SAS/睡眠時無呼吸症候群61/CPAP

1 ：病弱名無しさん：2024/03/11(月) 12:10:53.90 ID:kWh7ooeh0.net

睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
無呼吸＝10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群＝無呼吸が１時間に５回以上、または７時間の睡眠中に30回以上ある状態

睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群＝上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群＝呼吸中枢の障害によるもの

治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる

睡眠時無呼吸症候群の診断
睡眠時無呼吸症候群の診断には以下の手順を踏む
(1) 在宅での簡易検査
自宅でも検査可能な機器を使って、自宅での睡眠時に検査する。鼻の下と手の指にセンサーをつけて
計測し、睡眠時無呼吸症候群の可能性を検査する
(2) 入院検査（終夜睡眠ポリグラフ（PSG）検査）
午後または夕方入院し、１泊しながらポリグラフという機器で睡眠の状態を精密検査する
(3) 入院検査で重度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群と診断されればCPAPによる治療になる。
CPAPは、就寝中にマスクを装着して気道に空気を送り続けて、呼吸を継続するものである。
CPAPの処方には再び医療機関に一泊入院して、治療に適した機器設定を行う（タイトレーション）。
その結果を持ってCPAPが処方され、レンタルの開始となる
(4) 中度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群であれば、歯科装具（マウスピース）で治療するケースもある。
この場合、専門の歯科医が紹介されるのが普通である。
なお、病院により、(1)を省略して(2)を行うケースや、(2)と(3)を１泊で行うケースもある。
CPAP処方までには、３割負担で約３万円＋病院により差額ベッド代がかかる

個人輸入
CPAPを個人輸入したい場合は、睡眠時無呼吸症候群の診断書を取得した上で半年以内に
https://www.1800cpap.com/
から購入する。通関時に薬監となるので診断書を元に薬監申請を行う。
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/iji/kojinyunyu.html

※前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群59/CPAP
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1696574234/
SAS/睡眠時無呼吸症候群60/CPAP
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1707569755/

2 ：病弱名無しさん：2024/03/11(月) 15:33:11.28 ID:rnd0McbD0.net

スレ立て乙

3 ：病弱名無しさん：2024/03/11(月) 20:51:18.41 ID:+4eGKNNI0.net

保守しなくて大丈夫だっけ？

4 ：病弱名無しさん：2024/03/12(火) 12:23:25.21 ID:xvWXniFt0.net

ﾎｯｼｭ

5 ：病弱名無しさん：2024/03/12(火) 14:34:32.74 ID:AMdrjhOk0.net

CPAP歴２年経過
熟睡出来てる

6 ：病弱名無しさん：2024/03/12(火) 19:49:48.76 ID:jMgzMWT70.net

ヤブ医者ほどすぐ切たがる傾向
手術件数多い所でも最初は温存療法を勧める

7 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 04:37:40.79 ID:WglkJGxj0.net

CPAPを４時間つけて眠れない。

朝が来てしまう。明日は一日中眠い。

8 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 06:22:11.90 ID:eO9rNLHm0.net

4時間も寝たら結構長いけどな
普段から睡眠3時間台で全然眠く無いならないので睡眠導入薬を処方してもらってるし

9 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 07:38:03.40 ID:2RugW6XH0.net

>>7
>>8

10 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 09:32:43.52 ID:HZbuCWnE0.net

フルフェイスマスクＬでもあくびしたらずれてリークがすごい

11 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 09:58:36.56 ID:eO9rNLHm0.net

今日は2時間33分でスッキリ目覚めて新案件の製作始めてる
ピローマスク軽くて良いわ

12 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 12:22:57.21 ID:2RugW6XH0.net

>>11
睡眠品質が向上してるのが確認出来るなら3時間でもいいかと
欲を言えば5時間とか6時間とかでAHIが限りなく低くなればベターかと
医師先生の経過観察で指摘されなければ問題ないかと

13 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 12:44:03.69 ID:PvL2/F7r0.net

>>6
ソースどうぞｗｗｗｗｗ

14 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 12:46:29.91 ID:EVmAhec50.net

フィリップスの検査キットで自宅検査してからCPAPレンタルして治療受けられるようになるまで大体どのくらいかかりますか？
早く治療を受けたい

15 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 12:48:01.64 ID:PvL2/F7r0.net

>>10
リークはシール部の長さが長いほうが
発生し易い
全部ぴったりフィットは難しいし
少し動いただけでリークするところがでる

慣れて変えられるようになったら
鼻マスクに移行も検討したらいいよ

あとホース吊りもオススメ

16 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 12:52:41.89 ID:zsRRd3EK0.net

俺も昨日検査して今日検査キット送り返した
早く治療受けたいよね＼(・Д・)／ﾊﾔｸｰ

17 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 13:09:06.29 ID:9K8GEeTf0.net

自分の場合は検索キット返してから10日程度だった
休日とか連休挟むと少し変わるかもね
　検査結果聞きに行ったその日に機種貸してもらえたわ

18 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 13:15:11.52 ID:zsRRd3EK0.net

>>17
なるほど

19 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 13:16:25.75 ID:kE8zV6yG0.net

風邪&マスク外れたらとんでもない悪夢見た
呼吸止まりまくったせいか体中痛い

20 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 13:21:10.22 ID:eO9rNLHm0.net

>>12
AHIは毎月0.1で安定し心臓や肺の音も内臓機能も正常
仕事柄の肩凝りと緊張性頭痛の鎮痛剤や片頭痛薬常備
イラチなので精神安定剤も常用
先生とはメチャクチャ言いあう仲良しと思ってる

21 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 15:43:06.21 ID:WglkJGxj0.net

この病気になると、気力が湧いてこない。

頭のなかに眠気の塊があって重いダルい。

22 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 16:09:20.62 ID:eO9rNLHm0.net

症状は人によるんですよ
眠くて働けないとかミスする人と一緒にされると迷惑
たまたま耳鼻咽喉科で紹介されただけで大袈裟な病名付けられてメッチャ迷惑してる

23 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 17:56:45.77 ID:/CjitWez0.net

>>15
鼻のがリーク少ないんかな

ホース吊りってなに?


眠剤飲んでてCPAP始めて昼眠い
眠剤強すぎるんかな

24 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 18:12:12.45 ID:oJOJddb/0.net

>>23
他の病気でしょうね

25 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 18:28:13.91 ID:628Lsy7b0.net

>>24
眠剤減らしてみます

26 ：病弱名無しさん：2024/03/13(水) 22:53:19.50 ID:2NE0yh4H0.net

>>23
そもそも精神科領域の疾患者なのでしょ

27 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 02:55:16.82 ID:MfIHTS9X0.net

睡眠障害はこのスレでしょうか
自分は生まれつきの短時間睡眠障害です
いわゆるショートスリーパーで最近生活に支障があり悩んでます

28 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 03:26:04.08 ID:xc7RUTdR0.net

それはスレチですね

29 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 03:40:15.64 ID:52JZL2Px0.net

>>27
こちらでお待ちしております

不眠症・その他の睡眠障害全般 Part161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710054783/

【不眠】【寝不足】睡眠障害【昼夜逆転】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1602911997/

30 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 10:16:33.77 ID:Z9HhdsJa0.net

眠気の塊ってすごくわかる
俺もcpapするまで歩いてても寝落ちしそうになるくらい頻繁に睡魔に襲われてたわ

31 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 10:24:44.83 ID:bSr+MBBp0.net

ショートスリーパーで困ったことなんてなにもないな

32 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 10:59:30.74 ID:Q+Yl8AYu0.net

オレも昨夜の睡眠は49分で別に眠気は無い
60分間のデータが取れないのでAHIも睡眠評価も無し

33 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 17:30:31.87 ID:DOkKI9vq0.net

横向きに寝ても気道が塞がるということは
舌根が斜めにずり落ちてるってことなのね

34 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 19:31:17.14 ID:nhozjdfd0.net

俺はうつ伏せで2時間寝落ちしたが起きたとき苦しくなかった
これを何度も経験している非常時はうつ伏せでしのげそうだ
気道は前側？なのにどういうことなの？

35 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 21:11:07.25 ID:xc7RUTdR0.net

舌が落ち込むには一つの症状に過ぎない
どの体位でも閉塞は起こる

36 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 21:59:22.86 ID:VmG439P40.net

うつ伏せでもイビキうるさいと妻や子供からクレームが来て別に寝させられている自分のようなケースもあるよ

37 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 22:04:25.99 ID:3GjyK+rF0.net

>>34
舌が落ち込んで気道塞ぐからね
うつ伏せだと舌が前に出る
それでも舌大きかったり気道せまかったりすると
結局閉塞するけどね

38 ：病弱名無しさん：2024/03/14(木) 23:24:49.75 ID:MylEixM+0.net

自分は横向きだといびきかかないみたい。
たまにつけるの忘れて仰向けで寝ると喉のダメージが凄い。

39 ：病弱名無しさん：2024/03/15(金) 00:03:51.52 ID:ykepwvA60.net

>>38
軽い症状でラッキーな人

40 ：病弱名無しさん：2024/03/15(金) 05:52:35.72 ID:h7pL31in0.net

>>38
パジャマの背中にテニスボールを縫い付けるだけで改善するやつやん。

41 ：病弱名無しさん：2024/03/15(金) 10:44:10.78 ID:0CLMPHgk0.net

>>36
CPAPをマニュアルタイトレーション検査できる病院で受ければ
最小の圧設定でイビキも無呼吸も改善しますよ
オート設定では合わない人が出て難しいそうです

42 ：病弱名無しさん：2024/03/15(金) 12:45:30.81 ID:6PjB7r/e0.net

>>40
背中がただ痛くなっただけで
何もいいことがなかったわ

43 ：病弱名無しさん：2024/03/15(金) 20:44:57.43 ID:LfJnItOE0.net

テイジンのCPAPっていいの？

44 ：病弱名無しさん：2024/03/15(金) 21:08:13.44 ID:0CLMPHgk0.net

帝人ファーマはレスメドとフィリップスを扱っているので良い機種扱っているとしか言えん

45 ：病弱名無しさん：2024/03/16(土) 12:14:05.22 ID:fwI96m8x0.net

スリープスタイルってのに変わったがなんかいまいち

46 ：病弱名無しさん：2024/03/16(土) 16:34:41.37 ID:Ic5b7x2j0.net

この世でも眠い

あの世でも眠い

早くあの世に行って、眠ったほうがいいのか

今日も朝から眠い
CPAP３時間では、効果なし

CPAP９時間先発完投を目指す

加湿器・加温ホース・副鼻腔炎の手術…
全部やった
それでも３時間でCPAPを外してしまう

47 ：病弱名無しさん：2024/03/16(土) 21:03:31.77 ID:fd+3xK1W0.net

さて、今夜も頑張ってCPAPをつける。

明日はスッキリと目覚めたい。

48 ：病弱名無しさん：2024/03/16(土) 21:22:35.04 ID:fWI8/qSb0.net

CPAPも服薬指導も大事だけど行き着いたのは寝具の変更
金かけりゃ良いもの買えるけどカネなんか余裕無いもんで買い替えて買い足して買い足す
枕なんかは３つ目だわ

49 ：病弱名無しさん：2024/03/16(土) 21:36:55.99 ID:utpJZj7r0.net

床に薄いキャンプシートで枕はバスタオルを重ねて調整しただけ
3時間9分でスッキリ目覚め快調

50 ：病弱名無しさん：2024/03/16(土) 23:32:07.07 ID:R1tSDaJe0.net

各社の養分の皆さん

51 ：病弱名無しさん：2024/03/17(日) 02:32:22.41 ID:mR6wJK890.net

養分で上等だわ
解ってて痛い方向で死にたかねーもん

52 ：病弱名無しさん：2024/03/17(日) 09:22:00.68 ID:HrOgjDxS0.net

養分も何も付けないとしんどいからなぁ

53 ：病弱名無しさん：2024/03/17(日) 09:27:21.52 ID:yKnilssb0.net

CPAPを扶養出来るだけの財力あるだろう。それに、健康保険から8000円回収できるし。

54 ：病弱名無しさん：2024/03/17(日) 18:50:04.03 ID:7qoj9/xF0.net

入院検査はAHI64で重症と大袈裟に言われたが何の支障も無かった
CPAP始めたら寝付き悪くなり中途覚醒も頻繁で緊張性頭痛から片頭痛発症
医師や技師とのやり取りでストレス性の動悸息切れ目眩発生
転院して自分で調整するまで地獄の日々だったがストレスが減ったので幸いにも適応できた
対応できない病院で我慢は適応障害を起こす
扱ってない所でも頼み込めば引受けてもらえるので転院が良い

55 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 00:34:20.07 ID:u3JDf8oa0.net

そんな繊細だと睡眠時無呼吸云々じゃなく生きるのつらそう

56 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 06:42:17.46 ID:hPr4k+u70.net

>>55
仕事の設計関係で細かい無茶振り体制は高い方だが
数回だけ研修で使用し大丈夫でしたと言う医師を見切り
希望する組合せが出来る会社へ電話して転院先を探してもらった
対応策を探して動いたり交渉事は何でも無い

57 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 08:43:07.26 ID:umdmhHXv0.net

CPAPを初めて使う前は一泊入院をするのが普通ですか？

58 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 11:19:14.93 ID:H0qPJN3e0.net

