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逆流性食道炎・胃食道逆流症(GERD)107

1 :病弱名無しさん :2024/03/11(月) 03:47:29.94 ID:4oB1iysrr.net
!extend:on:vvvvv::

「胃食道逆流症」(Gastroesophageal Reflux Disease:GERD)
胃酸が胃から食道に逆流する疾患。
それによって胃や食道に炎症を起こすと「逆流性食道炎」(Reflux Esophagitis:RE)
炎症を伴わず逆流症状だけが起こる場合「非びらん性胃食道逆流症」(NERD)と呼ばれることもある。
(参考)http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0912esophagus.html
非びらん性と同じ症状に機能性胃腸症(Functional Dyspepsia:FD)逆流症状型がある。

症状は、胸やけ、喉やけ、喉の掠れ、喉の締め付け、胸・みぞおち・背中の痛み、肋間神経痛の様な痛み、
過度のゲップ、喘息の様な咳、吐き気、口内の苦さ・酸っぱさ、痰、歯軋り、頭痛、耳痛、手足の冷えなど。
食道は心臓の後ろ、背中側を通っている為 背中痛や心臓痛、動悸を起こす人もいる。
胃酸の逆流から口内の酸性が強くなる事で、口臭が増す場合も多い。
妊婦さんは胃を圧迫され症状が重くなるよう。

原因は、胃のヘルニア・胃酸過多・肥満・大食い・早食い・食後すぐの就寝・ストレス・筋トレ・腹筋運動・猫背・過食嘔吐・老化等それぞれ。
睡眠時無呼吸症候群から併発することもある。
酷い咳から喘息と誤診されることもある。

※このスレは患者の集まりですので、「私の症状はこの病気ですか?」といった問いに
  明確な答えは出せません。消化器・胃腸科の病院に行って医師に診てもらいましょう。

胃食道逆流症(GERD)診療ガイドライン2021
https://www.jsge.or.jp/committees/guideline/guideline/pdf/gerd2021r_.pdf

機能性消化管疾患診療ガイドライン2021-機能性ディスペプシア(FD)
https://www.jsge.or.jp/committees/guideline/guideline/pdf/fd2021r_.pdf

※次スレは>>980が立てること、スレ立て出来ない場合はその旨を伝えて有志を募ること
※スレを立てるときは
!extend:on:vvvvv::
を本文一行目に入れてください。三行ほど同じものを入れること

※関連スレ
【FD】機能性胃腸症Part41【ディスペプシア】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1698134451/

※前スレ
逆流性食道炎・胃食道逆流症(GERD)106
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1708692715/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :病弱名無しさん :2024/03/11(月) 03:53:27.31 ID:4oB1iysrr.net
純粋な逆流性食道炎であれば、基本的にタケキャブ20mgで内視鏡的には治癒します。
それでも症状が消えない場合はNERD等を疑うべきでしょう。
逆流性食道炎とNERDは異なる病気なので、併発することも多いです。
NERDはメンタル等を起因に、食道の神経過敏が起こるのが原因の一つとされており、
軽い抗うつ剤やリリカ等が効く可能性が示唆されています。
心療内科のほうが良いアドバイスが貰えるかも知れません。

3 :病弱名無しさん :2024/03/11(月) 09:30:05.67 ID:V2ke58lK0.net
去年の夏以降発症してから
ネットやYouTubeで逆食改善に関して調べまくって、少しずつだけどよくなってきた。

金土日と久々に症状がない。
このまま油断することなく続けていこう

4 :病弱名無しさん :2024/03/11(月) 11:12:45.30 ID:Gfq8QYHo0.net
落ち着いてまた胃痛が出てきたからネキシウムからタケキャブ20を一週間だけになったが、どれくらいで痛みなくなるかな。
前飲んだの忘れたけどすごい効いた記憶がある。

5 :病弱名無しさん (ワッチョイW 51b7-a64b):2024/03/11(月) 16:48:47.05 ID:1pLUQavO0.net
大きく口を開けると吐き気やばいわ・・・この前歯医者で吐いてもうたし・・・

6 :病弱名無しさん (スッップ Sda2-QATo):2024/03/11(月) 18:48:38.97 ID:DH5gCHXcd.net
>>1
いちおつ
前スレなんで落ちた

7 :病弱名無しさん (ワッチョイ 85c3-GAZ7):2024/03/11(月) 18:51:48.54 ID:ugxQjSXK0.net
>>6
板全体にスクリプトが湧いた。

8 :病弱名無しさん (ワッチョイ c2ac-eZW2):2024/03/11(月) 22:19:03.28 ID:EfGcahrP0.net
俺も一時期に比べるとかなりマシになってるけど丸一日逆流ない日ってのはないと思う
前ほどではないにしても口の中の苦みや胃がキリキリってのは毎日感じることあるわ
それが24時間ではないし感じても前ほど気にはならないってだけでありがてえって感謝しながら生きてる

9 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 00:35:17.69 ID:MkC1oWdL0.net
吐き気がキツすぎる。薬も効かないし。

10 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 01:36:24.18 ID:KrH4CpQ30.net
>>8
まさに苦味とキリキリが今まさに来てる。
波ががあるから楽な時もあるが、寝起きが一番きつい。

11 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 08:08:55.76 ID:pXSSpDkY0.net
医者の方針でネキシウムからラベプラゾールNaに変えたけどあんまり効きを実感しないな……

12 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 08:21:22.28 ID:ob+z5HjY0.net
個人差もあるけど、一般的にはネキシウムの方が強いからねぇ。

ラベプラゾールの利点は、公式に維持療法で10mgを1日2回処方出来ること。
夜中が辛い人は1日2回飲むと症状が落ち着く可能性がある。

13 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 08:49:41.28 ID:2U6yljHq0.net
毎日膨満感がすごくて吐き気肋骨下の痛みで辛し

14 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 09:20:59.89 ID:FKl2/jc60.net
膨満感出た時はラッパ整腸薬3袋とか飲んでる

15 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 13:32:54.09 ID:jmZe6CgE0.net
>>13
肋骨下って左?右側?

16 :病弱名無しさん (ワッチョイ e1bc-Wr5Z):2024/03/12(火) 15:38:04.34 ID:8tcMwWNm0.net
今日、内視鏡の検査結果を聞きに行ったら、パレット食道になっとると言われた
病院行くの糞面倒くさかったから、市販薬のガスターでごまかし、逆流性食道炎を5年以上放置していた自分が悪いんだが
パレット食道になったら、食道癌発生率が高くなると医者から脅かされたけどマジなの?
まだ死にたくないし、カネもかかるのも嫌

17 :病弱名無しさん (ワッチョイ 85c3-GAZ7):2024/03/12(火) 15:46:10.41 ID:ob+z5HjY0.net
>>16
LSBEまで進んだ症例で、年1.2%程度の発癌率。
SSBEならこれ以下、データが少ないがLSBEの1/3程度とも。

ちゃんとPPIやタケキャブ飲んで、これ以上の逆食の悪化や癌化を防ぎましょう。
あとは定期的に胃カメラ飲む、食道癌の要因はなるべく避ける、てな感じ。

18 :病弱名無しさん (ワッチョイW 05a1-Pqmg):2024/03/12(火) 20:44:19.79 ID:OhUFIUMg0.net
バレット食道か癌になりやすいってのは欧米人の話でアジア人は更に確率てきに低いって書いてる書籍をみたよ
熱いものや刺激物、アルコール、加工食品控えて、野菜類など増やしていけばふせげるとも。

19 :病弱名無しさん (ワッチョイ c2ac-eZW2):2024/03/12(火) 21:18:03.08 ID:pY0KcqbP0.net
>>10
同じく起きた時が一番逆流感じる
後鼻漏もあるので毎朝喉に張り付いた後鼻漏を吐き出すんだけどそのときよくオエーってなって胃酸も逆流してくる感じ
朝は一番食べた方がいいって言うけどあんまり食欲ないからとりあえずプロテインは飲むようにしてるわ

みなさんおへそにかさぶた出来ない?
知らない間に膿みたいなので湿ってそれが乾いてかさぶたになってる感じなんだが今少しまたかさぶたついてる
去年の夏はかぶれてたのか常にジュクジュクしてた

20 :病弱名無しさん (ワッチョイ 85c3-GAZ7):2024/03/12(火) 21:21:21.89 ID:ob+z5HjY0.net
>>18
>>17の数値は日本人のデータ。
欧米だとLSBEが年0.76%、SSBEが年0.24%。

まあ、日本人のは209例(251人年)で3件≒1.2%というデータなので、統計的な精度はかなり微妙。
腺癌と扁平上皮癌の発生比率から考えても、欧米系の方がバレットからの発癌率は高いはずなんで、
実際はもう少し低い数値になるべきなのでしょう。

21 :病弱名無しさん :2024/03/12(火) 22:55:42.55 ID:jo+uFPa+0.net
今回なかなかマシにならない
年1カメラ撮るのもなぁ

22 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 00:13:54.11 ID://83N09U0.net
ピロリの経過観察四年目
今年も胃カメラ異常なし
ゲップから逃れるにはもう飯を食わないで生きていくしか無いのか

23 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 01:46:04.44 ID:XlG98cLN0.net
喘息とかアトピーみたいなアレルギー疾患と関係してるような気もするんだ

24 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 02:15:19.29 ID:WqrILSOY0.net
>>19
朝は胃がやばいから、自分もプロテイン飲もうかな。元々朝は食べないけど、夜を減らしたいから、朝昼でなんとかしたい。

25 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 02:16:59.22 ID:WqrILSOY0.net
タケキャブの効きが悪い。前は3日で何事もなくなったけど。一週間かかるかな。胃が痛い、吐き気はなし。

26 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 02:43:16.17 ID:z4XY2i/40.net
横になると喉まで上がってくるから
仰向けで寝てる
仰向けで寝るとたまに金縛りになるから嫌なんだが仕方ないか
最近は仰向けで寝れるようになったが
やはりうつ伏せで寝た方がグッスリ眠れる
運動して内臓脂肪減らして胃の圧迫無くせば治るとさ

27 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 02:55:23.20 ID:GOF3WMuR0.net
こわい

28 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 08:28:58.29 ID:hAHsFCCX0.net
>>22
萎縮性胃炎はなかった?
俺胃カメラしたとき逆流性食道炎にまではなってなかったけど萎縮性胃炎あった
ピロリはなかったから原因不明で終わった

29 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 08:56:14.60 ID:pGFR00Gv0.net
>>21
このスレに来ちゃった時点で、年1の胃カメラは義務だよ。

30 :病弱名無しさん (ワッチョイW 7eea-MR60):2024/03/13(水) 11:43:58.90 ID:GOF3WMuR0.net
こわい

31 :病弱名無しさん (ワッチョイ 6155-UCxz):2024/03/13(水) 12:21:10.55 ID:67MJQPxn0.net
六十代半ばの自分は今月に内視鏡検査でグレードM
次の内視鏡検査は二年後にと医師に言われた
もう十五年くらいPPIやタケキャブを飲んでいる
もし癌になっても治療せず痛みの緩和だけして死ねばいいかなと思うようになった

32 :病弱名無しさん (ワッチョイW 02e4-a64b):2024/03/13(水) 13:47:41.91 ID:FFTCP0ar0.net
胸焼け全くなしの慢性的な吐き気と喉の締め付け感でタケプロンとナウゼリン出されたけど全く効かん・・・2週間は様子見ないといけないのかね?

33 :病弱名無しさん (ワッチョイW 02ac-3/f2):2024/03/13(水) 14:25:05.04 ID:6TWdMNdL0.net
>>28
なんもなかったよ……炎症もピロリ菌除去したらおさまっちゃった…

34 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 18:53:01.93 ID:D6roZRex0.net
胸焼けないなら機能性ディスペプシアじゃね?
試しに出されただけかもしれんが

35 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 23:02:06.92 ID:hAHsFCCX0.net
>>33
胃炎もなくピロリだけで、ピロリ除去したら逆流性食道炎も胃酸逆流自体もなくなったの?逆流はないけどゲップだけ?
ピロリあったら萎縮性胃炎セットと聞いたけど俺はピロリなくて萎縮性胃炎で萎縮性胃炎ってなおることあるのかな
3年ぶりに胃カメラ大腸カメラやろうと思ってるからそれで分かるか

36 :病弱名無しさん :2024/03/13(水) 23:07:13.81 ID:CNuxZVvXd.net
調子悪くて久しぶりに胃カメラやったけど
ついに俺もバレット食道認定されちゃってショック受けちゃったよ
先生は逆食でこれになってる人けっこういるから気にしないでいいよって言ってたけどやっぱり凹むよね

37 :病弱名無しさん :2024/03/14(木) 07:29:05.44 ID:6bwoS2700.net
>>35
俺も萎縮性胃炎があるので
https://www.kettou-ojisan.com/chronic_gastritis/
「繊維化」
戻りません

肺の繊維化
ちなみにこっちもあります
https://www.tmd.ac.jp/med/pulm/d1.html#:~:text=%E7%97%85%E7%8A%B6%E3%81%8C%E9%80%B2%E8%A1%8C%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E8%82%BA,%E3%81%AB%E6%88%BB%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

38 :病弱名無しさん :2024/03/14(木) 12:24:59.00 ID:/AZw9yGn0Pi.net
萎縮性胃炎はもう戻らないのか・・・定期的に胃カメラ検査して異常ないか見るしかないんだな

39 :病弱名無しさん :2024/03/14(木) 12:42:19.82 ID:8Wv5arYb0Pi.net
萎縮性胃炎ていわれた事あるけど
その後の胃カメラではなんにも言われなくなったよ
胃はキレイって

40 :病弱名無しさん :2024/03/14(木) 15:17:21.59 ID:/AZw9yGn0Pi.net
えぇ、治ることもあるってことか?
俺胃カメラ検査行った時体調最悪でタケキャブはもちろん、耳鼻科心療内科とかで貰った薬10しゅるいくらいのんでたからそれもあるのかな
取り敢えずまた検査行くか

41 :病弱名無しさん :2024/03/14(木) 16:21:16.13 ID:2shFGiJM0Pi.net
寝起きと夕食後だけ特に吐き気がひどい・・・嘔吐恐怖症もあって脂汗がとまらん

42 :病弱名無しさん :2024/03/14(木) 22:01:58.87 ID:9noHmyu30.net
ひどいげっぷで何もかも嫌になってきた。辛い。
この先何十年もげっぷに苦しめられながら生きていくんか。
もっと人生楽しみたい

43 :病弱名無しさん (ワッチョイW f215-Rdu8):2024/03/14(木) 22:13:38.61 ID:3kV+Jzy90.net
胃痛無くなったし逆食の症状も出なくなったわ
色々試したけど機能性ディスペプシアには自分はスルピリドが1番効くわ
それ+六君子湯で機能性は治るね
胃酸逆流の逆食繰り返す人はlj88試してみてよ
あれファモチジン20mgくらいの体感は感じるよ
これで今胃は無痛だゲップもほんと減った
一日20回も出ないし

44 :病弱名無しさん :2024/03/14(木) 23:27:10.27 ID:fGh/k4Io0.net
1逆流性食道炎になってしまった。
2タケキャブなど飲むが改善されない。
3胃カメラで見ても軽いパレット食道があるくらい。
4大学病院2箇所で1日入院も含め検査
5軽い食道裂孔ヘルニアだとわかる
6手術
7逆流性食道炎治った

45 :病弱名無しさん (ワッチョイW 2e90-IS3b):2024/03/14(木) 23:56:08.18 ID:fGh/k4Io0.net
https://www.hosp.jikei.ac.jp/diagnosis/department/201.html

東京慈恵会医科大学附属病院

地元病院に紹介状書いてもらえば、検査、手術してもらえます。

46 :病弱名無しさん (ワッチョイW 82d3-1s6J):2024/03/14(木) 23:56:13.73 ID:iK9rA41D0.net
>>41
俺も寝起きが一番やばい。
起き上がってしばらくすると楽になるが。

47 :病弱名無しさん (ワッチョイW 51b7-a64b):2024/03/15(金) 17:45:26.65 ID:MD/xZ+mP0.net
吐き気でなにもできない学校始まったらどうしよう

48 :病弱名無しさん :2024/03/15(金) 19:16:10.91 ID:YuP47VJH0.net
胃酸出まくって辛くてどうしようもないから
明日はガンダムSEEDフリーダムの4DXに行って楽しい思いしてくる…

49 :病弱名無しさん :2024/03/15(金) 19:24:07.54 ID:cvoL1p4p0.net
>>48
いいなあ
ゴジラと一緒に行きたいけど加齢でトイレ近くてすっかり出無精
GW迄やってて欲しい
ヤマトも新作くるしね

50 :病弱名無しさん :2024/03/15(金) 19:39:18.94 ID:YuP47VJH0.net
>>49
ボチボチ終了館も出てきたそうなので早めのほうがいいですよ

51 :病弱名無しさん (ワッチョイW 7e36-DCMO):2024/03/15(金) 20:38:10.78 ID:cvoL1p4p0.net
>>50
ありがとうございます
筋肉痛で今週末は無理っぽい
https://i.imgur.com/qPJXRH8.jpg

52 :病弱名無しさん :2024/03/16(土) 07:01:59.81 ID:jiOI+6nz0.net
こんな場末まで荒らされるのか

53 :病弱名無しさん :2024/03/16(土) 07:05:24.56 ID:Gto0nWuu0.net
>>51
グロ

54 :病弱名無しさん (ワッチョイW eee4-47da):2024/03/16(土) 10:35:56.59 ID:jiOI+6nz0.net
カメラ飲みました!
死ぬかと思った...
所見なしでした...

55 :病弱名無しさん (ワッチョイW c2ac-gasI):2024/03/16(土) 11:31:42.94 ID:Xd7S3b4L0.net
鎮静剤なしで起きたままやったの?

56 :病弱名無しさん (ワッチョイW e174-ABqI):2024/03/16(土) 16:06:54.45 ID:XEupFxHo0.net
20キロぐらい減量したら胸やけとか諸々の症状がなくなった
でも発症して健康診断で引っ掛かった時は痩せてたんだよな・・・

57 :病弱名無しさん :2024/03/16(土) 19:21:41.89 ID:8MGE6Mdc0.net
ppi1ヶ月以上飲んでるんだけど胃もたれしたり空腹にならないのは飲みすぎのせい?あまりに胃もたれする時は一時やめても良いのかな?

