がする
…なぜなら私自身が手元のボカロをユーザー登録せずにインストールしてその後放置状態だからｗ
- 119 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 11:07:13.97 ID:???.net
- 使えたらラッキーなものを豪華景品（）にするイベントｗｗ
- 120 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 12:29:59.51 ID:???.net
- そういう、権利とかに関してもずさんな対応っつのがよくわかるな。
もし本当にソフト景品にするなら少なくとも新品買ってくるよ…
- 121 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 13:02:20.11 ID:???.net
- ＞会場側イベントカレンダーに5/20の情報が未だ掲載中(5/11)
やば過ぎる
ジャンル者は一般が間違って行かないように情報共有してるのかな？
- 122 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 13:11:11.49 ID:???.net
- >>121
イベントカレンダーに乗ってるのがタイバニオンリーだからな…
タイバニの一般はまず行かないだろうと思うけど
チラシ撒いたギルクラの方はどうなんだろうね
会場側の当日案内がタイバニになってたりしたら二重に混乱しそうだ
- 123 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 14:06:41.27 ID:???.net
- 携帯版のイベントスケジュールはＰＣより４つ多いぞｗｗｗ（５／１４現在）
★2012年5月6日（日）生誕祭！★二次受付中【CloverCraze東京01】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋 2Fホール
★2012年6月17日（日）★市原2Fは今年最後【CloverCraze千葉02】
…オールジャンル
…サンプラザ市原 2Fプラザホール
★2012年7月15日（日）【CloverCraze東京02】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋 2Fホール
★2012年7月22日（日）【CloverCraze埼玉02】
…オールジャンル
…川口総合文化センターLILIA 展示ホール
★2012年7月29日（日）【Sound of supercell#01】
…ギルティクラウン
ブラック★ロックシューター合同オンリー
…ハイライフプラザ板橋
★2012年9月22日（祝）【CloverCraze東京03】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋 2Fホール
★2012年10月14日（日）【CloverCraze埼玉03】
…オールジャンル
…川口総合文化センターLILIA 展示ホール
★2012年11月23日（祝）【CloverZero】
…創作全般
…大田区産業プラザPio 大展示ホール
- 124 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 14:10:11.92 ID:???.net
- それとＰＣの開催スケジュールにあるイラスト付きの予定と
下にある”現在決定スケジュール”が違うんだが
このＨＰどうやって読むのか誰か教えてｗｗｗ
ＨＰしょぼいのにそれを突っ込むと恫喝とかｗ
- 125 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 14:23:18.58 ID:???.net
- >>124
そういう時はスクショ保存で比較だ
出先なんで頼む
- 126 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 21:15:36.32 ID:???.net
- >>120
ボカロ中古が景品なのはえって思ったわ。画材とかじゃだめなん？
そっから下の景品は次回参加半額券とかパンフ1P自由券とかばっかりでなあ
宣伝したいのはわかるけどシャーペン一本くらい付けたらどうか
というか一般客全くと言っていいほどいないよね
- 127 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 22:12:46.89 ID:???.net
- 無駄に高額な物（中古）渡されても貰ったサークルさんが使う確率は低そうだし
ちょっとした画材の方が喜ぶ人絶対に多いよね
- 128 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 22:24:01.43 ID:???.net
- 別に景品で無理に叩かなくても
サークル参加無料で客寄せせにゃならんイベントなんて
この先良くて泣かず飛ばず、八割方は消滅だろ。
- 129 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 22:45:46.32 ID:???.net
- というかオールジャンルイベントで特定のジャンル物を景品にするなよ
ボーカロイド全く聴かないわ
- 130 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 23:00:48.65 ID:???.net
- >>114
>ちなみにチラシ置き場に、コミぷらのチラシも置いてあったので、
>まだ何らかの提携関係にはあるんだろうと思われ。
これは埼玉や千葉ではなかったな。
- 131 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/14(月) 23:08:48.07 ID:???.net
- ＞COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は
＞開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
＞うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
＞ご連絡をさせていただいております
これを否定するためにチラシを置いたんだと推測
- 132 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 00:34:05.34 ID:???.net
- 埼玉のときは商品券とかだった気がするが。
特定ジャンルのグッズはないわな
画材は悪くはないけど、クローバーは小説専門の人もいるし、絵描きでも完全デジタルの人もいるし、難しいな
- 133 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 00:44:51.09 ID:z0hdIYCF.net
- 景品は中古のボカロ、Ｗｅｂマネー、マツコデラックス、サークル無料券、パンフレット無料券・・・・・後は覚えてない
コミプラだってイラコンの景品はスペース無料券だし、ビンゴはいろんなジャンル混ざってるし、そこまで変わらなくないか？
１位と２位の人達が集まって、ジャンケンとかゲームしてまた順位決めて景品選ぶのがめんどうだったな
- 134 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 03:49:03.73 ID:???.net
- こみぷらがやってようが無かろうが、興味ないジャンルの物なんてイラネ
webマネーもイラネ
普通にスペース無料券でいいだろ
- 135 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 05:05:39.24 ID:???.net
- >>133
全然違うだろｗ>>129を読め
ボカロに興味の無い奴が当たっても仕方ないし
好きなやつは持ってる
好きだけど買うほどでもない人にはいいかもしれないが登録は出来ないかもしれない
どれだけ人選ぶんだよ
- 136 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 10:15:30.85 ID:???.net
- いやまて
マツコデラックスが気になる
- 137 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 10:25:24.53 ID:???.net
- ＞マツコデラックスが気になる
持ち帰りにくいな
カート壊れるんじゃないか？
- 138 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 12:40:02.99 ID:???.net
- 埼玉では黒ひげの派生グッズのマツコ危機一髪で景品を決めてたが
- 139 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 13:20:40.49 ID:???.net
- 138>それそれ。
景品決めるときにも使ったし、景品にもなってた
貰い手がいたかは不明
- 140 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 18:04:12.62 ID:???.net
- ・
- 141 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 19:08:56.80 ID:???.net
- パンフは日の出を使ってるんだし、日の出に頼んで印刷無料券とか出してもらうとか
- 142 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 19:30:15.49 ID:???.net
- 印刷無料券は無理じゃないかな
部数・装丁・P数によって印刷所またはクローバーの負担額が変動するし
場合によっては数万変わってくる
参加無料券か割引券なら参加者確保にも繋がる
- 143 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 20:10:02.21 ID:???.net
- 貴方と耐用がコピー本コンテストでそれやってるが企業同士だから可能だろうしな。
クローバーに限らず個人イベントでそれは無理だろ。
- 144 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 20:52:08.50 ID:???.net
- マツコもだけど、なんで一度使用したものを景品なんて言えるんだろ
それ単に廃品押し付けてるだけだろう
イベント参加無料券とかは分かるけど、ボカロとか中古品を「景品です！」って押し付けられる神経は理解不能だ
- 145 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 21:10:22.59 ID:???.net
- セシルワークスのグッズのほうがましかもな
- 146 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 21:41:29.89 ID:???.net
- しかし１番最初にﾎﾞｶﾛが貰われていった不思議
「使えないかも」と言われてたのは貰ったあとだったけどね･･･
- 147 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 21:58:52.48 ID:???.net
- （参加無料券と違って中古屋に売っちゃえばいいし…）
- 148 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 22:10:58.94 ID:???.net
- マツコも使用済みか・・・
- 149 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/15(火) 22:27:57.29 ID:???.net
- >>145
ないない
- 150 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 08:58:20.69 ID:???.net
- イベンター自身が必ずしもサークル経験豊富である必要はないが
クローバー主催は自分のセシルも満足にやれてない人の気がする
- 151 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 12:12:05.61 ID:???.net
- サイトも活動も崩壊したまま放置してるからねー
嫁の絵とかをどうこう言う気はないけど
告知や計画したことに無責任な所を見るとクローバーの指標には充分なりうると思う
あげくに新ジャンルでサークル立ち上げ＆直参だからね
- 152 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 12:38:20.95 ID:???.net
- テニスやゴルフは、試合に勝つスキルと人に教えるスキルは別物だそうだ。
同様に、同人誌を描くスキルと即売会を主催するスキルも別物だな。
故・米澤氏や市っつぁんの書いたまんが同人誌を誰も見た事はないしな。ティアの中村も絵は書けないも同然。
- 153 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 13:01:28.22 ID:???.net
- 技術的なことを言ってるんじゃないと思うよw
サークル活動とはどんなものかとかの基本常識の有無とかさ（パンフに載せた
URLやメールアドレスを頒布の問い合わせ以外のDMに使って欲しくないとか、
配布者不在の差し入れドリンクをスペースに放置されたくないとか）
予告した本を出さないとかの広げた風呂敷を畳まないタイプの人は往々にして
イベント主催をやっても風呂敷を畳めないからその指標になるとか
サークル活動してる全員にイベント主催者の資質があるわけじゃないけども、
サークル活動すら満足に出来ない人間に同人イベントの主催は無理
- 154 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 15:08:25.94 ID:???.net
- >>152 言いたいことはわかるけど、例としてはちょっと空振りだよ。
米ヤンとアニじゅん(亜庭氏)の漫画読んだこと有るけど、
(当時のアマ漫としては)絵は並より上で話や構成も上手くセンスも時代を先取りしてる。
天は二物を与えずというが、たまに沢山持ってる人がいるんだよな(とほほ)
- 155 ： [―{}@{}@{}-] カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 15:13:02.60 ID:???.net
- >>148
尻穴が？
- 156 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 16:14:17.62 ID:???.net
- ｱｯｰ!!!!
- 157 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 16:21:40.17 ID:???.net
- 景品の話のところ、豚切りすまん。
横浜のマリネリアへはマジで20日キャンセルの件は連絡してないわけ？
本人や取り巻きはこのスレを確認してるはずだが、この件は見逃されてるのか？
- 158 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 16:44:17.46 ID:???.net
- 中止の連絡入れてるならマリネリアのサイトからイベント予定は消えるはずだし
残ってるってことは連絡入れてないってことじゃないかな
ここ見てるなら対処するはずっていうなら前スレが立った段階で恫喝ツイートも消えてるはず
- 159 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 18:31:30.49 ID:???.net
- ランドクリエイション主催はイベント板に常駐してるからここの存在も知ってそうだが
ランドとクローバーはそこまでの関係はないのか。
- 160 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 21:45:33.16 ID:???.net
- 会場にキャンセルの連絡してない＞マズー
一般が情報を読んできてしまう＞マズー
スネークが会場に行って主催がいないのを確認＞ウマ～
- 161 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 22:25:31.18 ID:???.net
- >>159
このスレ見てるだろうけど、同じようなタイプなんじゃない？
勝手に自分のイベントのスレたてたり北関東スレで自演したり
ま、こっちの主催に比べればまだかわいいもんだけど
- 162 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 22:48:09.49 ID:???.net
- wikiのtop画像やりすぎじゃない？
- 163 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 23:26:50.59 ID:???.net
- wikiワロタｗ
情報の行き届いてないリアどもがたどり着いたら困惑するレベル
- 164 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 23:30:22.78 ID:???.net
- うん、画像は記録としてGJなんだけど別項目にして欲しいかも
これ見よがしにトップページだと共感得にくいと思われ
- 165 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 23:39:12.17 ID:???.net
- ワイルドにかじるぜ～
- 166 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/16(水) 23:47:36.09 ID:???.net
- 思いつきで企画を沢山立ちあげるけど自分のケツは拭かない運営
- 167 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 00:01:39.60 ID:???.net
- ちゃんと「イベントスケジュールは、変更になることがあります」って書いてあるから大丈夫なんじゃない？
- 168 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 00:27:02.86 ID:???.net
- 変更になっても知らせないことがあります
- 169 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 00:54:10.03 ID:???.net
- １ヶ月以上も前に中止が決まってるのに告知も手続きもしないのは無責任でしょうよ
- 170 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 01:33:32.58 ID:???.net
- 同人イベント慣れしてなさそうなマリネリア職員もピリピリしてんじゃね
- 171 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 03:25:29.27 ID:???.net
- 可能性としてはマリネリア側が消し忘れてるかもしれないが。
借りっぱなしで放置するほど資金に余裕があるのか？
- 172 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 08:23:48.57 ID:???.net
- マリネリアのサイトは毎週更新されてるって前スレで報告があったような
- 173 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 08:59:58.73 ID:???.net
- 虎兎オンリーを主催するほどジャンル知識があるのかも疑問
今年1月頃は同人界で虎兎ブームだったから175イベンター的に飛び付いたんだろうが
- 174 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 11:42:44.26 ID:???.net
- マリネリアのイベントカレンダーは毎週更新日が明記されてると何度言えば
- 175 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 18:21:46.77 ID:???.net
- ＞ジャンル知識
前に開催して欲しいジャンルは何かと聞いてた希ガス
だんなは非オタだし
嫁はＢＲＳしかアニメ見てないとツイートにあった
- 176 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/17(木) 23:10:35.98 ID:???.net
- 嫁は一次創作寄りの人だから意外にアニメ、漫画は見ないと思われる
- 177 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 00:04:22.85 ID:???.net
- 主催者なら別にアニメ見てなくてもいいと思うけどな。ちゃんとイベントが行われるなら。
- 178 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 00:15:15.05 ID:???.net
- ジャンル知らないでオンリー主催するイナゴイベンターで自分は嫌だな
もっとも、クローバーはそれ以前の問題だけど。
- 179 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 01:04:06.74 ID:???.net
- ジャンル愛はないわ仕事は適当だわ…
- 180 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 01:19:41.90 ID:???.net
- ＞今週末はクローバーのタイバニ→歌プリ→スパセルオンリーの元々の予定日か
ジャンルに迷惑かけなければ悪くは無いしこんなスレも立たない
- 181 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 08:58:44.22 ID:???.net
- 一瞬マギが出てきたのもお忘れなく
175にしてもラインナップがバラバラだな
- 182 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 12:00:42.40 ID:???.net
- >>181
バラバラだが、人が来そうなジャンルではある
・タイバニ
・歌プリ
・マギ
スパセルはしらんです
- 183 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 12:29:40.81 ID:???.net
- >>182
人来そうなジャンルを並べてみたけど、
「やっぱり私このジャンルわからないー」とかで
嫁が詳しいスパセルで落ち着いた感じだな
- 184 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 12:31:51.11 ID:???.net
- いかにも現場を知らない人間が考えそうな「人が来そうなジャンル」だよね
今流行ってるように見えるジャンルのサークル、ってのは
遅くても半年くらい前にはイベント参加スケジュールを立て終わっていて
個人主催オンリーが入り込む隙なんかないってのに
- 185 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 12:53:12.09 ID:???.net