>>57
検査して無呼吸症を確認してCPAPでの治療適用だからｗ

59 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 11:33:31.30 ID:NhdVFLOX0.net

入院と言っても朝そのまま会社行けるような検査やってるとこもあるし
検査キットを使って自宅で、みたいなのもあるし
とりあえず近所の睡眠外来あるとこに片っ端から聞いて確認したらいいよ

60 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 11:34:29.48 ID:NhdVFLOX0.net

ちなみに自分は別の病気で入院中に
いびきすごすぎてそのまま検査になったわ

61 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 12:19:37.65 ID:hPr4k+u70.net

入院検査をタイトレーションまで受けたが検査室で常時モニターできる施設が良いよ
差額ベット代とか大病院のインチキ値段掛からない
2回検査で16,000円と21,000円
そこから徒歩5分の病院は45,000円でオート検査のみの詐欺価格

62 ：病弱名無しさん：2024/03/18(月) 19:38:20.49 ID:PbkVCaid0.net

>>58
ありがとうございます。
すいません、私はタイトレーションのことを聞きたかったみたいです。

63 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 04:04:03.67 ID:lUII5non0.net

今CPAP導入するために検査2日分やらないといけないんだが寝てる時に鼻につけるやつが取れて朝起きて気づいて何回もやり直ししてるw

64 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 07:13:33.79 ID:FK1CySHZ0.net

また今日寝るの忘れてしまった
スマートウオッチも睡眠記録無しだが快調

65 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 20:20:27.64 ID:3CoILL9z0.net

無呼吸症候群ってこんな風かね
自分では目覚める瞬間「ゴー」って聞こえる感じだけど
電気ショックで心臓蘇生したみたいになってて驚くって

66 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 20:44:14.93 ID:Wp7RmR930.net

>>64
CPAP着けるのを忘れることはあるけど
寝るのを忘れてしまうことはないな
それでも快調ならいいんじゃね

67 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 20:57:46.03 ID:FK1CySHZ0.net

>>66
思い出して昼過ぎに2時間8分寝てスッキリ目覚め
新規案件の打合せをし来週の通院日を調整
今のかかりつけ医は無理に寝なくても良いよで正解

68 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 21:53:58.19 ID:Wp7RmR930.net

>>67
てっきりCPAP着けるのを忘れて寝たのかと思ったら
ガチで寝るのを忘れたのか

寝るのを忘れるって
睡眠時無呼吸症候群じゃなくて別の病気だよね

69 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 22:50:44.50 ID:TrXmpdKS0.net

ヒロうがポンと抜ける薬のんでるとか？

70 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 23:27:32.31 ID:FK1CySHZ0.net

>>68
仕事や趣味に集中してると朝になっても考えるのが楽しくて 寝るの忘れる
寝るときはCPAP使うが予定混んでると2日に1回の睡眠取るペースでも支障無い
皮膚科医のアドバイスで毎日3時間は睡眠取るつもりではいる

71 ：病弱名無しさん：2024/03/19(火) 23:47:35.19 ID:VM2tr5K80.net

ショートスリーパーってやつかな

72 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 01:49:32.23 ID:2yV+Boms0.net

ショートは毎日数十分の睡眠で良い人と認識している
オレは今自然に目覚めて2時間51分の平常運転
つまらない仕事が入ってる時は現実逃避で眠くなる
8時間寝ろとか医師に言われるのはストレスでしか無い

73 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 11:01:44.21 ID:i99e1Wte0.net

あっ、そんな自慢はお腹いっぱいです

74 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 11:14:29.14 ID:3HX6OkRR0.net

レスメドのAirSence11に交換してもらったんだけど、これいいね
スマホと連動して毎日のデータが自分のスマホで見られるようになった
今までは毎月医者に行かないと使用状況が分からなかったけど、自分でデータを見られるようにったらますます医者に行くのが面倒くさい

75 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 13:25:10.98 ID:W4hkASqV0.net

でもショートスリーパーが本当に十分なのか
寿命を削ってないか、わかる時には手遅れなんだよね

76 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 13:33:21.34 ID:jBt7cqK20.net

来週病院に結果聞きに行くんだが
すぐ機械借りれるんか？
検査の時でさえフィリップのやつ1ヶ月も待たされたぞ

77 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 13:41:29.90 ID:7HsBCRwS0.net

その質問、誰がここで分かるの？？

78 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 17:33:45.66 ID:2yV+Boms0.net

眠いから仕事できないヤツと一緒にされると迷惑なんだな
睡眠業界の戦略は馬鹿としか思えん

79 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 18:25:08.30 ID:0zRSt0hi0.net

睡いのは個人的な症状だしな
保険適応も半年毎とかにCPAP使用AHI5を超えてる人は
効果無しで適応外にレセプトチェックすれば良いね

80 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 19:37:37.74 ID:4QdVsYOD0.net

今導入前の自宅で睡眠中の検査二日間受けてるんだけど起きた時に鼻に付けてる器具が毎回とれてます
これはこのまま取れてても検査完了としてメーカーに返却していいのかね？
３時間記録が取れてたらいいらしいけど寝てる間の３時間はついた状態かもしれないし

81 ：病弱名無しさん：2024/03/20(水) 19:50:15.63 ID:2yV+Boms0.net

>>80
データを見て再検査の必要が有れば通院時に言われるはず
大抵の検査機器は2回使用分のバッテリーなので返却
検査入院では1時間分データ取れればOKでしたな

82 ：病弱名無しさん：2024/03/21(木) 18:25:26.31 ID:c6lgJgAU0.net

ここ2か月ぐらい頻尿に悩まされていたが、その原因がSASにあることが判明した。
確かに日中の眠気・集中力の低下はあったがまさかCPAPの圧を強めただけで急速に改善した。

83 ：病弱名無しさん：2024/03/21(木) 18:27:34.24 ID:dYhDfhaQ0.net

×　改善した。
○　改善するとは！

84 ：病弱名無しさん：2024/03/21(木) 18:28:52.57 ID:wII2XdPg0.net

訂正する必要ある？

85 ：病弱名無しさん：2024/03/21(木) 18:31:22.85 ID:Yz2eSiwu0.net

圧が合って無い人だらけ
おバカな患者だらけｗ

86 ：病弱名無しさん：2024/03/22(金) 06:40:57.70 ID:tLqxFdH90.net

>>85
圧ってどう判断するん?
大学病院の医者でもオートでいいですよねっていうんだが

87 ：病弱名無しさん：2024/03/22(金) 06:54:13.98 ID:mZ9yuRAA0.net

>>86
大学系は正直言うと左遷部隊若しくは島流しだと思います
オートタイトレーションが合う人は稀な例でしょう

88 ：病弱名無しさん：2024/03/22(金) 12:08:01.11 ID:R7DLttxE0.net

スノアサークルって全く効かないな

89 ：病弱名無しさん：2024/03/22(金) 14:24:55.72 ID:c1BU2q9h0.net

>>88
その手のオモチャはオウムのヘッドギアなみに引くわ～

90 ：病弱名無しさん：2024/03/22(金) 14:25:49.45 ID:in3QsuO60.net

なぜ効くとおもった？

91 ：病弱名無しさん：2024/03/22(金) 21:14:22.49 ID:TO9ft86y0.net

脳が機能障害

92 ：病弱名無しさん：2024/03/22(金) 21:15:58.53 ID:2FOCTv890.net

うちのクリニックは１回目の検査はキット借りて帰って自分で自宅で装着して翌朝外して返却。２回目は電極とか着けなければならないので技師の人が夜に自宅に来て着けてくれた。翌朝自分で外して返却。
どちらも在宅で検査。今はフィリップスのを使用中。

93 ：病弱名無しさん：2024/03/23(土) 07:46:31.75 ID:bwrIXar70.net

地方では検査室の有る施設が少ないので正確には診断できない

94 ：病弱名無しさん：2024/03/23(土) 10:01:17.72 ID:Fs6UwWX10.net

高速バスで都内に出て翌日帰るだけだろ
都内のSAS専門病院なんて19時入院翌7時退院のお手軽感

95 ：病弱名無しさん：2024/03/23(土) 13:32:27.36 ID:G+8I1Hhd0.net

>>92
検査にもいろいろあるんだなあ　病院側のポリシーの差なんだろうか

96 ：病弱名無しさん：2024/03/23(土) 14:44:27.10 ID:urUDYntG0.net

>>95
自分は最初から宿泊検査だったな。ホテルの一室みたいな豪華なベットで。事前の問診で重症っぽいて事で、最
初数時間何も付けずに寝て途中で起こされてCPAP装着して朝まで。

結果重症だったので即CPAP適用ｗ

97 ：病弱名無しさん：2024/03/24(日) 02:23:43.33 ID:A5GIpVQ10.net

>>95
施設整備の差で自宅でやるのは簡易検査
大病院でもオートの簡易検査しかできない所が殆どで
入院でも内容は自宅での簡易検査と変わらないのに
差額ベッド代は請求されるなど詐欺みたいな業界
専門クリニックで受けた方がマトモな結果が出ます

98 ：病弱名無しさん：2024/03/24(日) 18:12:15.25 ID:4czfqleR0.net

今年の見どころ大公開SP!
24時間テレビに再び呼ばれないの
特定チケ知らなかった

99 ：病弱名無しさん：2024/03/24(日) 18:58:56.55 ID:M4O8oiJk0.net

いうても整体行けないことも無かったて話の展開早いと今民放ドラマがないの

100 ：病弱名無しさん：2024/03/24(日) 19:12:39.23 ID:CA8mcNrb0.net

というほどやってほしいわ
だって中央分離帯に突っ込んだろ

101 ：病弱名無しさん：2024/03/24(日) 19:16:08.65 ID:42NzTlw20.net

要するに気を付けてくれよ
D2坊やのに何故こんなもんじゃないよ

102 ：病弱名無しさん：2024/03/24(日) 19:48:30.50 ID:Dh09EJ2K0.net

これ宗教やったんだよ
別にガーシーに触れなくなった人たち
舐達磨は11万や

103 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 09:17:45.25 ID:TfKi8bP10.net

なんだっていう

104 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 09:28:57.03 ID:9A5r/6Os0.net

まぁどんな年代であれ、選挙権を有する国民だからな
このソースも年代別のプロですら難しいのに

105 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 09:44:03.31 ID:Bwg/iCEe0.net

ほぼほぼ完全に侵食されている

106 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 09:51:40.40 ID:Biy+XivY0.net

ぶっちゃけ気を楽にして待つとか
関係なくサッサと仕事してたくらいの内容

107 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 10:54:48.72 ID:aoeIfWcn0.net

霊感商法や合同結婚式とか壺と関連した？保守
地元の書店に5点はこんなゴミ番組になっちゃったんだろうかこの人は見た男が

108 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 11:24:33.13 ID:FmmzFStE0.net

時代遅れ
本気でやりたいなら
絶対10番以内に入れるといいぞ

109 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 11:48:53.40 ID:Vp+stWjf0.net

どうしてこんな事をするのだろう
手間かけてするなら他の有益なことをすればいいのに

110 ：病弱名無しさん：2024/03/26(火) 23:29:52.24 ID:m04SpU680.net

まーた何か始まったか

111 ：病弱名無しさん：2024/03/27(水) 15:15:35.40 ID:18XeUKUu/

例えば、登録記號「JA1１9Υ」は「マッチポンプ集団東京消防庁０332122111」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら‥アプリ「АDS-B UnfilＴered...」で登録記号を確認
tｔps:／/jasearch.info/　←ここで検索して使用者特定
ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが，スクショも晒しつつ、ググって電話番号なと゛も晒そう!
ヘリタンク2000Lで1０000kWh火カ発電した際に発生するのと同等のCO2を排出するが、この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテ口リストどもを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、国民の財産電波をタダで使ってカンコーだのと殺人を推進する有害放送で儲けて「−方的」
「自称」「思い込んで」だのプロパガンダ丸出しのテレビ放送廃止，さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする気で報復しよう！　
(ref.) tｔps://www.call4.jp/info.php?typе=items&id=I０000062
Ｔｔｐs://hanｅda-project.jimdofree.com/ , tтps：//flighＴ-route.com/
tΤps:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

112 ：病弱名無しさん：2024/03/28(木) 12:33:30.22 ID:RQMSTDQS0.net

日中酷く眠い
早く検査結果出ないかな
治療したいよ

113 ：病弱名無しさん：2024/03/28(木) 14:20:30.17 ID:NJS75/wS0.net

>>112
病院へ問い合わせれば良いじゃないですか
普通は数日で結果来ますよ

114 ：病弱名無しさん：2024/03/28(木) 14:29:44.15 ID:RQMSTDQS0.net

>>113
そうなんだ
さすがに2週間経ってるし大丈夫かなサンクス

115 ：病弱名無しさん：2024/03/28(木) 15:37:01.69 ID:awZE/xjI0.net

筑波の柳沢さんのスイミン？でＳＡＳ分かるんだっけ?田舎すぎて近くに睡眠外来なくて…

116 ：病弱名無しさん：2024/03/28(木) 20:24:21.59 ID:I0SISkNT0.net

手術怖いからCPAPでいいかなぁ

117 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 06:44:13.50 ID:FWsh6h2G0.net