58 :病弱名無しさん :2024/03/17(日) 01:53:35.78 ID:VZI9Jzgx0.net
睡眠から起きたらたまに喉や胸が灼けてる感がある
なんで胃カメラに映らないんだ
地味にとても辛い 背中上部が気持ち悪い

59 :病弱名無しさん (ワッチョイW a906-YGSB):2024/03/17(日) 02:52:05.76 ID:w1kOgxEu0.net
腹式呼吸で逆に悪化する

60 :病弱名無しさん :2024/03/17(日) 06:17:43.22 ID:1boHCfDt0.net
>>58
その手のはNERDを疑えと。

61 :病弱名無しさん :2024/03/17(日) 09:09:30.47 ID:sfb/uHaBd.net
噴門が無い私君、体調が良くなってきたからゆんべ久しぶりに袋麺食べた。超〜旨かった
年のため薬の時間ずらして食後にタケ20飲んだけど案の定かなりの胸焼けがきた
とても残念なことだけどカレーと袋麺はもう一生食べられないかもしれん

62 :病弱名無しさん (ワッチョイ 717b-A0KB):2024/03/17(日) 15:15:58.61 ID:h3x66qHf0.net
朝食のオートミールに粉末のターメリックを振りかけてたんだけど、これが胸焼けの原因ぽい
摂り過ぎは胃酸過多になるみたいね
朝っぱらから胸焼けを長い事続けてたが身体に良いもんを摂っているんだと思い続けてたは
今日ターメリック抜きで食べたら胸焼けが全然しない
アホすぎた

63 :病弱名無しさん (ワッチョイ b9c6-YtXm):2024/03/17(日) 15:18:25.35 ID:Ypp+knG90.net
確かに医者にはスパイス控えろとは言われたよ

64 :病弱名無しさん (ワッチョイ 41e8-A0KB):2024/03/17(日) 20:32:55.55 ID:2lR8NvtV0.net
カメラでGERDって言われてタケキャブ飲み始めて暫く経ったけど
毎回喉奥に生ぬるいものがこみあげてる感じがする
今までは固形物の詰まり感くらいでそんなんなかったのに
タケキャブで逆に逆流酷くなるってあるの?

65 :病弱名無しさん (ワッチョイW 4115-FDlJ):2024/03/17(日) 20:38:52.70 ID:I+3AxYQ+0.net
喉にできものある感じでズキズキする

66 :病弱名無しさん (ワッチョイ 7b51-FuGx):2024/03/18(月) 00:17:00.08 ID:EbuiPfWM0.net
一カ月くらい期限が過ぎた、ネキシウムカプセルを飲んでも平気かな?
自己調節可で貰って、余ってたやつなんだけど…(´・ω・`)

67 :病弱名無しさん (ワッチョイW fbb3-EiFY):2024/03/18(月) 07:40:45.76 ID:CnCpkPXL0.net
>>66
全く問題ないと思うよ

68 :病弱名無しさん :2024/03/18(月) 08:03:17.10 ID:1+vI1zfR0.net
フンモンってなんか可愛い名前だよな

69 :病弱名無しさん :2024/03/18(月) 08:32:44.97 ID:0EFPUfTW0.net
処方薬って期限記載されてたっけ?

70 :病弱名無しさん (ワッチョイ 7b51-FuGx):2024/03/18(月) 13:48:49.17 ID:EbuiPfWM0.net
有難うございます。
「自己調整可」での処方のこともあり、薬局で期限を記載して貰っています。
しばらく落ち着いていましたが、また怪しくなって来ました。

病院に行けば良いのですが…

71 :病弱名無しさん (ワッチョイW a9b3-jYRe):2024/03/18(月) 19:09:28.66 ID:AI07ecf60.net
土曜のFREEDOMの4DXが楽しすぎて
次の日の昨日はげっぷがほとんど出なくて30回レベルに!
普段は120回前後だから凄く楽だった
やっぱり楽しいことは体にいいんだなー
と思った翌々日の今日は仕事と楽しかった反動のせいか
げっぷが午後からMAXに
まだ夕飯前なんに200回目超えたは

72 :病弱名無しさん :2024/03/18(月) 22:17:48.44 ID:zOtf72ck0.net
お初です。
今月初めから急に息切れと息苦しさで、他の持病の薬の影響かと思いきや、逆流性食道炎の症状のようで胃酸を抑える薬を出された。
毎年胃カメラやるから年によっては所見あったんだけどね。
最近は暴飲暴食と体重増加もあり、息苦しくなった時は確かに胸焼けと膨満感があった。
今月は酒も一滴も飲んでないわ。
何よりも少し動くだけで息が上がるのが辛い…

73 :病弱名無しさん (ワッチョイ 512c-aQOc):2024/03/19(火) 05:54:25.72 ID:ySKOjAon0.net
最近絶好調だけどこのスレを開くとゲップが出る
朝3時に起きてこの時間帯に見るのが習慣になってるが毎朝このタイミングからゲップが生成される
精神的なものなのかな?

74 :病弱名無しさん (アウアウウー Sa5d-jYRe):2024/03/19(火) 06:15:56.84 ID:E7uahIPea.net
>>71 だけど、
結局自己新記録290回だったは

今朝起きたら背中の肩甲骨の位置が筋肉痛で辛い ヤバい

75 :病弱名無しさん (アウアウウー Sa5d-jYRe):2024/03/19(火) 06:17:32.33 ID:E7uahIPea.net
>>73
精神的なものかもね

自分も数を数えるの、しばらくやめてみようかな…でも、数えて少ない日もあるしな…

76 :病弱名無しさん :2024/03/19(火) 07:17:02.51 ID:R4FauMLu0.net
ストレスで胃がやられて逆流性食道炎や胃腸炎みたいな症状が出る
タケキャブ貰って飲んでも効いてるのかわからない
とらあえず医者を信じて飲み続けてみるか

77 :病弱名無しさん :2024/03/19(火) 08:14:21.31 ID:FvGz41k00.net
22時~2時の間は体が自己回復する時間帯だから眠っておく
寝る2時間万江に風呂は入っとく、1時間前にはスマホ触らない
朝日浴びてウォーキング
これすると自律神経良くなるらしい

78 :病弱名無しさん (ワッチョイW 4941-p32g):2024/03/19(火) 09:06:13.02 ID:zB2ATLJH0.net
>77
寝る3時間前に食事を終えるようにしてる。入浴はその前に。夜は酒を飲まない
スマホも夕食前まで。夕食の時はまだ明るい。
20時から5時がベットタイム。いまはま大丈夫暗い。夏はベランダで太陽神のポーズなど朝日を浴びて30分ほどヨガ。
毎朝スマートウォッチで自律神経や睡眠スコアを確認する。この生活になって1年。60点から75-85点位にスコアアップした。

79 :病弱名無しさん:2024/03/19(火) 16:00:18.09 ID:CoCzfZ6c0.net

Status ♥8 ♦7 ♥10 ♥K ♣J (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.79, 1.98, 2.00(1959.183594) Proc. [0.224446 sec.]


80 :病弱名無しさん (ワッチョイ 51b1-iAld):2024/03/19(火) 17:03:58.76 ID:4qgrErwx0.net
逆流性食道炎で喉にダメージ入る事ある?
なんか昨日から喉痛いんだけど風邪なのかどうなのかわからん

81 :病弱名無しさん :2024/03/19(火) 18:26:05.52 ID:zB2ATLJH0.net
>>80
あるよ。
胃食逆流症と喘息
俺はそうだからよくこのリンク見る
https://haneda.or.jp/lecture/22.html
追加だけど鼻にもまわる。喉頭炎、上咽頭炎、鼻炎も起きる

82 :病弱名無しさん (ワッチョイW 51d3-3LL3):2024/03/19(火) 19:58:16.39 ID:FvGz41k00.net
後鼻漏酷かった時耳鼻科で胃酸か鼻まできてるって言われたわ
最近後鼻漏ほとんど気にならなくなって口の苦味もましになってる
逆流と後鼻漏はコンボなんだろうな

83 :病弱名無しさん :2024/03/19(火) 20:37:10.29 ID:r1p/QCTF0.net
>>82
俺もそのパターン

上咽頭炎、後鼻漏持ちだけど、薬飲んでる間は良くなる

飲んでないときは常に痰が絡んでる感じ
ヘルニアもちだし何しても治らんからもう諦めてるわ

84 :病弱名無しさん :2024/03/19(火) 20:54:32.81 ID:HHdDnZFs0.net
胸が痛くなる時の前兆の放散痛に近いような、鼻の奥~喉から食道あたりがズキズキ痛むような感じが
朝から気になる……痛みで疲れてるから横になりたいのに横になると胃酸が……喉痛いのやっぱり逆食のせいかな

85 :病弱名無しさん (ワッチョイ 51d3-iAld):2024/03/20(水) 08:48:21.60 ID:MHXa+gmD0.net
逆流なのか花粉症なのかわからん症状が

86 :病弱名無しさん (ワッチョイ 4166-ILw8):2024/03/20(水) 08:54:31.11 ID:15CGwG+q0.net
調子良かったんだけど、試しに三角枕から平枕で寝てみたら夜中に喉の詰まり感で目が覚めた
あわてて三角枕に戻して二度寝したらスーっとつかえが取れて楽になった
この現象なに?

87 :病弱名無しさん :2024/03/20(水) 12:12:32.77 ID:LXScMSGA0.net
逆食は胃酸不足の場合もあるって記事見かけたけど、一部医院と整体系でしか見ないのでやっぱスピ的なもんなのかな
ガスターもネキシウムもタケキャブも食事改善も効果なくてそのうち怪しげなのにも飛びついてしまいそうで怖い

88 :病弱名無しさん (ワッチョイW 49b9-M+1F):2024/03/20(水) 12:59:31.40 ID:2KSVX5r30.net
スクラルファート飲んでるせいか快便なんだが便の色が白っぽく薄いわ。

89 :病弱名無しさん :2024/03/20(水) 19:46:20.73 ID:BwdrB52C0.net
スクラルファート飲むと胃に激痛走るんだよね

あれ何でだろ

90 :病弱名無しさん (オイコラミネオ MM55-elP7):2024/03/22(金) 17:07:30.14 ID:BZPLuPyFM.net
ネキシウムの効きが悪くなってきた やっぱりタケキャブかなあ

91 :病弱名無しさん :2024/03/22(金) 23:52:42.26 ID:2W3wKRQ50.net
胃が物凄く悪くなって治ってまた悪くなるの繰り返し
胃薬も悪い時期は効かない
タケキャブの15だか20だかでも効かない

お金ないから困ってるけど胃カメラやった方が良さそうかな?
10年以上前から胃から上に逆流性食道炎のように上がってきてて最近はないがその代わり気持ち悪さや胃液なのか水が溜まってる音がする

92 :病弱名無しさん :2024/03/23(土) 00:50:23.52 ID:pJZBkg8B0.net
>>91
逆食なら年1で胃カメラ飲んだ方が良いぞ、3割で5000円程のはず。
ある程度の年齢なら、人間ドックでカメラ飲めるし、国保でも市とかの健診で安く飲めるようになる。

んで、タケキャブで効果出ないならNERD疑う(>>2参照)

93 :病弱名無しさん :2024/03/23(土) 08:49:28.66 ID:7Nxmz5yK0.net
3割で8000円くらいだったけどな

94 :病弱名無しさん :2024/03/23(土) 08:51:47.04 ID:CsC7O7ZZ0.net
半年前に5000円だった
こんなものなのかと驚いた

95 :病弱名無しさん :2024/03/23(土) 10:05:05.22 ID:E3OKTDvGF.net
先日初めてイカメラやりましたが
4700円でした
死ぬかと思いました

96 :病弱名無しさん :2024/03/23(土) 10:33:21.81 ID:mczlg1al0.net
>>95
鎮静剤で胃カメラやった。何もも覚えてない。

97 :病弱名無しさん (ワッチョイ 81c3-5sC1):2024/03/23(土) 12:20:41.86 ID:pJZBkg8B0.net
>>93
それ胃カメラ代以外もカウントしてるでしょ。
もしくは、組織検査も行ったか。

98 :病弱名無しさん (ワッチョイW 41e6-FDlJ):2024/03/23(土) 12:24:00.25 ID:8YaC+Ffi0.net
初診料込みで1万円近く

99 :病弱名無しさん (ワッチョイW 13d3-Td9U):2024/03/23(土) 13:11:52.78 ID:Vk6fe44/0.net
なんか部分的に、黒い便が出たんだが出血でもしてるのかな。タール便みたいなのでは全然ないが。

100 :病弱名無しさん (ワッチョイ b9f9-YtXm):2024/03/23(土) 13:42:36.60 ID:7Nxmz5yK0.net
>>97
そうだ、組織検査入ってたわ、、、

101 :病弱名無しさん(香川県) (ワッチョイ 1385-0rOl):2024/03/23(土) 21:24:09.53 ID:poOVrooF0.net
Status ♥3 ♦8 ♠7 ♥K ♦9 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
2.46, 2.56, 2.60(1938.296875) Proc. [0.254201 sec.]


102 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 08:15:13.65 ID:oRbCtJY+0.net
逆流性食道炎などに重曹クエン酸水が効くというのをネットで見つけたんだけどこでは話題になってないね
最初は重曹水からでもいいと書いてあったのでそっちからやってみるつもり

103 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 08:31:30.20 ID:9aoYSU+N0.net
結局は胃の上部の括約筋が緩んでるのが問題なんだよな
ケツの穴が緩んでクソ漏らすのと同じ
それが食道まで登るから
胃酸で火傷みたいに焼けて痛い訳で
胃酸を常に中和させたら逆流しても火傷しない
あるいは起き上がるか

104 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 08:42:02.43 ID:9aoYSU+N0.net
胃酸を出させないか
逆流しても食道が火傷しないように中和させるか
起き上がるか
三択なんだよな

105 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 10:25:19.51 ID:7n4tFhd90.net
>>104
違う。噴門と幽門と胃の動きを制御しているのは自律神経。そこに障害が起きてるケースもある。神経内科の領域。

106 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 11:17:48.87 ID:9aoYSU+N0.net
>>105
刺激すれば改善するのかもね
気持ち悪くて吐いたら
しばらく調子良い時もあった

107 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 11:32:46.44 ID:GCPmtU7H0.net
前から背中痛くなることたまにあったけど
食後や朝に同じ場所が毎日痛くて膵臓悪いんじゃないか心配になって来た
こんなに背中痛くなるもの?
痛み酷くなってからムカムカ悪化してる

108 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 13:40:39.23 ID:et6HrQPd0.net
>>102
そりゃ1000回くらい既出だもの。
クエン酸は間違いだと思うが、重曹は鉄板の制酸剤(中和剤)ではある。
PPIやH2ブロッカーのように胃酸を元から抑えるのではなく、
そこにある酸を物理的に中和するんで、即効性は極めて高い(太田胃散も同類)
が、持続性が全くなく30分程で胃から排出される。

あと、ナトリウムの塊なんで長期服用に不安がある、特に高血圧や腎障害なら。
塩食ってるのと変わらんからね。

109 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 13:42:18.96 ID:et6HrQPd0.net
>>107
人間の神経なんていいかげんなんで、胃や食道の痛みを背中や心臓、その他周辺部に感じるのは仕様の一環。
気になるなら検査受けてみれば。

110 :病弱名無しさん (ワッチョイW 6e82-y3YC):2024/03/24(日) 16:26:11.53 ID:7Qs+qQmv0.net
お腹空いてるのに食べると吐き気が凄いわ・・・喉も締まるし
腹減ったぁ

111 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 18:06:20.58 ID:agIdH4Jb0.net
寝るときは右を下にすると下部食道括約筋の圧が低下し、より逆流しやすくなるらしい
枕を高くするのも効果的

112 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 18:06:52.85 ID:875osFIk0.net
シートベルトしても税金で養うてな
何がいいかというとそこまででもスタイル悪いね
ポイポイトレードしてるのはずなのにな

113 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 18:25:47.59 ID:TJU7eTl80.net
>>75
ギャラもらってショーに呼ばれないからって呼ばれてる人を出稼ぎと嫉妬するのがきつくなったからね
あの体型見ただけで
ソンフンも中高年があんまり居なくなったw
登録者になってる悪循環
https://i.imgur.com/yW8NOJz.jpg

114 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 18:45:58.71 ID:6meAX8E+0.net
こんなスレにも来るんだなぁ

115 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 18:59:35.24 ID:Yv1M3WdL0.net
暴露で集めた知恵遅れ発達障害持ってイキイキしとるからな
しかし警護に問題がホントにガーシー側の大型トラックの運転手のサービスで完全に小出しにされてるから

116 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 19:00:05.14 ID:TXNs3XVW0.net
ネットラップ全盛期とかひどかったぞ
降神がなんかもうちょっとうまいことやってるんだね

117 :病弱名無しさん :2024/03/24(日) 20:26:11.00 ID:nwNgjaCp0.net
>>113
グロ

118 :病弱名無しさん (ワッチョイW 2d24-ZV+q):2024/03/25(月) 09:34:44.76 ID:uUiYkGFU0.net
調子よくなると、油断して少し食べすぎてしまい、また胸痛と詰まり発症

この繰り返し

119 :病弱名無しさん (ワッチョイW d9b7-y3YC):2024/03/25(月) 11:21:22.16 ID:ZMm/O6bT0.net
一日中吐き気がすごくてなにも手につかなくなってきた・・・

120 :病弱名無しさん :2024/03/25(月) 12:47:09.89 ID:fLbbuMyP0.net
ここでよく見かける
喉のつまり感てどんなの?文字の通り?呼吸しにくいとか?

121 :病弱名無しさん :2024/03/25(月) 13:01:16.62 ID:uUiYkGFU0.net
呼吸は関係無いな
呑み込んだときになにかが詰まってる感じ

122 :病弱名無しさん :2024/03/25(月) 13:17:49.55 ID:A2KTcV/30.net
心臓痛いんだが、痛くなる人どのくらいいる?

123 :病弱名無しさん :2024/03/25(月) 13:26:47.06 ID:iC1V7Zch0.net
>>120
オレの場合は唾飲み込むとアメ玉飲み込んでる感じ

124 :病弱名無しさん :2024/03/25(月) 14:02:51.23 ID:hODjpHP40.net
先月25日にノロウイルスで胃の中のもの全部出すレベルで8回吐いたんだけど、嘔吐自体は3日4日で終わったけど、嘔吐感(実際には吐かないけど)や胃の不快感、胸焼け、そして寝て起きたりすると喉が痛いなど酷い状態が続いてる

これって逆流性食道炎だったりする?今まで無縁だったから医者行くべきなのか迷ってる

125 :病弱名無しさん (ワッチョイW 7148-2uiW):2024/03/25(月) 15:52:51.35 ID:jes0Fqyp0.net
薬の効きも年々悪くなってきたしヘルニア滑脱型だけど手術してほしいわ

126 :病弱名無しさん (ワッチョイW d9b7-y3YC):2024/03/25(月) 16:28:13.72 ID:ZMm/O6bT0.net
>>120
自分は喉が盛り上がる(?)みたいな感覚かな

127 :病弱名無しさん (ワッチョイW f66f-GLOk):2024/03/25(月) 18:35:40.28 ID:LdEfKE3v0.net
つまり感への返事ありがとう
そんな感じなら、自分もあるような気がするけど、
出しきれてないげっぷ(空気)もしくは、今出ようとしてたげっぷが食道に溜まってて、
タイミング悪く飲み込んで押し戻してるんかな、位に思っててあまり気にしてなかった

128 :病弱名無しさん :2024/03/25(月) 20:55:44.90 ID:zpKehpy50.net
ヘルニア手術した人の動画みたけど予後良さそうだと本当に快適みたいなんだよな

129 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 09:32:55.01 ID:drC8T9+H0.net
ただ寝てるだろうか
でこの尿から糖がめっちゃでてる。
だから信者も便乗する感じ?