- タイババにもスルーされたクローバー（笑）
- 186 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 16:53:08.37 ID:???.net
- >>184
そうそう。
人気が落ち着いていて固定ファンのいるジャンルであれば、
それこそ来年頭のイベント告知でも問題ないし、安定して
人を集めることができる
パッと人気が出てパッと人が引くようなジャンルはスピードが命。
もちろん>>182に出てるジャンルが今斜陽だとは言わないけど
少なくとももう数ヶ月くらいの告知期間で200、300単位でサークル
集めるのは厳しいんじゃないかと。
- 187 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 18:18:07.90 ID:???.net
- >>186
既に流行っている、ということは
サークルが集まるイベントが既にたくさんある、ということで
企業イベントやオンリーが定期的に開催されてるのに
後から割り込んできた、それもジャンル内のつながりもない
個人主催のイベントに出る理由がない
実際、２月に募集開始して先週〆切ったタイバニオンリーは
900sp超で満了してるしね
スピードが命というよりは、中途半端な参戦は全く無意味、という感じ
- 188 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/18(金) 20:22:55.42 ID:???.net
- スパセルオンリーは小規模オンリーとして無難に開催されるんじゃないの
オンリーなのに企画がダーツだけど
- 189 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/19(土) 17:35:29.21 ID:???.net
- マリネリアのイベントカレンダーからTBが消えた
- 190 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/19(土) 18:15:36.21 ID:???.net
- 前日に消えても…
当日にわかる夢彗星よりはいいが
- 191 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/19(土) 23:20:55.09 ID:???.net
- 開催スケジュールの猫だか豚だかわからん生き物がなんかウゼェ
＞参加しようよぅ
しません
- 192 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 00:06:38.48 ID:???.net
- マリネリアの予定が「展示即売会」ではなく「展示会」になってたのは、物品販売の有無を虚偽申請したってこと？
- 193 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 10:40:29.26 ID:???.net
- 主催は今頃マリネリアで謝罪中か？
- 194 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 13:28:08.86 ID:???.net
- スパセルオンリー無難にっていうけど
男性向けはどうかしらんが該当ジャンルの女性向けサークル者はクローバー()って雰囲気でスルーしてるよ
まともに活動してるサークルほどスルーしてる。まぁ当たり前だろうけど
もともとの分母が小さいのにそれだから片手で足りる数くらいしか集まらないんじゃね？
- 195 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 14:08:15.74 ID:???.net
- ジャンル無知ですまんがスパセル＝ミクではないの？
- 196 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 14:17:56.52 ID:???.net
- スパセルオンリーってギルクラとBRSでしょ？
- 197 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 15:48:15.14 ID:???.net
- supercellっていう、初音ミクを使ったり使わなかったりする音楽ユニットが
テーマ曲担当をしている複数アニメをまとめたっていう、それ以外にこれと
いって繋がりのないよくわからない複合ジャンル
ギルクラとBRSに限定してるみたいだけど、過去一時偽物語（EDがスパセル）を
含めようかっていう話も出てた
- 198 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 17:25:19.73 ID:???.net
- つまり影山ヒロノブオンリーとかアリプロオンリーみたいな謎ジャンル区分けってことだよね
単に主催嫁がその２つが好きなだけで参加者的には特にメリットもないｗ
むしろ単独だと人数が集まらないのを見た目だけかさますだけだから虚しさ倍増
- 199 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 19:29:59.65 ID:???.net
- 勘違いして、supercellのやおい本が集まったら笑えるんだが
ryo受けとかw
- 200 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 23:02:02.09 ID:???.net
- 文字通りの合同オンリーか。盛り下がりそうだな
- 201 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/20(日) 23:27:05.55 ID:???.net
- メルト総受か……胸が熱くなるな
- 202 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/22(火) 01:18:21.18 ID:???.net
- ＞★2012年6月17日（日）★市原2Fは今年最後【CloverCraze千葉02】
もう今年最後かよｗ
- 203 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/22(火) 02:46:36.41 ID:???.net
- >>202
クローバー擁護ではないが、市原側の都合（改修が入る）だから無理ないよ
スレ違だが、なんで千葉は同人イベントが皆無なんだか
条件が似ている神奈川は定期的に開催してる個人主催のが5、6個あるのに
- 204 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/22(火) 03:33:53.89 ID:???.net
- >>203
千葉はエロ規制が厳しいイメージがある
- 205 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/22(火) 07:09:24.28 ID:???.net
- >>203
他に使えそうな場所ないの？
- 206 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/22(火) 09:46:13.46 ID:???.net
- >>204
千葉はエロ規制が、内容ではなくて手段において極悪。
千葉では警察官がエロ同人誌を見て、これはエロだと思ったらそれを18才未満に売ったら現行犯逮捕。
それが事実なら裁判でも有罪。執行猶予とか減刑はあるにしても、無罪はありえない。
東京では、エロ同人誌が審議会で有害図書に指定され、それを発行者に通告したならば、
指定以降は18才未満に売ると条例違反。有害図書に指定されるまでは誰に売っても違反ではない。
神奈川も、ほとんど東京と同じ。
- 207 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/22(火) 10:49:56.51 ID:???.net
- >>206
エロ規制の条文そのものは千葉と神奈川で違いはないんだがな
千葉は警察が条例を理解してない上に抑止力がなくてそういう実例が多いだけで
ちなみに東京の方式だけが特殊で、
他の道府県はすべて「ペーシ数に対し●●％のページにエロシーンがあったら即アウト」方式
何％かは県によって微妙に異なる
そして長野県にはエロ条例が存在しない
これ豆な
- 208 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/22(火) 11:35:33.49 ID:???.net
- 結局20日はどうなってたんだろうな
ちゃんと説明するために開催からおわりまで立ってたの？
- 209 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/23(水) 11:55:22.14 ID:???.net
- 小規模イベントはエロ規制が厳しかったとしても、問題ないんじゃないか？
サークルだってエロ扱ってるとこ少ないし。
- 210 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/23(水) 12:47:23.69 ID:???.net
- 千葉市とか船橋、市川、松戸、柏あたりの大きい市なら
使えそうな公民館とかありそうだけどな
千葉でやる気ある主催がこみぷら以外居ないだけかと
- 211 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/23(水) 15:31:11.29 ID:???.net
- 公民館で物品販売は無理かと
- 212 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/23(水) 18:11:11.19 ID:vfO+TW8P.net
- >>210
以前はいくつかあったけどね
しかもその辺りの区域なら東京のイベントでいいじゃんとなってしまう。
- 213 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/23(水) 19:58:05.90 ID:???.net
- クローバー開催しなくていいじゃんとなってしまう。
- 214 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/24(木) 02:08:34.31 ID:???.net
- 市民館・区民館でもできるでしょ
- 215 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/26(土) 00:05:49.43 ID:???.net
- ここしばらくは主催の個人垢すら動きないし話題なくなったな
岐阜の初恋が完全に縁を切ったみたいだが
- 216 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/26(土) 00:09:09.10 ID:???.net
- サイト更新止ったけど、ネットプリントの番号って毎週更新してるの？
- 217 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/26(土) 09:29:33.42 ID:???.net
- 日付が黒塗りしてあるチラシを見かけたんだが７万枚も黒塗りしたんだろうか？
- 218 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/30(水) 03:56:54.18 ID:???.net
- そういやケットコムには残ってるんだが10/8のオンリーの予定は携帯サイトからは消えてるな
- 219 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/30(水) 21:47:03.67 ID:???.net
- 産貿でやらかしたか？
- 220 ：カタログ片手に名無しさん：2012/05/31(木) 21:09:21.40 ID:???.net
- なにやらかした？これ以上にｗ
- 221 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/01(金) 08:54:45.04 ID:???.net
- ただの無断中止だけだろ。
もっとも会場費は前払いだけどな。
- 222 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/01(金) 15:58:29.17 ID:97QqKOKP.net
- 千葉０２の〆切終わったのに更新無いね
未だに東京の情報とサークルカット載ってるし。
- 223 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/02(土) 10:59:50.96 ID:???.net
- そりゃスペ代無料にしてまで誘致しまくった大本命東京01が終わったからな。
どんなに大盤振る舞いした所でこの規模で収まるのは分かりきってたけど
パンフ販売数が概ね300～500部とか書いてた訳だからね。
どこか本気出せばそれくらいいけるんじゃないかって期待感はあったのかもしれない。
千葉02も締め切って尚更今後の開催規模も見えて来ちゃっただろうし
過去３回の開催時ほど気合いを入れるのは当面ないんじゃ。
次に嫁がwktkして取り組むとしたらオンリー開催だろうね。
- 224 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/02(土) 18:01:04.93 ID:???.net
- それはおかしい
旦那はHPが見難いと言われただけで切れるくらいにプライドをもって運営してる
きっと今も気合十分にHPを管理してる
７万枚のチラシで今後は客がたくさん来るぞ！
７月は３つイベントがあって準備が大変だな！！
- 225 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/03(日) 03:06:10.80 ID:???.net
- ７月に３つって読んでサイト見てみたけど…相変わらずひっちゃかめっちゃかだね
と言うか埼玉02の申し込みができないんですがｗ
開催スケジュールのオンリーオンライン申し込みクリックしたらオールジャンル飛ばされちゃうし
- 226 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/03(日) 13:31:55.08 ID:???.net
- ＞★2012年6月17日（日）★市原2Fは今年最後【CloverCraze千葉02】
会場があれば千葉には定着しそうだと思うんだが
- 227 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/03(日) 15:08:15.53 ID:???.net
- 嫁個人垢が久しぶりに動き出したんでクローバーも動き出すんじゃ
- 228 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/03(日) 19:29:06.71 ID:???.net
- ギルクラBRSは成功させたいだろうから
いい加減動かないと飛雄馬の誕生パーティーになるぞ
- 229 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 00:17:02.03 ID:???.net
- >>226
6/17までに次の千葉の会場と日程押さえておきたい所だろうな
- 230 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 00:43:08.05 ID:???.net
- 6/17開催するの？
- 231 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 11:28:45.83 ID:???.net
- >>228
YOUがノイタミナオンリー開催するからサークルはそっちに流れそうだけどな
- 232 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 12:45:29.63 ID:???.net
- >>231
YOUが似た傾向のオンリーをやるとは初耳
これはまたジャンル変更来るか？
- 233 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 13:23:48.98 ID:iSzBvYno.net
- 開催２週間前なのに何もサイト動かないよね。大丈夫？
- 234 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 13:51:56.81 ID:???.net
- 中止以上に悪い結果があるはずが無い。
過去に返金トラブルは起こしてないしな。
無断中止で会場が二度と即売会に貸さなくなるとかはありえるけど。
- 235 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 14:09:52.87 ID:???.net
- クローバーのサイトが（Ａ）だけど大丈夫？
（Ａ）に入る文章を書きなさい
なぜ（Ａ）になってしまったのかを書きなさい
最後になぜこんなイベントを多数予定したのか主催者のこのときの心情を書きなさい
- 236 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 17:20:40.33 ID:iSzBvYno.net
- 結局中止かよー
- 237 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 20:00:00.06 ID:???.net
- 久々に予定見に行ったら大量に予定が消えててわろた
このまま返金を終えてから消えてくれ頼むから
- 238 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:10:06.14 ID:???.net
- 会場にとっては迷惑
会場を抽選で取り合って負けたイベントジャンルにはもっと迷惑
- 239 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:17:57.46 ID:???.net
- >現在予定している開催イベントの日程を大幅変更致します。
>お申込み頂いているサークル様 参加予定の一般様には大変ご迷惑をお掛け致します
伝家の宝刀来たー
相変わらず迷惑掛けたのが申し込み済みのサークルと参加予定の一般参加者”だけ”だと思ってる運営
スケジュール調整してた検討中の人や、同エリア同ジャンル者を振り回した事なんてまるで理解してない
謝罪対象の範囲をわざわざ狭く狭く絞る所につまらないプライドを感じるなあ
- 240 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:23:04.45 ID:???.net
- 東京02以外は全部キャンセル！？
蒲田ＰＩＯ大ホール楽しみにしてたのに残念
- 241 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:29:41.44 ID:???.net
- デマを流す早めたまえ君たち
いつものスケジュールじゃないか！携帯版は更新されてないからｗ
http://yotsub.com/clomob/schedule.html
ＰＣ版は千葉０２以外キャンセルでおｋ？
- 242 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:30:30.64 ID:BPbrl9+z.net
- age
- 243 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:33:12.62 ID:???.net
- >>216
５／１１で止まってた
- 244 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:34:08.07 ID:???.net
- え？東京02も中止だろ？全部なくなったじゃんwww
- 245 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/04(月) 22:45:02.27 ID:???.net
- 結局風呂敷広げまくったあげくギブアップってことか
これ家族が倒れたとかかんとか適当な理由持ち出して逃亡しそうだなーｗ
- 246 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/05(火) 00:14:30.33 ID:???.net
- 中止のお知らせだと9/22の板橋はやるみたい
- 247 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/05(火) 00:16:26.60 ID:???.net
- まさかこのタイミングで発表するとは、空折に紛れようという作戦か？
- 248 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/05(火) 00:27:17.78 ID:???.net
- >>246
それってツイッター情報？
- 249 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/05(火) 00:30:14.59 ID:???.net
- >>248 ＰＣサイトに書いてある
- 250 ：247：2012/06/05(火) 00:31:13.61 ID:???.net
- http://yotsub.com/cloverr/tyushi.png
- 251 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/05(火) 00:32:34.33 ID:???.net
- >>248
サイト（ＰＣ）の上のほうにある
『重要なお知らせ』
開催スケジュール変更・中止のお知らせを踏んだ先のページ
- 252 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/05(火) 00:37:57.09 ID:???.net
- トップページからそんなリンクがあったのねサンクス
- 253 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/05(火) 18:37:04.91 ID:???.net
- ＞9月22日開催より再開していきますので
その後も続けるのかな？
結局このスレで期待されていた千葉埼玉は開催しないとか誰得
- 254 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/06(水) 17:05:35.79 ID:???.net
- 無料とはいえ結構数集まったからこれ一本に絞るってことかね
パンフ代で回収する方面で
- 255 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/06(水) 17:41:52.97 ID:???.net
- 引くに引けなくなったので負けた宣言する変わりに赤字イベント継続
損してもゴメンネとマケタは言いたくない
とゲスパー
- 256 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/06(水) 21:34:34.71 ID:???.net
- 蒲田ＰＩＯ大ホールってキャンセル料だけでも、板橋の２～３回分じゃね？
キャンセルしてもすごい赤字だなｗ
- 257 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/06(水) 21:51:53.54 ID:???.net