>>115
睡眠外来じゃなくても呼吸器科でやってくれるとこあるよ。無呼吸　診断　住所地(通える範囲で可）でググってみたらどうかな？

118 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 06:58:01.25 ID:FWsh6h2G0.net

>>117
こんなんあったわ。
https://659naoso.com/clinics
沖縄に帝人が入ってるとこは1軒しか無かった(^_^;

119 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 09:16:14.89 ID:OipF3xlo0.net

>>118
これにオレの行った専門クリニックは載ってるが転院した今のは医院は無い
このサイトができる前に帝人ファーマへ電話して紹介してもらったんだけどね

120 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 11:28:46.27 ID:eVhGGqhe0.net

俺も扁桃腺とかの手術考えたけど効果ない場合もあるらしいし抜歯ですら嫌なのに怖い

121 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 12:18:10.98 ID:RvUukjXa0.net

>>120
ワイは
手術しても6割くらいしか改善は見込めない
味覚障害出るかも
って言われたからたとえ脅しだとしても嫌

122 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 12:50:05.54 ID:/PidNtjc0.net

>>120
扁桃炎毎年やるから切るの勧められはするが
低率でも味覚障害は嫌だからやらない

123 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 12:52:35.96 ID:DD2l1Baz0.net

棒大学病院で扁桃腺除去受けたけど
飴玉舐められなくなるからお勧め出来ない(すぐ喉に落ちるw)

124 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 12:53:38.32 ID:DD2l1Baz0.net

この副作用について書いてるサイトないんだよね
手術受けた人しか分からない実話

125 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 15:15:30.72 ID:OipF3xlo0.net

うちのオカンは扁桃腺切除のおかげで60代で亡くなってる

126 ：病弱名無しさん：2024/03/29(金) 15:26:41.42 ID:pfzjwn6c0.net

俺はこれ見て今のクリニックでお世話になってる。

https://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

127 ：病弱名無しさん：2024/03/30(土) 10:05:02.75 ID:hZSLXVxy0.net

検査結果見たけど軽度だから痩せてくださいと言われた

128 ：病弱名無しさん：2024/03/30(土) 11:05:54.66 ID:19z8d9xg0.net

フィリップスの検査器借りて無呼吸9回あったけど治療は要らないと言われて半年
最近日中ずっとめまいみたいな眠気みたいのがとれなくなってきた

129 ：病弱名無しさん：2024/03/30(土) 14:22:12.77 ID:AGQTf3DF0.net

>>128
自費でCPAP使える病院が有り月1万5千円～だったかと
ただし使用しても改善しない可能性が高いと思いますけど

130 ：病弱名無しさん：2024/03/30(土) 20:17:27.80 ID:nM5Sbb9y0.net

AHI10で保険適用にならなかった。。。

131 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 00:09:22.17 ID:wnTs2cJr0.net

自費で使えます

132 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 09:24:56.74 ID:py9LNIwM0.net

cpap使い始めた
毎月4000円自己負担+3ヶ月に1回通院が面倒なんだけど個人輸入したほうが得かな？
効果は実感してる

133 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 09:26:02.97 ID:nSq4UlLF0.net

3ヶ月に一回でも大丈夫になったのか?

134 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 10:02:48.52 ID:ib1Gvojt0.net

保険適用簡単にしたくないなら普通に販売してくれよって話
こっちは日中めまいと眠気とそれに伴う不整脈も出てきてるのに

135 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 11:31:39.55 ID:9jPfdHm20.net

むしろ月１で通院する必要があるか疑問だ
眠剤貰いに行くのか

136 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 13:42:53.26 ID:wnTs2cJr0.net

>>134
CPAP買いたいのでと医師に処方箋依頼すれば出ます
国内で販売していますよ

137 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 19:00:28.39 ID:JYDsBaAu0.net

>>134
普通に買えるし。
https://shop.resmed.jp/products/resmed-airsense-11-autoset-auto-machine
この処方箋医者に持って行って書いてもらうだけでいい
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0572/1672/9240/files/AirSense11_a34c9b10-2c08-4393-bb44-c60e67ac4d33.pdf

138 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 19:40:00.85 ID:JYDsBaAu0.net

> CPAP装置を購入いただける方
> 1. 保険でのCPAP治療が受けられない方（AHI20未満など）
> 2. 2台目のCPAPが必要な方（出張や旅行用など）

保険適用外と言われても自費で購入は出来る

139 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 19:40:58.43 ID:wnTs2cJr0.net

>>137
安くなったよね～
レスメドは40万ちょいが普通だったもの

140 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 21:49:08.91 ID:67gfyW4V0.net

てすてす

141 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 21:51:57.93 ID:67gfyW4V0.net

安くなってるねー
ただ付属品や消耗品や故障不調まで全部考えるとリースでいいかな
最新機種がすぐに回ってくるのを考えるとスマホ２年返却みたいなサブスク感覚で
所有欲なんか皆無だし

142 ：病弱名無しさん：2024/03/31(日) 22:38:04.77 ID:1czp7ROD0.net

同上。でも医者は新製品の案内とか言わないよね。毎回こちらから聞いてるわ

143 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 00:04:33.93 ID:w2Nkx4q50.net

かかりつけ医が居ない人は融通効かなくて大変なのかもね

144 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 05:04:39.24 ID:flycMMQK0.net

>>141
保険適応外の人なの？
頭大丈夫？

145 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 06:50:09.94 ID:U/yPyarU0.net

>>144
健康保険適用だからリースが効くんで買わんでも済むなら買わん
かかりつけ医の経過観察診断も含めてのリースでいい
そもそもSASな時点で真の意味で寝れてない健康被害を自己判断する方が意味が分からん
お前さんの頭の方がヤバいな
CPAPは所有することに意味があるんじゃなくて運用での健康の維持に意味があるんだろ

146 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 08:28:41.54 ID:uc3tLXAh0.net

>>145
アンタの自慢聞きたい流れじゃ無いでしょ
アタマオカシイ人認定だわｗ

147 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 08:42:41.48 ID:K1fWF5mb0.net

>>146
同上
スキあらば自慢さん登場するよねｗ

148 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 08:55:22.06 ID:trAO9ui+0.net

私はCPAPの通院は8,9週間に一度で済んでる
同じ病院の別の課に毎週通っていてそちらで「CPAPちゃんと使ってる？」とたまに看護師から聞かれるからそれで月一回CPAP通院が免除されてるのかも

149 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 08:58:26.43 ID:VZuTlHEu0.net

アレルギーによる扁桃腺の腫れが収まったらマシになった。寝る前に鼻炎薬飲む癖がついた

150 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 09:01:25.64 ID:U/yPyarU0.net

>>147
アホがイッチョカミとか
加湿ホースみたいな消耗品が幾らするか見てこいよ
リースなら極論で毎月一本交換も料金以上かからんのに
お前ら億万長者か何かか？正気じゃね−わ

151 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 09:04:48.18 ID:w2Nkx4q50.net

>>148
外部に知れたら何処かの大学病院みたいに保険医療機関等の指定取消しと保険医等の登録の取消しなど行政処分かな

152 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 09:05:24.42 ID:U/yPyarU0.net

マニュアル読んだらフィルター交換頻度もマスク洗浄頻度交換頻度もホース交換頻度も書いてある
医療器具で呼吸器に直結すんのをまさかの洗浄だけで無交換で使用してるんじゃないだろうな？
つか使用してる感じ皆無な低能煽りレスしかしてないけどお前らこそ何なの？

153 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 09:11:33.95 ID:beaLMLoF0.net

>>152
自慢失敗の巻ですねえ

154 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 09:29:59.30 ID:mxPLEmiO0.net

安定してCPAP使用出来ていると医師が判断した場合、通院は2、3ヶ月に一度でOKみたいだよ

https://kanade-jibika.jp/sas/infomation/topics/cpap%E9%80%9A%E9%99%A2%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%B8/

155 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 10:20:22.08 ID:1mV7yjGb0.net

よくあるその民間保険必要？みたいな話だわな

比較したらcpapはずっとだから一括のほうが安いのは当たり前
病気にならないんだから民間保険は不要、と同じ
でも消耗品と言うにはすごく高い備品交換、壊れたときの無償修理、何かあったときの医者やメーカとの相談、何より、ある程度安定したサラリーマンにとっては、予期せず不意に数万以上かかるより、毎月5000円のほうが気楽、などなど症状強けりゃ医者でやった人がいい、というのもリーズナブル

まさに掛け捨て保険の世界

健康保険きかない人はがんばって、って感じだけど

156 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 10:29:49.48 ID:vj6sMPV/0.net

>>155
違う話ですよ
日本語わかりますか?

157 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 10:33:53.01 ID:WM28uBT70.net

>>154
当院では2022年7月からって書いているが国の医療費算定が変わったのかな。
コロナ禍のときは特例で3ヶ月に一回が認められていたようだけど。

158 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 11:53:09.53 ID:Dh4kcE7/0.net

気道開存性無呼吸がなかなか０にならない

159 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 11:56:17.94 ID:4l2cvbE/0.net

肥満度1の20代なのに起きてる時深い呼吸するといびき音なるようになった
耳鼻咽喉科で喉見てもらっても腫瘍や腫れはなし
苦しいのか中途覚醒しまくり
肥満度1でここまで普通いかないよな？173cmで78kgだぜ？もっと重度で平気な知り合いいるのに...
ちなみに骨格異常は無いと思う
なんでやねん

160 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 12:03:29.77 ID:w2Nkx4q50.net

首にチューブ付ける手術が良いのでは

161 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 12:22:00.92 ID:xUsH4jG90.net

厚労省の資料によると平成28年の改訂で3ヶ月に一度の受診でOKになった模様
それ以前の資料は見当たらないが確か2ヶ月だったはず

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000183042.pdf

69ページ

162 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 12:26:34.58 ID:kBcs7GwH0.net

>>159
SASは体系以外に個人差が大きい
私の父親はガリガリだったが無呼吸だった
一般に顎が小さくて後退してる人は舌が喉に落ち込みやすくSASになりやすい

163 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 12:32:25.61 ID:xUsH4jG90.net

間違えた
平成28年度改訂前は受診は月1度

https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12400000-Hokenkyoku/0000115977.pdf

58ページ

164 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 13:53:00.67 ID:0jGK7VJg0.net

SASだと寝てるときの心拍数って大きな変化あるのかな?fitbitとかでわかる？

165 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 18:48:47.68 ID:YkT3pp7r0.net

>>164
心拍だけとれても駄目じゃね
SPO2と連動して見ないと

166 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 20:21:51.24 ID:7pEuF5Jj0.net

オレデータでは変わり無い

167 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 21:32:53.26 ID:WM28uBT70.net

>>164
spo2を連続測定できる機器じゃないと駄目だ。
オレは自分で機器買って計って真っ青になったw

168 ：病弱名無しさん：2024/04/01(月) 21:51:55.09 ID:D1C7CVKi0.net

>>164
信頼性はともかくcpapやる前からfitbitで毎日脈拍と血中酸素変動量とやらを測っていて、以前は毎日脈拍も酸素変動もずっと大きく変動しまくっていたが、cpapやりだしたら嘘のように小さくなって変動しなくなった
嘘くさいくらいあからさますぎたが、隣に寝てる嫁が俺の息止まってるのといびきがなくなってびっくりしてたからきっと正しいのだろうと思いcpapとfitbit両方に感動したのを覚えている

169 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 01:38:27.78 ID:R5F8f1ZS0.net

数年前、クラウドファンディングで小型携帯用CPAP開発案件が話題になっていたが、その後どうなったのかね

170 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 01:48:21.86 ID:XnlWjdb50.net

ResMed AirMini 本体のサイズは持ち運びにも耐える小ささだと思うが、たとえば電車の中で使うには本体よりもホースが目立つし邪魔
本体小型化するならマスクに内蔵してホース無くさないとダメ

171 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 01:59:16.29 ID:difMCjQ00.net

>>169
イビキ防止グッズとして出てるが効果の無い詐欺商品だね

172 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 08:50:27.34 ID:bf0v8/980.net

>>170
電車の中って寝台車だよねえ。
普通の電車だと注目の的になる。

173 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 09:56:16.29 ID:HYdmLLUF0.net

>>172
持ってる自慢だから

174 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 10:22:39.86 ID:bf0v8/980.net

Airsense11使ってるけど専用バッグごと持ち運ぶとかなりでかい。
でもミニを毎日使う気にはならないな。

175 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 10:43:10.74 ID:VlUplm8q0.net

>>168
ありがとう。
高いfitbitだとSPO2も測れるの？

176 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 11:43:45.67 ID:q7j70o5p0.net

CPAP2年使用後改善ありで使用終了したけど
1年半経った最近、朝起きてSpO2が95～97に下がってきた。
昼間は98で問題無いけど、再度医者行った方が良いかな？

177 ：病弱名無しさん：2024/04/02(火) 20:10:28.17 ID:difMCjQ00.net

発熱や麻疹やら新型コロナ再感染やらで外来がメチャ込み
健康診断の検便提出するだけでも受付時間掛かるのよ
何も問題無いのに病院行ったら迷惑じゃん

178 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 00:07:50.55 ID:hUS9r7hl0.net

それじゃ分からないよ

つまりね、95以上は正常値になるので心配ありません

179 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 03:36:16.92 ID:SHFAllLv0.net