130 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 10:23:00.40 ID:HaZzQnSR0.net
この生活が9月半ばまでは
ほとんど無視している模様
先週のカラオケも酷かった
↑親米系とカルトはマジで偉人過ぎる

131 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 10:25:20.15 ID:mrZCqsphH.net
これもおかしな話でいちいち税金で調査なんぞされたくないだろ
ようは外食しない超マッタリスレだよ
採点競技は大体そうだよね
途中で駄作作ってしまった

132 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 10:34:19.52 ID:Xprcj7MK0.net
ハメカスが自分がどう振る舞ったら競技の人気や発展に繋がるか考えるもんじゃないな、下いくと思ってわざわざ顔見せしてるのも制限するとでも国会議員だから大丈夫。
美しすぎるカードゲーム 聖戦ケルベロス」やるよね?
てかヲタが揉めてるって時期出され続けるよ

133 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 11:10:51.17 ID:mGCLlza+0.net
スクリプト稼働させてる奴早く捕まらないかな
実画像出たらネタにしてやるんだけどな

134 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 12:10:39.89 ID:leNzZuAy0.net
大きく吸って息止めてる間だけ吐き気がおさまる

135 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 15:14:56.15 ID:8Hu++sTI0.net
逆流性食道炎発症してから2年ぶりに胃カメラ行ってきたわ
グレードAから綺麗に治ってるってさ、食後胃液上がってくる症状あるって言ったらNERDじゃねって言われた
一応ランソプラゾール継続して具合悪い時だけ飲めってなった

136 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 18:20:38.70 ID:4upK7pPH0.net
>>108
そうだったんだね
タケキャブ20→10になってから悪化してる感があったんで薬の効果きれてる時しばらく飲んでみるよ

137 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 19:51:37.78 ID:JwUW+kmOd.net
調子悪い奴はとにかく早めに胃カメラ飲んどけ
しばらくやってなくて限界で胃カメラやったらバレット食道になっちゃってたわ

138 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 20:38:22.47 ID:bgNYNGer0.net
なんか噴門ゆるゆるな感じのげっぷ連発してる
軽快にげっぷでる

139 :病弱名無しさん :2024/03/26(火) 23:41:59.36 ID:4KrTLWap0.net
逆食だと横になると悪化するのが通説だけど、自分はマシになるんだよな

140 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 00:33:51.98 ID:NcQ+vt060.net
なって15年位だけど2年位前までレトルトカレー大丈夫だったけど
最近高いレトルトだとトマトが入っていてその酸味で食べれなくなった。
でもボンカレー中辛とバーモンドカレーは美味しく食べれる。
あと逆流の薬ランソプラゾールを3日に1度ぐらいのんでる
でもこの薬逆流が酷くなったとき呑むと1時間ぐらい最悪にそれ以上に逆流し
その後スッキリ治る。結局酷くなる前に呑まないといけないのかな?

141 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 00:40:49.67 ID:ZHLxj5IK0.net
自分もネキシウムとタケキャブ飲んで逆流酷くなったんだけど、治る前に一時悪くなるのってあるのか 酷くなる頃に寝る時間だったから気づかないままだったのかな

142 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 00:57:11.77 ID:Bam12ELS0.net
PPIやタケキャブは胃酸を抑える薬であって、それ以上でも以下でもない。
なので、逆流症状そのものには無力なのよ(理論的には悪化もしない)
悪化するように感じられるのは、悪化しそうなタイミングで飲んでるからだと思う。
(食事取って不快感が出始めるタイミングで薬飲んだら、飲んだら悪化するように感じるはず)

あと、PPIは即効性はないし、タケキャブもまあまあ早い程度なので、頓服で飲むのは微妙。
頓服で症状抑えられるなら問題ないけど、そうでないなら毎日飲んだ方が安定すると思う。

143 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 06:27:23.27 ID:iaun1VVp0.net
>>139
わかる!
夜中は知らんが、横になるとげっぷが止まる

144 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 08:12:59.08 ID:wSd07jzb0.net
>>139,143
自分も食後すぐ横になるほど楽になるよ

145 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 08:58:52.67 ID:BquMZs//0.net
最近いつもと違う病院に行ったら、処方された薬も変わった
モサプリドは同じだったけど

146 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 09:15:46.04 ID:/bWMDJKx0.net
PPIや制酸剤を飲んで食道癌リスクは下がるかもしれないけど、
飲み続ければ腸内環境は間違いなく悪化するから大腸癌リスクとかが増えちゃう
逆食であっても食道癌リスクはかなり低いことを考えるとねえ
そういや最近「雲にのる夢枕」っての買ったけど、なかなかいいよ

147 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 09:18:35.99 ID:Bam12ELS0.net
>>145
そうならないように紹介状もらうとか、せめてお薬手帳示して同じ薬を貰うのでは。
薬変えたかったのなら別だけど。

フリーでお願いしたら、出てくる薬は先生の趣味嗜好になっちゃう。

148 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 09:24:39.12 ID:Bam12ELS0.net
>>146
でも食道癌は極めて予後悪いし。

149 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 13:12:45.49 ID:xmSAfo/P0.net
コロナと逆流性食道炎のダブルパンチで死にかけたが、今度はインフルエンザと逆流性食道炎のダブルパンチきたわ
横になると逆流性食道炎で喉が痛すぎて39度の発熱
寝ないと具合が悪い
の板挟み
今はまだ体力あるから耐えられるがこれ高齢になったら死ぬと思う

150 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 16:24:20.32 ID:mieA3oKl0.net
朝家で吐いたのに外歩いてると突然吐き気に襲われて吐いてしまう。ゲップもキツいけど吐き気が重すぎる〜

151 :病弱名無しさん (オイコラミネオ MM91-8gPR):2024/03/27(水) 17:43:42.76 ID:9uR+rAPqM.net
PPI飲んで胃痛になることなんてある?

152 :病弱名無しさん (ワッチョイ adc3-iLiz):2024/03/27(水) 18:43:37.91 ID:Bam12ELS0.net
>>151
胃酸抑えるだけの薬だし、胃痛の報告例は殆ど無い。
なんか他の病気隠れてる可能性があるんで、カメラ飲んでみると良いかと。

153 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 23:26:02.41 ID:siNMX9c+0.net
>>143
>>144
やっぱりそういう人もいるよな
縦になってると腹圧の関係で苦しくなるんじゃないかと想像してるわ

154 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 23:51:29.74 ID:TwhibX4U0.net
PPI飲むと下痢るのはそういうものですか?

155 :病弱名無しさん :2024/03/27(水) 23:59:13.59 ID:beELkZk+a.net
>>154
そこら辺けっこう個人差あると思う
ネキシウムだと下痢になるけどタケキャブだと大丈夫とか

胃酸強力に止めるから消化不良の可能性もある
医者に下痢になるって言ったら多分薬変えてくれると思うけど

156 :病弱名無しさん (ワッチョイ adc3-iLiz):2024/03/28(木) 02:47:57.87 ID:W3I1RTFx0.net
>>154
PPIヤタケキャブ飲むと胃酸が抑えられるので、その分消化不良気味になって下痢するのは仕様に近いです。
その機序上、効果が強い方が下痢も出やすい可能性は高いです。

逆食の症状抑制効果と、下痢の影響度を考えて、下痢の方がつらいなら薬変えるのも有りでしょう。

157 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 05:30:57.33 ID:BsXPNcpc0.net
最近こういうのオススメに出てくるんだけどどうなの?
使ってる人いる?

https://i.imgur.com/AQP0ZrX.jpg

158 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 06:21:05.21 ID:W3I1RTFx0.net
>>157
そういうのを検索してるからオススメに出てくるんだよ(笑)
逆食には効くけど、腰が痛くなると言う報告を過去スレで読んだ気がする。

159 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 07:06:01.60 ID:i5CIWY5k0.net
傾斜枕は角度があり過ぎるとズレ落ちてくるし、寝返りとかし辛くなるのよね
だから上に書いた「雲にのる夢枕」の方がよかった
角度が自由にできるし、ずれ落ちないし、寝返りも打てるし、腰にも優しい
夏は糞暑いという話もあるけど
いちばんいいのは介護ベッドかもしれない

160 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 07:13:02.74 ID:d+8aZkexa.net
重曹水飲み始めの者です。
一昨日夕飯後に一回飲んだだけでかなり良くなった。自分には合ったみたい。
飲んだ時は特に変わりなくて、続けてみるしかないね~って感じだったけど、いつも昼食後は胸焼け症状と膨満感が強くでてたのが昨日の昼は全然無くてびっくり。
あと夕飯までお腹すくと痛くて仕方なかったのがそれも無かったし、数ヶ月ぶりの普通の体って感じでとても楽だった。
これならあとは症状強く出そうな時だけ重曹飲んで、出されてる分のタケキャブ続ければ治りそう

今までの苦しみはなんだったのか…

161 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 07:28:12.29 ID:i5CIWY5k0.net
ここの住民は薬と食いもの以外は興味ないからねえ

162 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 07:57:14.70 ID:ynlWS4r70.net
枕とクッションを重ねて高さ調節してるけど腰の上あたりが痛いなー

163 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 08:05:09.13 ID:JwsJu3rl0.net
お腹空いてても胃が気持ち悪いし食べても気持ち悪い
もう終わりだよ

164 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 08:20:28.48 ID:NRUGLBOQ0.net
>>153
胃下垂とか胃の位置が関係してるんではと疑ってる
寝っ転がると正しい位置に戻る、とかね

斜め枕の件は、
自分は頭に低反発枕を、
肩胴体部分にも一個、ホテル枕を置いている。それは頭の低反発に重ねておいてるから、胴体部分は斜めになる。

そうすると、頭部分だけ低くなるから
頭のとこは高さ調整のためのふかふか枕をおいてる

上向くのも横向くのも、凄く快適

165 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 08:40:05.71 ID:BsXPNcpc0.net
QOL最悪レベルに低下させる病気だからなぁ

166 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 09:19:39.79 ID:PL68/F2I0.net
逆流性食道炎治った人いる?
胃カメラで治ったって言われたけど食後はなんとなく不安になる感じだわ、いつか普通に食えるようになるんかね

167 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 09:57:01.82 ID:7JZYCBbfd.net
>>159
検索してみたけど、これ結構大きいんだね
枕というより補助マットレスみたいな感じ?

168 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 10:15:46.65 ID:sYOrM5J+0.net
プロテイン飲んだ後毎回ではないんだが、胃が痛くなる事がある
飲んで胃酸逆流はないんだけど胃が痛むのは萎縮性胃炎だからかな
萎縮性胃炎が逆流の原因デもあるのなー
また胃カメラ行くか………

169 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 10:42:55.68 ID:sYOrM5J+0.net
胃炎スレ前あったんだけど落ちたのか消えたんだな

170 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 11:10:33.32 ID:BsXPNcpc0.net
プロテインは大丈夫だと思うが牛乳がアカン

171 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 13:13:13.96 ID:9S1waCq+0.net
便に白い塊が混ざってる・・・

172 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 13:39:10.47 ID:i5CIWY5k0.net
>>167
枕の役割もするけど枕じゃないね
ふにゃふにゃでめちゃくちゃ柔らかい
空気の抜けかけた風船みたいに
乗っかると(圧を掛けると)張ってある程度は固くなる

173 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 14:29:21.50 ID:PL68/F2I0.net
2年ぶりに麻婆豆腐食ってるわ、前回は吐き気と震えと冷や汗出てのたうち回ったけど今回は大丈夫そう

174 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 14:48:33.70 ID:1fWI8y690.net
胸の痛みが辛すぎて駄目元でパンシロン飲んだら嘘みたいに楽になった
でも重曹で中和するのって根本的な解決にはならないらしいからやっぱり薬は飲まなきゃいかんよなあ
薬だと症状が緩和されなくて辛いんだよな

175 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 15:12:57.38 ID:gHl7aBFR0.net
治りかけで調子にのってカレー食ったら、辛口たった。
背中がヒリヒリする

176 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 15:14:27.72 ID:W3I1RTFx0.net
>>166
純粋な逆流性食道炎なら、タケキャブとか飲むと「内視鏡的には」治ることが多いよ。
胃酸抑えることで、逆流しても食道が灼かれなくなって組織が治るから。
なので基本的には薬止めると再発するし、逆流症状そのものは治らない。

177 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 15:15:53.57 ID:i5CIWY5k0.net
残念ながら何を飲もうと根本的な解決なんてしない
食事を今までの十倍噛みまくるとかすれば解決するかもしれないが

178 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 15:32:25.18 ID:PL68/F2I0.net
>>176
麻婆豆腐食えたし今のところ半月ぐらいはなんの症状もないから余裕こいてるわ、他にもカレーとかチョコとかもコーヒーとか2年口に入れてないわ

179 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 16:34:51.23 ID:sYOrM5J+0.net
>>170
水+プロテインなんだ
牛乳は子供の頃から腹痛くなるから飲めず、赤ちゃんの頃からミルク吐き出してたらしい

みんな胃炎はないの?

180 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 17:44:33.02 ID:BsXPNcpc0.net
胃炎になりやすい体質だよ
慢性的なものはないけど、無理しすぎるとすぐ消化器系やられる

181 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 17:48:40.74 ID:6PGxAyY10.net
自分は寝る前に牛乳飲むようにしたらだいぶ症状緩和したな
横になると毎回こみ上げてきて困ってたけどほぼ無くなった

182 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 18:33:45.46 ID:NRUGLBOQ0.net
なんか、痛くなってから牛乳飲んでも効かないよね?
いや、効いてるかもだけど、実感として感じないよね?
薬もだけど
痛くなる前が良いよな

183 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 18:56:28.26 ID:W3I1RTFx0.net
痛いってのも色々だからなぁ。
酸で灼かれて炎症が出ている状況なのか、NERDみたいに精神や神経から来てるのかで対処が違う。

184 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 21:24:38.68 ID:jqC4Jv4i0.net
気持ち悪くないのに
ゲロが少し上がって酸っぱいゲロの味がする
これなんという症状ですか

185 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 21:27:25.16 ID:1sMgG/QE0.net
もう1年前のことだけど、

胃カメラの結果、ほとんど治ってるから薬やめようか、
と、1週間後の診察で先生が方針をいってくれたんだが

実は胃カメラ直後からだいぶ酷くなって辛いです…
と訴えたら驚かれつつも薬継続となった

カメラの刺激のせい?まさかね
だとしたら、神経過敏なんかな

今はあの時より、だーいぶ酷くなってしまったよ とにかくゲップと胃が熱い時がある

186 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 22:04:58.07 ID:W3I1RTFx0.net
>>185
その雰囲気だと、NERDぽい方向も対策した方が良さげには見える。

187 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 22:35:33.94 ID:1mtLf5/s0.net
この病気の恐ろしさって症状の出方があまりに無法則なところだよな
一般に良いと言われているものが自分には合わなかったり悪いと言われてるものが問題なかったり全く同じ食事をしても逆流する日としない日があったり……わけがわからん

ま、そんな中にも一定の法則というか傾向はあるから気長にやっていくしかないね、自分の体質についてそれこそ年単位の情報収集が必要

まずは一日の食事を全て書き出すところから始めるといいと思う、これが合う合わないってのが少しでも判れば変わってくるところもあるだろうし

188 :病弱名無しさん :2024/03/28(木) 22:58:54.01 ID:uEpHt/bYH.net
胃酸が逆流してる時って胃や胸がムカムカして胃もたれ胸焼けみたいになります?
口の中が胃酸で酸っぱくなるとき俺は胃と胸も痛むんだけど
あと胃と腸カメラ検査は鎮静剤で寝てる間やって貰ったら痛さとか嗚咽はないかな?

189 :病弱名無しさん (ワッチョイ 9e8b-6Gz/):2024/03/29(金) 01:01:15.51 ID:fzTp2y3r0.net
眠らされて胃カメラの
あの麻酔は楽だが頭がばかになる。
それに恐い

190 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 01:57:33.14 ID:wO5dMaI4M.net
>>184
呑酸(どんさん)

191 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 03:34:09.27 ID:xzZaRAZG0.net
>>188
夢の中でオエツしてる感じになるか、ほぼ寝てる間に終わる感じ

192 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 06:12:09.47 ID:PjHUeiP3M.net
逆流性食道炎に悩んでるけど、透析なのでしつこい腎性高血圧でミカムロって薬とアムロジピンって薬のダブルで処方されてるんだけど、調べてみたら血圧の薬が逆流性食道炎を悪化させてるような記事をあちこちで読んだ。
でも血圧の薬を止めるわけにもいかんしどうにもならんなこれ

193 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 06:18:45.45 ID:PjHUeiP3M.net
俺の夜間寝てるときのみぞおちの不快感でやってる対策
シャツとかめくって腹部を布団の中で露出させて素手で手のひらを不快な部分に軽く添えて乗せておく。
そうすると腹に意識が集中して調子が良くなる気がする。
このとき軽く手を乗せておくってのが重要で思いっきり押さえつけたりすると余計悪化する(多分胃が活発になって胃酸過多になるのかも)から無理をしないことだ。
あとあばら骨の下の部分を指で掴むように両手で抑えるとかね。

194 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 12:38:35.94 ID:Oie0dAZb0NIKU.net
手当
っていうからね、少しだけど気分的に楽になると自分も思う

195 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 14:02:42.82 ID:xo7kDDmy0NIKU.net
>>192
Ca拮抗薬(アムロジピン等)は、血管だけじゃなく噴門も緩めるんで、逆食に悪い。
Ca拮抗薬以外のARB(ミカムロ等)なんかは逆食に中立的。

なので、アムロジピンを止めて、ミカムロ増量とか、アジルサルタンみたいな強力なのに変えるとか、
利尿剤に変えるとかは可能だよ。
逆食への悪影響はそれなりに報告が多く上がって問題視されているので、先生も相談に乗ってくれるはず。

196 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 15:33:58.44 ID:T5F0se2fMNIKU.net
>>195
ありがとうございます
今度聞いてみるわ

197 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 15:45:18.36 ID:8liYnXViaNIKU.net
>>188,191
なんで時々泣く症状が出る人いるの?