- 何ヶ月前まではキャンセル料がかからないとかじゃないの？
抽選で外れた他のイベントジャンル哀れｗ
黒塗りにされたチラシ今度は9/22以外をすべて黒塗りにするかと思うとｗｗ７万枚ｗｗｗ
- 258 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 00:52:19.63 ID:???.net
- 黒塗り修正のチラシは創作だけ載ってるやつだったよ。
それ以外の６月以降のチラシは見たことないなあ
- 259 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 01:44:44.53 ID:???.net
- 文字だけの小さいチラシだよねーやる気が感じられない
- 260 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 01:52:56.83 ID:???.net
- このスレ見てたから参加申込しなかったけど、苛立ちが半端じゃない
同人馬鹿にすんな
これだけぐちゃぐちゃにかき回したなら謝罪会見して欲しいくらいだ
- 261 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 10:23:32.29 ID:???.net
- 普通にＨＰ見るとイベントスケジュールがすべて中止になってるから9/22の板橋には気付かないよね？
- 262 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 11:07:28.71 ID:???.net
- 自己満足いい人ぶりっこの嫁がweb更新をオーダー
→同人関係無知なDQN旦那が言われた通りに更新（したつもり）
→唯一同人知識ある嫁は更新されたwebを全くチェックしない
全部憶測だけどずっとこんな感じでしょ。
んでたぶん携帯サイトの方は嫁が更新してそう。
板橋のスケジュールが閲覧者に伝わろうと伝わらなかろうと知ったこっちゃないんだよ。
- 263 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 11:22:46.86 ID:???.net
- 空折結婚式みてると勢いでイベントを開催する事になったり
嘘をごまかすために大きい嘘を更につくことになったり
早めにゴメンナサイ出来ればあんな事にならなかったのに
クローバー主催も気をつけてねｗ
- 264 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 12:31:05.36 ID:???.net
- >>261
過去の所業を見ると9/22も流れる可能性もあるから
気付かれなくてもいいんじゃね
- 265 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 13:00:44.07 ID:???.net
- それイベント情報として既に見る価値がないってことじゃないかｗ
- 266 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 14:58:00.21 ID:???.net
- 前までもあのＨＰを見て何をいつ開催するのか理解できた椰子は居なかった
今と変わらないじゃないか
- 267 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 15:09:16.42 ID:???.net
- おとなしく去るのかと思いきや、まだ完全に身を引くつもりは無いんだよなイミフ
パンフ代回収目的なのではと書いていた人がいるけど、それならなぜ板橋だけを残したのかは分からないままだし、まだパンフ印刷はしてないだろうから普通に中止にしたほうがいいじゃないか
何をやりたいのかさっぱりわからん
- 268 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/07(木) 15:50:29.98 ID:???.net
- パンフ沢山刷るから有料広告入れるというのはどうなったのか？
５００部と書いてあったような
- 269 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/09(土) 18:50:44.78 ID:0rk1t5N/.net
- ９月まで動きなし？話題なし？
- 270 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/10(日) 00:49:59.72 ID:???.net
- サイトに”運営上の都合により中止”って書いてあるけど正直理由になってないよね
楽しみにして申し込んだサークルさんにしてみれば、こんな曖昧な説明で納得できないような…
少なくとも開催予定を大量に中止にするってかなり異常なんだし
最低限の説明義務はあると思うんだけど。
- 271 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/10(日) 03:30:18.87 ID:???.net
- 同意。
参加申込して楽しみにしてたサークルさんがツイッターで落ち込んでたな
理由を詳しくを書かないならどんな推測をされても文句は言えない
主催夫婦が喧嘩し、お互いの顔を見たくないため中止、ってことでよろしく
- 272 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/10(日) 20:32:43.73 ID:???.net
- 参加チケットとどかないから公式みにいったら…
メールすらくれないとか参加者馬鹿にしてる
新刊頑張ってたのに
- 273 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/10(日) 21:36:44.97 ID:???.net
- 中止のお知らせメールとか行ってないんか
- 274 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/10(日) 23:48:46.73 ID:???.net
- 6/17の千葉合わせで申し込み済みのサークルにすらまだ個別連絡行ってないの！？
えええマジでありえなさすぎだろ
告知はサイトでのみ、告知はツイッターでのみ、基本全て受け身ですってか
- 275 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 00:59:33.52 ID:???.net
- >>274
Twitterは4/7で止まってるから事実上意味なしだな
主催嫁の個人垢では何事もなく日常つぶやきしてるのがまた腹立たしい
- 276 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 03:02:14.52 ID:TxcBV9J3.net
- 開いた口がふさがらない…
- 277 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 03:57:37.46 ID:???.net
- 申込時にサークル側が連絡先を書く意味がまるで無いじゃん
個人情報集めたかっただけかよ
結局、クローバークレイズとは何だったのか
- 278 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 04:41:20.33 ID:???.net
- クローバークレイズとは1年間で最もイベントを中止した主催団体である
1年間に絞れば史上最多な気がする
- 279 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 05:42:38.31 ID:???.net
- その文章をウィキペディアに残してもいい位だな
- 280 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 13:01:08.21 ID:???.net
- 千葉って主催たちの地元だよね？
もう地元でサークル活動する気は無いって事なのかな
- 281 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 14:50:59.13 ID:???.net
- CloverClose
- 282 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 14:52:48.61 ID:???.net
- 誰がうまいこと言えとｗ
- 283 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 15:49:38.01 ID:???.net
- 常識的に考えたらこみぷらには参加できないだろうし、千葉では二度と出ないかもね
それに千葉のサークルには今回無責任な中止で顰蹙買った訳で、合わせる顔もないだろうさ
- 284 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 16:01:03.79 ID:???.net
- どうしてそんなことに
- 285 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 16:48:07.68 ID:???.net
- そもそもこの人達はこみぷら千葉に1回、閑散都市に1回しかサークル参加の実績ない気がする
嫁は同人スキルあるってのも嘘じゃないかな
- 286 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 19:33:51.18 ID:???.net
- CrazyClose
- 287 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 20:31:56.10 ID:???.net
- 千葉のDQNだろ？
悪名高い方が箔がつくと思ってるんじゃね
ヤンキーは傷があってなんぼ
- 288 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 21:05:46.16 ID:???.net
- ＞6/17の千葉合わせで申し込み済みのサークルにすらまだ個別連絡行ってない
wiki管理人さん久々にお願いします
- 289 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 21:22:46.08 ID:???.net
- >>288 更新日は6/10でいい？
- 290 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 21:32:11.53 ID:???.net
- >>289
お願いします
最初の報告は>>272ですから１０日に判明
開催の一週間前にサークルが自分で検索してやっと知ったんですね、胸熱
＞272 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/06/10(日) 20:32:43.73 ID:???
＞参加チケットとどかないから公式みにいったら…
＞メールすらくれないとか参加者馬鹿にしてる
＞新刊頑張ってたのに
- 291 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/11(月) 22:13:08.50 ID:???.net
- wiki更新おつですー
- 292 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 14:29:22.33 ID:???.net
- これは
ゴメンナサイが言えないだけじゃなくて
中止しましたも言えない
これなら９月も中止だろｗ安心のクオリティ
- 293 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 16:01:50.30 ID:???.net
- なんで9月だけ残したんだろう
全て中止なら、入院したとか金を使い込んじゃったとか想像するけど
その唯一の9月22日ってのが、こみぷらと重なってるんだよね
クローバー参加費無料でこみぷら閑散→当日クローバーバックレ(計画通り)で参加者ﾎﾟｶｰﾝ
な流れでも狙ってんの？
- 294 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 16:24:44.41 ID:???.net
- 嫁のツイート見てても開き直ってる感じがあるし
負けず嫌いで意地張ってるだけじゃないの？
あと9月はこみぷらは埼玉だからニーズが板橋と微妙に重複しない上
SP代無料且つ東京開催ってことで勝てると踏んでのことかと。
でも例え単発で勝てた所で信用面は歴然の差だし、それが継続しないのは明かなんだけどな。
- 295 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 16:37:34.75 ID:???.net
- 嫁ももう即売会参加して交流とか無理だろうし
何でこんなことしたんだか
- 296 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 18:50:34.85 ID:???.net
- >>293
無料じゃ勝てたとは言えないけどね…
すごい数の差があるならまだしも
- 297 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 18:55:23.06 ID:???.net
- アンカミスったすまねぇ
>>294です
- 298 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 20:51:10.64 ID:???.net
- コミプラのサークルを盗ろうとしたサークル無料券利用やコミプラを引き継ぐ宣言
そしてコミプラに当てた同日無料イベントのみ残す
もうコミプラに恨みがあってやってるんだとしか
サークルを個人的な恨みに巻き込むなよ
- 299 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 21:45:43.63 ID:???.net
- ９月を無料にしても５月よりも少ないだろう・・・
- 300 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/12(火) 23:48:06.49 ID:???.net
- 場所と参加費でしか比べられない時点でどっちも微妙だなぁ
面白い企画とかあればなー
- 301 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 00:10:46.88 ID:???.net
- つダーツ大会
- 302 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 00:37:10.25 ID:???.net
- つ旦那の刺繍の絵柄当て大会
- 303 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 00:56:05.03 ID:???.net
- つ放置ペットボトル毒見大会＠当たりつき
- 304 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 02:52:53.41 ID:???.net
- ペットボトルなときあったの？
- 305 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 15:24:06.11 ID:???.net
- ちょっと遅めに行ったらサークルの机にペットボトルが放置されてた
主催からの差し入れドリンクだったらしい
っていう報告があったよ
- 306 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 15:50:51.74 ID:???.net
- 千葉が缶だったっけか
一言でもわかるようにしておけばだいぶ違うんだけどね。
- 307 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 18:22:55.21 ID:???.net
- ペットボトルじゃなくて缶か
- 308 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 19:11:04.17 ID:???.net
- 比較して悩む必要も無い
どうせ告知無しの中止だ
- 309 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 19:49:24.71 ID:???.net
- 参加サークルに中止連絡をしてない事もそんなにショックじゃないくらい色々酷い
しかも続けるつもりなのが正気を疑う
やはり嫁もモンスター
- 310 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 20:45:29.27 ID:???.net
- >>34のメールは嘘確定ってことだよね
クローバー中止ばっかりで全然引き継いでないし、唯一中止してない日なんてむしろ被っちゃってる
- 311 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 22:11:19.27 ID:???.net
- 推測だが、こみぷら千葉にサークル参加（四葉名義）した時にスタッフとトラブったんじゃないかな
それでこみぷらへの私怨でイベントを立ち上げたとか
- 312 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 23:19:56.51 ID:???.net
- 推測
モンスターの嫁とＤＱＮの旦那
「これでいいんじゃね？俺たち天才ｗ完璧ｗｗｗ」
「人気者になっちゃうよｗｗｗ」
で全力を尽くした結果がこれ
- 313 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/13(水) 23:34:47.51 ID:???.net
- 仕事も作品制作もサークル活動もイベント主催も中途半端
- 314 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/14(木) 00:15:23.68 ID:???.net
- 埼玉にサークル参加した人間だがコミティアに出るにはちょっと…て感じのピコ手の創作サークルが頑張ってる様子が伝わってくる良い小規模イベントだった
その手の人の夢をクローバーは壊したな
- 315 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/14(木) 01:41:14.97 ID:???.net
- ツイッターで書かれてるけどメールの返信もろくにしてないみたいだね～
- 316 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/14(木) 13:08:47.24 ID:???.net
- 今回の千葉も入金確認しましたメールも
中止したメールもいまだにとどかないよ
- 317 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/14(木) 14:24:16.14 ID:???.net
- 本当に何がしたいのか…
- 318 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/14(木) 23:48:11.41 ID:???.net
- ケータイサイトのほうも更新きた
- 319 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 15:22:48.72 ID:???.net
- 見てきた
開催2日前に更新されてもなぁ…
メールはまだ来てないのか
当日はもちろん会場で説明応対だよな？
- 320 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 15:24:02.02 ID:???.net
- すまん3日前だったｗ
- 321 ：綾瀬：2012/06/15(金) 17:03:26.25 ID:R0NE4A9o.net
- サークル参加申込みをした者ですが、中止告知や返金連絡などこちらに何も連絡が無いので
他のサークル様方にも何も連絡していないだろう愚かな主催者様方に。
あなた方の身勝手な運営で多くの人たちの迷惑になった事を心からお詫びをしてください。
また、これだけイベントを中止しておきながらまた更に開催しようなんて反省の色が
全く見えません。
７月１５日までに返金をすべて終わらせ、携帯サイト、PCサイト、ツイッター全てに
みなさんに謝罪文として更新をしてください。
同文は認めません。
期日まで出来てなかった場合、裁○所へ訴えますので早めの対応をよろしくお願いします。
・・・と、先ほどメールを携帯サイトの方へ送信いたしました。
- 322 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 17:13:58.52 ID:???.net
- いくらなんでも裁判所は…w
サークル申し込みしたらしいけどサークル名は名乗ったんだろうか
- 323 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 17:28:04.13 ID:???.net
- 乙です
返金してないのねｗ
するの面倒なの？
- 324 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 19:18:54.17 ID:???.net
- 返金するの面倒だから、無料イベしかやらないのか・・・
- 325 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 21:07:15.86 ID:???.net
- あーそれで無料に…
- 326 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 22:51:48.81 ID:???.net
- コミぷらの邪魔をするのが目的だから、参加者がコミぷらに流れなければいいんだろう
つまり、当日実際にCCが開催される必要はない
↓
主催者は当日バックレでOK
↓
返金作業だけが必要になるのは厄介なので最初から無料
だとすればパンフ印刷もやっていない可能性
会場確保すら怪しい
- 327 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/15(金) 23:22:34.09 ID:???.net
- ただ川口と板橋って、余裕でハシゴできるんだわ
- 328 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 00:08:01.63 ID:???.net
- 中止になったらはしごする意味もないわけで
サークル参加者に中止連絡もしないらしいし
- 329 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 00:12:24.34 ID:???.net
- 邪魔したいだけならコミプラにダミーサークルとして１００ＳＰくらい申し込めば？
５００円×１００ＳＰ＝５万円で、板橋の会場費と大差ないし・・・
- 330 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 00:45:28.52 ID:???.net
- これ、コミぷら開催日にＣＣスタッフがリリアとかやってきて
何か事件起こすような予感さえするのは気のせいか…。
それが起きた時点で、埼玉から開催予定が決まっているイベントが消える。
そこまではないかなぁ…。
- 331 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 01:47:47.24 ID:???.net