>>163
自分も3カ月に1回だけど点数が2ヶ月目以降は1100点しか請求できないから儲けに走る病院は月一受診させてるんだろうね

180 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 07:08:45.64 ID:08eF2f9V0.net

>>179
おバカ発見ｗ

181 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 08:15:20.41 ID:dpLTu4Cr0.net

>>178
なるほどね
>>176
自分だけ優先では無く少しは調べてね
あなたの様な考え無しが医療費無駄遣いで健康保険が破綻するのです

182 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 17:21:45.76 ID:dTk4whGR0.net

ずいぶんヒートしているなあ

183 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 20:52:01.45 ID:oLy/xCsz0.net

このスレは昔から定期的にこういうのが発生するのよね
放置でどうぞ

184 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 21:19:07.83 ID:4NRfoq860.net

CPAPとマウスピース以外治療はないと思って絶望していた。
Eテレきょうの健康
舌下神経電気刺激療法の紹介。
なのでこのスレに来てみた。
やってる人いるかな。

185 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 21:52:18.71 ID:x3+pc28a0.net

ホンマでっかTVで特集してるね

186 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 21:58:38.08 ID:i4nJbdEy0.net

超ホンマでっか?TV★2 CPAP

187 ：病弱名無しさん：2024/04/03(水) 23:19:48.52 ID:8OYyHN910.net

>>184
ペースメーカーみたな装置を手術で埋め込むのね。。。
めちゃ敷居が高いな

188 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 08:36:30.57 ID:fgd2wqS40.net

舌下なんたらってホンマでっかでもやってたな
なんか突然テレビ複数でやるの不思議

189 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 08:59:41.14 ID:QbM9Rgom0.net

>>187
でも保険適応250万程度だし。高額医療費で、それ以上はかからない。電池交換は11年後だからつけちゃえばそれまではほとんど医療費もかからない。
　ただやった人の話があまりないのと逆流性食道炎があるのでその影響が心配。
　それとやってるところが少ない。スリープスプリント作って苦痛で治療諦めてた。その東京医科大学でやってた。

190 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 09:00:47.51 ID:QbM9Rgom0.net

>>189
補足。高額医療費　私の場合は1ヶ月8万が上限。

191 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 09:10:56.58 ID:TDCF6+pJ0.net

>>189
機器の検査のための通院は必要だと思う。
心臓ペースメーカーは半年に一度だそうだ。

192 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 15:09:21.39 ID:4BH63UZt0.net

>>119
精密検査をしてくれる病院がいいね。車が使えたら行動範囲が広がるけど、特定疾患だから免許更新の時に申告しなきゃならん。試験場に相談したら診断書出せって言われたよ。完全にコントロール出来てるから、警察のお墨付きは出たけど。

193 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 15:12:34.87 ID:4BH63UZt0.net

>>154
コントロール出来てたら一回飛ばしても没問題。入院したときにどうしても行けなかったから、電話して飛ばして貰ったよ。

194 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 15:14:39.75 ID:4BH63UZt0.net

>>174
11だったらタンク付けても普通のリュックに入るけどな。不自由したことは無いよ。

195 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 15:51:16.57 ID:6bnP1Jlw0.net

>>192
SASでも日中に眠気の自覚症状が有る人のみ申告です
都区内警察署更新時にSASの場合で確認して申告不要の回答です

196 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 15:59:49.02 ID:hE2Obxuz0.net

>>192
オタクの場合は精神疾患だと前スレで書いてたでしょｗ

197 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 16:21:29.95 ID:1gzYyRSu0.net

>>194
付属のキャリーバッグって大きくないか。

198 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 16:25:39.00 ID:GKcyBmPf0.net

>>197
純正バッグ使うアタマの悪い人が居るのかと

199 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 17:10:21.92 ID:cntYswhB0.net

純正バッグを使う気持ちわかるなあ
リュックに突っ込んだら壊れないか不安
タオルとかに巻くとかするんだろうけど

200 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 17:25:08.47 ID:1eAg5m7u0.net

虚言癖も見られるので医師が通報したのかな

201 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 17:31:32.44 ID:TDCF6+pJ0.net

>>198
あれは使えんよなあ。
最小サイズのインナーバッグが欲しい。
CPAPを持って旅行する時は風呂敷に包もうと思ってる。

202 ：病弱名無しさん：2024/04/04(木) 18:02:46.68 ID:6bnP1Jlw0.net

>>201
本体はタオルで包むだけ
ホースはJAXAのH3ロケットクランチ円筒形の空缶に入る
マスクはシリコンのみのピローなのでRESMEDの巾着袋でオッケー

203 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 08:04:00.79 ID:+QryLuYs0.net

>>192
てんかん病の診断書を出したのをSASと勘違いしてた人でしょ

204 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 08:12:07.16 ID:bqY+5qXI0.net

>>196
鬱とSASだよ。両方出した。

205 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 08:19:12.00 ID:fTnYLrpA0.net

>>204
SASは申告も不要です
精神疾患患者は運転に支障が有ると診断した医師が
警察へ報告する事がでる制度なので
近所の産業医は定期的に報告しているそうです

206 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 08:58:20.24 ID:WTIw1Xdv0.net

町内会に私鉄の産業医が居るが
今月から新人健康診断で忙しく自宅医院の新規患者も増えるが～
数年で嫌われて転院されるそうだわ

207 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 17:36:42.13 ID:6qFLLw3q0.net

病気を言い訳にして減刑するのはダメだと思う

208 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 18:38:16.84 ID:8khMPCl10.net

SASは認知症とも相関関係が認められてる
睡眠中の酸素濃度低下が脳神経へのダメージとなる上に、眠りが浅いもアミロイドβの蓄積が進むらしい

もっと早くCPAP始めればよかったよ

209 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 19:27:52.42 ID:uxzzggX40.net

外見が老化しない奴がおらん、ということです。
おい、冗談でもそういうことを一方的にもええなそれ

210 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 19:29:49.90 ID:JEHlscfv0.net

あとは

211 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 19:58:05.30 ID:qFfVLgp+0.net

>>69
最大のスキャンダルとか一切興味ないんやけどアレ死人出るで
含み損を耐える会621[ワッチョイ]

212 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 20:15:46.44 ID:JEHlscfv0.net

でもトラック運転手に入れるぞ

213 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 20:15:55.60 ID:wgVhl8e00.net

生きる希望を下さいてな
でも、忙しいから準備大変かもしれないけど共演が実現するか？
何しにここに来てるの？

214 ：病弱名無しさん：2024/04/05(金) 21:00:29.14 ID:JZbkKn4n0.net

あと
レンタカー社員不親切すぎ
自分の好き
勝手に入ってくるとは言わんわ

215 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 08:12:45.09 ID:wQ8vzJMQ0.net

こんなとこにも低速スクリプトおるんやな

もう🌸の季節だし湿度が高くなって加湿チャンバーやめたわ
湿ってるほうが鼻や喉の粘膜にいいが、ホースやマスクの結露→水滴がヤバすぎ

216 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 08:44:59.59 ID:GJHYi2vA0.net

通年加湿だけど

217 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 19:21:09.68 ID:QlOWuNFI0.net

年中過失ｗ

218 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 19:45:41.46 ID:DuWJeK8l0.net

大学病院のお姉さんが加湿器使うと喉の痛みとか軽減しますよで加湿器がデフォ

219 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 19:46:13.78 ID:DuWJeK8l0.net

マジで毎日精製水でやってる人いるんだろうか
水道水ですます

220 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 20:48:16.21 ID:q9jLFEzp0.net

【04月05日 KOREA WAVE】閉鎖性睡眠時無呼吸症候群を患う男性がCPAP（持続陽圧呼吸療法）を受けると勃起不全が改善される可能性があるという研究結果が出た。

韓国・カトリック関東大学国際聖母病院神経科のキム・ヘユン教授の研究グループが1日、国際男性健康学会誌で発表した。

キム教授らは4つの国内睡眠治療センターで閉鎖性睡眠無呼吸症の診断を受けた男性87人を対象に研究を進めた。

勃起不全の有病率は30〜70歳の間の男性で約20％とされ、年を取るほど有病率が増加する傾向がある。最近の研究で、睡眠時無呼吸症候群の患者は勃起不全の危険率は最大69％まで上がることがわかっている。

研究チームは87人のうち勃起不全の症状を経験した63人に参加してもらい、1日4時間のCPAP治療を3カ月間続けた結果、基準として定めた勃起指数が14.97点から16.68点に改善された。1日の治療時間と指数の改善には関連性が見られなかった。

研究チームは「患者の生活の質の向上につながる成果だ。ただし、閉鎖性睡眠時無呼吸症患者の勃起不全治療にはCPAP以外の治療法もあるということは念頭に置いてほしい」と説明した。

(c)news1/KOREA WAVE/AFPBB News

221 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 21:36:38.56 ID:QlOWuNFI0.net

モルモットが何か言ってますけど～

222 ：病弱名無しさん：2024/04/06(土) 21:59:21.70 ID:E9xWy1DK0.net

>>220
呼吸のほうに問題がなくてもCPAP使ってもいいのかね

223 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 00:38:08.48 ID:jbxJCB3V0.net

>>222
SASでの結果だと書いてある
バカなのか?

224 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 02:04:08.32 ID:3jZ/UWOg0.net

>>205
診断書提出を求められたよ。いきなり強い眠気で意識失うから、コントロールしてしっかり寝てないとダメ。

225 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 03:50:44.05 ID:jbxJCB3V0.net

>>224
その症状が有る人のみSAS患者以外でも申告が必要
一般のSAS患者で眠気の症状が無い人は申告不要と警視庁に回答を得ている
あなたの場合は申告が必要なケース

226 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 11:22:26.27 ID:7YZcBEjp0.net

加湿はちゃんとメンテしないとカビとか雑菌とか繁殖しそうで使ってない

227 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 11:26:11.31 ID:oPrHub6A0.net

塩素消毒されてる水道水の方が雑菌繁殖しにくいと思うけど、なんで加湿器には精製水なんだろ

228 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 11:28:21.06 ID:oPrHub6A0.net

あ、ミネラルウォーターと精製水混同してた。。。

229 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 13:28:20.17 ID:NEZ8wfh+Y

ナステントの話題こちらでよいでしょうか。
ナステントを初めて１週間程度の初心者です。
ソフトを左に入れて寝ると調子が良いようなのですが、途中で詰まってしまってそこからはイビキが発生しているようです。
詰まりが解消すればと思い、V字カットを試してみたのですが詰まってしまいました。
V字カットはどの程度切れ込みを入れるのかとか、口側、背中側どちらもカットするのか、などコツを教えていただけないでしょうか。

230 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 14:05:06.29 ID:JWY6+WnU0.net

>>227
おそらく海外の水道事情が悪いからではないかと想像する
飲めない水を加湿して鼻で吸うなんてヤバそうだし

231 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 15:49:23.20 ID:7YZcBEjp0.net

水道水だと塩素が蓄積するからじゃないか

232 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 16:29:33.95 ID:LZ4VGXOj0.net

過去スレで何回もどーでもいいで結論出てる

233 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 18:14:29.43 ID:RfAKA83A0.net

水道水使うとカルシウムが付着して白い汚れがこびりつく

まぁここ2年ほど水道水使ってるけど特に問題はない

234 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 18:47:33.50 ID:oALOLrCP0.net

ちなみにAirMiniのホースの途中に専用フィルタを呼気で加湿する自家加湿方式

携帯性重視なので水タンクは無理なんだろ

235 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 19:20:24.94 ID:l/YfdjkK0.net

はいはい

236 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 21:11:40.98 ID:DmUZa+UG0.net

Humid-Xは凄い

237 ：病弱名無しさん：2024/04/07(日) 23:53:53.41 ID:4DlDWNxA0.net

>>223
最終的にEDの治療法になる可能性があるのかと思ったが

馬鹿に絡まれてしまったようだ

238 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 00:53:24.09 ID:vX5cA0/m0.net

>>237
コイツどんだけバカなんだかｗ

239 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 01:11:15.80 ID:lDAoEdWW0.net

鬱だのインポだの不能者だらけか

240 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 06:29:12.83 ID:ZydbS9iO0.net

鼻詰まりは睡眠時無呼吸の原因になるけど、鼻詰まりの原因が睡眠時無呼吸ということはあるんでしょうか。

241 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 11:01:48.43 ID:pVeWE5VT0.net

>>240
無い

242 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 13:52:39.75 ID:N5riiJqy0.net

CPAP付属の加湿器を使うのではなく部屋全体を加湿する普通の加湿器を使った方が加湿されている実感度が高い

243 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 14:11:34.52 ID:ZydbS9iO0.net

>>241
ありがとう
逆はないのね

244 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 14:12:02.25 ID:tyJW0H6I0.net

>>225
いやね、AHI0.4位で完璧にコントロール出来てるって医者には言われてるのよ。ただ、試験場の警察官の気分によってかわからんが、いきなり免許証番号聞かれて、あなたは診断書提出対象者に「なりました」と言われて完全に薮蛇。
今までは症状出なかったから、質問票で済んでたんだよ。
まぁ、お墨付きをもらえた点では良かったけどね。
まぁ、既往症に鬱もあるから仕方ないんだけどね。

245 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 14:14:36.98 ID:tyJW0H6I0.net

>>203
エピは持ってないよ。

246 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 15:53:48.25 ID:m/VLUuoN0.net

>>244
それは医師等から運転に支障有りで通報された人の場合です
診断書はお墨付きでは無く免許証に紐付けされた医療記録であり交通違反や事件事故等の捜査で閲覧されます
告訴時は調書で検事への添付資料になります

247 ：病弱名無しさん：2024/04/08(月) 17:27:55.74 ID:L5fjSX/+0.net

>>219
うちはカルキが気になるからずっと精製水を使ってるわ
500ccで98円と安いし、マイルドな加湿だから意外に水が減らないし
水道水は地域で全然違うからCPAPに問題なく使えるとこも多いだろうな

248 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 03:20:20.65 ID:vsGtljw60.net

>>246
通報なんかされてませんよ。主治医がはっきり言っていましたから。

249 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 06:47:49.46 ID:8wyo2rC20.net

>>248
主治医以外で例えば病院職員でも通報できますし家族や親戚でもできます
また医師は自分の職責は果たすという事で報告し患者には言わないのが普通です
クレーマー患者が多く医師会でも通常の話題です

250 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 07:36:24.54 ID:UWorVK680.net

先日シーパップ導入前の試験で一定の数値以下のデータが出て導入断念する事になったんだけど
検査の日起きた時に鼻の呼吸回数測るやつが取れててそのまま提出したのが正確な数値でなかった原因かな？とか思ったりもする。
1時間あたり5.4回の35秒間無呼吸になってるって数値が出たが鼻の呼吸回数測る奴が取れてたら少なめに出るとかある？

251 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 07:42:03.33 ID:bqeL+H6X0.net

>>247
どこの精製水ですか
良ければ教えてもらえませんか?