198 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 15:58:06.43 ID:CErqjEde0NIKU.net
昼飯に菓子パン食べてみたけど食後が楽だな
いちごスペシャルていうスポンジ生地みたいなやつ

199 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 16:03:42.23 ID:B6nsgAy+0NIKU.net
あれ旨いよな、久々に食いたくなってきた

200 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 16:25:24.31 ID:T5F0se2fMNIKU.net
朝昼晩ときちんとしっかり食べるほうが良いのか?
それとも動物みたいに少量の粒粒をポツリポツリと何時間もかけて食べたほうが良いのかな?
鳩が1日中種とか餌を探してウロウロしてるように

201 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 16:49:43.48 ID:xBv3W4F10NIKU.net
タケキャブ飲んで落ち着いたかと思えば、胃痛が出てきた。吐き気は一切ないが、別の病気なのかな。便が余り消化されてないんだか。

202 :病弱名無しさん (ニククエ MM91-8gPR):2024/03/29(金) 17:46:56.70 ID:wO5dMaI4MNIKU.net
>>197
鎮静剤使わずに胃カメラやるだと苦しくてツラいからそうる 今は鎮静剤使って起きてるか寝てるかの状態で胃カメラやる病院がだいぶ増えた

203 :病弱名無しさん (ニククエW 8dec-ccez):2024/03/29(金) 18:09:07.12 ID:K946QBRM0NIKU.net
上部咽頭炎の原因かもね、と言われ始めてる
そりゃ胃酸があがってりゃなるよなぁ

204 :病弱名無しさん (ニククエW 7505-Qb7T):2024/03/29(金) 18:16:12.97 ID:E9LMcIgI0NIKU.net
薬は効かないけど昼飯抜いたら夜もかなり楽になった
体重も減ったわ

205 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 20:36:36.42 ID:v6bCSbnb0NIKU.net
なんとなく食道の蠕動運動が弱い気がするんだよなぁ
ポテトとか食べたら喉に張り付く感じで下りていかないし
共感できる人々いますか?

206 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 22:09:20.60 ID:xo7kDDmy0NIKU.net
>>205
ガイドラインのP12でも、逆食持ちは煽動運動が弱い人が多いって書いてあるからね。
https://www.jsge.or.jp/committees/guideline/guideline/pdf/gerd2021r_.pdf

良くある症状ではあるのでしょう。

207 :病弱名無しさん :2024/03/29(金) 22:47:56.28 ID:gf+6ZgE10NIKU.net
>>206
ありがとう。ガードだけで180ページもあるんだな…
食道の機能性が悪いから括約筋が緩いのかもね
てなりゃ食道炎の原因は機能異常説

208 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 00:11:41.54 ID:xTmwyump0.net
>>207
こんなのが病気の数だけあるんですよ…

まあ、大事そうな箇所だけでも読んでおくと、標準医療の範囲が分かるので、
胡散臭い話が見分けやすくなると思います。

209 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 01:43:36.24 ID:xZUq+imD0.net
ふざけていなく本当に真面目な話なんですが、ファモチジンとかPPIを飲んでいる時に女性のアナルを舐めて、
体調がとんでもなく悪化した人いないですか?

あれから耳が詰まった感じで聞こえにくくなることが多いし、クラミジアは同じような症状が出るらしいが陰性だった
目も急に老眼が進んだみたいに近くがボヤけるし、キスをするだけで喉も強い痛みが出るようになった

便には何万種類の菌が入っているらしいから得体の知れない菌が胃酸にやられずに、腸に流れ込んで全身に広がったのだろうか
あらゆる性病の検査、便検査をやったけどすべて異常なし・・・
一体、どうすればいいんだろうか・・

210 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 01:52:14.31 ID:J59ca/5Aa.net
>>209
>ファモチジンとかPPIを飲んでいる時に女性のアナルを舐めて、
体調がとんでもなく悪化した人いないですか?

どんな質問だよw
リアルの天然バカって恐ろしいわ

一応答えるけど病原体の疑いがあるアナル舐めた彼女を検査受けさせた方が確実じゃないか?
殴られるかも知れんが

211 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 09:05:29.90 ID:xZUq+imD0.net
何を言ってんだこいつ?
便には1万種類以上の菌が存在して、解明されているのはごく一部でほとんど未知
俺自身が全ての性病の菌と便検査をやったんだから(実際は風俗だが)彼女に検査をしても同じことだろ

212 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 09:09:36.64 ID:xZUq+imD0.net
クラミジアも耳が詰まった感じになって聞こえにくくなるようだからやはり、
胃酸にやられずに未知の菌が全身にまわってえらいことになってるということだろうか

お前らPPIを飲んでる時はキス、くんに、アナル舐めは絶対にしない方がいいぞ

213 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 09:33:14.58 ID:3mw/Y5cq0.net
英訳してRedditとかで質問してみたら?
多様な知見が得られるかも

214 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 12:00:02.36 ID:mqc8rbty0.net
>>202
嗚咽の意味わかってなさそう

215 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 14:45:30.28 ID:EQBRGCnv0.net
血体ねじるようなストレッチしてたら口のなかが血の味がして唾はいたら血が出たんだが
これって食道炎から来るものかな?

216 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 16:17:39.55 ID:FBKaQ6R10.net
嗚咽の意味はオエーッ!ってなるような状態ということになりました
言葉の意味というのは時代に合わせて変わっていくんだ

217 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 16:52:15.46 ID:TYdRb6x90.net
ずっとタケキャブを使ってネキシウムは全く試さないって医者として普通の判断?

218 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 17:49:52.76 ID:55ylLZhK0.net
PPI飲んでるのに歯周病を放置して体調悪化するのと一緒だな

219 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 17:59:45.97 ID:ST+xRWRB0.net
タケキャブ10mgの維持療法にしたが
便秘は相変わらず 出口で硬いのがフタする
便秘薬の助け借りて4日に1回くらい

220 :病弱名無しさん (ワッチョイ adc3-iLiz):2024/03/30(土) 18:14:09.11 ID:xTmwyump0.net
>>217
タケキャブより弱い薬に変えて冒険する必要が無いもの。
薬は可能な限り弱い方が良いという流派の先生ならネキシウムで維持を試みる選択もあるだろうけど、
その辺の機微を素人に説明するくらいなら、一番良いのを出してますって方が楽。

タケキャブが効いてないなら、ネキシウム試すよりもNERD方面疑う方が無難。
タケキャブ効かないけどネキシウムなら効くってのは誤差の範囲しかいないけど、
逆食でNERD併発は2~4割とも。

221 :病弱名無しさん :2024/03/30(土) 19:27:39.27 ID:ou/MPSDU0.net
お腹痛くならないように飲んだ食前の薬でお腹痛くなるってなんだよ
空腹時の水が運ゲーすぎる

222 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 00:43:04.38 ID:aR6jd0TL0.net
そういう時に白湯があるといい

223 :病弱名無しさん (オイコラミネオ MMb1-MmWi):2024/03/31(日) 08:15:15.54 ID:+5VBeACBM.net
寝てるときに枕元のスマホで行進曲みたいな音楽をかけながら仰向けの状態でリズムに合わせて腹を動かしたり足を左右に交互に伸ばすような動きをすると具合が良くなる気がしてる。
そしてあばら骨の下の方に手を軽く添えてやると中のものが段々と大腸の方へ誘導されてるような感覚でスーッとする

224 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 13:05:03.16 ID:2aSxfujH0.net
タケキャブって下腹部の膨満出る?
下腹部の膨満が出始める胸焼け出てきてさらに膨らんで本当にキツくなる
便も出ないし

225 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 13:52:32.10 ID:WnYSWwzf0.net
肋骨の痛み肺なのか胃なのかわからぬ
肺はレントゲンじゃあ完全にわからないと言うし

226 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 13:57:16.34 ID:Tzaf2Uq/0.net
みんなも食べたあと胃もたれみたいなキリキリ痛む感じある?

227 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 14:27:15.59 ID:paBP0RPT0.net
ネキシウム10ミリですが、もう2ヶ月近く毎日飲み続けているのですが、
長期服用しても平気なのでしょうか?

228 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 14:54:19.58 ID:8WmW4aUc0.net
旧Twitterで内科医の人が朝食のパンと牛乳を止めたら逆流性食道炎治る人もいるって書いてるの見た
実際自分も朝パン派なんだけどここにいる人もパン派?

229 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 17:18:11.18 ID:k1mirzrG0.net
パンは食わない
うどん、そばも
ラーメン、パスタはなぜか問題ない

230 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 17:31:01.29 ID:JfXUsTSLd.net
逆流性食道炎の人用の傾斜の板、食った後に直ぐに横にもなれるからみんな買っとけ

231 :病弱名無しさん (ワッチョイ 1dc3-Vz5H):2024/03/31(日) 17:55:46.78 ID:s2IqPP1T0.net
>>224
0.1~5%未満で腹部膨満感、便秘、下痢が観測されてるんで、まあまあ出やすい。
薬飲んで心配なときは添付文書読むのが吉。

>>227
リスク/ベネフィットとして、注意は必要だけど問題ない扱いをしている。
https://www.jsge.or.jp/committees/guideline/guideline/pdf/gerd2021r_.pdf
ガイドラインのP72-74,81-82を読むと良いでしょう。

割と出やすい問題は以下。

胃酸不足でVB12、カルシウム、鉄の吸収が妨げられる
  誤差の範囲とも言われるけど、心配ならマルチビタミン/ミネラルを飲む。骨密度不足や貧血出やすい女性は特に。
胃酸不足で腸内フローラの変化とか
  あまり気にしてもしょうが無い。便秘や下痢が酷い場合は別途相談を
細菌がそのまま腸に行ってしまう
  腸管感染症や細菌性胃腸炎発生率が数倍に増えるらしいけど、我慢するしか。
カルチノイド腫瘍
  ラットでは確認されてるが、人間では報告が無い。機序的にラット限定の可能性がとても大きい。


 

232 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 18:35:19.57 ID:paBP0RPT0.net
>>231
ありがとうございます。やはり長期間の服用は良くないのですね
夕食後しばらくすると、本当に気分が悪くなります。
胃酸が減っている感じはしませんが、なるべく早く薬を卒業出来るように努力します。

233 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 18:53:06.38 ID:s2IqPP1T0.net
>>232
悪い事も起こるけど、その影響はとても小さいので、ベネフィットの方が遥かに大きいというのが現状の解釈です。
PPIやタケキャブ止めて、食道の炎症や不快感をそのまま放置する方が遥かに問題ですから。

薬以外の対策も行って、症状軽くするのは良いことなんですけど、
薬我慢するのは止めた方が良いと思います。
副作用恐れて、食道癌とかになったら洒落になりませんし。

234 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 20:40:12.36 ID:MNYwSJb50.net
おれは薬呑むとお腹がはって糞したくなる。堅い糞だから出ずらいけど
雲にのる夢枕(カバー付き)て19800円の?縦に使うの?転げ落ちそうだけど・・・
ニトリの宣伝してる枕か迷うな・・・・

235 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 22:50:12.47 ID:paBP0RPT0.net
>>233
有難うございます。
夕食後の今の時間帯が、最も辛いですね。
もうしばらくは、服用を続けてみたいと思います。

236 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 23:12:59.39 ID:s2IqPP1T0.net
>>235
朝飲みしてるなら、夕飲みに変えると夜は穏やかに過ごせるかも知れません。
(反面昼間辛くなるかも知れませんが)
しんどい時間帯があるなら、ネキシウム20mgに増量、それでも駄目ならタケキャブに変更、というのも一つの方策でしょう。

237 :病弱名無しさん :2024/03/31(日) 23:13:25.69 ID:eEjdjuqQ0.net
4日前から急に朝から胃が痛いわ。
タケキャブ飲んでても痛いんだけど、さすがに逆流感、吐き気はタケキャブ抑えられてるけどなんなんだこれ…。

238 :病弱名無しさん (ウソ800W e567-HJ2e):2024/04/01(月) 00:30:41.48 ID:tSzlCFpt0USO.net
>>228
あれはね~Twitterだからセンセーショナルな書き方してるけどこういう症状の人がみんながみんなグルテンアレルギーとは限らないしね
前になかやまきんに君も動画で説明してたの見たけど効果はあるにせよ小麦粉を抜くのは大変だし仮にそれで改善されても継続するのは難しそう
たしかに自分も朝はパンと牛乳だからせめて牛乳は白湯に変えようかなとは思ってみてるけどね

239 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 10:38:20.18 ID:GvlkPKD60USO.net
昨日から、みぞおちから食道にかけてすんごい痛くて病院に行ってきた。
ちょっと逆食が悪化してるらしい。今までタケキャブで収まってたのに。
っていうか本気の逆食ってこんな痛いの?
寝ようと横になったらみぞおち痛い、立ったら楽になるで一睡も出来なかった。

240 :病弱名無しさん (ウソ800W a3ac-kf/W):2024/04/01(月) 11:14:15.37 ID:ee6mhJKP0USO.net
俺も胃~みぞおち辺りがしょっちゅう痛む
横になるとか関係なく、
朝起きたらキリキリしてて食欲あんま出ないわ
胃酸が悪さしてるのかなあ

241 :病弱名無しさん (ウソ800W a3ac-kf/W):2024/04/01(月) 11:24:41.15 ID:ee6mhJKP0USO.net
胃酸逆流と後鼻漏だけでもしんどいが胃が痛むと食欲落ちるしやる気無くなるので辛いわ
ただ自分の場合、よく聞く食道~胸の痛みがないのでまだましかな

242 :病弱名無しさん (ウソ800W 23d3-Ah5O):2024/04/01(月) 11:35:06.89 ID:GvlkPKD60USO.net
>>240
自分は朝イチが一番胃が気持ち悪くて、さらに悪化した感じ。これ以上進む前になんとかせねばかなりきつい。タケキャブ飲んだら2日以内には無症状だったのに。落ち込むわぁ。

243 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 11:57:12.50 ID:ee6mhJKP0USO.net
>>242
同じく、朝起きた後が一番気持ち悪い
朝食取るのが健康にいいと聞くのでプロテインだけは飲んでるわ
前に比べると最近胃酸自体はましにはなってきてると思うんだが自覚無いだけで逆流酷くなってるのかな
俺もまた胃カメラ行くわ

244 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 12:17:51.34 ID:gefiHpTi0.net
この時期憎悪してる人いる?
花粉アレルギーで気道とか食道の粘膜知覚が亢進してるのかしらんけど胸部不快感が増してる

245 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 12:24:17.57 ID:gefiHpTi0.net
痛みが主だったりつかえ感が主だったり本当に症状が多様だね
自分の場合はみぞおち〜食道の異物感(げっぷでやわらぐ)と動悸が強いなぁ
胃痛の人は胃酸過多と炎症と知覚過敏が組合わさってるとかなんかな

246 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 12:28:30.70 ID:gefiHpTi0.net
>>244
憎悪じゃなくて増悪ですた

247 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 13:20:26.55 ID:ee6mhJKP0.net
>>245
自分は慢性胃炎(萎縮性胃炎)と診断されてるので
胃炎が原因なのかなあ
今は胃薬もタケキャブも全く飲まなくなって2年ほどたつ

248 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 13:52:22.92 ID:f9Jp2Sff0.net
俺はこんな病気になった世の中を憎悪してるぞ

249 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 15:01:38.07 ID:E91PwwIKd.net
胸のあたりに嫌な痛みが出てくるとマジできついよな
逆流症状だけならまだ我慢できるんだけど痛みだけは本当につらい

250 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 16:00:11.99 ID:+QZ+Ifao0.net
酷いと唾飲み込んだだけで痛い

ただここ2.3日は痛みも何の症状もなく調子よい。このまま続いてほしいが

251 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 16:10:18.63 ID:32+fsF6B0.net
みぞおちが痛い時は十二指腸潰瘍だった。
逆流性食道炎は左下で横になる
十二指腸潰瘍は右を下にして横になる。
両方あるときは定期的にぐるぐるしてる。

252 :病弱名無しさん (ワッチョイW 23d3-Ah5O):2024/04/01(月) 17:49:06.89 ID:GvlkPKD60.net
>>249
そう、吐き気とか逆流は耐えれるんだけど痛みは動くのもきつい。
ブスコパン頓服で出されるけどあれ全然効かない。
昔ちょっとした腹痛でも出されたけど全く効果なし。効く人いるのかな。

253 :病弱名無しさん (ワッチョイW b5e6-tPMd):2024/04/01(月) 17:54:11.78 ID:Ad81DOR+0.net
よく言う腹式呼吸は本当に効くんだろうか?

254 :病弱名無しさん :2024/04/01(月) 20:41:43.59 ID:ee6mhJKP0.net
口の酸味とか喉が詰まったり上がってくる感覚はもう慣れて普通になってきたけど
胃とかの痛みはまだ慣れないなあ
今44なんだけど若い頃って胃薬とか飲んだことなくて好きなもの好きな時に好きなだけ食って寝てたなあ
それがいかんかったと思うが胃薬のCMとかよくみるから逆食の人って結構多いのかな

255 :病弱名無しさん (ワッチョイ 1dc3-Vz5H):2024/04/01(月) 21:29:37.13 ID:YOYdSQj50.net
>>254
逆食の有病率は10%前後と言われてるからね。
みんな逆食仲間。

256 :病弱名無しさん (ワッチョイW 23c1-3DQF):2024/04/01(月) 22:42:17.64 ID:KoyXcvcy0.net
特効薬できないかなぁ

257 :病弱名無しさん (ワッチョイW 23d3-Ah5O):2024/04/01(月) 23:52:57.25 ID:GvlkPKD60.net
>>254
予備軍としても多いと思う。
あんまり話さない身近な健康そうな人が逆流性食道炎で、皮肉にも話しが合ったわ。

258 :病弱名無しさん :2024/04/02(火) 00:22:01.75 ID:Y0Uhqk2g0.net
口には出さない、食道炎まではなってないけど
仕事帰りの空腹時とか食後に逆流くる人は意外とおおいのかな
だとしたら人間の体欠陥だなw

259 :病弱名無しさん :2024/04/02(火) 07:22:06.31 ID:OQXjml0u0.net
手術で胃や喉、食道を拡張するっていうのは出来ないのかね

260 :病弱名無しさん :2024/04/02(火) 07:39:59.59 ID:XHLd83d90.net
仕事帰りの空腹時、酷くなるよね
下手したら一番きつい時間帯だわ

261 :病弱名無しさん :2024/04/02(火) 09:16:03.44 ID:3bRhzpuH0.net
夜中、腰と背中の中間辺りにズキン!と痛みを感じて目が覚めてしまったよ
違和感はあったけど痛みを感じたのはこれが初めて
クッションを重ねた枕のこさえに失敗したようだ

262 :病弱名無しさん :2024/04/02(火) 15:18:52.01 ID:RIo4KKET0.net
張り切って頑張っても逆流
ミカンの食べ過ぎで逆流
ボンタンやGフルーツで逆流
血圧の薬で逆流
酸っぱいのが逆流すると薬を呑むようになって
最近夕飯の後の睡眠(1時間位)では
口の中が苦いのはなくなった。

263 :病弱名無しさん (ワッチョイW b52e-Pg9q):2024/04/02(火) 18:40:26.89 ID:dQOP22Y60.net
今帰宅中で胸痛のピークです。

264 :病弱名無しさん (ワッチョイW 1b6b-3DQF):2024/04/02(火) 18:59:06.10 ID:XHLd83d90.net
こちらは帰宅中のゲップマシーンのピークです
耐えようね

265 :病弱名無しさん (ワッチョイ 4b0c-kbdv):2024/04/02(火) 20:15:59.43 ID:dV0Zm1nq0.net
ハゲ治療薬(ミノタブ、フィナロイド)で胃が悪くなって逆食等を引き起こすことってありますか? 