- 本当に同人活動続けるつもりだったら千葉継続だよな
板橋続けるにしてもいつもみたいに予定いくつも並べてくださいｗ
- 332 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 02:08:32.67 ID:???.net
- >>329
申込の住所どうすんだｗサークルカットも描かなきゃならんし
クローバー、サイトによると創作のほうは中止ではなく延期となっているね
- 333 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 02:29:13.08 ID:???.net
- いつもは開催となっていて中止だけどね
- 334 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 03:32:56.85 ID:???.net
- さすがにここの過激派の書き込みは引くわ…
- 335 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 04:21:34.14 ID:???.net
- 月に一度しかやすめない日曜日にバイトの休み入れて
新刊作って待っていて
一昨日中止になった事を知った俺に
スペース代はもちろん振り込み手数料も返してくれ
- 336 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 08:34:48.38 ID:???.net
- そんなピコ手はいないけどな
- 337 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 10:21:01.99 ID:???.net
- ジャンルオンリーだと、コミケットでジャンルでトップクラスのサークルがピコ即売会に申し込む
という場合もよくあるけどな。
- 338 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 12:34:53.82 ID:???.net
- >>329 逆にやり返されたらどうするんだ？
スペース代無料だし、オンライン申込できるし、
住所は適当でも中止でサークルに連絡しないから大丈夫だなw
- 339 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 13:56:53.06 ID:???.net
- 無料だとサークル参加証送られて来ないのか
- 340 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 16:21:57.42 ID:???.net
- 中止だから送らない
- 341 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 17:17:32.41 ID:???.net
- 明日開催の千葉
結局サークル参加者に中止連絡はあったの？
今までの情報では無し
>>316>>321>>335
これで明日会場で謝罪返金しなかったら詐欺
- 342 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 20:22:32.63 ID:???.net
- 返金期日記載のページなどのスクリーンショットをとっておくと良いかも
- 343 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/16(土) 23:38:21.89 ID:???.net
- >>332
＞クローバー、サイトによると創作のほうは中止ではなく延期となっているね
どれの事か見つからなかった、東京０２が延期になってるだけ
創作は中止どころか何も無かった事になってるぞｗｗｗ
コミぷらだけじゃなくて創作にも恨みあるのかｗ
- 344 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 01:16:40.50 ID:cEgg6lQc.net
- 明日イベント中止って知らないで来る人おるんかな？
なんか可哀想。
- 345 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 05:00:30.22 ID:???.net
- 明日か、このスレも盛り上がってるなｗ
もう期待も何も無いがな
- 346 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 08:33:59.73 ID:???.net
- 空折と違って、現地入りしたスネークはいないだろうな。
もっとも、行っても誰もいないだろうけど。
サークルもいないだろうし、張り紙もないだろうし。
- 347 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 12:18:44.11 ID:???.net
- 穴日記の人が行ってたら面白いんだけどなー
- 348 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 19:20:40.93 ID:???.net
- >>347
本屋の東方が今日あったけど、市原と小田原じゃ遠いから掛け持ちしてないか
- 349 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 19:45:01.53 ID:???.net
- >>343
ごめん見間違えた
創作は中止で、延期になったのは東京のオールジャンルだね
創作、最初は年内3回予定されてたのになぁ
- 350 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 21:00:11.97 ID:???.net
- ・今日中止を知らずに行った人は居ないのか
・サークルに連絡はあったのか
・主催は会場に行ったのか
- 351 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 21:26:41.78 ID:???.net
- 嫁はほとぼりさめるまでツイッターはだんまりか
散々きゃっきゃしたり分かってるようなリツイートしてた癖に
- 352 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 21:30:04.66 ID:???.net
- 明日千葉に誰か様子見に行ってくれ
事情知らない地元の中学生とか来そう
- 353 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 22:54:59.40 ID:???.net
- 明日？月曜だけど何かあんの？
- 354 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/17(日) 23:51:30.18 ID:???.net
- よく知らんが県民の日とかで休みなのかなーと適当に流してた
いまググったら 千葉県民の日は6月15日だったらしい。びっくりした
- 355 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/18(月) 12:01:07.08 ID:hHLhrPGV.net
- 結局日曜はヲチャも無しか、このスレ９月まで暇になるん？
クローバーは９月のチラシはよｗ
- 356 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/18(月) 21:26:36.60 ID:???.net
- それよりも返金報告はよ
どんな謝罪文で送ってくるんだ？
- 357 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/18(月) 22:37:16.67 ID:???.net
- >>342 魚拓使え
- 358 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/19(火) 02:43:52.06 ID:???.net
- 魚拓だと何かの時に見られなくなるって聞いたことある。なんだったか忘れたけどｗ
- 359 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/19(火) 19:42:11.29 ID:uCWRZ+KY.net
- サイトも全然更新しようとしないねー
- 360 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/19(火) 21:22:54.07 ID:???.net
- ７月１５日までは特に動き無しかー
- 361 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/19(火) 21:24:42.61 ID:???.net
- 不十分とはいえ中止告知の更新がちょっと前にあったから、サイト更新に関して今は目を瞑るとして、参加者へのメール連絡と当日の会場待機(説明)に関しては大きな問題
- 362 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/20(水) 09:30:13.59 ID:UFO8yHYQ.net
- 会場側も迷惑だろうよ。
タダでさえ改装なんたらで忙しいだろうに。
次に借りる主催の人たちが借りれなくなったらどうするんだろうね。
信用って大事ーー
- 363 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/20(水) 11:27:24.04 ID:???.net
- 参加したらﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!なイベントだと
広めよう
- 364 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/20(水) 17:05:45.90 ID:gh4CJapH.net
- 直前の開催中止やサークルへの連絡無しでは
平常運転過ぎて盛り上がらなくなったスレがこちらになります
- 365 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/20(水) 20:38:22.43 ID:???.net
- しかしさあ釣りかガチか知らんがクローバー合わせで新刊を作ってた人もいるんだよな
コミティアには出たくない創作サークルもいるもんだな
- 366 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/20(水) 20:47:20.94 ID:???.net
- クローバーに限らず、小さいイベント合わせで新刊作るところは少なくないよ。
- 367 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/20(水) 21:54:28.22 ID:gh4CJapH.net
- ＞コミティアには出たくない創作サークルもいるもんだな
こんなの？
＞うちとコミティアは現在戦争状態なわけだけど、この戦争だってお互いが筋を通した結果。で、今回の戦争が勝ち戦なわけはない。相手がでかすぎる。
＞これに伴って、2010年6月以降にコミティアに参加するサークルとは、企画等でご一緒はいたしません。
- 368 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/20(水) 21:58:54.27 ID:???.net
- 赤身はスレ違
パッとTwitterとか調べた限りだと
いかにも変人な創作サークルか
典型的なよろず（笑）リアサークルっぽい人しか
クローバーの中止に嘆いてないな
- 369 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 15:23:04.74 ID:???.net
- 千葉埼玉民にとっては悪夢だったと思うしか
- 370 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 15:57:03.31 ID:???.net
- Twitterに謝罪メール来たって参加者の書き込みがあった
- 371 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 16:47:22.20 ID:???.net
- 何日の中止に対する謝罪が
何日に来たの？
まさか１７日の中止を今日連絡じゃないよねｗ
- 372 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 18:07:40.44 ID:XnPyEdm5.net
- その謝罪メール見てみたいわ＾＾
- 373 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 19:47:31.05 ID:???.net
- 16日のイベント中止のお知らせですって今日来てるみたい
- 374 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 20:15:25.46 ID:???.net
- 遅いだろｗｗｗｗ
- 375 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 20:50:51.25 ID:KbHQDoFZ.net
- 炎上誘ってるのか天然なのか
本当にキチでしたｗ
- 376 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/21(木) 23:33:22.48 ID:???.net
- >>373
17日でしょ
- 377 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/24(日) 07:17:50.40 ID:???.net
- だれもメールさらさないなぁw
- 378 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/24(日) 11:39:18.53 ID:???.net
- 申し込み数自体が極少だろうから晒したら身バレしそうだよなあ
とはいえ、サークル仲間の間に回ったりもするので
晒し＝申込みサークル者、とも限らないんだけどね
- 379 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/24(日) 22:14:54.00 ID:???.net
- これ以上馬鹿な真似をさせないように晒してほしい
そしてクローバーは二度とイベントに関わらないでくれ
自分は悪評を知ってたから申し込まなかったけど
- 380 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/25(月) 00:15:13.80 ID:???.net
- 自分、Clover Crazeでググるとかなり上の方に出てきてしまうので身バレしたくてもできない…。
サークル数少ないと、逆に嫌でもこのイベントに携わったことがバレる人も多いはず。
とりあえず、埼玉02に申し込んだ自分のところにはメール来てないです。
- 381 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/25(月) 00:28:16.00 ID:???.net
- そう聞いてつい Clover Craze でぐぐってしまったわけだがｗ
１ページ目に「Clover Craze イベント広報プラン」なんつーものが
出てくるんだがいいのか…
- 382 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/25(月) 00:37:47.45 ID:???.net
- あ、自己解決した
ここのコンテンツの一部なのね＞広報プラン
ttp://www9.ocn.ne.jp/~layla/prjt_evnt/event.html
しかし外部委託までしてチラシ撒いたんなら
ずいぶんと撒き甲斐のないことで
- 383 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/25(月) 01:15:44.85 ID:???.net
- ＞とはいえ、サークル仲間の間に回ったりもするので
＞晒し＝申込みサークル者、とも限らないんだけどね
友達からメール回ってきたのをカキコする椰子もいるな
メールが晒されたら普通はそっちを疑うもんだ
- 384 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/25(月) 05:36:43.35 ID:???.net
- そういやイベント立ち上がった当初には展示会やりたいみたいな話も出てた
- 385 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/25(月) 23:33:16.90 ID:???.net
- 海外に同人誌を売る予定じゃなかった？
ＨＰ下のメニューにあった希ガス
- 386 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/26(火) 01:12:19.78 ID:???.net
- そっちは知らないな
いかに机上の青写真が大量だったかっていう
- 387 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/26(火) 19:41:18.58 ID:???.net
- 展示会に販売と
この夫婦は画廊でもやりたかったのか？
森ビル住人はひとあじ違うな
- 388 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/30(土) 02:21:44.56 ID:???.net
- ケータイサイト
9/22東京が開催未定になってる
- 389 ：カタログ片手に名無しさん：2012/06/30(土) 14:33:52.26 ID:dGQqXvLp.net
- スゴイな
サイト更新する気があるとは思わなかった
- 390 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/01(日) 09:07:15.28 ID:???.net
- 延期★2012年7月15日（日）
【CloverCraze東京02】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋 2Fホール
開催未定★2012年9月22日（祝）
【CloverCraze東京02】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋 2Fホール
よく見ればそりゃ理解はできるけどさ…
もうちょっと閲覧者に優しい書き方って物があるんじゃないの
本当に脳みそ使わずにサイト更新してるんだね
- 391 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/01(日) 15:46:56.64 ID:???.net
- 延期して未定って告知する意味無いな
どうせ中止だろうけど今後サークル活動どうするつもりなんだろうか？
アイコンプレゼントで相互フォロー増やしたのに印象悪いｗ
- 392 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/01(日) 20:03:35.56 ID:???.net
- 未定じゃ延期って言わないじゃん
中止って書けよ
- 393 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/01(日) 20:31:29.84 ID:???.net
- もうやらないと決めるまでは中止でなく開催日未定
- 394 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/01(日) 20:45:33.82 ID:???.net
- まいったと言うまで負けてないって子供が言ってた
- 395 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/03(火) 00:35:21.71 ID:???.net
- ケットコム主催イベントみたいだなw
- 396 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/04(水) 19:03:39.26 ID:???.net
- 開催未定のイベントを掲載する必要、あるか？
開催予定ではなく未定なんだろ？
- 397 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/04(水) 21:00:17.56 ID:???.net
- まんまketto.comの手法を踏襲してるな＜CloverCrazy
- 398 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/05(木) 13:09:32.88 ID:???.net
- 先月の17日のイベント中止って
イベントの日過ぎてからサークルにメール行ったって話だけど
メール誰も晒さないしもめる事無く誠意ある対応だったって事かな
- 399 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/05(木) 19:24:34.42 ID:???.net
- 参加サークル数が少なすぎて身バレが怖いからだろ。
イベントの日過ぎてからのメールで誠意ある対応ねｗｗｗ
- 400 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/05(木) 22:25:41.74 ID:???.net
- 今回に限らず、メールの対応とかはきっちり、というかまあ丁寧ではあったみたいだよ。
聞いた話だから曖昧だが
- 401 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/05(木) 22:40:26.93 ID:???.net
- イベント後にメールして、
丁寧で誠意ある対応とか信じられんわ
- 402 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 00:40:43.01 ID:GBk9aqpm.net
- 為替で申し込んだから手紙で返ってきたんだけど、謝罪の手紙も入ってたから需要あるなら晒すよ
- 403 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 00:47:42.45 ID:???.net
- 晒しください
- 404 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 04:17:33.52 ID:???.net
- >>402です。sage忘れすみません。
以下が手紙の内容になります。
〇〇様
CloverCraze事務局です。
お世話になっております。
ご参加のお申し込を頂きましたCloverCraze千葉02に関しまして、中止のお知らせがございます。
当事務局と致しましても、大変お知らせするのが心苦しいのですが当時のお申込数から、イベントとして成り立つスペース数に達する見込みがありませんでした。
このままの参加者数で続行するか、日程を改めて今回は見送るかを慎重に検討させて頂きました結果、
参加者様の大切な一日を開けていただき、また交通費や参加費もご負担頂くことを考えると、成り立たないイベントを無理に開催するよりは、
ご返金等の措置を取らせていただき、後日程に向けて更なる準備を積み重ねていくことが現状でベストな選択であると判断を致しました。大変なご迷惑をおかけし、申し訳ございません。