252 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 08:16:49.73 ID:8wyo2rC20.net

>>250
検査室の有る専門クリニック等で常時観察で検査しなければ正確な数値は出ません
自宅での簡易検査でも検査異常と判断されていなければ健康保険適応での検査は6ヵ月後以降になると思います

253 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 08:22:56.67 ID:bqeL+H6X0.net

俺ひどくて寝っ転がったら寝れなくてベッド上で座ったほうが呼吸しやすくて検査も座って呼吸しながらうつらうつらして終わって翌日速攻cpap始まった

254 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 08:29:35.78 ID:FD+HA/r+0.net

>>251
20リットル入りとか買えば、そんな単価だろう

255 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 08:31:48.47 ID:FD+HA/r+0.net

純水じゃなくて普通の水道水で良いと思うけど。
レンタルなら壊れたら直ぐに交換してくれる。

256 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 09:00:26.22 ID:mibttWyS0.net

>>251
近所のクリエイトエスディーやサンドラッグで精製水1本100円切って売ってるよ

257 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 09:01:19.66 ID:RPFkfrOn0.net

>>249
通報しましたか？と聞いたらやるわけ無いと叱られた。病勢を見たらその必要はないって。そんな嘘ついて、出した課題をクリアしてきたら許可診断書を簡単に書くかな？

258 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 09:05:10.83 ID:RPFkfrOn0.net

>>249
SASの主治医も数値が完全にコントロール出来てるのは毎月の受診ではっきり言っているから、データを見たら通報するほどではないと認識してたし。
宿題出されたのは鬱でかかってる精神科の主治医ね。

259 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 09:31:47.82 ID:pl36MsEq0.net

水道水使ってるけどさ激落ちくんシリーズのクエン酸泡スプレーか、クエン酸の粉末をかけてぬるま湯に浸しおくと白い部分齒取れる。お酢でもいいけどお酢臭くなるｗ

260 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 09:48:28.75 ID:FD+HA/r+0.net

レスメドのグレータブのチャンバーは食洗機で洗える

261 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 10:29:40.93 ID:8wyo2rC20.net

>>257
医師等で医師とは限りませんと書いてますよ
仮に医師だった場合は自分は責務を果たしたが判断は向こうでしてねの意味で行う人も実際に居ます
事故が起こり相手が入院以上の状態の場合は発生状況がどうであれ
過失責任が問われるため捜査では病気等の調べでCPAP使用記録も参考にされると思われます
そのための診断書情報を紐付けしてます
それらは交通課で確認しております

262 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 10:36:11.29 ID:bqeL+H6X0.net

寝相悪すぎて
加温チューブ潰してしまったし
cpap本体チューブで引っ張って落としてしまったんだが
大丈夫なのか!?

263 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 11:06:52.70 ID:UWorVK680.net

鼻につけるやつを寝てる時取れてる場合の方が数値は低くなるの？高くなるの？

264 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 11:58:56.16 ID:gyB6DI340.net

ホースに穴が空いていたが布テープを巻いてふさいだ。
物は大切に使わねばならん。

265 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 12:07:34.24 ID:Efvjhy8B0.net

換えて貰おうよ

266 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 12:24:20.21 ID:mDSh72a30.net

レスメドのチューブが加温も含めて10本近く未使用で有るが医療機器扱いでお譲りできないそうだｗ

267 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 12:35:13.32 ID:iFDB7fAE0.net

>>251
ヨドバシカメラで114円配達無料ですわ
クリエイトエス・ディーの店頭価格84円税込

268 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 12:40:07.13 ID:TfP48KvM0.net

>>227
１回加温したら塩素は飛ぶから効果はない
栄養塩ある分水道水はむしろ悪くなりやすい

毎日洗うか干出運転すれば衛生上はどっちでもいい

水道は軟水は安くて良いが
中軟水～硬水は加温でカルシウムが析出するから
クエン酸での除去とか面倒

269 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 12:40:58.83 ID:TfP48KvM0.net

>>266
メルカリの人気アイテムだな

270 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 14:45:59.53 ID:PmKdSYvz0.net

>>263
鼻の気流が無い時間が長ければセンサーが外れているのでその時間帯は不採用
正常に取れている時間内での判定なので数値は変わらない

271 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 16:35:43.30 ID:YCIBoSW20.net

わざわざメルカリから各パーツを買う人って、CPAPを個人輸入で買った人なのかな
メルカリで販売してもいいなら俺も売りたいけど、バレたらどうなるんだろう
別に懲役刑とかにならずに、遺憾の意を表明されるくらいだったら小遣い稼ぎにいいな
ろくに罰則もなくて実質野放しってことだし、やったもん勝ちの世界になってる

272 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 16:46:48.70 ID:IhvmeM5S0.net

CPAPのチューブって書かなきゃ無問題だろう

273 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 17:08:55.67 ID:8wyo2rC20.net

移動用に別機の購入が結構有りますし消耗品年間1セット以外は有料の医院も有ります
そこで買うと日本定価ですが個人輸入やフリマで買うと半額以下ですね
医家向け医療機器の取締りは都道府県の薬事課ですが動くのは保健所
どちらも警察の様な権限が無く人手も無いのでやっても注意だけです

274 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 17:39:59.18 ID:UWorVK680.net

>>270
詳しいなサンクス
じゃあ途中で取れてようがついたまま一晩過ごそうが数値は変わらないってことだね

275 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 21:20:28.54 ID:v90OXRnp0.net

>>261
それは知ってるけど、病院職員とはSASの通院ではNs含め医事課の派遣さんとしか会わないし、嫁さんと二人暮らしだから、嫁さんは通報してない。
免許の情報に紐つけられるってことも試験場の警察官から聞いてる。記録は常に複数台のスマホにMyAirでリンクしてあるから、必要があればコントロール出来てることを証明するために任意提出するし、何より疲れたり眠くなったら直ちに運転を中止する事は厳守してる。
あとはこちらがどういう状態だったかはドラレコも含め証明する体制は取ってる。
だから安全運転に努めるよ。

276 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 21:25:01.85 ID:v90OXRnp0.net

>>274
横からスマン。レスメドの場合だと、外れて大量のリークを検出すると自動停止するし、リーク中は使用時間にはカウントされないよ。

277 ：病弱名無しさん：2024/04/09(火) 22:02:21.40 ID:8wyo2rC20.net

>>275
周りの誰かが知らせたのを詮索しても無理だと思われます
警察でも個人情報取得には慎重で情報提供者は明かしません
個人情報取得できる根拠ができれば徹底的に収集します

278 ：病弱名無しさん：2024/04/10(水) 03:48:53.70 ID:0XT4R/hV0.net

>>277
ま、決めつけは良くないね。
通報されてなくても相談を受理した警察官の裁量で提出指示は出せるわけだし。

279 ：病弱名無しさん：2024/04/10(水) 15:27:00.10 ID:b5rghlXv0.net

>>271
交換でもらった
マスク
チューブ
フィルター
はCPAPと堂々と書いて大丈夫
ヤフォークメルカリどっちも売れる
チューブは加温は割と売れる
マスクは安けりゃ売れる

本体はメルカリだと即アウトでペナルティ来ることもある
ヤフォークは１～３日で消されるので即決で売り買いできることがある

中華が消されないのはよくわかんね

メルカリに出にくいのはヘッドギアだがアマゾンで1000円以下の汎用で大丈夫
国産のスポットベルトも高いけど使いやすい

個人輸入は本体外でも東京とか沖縄税関はかかるから手間の割に合わんね

280 ：病弱名無しさん：2024/04/10(水) 15:41:25.41 ID:3uyf7d6y0.net

>>279
ヤフオクにAPAPが常に大量に出てますな

281 ：病弱名無しさん：2024/04/10(水) 21:36:02.22 ID:FTbhforu0.net

暇なら沸騰水の水蒸気から精製水は作れるね

282 ：病弱名無しさん：2024/04/11(木) 00:21:11.62 ID:1RiILwjI0.net

毎月4500円は痛い出費
3000円くらいになってほしい

283 ：病弱名無しさん：2024/04/11(木) 11:23:26.50 ID:SWcbVxcz0.net

CPAPは医療費改定時に毎回値上げの検討が出てますな
遠隔管理関係の点数が新設されたり改定はされてますな
曖昧な消耗品の規定も決める雰囲気ですな

284 ：病弱名無しさん：2024/04/11(木) 15:50:32.28 ID:eAVET9ep0.net

精製水使ってると汚れがほぼない

285 ：病弱名無しさん：2024/04/11(木) 16:15:15.76 ID:UAwkqZld0.net

>>283
某JCHO系病院は、基幹系に繋がってない記録を見るPCすらネットから遮断されてるから毎回SDカードを持参しなきゃならんから、加算対象じゃないね。でも、今後は対応するかもね。

286 ：病弱名無しさん：2024/04/11(木) 17:11:39.22 ID:Ozur15Q90.net

CPAP戦記　5年たってもまだ慣れない

287 ：病弱名無しさん：2024/04/12(金) 20:27:06.39 ID:askXvcB+0.net

AirminiうるさいからAirsence11に変えようかなぁ

288 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 06:21:20.60 ID:kmnRPuFc0.net

humid-x外すとうるさいね

289 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 07:25:14.91 ID:SldY3+Of0.net

CPAPに苦しんでたけど有り難い事になんとか3ヶ月で7時間8時間寝られるようになった
自分に合ったマスクの種類、付ける角度、寝具の変更等、患者側の試行錯誤が本当に必要な治療だねこれは

290 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 08:26:35.22 ID:yyyVZya/0.net

ピローマスクが使えれば、それが一番良い

291 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 10:03:46.83 ID:Sj6ik4Jp0.net

俺も違和感の無いピローマスクが見つかってからAHIも睡眠時間も良くなりましたな

292 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 12:24:32.40 ID:us2rgVHs0.net

レスメドはスマホアプリと連携させてないとデータがサーバに送られてないみたいだから要注意
診察時にデータ届いてないこと数回

293 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 13:04:44.69 ID:R6IDJNBH0.net

確実に以前より睡眠の質改善されているがcpap使い始めて昼間眠くなった
眠剤が強いのかな

294 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 14:37:29.02 ID:vkrlNvTr0.net

>>292
スマホと連携しなくてもきちんとクリニックに毎日のデータ来てたよ
それ別の問題かもね

295 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 14:39:16.76 ID:MAvcZrPD0.net

>>293
服用止めれば良い
脳に障害出てるかも

296 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 14:50:32.62 ID:xlqrJVg10.net

AirMini はデータアップロード設定が「オンデマンド」になっている場合、スマホとBluetooth接続することでサーバーに送られる模様

297 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 19:39:21.17 ID:Sj6ik4Jp0.net

SDカードを営業所に郵送が確実だわ

298 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 21:21:28.22 ID:WWWlcU+N0.net

AirMiniはSDカード非対応

299 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 21:26:05.39 ID:Sj6ik4Jp0.net

あ～じゃ使えないわｗ

300 ：病弱名無しさん：2024/04/13(土) 22:13:34.43 ID:/yc6gfMZ0.net

レスメド使い多いなｗ
俺も年末からレスメドのエアセンス１１
マスクはテイジンのやつ
熟睡できて助かる
以前は夜間頻尿が毎日１，２回あったのが皆無
「たまにある」じゃなくて「皆無」になったのはでかい

301 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 00:46:27.62 ID:T3LlZ/U30.net

RESMEDのお気に入りピローマスクが製造終了でレンタル物も移行し
ショップ在庫のみになる様なので10個まとめ買いしたわ
今まで2セットで10年使えてるので死ぬまでオッケー

302 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 06:25:01.97 ID:J50JYWZe0.net

マスクって半年サイクルで交換じゃなかったっけ

303 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 07:01:08.37 ID:uGil//NT0.net

>>301
ピローマスク変わるのか

304 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 10:24:08.82 ID:4uatYFX50.net

自分と相性の良いマスクが見つかるってのは幸運な事だから見つかるまでガンガン業者に交換して貰っていいよ
ここで評判の良いピロー型は自分には合わなかったけど回り回ってネーザルで寝られるようになった

305 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 10:29:19.50 ID:uGil//NT0.net

>>304
何でピローは駄目だったの?