266 :病弱名無しさん (ワッチョイW 23f4-67Df):2024/04/02(火) 20:19:04.56 ID:auk4Ml+B0.net
>>265
飲み薬?

267 :病弱名無しさん (ワッチョイ 4b0c-kbdv):2024/04/02(火) 20:21:24.74 ID:dV0Zm1nq0.net
>>266
どちらも飲み薬ですね。 飲み始めた時期と逆食の症状が出始めたのが同じくらいだったのでもしかしたらって思って質問しました
調べた感じではそのような副作用はないみたいなんですが 処方されたタケキャブなど飲んでも変わらないんで

268 :病弱名無しさん (ワッチョイ 1dc3-Vz5H):2024/04/02(火) 20:26:47.77 ID:qxhy4xU50.net
つーか、ミノタブ飲むなら自己責任で対処しろよ。
5chで相談する知識レベルと覚悟で飲んで良い薬じゃ無い。
差し出した寿命の分だけ髪の毛に変換される悪魔の薬だぞ。

269 :病弱名無しさん (ワッチョイ 4b0c-kbdv):2024/04/02(火) 20:31:21.14 ID:dV0Zm1nq0.net
>>268
そんなに危険な薬じゃないと思うんですが

270 :病弱名無しさん (ワッチョイW e319-kf/W):2024/04/02(火) 20:43:04.45 ID:Ccp+5eQe0.net
ハゲと逆流とか前世でどんな業を背負ってたんだって思うくらい辛いな

271 :病弱名無しさん (ワッチョイ 4b0c-kbdv):2024/04/02(火) 20:50:38.22 ID:dV0Zm1nq0.net
>>270
飲んでも髪の毛あんまり変わらないですしハゲてる気がしてただけかもなんで飲むのやめたほうがいいですかね
逆食治るんだったらすぐにやめるんですけどね

272 :病弱名無しさん (ワッチョイW 23f4-67Df):2024/04/02(火) 20:54:52.27 ID:auk4Ml+B0.net
>>271
そんな副作用ないみたいだけど逆流性食道炎の症状ある人いるみたいやね

273 :病弱名無しさん (ワッチョイ 4b0c-kbdv):2024/04/02(火) 21:05:22.61 ID:dV0Zm1nq0.net
>>272
そういう報告ありますか? 症状変わるか一度薬止めて確認してみたいと思います

274 :病弱名無しさん (アウアウウー Sae9-uG38):2024/04/02(火) 21:11:41.36 ID:UhI2ejTGa.net
>>262
みかんやグレープフルーツとかの柑橘類は避けた方がいい食べ物
黒酢飲んでるって人もこのスレいたし
自分で調べたり全くしないのかな

275 :病弱名無しさん (ワッチョイ 1dc3-Vz5H):2024/04/02(火) 21:13:18.39 ID:qxhy4xU50.net
>>269
めっちゃ髪生えるけど、副作用が激しすぎて色んな製薬メーカーが実用化出来ずに飲み薬は諦めたんだよ。
安全に使えるのは5%の塗り薬が精一杯。
本来の降圧剤としても、他の手段全部試してそれでも駄目ならリスク覚悟で使うレベル。

心筋に大きなダメージ入るんで、髪の毛とどっちを摂るのか慎重に検討した方が良い。
心臓の問題は老化と混ざるし、すぐには症状が出ないので分かりづらいけど、確実に寿命縮む。

最近、AGAで処方するエセ医者が増えて、安全ぽく誤認させる情報増えてるけど、全く安全じゃ無いからね。

276 :病弱名無しさん (ワッチョイ 4b0c-kbdv):2024/04/02(火) 21:16:53.30 ID:dV0Zm1nq0.net
>>275
怖いですね 恐ろしくなったので飲むのはやめます 逆食よくなればいいな

277 :病弱名無しさん (ワッチョイW 2b4e-r5dq):2024/04/02(火) 22:17:44.66 ID:aIoDdBny0.net
>>253
自分は効いた

278 :病弱名無しさん :2024/04/02(火) 23:54:33.55 ID:gPfgz+600.net
相変わらず、今日もディープキスをしただけなのに今、喉が非常に痛い!

逆流性食道炎が関係してるような気がするんだが誰もそういう経験ないかね?

279 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 08:13:23.87 ID:awZ3jMUu0.net
塩昆布一本食べただけで即座に詰まり感が出る
流石にそんな症状は無くなってきまいた

280 :病弱名無しさん (ワッチョイW 23d3-Ah5O):2024/04/03(水) 11:00:42.91 ID:DM+ndc150.net
最近みぞおちが痛すぎて、昨日はかなり少食で夕方の5時に夜ご飯として食べて少し楽にはなったが、それでも寝起きの逆流感はあったな、タケキャブ飲んでんのに。
起きたら楽だがあんまり眠れない。

281 :病弱名無しさん (ワッチョイW a3ac-kf/W):2024/04/03(水) 11:20:32.75 ID:zdHZQ9X20.net
みぞおちや胃の痛みってなんでくるんだろ
胃酸過多か胃炎?
今はタケキャブとか胃薬飲んでないんだけど飲んだ方がいいのかな

282 :病弱名無しさん (ワッチョイW a3ac-kf/W):2024/04/03(水) 11:26:07.87 ID:zdHZQ9X20.net
今も胃が痛いんだが、口の中が胃酸っぽい味するから
胃酸逆流してると思う
胃が痛いときはたいてい酸味感じてるからやっぱ胃酸逆流が原因かな

283 :病弱名無しさん (ワッチョイW 4b3c-DCmV):2024/04/03(水) 12:51:00.22 ID:msOBKep30.net
食道炎最重症は吐血するらしいからな

284 :病弱名無しさん (ワッチョイW a3ac-kf/W):2024/04/03(水) 12:53:08.64 ID:zdHZQ9X20.net
まじかーなんでこんなに遺産出るんだ?自律神経おかしいのかな
在宅なので昼休みに横になってたら収まったわ
けど起きたらまた少しキリキリしてきた
昼飯食って治ればいいんだがな

285 :病弱名無しさん (ワッチョイW 4b3c-DCmV):2024/04/03(水) 12:55:51.83 ID:msOBKep30.net
>>284
病院行ってネキシウムやタケキャブ貰って飲みな

286 :病弱名無しさん (ワッチョイW 0d1b-IdG5):2024/04/03(水) 13:07:36.47 ID:IeWzyqUX0.net
>>284
そんなに遺産が出るのはうらやましいね

287 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 13:31:54.69 ID:DM+ndc150.net
>>284
自分もひどいと、食道より胃のほうがキリキリするのよ。胃カメラやって、胃酸過多で荒れてた。こっから痛み来るから、タケキャブ飲んでマシになっての繰り返しを1年半。

288 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 13:38:52.22 ID:x3+pc28a0.net
>>284
遺産出土するとか古墳かよ

289 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 16:20:59.56 ID:zdHZQ9X20.net
>>287
ましになってしてたし2年くらいタケキャブ飲んでなかった
胃酸多すぎで胃が荒れてきてるのかな~3年前に受けた胃カメラでは萎縮性胃炎になってたがピロリなくて自己免疫が原因か?で終ったわ
胃酸多すぎで自己免疫が胃酸と胃を攻撃してるんだろか………

290 :病弱名無しさん (ワッチョイW 9bc1-3DQF):2024/04/03(水) 18:26:26.98 ID:UdNe/iNp0.net
胃酸過多の原因がわかるといいのにね
自分も胃酸が出すぎると胃が熱くなりゲップが止まらなくなる
自律神経しか原因がないのかな?
他にもあるのかな?食事はかなり気をつけてるから食事が犯人ではないように思う

291 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 18:40:32.03 ID:zdHZQ9X20.net
自分はコロナ禍の引きこもりで10キロ太りそれも原因だと思ってウォーキングしたりプロテイン飲んだり頑張ってるんだが痩せるどころか1年でまた3キロ太ったよ

292 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 19:49:52.96 ID:DM+ndc150.net
>>291
似てる。コロナでの間で15kg太って、今は少食で5kg痩せたけど胃は結局良くならなかったなぁ。

293 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 20:08:22.92 ID:3lq/PJmK0.net
最近王将のチャーハン食べたからまたゲップと軽い吐き気するが、前よりはマシだから助かった

294 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 20:11:38.26 ID:apAONMU20.net
やっぱ消化にいいもの食べるとちょっとは違うな

295 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 20:26:11.75 ID:tSyt4LMpd.net
機能性ディスペプシアも併発してるらしくアコファイドって薬も追加になったわ
胃の中と十二指腸は綺麗なのに調子が悪すぎてしんどすぎる

296 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 20:30:30.98 ID:zdHZQ9X20.net
>>295
胃炎ない場合の逆食って胃の痛みはないものなの?
アコファイドって自分も一時期貰ってたわ

297 :病弱名無しさん :2024/04/03(水) 21:36:05.51 ID:Yt9PWAbN0.net
俺は胃の入り口の手術してるから胃酸が多いというより
酸っぱい物を食べるとそれが逆流しているて感じなのかもしれない。
今日もイチゴを食べて酸っぱいのが逆流してきたから塩味のポテチを食べたら治った。

298 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 08:01:32.21 ID:WEeBCLxXd0404.net
>>296
みぞおち付近と胸の痛みはあるよ

299 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 11:31:20.04 ID:zgsPcCGz00404.net
PPIの長期使用はやめたほうがいい。
最近、悪影響がわかってきてる。
服用日数が長いほど死亡リスク上がるし、膵臓がんや心血管疾患のリスクも上がるらしい。
スウェーデンの調査で、特に40歳未満での長期服用がリスク高い
H2ブロッカーではリスクないらしい
もっともデンマークの調査では影響がないという結果も

最近、腸内細菌の重要性が明らかになってきてるが、PPIで胃酸が弱まって、なにかの悪い物質が胃で殺されずに腸まで届いてしまうからって推測も
膵臓がん患者の腸内細菌と、PPI長期使用者の腸内細菌は似てるらしい

300 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 11:54:03.32 ID:SvmMfTI000404.net
>>298
タケキャブ飲んで落ち着いたかと思ったらまた痛み、そこからタケキャブ再開しても10日間くらい胃痛あるんだけど初めてだわ。
また病院二週間後にいくんだけど、ひどいとこんなに胃痛出るものなんかな?
タケキャブは何日くらいで効くんだろうか。

301 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 12:23:27.58 ID:UMNu6+hn00404.net
袋ラーメン2袋作って食べたった!!

302 :病弱名無しさん (アンパンW b504-a5VY):2024/04/04(木) 14:20:57.83 ID:QbM9Rgom00404.net
>>299
らしい
らしい
らしい


意味なさすぎ

303 :99 (アンパンW 2379-OTDs):2024/04/04(木) 14:42:11.76 ID:ExCKgoHO00404.net
ランソプラゾールOD錠がミルクラムネみたいな味ではまりそう

304 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 18:28:18.23 ID:89GVLj+n00404.net
元々軽い便秘と下痢を繰り返すタイプなんだが、
タケキャブを続けて3ヶ月飲んでて、
このひと月が下痢一切なしの便秘がちになってしまった。

タケキャブで便秘になった人はどう解決してるのか教えてほしい
逆食症状がひどいので薬を止めるのは現実的ではないのだけれど

305 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 18:29:24.51 ID:89GVLj+n00404.net
>>304
追加情報 下痢はまあまあ激しいタイプでした

306 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 20:02:54.52 ID:KtY2nFbY00404.net
>>304
酸化マグネシウムと整腸剤かな
タケキャブを処方してる医師に相談するのが一番だと思う

307 :病弱名無しさん :2024/04/04(木) 22:39:56.75 ID:dNY8Ixkt0.net
慢性下痢持病持ちの俺が20では連日流血して禁断の奥の手使った
10にしてギリギリセーフの毎日
まじで安倍さんに教えてあげたかった

308 :病弱名無しさん (ワッチョイ a3ac-nFol):2024/04/04(木) 23:12:34.02 ID:UMNu6+hn0.net
最近胃が痛むのと同時におならがめっちゃ出る、これ胃酸のせいって思ってたけどガス溜まってて胃が痛いのかな
胃酸からガスが発生してるんだろうか

309 :病弱名無しさん (ワッチョイW 23d3-Ah5O):2024/04/04(木) 23:19:57.55 ID:SvmMfTI00.net
同じで、胃酸抑えすぎてるのかガスが出るし、便秘気味になってきた。
胃痛というか腹痛になってきたような気がする。

310 :病弱名無しさん (ワッチョイ cb31-M2FD):2024/04/04(木) 23:37:29.71 ID:sgYInBK30.net
最近2日に1回のランソプラゾール使いですが
胃の状況がランソプラ呑むべきかキャベジン呑むべきか
悩むとき度度ある。

311 :病弱名無しさん (ワッチョイ 1dc3-Vz5H):2024/04/05(金) 00:06:48.39 ID:uURW0VIL0.net
>>310
ランソや他のPPI、タケキャブ→胃酸が出る機構を潰して胃酸出なくする、それだけ。
キャベ→今存在する胃酸の中和と、粘膜修復、健胃、消化

ランソは定期的に飲む方が良くて、キャベは不快なときの頓服、が基本でしょうかね。

312 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 00:30:38.23 ID:HCHB/OOl0.net
優勝にかつ庵のカツ丼大盛り食べたら
久しぶりに胃の不快感で眠れん
最近調子良かったからタケキャブやめてた

ガスコンとタケキャブ、マルファ顆粒を
慌てて飲んだわ

313 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 00:30:57.13 ID:HCHB/OOl0.net
優勝→夕食

314 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 01:01:02.30 ID:oN2ugOij0.net
やったー優勝だ!!

315 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 06:12:03.19 ID:D73hJ/py0.net
ランソプラゾール飲み忘れて寝たら胃の中身がもどってきて気管支に入って気管支炎になった

316 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 06:30:26.57 ID:FLrgQN9s0.net
>>299
飲まないと今度は食道ガンや

317 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 06:56:12.32 ID:uURW0VIL0.net
PPIやタケキャブの長期服用について語るんなら、せめてガイドライン読んでからにしてほしい。
(単発の論文で分かった気になるのは危険)
それにファモチジン等のH2ブロッカーだって、長期服用のリスクはある。
耐性は出来るし、胃酸抑えることで出る症状はこっちだって出る。

それでもリスクとリターンを勘案して、飲むべきと言うのが現時点の結論なんだから。
もちろん、慎重に観察を続けること、という注意書きもある。

318 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 07:18:32.03 ID:6s/kIsfO0.net
>>306
ありがとう
今まで整腸剤とかヨーグルトで効き目を感じたことがないから
マグネシウム飲んでみようかな
次の診察で相談もしてみる

319 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 07:31:38.39 ID:h5HJ4O6T0.net
>>317
同意。10mgの保存療法やオンデマンド服用のエビデンスも含めて書いてある。
理解できると単純にらPPIの長期服用は良くないという認識にはならんわな

320 :病弱名無しさん (ワッチョイW 2316-uG38):2024/04/05(金) 09:56:14.13 ID:1irwWsHG0.net
逆食になってから食べられる量が半分になったんだけど逆食だから半分になったのか、それともこれがこの身体の適量なのかわからん。
今まで1食出された分は全部食べられたから食べようとしてしまうし、食べられないことがすごくストレスに感じてる

321 :病弱名無しさん (ワッチョイW a3ac-kf/W):2024/04/05(金) 10:44:02.64 ID:V/jz7Cyy0.net
>>320
自分も逆食酷かった時期は一人前もまともに食えなくなってた
それまで麺は2玉ご飯は1合食うのが当たり前だったのに食欲なくなりグルメ番組見るのもしんどかったしかなり痩せたわ
今はまたデブになり食う量も増えたけどメンタルやられてたから自分はメンタルが原因だった気がする

322 :病弱名無しさん (ワッチョイW 2b08-He9t):2024/04/05(金) 10:51:23.26 ID:1GsHXr040.net
逆食の症状(胸痛)が出ても食欲が落ちたことは無いなあ
だから痩せられず症状が収まらないんだが…
タケキャブがよく効くので助かってる

323 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 10:59:30.11 ID:+xb9h+3T0.net
製薬側が8週間という制限を課してるのに医者が済し崩し的に処方してるのが現状なんだろ
金儲け&患者の要求に屈してるんだな
長期服用が原因で大病を患っても因果関係ははっきりしないしだろし

324 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 11:08:46.41 ID:uURW0VIL0.net
>>323
昔は実績が不十分だから8週制限してたけど、それなりに実績が集まったので制限は既に撤廃されてる。
PPIもタケキャブも維持療法で出す期間の制限はない。

325 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 11:16:14.72 ID:V/jz7Cyy0.net
そもそも胃酸が異様に出る原因はなんだろうな?
体の異常ってより、ストレスや自律神経がトリガーなのかね

326 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 11:18:11.23 ID:1irwWsHG0.net
>>321
ありがとうございます。
とすると、食事量も落ちてるいまは治す方に専念した方が良さそうですね…

食欲はあるのに食べられないのつらいなぁ

327 :病弱名無しさん (ワッチョイ e567-6J+7):2024/04/05(金) 12:47:00.32 ID:107EKSjE0.net
Eテレ “チョイス@病気になったとき”
次のテーマは胃食道逆流症
日曜夜7時から

328 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 15:46:54.51 ID:1GsHXr040.net
>>325
俺は体質だと言われた

329 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 17:17:49.48 ID:ly7tJ9r+a.net
筋トレしてる人は腹筋周りどう鍛えてる?
腹回りに肉落とすためにはやっぱ筋肉がないと難しいっっぽいし

330 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 19:21:17.33 ID:2LJ1FoFE0.net
難しいな
FNNを見ない女性が見ました
その後に2550円まで上がってやることじゃなくてよくね?

331 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 19:23:04.35 ID:uNtafE5g0.net
そんなん出来ない
他に文句つけんなよ
信者の謎のギフトが飛ぶのは

332 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 19:50:57.10 ID:9ugB4B930.net
>>222
まず歯なんだけどな

333 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 20:06:17.50 ID:HArTV42wa.net
ドット絵に書いてないけど?

334 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 20:16:06.83 ID:JEHlscfv0.net
>>123
なおソシャゲで死んぢやった
これアニメ化してくれ
車両に異常なしなんて人にも773円の頃ETF2300円だった、待てばよかった
はじめてなんで?

335 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 20:21:51.43 ID:wwj95p8X0.net
政治家が不思議
・退会ページはpostで待機しています。

336 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 20:28:33.90 ID:wwj95p8X0.net
>>264
落選する
真面目な話ゲイじゃないので
なんでもいい

337 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 20:38:51.92 ID:uvAV8Kv40.net
SEにガチで国民馬鹿にするの
私はジャンプじゃなくなってきた
あんまりギフト飛んでなかった気がしてきた?