イベント主催として、一度告知し、１件でもお申込を頂いたイベントを中止並びに延期することは断腸の想いでございますし、
冒頭でも述べましたが大変心苦しく、また皆様に御迷惑をおかけすることになり大変申し訳なく思っております。
お支払いいただいている参加費を全額お返しさせていただきたく存じますので、同封の定額小為替の額面をご確認下さい。
以上のような都合で、この度は大変なご迷惑をおかけいたしますことを重ねて深くお詫び申し上げます。
今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。
CloverCraze事務局
という物でした。
因みに為替はこちらが出した物をそのまま送り返しという形のようです。
手紙が届いたのは七月のはじめくらいだったので大体１週間前です。封筒とっておけばよかった。
- 405 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 05:04:44.19 ID:???.net
- 日本語メチャクチャじゃないかw
これをちゃんとした対応と思えるって……
- 406 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 07:10:39.82 ID:???.net
- 文面は兎も角として、一応謝罪の意は伝わってくるしまあいいんじゃ？
ただそれをサイトに告知していないのは
やはり恥をかきたくない、自分の責任の範疇を甘く見ている
だから極力限られた相手にしか謝りたくない
＝自分の過失を正しく認めたくない
って動機と自己愛が伺えてしまうのがね
なんで申込数が少ないかなんてイベント名で検索したら一目瞭然じゃんw
ツイッターログ放置、専スレ、wiki、絨毯爆撃ログ、記載がバラバラなイベント情報etc
これだけ揃って放置してきたんだからネガキャンは避けられないし最初から積んでるってば
- 407 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 08:04:55.91 ID:???.net
- 手紙の現物の写真をアップして欲しい
できれば返送されてきた為替も
- 408 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 08:58:04.30 ID:???.net
- >>406に完全同意
為替なら発行手数料と申込の際の郵送料も返すべきだろ
やはりサイトに中止理由を載せない理由は一つしかないね
言葉だけを丁寧にしても意味ないよ
- 409 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 12:09:25.75 ID:???.net
- イベント開催後に連絡が来たってあった気がするんだが
前に来てたのか
- 410 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 13:56:05.95 ID:???.net
- http://mup.2ch-library.com/d/1341550408-%83t%83%40%83C%83%8B0721.jpg
画像うｐ初めてなんですが、いけてますかね
- 411 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 14:00:43.13 ID:???.net
- もしかしたら封筒もあるかもしれないので探してみます。為替はちょっと待ってて下さい。
書き忘れていたのですが、申し込んだ際の申込書(記入済み)も同封されてました。コピー等ではなく原本です。
- 412 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 16:41:59.59 ID:???.net
- >>409
直接の中止連絡は開催予定だった日を過ぎてから来た、というサークルもいるよ
為替で申し込んだか振込だったかで違うのかも
- 413 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 17:23:39.60 ID:???.net
- >>410
大丈夫upできてたよ
普通、こういった手紙を送る場合は日付・同封物の記載(為替なら為替金額も書く)・連絡先(住所やメールアドレス)を書くものなんだがなぁ
手紙、書き出しからおかしいし…
- 414 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 21:38:10.91 ID:???.net
- >>413
そのようですね、良かったです。
封筒も見付かりましたので一応載せますね。
http://mup.2ch-library.com/d/1341577987-%83t%83%40%83C%83%8B0727.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1341578026-%83t%83%40%83C%83%8B0724.jpg
(此方が)為替を購入した日→５月２４日
イベント開催日→６月１７日
手紙を出した日→６月２８日
です。対応遅すぎる気が…
- 415 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/06(金) 22:19:58.24 ID:???.net
- うp乙です
身バレや嫌がらせにはくれぐれも気をつけて…
謝罪文より何より、森の後ろにビルとも荘とも何も書いてない所に笑ってしまったw
- 416 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 00:02:02.17 ID:???.net
- うp乙です
本当なら為替はクローバー側で新しく手配し直して
>>410さんに返送した方がいいのにね
万一郵便事故起きたりした時の為には
クローバー側に返送時の為替の控えが残る形にしとくでしょ普通
為替の手数料が勿体ないからそのまま返したんだろうけど
- 417 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 01:20:36.62 ID:???.net
- 404の一週間前ってのは「開催日」の、ではなくて「本日」のなのねww
遅すぎるだろwww
- 418 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 02:05:22.49 ID:???.net
- 手紙をうｐした者です。
どうやら身バレしたようです。まあ覚悟の上ですし身バレしない方が可笑しい気もするので構わないのですが…。CCの主催であろう方からメールが届いたので記載します。
『よくも２chにさらしてくれたな。身バレしないと思ってたのか？馬鹿が。業務妨害嫌がらせ行為等で警察に届け、お前と親たちに民事訴訟で損害賠償もしてもらうわ。やる気もないのにスタッフ募集の件でも妨害したしな。今度はお前がさんざん晒されたりするかもな。』
との内容でした。
此方は事実を述べただけなので嫌がらせにはあたらないと思うんですが…
スタッフ募集の件からして私以外の複数にメールを送っているとは考えづらいので身バレしたと判断しました。ていうか、ここ見てるんですね。
- 419 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 02:33:34.01 ID:???.net
- 釣りじゃなくマジでこんな内容のメール送ってきたなら、救えない阿呆としか言い様がない。
>>418
気にするな。不誠実な対応をしたのは主催だ。418じゃない。
スレにかじりついてんなら、もうちょっと利口になれないのかねぇ
- 420 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 02:48:36.88 ID:???.net
- 糞対応晒し上げ
ここで工作してんの確定だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 421 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 03:06:19.83 ID:???.net
- >>419
ありがとうございます。此方も中傷目的で晒した訳ではないので(実際、このスレを知っていながらイベントも楽しみにしてました)、堂々とするつもりです。
メールアドレスが捨てアドではなく、且つ最後がbbで終わるものだったので主催者ではないかと思います(主催者ツイッターのIDがbbなので)
- 422 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 03:25:50.15 ID:???.net
- 一応スタッフ募集に関して。
千葉01に参加した際にスタッフをやりたいなと思いスタッフの方(恐らく主催の女性の方。コスプレしてました)に少し内容を聞いたところ、サークル名を確認されたのち、連絡メールをするとのことでした。(スタッフに女性の方が少ないらしく喜んでいたのでよく覚えています)
ですが連絡メールが来なかったので忙しいのかなあと思い催促するのもあれなので次参加(千葉02)で聞こうとしたんですけど……って感じです。
- 423 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 04:16:43.59 ID:???.net
- 今度はお前がさんざん晒されたりするかもなって
脅迫だって気がついてないのか…
- 424 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 06:22:13.06 ID:???.net
- >>418
大変な目に遭わせてしまったようでスレ民としては申し訳ないやらなのですが
皆も言っているとおり、気にしなくておｋだからね
あと、小規模オールジャンルイベでこんなひどいところここだけだから
他のイベで楽しく参加して欲しいです
自分もいくつかのイベでスタッフ経験あるけどこんな恫喝する主催
初めてだよ……
- 425 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 07:34:04.96 ID:???.net
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 主催者見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
- 426 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 07:47:26.96 ID:???.net
- すげー、もうこのまま萎むだけかと思ったら燃料投下とかｗ
セシルワークスのあきら爆弾さんは相変わらず絶好調だな
まさかこの口調のメール書いてるのがDQN旦那じゃなくて嫁ってことはあるまい
- 427 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 08:00:49.31 ID:???.net
- てかこの被害妄想っぷり、主催は統合失調症なんじゃないの
スタッフの問い合わせをしただけで妨害されたとか
ただのDQNの領域越えてる気がする
- 428 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 08:02:56.52 ID:???.net
- ここまで読んでびっくり
晒した人は表現もニュートラルでまったく問題ないじゃないか
いちおう返金や謝罪をしているっていう証拠までアップしてくれて
最初はCC側の工作員かと思ってたぐらいなのにｗｗｗ
- 429 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 10:10:45.57 ID:???.net
- 盛り上がってるとこ悪いが
418はネタだろ
個人宛メール晒すわけねえじゃん
- 430 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 11:35:49.86 ID:???.net
- また恐喝メールが来ました。晒すべきですかね…？
>>424
いえ、こちらも気をつかわせてしまい申し訳ないです…とりあえず同人歴は長いつもりなので対処を誤らないように気をつけます
>>429
まあメールが来たと口でなら言えるのですが、来たメールもちゃんと保護しているので最悪画面を撮って晒そうと思います。(ガラケーでスクショができないので)
メアド部分は本アドですしプライバシーに関わりますのでもちろん隠すつもりです。
- 431 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 12:02:59.29 ID:???.net
- 恫喝なんかするからサークルも一般も集まらない
- 432 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 12:33:00.04 ID:???.net
- >418
心底乙
全く悪意のあるメール晒しではないし、そもそもこういう状況なら主催の
対応証拠は晒し挙げられるのが当然だろ
何を妨害したことになるのかさっぱりわからんし……
常識的に考えて脅迫メールは信書にはあたらんので晒しても拡散しても
全く問題はないね
むこうのキチ対応は加速するだろうからそこらへんは自己責任になるけど
- 433 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 13:13:05.02 ID:???.net
- 頼まれたから上げただけであって、うpした人は何も悪くないのに
ちょっと気に入らないとすぐ恫喝って、最低だね
何かあったらすぐ被害届け出しなよ
- 434 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 13:34:59.04 ID:???.net
- 晒しというよりむしろ、工作員疑惑の払拭、>>400に対する擁護じゃんね
「いちおう謝罪文は丁寧だった」なんて意見も、画像見るまでは信じられなかったし
脅迫どころかむしろお礼言うべきなんじゃないの？
さすがにネコババやバックレはしなかったんだなと感心して損したw
- 435 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 13:42:11.69 ID:???.net
- ここの主催本当に学習能力ゼロなんだな
- 436 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 13:43:29.15 ID:???.net
- >>404の最後にある「1週間前」というのを読んで、“開催1週間前に手紙を出せるなら他の参加者にだって(開催前に)メール連絡できたはずなのになぜしなかったんだ？”と思ったんだが>>414で分かった…
>>404の書き込みから1週間前かよorz
イベント予定だった日から1週間以上経ってる
為替申込者は特に、ネット環境が無かったり中止を知らない可能性だってあるのだからクローバーからの中止理由に書いてある
>参加者様の大切な一日を開けていただき、また交通費や参加費もご負担頂くことを考えると
↑これは矛盾するよな
メールだろうが郵送だろうが、中止連絡は事後だったんだし
>成り立たないイベントを無理に開催するよりは、
>ご返金等の措置を取らせていただき、
↑これも間違ってる。
中止連絡無しに開催日を迎えた時点で、返金連絡を貰っていないんだから事実上、債務不履行だったわけで。
恫喝は以前からあったし、訴えて不利になるのはクローバーなのにね
- 437 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 13:59:48.72 ID:???.net
- クローバーも馬鹿だなあ
こんなリークはそのまま流しておけば
遅いけどいちおう最低限やることはやったのかふーんで終わったのに
なぜここで恫喝するよ
- 438 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 14:14:19.16 ID:???.net
- >437
馬鹿だからに尽きるだろw
サイトの告知日付おかしいとか、携帯サイトとPCサイトの足並み揃ってないとか、
やってることがおかしいと書かれてたあちこちの書き込みは殆ど全部改善点を
ちゃんと示してたんだから、煽りの部分は受け流して黙々と改善だけしてけば
真っ当に開催できて徐々に人も集まって行ったんだろうに、恫喝してみたり
口拭ってみたり、まともに対応しなかったからこうなったw
ここに来て急におかしな事しだしたわけじゃなくて、当初から終始狂ってる
- 439 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 14:29:30.85 ID:???.net
- >>438
全面的に同意
最初からあれこれ書かれはしたものの殆どが改善要望だったんだから
片っ端から直していけば良かったんだよね
- 440 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 14:32:03.46 ID:???.net
- オンリーはともかく
オールジャンルはイベントそのものは特に問題なかったんだし
安定して軌道に乗れば何とかなるんじゃないか、
って意見がほとんどだったはずなんだが
どうしてこうなった
- 441 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 14:46:31.69 ID:???.net
- バイト行ってました。追加で来たメール晒しの件はやめておくことにします。自分の問題ですので。しかし、証拠にもなりますので要約した内容だけ書かせて頂きます。
・警察で被害届けが受理されて逐一捜査対象になっているらしい
・賠償金の話しも含め近々話しに来る。
・謝れば多少追及の手を緩めてやろうと思ってた。
こんな感じです。追及の手が気になるところ。
一週間前～の書き込みは誤解を招いて申し訳ないです
- 442 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 15:01:50.27 ID:???.net
- うわー被害届けなんてそんな簡単に受理されないの知らないんだな
ましてや捜査対象（）賠償金（）
- 443 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 15:10:50.17 ID:???.net
- 訴えるぞ！って言うだけでも恐喝になるんじゃなかったっけ。おまけにイベント名義で集めた個人情報を私的に利用して突撃予告ですか。
完全に黒だな。
- 444 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 15:21:11.15 ID:???.net
- >>441
あれこれ言われたら「機会利益の損失」ってことで、
当日持っていって完売するハズの本・グッツなどの請求立ててやればいいよ。
事後連絡なんてありえないし、返金とかされてないなら請求しちゃえ。
- 445 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 15:33:16.39 ID:???.net
- 何の罪状で受理してくれるんだwww
- 446 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 16:02:20.13 ID:???.net
- うーんついに「二回目」やっちまったか。
- 447 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 16:24:44.58 ID:???.net
- 昨日今日の出来事でもう捜査対象なんだ
ハッタリじゃないとしたらすごいなwww
事実を書いたら恫喝されるわ、やるんだかやらないんだか分からないイベントに振り回されるわ
参加者が賠償してもらいたいくらいだよねえ
- 448 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 16:39:52.95 ID:???.net
- >>441
あなたも先手を打って警察に行った方がいいですよ
- 449 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 17:30:50.95 ID:???.net
- これは逆に恐喝されたって警察に届けるべき
何なのこの糞主催
- 450 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 19:00:12.66 ID:vcu5+6lD.net
- わかった
中止連絡を一人ずつ違う日付で発送して個人特定しようとしたんじゃね？
それなら中止連絡が異常に遅れたことも納得できる
- 451 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 19:29:02.89 ID:???.net
- >>450
単にオフラインで申し込んだ人が少ないとかじゃないの？
もしくは返送した為替の消印メモってたとか
- 452 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:13:11.40 ID:???.net
- 普通は、返却する前に申込書と為替のコピーくらい取るだろ。
個人特定したいなら謝罪文の下にイラストでも書いて置けばいいだろう。
- 453 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:20:26.94 ID:???.net
- １週間前に>>404氏が受け取ったのは「返金の手紙」で、
約束した期限である７月１５日よりも前なんだから何も問題ない
「中止の連絡」は千葉イベントの２週間も前にWeb告知済
- 454 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:22:28.27 ID:???.net
- 主催きたw
- 455 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:23:47.76 ID:???.net
- 問題の無い手紙を受け取ったってスレで報告してくれたのは
クローバーが義務を果たしているという証拠にもなるのに
どうして報告を恫喝するのかまったく訳がわからないよ
- 456 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:30:50.87 ID:???.net
- Web告知済だからなんだっつーの
- 457 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:31:55.65 ID:???.net
- イベントの為に集めた個人情報を使用して、擁護してくれた人を恐喝
意味がわからん
- 458 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:37:22.25 ID:???.net
- こういう郵送物が来たと報告しただけであって、別に中傷した訳でも個人情報晒した訳でもないし
警察はおろか2ch削除人にすら相手にされないレベルじゃないの？
訴えるやらそっちに行くやら脅したり、詐欺師やヤクザと言ってることが変わらない
見てるこっちが恥ずかしいよ うp主に心底同情するわ
- 459 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 20:46:51.46 ID:???.net
- なんで418が証拠出してないのに書き込みだけで話進んでんの。
418が真実なら被害届出すべきだし、逆に狂言なら主催から被害届出されてログ請求→身元特定→立件されるレベルじゃね?