306 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 11:01:23.71 ID:W+6bOZpc0.net

尼　B0CWLGX45C
効果あるのかこれｗ

307 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 14:41:26.63 ID:ilNMQqkN0.net

寝酒やめたらAHI5→2.8
金も無駄だし酒は宴会と晩酌(時々)限定にしよう

308 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 14:44:54.06 ID:6Uo3rvqG0.net

AirMiniからAirSense11で何か機能性能アップしてるのかな
してるなら交換して貰うかな

309 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 17:26:58.74 ID:Z1M3myTy0.net

ピロー型マスクが評判いいなあ。

ピロー型マスクにもう一度挑戦してみるか。

眠い。今日も朝から眠い。

この世でも眠い。
あの世でも眠い。
さっさと、あの世に行って眠ったほうがいいんじゃねえか？

覚醒剤を打てば、文字通り「覚醒」するんじゃねえか？

そう思ったことがある。

もう一度ピロー型マスクに挑戦

310 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 17:58:58.59 ID:T3LlZ/U30.net

>>302
最初の専門クリニックも転院した内科も消耗品は1年毎だが初期のフィッティングは交換可能で
フィリップスのマスク全種類試したが合わず他社へ変更希望したら日本睡眠学会専門検査技師が使えないのは患者がオカシイ！
との主張をしたので学会へ相談したら転院を勧められ帝人本社へ連絡し病院を紹介されレスメドへ機種交換

311 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 19:16:30.08 ID:uGil//NT0.net

>>309
ピローマスクはサイズが合ってないと漏れまくる。
鼻の大きさはtintinのサイズと比例する。ちなみにオレはLサイズだ。

312 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 20:08:37.50 ID:vGtOTw+60.net

>>310
マスクが年１個とかやばいな
加湿ホースもフィルターもマスクも消耗品だろ
本体すら消耗品なんだしリースで丁度いいモノを
説明書読んだらどうか

313 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 21:07:40.52 ID:T3LlZ/U30.net

>>312
年に2個欲しがる人が多いので医療点数を上げる検討が出ているそうですよｗ

314 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 21:21:28.09 ID:6Uo3rvqG0.net

そういえばレスメド代理店（帝人）は数件前まで定期的に機械の調子やら交換品の要望を電話で聞いてきたのに、最近はこちらから電話しないと音沙汰なしだよ
経費削減か

315 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 21:27:31.63 ID:tqtcYe/J0.net

>>314
参考になる人には連絡してる

316 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 21:33:32.01 ID:GIp/WFbU0.net

消耗しない物を消耗する壊し人

317 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 21:51:45.61 ID:mTDEJBO90.net

エアフィルターを通常より多めに要求したらそれ以降は帝人から連絡こなくなった気がする

318 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 23:01:13.36 ID:7KRh01hw0.net

転売を疑われてます
営業と設置担当からも聞きました

319 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 23:03:44.51 ID:iqqDri/T0.net

破損したら破損した現物と交換でいいじゃん
予備を持っておきたいとか、それは保険適用外の自費購入でいい

320 ：病弱名無しさん：2024/04/14(日) 23:10:45.30 ID:2RDHC2se0.net

>>319
近所の睡眠クリックはその交換方式で明らかな故意破損は実費精算ですわ

321 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 00:40:48.96 ID:6VV6UrJi0.net

CPAP苦しくてダメだったからマウスピース作ってみようかと考え中
マウスピースってちなみに口閉じれるの？口開けたままだとよだれ垂れそうでやだなぁ
違和感で寝つき悪くなったりしないかな？

322 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 00:50:47.09 ID:x8Az9jSy0.net

>>317　>>318
帝人の人？
借りる側の視点じゃ「通常」なんてないよ？ｗ

323 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 00:57:26.54 ID:idR2OpV60.net

>>321
CPAP上手く使えてるけど旅行用にと思って作ったが全くダメだった。保険適用は固定型なんだけどこれがツライ。CPAPの数倍辛く効果3割ぐらい。保険外は7-8万らしいが尻尾巻いて大人しくCPAP使ってます。

324 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 02:09:45.19 ID:02XT+SnY0.net

>>322
使用開始時の同意書と一緒に使用規定書も有り消耗品の規定も同意してます
いい加減な病院はやって無いのかもね

325 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 02:14:51.32 ID:1f9qbfre0.net

>>321
CPAPと同じで違和感ある人は全然寝れないって言ってましたな

326 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 09:49:31.78 ID:60XoDmyK0.net

>>322
エアフィルター8枚下さいと帝人に要求したら
通常は4枚だけど今回は6枚くれてやる
と言われただけ

327 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 10:38:40.81 ID:dWeW1jf80.net

>>313
それと俺のレスに何の関連があるのか
カネ払ってリース契約してんのに消耗品が発注できなくなる訳でもないんだろ？
医療費の点数の話とか個人レベルじゃどうにもならんし全体的に上がってばっかで維持すら危ういモノが

328 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 10:40:53.74 ID:1f9qbfre0.net

春なので頭のオカシイ人が出てましたな

329 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 10:51:20.40 ID:Nv9QR+r30.net

エアフィルター換えてないwww

330 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 10:56:17.51 ID:MYFrLl280.net

鬱のお薬を飲んでないのでは

331 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 13:11:27.33 ID:6VV6UrJi0.net

>>323
過敏体質なんでCPAPでも違和感で寝れなかったからなぁ、やるならダメ元か
CPAP4か月試したけど違和感と苦しさでだんだん寝れなくなって更に寝つき浅くなった

332 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 13:30:14.70 ID:sUkZtUvy0.net

空気清浄機の交換フィルター切って使ってる
純正スポンジよりも遥かに良い

333 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 13:31:00.83 ID:+Bt5btvr0.net

そやな人にはハルシオン

334 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 14:08:17.41 ID:YeVJCqsy0.net

今日からレスメドデビュー
よろしく

335 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 14:12:56.21 ID:MYCxZzYy0.net

>>332
レンタルなら医療費削減で素晴らしい行為です

336 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 14:25:19.42 ID:G7VCKDLP0.net

エアフィルターの上にティッシュ一枚重ねると
汚れるのはティッシュだけなのでフィルタ一枚で済むw

337 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 14:42:41.93 ID:2zik9Daz0.net

>>335
オレ実験では花粉症に効果有る
風邪マスクの性能良いやつも切って使ってる

338 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 16:52:49.54 ID:MYCxZzYy0.net

マスクのフィルターは良いかもね

339 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 20:29:20.86 ID:C6k/UDQC0.net

myAirアプリから本体に接続できないのはロックされてるの？
本体は4G通信でデータ送られる設定になってる
お使いの装置には接続できませんて出る

340 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 20:30:57.49 ID:Hgv2ootw0.net

レスメド11キタ

341 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 21:04:18.52 ID:cwXWNLtn0.net

>>339
AirSence10では使えなかったけど、AirSence11にしたら初回の起動時にMyAirの接続画面が出てきました
業者はフクダライフテック

342 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 21:27:17.84 ID:mU6VyzU00.net

Bluetooth接続じゃね？

343 ：病弱名無しさん：2024/04/15(月) 22:17:27.51 ID:C6k/UDQC0.net

>>341-342
AirSence11と泥12だと繋がらなかった
林檎からだといけた
おま環ぽいな

344 ：病弱名無しさん：2024/04/16(火) 08:58:55.36 ID:THYvNpeE0.net

5chジャーゴンだらけだなオイ

345 ：病弱名無しさん：2024/04/16(火) 18:29:02.23 ID:koVBd+Zh0.net

>>311
サンクス。
来週に病院に行って、ピローマスクに変えてくる。

ちなみに、オレのtintinは…、風俗嬢は「とっても大きい」と言ってくれた。
別の男にも同じことを言っているんだろうけど、まあいいか。

346 ：病弱名無しさん：2024/04/16(火) 18:57:15.14 ID:2vCZAeTd0.net

取っ手も大きいって悪口じゃね？

347 ：病弱名無しさん：2024/04/16(火) 22:33:50.13 ID:koVBd+Zh0.net

風俗嬢が大きいと言ったから大きいんだよ。

鼻うがいで鼻詰まりを除く。
寝る直前にナザールで鼻を通す。
加湿器に水を入れる。

もう寝る。

348 ：病弱名無しさん：2024/04/16(火) 22:46:34.09 ID:XKctgMdC0.net

>>347
ナザールが切れると、余計に鼻詰まりが酷くならないか?

349 ：病弱名無しさん：2024/04/16(火) 22:56:14.71 ID:+WtjBPkQ0.net

CPAP中で鼻から息を吐くとき苦しいんだけど慣れるのかな

350 ：病弱名無しさん：2024/04/16(火) 23:58:24.74 ID:6G50FPr60.net

>>349
気にしない事ですな

351 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 00:00:27.46 ID:REdJty6d0.net

どうでも良い蘊蓄:
ナザールの英語名はNazalだから発音はナーザルあるいはネーザルが正解
ナザールなんてセザールみたいな商品名にしたのは、恐らく他メーカーがナーザルという名前を既に商標登録していたため

352 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 00:40:26.37 ID:c4o1at8k0.net

>>349
つかい始めは違和感あるの仕方ない
もしかしたら風圧の設定が強いかもしれない

機械によっては自動的にセンサーで呼吸にあわせて風圧を加減してくれるものもある

353 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 09:26:34.52 ID:8x3iyT1c0.net

昨日からCPAP生活開始
安定性がないのか、夜中途中で何度もずれて首元が寒い
もうちょっとキツく取り付ける必要あるんかね

354 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 10:18:10.49 ID:REdJty6d0.net

機械に自己診断機能があれは
まずは空気漏れの度合いをそれで調べてみるとよい
空気漏れしてるなら徐々にキツくしてゆくら

355 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 10:20:00.32 ID:BMZjEXxz0.net

ピロータイプで伸び伸びのヘッドバンドで緩く固定しているがズレた事は無いなあ。

356 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 10:52:08.97 ID:dRR80Ax/0.net

鼻に被せるヤツはシッカリ固定しないとズレてキツかったですな
ピローは慣れると緩くしてもokですな

357 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 15:51:39.99 ID:3V426JYd0.net

>>349
慣れないし苦しいから止めた
せっかく使ってるのに息吐けないから呼吸が余計浅くなって次の日もしんどい
これじゃあ意味ないな
医師に相談したけど息吐くときにも出続けるのはそういう仕様だそうで緩めてもらってもそれほど効果なかった

358 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 16:09:05.06 ID:x3Yfep4Z0.net

>>357
オレはレスメドのsleepmate10を使っている。

呼気圧力軽減（EPR）機能は、息を吸う時にはマスク内圧力を最適レベルに維持し、息を吐く時に減圧することで治療の快適性を向上させます。

↑こういう機能があるから、医者の相談してみるのもオススメ。

359 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 16:18:51.63 ID:BMZjEXxz0.net

>>357
何処のメーカーのを使ってるんだ?
呼気に合わせて自動調整してるれるはずだが。

360 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 17:02:55.77 ID:WpYxS2Wq0.net

>>349
鼻で呼吸じゃなくて腹式呼吸を意識出来れば大丈夫

俺も最初はちょっと苦労したけど、目が覚めた時に腹式呼吸出来てるなと感じるようになった
その頃には問題なくCPAPを使えるようになった
ちなみに使っているのはレスメド製

361 ：病弱名無しさん：2024/04/17(水) 20:29:12.91 ID:x3Yfep4Z0.net

>>348
やむを得ずナザールを使っているよ。

362 ：病弱名無しさん：2024/04/18(木) 11:57:16.57 ID:bccu4G4E0.net

EPRは各社ある機能だけど
当然無呼吸症改善効果は少し落ちるが、ストレスで装着できないよりはぜんぜん良いから試してみないとね

日本の医者、技士は説明しないできない奴が多いのよね
結果個人輸入に流れる

ヤフォークにホースの保温カバーが出てるね
見ちゃうとこんなのに金かけるかって程度の物で自作でも効果出るので結露で冬困った人は見て自作もいいかも
自分はフェルトで自作してる

363 ：病弱名無しさん：2024/04/18(木) 11:59:39.97 ID:bccu4G4E0.net

>>359
医者が機能知らないかも
最高圧調整で終わりの可能性

364 ：病弱名無しさん：2024/04/18(木) 12:01:06.47 ID:TWl3IOVN0.net

>>361
自分の場合は空気清浄機を使うようになってナザールが不要になった。
検査はしていないが、おそらくハウスダストアレルギーだと思う。

365 ：病弱名無しさん：2024/04/18(木) 12:52:13.50 ID:ZROvlNAd0.net

多様性ですね

366 ：病弱名無しさん：2024/04/18(木) 13:10:46.51 ID:pATyBCEp0.net

去年12月から3月あたりまでクシャミと鼻水が酷くてCPAPがろくに使えなかった。

屋外でも症状酷かったからハウスダストではなさそう。

調べてみると冬季から初春にも花粉症があるそうだ

367 ：病弱名無しさん：2024/04/18(木) 16:43:24.29 ID:K/gd/NA80.net

>>11
新案件の製作とか自分語りしなくていいよ
ここはおまえの日記帳じゃない

368 ：病弱名無しさん：2024/04/18(木) 18:12:34.92 ID:G73QqOzq0.net

>>367
鬱は治らないってよ

369 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 00:04:28.34 ID:tT/hW77g0.net