338 :病弱名無しさん :2024/04/05(金) 20:42:55.67 ID:WQEPl6G60.net
それは無理だって諦めてるようにじゃないので
弁護士◯◯◯◯弁護士
・まだ比較的若い
・金に困ってるのは郵便のゆうパック

339 :病弱名無しさん (ワッチョイW 1b90-kf/W):2024/04/06(土) 10:19:44.29 ID:LSf+yRGY0.net
寝不足とかPCスマホ使いすぎ悪影響あるのかな

340 :病弱名無しさん :2024/04/06(土) 11:50:54.17 ID:pHE1xaZM0.net
スマホとかあるんじゃないかと思ってる
自律神経に頚椎の状態とか関係しそう

341 :病弱名無しさん (ワッチョイW 5dc7-Lkgf):2024/04/06(土) 19:01:24.05 ID:3TfLiVsu0.net
食後に亜鉛飲んだからか気持ち悪い

342 :病弱名無しさん :2024/04/06(土) 20:46:42.14 ID:R/r+la390.net
もしかして:小林製薬

343 :病弱名無しさん :2024/04/06(土) 21:00:23.52 ID:lEcvc3RQd.net
俺もポラプレジンクって亜鉛が成分の薬を出されてるわ
全然効果を感じたことないけど

344 :病弱名無しさん :2024/04/06(土) 22:02:03.98 ID:3TfLiVsu0.net
亜鉛カルノシンは胃に負担かからないらしい
普段はそっち飲んでるけど高い

345 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 12:52:31.47 ID:yf4b4FYm0.net
先生がネキシウム処方してくれて精神薬もリーゼ出されたからだいぶマシになったけど
飯があまり食えない
お粥ばっかりだ
お粥生活送ってるのって胃が弱いと普通なんかね?

346 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 16:06:19.34 ID:JQGz7TtJ0.net
一時期症状が酷くて焼けるような胸やけで苦しかったけど、
・ベッドの枕もとに置いた座椅子で角度つけて寝る。絶対に平らで寝ない
・下着や衣服を全部ゆるゆるのものにして締め付けを失くす
を徹底したら直ったよ

347 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 16:18:28.11 ID:JQGz7TtJ0.net
あと便秘を治すのが最重要
幸い私はミヤリサン(酪酸菌)が体に合ったので、毎日必ず飲んでる

348 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 16:24:56.71 ID:7Lf7DfoL0.net
もしかしてノーブラもしくはゆるいブラにすると治るのだろうか

349 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 16:54:28.52 ID:p5nqtAAL0.net
チョイス@病気になったとき「胃食道逆流症 最新治療情報」[解][字]
4月7日(日) 19:00~19:45 放送時間 45分
Ch.2
NHK東京 教育

番組概要
胃酸が食道に逆流し、胸焼け、胸痛などを引き起こす「胃食道逆流症」。薬の治療や内視鏡を使った「最新治療」。予防のための「食事」や「生活の工夫」の情報を伝える。

番組内容

胃酸が胃から食道に逆流し、胸焼け、胸痛などを引き起こす「胃食道逆流症」。食欲低下で体重が減少、夜中に起きて睡眠不足になることも。主な原因は食道と胃の境目の筋肉がゆるむことだが、ストレスで発症することもある。治療の基本は胃酸の分泌を抑える薬を飲むこと。体への負担が少ない内視鏡を使った「新たな手術」も登場している。番組では、最新の治療情報や気をつけたい「食事」「生活の工夫」の情報を丁寧に解説する。

出演者
【キャスター】八嶋智人,大和田美帆,【講師】国立国際医療研究センター第一消化器…秋山純一,【リポーター】小林千恵,【出演】佐藤真由美,江越彬紀

350 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 17:25:16.06 ID:yf4b4FYm0.net
>>347
毎日グーフィス飲んで排便してるよ

351 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 17:31:47.49 ID:JQGz7TtJ0.net
>>348
できるだけブラはしないようにしてる
けど着ぶくれできる冬と違って暖かくなるとそうもいかないのでw
捨てていいブラがあったら、
アンダーの背中部分のゴムを切り取っちゃうとゆるっと楽だから試してみて

352 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 17:34:58.40 ID:yf4b4FYm0.net
頭が重いのだがどうしたものか

353 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 19:44:23.72 ID:NATHoKdi0.net
教育放送で逆食やってる
というかもう終わったけど

354 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 19:49:40.58 ID:jQJhPFKU0.net
はっさく貰ったから食べてみたらめっちゃ込み上げる物がある
健康のため、たまにはスッパイ物でもと思ったに

355 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 20:37:22.33 ID:8hRWN5CK0.net
去年な夏から発症して、一時は唾飲み込むだけで食道痛いし、痰もゲップも凄くて、毎日夕方にねると胸焼けがひどく?食べる量が極端に減って体重60キロから55キロまでへってしまったけど、ここ1ヶ月で段々と症状が緩和して体重も58キロまで戻った。
薬はもうのんでなくて、毎日腹式呼吸は欠かさずやっていた。これが効いたのかは不明

356 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 20:38:10.61 ID:8hRWN5CK0.net
>>355
>毎日夕方にねると
→毎日夕方になると

357 :病弱名無しさん :2024/04/07(日) 22:35:56.12 ID:lmeCrze60.net
テレビ見たけどたぶんここの人だとみんな知ってる内容だった。

358 :病弱名無しさん :2024/04/08(月) 00:46:35.17 ID:Jw3XA6aB0.net
このスレで16時間断食(ファスティング)をやっている方いますか?
逆流性食道炎の場合体調が良くなるか悪くなるか知りたいです

359 :病弱名無しさん (ワッチョイ 23c3-dTZS):2024/04/08(月) 02:43:22.11 ID:XBLWB6Fv0.net
そりゃ、テレビでやれるのは中学生でも理解出来るレベルの話だから。

360 :病弱名無しさん (ワッチョイ fb9f-lxhk):2024/04/08(月) 05:51:47.97 ID:hyHt8l4M0.net
朝一番に猫足昆布で作った昆布水を飲んでから調子良い
粘りが良いのかゲップも出なくなった
まだ2週間だし他の要因かも分からないけど

361 :病弱名無しさん (ワッチョイW 5fdf-zSwZ):2024/04/08(月) 06:29:27.41 ID:pXbkHcuD0.net
>>357
ARMSは知らなかった

362 :病弱名無しさん (ワッチョイW 5fdf-zSwZ):2024/04/08(月) 06:36:13.37 ID:pXbkHcuD0.net
壁立ちも良いのか。腰のほうにも問題があってよくやってる

363 :病弱名無しさん (ワッチョイ 23c3-dTZS):2024/04/08(月) 06:42:53.28 ID:XBLWB6Fv0.net
スレで手術の話題になると、ARMSやARMAが話題になりますね。
このスレ愛読してる逆食マニアなら必須知識です(笑)
とはいえ、年間数百件しか実施例がないので、具体的な情報が乏しいんですよねぇ。

nissenやtoupet法も国内の実施件数は少ないですし。

364 :病弱名無しさん :2024/04/08(月) 09:19:24.18 ID:wVVb/GDY0.net
ARMSやARMAってまだまだ普及してないよね

365 :病弱名無しさん :2024/04/08(月) 10:00:18.13 ID:XBLWB6Fv0.net
ARMS(ARMA含む)は保険適応になったけど、想定件数は年500件なんですよね。
基本的な日本人の思考として、薬で済むなら切ったり焼いたりしてまで直すのには抵抗があるのかも。
統計的にも、PPIやタケキャブと同程度の奏功率しか確認出来ませんし。

366 :病弱名無しさん :2024/04/08(月) 10:36:22.54 ID:KkIk+jKf0.net
>>360
猫足昆布って可愛いね

367 :病弱名無しさん :2024/04/08(月) 10:58:04.60 ID:1p7b0GGy0.net
>>358
試したことあるけど自分は空腹過ぎると余計に気持ち悪く胃もたれ感じたのでやめました
朝寝起きが胃が痛くなること多いから空腹過ぎても胃によくないのかな?

368 :病弱名無しさん :2024/04/08(月) 21:09:44.61 ID:43RaCQ4wd.net
調子いいからスナック菓子食べたら今は見事に胸痛で死んでるわ

369 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 01:17:47.90 ID:z92AfJX10.net
昼飯に6枚切りの食パンを全部食べてしまったけど今のところ平気
目玉焼き二つにウインナ四つ添えて
ケチャップとマヨをぶっかけて食べました

はっさく半分食べた時の方がよっぽど厳しいね
自分は食パン楽だ

370 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 03:21:38.89 ID:rf2r6DS20.net
タケキャブ20を1年以上飲み続けてるけど
症状が全然改善しない

食道裂孔ヘルニアかな?

もう手術するしか手が無いよね(´;ω;`)

371 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 06:59:54.54 ID:DT1mm5Xx0.net
>>370
定番の返答で済まんが、タケキャブで症状が改善しないならNERD併発を疑う。
対処は>>2参照。

NERDの手術については、一応期待は出来るとはされてるけど、何とも微妙。
酸性度の低い胃内容物でも食道刺激しなくなる分手術も効果があるとか、
NERDの人の食道を詳細に見ると、普通とは組織構成が違うので手術の効果があるとか、
噴門締めることで、唾液や飲食物等が食道に滞留しやすく、食道過敏例ではかえって悪化するとか、
見解が統一されていません。
まずはガイドライン5章の「外科的治療の効果」をしっかり読んで、どうするか検討してください。

372 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 10:10:47.12 ID:CwhjMEdWM.net
ここ読んでるとタケキャブであっさり改善する俺はまだ恵まれてるんだなあと思う
まあ将来はわからんが…

373 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 10:19:48.62 ID:oH8GfDy/0.net
自分もタケキャブは本当によく効く
ネキシウムはあんまりだったけど

374 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 10:38:53.31 ID:DT1mm5Xx0.net
まあ、効いた人はここで情報探そうとはしないので、効かない人だけが目立つ訳です。
基本的には純粋な逆食の人はタケキャブ20mgできちんと治るはず、少なくとも内視鏡的には治癒する。
ただ、2~4割くらいの人は治療抵抗性を示しています。(日本人は結構多い)

375 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 11:53:44.05 ID:2Ex/OhC00.net
>>374
タケキャブって、大体どれくらいで効果実感します?
ネキシウムはなかなか効かないが。

376 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 12:24:37.05 ID:71BvYuQP0.net
薬なしでようやく治りました

377 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 12:30:20.24 ID:DT1mm5Xx0.net
>>375
胃酸を抑える効果自体は、薬飲めば数時間で発生する(胃もたれ部分はスッキリするかも)
胃酸で食道が傷つかなくなって、組織がある程度回復するのに3~4日(普通の傷と同じ)
慢性的なダメージ抜けるまでだと2週間~1ヶ月程度だと思われる(ここは症状によってバラつくと思う)

378 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 13:56:10.00 ID:2Ex/OhC00.net
>>377
慢性だろうなぁ。薬変えて3週間、吐き気、逆流は治まったけど、胃の痛みのような鈍痛が治らない。別の病気かも。

379 :病弱名無しさん (ワッチョイ fbd9-aQbW):2024/04/09(火) 17:16:42.05 ID:2xCFwbrq0.net
ネキシウムカプセルを服用すると胃にポリープができるのが気になってしようがない
他にポリープができないような薬はないのかなあ?

380 :病弱名無しさん (ワッチョイW 42ad-5ze7):2024/04/09(火) 17:46:07.68 ID:nmz825wk0.net
逆流性食道炎になってから運動すると左脇腹辺りが痛くなる

381 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 20:37:28.28 ID:fN8ZMfEo0.net
俺らどうして胃酸の量多いんだ
大食いの人は逆食にならないの?

382 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 20:59:21.12 ID:Wj1A4s1W0.net
タケキャブ10でやや効き、と言うか
血中濃度が下がるのか、
薬を飲む直前の6時間が症状辛すぎる

かと言って、タケキャブ2錠を一気に飲んでみた時は強すぎるのか、胃がなんかおかしかった

医者に、ひどい時は10を2錠飲んで良い、飲むタイミングはいつでも良い、と言われたから
延べ10日間位、2錠飲んだら薬が予定より早くなくなって(当たり前)予約より前倒しで行ったら、

なんでこんなに早くなくなったんだっ
て怒られたあげく

薬切れる頃が辛いから2回に分けて飲みたいと訴えたら

1日持つ薬なので気のせい、

と言われて大変悔しかった

そのうち病院変えたい

383 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 21:39:45.29 ID:DT1mm5Xx0.net
>>382
まあ、医者は1日に数十人とか診てるんで、前回何を言ったかとかおぼえてないですよ。
不快にさせないように上手に会話をコントロールする必要もあるかと、面倒ですが。
アレなようならさっさと転院する方が良いでしょう、病院なんてそこら中にある訳ですし。

タケキャブやPPIは、飲んだ時点で存在するプロトンポンプを不可逆に阻害するので、
組織が入れ替わるまでの長時間効果が持続するということにはなってます。
(完全に入れ替わるのは3~4日ですが、一般的には1日程度は効果が残る)
タケキャブの血中濃度はもっと短時間で無効なレベルになっちゃうはず。
ただ、重症な人は再生した僅かなプロトンポンプでも症状出ちゃいます。
そんな人は20mgを1日1回よりも、分割して1日2回の方が安定する可能性があります。
(本当は、保険で1日2回処方出来るのは、ラベプラゾールだけ)

まあ、200ページくらいあるガイドラインを病気の数だけ読み込むとか無理ですし、
そんなもんと割り切るしかないのでしょうかね。

384 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 23:37:10.96 ID:Wj1A4s1W0.net
>>383
飲んた時点で存在、
ということは、ひどい時間帯に飲むほうがいいの?

385 :病弱名無しさん :2024/04/09(火) 23:40:03.62 ID:Wj1A4s1W0.net
具体的には
薬の時間の
8時間前から症状が出てきて
6時間前からきつくなって来て
薬を飲んでも2時間は楽にならない

386 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 08:02:21.34 ID:agFKjk3c0.net
>>384
タケキャブだと、飲んでから1.5h~3h後に血中濃度がピークになります。
タケキャブの場合は成分が届いてからの即効性も高いので、一番効果が出るのがこのピークの直後だと思います。
なので、薬飲んで2時間後に効果を感じるというのは、添付文書のスペック通りに効いているようです。
(ちなみに、ネキシウムのピークは2~3hですが、もう少し反応に時間がかかるはず)

ということなので、一番しんどい2時間前に飲むと楽になる可能性は高いです。
前述しましたが、1日1回だと持たない感じがするなら20mgを2回に分けても良いでしょう。

387 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 08:21:18.39 ID:mnTy1MEL0.net
>>382
他の方も書いてますが、
医者との付き合い方は大事で、不快にさせると余計に医者も判断を狂わせます。
単純にタケキャブ朝晩10でいいんじゃないかと。20もらって、半分に割って飲むとか。
あと自分はなかなかひどいので、タケキャブでも時間かかります。最初は一週間くらいで全く治まってましたが。

388 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 11:13:21.69 ID:XU3P9LYR0.net
投薬始めて1年ちょっと経って体重が3~4kg減ったんだけどそういう人いる?
薬飲んだ副作用と言うより食事量減ったのかなと思うんだけどそこまで減らしてる自覚は無いんだよな

389 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 11:40:01.86 ID:6em5tMGN0.net
右胸がズキズキするんだが胃悪くなってるってこと? タケキャブ無くなって2週間そのままにしてた

390 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 11:58:05.89 ID:R2t1qE3E0.net
>>388
俺は1年で10kgくらい減ったよ
タケキャブってよりほとんど食えなくなり精神的にも参っててパニック不眠になってたから食わないのに外歩きまくってたからだと思うけど
もともとデブだったから健診では引っ掛かる項目なくなり健康扱いになってた

391 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 12:05:38.25 ID:agFKjk3c0.net
>>388
胃酸が抑えられた分、消化不良を招いて、吸収効率は低下する可能性があります。

人によっては、胃酸過多が治って胃周辺の不快感が改善して、より食欲が増すケースも確認されています。

392 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 12:46:23.39 ID:XU3P9LYR0.net
やっぱりあるんだ。標準体重だからこの位減る分にはまぁ良いけど20代の頃から殆ど体重変わらなくて
普段体重計る事も殆ど無かったから全然気が付かなかったよ

393 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 12:47:44.66 ID:XU3P9LYR0.net
でも肝心の1番減って欲しい腹部周辺は見た感じ変わってないのが悲しい所

394 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 15:57:06.44 ID:jB1TO7Hc0.net
夕方になると胸痛がでてくるから空腹がいけないのか?と思い、先週から3時のおやつを食べるようにしている。
今のところ調子がよい。

395 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 16:04:23.83 ID:R2t1qE3E0.net
空腹の時のが胃とか胸ムカムカすることあるよな
食べすぎるなと言われたけどなんだろ、間食取った方がいいこともあるんだな

396 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 20:20:55.93 ID:OUwTv7ao0.net
>>386
ありがとう
タケキャブ20ってスジが入ってるんだね
割れそうだね
今度20にしてもらおうかな

でもこの前、医者が20出すといったときに、
キツイから嫌だって言っちゃったんだよな~
やっぱ20にしてください!て言おうかな

397 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 20:27:23.66 ID:OUwTv7ao0.net
>>387
ありがとう。そうしてみます。

この前医者とちよっと喧嘩っぽくなってしまって…

タケキャブ高いんだよ、変な飲み方するな!的な事を言われて理不尽に怒られて(おまいさんが許可した飲み方なんだが…)

食事も寝方も工夫してるのに辛いのが治まらない、もうどうしていいかわからない!!
と、年甲斐もなく半泣きになってしまいました

398 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 20:29:07.88 ID:OUwTv7ao0.net
ちなみにその医者に

空腹時に酷くなる。食べたらいいのか我慢したらいいのか

と質問したら、

食べずに水分をとって

答えてたよ

399 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 20:55:11.06 ID:mnTy1MEL0.net
>>397
自分もそうだけど中々治まらないものだと思って気長に治療していきましょう。
辛さはすんごいわかりますよ。少し間食(おやつ的な)もの挟むと楽かも。
最悪合わなければ医者を変えてもいいかも。
お大事にしてください。

400 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 22:09:12.95 ID:ru4v6LSGM.net
食道炎は空腹時に症状が増す

401 :病弱名無しさん :2024/04/10(水) 22:11:44.72 ID:HMQ9ffrd0.net
風邪と逆食は同時に起こる

402 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 00:46:14.49 ID:YR7F19SY0.net
俺毎日30分~1時間程度ウォーキングするようになったらマシになってきたよ
単に時間が経って慣れただけかもしれないけど
俺の場合はウォーキングは気分転換にもなった

403 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 01:03:50.61 ID:aIanAXB30.net
逆流時別の物を食べると治るとか・・・
少しあります。

404 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 01:13:02.66 ID:uyi0d+sN0.net
痰が出てると書いてる人、この情報役立ちませんか?



https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/di/digital/201302/528918.html

405 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 01:17:27.40 ID:L/mFpOHE0.net
>>398
重曹水なら少しは治まるがおすすめは温めたミルク
胃液を中性化するので寝る前に飲むと良い

406 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 02:00:41.54 ID:uyi0d+sN0.net
>>404
これ麦門冬湯って漢方ですが
喉や肺だけじゃなくて胃にもいいんだって
具体的にそれが書いてあるので痰を感じてる人はぜひ読んでみてください

407 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 02:12:14.06 ID:CrQ3Pw2h0.net
ここは長期戦の人が多いんだけど、麦門冬湯は長期服用を気軽に勧めるべきでは無いと思うよ。

408 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 03:09:40.82 ID:uyi0d+sN0.net
>>407
長期服用なんて勧めてないけど。でも内容読む価値はあるんじゃないですか
私自身朝喉がイガイガして水溶性の痰がひっついてることがあるのでその時だけ飲むつもり
それで胃にもいい影響があるんだったら最高じゃないですか

409 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 08:51:08.07 ID:CrQ3Pw2h0.net
素人が勝手に判断するべきじゃ無いね。

410 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 17:13:39.92 ID:GmLFFsuv0.net
まぁ確実なのは生活習慣を改善させれば逆流性食道炎やその他諸々健康に良い事は間違いない
出来る限り薬に頼らない生活を送れる様になればQOLも上がる

411 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 17:26:01.78 ID:jxuyPTYQ0.net
治っては発症してはを繰り返してる。
ただ発症したときの症状は軽減されてきた。
このまま治まってほしいけど…

412 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 18:25:04.92 ID:wJGJyQEqM.net
明日初めて胃カメラだ・・・嘔吐反射が酷いからめちゃめちゃ緊張する

413 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 19:06:30.57 ID:SEikAZYQ0.net
昨日はゲップが300回を超えてしまった
起きてる時は3分に一回してる計算になるもうヤダ

414 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 19:08:52.98 ID:SEikAZYQ0.net
併せておならマンにもなっててトイレのたびに長いおならをしてしまう
胃がガス発生装置になっているタスケテ

415 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 21:59:14.47 ID:g2v0bqpQM.net
PPI飲んで胃酸は抑えられて胸焼けは幾分マシになったが今度は消化不良でしんどいという

416 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 22:38:24.25 ID:M6D57wx+0.net
>>412
鎮静剤あり?ありなら意外と楽だよ 無しなら中々ツライ

417 :病弱名無しさん :2024/04/11(木) 22:40:47.90 ID:1nYbFHFy0.net
鼻からでも辛いもん?
というか逆流性食道炎診断された人ってみんな胃カメラやってるもん?