- 460 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 21:28:03.57 ID:???.net
- http://mup.2ch-library.com/d/1341663842-%83t%83%40%83C%83%8B0723.jpg
例のメールです。さすがにアドレス部分は丸々隠させていただきました。
- 461 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 21:33:09.27 ID:???.net
- 件名「なめんじゃねーぞ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 462 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 21:36:40.50 ID:???.net
- 件名がバカすぎて釣りを疑うレベルｗｗｗｗ
- 463 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 21:37:14.45 ID:???.net
- こんなに空回りしてる恐喝メールを見るのは初めてだww
- 464 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 21:41:02.41 ID:???.net
- 普通に警察に行くべきレベルｗｗｗ
- 465 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 21:48:32.31 ID:???.net
- うーん、直ちに本物かどうかの判断は避けるが
(2chにはこれくらいの捏造なら朝飯前の人間はごまんといるだろう)
本物なら分別ある第三者も交えてオフラインで一度主催と認識をすりあわせた方がいいかもしれん。
これは脅迫、犯罪ですがその自覚はありますか、と。
- 466 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 21:56:05.36 ID:???.net
- こんなん送ってくるやつとオフラインで連絡なんてしたくないだろ普通
- 467 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:10:00.35 ID:???.net
- ＞するかもな
するとは言ってないところがミソだな
- 468 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:13:27.88 ID:???.net
- 揚げ足とるわけじゃないが、この件でクローバーは何の損害を受けたのか知りたい
- 469 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:15:40.52 ID:???.net
- 直接警察に行ってもいいがこの段階できちんと取り合ってくれるかは微妙だ。
大事なのは「お前らこんなことやっちゃうとマジヤバイよ？俺は黙ってないよ？」というのをフォーマルな形で伝えることだ。
それにより自分への今後の被害が防げる。メールで威勢がいいのは面と向かうとビビリだからである。
- 470 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:33:25.77 ID:???.net
- これは「パパが偉い人なんだぞ！」の文章だな
- 471 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:37:58.29 ID:???.net
- 口だけDQNなのは確実
- 472 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:40:48.73 ID:???.net
- >>453
サイト経由からの参加受理ならまだしも、ネットを使わず申し込みができるようになってたのだから中止告知をサイトで行うだけでは不十分
どうしてもサイト告知だけにしたければサークル参加要項に書いとかなきゃ駄目
- 473 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:44:37.60 ID:???.net
- ヲチ目的で9/22の板橋にサークル申込してみるか
- 474 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:48:46.46 ID:???.net
- こうなってくると、やるかどうかわからんがな
どのみち一般で見に行くが
- 475 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 22:56:14.46 ID:???.net
- >>460
乙。これは言葉が出ないレベルwww馬鹿すぎるwww
時間帯もなぁ
メールを夜中に送る行為を非常識と言わない時代にはなったものの…
イベント主催者が参加者に送るものじゃないな
なりすましを疑うくらい酷い内容だね
立件したとしても相手が勝てるわけないと思う
>>460は同人歴長いようだからイベント参加の時は友人らに前もって話しておくといざというときに心強いはず
- 476 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/07(土) 23:14:00.89 ID:???.net
- 予防線張る意味でも警察には相談しておいた方がええかもね
- 477 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 00:14:27.33 ID:???.net
- 板橋は参加費無料だから、中止しても連絡しなくていいよねthpr
- 478 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 02:34:35.34 ID:???.net
- thprって何だ？と思ったら
てへぺろかよｗ
- 479 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 03:03:42.94 ID:???.net
- 恫喝メールされたサークルさん、リピーターだったんだよね
尚且つスタッフ希望までしてくれてた
本来ならこれ以上無いくらい大切にするべき相手じゃんか…
しかも同人歴も長いんでしょ。
イベントやる上での意見だってくれただろうに。
わくわくしながら頒布物作ったり、友達に告知したりしてたかもしれない
バイトで疲れてもイベントを楽しみにしながら乗りきっていたかもしれない
参加者が少なくて中止なのは(自業自得とはいう)仕方がないにしても、最終的にこの恫喝じゃあ…
本当に本当に気の毒でならない
- 480 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 03:37:44.80 ID:???.net
- 90%賛同してても残り10%の部分に意見されると敵意むき出しにする人っているよね
自分が100%正しくてそれに沿わない物は全て敵だ！みたいな被害妄想の思考回路
全肯定の存在しか身近に置かない人（イエスマンだけを求める上司タイプ）は死んでも治らないよ
成長するきっかけ自体を自ら避けてるんだから
- 481 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 03:40:58.39 ID:???.net
- もしかしたらいままでにも同じようにいろんな人に恫喝された人いるんじゃないかな？
もし同じ人がいたら、不安だったら抱え込まずに友達や警察に相談しておくといいよ
>>460さんも災難だったね
気を落とさずこれからも活動頑張ってください
- 482 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 16:35:20.18 ID:???.net
- wikiありがとー
- 483 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 18:43:38.45 ID:???.net
- wikiまとめが素晴らしい、おつです。
- 484 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 18:51:49.19 ID:???.net
- ＞スタッフに女性の方が少ないらしく喜んでいたのでよく覚えています
スタッフはだんなのドキュソ仲間って事か
- 485 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 18:53:42.51 ID:???.net
- 晒されて困るような行動をした本人が悪いと気付かないんだろうか？
- 486 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 19:00:42.29 ID:???.net
- ＞?賠償金の話しも含め近々話しに来る。
前の恫喝のときにも家に来るとかツイートしてたし千葉のヤンキーは怖いな
- 487 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 20:37:05.83 ID:???.net
- 損害賠償だなんだと脅したり家に押し掛けても公的機関を挟まないとただの恐喝
- 488 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 21:07:50.47 ID:???.net
- コミティアスレからきますた
おそろしい主催っすな
ますます参加者がいなくなるんじゃないの？
やだよこんな人のところに情報預けるのw
- 489 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/08(日) 21:51:09.41 ID:???.net
- ますますというよりもう参加したい人っていないぐらいひどい
過去にこういう脅迫めいたことやらかした主催とかいないんかな
- 490 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 15:56:59.62 ID:???.net
- 住所渡したくらいだから>>460さんは主催のこと一応信用していたんだろうに
その人を恫喝とは鬼畜すぎる
- 491 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 17:16:31.91 ID:???.net
- >>460のその後はどうなったんだろう
口だけだとは思うが心配だ
これからは、捨てアドや局留めにしないと、怖くて連絡も出来ないね
こんなくだらない事で信用失ってバカらしくないのかな
- 492 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 17:45:16.43 ID:???.net
- 普通のイベントスレでも”何日に連絡が来た”って報告はあるよな
イベントのHPで情報がわからないならなおさらスレに情報を流すのが普通
それで逆恨みってなんなの？
後ろめたいことがあるから恫喝してるんじゃねｗ
- 493 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 18:39:43.19 ID:???.net
- このタイミングで恫喝メールを送るって馬鹿だろ
恫喝メール晒してください、って言ってるのと同じじゃん
ていうかさ、中止告知がWeb掲載だけじゃ駄目な理由が分からないって主催者として終わってるだろ
主催者の力が及ばなかったことによる、主催者都合での中止なんだから“参加者からの”アクセスがあることによって始めて認知される形ではいけないんだよ？わかる？
相手に足を運ばせてはいけないという意味。
たとえば旅行会社が旅行会社都合で催行中止を決めたのに、“旅行客側が”中止連絡を聞くためのアクセスをしなきゃいけないわけないよな？
- 494 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 19:53:00.78 ID:???.net
- >>491
心配ありがとうございます、大丈夫です生きてます。特にメールも来ないので、何か大変なことがない限り書き込みは控えようと思います。
皆さん、特に参加された方々は気をつけて下さいね。
- 495 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 21:03:43.73 ID:???.net
- >>494
安心した。
また何かあったら泣き寝入りせずに身内、警察に相談しておいた方がいいですね
相手のペースにのっては駄目だよ
明らかに調子に乗るタイプだから
- 496 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 21:07:52.19 ID:???.net
- >>460さんに限らず参加者はおんなじ目に会う可能性もあるってあるんだよね
もしくは今後（もういないかもしれないけど）新規の参加者にだって同じことが言える
こういうひどいことが繰り返されないためにも
この事実を多くの人に知ってもらって欲しいな
- 497 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/09(月) 22:22:00.74 ID:???.net
- >>494
おつかれさまです
- 498 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/16(月) 13:15:34.95 ID:???.net
- 前の書き込みにもあったけど嫁もこの旦那を止めないで恐喝させてるなら問題あり
せめて謝罪はしろよｗ
ティアスレでも嫌がられてたから千葉に引き篭もってて下さい
- 499 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/17(火) 17:45:41.40 ID:???.net
- 7月15日までに返金作業ってどっかにあったけど
サークルさんたちはちゃんと返金されたのかねえ
- 500 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/18(水) 00:26:48.73 ID:???.net
- >>414
- 501 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/18(水) 01:22:17.95 ID:???.net
- ９月のはやる予定でも数が集まらなくて中止って可能性もありそうだな
- 502 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/18(水) 01:24:46.12 ID:???.net
- 無料なのに集まらなかったら・・・
- 503 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/18(水) 17:07:11.48 ID:???.net
- ９月のってやるの！？ ほんと？
- 504 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/21(土) 05:42:55.71 ID:???.net
- ネットみない人はうっかり申し込んじゃうかもしれないから
クローバー申し込み考えてる人見かけたら、とりあえずwikiを見せておこうよ
流石にここまで来ると楽観視しない方がいいと思うの
- 505 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/21(土) 17:29:25.41 ID:???.net
- 多く見繕っても１サークル参加がいい所じゃね
- 506 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/21(土) 18:20:19.49 ID:???.net
- ＣＣ主催はこのスレチェックしてるし恫喝・警察への通報・訴訟・晒しもやるから気をつけろよ
主催本人からの予告付だ
＞『よくも２chにさらしてくれたな。身バレしないと思ってたのか？馬鹿が。業務妨害嫌がらせ行為等で警察に届け、お前と親たちに民事訴訟で損害賠償もしてもらうわ。やる気もないのにスタッフ募集の件でも妨害したしな。今度はお前がさんざん晒されたりするかもな。』
- 507 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/21(土) 21:47:38.33 ID:???.net
- 知ってた
- 508 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/26(木) 09:46:52.08 ID:GM7w2kP4.net
- 開催比率はどれだけなんだろ
開催予定：実際に開催された回数
中止になった回数：中止を告知した回数
回数ではケトコムに負けるだろうが比率なら抜かれることのない記録だろ
- 509 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/26(木) 12:46:04.85 ID:???.net
- 実際に開催された回数＝埼玉(1),東京(1).千葉(1)の合計3回だっけ
- 510 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/26(木) 20:38:05.06 ID:???.net
- 開催予定は１０回越えてたはず
しかも日付同じでジャンル変更分を含めると把握しきれない
- 511 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/26(木) 20:41:44.06 ID:???.net
- wikiによると、14回中10回が中止。
でも、中止を告知しないで中止することもあるので
何が正確なのかわからない。
- 512 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/26(木) 20:53:27.62 ID:???.net
- >>511
14回中10回が中止とかまるで震災直後みたいだなｗ
- 513 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/26(木) 22:11:50.71 ID:???.net
- 埼玉と千葉は小規模イベントを好む創作サークルの需要、東京はリア需要があったんだけどな
残念だ
- 514 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/27(金) 06:08:40.28 ID:???.net
- 需要があるならそのうち別のイベンターが出てくるだろ
需要があるからってktgyイベンターがのさばってるとまともなイベントが
育たなくて困る
- 515 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/27(金) 18:33:53.43 ID:???.net
- こみぷらが復活したので、もうクローバの需要は無いかと
- 516 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/27(金) 20:14:05.84 ID:???.net
- 恫喝屋としての需要はないのか？
地上げや借金取立てなら需要があるんじゃ
- 517 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/27(金) 21:52:47.21 ID:???.net
- 恐喝をご希望の方は、9月の無料イベントにダミー申し込みすることをオススメする。
- 518 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/31(火) 00:27:40.55 ID:???.net
- まだ返金されてないってつぶやいてる人がいるね
- 519 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/31(火) 00:35:49.67 ID:???.net
- マジかよ、そんなツイートすると「よくも晒してくれたな」って恫喝メール来ちゃうぞ
- 520 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/31(火) 12:59:12.65 ID:???.net
- 返金くらいはちゃんとやってると思ってた
ツイートが事実だとしたら、本っ当にだらしないんだね・・・
- 521 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/31(火) 21:45:53.70 ID:7Eht357r.net
- 何の目的でこんなことしてるんだろう？
- 522 ：カタログ片手に名無しさん：2012/07/31(火) 21:58:00.45 ID:???.net
- 不便の時だったか、同人とかオタの実情を知らない一般ピープル相手に
今流行のオタビジネスに詳しいんですよって経歴を作るためって説があったよな
- 523 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 00:50:15.24 ID:???.net
- 半年に10回もイベント中止したんですよって経歴はできたな
- 524 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 01:42:03.11 ID:???.net
- 9月の板橋にヲチ目的で申し込んでみたいが、募集開始はまだまだ先か
- 525 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 08:01:09.78 ID:???.net
- オンライン申込み可能だよ
- 526 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 09:27:31.41 ID:???.net
- ここまでひどい状態で祭りにならないのも不思議
小規模過ぎて知名度ないからか？
- 527 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 11:00:10.88 ID:???.net
- 千葉埼玉板橋のオールジャンルか創作だと都心のイベントに出たほうがいいからな
オンリーはジャンルに告知してないから誰も知らないし
ＢＲＳのチラシ絵ほめられてたのに残念でしたｗあれもイベント日付間違って書いてたねｗｗｗ
- 528 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 16:32:17.35 ID:???.net
- オフで申し込んだ人には中止のお知らせと為替そのまま返金
オンで申し込んだ人にはメール返金まだ
って感じなのかな
- 529 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 22:02:45.47 ID:???.net
- 悪評が立つとわかりきった行動（告知なしの中止・返金遅滞）をして
ツイートや書き込みに恫喝する
何がしたいんだ？
- 530 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/01(水) 22:10:32.26 ID:???.net
- 悪評が立つとわかりきった行動（告知なしの中止・返金遅滞）をして
ツイートや書き込みに恫喝したかったんだよ
- 531 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/02(木) 09:13:31.28 ID:IhQQV1dB.net
- 【中止遅滞恫喝 御意見無用！】
ヤンキーにとって悪評は武勇伝
- 532 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/03(金) 00:17:38.16 ID:???.net
- この主催者はいっそもう「恫喝オンリー」イベントでも開けばいいんだよ
- 533 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/03(金) 23:03:28.99 ID:???.net
- 主催が恫喝されるイベントならちょっと覗いてみたいかもｗ
- 534 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/03(金) 23:43:14.20 ID:???.net
- >>533
メカニックギアのことかー
- 535 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/04(土) 12:49:43.90 ID:???.net
- じゃあクローバー夫婦とその参加者でイベントやってればいいじゃん
- 536 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/04(土) 16:43:35.41 ID:???.net
- 返金期日だって自ら設定したんだよね？
- 537 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/04(土) 21:02:28.25 ID:A+xGZ3Sa.net
- お前らいい加減にしないと出入禁止にするぞ！！１！
@XXX 市原来いって意味は、サンプラザの入り口までな
お前はCloverCraze系のイベント全部出入禁止って決定になったから。
当日入口ついたら、警備の斉藤って呼びだしてくれや、すぐ行くわ
web 12/02/15 21:57
- 538 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 02:41:45.92 ID:???.net
- 次は「警備の斉藤オンリー」イベントの開催決定ですね！
- 539 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 02:52:55.72 ID:???.net
- twitterのコピペはだいたい捏造
- 540 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 06:15:46.37 ID:???.net
- 普通にアホ主催がログ残してるんですけど…
- 541 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 09:45:47.34 ID:???.net
- 誰でもホンモノだとわかるようにリンクを張って欲しいわけですよ
- 542 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 17:49:07.95 ID:???.net