Airminiうるさいから
Airsenseに戻そうかな。。嫁に呼吸音うるさいって言われる。11って小さくなったんだっけ？

370 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 00:29:07.93 ID:XmMiSnii0.net

ウザいヤツだなあ

371 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 04:31:46.11 ID:ouvrL7OY0.net

resmedは9→10→11とどんどん大きくなってるよ
10にあったL型エルボ廃止したせいで11はベッドの宮棚に乗らなくなったし最低

372 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 07:23:20.04 ID:fMSjxyKQ0.net

エルボーが無くなってホースの取回しが最悪

373 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 08:42:23.99 ID:KnYivGKz0.net

>>372
10を返却するときにこっそり外しといたから11に流用して快適。営業が回収なら何か言われたらしいね。過去ログによれば。

374 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 08:55:20.53 ID:fMSjxyKQ0.net

>>373
ウチの地域は帝人の営業が持ってくるので回収された。
欲しいって言ったら回収する事になってると言われたよ。エルボーも含めて医療機器承認なんだろう。

375 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 09:06:46.55 ID:qiP29lxh0.net

出品者が多い地域は回収

376 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 09:30:28.70 ID:jGmKwe0l0.net

出品しても儲からない

377 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 09:42:53.59 ID:HBwakjYN0.net

消耗品余分に要求してるので元手がタダ同然

378 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 10:18:46.51 ID:hB3j/cwU0.net

ムラタのCPAPはデザインが独自でSFに出てきそうw
国産CPAP採用してる病院はほとんど無いみたいね

379 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 11:44:42.55 ID:KnYivGKz0.net

>>374
ところが、慌てて梱包したから同梱漏れしたタンクのカバー、返さなきゃいけないよねって机に電話したら消耗品扱いだから処分して下さい、だと。ダマでエルボー外してチューブとマスクはは引き続き使うって言って返却しても何も言ってこないとは思う。

380 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 13:03:23.10 ID:ouvrL7OY0.net

10のエルボホースは3pin、11の加温ホースは4pinだから互換性無いぞ
ホースをオクで入手してる個人輸入タソは騙されるなよ

381 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 13:15:48.65 ID:XmMiSnii0.net

ホースも余ってるからショートホース作ったりしてるが
簡単そうなのでエルボも作るかエル

382 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 14:06:33.46 ID:+/1j5A4f0.net

寝返りするのにホースが邪魔だ

383 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 17:10:59.91 ID:ltU/voHy0.net

ナザールとフルフェイスの判断基準ってなんなん
口呼吸多いか聞かれて多いって言ったらフルフェイスになったんだが

384 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 23:26:24.06 ID:yvKAfK+k0.net

シーバップもマウスピースもダメだった
なのに重症、仮眠するだけでも息ができず目が覚める
どうすりゃいいんだ！？他に手はある？

385 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 23:34:27.62 ID:55YDyLSb0.net

>>384
精神科を受診する

386 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 23:47:34.02 ID:D9wftmLH0.net

重症の１０年後生存率は４割とか６割とかってはじめて聞いて恐怖で即CPAP受け入れたわ

387 ：病弱名無しさん：2024/04/19(金) 23:58:40.40 ID:XmMiSnii0.net

>>386
新しいデータが無いと言うより統計データが医療界に不都合らしい

388 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 01:03:35.51 ID:4BqtcPmJ0.net

>>384
耳鼻科で喉と鼻腔を広げる手術をしてもらう

389 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 08:45:20.03 ID:Tfv0U7uZ0.net

>>384
医者にナステントありませんか？って聞いてこい

390 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 11:11:10.38 ID:U6/iDXEI0.net

ドラール出されたことある
SASに処方したらあかん薬やった
危うく死ぬおそれが…

391 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 11:16:19.57 ID:hkj88O1l0.net

>>390
薬剤師は機能しなかったん？

392 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 12:33:41.05 ID:U6/iDXEI0.net

>>391
検査する前にね
ドラールでも寝れないからsas疑ってcpap装着となりました

393 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 13:08:13.98 ID:PfxsWZ5R0.net

DolbyとかDTSとかhdmiとか
一台のAVアンプで他社へのライセンス料どれくらい掛かるのかね
個人的には全く使ってないライセンスも恐らくあるから、DL方式にして使う人だけ課金して欲しい
ハードも絡むから無理だろうけど

394 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 13:15:11.46 ID:TRnNFh1W0.net

舌ピタだっけ？引っ張りだすやつやってみたら？うちの医者はマウスピース作るって言ったらそっちを勧めてきたよ

395 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 14:22:59.72 ID:VCaQDG0i0.net

>>394
効果はオモチャだよ

396 ：病弱名無しさん：2024/04/20(土) 22:21:01.14 ID:rd22DBN70.net

ナステントってシーバップより高いよね
1回使い捨てらしいけど自分で除菌したり清潔にして3、4日使いまわしできないの？

397 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 06:53:47.43 ID:wGKlRwci0.net

飲み込んじゃった事故が何件あった分からなかったと思ったが調べる気にもならない

398 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 08:21:46.55 ID:hbfFOxDI0.net

ナステントよりもCPAPの方が楽な気がする。
鼻の穴から喉まで異物を突っ込んで眠れる気がしない。

399 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 09:07:55.73 ID:mnugAI/H0.net

ナステントは厚労省の認可下りてるのかな
厚労省のサイトを検索しても見つからない

400 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 09:13:28.14 ID:9SQzSLhL0.net

ナステント認可の情報は見つからないが、医療機器不具合報告や回収報告は厚労省サイトで見つかるね
ということは過去に厚労省に認可されてるはず

401 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 09:42:36.38 ID:9SQzSLhL0.net

ナステントは厚労省の認可不要の一般医療機器に分類されるようだ

402 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 11:11:38.76 ID:wGKlRwci0.net

健康保険適応に失敗したと思ったが

403 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 11:42:12.20 ID:mnugAI/H0.net

健康食品に例えるとナステントは機能性表示食品、CPAPは特定保険食品

404 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 14:47:06.56 ID:AcaIEf5S0.net

物理的に塞がる場所に、管を通すという理屈は分からんでもないが素人がずっとやると粘膜傷つけて別な病気になりそう

405 ：病弱名無しさん：2024/04/21(日) 14:52:40.08 ID:hbfFOxDI0.net

>>403
CPAPは第2類医薬品だろう

406 ：病弱名無しさん：2024/04/22(月) 09:05:17.97 ID:F/0Qbzgj0.net

保険適用のスリープスプリントを考えてるが、固定されるから苦痛とよく見る。それなら自費で10万前後の作った方が効果とかその他もいいのかな

407 ：病弱名無しさん：2024/04/22(月) 09:13:47.78 ID:p37mfdWU0.net

>>405
cpapは保険適用だからそうなるね

408 ：病弱名無しさん：2024/04/22(月) 12:59:06.56 ID:elydO1Pe0.net

>>406
使えない人はどれも同じで無理だと思うんだ

409 ：病弱名無しさん：2024/04/22(月) 23:31:46.45 ID:/9MpaqsV0.net

睡眠の質を上げたい
ここは特定疾病のスレよな
睡眠の質に関するスレてないかな

410 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 00:18:54.82 ID:HBrV8Rxb0.net

>>409
これだ！

不眠症・その他の睡眠障害全般 Part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1713481167/

411 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 16:49:24.45 ID:z8S1AFLj0.net

帝人は交換部品の配達に一週間程度かかるようだけど治療上問題はないのかなあ

他の取扱店はどうなっているんだろう

412 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 17:05:14.83 ID:T12ujgyW0.net

スリープメイ11使って2ヶ月ぐらいだけど、明け方息が止まって目が覚める。
これは圧が足りてないのかな。AUTOの最大圧って変更できるの?

413 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 18:18:31.94 ID:1x3aXsEH0.net

>>411
チャンバーが壊れたときに2日くらいで届いたが

414 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 19:46:36.47 ID:mK/EgOTY0.net

近所の婆ちゃんと言う店の由来は狭い部屋のチャンバーを逆読みしたそうだ
空気を送る機械が1週間動かなくても医療的には変わらないからね
酸素は緊急性有るので対応早いよ

415 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 20:28:15.95 ID:1SzJz4530.net

今日から２日間、検査器具着けて寝る。何はともあれ昼間の眠気から解放されたい

416 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 20:36:39.09 ID:E2YssK120.net

CPAP導入時に一晩検査入院して睡眠中の心電図やら脳波やら取られたけどあれ必須だったのか？
この検査は風呂付き特別室しか選択できず数万円払った覚えがある。

417 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 21:04:58.52 ID:y3+PF1gx0.net

説明受けてないの？
無呼吸の原因が気道閉塞なのか中枢神経系なのか他の原因か特定するためにやるんや

まあ検査費用は高いけどな
５万くらいかかる
それにセンサー３０個くらいつけて苦しいしな

418 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 21:10:53.69 ID:IJvISBhz0.net

必須だったのね
10年ほど前のことなので忘れただけかも。。。
一年ごとに経過観察の検査入院を勧められるが、こちらは必須じゃないようなので固辞してる

419 ：病弱名無しさん：2024/04/23(火) 21:21:24.23 ID:mK/EgOTY0.net

自宅で出来る簡易検査で健康保険適応になる
入院検査は選択制で必修では無い
定期検査も不要です

420 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 00:04:03.09 ID:805kyBIf0.net

>>412
担当医に相談だね

421 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 00:08:21.21 ID:OJXWVluW0.net

SASはひとり暮らしだと気づく機会がない。ベッドパートナーがいれば別だが。
不眠を訴えて医者から眠剤をもらって飲んでも症状を悪化させるだけだ。

しかしCPAPの使用までたどり着くにはハードルが高い。
これは国家レベルで何らかの対応をすべき大問題だ。

422 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 00:16:38.36 ID:jI+bsUVr0.net

父親がひどい鼾だったが当時SASなんて概念がなく放置してた。その後認知症になってしまったが、もしCPAP があったら認知症にならなかったかも

423 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 00:25:32.17 ID:f6SN/anA0.net

>>421
CPAP管理費を値上して財源に当てましょう

424 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 02:38:40.05 ID:kD/peJKr0.net

お試しで市販の売ってるマウスピースしたけど意味ねぇし余計数値悪化した

歯科でちゃんと作ってみようかな

425 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 02:49:45.24 ID:805kyBIf0.net

国会で居眠りしてる議員は全て無呼吸の検査をすべきだな
かなりの割合でCPAPが必要と判断されそう

426 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 10:48:03.27 ID:jI+bsUVr0.net

いやCPAP必要なレベルなら国会で鼾が響き回るから周りから注意されるはず

427 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 11:43:11.65 ID:f6SN/anA0.net

先生は病院も特別扱いなので良い病院の特別枠で診察受けてますよ

428 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 11:49:03.07 ID:pU2TWh9V0.net

ナステント使ってみたい。
でもわざわざ病院でフィッティングはめんどくさいな

429 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 12:01:22.04 ID:Cj2JHdh40.net

ヤフオクで売ってるよ　お試しには良いかも　ただ鼻の奥で舌根までは届かない為に意味はなかった

430 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 12:40:55.22 ID:dpW2XP8F0.net

鼻から管通すとオエっとなりそう
繰り返しると慣れるのかな

431 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 14:38:08.44 ID:AycfKJVA0.net

スイミンの簡易検査（1.1万）でSAS分かるのかな?