418 :病弱名無しさん (ブーイモ MM02-zSwZ):2024/04/12(金) 00:52:42.20 ID:Kdiii7isM.net
>>416ありなんだけど嘔吐反射酷い人は少しは苦しいとか聞いて・・・

419 :病弱名無しさん :2024/04/12(金) 04:55:03.71 ID:U4FgCLy20.net
>>417
鼻から中途半端にやるなら鎮静剤つかって口からやりなさい

寝てるか夢で胃カメラしてる間に終わる

420 :病弱名無しさん :2024/04/12(金) 07:03:36.90 ID:ip2aht9y0.net
>>415
逆流性食道炎でタケキャブ→胃酸減少で逆流を緩和
糖尿病の神経障害による消化遅延(胃麻痺)→長期での血糖値の正常化を図る→GLP1の処方→もともとの神経障害による遅延とGLP1の副作用による遅延

消化障害は解決しない。
あっちを立てればこっちは立たず

421 :病弱名無しさん (JPW 0H8e-eEJJ):2024/04/12(金) 12:40:18.63 ID:PFaoQJ4BH.net
内視鏡的逆流防止粘膜切除術(ARMS)
https://general.tane.or.jp/shinryouka/shokudouen_arms.html

422 :病弱名無しさん (ワッチョイW 362e-zSwZ):2024/04/12(金) 12:57:47.40 ID:x2OW3eAb0.net
力が欲しいか?

423 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 11:02:16.56 ID:NZS+haa00.net
>>413
SIBO?呑気症?
自分は空腹時間が長いと腸にガスが入り、その後食べ物を食べると腸の中にガスが溜まってしまいトイレ入てもガス出ない
それがグーッと腸鳴りしておならと間違われそうだし最悪

424 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 11:23:47.68 ID:ekEALaIi0.net
休日になると治る、、、

425 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 11:41:14.22 ID:9kGxZiAo0.net
>>423
いえ、単なる逆流性食道炎としか診断されてないです。
以前は120回くらい出ると多いなと思う程度だったのが、この3ヶ月症状が酷く200回近くなるのが常になってて、今週はついに300を超えてショックであるとともに、胴体がゲップのしすぎで筋肉痛になってます

426 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 15:10:57.31 ID:VdGJD/1D0.net
>>425
ガスコンとか薬飲んでないのかい?

427 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 15:32:00.98 ID:CNZdvy9Ra.net
>>426
去年まではガスモチンとタケプロンを、
症状がひどくなってからはタケプロンに変わりタケキャブ10を飲んでます
タケキャブで楽になるかと思いきや、どんどん酷くなってます

428 :病弱名無しさん (ワッチョイW d767-Qrfl):2024/04/13(土) 16:08:14.07 ID:VdGJD/1D0.net
>>427
ガスが腸管内に溜まるんならガスコンを処方してもらいなさい ガスモチンは消化管の動きが弱く悪い時に飲む薬だよ
自分から言うことです

429 :病弱名無しさん (アウアウウー Sabb-eUqw):2024/04/13(土) 16:21:06.14 ID:2ZVtCP35a.net
>>428
ゲップが多いのは腸内にもガスが溜まってるからなのでしょうか?
確かにおならも多いのですが…寝起きのブーから始まりトイレのたびに長いおならをしてますが、お腹とかおなら的には苦痛ではないです

430 :病弱名無しさん (ワッチョイW a379-uyQl):2024/04/13(土) 16:37:29.06 ID:/gTyHHFi0.net
ここ1周間症状なかったのに、子供が残したカレーを食ったら、胸と背中がピリピリする…

431 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 18:29:59.11 ID:NZS+haa00.net
>>425
私の場合は検査しても異常がないので機能性胃腸症とか過敏性腸症候群とかでも逆流性食道炎の傾向もあると言われたのですが
ネットに書き込んでるうちに あなたの症状はSIBOなのではないかと書いてくれた人がいます
お医者さんは異常がないと特に言わないんですよね
自分で調べてそうだと思ったら自分からお医者さんに言うしかないと言うか

432 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 18:51:33.33 ID:mhgOpz5N0.net
>>431
SIBO知らなかった
俺そうかも。もともと胆嚢ないし。
糖尿病の神経障害で消化遅延あるし
抗うつ剤、PPI服用してるし

433 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 19:03:01.21 ID:9kGxZiAo0.net
>>431
ありがとう。siboについて調べてみましたがちよっと怪しいというか当てはまるかもしれないです
元々便秘と下痢を繰り返すけど腸はきれいで、過敏性腸症候群だろうと言われていました。

なので今年酷くなってからは胃のために酒や柑橘やカフェイン、刺激物、脂の多いものなど胃酸が出る物は極力避けて腹8分目にして、また、腸のためにと今年は特にヨーグルトを毎日食べるようになってたんですがヨーグルト怪しいな…

小腸で細菌がふえるかもという食べ物をしばらく控えてみます!

434 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 19:22:00.35 ID:XkYz+07xM.net
殆ど脂だものカレーなんて

435 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 20:21:53.30 ID:4B0d4HAYM.net
胃カメラやる気満々で行ったら便培養検査だった

436 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 23:02:31.20 ID:GKrpMzFQ0.net
タケキャブだけじゃ当にならんので

就寝1時間前にコップ1杯の牛乳とヤクルトY1000と気休め程度に太田胃散を飲んで翌朝の胃酸逆流に備えてる
どれも焼け石に水だと思ってるけど心なしか効果が出てると実感してる

けどヤクルトは細菌を増殖させるから駄目なのかな?

善玉菌だから良しと解釈してみるか。

437 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 23:05:35.99 ID:h75Flypd0.net
自分もヤクルト飲んでる
内科の先生には食道炎の悪化とは差程関係無いよとは言われた

438 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 23:11:24.56 ID:bgHZ/lsQ0.net
あんな甘ったるいもの飲んでたら内臓が腐るわ

439 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 23:34:29.42 ID:bRt33HPf0.net
昼に食べた辛ビビンバで食道ズタズタよ

440 :病弱名無しさん :2024/04/13(土) 23:35:59.91 ID:WTCOMAim0.net
>>435
今週同じく便培養検査を腹痛で行ったら、今日電話病院から来てo-18が出た。
前も出たことあるがなんでだろう。毒素は前もなかったのがマジで救いだが。

441 :病弱名無しさん (ワッチョイ ff0c-Vyu2):2024/04/14(日) 00:48:05.60 ID:ftbKrJAM0.net
血の混じった痰出るんだけど逆食に血の混じった痰が出る症状ってあるの? あと右胸もズキズキ痛い

442 :病弱名無しさん (ワッチョイ 77c3-AFAK):2024/04/14(日) 01:38:20.16 ID:L8D0liHM0.net
>>441
逆食が原因なら、食道の炎症が酷くて出血してるか、マロリーワイス症候群(激しい嘔吐で胃と食道の境目が裂ける)か。
出血原因が特定出来てるので無ければ、すぐにカメラ飲んで特定すべき。
逆食の延長線上ならまだ良いが、洒落にならない症状の可能性を否定しない。

人間の神経はいいかげんなんで、食道から発せられる信号がとっちらかって、
心臓や背中の痛みとして感じるのは基本仕様の範疇。

443 :病弱名無しさん (ワッチョイW 77da-mQ56):2024/04/14(日) 06:34:08.31 ID:9nxBIuB90.net
酷いときは痰に血混じってたよ。今はなくなったけど。

444 :病弱名無しさん (ワッチョイ 9f5a-Vp6H):2024/04/14(日) 07:28:09.57 ID:Awk3MOJ30.net
連れがコレだわ

咳がひどいけどぜんそくじゃないぽい
声が嗄れてる
晩飯食ってすぐ横になって寝ることが多い

改善していかないとまずそうね

445 :病弱名無しさん (ワッチョイW 7fe6-1kxm):2024/04/14(日) 07:59:32.76 ID:0hxw1dgL0.net
ホモだと色々ばい菌に晒されるもんね

446 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 08:26:05.59 ID:sxI8AVBW0.net
>>442
喉頭がん、食道がん、結核…

447 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 11:00:01.00 ID:+Xmzf2cEr.net
でもひどいと痰でやすい。
さすがに血痰はないけども。食道から出血してたらでそう、胃から出てたら便の色注意。

448 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 11:22:10.66 ID:ftbKrJAM0.net
逆食だと知らない2年前くらいから血の混じった痰出てたけどまだ元気だから癌ではないな!
明日病院行ってみるけどタケキャブ飲んでも治らなかったから胃カメラかなー

449 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 11:51:41.10 ID:y5RiQmVw0.net
咳が酷いんだけど胃酸でむせてるのかな?

450 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 14:24:47.46 ID:Nf32E7o10.net
胃酸かどうかわからないが胸痛があるときは痰が出やすい

451 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 15:12:59.90 ID:2WrT61lI0.net
内科(消化器専門ではない)で症状だけで逆流性食道炎つて診断されたけど一応専門医で胃カメラしてもらった方が良いのかなぁ?

452 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 15:20:03.98 ID:L8D0liHM0.net
>>451
胃カメラで確定するのが基本ではある。
PPIテストと言って、PPIかタケキャブ入れて症状が治まったら簡易的に逆食と判定する方法もある。

心配なら胃カメラ飲みましょう、3割で5000円前後。
もし人間ドック等で受診機会があるなら、そのタイミングでも良いとは思うけど。

453 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 15:31:55.29 ID:2WrT61lI0.net
>>452
まだ20代だから人間ドックの機会はないんですよね...。
内科で貰ったエソメプラゾールって薬とドンペリドン飲んでたんだけど飲んでる時は軽減したが、2週間後に薬が切れたらまたぶりかえしたので、一応見てもらおうかな

胃カメラは当日とかでも見てもらえるもんですか?

454 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 15:53:17.81 ID:L8D0liHM0.net
20代とドンペリだけ目に入って、若いのに贅沢しやがってとか勘違いした(笑)

薬で相応に効果があったなら、逆食の確度は高そうですね。
PPIは胃酸抑えるだけの対症療法なので、基本的にはずっと飲み続ける必要があります。

自分の観測範囲では、大きめの病院での当日の胃カメラは無理です。
今すぐ見ないとまずい症状なら別ですが、逆食では予約待ちの列に並ぶことになるでしょう。
下手すると1ヶ月以上。
小さな胃腸科みたいな所だと、空きがあればすぐ出来るかもしれません。

455 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 16:01:36.80 ID:2WrT61lI0.net
>>454
なるほど、出来るだけ早い方が良さそうですね。
明日にでも消化器内科行ってみます!

456 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 16:15:59.24 ID:ayPmwlyx0.net
PPIは副作用で胃にポリープができるから気になる
医者は胃癌になる原因と心配する必要はないからと言うけどね

457 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 16:40:04.48 ID:mS+4vB8K0.net
>>453
というか胃カメラはしといた方がいいよ

今は寝てる間に終わる

ヘルニアあるかどうかだけでもチェックしとけば今後のあり方を考えられる

458 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 16:40:28.24 ID:L8D0liHM0.net
逆食拗らせて食道ガンとか、QOL下がりまくるのと比較したら、
ポリーブのリスクを受け入れる方が無難というのが現時点での見解。
逆食持ちなら、年1くらいでカメラ飲んで経過観察してるだろうしね。

ある調査だと、年単位の服用で7~27%に胃低腺ポリーブが観測されたとか。
明確に女性に多い。
服用止めると基本的には治るっぽい。
癌化のリスクは極めて低い。

459 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 18:45:51.50 ID:040yXtqt0.net
便秘なのはタケキャブかソラナックスか食欲落ちて食わないせいか?
出口の硬い便でコーラック2が必要 4日に1回は

460 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 19:41:31.82 ID:Awk3MOJ30.net
声がしわがれてるまでいくと気管の方まで炎症起きて
咳がでるのかもね。保護するために気管に粘液が増えそうだし。

461 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 20:56:55.78 ID:3yS2b6lGd.net
>>299
検索しても数字が出てこないね
どれくらいの比率で膵臓癌と関連しそうなのか、腸内細菌の具体的量はどれくらいか
よくわからない

462 :病弱名無しさん :2024/04/14(日) 21:06:25.07 ID:L8D0liHM0.net
>>461
ガイドラインに載ってる評価で満足出来ないなら、ガイドラインが参照してる生論文当たるしか。

463 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 08:26:59.67 ID:b/muwL2Z0.net
寝てる時はわかるけど座ってても立ってても逆流はなんでだ
重力に逆らうなよ

464 :病弱名無しさん (スッップ Sdbf-DC1m):2024/04/15(月) 09:38:31.33 ID:lBVlbRPld.net
>>455ですが、今日行ったら胃カメラ1ヶ月待ち...。

一応予約しましたが(´・ω・`)という感覚です。

465 :病弱名無しさん (スッップ Sdbf-DC1m):2024/04/15(月) 09:53:41.50 ID:lBVlbRPld.net
他の医院に空いてないか電話で聞いてみようかな

466 :病弱名無しさん (ワッチョイW 1728-1A5Z):2024/04/15(月) 10:10:31.80 ID:xEMUQcY70.net
>>464
私は毎年胃カメラなので六ヶ月前に予約する。ピロリ菌除菌後で逆流性食道炎と胃の繊維化がある。
行きつけの病院は人気があるのか最短で三ヶ月前の予約を推奨している。急性の場合は適宜やってくれる。月水金の午後以外は初診再診の受付なしであとは全部検査で埋まってる。

467 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 10:25:10.18 ID:r3hjFbNT0.net
この病気なんですが体重が80切ると胃がものすごい不調になるんですが
なんなんですかね
いま79キロです

468 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 10:34:48.29 ID:R+takUJcd.net
>>466
やっぱそうなんですね、とりあえず今回は漢方とエプメプラゾール貰ったので一旦様子見してみます。

469 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 14:37:46.10 ID:me5Z//Zh0.net
逆流性食道炎でネキシウムカプセルを処方してもらったけど、もっとほしいっていったら
一ヶ月までしか出せないって言われたけど、そういうものなの??

470 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 14:41:25.98 ID:r3hjFbNT0.net
>>469
休みが入るから42日分出されたよ

471 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 14:48:14.83 ID:niMUcVVs0.net
>>469
法律上はそんな規定は無いよ。
大きめの病院だと、内規で1ヶ月までとか決まってる可能性はある。
(でないと儲からない…)

ただし、ネキシウムを逆食で出す場合は初期治療で出せるのは8週間まで。
その後は維持療法という名目で無限に出せる。
タケキャブだと初回は通常4週まで、効果不十分なら8週まで延長出来る。
その後は維持療法で無限に出せるのは同じ。

472 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 15:00:19.19 ID:Cb0cRn5h0.net
PPIがピロリ菌除菌後の胃癌リスクを上げるってのはそれくらい研究されているんだろう

473 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 15:16:18.62 ID:bb2Z6nDA0.net
飲み続けていいのか
8週飲んだらしばらく開けないといけないのかと

474 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 15:55:06.50 ID:SeRKvXAP0.net
>>473
主治医に訊いて。もう1年以上服用してる。

475 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 15:58:46.94 ID:niMUcVVs0.net
>>473
昔は、維持療法の記載が無かったんで8週までの制限は確かにありました。
長期服用の実績がある程度蓄積されて、逆食の維持療法は制限無しとルールが改められています。

476 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 16:20:43.25 ID:Eq549LnG0.net
>>469
俺は半年分まとめて出してもらってる
まあ手術したのでそのアフターケアと言うことのようだが

477 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 16:24:38.06 ID:TWQAtWgC0.net
間食取ると症状でにくいので、今恐る恐るかおやつを食っている。
ただこれも食いすぎると逆効果になりそうで調整がなかなかむずい

478 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 16:34:50.18 ID:NGnfNzAsd.net
呑酸のせいで歯のメンテナンスが厳しい
稼いで全インプラントになるしかないんだろうな

479 :病弱名無しさん :2024/04/15(月) 18:37:28.74 ID:b2nUpB7M0.net
げっぷが出た直後、胃が凄く動いてゴニョゴニョなります
胃が動いてからのげっぷだと思うのに、なんだか逆のように思うんだが

480 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 09:44:02.11 ID:tE1vB5HT0.net
最近ずっと胃が痛いのかよく分からないので
今日胃カメラの検査に行ってきます。

481 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 09:44:30.39 ID:tE1vB5HT0.net
ステージ2とかなってたら終わりだな

482 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 09:46:29.44 ID:O93EBGwD0.net
タケキャブ飲んでも症状改善されないから胃カメラになったわ 胃カメラしても逆食が改善されるわけではないよね?