- 前スレで既出
- 543 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 18:34:13.53 ID:???.net
- 関連ツイッターアカウント久しぶりに確認してきた。
２月から半年も過ぎてるからフォロー関係や非公開とか多少弄ってあるね。
簡単にまとめるけど自分でぐぐって確認よろ。
主催ツイッターアカ
（１）marumaru_bb (活動日数253日)
…放置アカウント
恫喝ログ現存 / 主催sato_Beeと会話ログ有り / セシルワークス自称
（２）hakkamaru1 (活動日数１年以上)
…放置アカウント
恫喝ログ現存 / marumaru_bbの会話の続き / 主催sato_Beeとの接点あり
（３）marukaku_bb (活動日数171日)
…非公開アカウント。恐らく現行アカウントで３アカウント中最も新しい。
marumaru_bbと同じアイコン / セシルワークス自称 / 主催sato_Beeとフォロー関係
（４）sato_Bee (活動日数404日)
（５）clover_cmf … クローバークレイズ公式ツイッターアカウント
（３）marukaku_bbと相互フォロー。
（１）marumaru_bbから非フォロー。
以上の事柄、アカウントの作成時系列、
類似するアカウント名など踏まえると（３）のアカウントを第三者が模して、
（１）及び（２）として恫喝することは不可能。
- 544 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 18:35:05.97 ID:???.net
- まとめ途中で書き込んでしまったすまん
- 545 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 18:48:43.78 ID:???.net
- 下記途中だったのを投下。
（４）sato_Bee (活動日数404日)
…非公開アカ
pixivアカなどを見ればセシルワークスメンバー及びクローバー主催なのが分かる。
最初に恫喝をした（１）より被フォロー。
現行アカと思われる（３）と相互フォロー。
仮に恫喝したのが無関係の第三者ならば、恫喝したアカウントからのフォローを
そのまま受け入れておくのはありえないし、
恫喝した（１）と紛らわしい（３）をそのままの形で使い続けると言うことは考えにくい。
公開・非公開のあたりがひっちゃかめっちゃかだから分かりにくいけど
（１）～（５）のこれらのことから、積極的に擁護できる要素はどこにもない。
またこの書き込みをしたことで、該当恫喝ログやアカウントが削除される可能性がある。
真偽を疑うつもりなら早めに各アカウントを確認してくれ。
アカウント名でぐぐればすぐ出てくるから。
- 546 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/05(日) 19:20:02.43 ID:???.net
- ”お前はCloverCraze系のイベント全部出入禁止って決定になったから。”
をぐぐると１ページ目に火あきら (@marumaru_bb) 本人のツイート出てくる
消そうとしたらサーチのキャッシュまで消さないとならない
旦那はインターネットのプロだから造作も無いとこだろうが
- 547 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/06(月) 13:17:43.81 ID:???.net
- >>545
すげ まとめ乙 すごい分かりやすい
これだけで、何に対しても 飽きっぽい&投げっ放し&詰めが甘い のがよく分かるわ
公開垢でアレなんだから、非公開垢なんて相当トンデモな事書いてありそうだな
- 548 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/06(月) 13:30:17.81 ID:???.net
- ガチ脅迫なのに
同人界隈でなんで炎上しないんだろ？
- 549 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 01:32:22.02 ID:???.net
- CloverCraze自体を知っている人がそんなにいないのでは
- 550 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 06:31:57.89 ID:???.net
- どうみても地雷物件だから様子見って人が多かったんじゃない？
自分のジャンルだとオンリーの話題が出たときにこれはねーわって軽く話題になって即消えた
- 551 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 09:05:19.15 ID:???.net
- 代替がなくて、出られなかったら困るようなイベントでもないし
単に近寄らなければそれで済んじゃうんだよね
つまり同人界隈における影響力が低すぎるんじゃないかと
- 552 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 12:40:54.72 ID:???.net
- 擁護乙と言われるの覚悟だが、ドピコ創作サークルの自分は期待してたんだがな。
神奈川の地方イベントはリア向けばかりで創作は場違いだったもんで、
- 553 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 14:27:13.02 ID:???.net
- 気持ちはすごくよく分かるわー。
コミティアみたいに大きすぎない、丁度いい規模の創作イベントが欲しい。
- 554 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 15:38:28.93 ID:???.net
- 知らないぐらいで炎上しないほど
発火点低いイメージはないんだが……
- 555 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 16:52:01.53 ID:???.net
- >>552 MGMとかは？
神奈川で創作ってのは無理だな
東京に行けよ
- 556 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/07(火) 18:20:57.51 ID:???.net
- >>552
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント104
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1338936206/3
創作wikiイベントリスト（有志による保守サイト）
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/%C1%CF%BA%EE%C6%B1%BF%CD%C2%A8%C7%E4%B2%F1
神奈川の創作オンリーO2Eはもう開催してないのか
- 557 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/08(水) 05:04:37.45 ID:???.net
- 空折が同時期にやらかしたってのもあるし、オンリーでやらかしたわけでもないからあまり広がってない感じ
- 558 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/08(水) 16:15:58.96 ID:???.net
- オンリーは見向きもされなかった上に
告知無し中止か予告無しジャンル変更
イベントとして注目を集めた話題は恫喝といきなり10以上のイベント予定発表くらいだからな
- 559 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/08(水) 20:02:07.83 ID:???.net
- 開催されたオールジャンル２イベントそのものは
参加サークルが予想通り少なかったこと以外は
特に問題があったわけじゃないからなあ
つまり、全ての問題が開催そのものに関する対応の悪さに集中してる上に
ほとんどがろくな募集活動もせず話題にならない内に告知なし中止で
申し込んだサークルの被害とかが見えにくいってこともある
- 560 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/08(水) 22:15:05.12 ID:???.net
- 被害を受けたサークルの多くが言い方悪いが
2chやらないリアサークルだから被害が見えにくいしな
勇気を持って告白してくれたベテランさんもこのスレにいたけど
- 561 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 07:39:09.29 ID:???.net
- 2chやらない＝リア
てのはおかしいと思うがね
- 562 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 09:11:14.32 ID:???.net
- リアか社会人かはともかく、2も見ずにTwitterで騒いでるサークル者は情弱だろ
そもそもいかにも地雷臭がするこんなイベントにサークル参加申込した時点でアレレな人じゃね
- 563 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 09:11:26.29 ID:???.net
- ×2chやってない→リア
○リア→情報収集力未発達→2chやってない可能性高し
- 564 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 09:39:47.59 ID:???.net
- 被害者叩きの流れになってまいりました
- 565 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 12:19:27.73 ID:???.net
- それもこれもぜんぶ主催が悪い
- 566 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 14:37:26.52 ID:???.net
- 主催が悪いかどうかはともかく
HPは悪いなｗ見づらい
素人が陥りがちな失敗例
- 567 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 15:43:15.42 ID:???.net
- いや無計画な開催予定と度重なる変更、
一切告知なしの開催中止はどう考えても主催が悪いだろ…
- 568 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 19:47:33.04 ID:???.net
- >>566
これでも当初より１０倍位見やすくなったんだよ・・・
- 569 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/09(木) 20:13:03.93 ID:???.net
- 開催予定が１０回から未定１回になれば１０倍見やすいだろうｗｗｗ
- 570 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/10(金) 15:52:57.32 ID:???.net
- とりあえずお金かえそうよ？
- 571 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/10(金) 22:53:22.60 ID:???.net
- まとめwikiわろたｗ
＞http://www4.atwiki.jp/clovercraze/
- 572 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/15(水) 20:32:21.41 ID:ize3fw8C.net
- そろそろ参加締め切り？
- 573 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/15(水) 21:13:19.89 ID:???.net
- タダだし、ヲチも兼ねて参加したかったけど
この主催に個人情報預けるのはホント嫌だ
たかが同人活動でここまで信用なくせるのもある意味すごいわ
- 574 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/15(水) 21:56:59.56 ID:???.net
- 9/22板橋の募集はしてるの？
携帯では未定になってる
- 575 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/16(木) 00:41:28.05 ID:???.net
- そろそろなんでイベントを開こうと思ったのか教えて欲しい
最初はコミプラの引継ぎかと思ったら関係無いみたいだし
嫁が仕事請けて調子に乗ったのか？
- 576 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/16(木) 00:59:07.25 ID:???.net
- 嫁は元々看護師だったが辛いから辞めた
でも小梨だし家にいても暇だから絵の請け負いを始めたら楽しくなって、イベント主催もやりたくなった
- 577 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/21(火) 15:55:45.52 ID:???.net
- また会場キャンセルし忘れか？
- 578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/23(木) 08:29:53.35 ID:???.net
- 使用料を払ってあるならキャンセルする必要もないんだけどな。内容の変更は連絡すべきだけど。
払ってあるならば、だがなw
- 579 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/26(日) 18:46:42.00 ID:???.net
- 前回のサークルに勧誘メール着てないのかな？
- 580 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/29(水) 06:27:57.68 ID:???.net
- 9/22板橋はサークル参加費無料を発表(6/4)
10/14埼玉03(川口)，11/23創作(蒲田)もサイトから削除(6/4)
- 581 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/29(水) 14:52:59.21 ID:???.net
- 9/22はこのままうやむやにして自然消滅になるんじゃね
- 582 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/29(水) 20:17:12.16 ID:???.net
- 一般が当日行ったらどうするつもりだ
どこまで無責任なんだろう、根本的に信頼が無いのは主催の言動のせいなんだが
それとも他人が悪いと逆恨みしてるのか？
- 583 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/30(木) 14:34:52.59 ID:???.net
- ケータイサイトでは開催未定、PCでもだいぶ前で更新止まってる、チラシも特に撒いてない
この状況で何も知らずに来る一般がいるとは思えん
- 584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/30(木) 17:46:07.86 ID:???.net
- いないだろうけど、だからって無責任すぎないか
開催するのかしないのかすら分からない状態でしょ
- 585 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/31(金) 01:52:06.85 ID:???.net
- 完全にやる気無くなって放置だな
嫁のツイッターも全く動いてない
- 586 ：カタログ片手に名無しさん：2012/08/31(金) 19:31:09.35 ID:???.net
- やったことのケツは拭けよ、汚い夫婦だな
- 587 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/01(土) 07:29:05.26 ID:???.net
- 本当なら今頃は～とか思ってるのかな
- 588 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/02(日) 23:27:13.27 ID:???.net
- 6月のサークルさんでまだお金返ってきてないって
Twitterにあったみたいな話先月あったけど
どうなっているか気になるな
- 589 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/06(木) 17:02:45.65 ID:???.net
- ケンカ売ってた９／２コミティアは無事終了しましたよ
・ＰＣサイトの9/2創作オンリーの予定が「検討中」に
・当初ギルクラオンリーが予定されていた9/17は「未定」に
- 590 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/06(木) 19:09:22.89 ID:???.net
- 開催スケジュールをクリックしても６月１７日の中止日程しか載ってないように見えるんだけど、
裏ページあるの？
- 591 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/08(土) 16:26:47.22 ID:kPra7R8R.net
- あげ
- 592 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 03:40:36.53 ID:???.net
- 主催のゲームサークルも嫁の創作サークルも今後イベントに参加しにくいだろうなｗ
消える前にこの謎を解いてから消えて欲しい
＞COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は
＞開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
＞うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
＞ご連絡をさせていただいております
- 593 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 14:31:17.89 ID:???.net
- 9/22の東京・板橋開催はもう完全に終わったね～
唯一再開の兆しがあった回だったのに。
まぁやった所で汚名返上できる見込みはなかっただろうけどさ。
本当に無責任だな～。
- 594 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 16:07:47.20 ID:???.net
- 9/22は土曜かと思ったら祝日だったんだな。
まぁ、あの主催ならどっちにせよ同じ結果だけど。
- 595 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 17:00:23.78 ID:???.net
- じゃあ２２日にまとめを更新してこのスレも終わりになるのかね
開催率知りたいけど変更が多すぎるしＨＰの情報が信用できないからわからないのが残念
・開催予定回数／ジャンル変更／実際に開催された回数
恫喝イベントなんて前代未聞だったよ
- 596 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 17:23:06.12 ID:???.net
- 5月のコミティアでは11/23のCLOVER ZEROのチラシがチラシ置き場にあった
- 597 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 21:52:43.36 ID:???.net
- まさかの１１月フラグｗ
- 598 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 21:58:05.36 ID:???.net
- 11月まで見張るように
- 599 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/09(日) 22:37:20.42 ID:???.net
- 開催予定回数：１４回
ジャンル変更：オンリーは全て中止
実際に開催された回数：３回
よって、開催率は２１％
- 600 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/10(月) 08:12:44.45 ID:???.net
- ３回開催って最初だけ
最初に無計画予定１４回発表、会場予約＞ジャンル変更、訂正チラシ７万枚印刷＞３回開催で失速
思いつきと勢いで生きてる？
- 601 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/10(月) 13:39:55.35 ID:???.net
- 最初の予定4回を除外して、以後の分だけで開催数と予定数を比較してみてくれ。
- 602 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/10(月) 18:42:28.16 ID:???.net
- 最初の予定4回を除外したら開催数と予定数は３回と１１回だが、
なぜ最初の予定４回を除外するんだ？
- 603 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/10(月) 21:49:04.49 ID:???.net
- 主催のやる気が無くなる前／無くなった後 での比較をしたいのでは？w
- 604 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/12(水) 22:34:21.57 ID:???.net
- 何もないだろうけど、22日現地見に行くやついる？
- 605 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/15(土) 21:18:19.79 ID:???.net
- 会場に行くほどの興味はないが
スレでヲチる程度には興味がある
この無責任夫婦がチラシを信じて来た人に対して謝罪のために会場で待機することはありえないだろうし
そんな常識があったらこんなことにはなっていない
- 606 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 01:03:18.58 ID:???.net
- 普通に22日やるんじゃない？
- 607 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 04:52:24.51 ID:???.net
- >>606
普通にやると思った理由を訊きたい
- 608 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 05:07:02.69 ID:???.net
- 久しぶりにブログ見てたら、主催の別名義に秋芦里久と言うのがあることに気がついた
ぐぐってみたら別名義サイトが引っかかった
早速見てみるも、３ヶ月間だけ更新・運営しただけで現状放置の様子・・・
飽きっぽくて無責任なのは昔から変わらないのか
- 609 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/17(月) 10:36:38.97 ID:???.net
- ＞早速見てみるも、３ヶ月間だけ更新・運営しただけで現状放置の様子・・・
イベントも３ヶ月だけやって放置したのか？
- 610 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/21(金) 03:20:15.91 ID:GwG+BRUj.net
- 明日はXデー
- 611 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/21(金) 16:43:52.46 ID:n7TZcLXz.net
- あ・し・たＡＧＥ！
- 612 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/21(金) 18:24:39.00 ID:???.net
- サークル参加者ですがなにか
- 613 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/21(金) 19:15:06.80 ID:???.net
- レポを頼む。
- 614 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/21(金) 20:10:48.34 ID:???.net
- つまらなすぎる釣り乙
- 615 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/21(金) 21:20:53.67 ID:???.net
- >>612
「よくも晒してくれたな～」の恫喝メール来るぞｗ
- 616 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/22(土) 14:54:41.27 ID:???.net
- そろそろサイトの魚拓取っといた方がいいかも
- 617 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/22(土) 16:13:43.79 ID:???.net
- 今日のイベントレポたのむ
- 618 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/22(土) 19:15:22.26 ID:???.net
- 大分前から魚拓対策タグだか使い出したっぽくて今魚拓取れないね
- 619 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/23(日) 19:31:35.29 ID:???.net
- 77 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/09/23(日) 03:35:55.17 ID:???
昨日板橋に13時頃ヲチしに行ったがさすがに誰もいなかったな
79 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/09/23(日) 08:52:40.47 ID:???