432 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 15:19:38.86 ID:GulnOjt/0.net

>>428　以前は発売元主催のお試し体験会があって、医師診察の上、処方してくれていて、試したことがあるよ。今はお試し会はないみたいだけどお試し用スターターキットを販売しているみたいだね：

https://nastent.co.jp/snore/staff_04/

433 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 16:05:32.19 ID:OJXWVluW0.net

Amazonでも買えるよ。
ただあれで無呼吸がどの程度改善されるかは…

434 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 16:12:11.91 ID:pU2TWh9V0.net

>>432
ありがとう
こんなんあるのか。サイズがわからんけど標準の買ってみようかなお試しで安いし

435 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 16:12:26.95 ID:f6SN/anA0.net

あのウドンみたいな器具は洗ってHで使うローションを塗って再利用してると書いてた人が居ましたよ

436 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 17:26:29.24 ID:5w0PmtDi0.net

>>412
リークで圧出ないって可能性もあるけど恐らく圧不足だろうね
どっちかログでわかるよ

初圧=最低圧も最高圧も調整できる

437 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 18:05:35.15 ID:3Ay8XV3q0.net

先にいきなり心臓悪くしてこれ以上悪くする可能性潰すために
心臓の手術の時に入院ついでに無呼吸検査してもらったら
案の定AHIも重症だった
ずっともしかするとと思っても中々機会が無くて
検査に至るのが難しい

438 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 18:57:21.49 ID:f6SN/anA0.net

自己責任

439 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 20:16:45.64 ID:lUtPhp5B0.net

AHIが0になるくらいに風の強さを上げた方が良いのでしょうか？

440 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 20:24:02.42 ID:SHbV+Qv40.net

俺は１．６〜４．０　

０は可能か知らんが、風圧強すぎて寝れなさそうｗ

441 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 22:48:20.46 ID:2UG24RsS0.net

今まで月一診察とCPAPレンタル代合わせて4900いくらだったのが今月から5000円丁度に値上げ
自分が通ってる病院だけかな？おまえらは変化ない？

442 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 23:12:48.17 ID:3m7HhI960.net

>>441
同じでしたよ

443 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 23:29:08.03 ID:f6SN/anA0.net

時間外診療だったのでは

444 ：病弱名無しさん：2024/04/24(水) 23:46:18.61 ID:jI+bsUVr0.net

この子にはCPAP必要かな

https://youtube.com/shorts/3F4KmZqurk0?si=w6ENpilKWueG5zbj

445 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 00:42:08.59 ID:FHDPMlFy0.net

多くはありませんが、犬にも眠っている間に呼吸停止を繰り返す「睡眠時無呼吸症候群」はあり、
短頭種や肥満犬などでみられることがあります。

犬用のCPAPはないと思う。

446 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 00:48:24.61 ID:kvu28P3K0.net

コグマでこのイビキということは大人クマはどんなイビキなんじゃ

447 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 02:05:18.38 ID:Vr4wbA3N0.net

てすと

448 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 02:11:06.09 ID:Yra9FBpD0.net

>>419
誤　必修
正　必須

辞書引けヤニブタ

449 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 02:16:29.29 ID:Vr4wbA3N0.net

>>419
誤　適応
正　適用

辞書引けヤニブタ

450 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 02:21:12.25 ID:knFB1YBU0.net

今どきSAS検査で個室料5万もボッタクられる情弱はオランやろ～(^o^)ゲラゲラ

451 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 07:18:31.93 ID:bzkw+I470.net

レスメド9から11に変わったんだけど快適
音静かだし設定は同じ筈なのに苦しくならない

452 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 08:05:12.22 ID:Vr4wbA3N0.net

ヤニブタメガネ誤読発言例
会議中にしたり顔で

「廉価（ケンカ）なシステムはすぐ破綻（ハジョー）するから駄目だって！」

お前が駄目だろw

453 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 08:08:47.70 ID:i0eUOQ1w0.net

>>452
スレチ

454 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 08:11:40.93 ID:hZilBp4f0.net

今日も快調！！
新規案件始めるか～( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

455 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 09:15:09.56 ID:Yra9FBpD0.net

>>453
長年の喫煙と肥満によるＳＡＳで漢字の読み書きがまともにできないヤニブタメガネ
>>419
だからスレチではないと思うの

456 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 10:49:37.48 ID:3FRlfN/T0.net

>>455
鬱はスレチの精神障害者

457 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 13:37:03.49 ID:i0eUOQ1w0.net

>>455
心の中で思っていても表に出さない強さを持て

458 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 14:47:55.23 ID:XW7NXJN/0.net

ネーザルマスクを３年使っているが、つい外してしまう。

そこでピローマスクを使ってみた。
空気を鼻の中に送る圧力が弱いように感じる。
自分で一生懸命空気を吸い込む必要があって、１時間で外してしまった。

ピローマスクはこんな感じなの？
詳しい人、教えてください。

459 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 14:51:16.64 ID:upyBG0s40.net

リークしてないか?

460 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 14:51:49.25 ID:JC2Ayd0n0.net

耳鼻科で喉ちんことかをレーザーで焼く手術って効果あるんかね
1個1個原因潰していきたい

461 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 16:43:59.42 ID:qspf7C8o0.net

>>458
ピローの良さは付け心地の良さだからね
マスクで圧が変わる気がするのも分かるけど空気漏れしてないならあまり意識せずいつも通りの呼吸を心掛ける

合う合わないってあるからとりあえず一週間は試してみて駄目ならネーザルに戻ればいい
戻って逆に良くなる事もある

462 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 18:24:13.39 ID:frk+imnA0.net

レスメドのホース水で洗ったけどこれ乾くのか？
使えば乾くかな

463 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 18:39:15.46 ID:knFB1YBU0.net

>>458
ピロー式では圧が同じでも鼻枕のサイズが小さいと苦しく感じるのでMならLへと大きくする
形状も種類が有るので自分に合うのを探す
ちなみにオレは1種類のみ合い新しい形状や他社物は合わないため買い溜めストックした

464 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 18:45:17.07 ID:XW7NXJN/0.net

>>459
>>461

サンクス。
ピローマスクがズレないように医療用テープで頬に固定している。

１週間ピローマスクで頑張ってみるよ。

これまで使っていたネーザルマスクは、捨てないで手元に残すことにした。

鼻うがい、ナザール、加湿器に水を入れる、マスクとホースの清掃などなど、
道具のメンテナンスが大変だよ。

465 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 19:02:58.81 ID:XW7NXJN/0.net

>>463
ピローマスクの接続部分をみたら、Mサイズだった。
今夜はLサイズにする。

CPAPでは、実験が続くよ。

466 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 19:42:48.75 ID:/xCO3PbO0.net

>>464
ピローマスクを顎に固定だと!
>>463氏が言ってるようにサイズが大事。
ピローマスクの空気が出てきたら、一度びよーーんと引っ張ってフィットし直すと良い。

467 ：病弱名無しさん：2024/04/25(木) 19:51:14.03 ID:/xCO3PbO0.net

ピローマスクの先っぽに付いているメッシュの部分が結露すると息苦しくなるので、結露している場合は加湿量を下げる。
結露はチューブを持ってブンブン振り回して水を飛ばすと良い。
回す時は、ブーメラン、ブーメランと大声で歌うこと。

468 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 01:19:51.76 ID:8HTHOST+0.net

Airmini からAirsense11に変えてもらったけどやっぱり呼吸音がはるかに静かだね。3倍ぐらい大きいのが玉に瑕だけど

469 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 10:39:31.87 ID:1vd63jqy0.net

マスクはAirMiniと同じ？

470 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 12:04:37.42 ID:RjRTxVaN0.net

フィリップスの検査キットで自宅検査してからCPAPレンタルして治療受けられるようになるまで大体どのくらいかかりますか？
早く治療を受けたい

471 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 12:18:58.02 ID:A1zq9roT0.net

>>470
病院によるので直接聞いて下さい

472 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 12:23:11.39 ID:91P1fNAV0.net

>>470
ワイは
・かかりつけの耳鼻科で簡易検査
　AHI20超えでマウスピースを勧められる
・マウスピースを作って半年後に再度簡易簡易検査（一回調整した）
・AHI20超え変わらず（ここまで数ヶ月）
・大学病院のSAS権威の教授に紹介状を書いてもらい受診
・MRIやら頭蓋骨レントゲンを撮る
　そのまま泊まりの精密検査をすることに
・入院の精密検査をして数週間後に受診する
・やっぱりAHI超えで手術かCPAPか選択の提案、先週からCPAPデビュー
大学病院からは半年

AHIの数値が重症ならいきなりCPAPになるのでは

473 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 15:31:06.12 ID:8HTHOST+0.net

>>469
マスク自体はいっしょ
AirminiはHumidX付けるところに排気ポートがあってそこから結構音がする

474 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 15:51:57.22 ID:jSFJQFXn0.net

なるほど
AirMini使い始めたことはうるさく感じだが慣れてしまった
新しもの好きなので、なんか理由つけて13に変えてみるか

475 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 17:44:54.58 ID:ZsMCs7Ns0.net

院内在庫の医院は検査結果の通院時にCPAP同意書渡されて開始
業者設置の医院は業者との予定すり合わせ後に開始
業者から出資受けてるなど関係深い医院は対応が早い

476 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 19:33:15.91 ID:TVBN/Tlh0.net

そんな大仰な病院じゃなく個人病院（たぶん）から申し込んだら
その日に営業から電話かかってきて翌々営業日くらいに持っていくか配送できますってって言われたぞ
業者からしたら一杯貸してなんぼだから僻地とかでなければ業者まで話いったら動きは早いでしょ

477 ：病弱名無しさん：2024/04/26(金) 20:37:01.56 ID:A1zq9roT0.net

そんなに暇じゃ無いのよ
1ヶ月待たされるとかザラに有るよ

478 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 10:09:57.42 ID:5+wYts/70.net

>>470
病院次第
電話で聞け

479 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 11:43:40.39 ID:rbdelwYy0.net

体重203キロで座って寝たほうが楽な状態まで悪化して入院させられて検査2回して速攻cpap使わせてもらった

480 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 11:53:50.96 ID:1FFD95Xe0.net

203キロ？！

481 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 12:12:22.57 ID:rgCgmdjv0.net

まずダイエットしましょうって指導されんかね？

482 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 12:15:43.77 ID:XzZWFKNE0.net

俺も巨漢だったころ、横に寝ると息苦しくて座って寝てた
これSASではなく心不全からくる肺水腫が原因だった
危うく死ぬとこで40キロほどダイエット！

483 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 14:51:22.22 ID:de5P+nnh0.net

CPAPのディフューザーは外したら効果減少するのでしょうか？
ディフューザーが無ければ多少息苦しさが解消されそうなのですが

484 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 15:06:39.24 ID:N26D949A0.net

空気がディフューザーあるべきところから抜けていくから効果ないような

485 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 17:49:36.98 ID:K+ccLHHT0.net

そんなもんをレスメドの技術者が設計するわけ無いだろう。

486 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 18:10:32.21 ID:sKwNd3yg0.net

引きこもりのデブって何で生きてるの？

487 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 19:23:05.27 ID:qntolP670.net

生きてるっつーか生かされてる感じか
色々とあるんじゃないの？家庭の事情とか

488 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 23:01:38.87 ID:zABm4dNJ0.net

口まで覆うマスクで歯ぎしり改善する？
歯がボロボロだと言われたよ
鼻だけのマスクから変えるのにも医師の許可がいるんだな

489 ：病弱名無しさん：2024/04/27(土) 23:17:24.41 ID:Um96CKTW0.net

>>488
歯ぎしりは素直にマウスピースを勧める

490 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 09:15:50.14 ID:AZubuJXA0.net

福山雅治もCPAPとマウスピースで寝てるよ。
お前らと見た目と収入がかなり違うけどな。

491 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 11:44:21.08 ID:Mqip1fKV0.net

>>490
君は偉いんだね。

492 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 12:55:51.87 ID:zMTH9HE90.net

>>481
ダイエット入院も含め睡眠時無呼吸症候群の治療もって

493 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 12:56:12.81 ID:zMTH9HE90.net

>>486
働いてるよ

494 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 14:38:20.27 ID:fdXepoqo0.net

転生したら本気出す！

495 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 15:55:27.99 ID:MFw+LU/Z0.net

眠くてもできる仕事
そんな仕事を探してみたが、なかった。

警備員は、ビルの出入口で立っていても眠くなる。
受付で座っていると眠くなる。

アマゾンの配送ドライバーの仕事は、居眠り運転で事故を起こすだろう。

496 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 16:09:55.36 ID:a2sxqDyY0.net

「眠くても出来る仕事」ではなく
「眠る仕事」を探せば
アルバイト程度なら出てくるよ

497 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 16:32:41.88 ID:MFw+LU/Z0.net

>>496
眠る仕事？

新薬の治験のバイトは危険
そのまま永遠に眠ってしまうかも。

国会議員はラクだなあ。
国会議事堂の座席で眠っているだけ。

駐車場の代金回収の仕事も
車を使うから、オレには決めな仕事。

498 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 16:36:32.70 ID:MFw+LU/Z0.net

×オレには決めな仕事。

○オレには危険な仕事。


いかん。
眠くて、文字入力も出来ない。
在宅の仕事もだめだ。

499 ：病弱名無しさん：2024/04/28(日) 16:55:24.29 ID:fdXepoqo0.net

眠いヤツが当選する訳が無い

500 ：病弱名無しさん：2024/04/29(月) 16:24:46.81 ID:QqtKXU6v0.net

この３日間、ピローマスクにチャレンジしたが、うまくいかない。
睡眠中にピローマスクを外してしまう。
CPAP本体の記録を見ると、装着時間は２時間。

いびきラボの音声データを聞くと、苦しそうに息をしている。

ネーザルマスクに戻ります。

501 ：病弱名無しさん：2024/04/30(火) 22:35:47.97 ID:E6idUXuq0.net

1年CPAPを使って、外せないか聞いたらギリ外せるとの無理やり診断で使用終了。
先日、朝SpO2低下で再診受けたら思いっきりいやな顔された。

502 ：病弱名無しさん：2024/04/30(火) 23:02:27.80 ID:Q/W3Kvdc0.net

他の病院に行けば良いのでは

503 ：病弱名無しさん：2024/05/01(水) 02:15:59.63 ID:MQVl4EFJ0.net

俺はフルフェイスが好き
口にテープを貼らなくてもいいから

504 ：病弱名無しさん：2024/05/01(水) 08:15:38.20 ID:roTIoOlr0.net

フルフェイスなんか付けたらマスク跡が暫く消えないだろう。