クローバーは昨日だったがシクヒのお陰で話題が反れたな
本スレでも話題になってないし完全に過去のDQNだけど。
>>77は釣りだろうし
- 620 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/23(日) 19:33:10.04 ID:???.net
- >大分前から魚拓対策タグだか使い出したっぽくて今魚拓取れないね
その技術と手間をなぜHPを見やすくする方向に向けない？
- 621 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/26(水) 00:45:38.87 ID:???.net
- もうおわった
- 622 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/26(水) 02:33:12.52 ID:???.net
- やはり東京近郊の地方イベントは需要ないのか
貴方厭離に掛からないジャンルの東京都内のﾘｱはどこにサークル参加してるんだか真面目に疑問
- 623 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/26(水) 19:18:50.33 ID:???.net
- なんのための情報工作？
そうだね東京近郊の地方イベントだから終わったんだね
恫喝したことや一度発表したイベント予定をコロコロ変えたこと
そして”見辛いＨＰ”は関係ないよね
ハイハイ
そんなリアさんは１１月に参加するといいよ>>596
- 624 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/26(水) 22:52:39.49 ID:???.net
- >>622
普通にこみぷらにそこそこの人数参加してますが…
規模と開催地は全く同じだったのだから
あとは開催実績や主催らの立ち振る舞いや雰囲気が失笑を買っただけの話でしょ
- 625 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/26(水) 23:48:16.85 ID:qf2h2W1a.net
- ◆2012/10/08(月: 祝)開催中止関東:横浜産貿ホール マリネリア
TIGER&BUNNYオンリーイベント「ワイルドにかじるぜ2」 ▲2012/10/08(月: 祝)開催中止関東:横浜産貿ホール マリネリア
ギルティクラウン＆ブラックロックシューター オンリーイベント「Sound of supercell(仮)」
- 626 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 03:31:04.35 ID:???.net
- クローバークレイズのスレがあったとはｗ
ずっと前に支部のメッセージでイベント案内来たことあったけどサイトが怪しすぎて無いわーって思ったんだよね
まだイベント主催やってんだ
- 627 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 06:10:26.98 ID:PFviZsTK.net
- ＞支部のメッセージでイベント案内来たことあったけど
また嫌がられる行為を狙ったようにやるなｗ
旦那はＮＥＴ関係とゲームサークル、嫁はイラストでは商業もやっている
それでもイベントの宣伝をブログのコメントやｐｉｘｉｖメッセージで送るのが嫌がられるとはわからないらしい
そしてサイトセンスがおかしいｗｗ
- 628 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 09:35:27.38 ID:???.net
- >>627
見直してみたら１月に来てた。
以下コピペ 句読点２つとか支部なのにサイトとか言ってるのは原文ママ
はじめまして、突然の書き込みで失礼致します。
今年から新たに、東京近郊にて同人誌展示即売交流会などの
イベントを主催するCloverCraze事務局の斉藤と申します。
サイトを拝見させていただきました所、、
とても精力的に活動されていらっしゃるようで、
感銘を受けました。
もし宜しければ、一度当サイトもご来訪・ご閲覧頂ければ幸いです。
そしてご都合があい興味をお持ち頂けましたら
是非ご参加頂ければと思います。
オールジャンルから、創作、オンリー、BLなど開催予定です。
委託参加なども募集しております。
どうぞよろしくお願いいたします！
http://yotsub.com/clover/
CloverCraze事務局
clover@yotsub.com
Twitter：@clover_cmf
- 629 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 13:22:59.43 ID:???.net
- また恫喝されるぞ！
- 630 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 17:52:39.23 ID:???.net
- 経緯のとこ
・こみぷら参加者宛にＳＰＡＭメールにて引き継ぎを勝手に発表(２月？)
これを１月に変更すればＯＫ？
- 631 ：630：2012/09/27(木) 18:01:46.44 ID:???.net
- ゴメンよく見たら内容違うね。新しく追記します。
- 632 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 19:17:15.82 ID:PFviZsTK.net
- ＞CloverCraze事務局の斉藤
ｗ
- 633 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 19:56:40.26 ID:???.net
- ツイッター恐喝のときと同じ名前だな。
- 634 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/27(木) 21:20:50.97 ID:???.net
- @XXX CloverCraze でHPを作ってる斉藤ってもんだけど
お前ずいぶんと偉そうになんかうちのスタッフにぐだぐだ
意見言ってくれたらしいな？
リアルでその随分と偉そうな意見とやらを聞いてやるから
お前市原こいや。
web 12/02/15 21:55
リアルに呼び出しｗ体育館の裏レベルｗｗｗ
- 635 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 00:57:46.48 ID:???.net
- >>631
そうそうちょっとだけ内容違うんだよ
この時すぐにサイト見に行ったんだけどそりゃあもう酷い作りだった
今も酷いけどそれ以上に酷くて
サイトもまともに作れないやつがイベント運営なんかできるわけないって放置してたらこんなスレ立ってたｗ
- 636 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 10:26:22.55 ID:???.net
- どれだけサイトが変か良い見本があった
http://yotsub.com/product.html
・左上ロゴ”四葉”を押すとクローバークレイズのサイトに飛ぶ
・Ｇａｌｌｒｅｙを押すと画面が上下フレーム分割される、以降他のボタンを押すと上フレームに表示され下フレームは無視される
・Ｇａｌｌｒｅｙを押すと上フレームのメニューが増える、”Ｗｏｒｋｓ”と”ｃｏｍｉｃ”が追加される
・Ｇａｌｌｒｅｙには１４のボタンがあるが中身は無い、すべてＮｏ Ｆｏｕｎｄ
・Ｗｏｒｋｓを押すと上フレーム内に狭く表示される、イラスト依頼の価格と発注フォーム。右に今までの依頼サンプルがあったｗ
・ｃｏｍｉｃの中身は無い、Ｎｏ Ｆｏｕｎｄ
・ｂｌｏｇは２０１１年１２月で更新止まっている
サイトもサイトで紹介してるゲームも作ってる途中で放置ｗ
- 637 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 10:27:26.53 ID:???.net
- （注）ｂｌｏｇの2011年10月26日に「COMICぷらねっと千葉に初参加」とある
コミぷらのスタッフまたはコネのある人間がコミぷらの引継ぎをしたという説がこれで消滅したね、普通に乗っ取りでした
それと今日Ｗｏｒｋｓを読んで初めて嫁の”仕事絵”が同人ゲームのアイコンたとわかったよｗ
- 638 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 14:58:22.15 ID:???.net
- 多少サイトが見にくくても、
恐喝や中止がなく、連絡がしっかりしてれば、
それなりにイベント続けられたと思うのだが
- 639 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/28(金) 16:03:24.38 ID:???.net
- 都心から遠い前橋、宇都宮はともかく、東京近郊にはなぜだかオールジャンルのおでかけライブは存在しないし
マイナージャンルやってるリアのレイヤーやサークル者の需要は一定数はあるだろう
- 640 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 04:31:10.52 ID:???.net
- もうちょっと冷静に自分を見直せる主催だったなら
ここまで散々な事にはならなかっただろうなあ
恫喝する前にサイトのリンク切れとか淡々と直すだけで良かったんじゃないの
今見てもご覧の通りサイト構造とかめちゃくちゃなんだしさ‥
自分が運営してるイベントのサイトのチェックすらしないのかねぇ
私なんて自サイト見るのが楽しくて、毎日動作確認しちゃう位だから不思議でならない
なんとなくだけどこのスレの事とかもの凄い逆恨みしてそう
- 641 ：カタログ片手に名無しさん：2012/09/29(土) 14:44:05.74 ID:???.net
- ＞404 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/07/06(金) 04:17:33.52 ID:???
＞>>402です。sage忘れすみません。
＞以下が手紙の内容になります。
＞418 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/07/07(土) 02:05:22.49 ID:???
＞手紙をうｐした者です。
＞どうやら身バレしたようです。まあ覚悟の上ですし身バレしない方が可笑しい気もするので構わないのですが…。
＞CCの主催であろう方からメールが届いたので記載します。
書込みから一日で恫喝メール送ってくるんだからスレに対する逆恨みすごいとオモワレ
- 642 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 00:22:12.26 ID:???.net
- もうおわった？
- 643 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/07(日) 14:55:57.41 ID:???.net
- http://megalodon.jp/2012-1007-1454-42/www.y-shikouren.or.jp/sanbo/event/event_kongetu.html
2012年10月8日（水）
TIGER&BUNNYオンリーイベント「ワイルドにかじるぜ！②」
誰かレポよろ
- 644 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/08(月) 21:06:43.11 ID:???.net
- 水曜ｗｗｗｗ
- 645 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/08(月) 23:16:08.07 ID:???.net
- http://www.y-shikouren.or.jp/sanbo/db/event.pdf
こっちはハッキリと「中止」って書いてあるね
- 646 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 00:32:47.42 ID:???.net
- オンリーや創作はとっくの昔に予定から消えてるって
- 647 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 01:09:48.33 ID:???.net
- 消しただけじゃなくて、ちゃんと中止の告知をしろよ
- 648 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/10(水) 17:33:53.35 ID:???.net
- ここに何を今さら求めてるんだよ
- 649 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 00:03:56.07 ID:???.net
- もう同人業界にかかわらないことを求めてるんじゃないか？
ゲームもイベントも無計画に思いつき＝飽きて中止になるんだし
- 650 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 05:11:47.34 ID:???.net
- たとえばもし今後、主催じゃなく いちサークルとして活動するにしても
ああいうの見ちゃったら素直に応援出来ないよね
ほとぼりが冷めればしれっと他イベントに参加したりしそうだけど、もし隣のSPになったりしたら怖い
- 651 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/12(金) 09:59:33.89 ID:???.net
- 確かに下手に知ってる分隣に来られたら怖いなｗ
とは言えコミケ参加歴ゼロだし
普通に考えてこみぷらには二度と参加できないだろう
と言うかこみぷらはあんなスパムばらまいてたんだからこの人達こそ出禁にして欲しい位
あとはスパコミ他小さいオンリー位だろうから、そう遭遇することはないと思いたい
- 652 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 03:40:23.33 ID:???.net
- 隣になったら話題は豊富にあるがどれも話せないｗ
質問して逆恨みされても怖いし
- 653 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/13(土) 04:25:25.98 ID:???.net
- >>652
その時は「ぼのぼの」のシマリスくんフェイスで
「恫喝する？」って聞いてみればいいよ
- 654 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 01:11:12.51 ID:???.net
- まとめ管理人様へ
・スレ民(77氏)が板橋に13時頃ヲチしに行ったが誰もいなかったと報告(9/23)
とありますがnrnrスレですな
・スレ民(404氏)が返金時に同封されていた「謝罪の手紙」を公開する(7/6)
こちらがクローバースレの事だったので同じ スレ民 の表記ではややこしいかもです
- 655 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/21(日) 12:54:01.93 ID:???.net
- >>654
アドバイスTNX!
で、どう治したら良いと思う？
- 656 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/22(月) 20:06:26.02 ID:???.net
- >>655
このスレからはスレ民
nrnrスレからはﾆﾔﾆﾔスレ民or中止失敗スレ民
ではどうでしょうか？
- 657 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 02:06:24.54 ID:???.net
- ＞596 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/09/09(日) 17:23:06.12 ID:???
＞5月のコミティアでは11/23のCLOVER ZEROのチラシがチラシ置き場にあった
11/23までは傍観
- 658 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 19:04:06.91 ID:???.net
- 公式サイトに創作系イベントは中止と明記されてるから、何もないんじゃないかと
- 659 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 15:00:40.95 ID:???.net
- こういうのを粘着っていう
- 660 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 20:05:48.07 ID:???.net
- 公式サイトが当てになったためしが…
- 661 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 18:27:03.14 ID:???.net
- 491 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/11/05(月) 14:40:50.15 ID:???
ハイライフプラザいたばし、クローバー夫婦が既にやらかしてる気がする
9月板橋は無料で開催予定と言っておいて、当日はなにもなかった。
- 662 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 17:34:05.45 ID:O7wFTcdk.net
- ＞5月のコミティアでは11/23のCLOVER ZEROのチラシがチラシ置き場にあった
- 663 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 20:42:55.67 ID:???.net
- 9月のコミティアには無かったのか？>チラシ
- 664 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 05:52:54.69 ID:???.net
- 男スタッフに、相談持ちかけたら上目線な人が居たけど、怖かった。
態度が大きい
- 665 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 15:04:46.48 ID:???.net
- それがかの斎藤様だったんじゃないのw
- 666 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 02:13:22.90 ID:???.net
- >>662
いい加減にしろ粘着が
>>663
とっくに中止になってるのにあるわけないだろ
- 667 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 02:30:30.07 ID:???.net
- まだ監視してるんですか斎藤さんー
- 668 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 06:16:37.80 ID:???.net
- >>666
良かったじゃないですか注目されてw
地方の小規模イベントでここまで知名度があるなんてなかなかないですよwww
- 669 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 15:55:47.37 ID:???.net
- 粘着って言うか、みんなが気になるのは当たり前だと思う
それだけの事をしてきたんだしね
11月23日が終われば、予定イベント()は全部消化かな？
- 670 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 19:03:15.09 ID:???.net
- ツイッターアカウントも全部放置で逃亡とは惨めだねぇ
- 671 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 20:44:53.08 ID:???.net
- >>668
東京でも開催したんだから地方のイベントじゃないですよー
- 672 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 00:33:53.04 ID:???.net
- >>666
中止したら、告知したときと同じ媒体で周知させるのが常識だろ
- 673 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 04:04:12.44 ID:???.net
- 同意
- 674 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/23(金) 12:38:37.32 ID:GaY4Ziy1.net
- ネット環境の無い人がチラシを見た場合のことは考えないのかな？
当日ａｇｅ
- 675 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/24(土) 18:36:49.28 ID:???.net
- 昨日は結局どうだったの？
- 676 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/28(水) 16:56:08.59 ID:???.net
- すべて終わった？
- 677 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/29(木) 01:38:58.13 ID:???.net
- とっくに終わってる
- 678 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/04(火) 22:27:02.57 ID:???.net
- 糸冬
- 679 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/05(水) 04:04:12.32 ID:???.net
- じゃあ、また来年ﾉｼ
- 680 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/31(月) 03:58:45.96 ID:???.net
- なんか1月にまた板橋で創作オンリーあるみたいなんだけど、関係あるのかな
イベント名は違ってた
- 681 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/31(月) 05:06:28.38 ID:???.net
- 申込先違うし、中の人もすごいベテランっぽそうだったから
違うんじゃないかと自分は思うが…
- 682 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/01(火) 13:54:00.40 ID:???.net
- いくらなんでも結び付けようとしすぎ
- 683 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/01(火) 13:57:23.79 ID:???.net
- ってMGMじゃねーかよw
ド老舗イベントだがな
- 684 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/21(月) 13:06:06.52 ID:???.net
- ドメインの更新してなかったのかサイト完全に消えたね
- 685 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/26(土) 16:06:09.32 ID:???.net
- クローバーとは何だったのか
- 686 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/27(日) 00:03:33.11 ID:???.net
- クローバーとは >>278
- 687 ：カタログ片手に名無しさん：2013/02/19(火) 22:24:51.15 ID:???.net
- 久々に思い出して見てみたら
完全消滅してたのか
- 688 ：カタログ片手に名無しさん：2013/04/22(月) 02:49:22.48 ID:???.net
- ツイッターアカウント残ってた
最終ツイートがちょうど一年前だったからびびったじゃｗ
- 689 ：カタログ片手に名無しさん：2018/03/26(月) 08:23:10.00 ID:6/2D9tv7.net
- サイバー長介
- 690 ：カタログ片手に名無しさん：2018/08/05(日) 13:32:14.59 ID:9aym+xJw.net
- 頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://coyter.serveuser.com/news/20180800232
「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://coyter.serveuser.com/news/201808040534
- 691 ：カタログ片手に名無しさん：2022/05/09(月) 03:17:47.69 ID:ofT3iwrm.net
- 旧太田街道沿いホテルシルク
- 692 ：カタログ片手に名無しさん：2023/03/05(日) 01:20:27.60 ID:hZ752kT1.net
- ペロッ、これは舐めたらアカンやつや！
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