483 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 10:08:53.90 ID:oN1lNRH70.net
>>481
2ならまだ何とかなる

484 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 11:14:14.19 ID:DoPGQMWN0.net
>>483
なかなか厳しいですな胃カメラやってきます

485 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 11:35:52.97 ID:DoPGQMWN0.net
今胃カメラ終わったんですが
さっそく胃炎が見つかったそうです。
これからどうなるかまだ分かりませんが

486 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 11:48:57.95 ID:O93EBGwD0.net
>>485
胃カメラ苦しかったですか? ゼリー状の麻酔薬を飲んでから鎮静剤使うって説明されたんですが初めてなもんで怖いです
僕も長期間逆流性食道炎の症状が出てるので何かしら異常が出そうでさらに怖いです

487 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 12:41:47.76 ID:tE1vB5HT0.net
>>486
5分ぐらいで終わりましたが麻酔の薬と緊張を無くす薬を
飲んでなんとか大丈夫でしたよ
喉に入れる時がちょっと苦しいかもしれないですね

488 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 12:43:17.64 ID:tE1vB5HT0.net
胃と十二指腸に色々と見つかったので
これからも検査みたいです。
まだよく分からないですね覚悟しとかないと

489 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 13:16:42.81 ID:O93EBGwD0.net
>>487
そうなんですね 安心しました これからの検査も頑張ってください!

490 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 13:38:43.23 ID:PWL+WGMN0.net
消化器科の先生がコーヒー三杯までなら許すと言ってる☺👍

491 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 13:53:35.33 ID:tE1vB5HT0.net
>>489
胃カメラはなんとか大丈夫だと思いますよ
冷静になってくださいね

492 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 14:17:47.82 ID:vOHvpStvd.net
胃痛ってPPI飲むと負担がかかる分、副作用で起こりやすいみたいだけどね

493 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 14:19:08.47 ID:vOHvpStvd.net
>>491
ちなみに胃痛の症状は左下の胃がキリキリ痛むとかですか?

494 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 14:37:31.88 ID:OIN8sjcb0.net
>>487
鎮静剤抜きだと、1時間くらいもがいているように感じるけど、
実際は5~10分程度なんだよね。
金なら出すから、市の健診でも鎮静剤使えるようにして欲しい。

>>492
PPIやタケキャブは、胃痛が出るよりも隠蔽する方が多いし怖いんだよね。
胃痛は稀な副作用なんで、もしも痛みが出るなら詳しく診て貰った方が良い。

495 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 15:09:59.29 ID:XbvoERsj0.net
まあ飲み続けて癌になっても医者はおれしーらねー
自分の身は自分で守る

496 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 15:11:36.29 ID:ZiSp7vI+0.net
PPIってなんですか?

497 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 15:17:36.91 ID:JaKXA/fW0.net
>>495
なので毎年胃カメラ。まあPPI飲まなくても主治医は毎年やってねだけど

498 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 15:34:41.04 ID:vOHvpStvd.net
胃に負担をかけ腸内環境が悪化するのは事実なんだろうね
胃癌や膵臓癌のリスクもそこから来てるんじゃないか
だがやめると食道を痛めるので、とりあえず出して貰って調節するしかないのかも

499 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 16:55:41.99 ID:OIN8sjcb0.net
>>495
飲まないで食道癌になる確率の方が高いけどね。
食道癌は予後悪いし、相対的にマシと言うしか。
(PPIの胃がん増加は0.04%とされるが精度は微妙、バレット食道の食道癌化は年1%前後)

>>496
お前さんこのスレの住人じゃ無いな。
PPI知らないモグリの来る場所じゃねーぞ(笑)

>>498
胃酸が抑えられて殺菌効果が落ちるので、細菌性胃腸炎が数倍に増えるのや腸内フローラが変質するのは既に認められてる。
ま、ガイドラインのP.72~74,81~82とか、関連論文丁寧に追いながら、
リスクとリターンを慎重に判断していくしか無いでしょう。
各種リスクもありますが、現状ではリターンの方が圧倒的に大きいと解釈するのが妥当でしょうね。

500 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 17:12:08.93 ID:6G9o1Ywg0.net
>>499
>>PPIの胃がん増加は0.04%とされる

論文教えてもらえるとありがたいです
もっと大きな数字のものしか見つからなくて

501 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 17:13:21.42 ID:ZiSp7vI+0.net
>>499
すみません、>>464です。胃酸を抑える薬の事を言うんですね...。
こんな怖い副作用?があるとは...。

502 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 17:15:41.50 ID:OIN8sjcb0.net
自分が見たのはこれ

https://www.cancerit.jp/gann-kiji-itiran/syoukakigann/igann/post-57885.html
>PPIの長期服用は、1万人につき年間約4人の胃がん症例増加と関連していました。

503 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 17:24:59.31 ID:OIN8sjcb0.net
>>501
まあ、薬には副作用がつきものです。
とはいえ、逆食によるQOL低下と、予後の悪い食道癌の増加リスクがかなり重いのです。
リスクとリターンを踏まえて、どうするかを考えられると良いですね。

断片的な知識だけで判断すると誤った選択をしがちなので、
ガイドラインとか添付文書とかを読んで、さらには個別の論文や色んな記事を漁ると良いとは思うのですが、
絶対では無い情報を複数かき集めて、正しく理解するって難しい、というか多分無理なのでしょう。

504 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 17:42:59.74 ID:6G9o1Ywg0.net
>>502
ありがとうございます

自分が見たのはこれなんですよね
https://www.carenet.com/news/general/carenet/58072

505 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 17:47:26.40 ID:6G9o1Ywg0.net
自分はピロリ菌除菌後胃粘膜なのでPPIやP-CABの継続を躊躇しています

506 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:02:01.52 ID:6G9o1Ywg0.net
>>502
理解できました、0.04%増加というのは絶対値ベースですね

ピロリ菌除菌者の長期PPI服用だとハザード比8.34というのはちょっとショックです
自分の年齢だと罹患率0.12%ぐらいなので、1%超えそうです

507 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:03:18.37 ID:OIN8sjcb0.net
5年累積なんで、H2ブロッカー群が年0.24%、PCAB群が年0.47%、
差し引くと年0.23%の増加といった感じですかね。
(累積5年を5で割るのは間違いですが、その誤差は僅かなので省略)

全検体で5.4万、癌発生が568例、この程度の件数で1%以下の精度はかなり低いです。
事実、ハザード比の95%信頼区間では1.13~3.25なので、
PCABでの癌増加率は年0.027~0.54%とバラつきます。

今回の調査は元ピロリ菌保持者なので、逆食に適応する場合は修正が必要かもしれません。
レセプトが元データなら日本人のデータでしょうかね。

まあ、毎年胃カメラ飲んでれば初期で発見出来る可能性は高いですし、
食道癌よりは胃癌の方が予後はマシとも言えるので。

でもH2ブロッカー群との比較と言うことは、細菌による癌増加は否定的でしょうかね。
機序と威力が違うだけで胃酸抑える薬なので、殺菌不十分になるのは同じでしょうし。
んー、難しい。

508 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:03:24.96 ID:ZiSp7vI+0.net
とりあえず今日の午後は気持ち悪すぎて胃カメラもっと早く出来ないかなと思ってます。

例えば周辺の別医院に電話して逆流性食道炎での胃カメラは最短いつ出来るか?などと聞いたら答えてくれるもんでしょうか?

509 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:20:24.51 ID:OIN8sjcb0.net
>>508
前回行った病院に行って、お替わり貰ってきたら?
市販薬でお茶を濁すならH2ブロッカー(カスター10)が胃酸を抑えるタイプ(即効性は微妙だけど持続性はある)
太田胃散や重曹は胃酸を中和するタイプ(即効性しかない)

510 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:21:49.24 ID:6G9o1Ywg0.net
>>507
多分、H2ブロッカーの長期服用は制酸効果が継続しないんだと思います
ようは効きが悪い

エビデンスが明快ならそもそも処方しないでしょうから、まだ迷走中で利益の方が大きいということなんでしょう
自分はNERDなので冷静に考えようかと

511 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:37:54.66 ID:C4uTu5IG0.net
帰宅中に胸痛、背中の痛みが発生…

512 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:41:44.67 ID:OIN8sjcb0.net
>>510
ファモチジン(ガスター)は早いと2週間程で耐性が付き始めるんですよね。
PPIやタケキャブ使えない人はそれでも飲むしかないのですが…

513 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:46:00.07 ID:FdGphM5Q0.net
胃酸が酷い時はげっぷの質も悪いというか、げっぷすると背中側の肋の際が痛くなるし胃酸も食道を上がってるような気がする
普段は肩とかお腹側とかが痛くて、食道には上がらず空ゲップのような感じ

514 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:46:39.40 ID:FdGphM5Q0.net
そして背中の筋肉が痛くなる…

515 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 18:56:52.83 ID:vOHvpStvd.net
俺はPPI飲んだら飲んだで自律神経に来る
よく自律神経が胃酸をコントロールするというけど、逆に胃酸を減らすと
自律神経にも影響あるんだろうかね

516 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 19:01:37.84 ID:ZiSp7vI+0.net
同じく胃酸減らす薬飲んだら逆に気持ち悪くなってきたかも

517 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 19:09:59.94 ID:FdGphM5Q0.net
わかるわタケキャブ20を飲んだら体がおかしくなる

副交感神経が優位になると胃酸が出るんだよね?
検索するとたまに逆に書いてあるのがある
日中はアクティブになってればいいのか??

518 :病弱名無しさん (ワッチョイW 5792-DC1m):2024/04/16(火) 19:36:21.07 ID:ZiSp7vI+0.net
一旦抜いてみるわ

519 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 21:10:27.00 ID:hO0bnwvYM.net
タケキャブもネキシウムも副作用の項目えらい多いからなあ

520 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 21:17:17.20 ID:v6gYVFsQ0.net
昼食と夕食が時間空きすぎて、なおかつ夕方の胃酸が出る時間帯でつら過ぎるからおやつ食べようと想うんだけど、
プリン
カステラ
蒸しパン
職場で食べられるおやつって他にある?

521 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 21:20:33.95 ID:OIN8sjcb0.net
>>519
それは勘違いだよ。
他の薬と比べるとかなり少ない方。

ただ、長期服用のリスクについては添付文書でも殆ど触れられてないけどね。

522 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 21:27:24.26 ID:vOHvpStvd.net
腸内環境が悪化するくらいだから、同じ人間でも体調によって結構落差があっても
おかしくはないよね。副作用も単純に割合がどうとかで割りきれないのかも

523 :病弱名無しさん :2024/04/16(火) 21:29:39.17 ID:uhDk0ckS0.net
夕方。胸の痛みと背中の痛み、つまり感あるんだけど、夕飯食べると症状が緩和する。で、油断して食べ過ぎる。
これがよくないんだよな

524 :病弱名無しさん (ワッチョイ 3793-s3aA):2024/04/17(水) 00:56:24.32 ID:7gMbK74Q0.net
むしろ腸内環境ほど大事なものはないと言っても過言ではない気がする今日此頃

525 :病弱名無しさん (オイコラミネオ MM6b-XcDs):2024/04/17(水) 01:00:16.51 ID:iKz5EPjrM.net
ネキシウムと一緒にミヤBMも処方して貰って飲んでる

526 :病弱名無しさん (オイコラミネオ MM6b-XcDs):2024/04/17(水) 01:04:26.64 ID:iKz5EPjrM.net
ミヤBM(整腸剤)

527 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 06:47:55.80 ID:W9nCKia/0.net
タケキャブもネキシウムも胃にポリープできない?
ピロリ保菌者や除菌者は胃がんのリスクが高まらないのかなあ?

528 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 07:16:12.17 ID:+dbwEzL50.net
>>503
同意です。ただ素人の患者に判断は難しい。最新のガイドラインは手元にいつもあるけど主治医の判断になる。
信頼できると思える先生にほぼお任せ。単なる幻想かもしれん。

529 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 07:30:34.27 ID:ZBCq6BEid.net
なんかこうリスク高い副作用がない治療方法ないもんかね

530 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 09:22:11.58 ID:L0lCKLCv0.net
>>527
ほんの少し上でその話をしたばっかりだよ。

531 :病弱名無しさん (ワッチョイW 9fac-YPtp):2024/04/17(水) 10:42:16.49 ID:Id+RUxTn0.net
ピロリ見つからなかったのに萎縮性胃炎だった
先生も理由がわからないと言ってたが胃酸のせいかな

532 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 11:21:04.78 ID:OTK3fqndd.net
萎縮性胃炎 日本人でぐぐれよ
 

533 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 11:28:06.84 ID:sdoVto0X0.net
>>3
なにを試しましたか?

534 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 12:34:36.38 ID:kNE/FdtY0.net
食後2時間半位から胃酸がすごく出る
だから昼食後は3時位からすごく出る
そこから夕飯までの5時間がとてもキツイ
タケキャブは16時頃に飲んでる
早く飲みすぎると朝キツくなるからこの時間

本当に胃酸が酷い時は下痢気味になる

535 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 14:06:04.29 ID:Zfbn1Mqi0.net
ちょっとスレ違い気味ですがお願いします

胃カメラで逆流性食道炎と診断されパリエットを処方されたが
副作用で頭痛がするのでアシノンに変更。
軽快せず食事も満足に摂れず痩せてしまったのにかかわらず
薬が4週で終了となってしまい薬局で薬や漢方を買ったりして苦しんでます。
(人口12万の市)

友人も胃が痛くて胃カメラを飲んで荒れていると診断され治っていないにも
拘わらず薬を止められました(人口8万)

医療費の増大が問題になってますが、このように症状が治ってなくても
薬を打ち切られてしまうものでしょうか? みなさんの地域はどうでしょうか?

536 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 14:46:16.88 ID:L0lCKLCv0.net
>>535
アシノン(ニザチジン)は処方制限がないので、4週に限らずいくらでも出せるはず。
H2ブロッカーは2週を超えると耐性が付いて、効果が弱まることは多いですが。
逆食の薬は対症療法でしか無いので、永遠に飲み続けるのが基本です。
私ならしれっと違う病院に行って、薬もらうかな。

同等の市販品(アシノンZ)もあるので、それでお茶を濁す手はあるでしょう。超お高いけど。
ただ、逆食なら病院では150mg×2回で出されていたはず。
市販のは75mg×2回という用法になってるので、解釈はお任せします。

逆食に対してH2ブロッカーだと、治癒率は6割前後でしょうかね。
PPIやタケキャブに比べると、ちょっと劣ります。
ネキシウムやタケキャブを試して、これでも頭痛が出るかは試したいところ。

537 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 14:49:31.27 ID:A9UYDX8Id.net
ヤクルトBF-1飲んでる人いる?
あれXだと結構評判良さそうだけど実際どうなんだろう?

538 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 14:49:31.82 ID:L0lCKLCv0.net
追記。
ネキシウムやタケキャブ試しても駄目だったら、逆食とNERDの併発を疑う案件でしょう。
NERDについては>>2とかで何回か触れてますんで、そちらを。

逆食についてガチで知りたいならガイドライン読みましょう。

539 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 18:07:52.78 ID:kNE/FdtY0.net
タケキャブで胃酸を抑えてたら、薬が切れる頃に反動で胃酸がドバっとより出てしまうと感じた人いますか?
自分はそう感じるんだけど…

540 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 18:46:02.08 ID:X3DsJc7Bd.net
試しに1日断食してみ 結構楽になるよ
腹減っても水しか飲まない
薬とか効かないやろ?

541 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 19:18:04.75 ID:kNE/FdtY0.net
空腹時に胃酸が出るんだよね
断食は少し怖いな

542 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 19:23:30.28 ID:X3DsJc7Bd.net
いや1回やってみ
消化機能を一旦止めてデトックスするんや

543 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 19:25:11.00 ID:kNE/FdtY0.net
次の日からしばらく調子が良くなるのけ?

544 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 19:37:06.42 ID:Zfbn1Mqi0.net
>>536
親切にありがとうございます
病院へ行かなくなってかなり経ちますので別の病院へ行ってタケキャブを
処方してもらおうと思います(タケキャブは副作用に頭痛が無いようですし)

545 :病弱名無しさん :2024/04/17(水) 19:38:40.69 ID:X3DsJc7Bd.net
>>543
なる。 てか成らなかったら食わなきゃいい。3日くらい食わなくても死にゃしないよ

546 :病弱名無しさん (ワッチョイW 9fc1-ijE2):2024/04/17(水) 23:07:10.44 ID:yrfWR4q70.net
食道と背中痛い

547 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 00:29:13.07 ID:rN3QbvBe0.net
俺も背中が痛い でも食道は痛くない不思議

548 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 00:32:15.25 ID:e2HLhcTh0.net
最初は心臓が悪いと思ってたら胃でしたね
これ以外と分からないから

549 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 00:37:25.25 ID:2h1xyD800.net
人間の神経はいいかげんなんで、胃や食道が痛いのを背中や心臓の痛みに感じるのは仕様の範囲、
と何回も何回も書いた。

550 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 00:48:58.06 ID:rN3QbvBe0.net
上で見てきたで 俺もそう思う

551 :病弱名無しさん (ワッチョイW bfa3-pa7C):2024/04/18(木) 05:36:30.94 ID:XAAT3rcH0.net
朝方背中痛くて息苦しくなる人いる?
あと 左上腹部 違和感 腹掴まれる感じ
膵臓の症状だと思ってるけど

552 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 06:30:45.28 ID:PuJS57vF0.net
おはよう 昨夜は食道と背中の痛み、げっぷが辛すぎてタケキャブ10をおかわりした
1日げっぷ回数は新記録の320回だった
タケキャブ飲みだしてから記録がどんどん伸びてるのはなぜだ
横になるとげっぷ止まるから早く寝るに限るな

553 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 09:06:36.25 ID:At+GrGXl0.net
背中と胸の両方痛くなる
食道の表側と裏側が両側が痛いってことなのか

554 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 09:11:07.31 ID:2h1xyD800.net
>>552
数えるからメンタル病んで余計に増えるんだよ。

>>553
日本語読めないと大変ですね。

555 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 10:14:37.25 ID:At+GrGXl0.net
>>554
日本語は読めないとは何を指して言ってる?

556 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 10:24:41.23 ID:At+GrGXl0.net
まぁいいや。
症状が辛いときにこのスレ見ると、同じく辛い人がいるな、同士がいるんだ。と思って少し元気をもらっていたのだが、まさか煽られるとは思わなかったよ。
ごめんなさいね。chmateの履歴から削除してもう見ないようにします。

557 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 10:45:10.15 ID:W5sJoTCS0.net
そいつがおかしいだけだから
他の人はまとも

558 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 10:48:00.06 ID:LgtGECSz0.net
胸の真ん中がが突然ずきん!って一瞬痛みだして
数日したら痛みが慢性化したんで
胃カメラしてきた

559 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 12:49:57.92 ID:jmUzDHTx0.net
胃酸を抑える薬を飲むと胃での殺菌力が弱くなったり、腸の菌のバランスが…とか言うけど、
そもそも胃酸が出すぎてるんだから、
抑えたらちょうどよくなるのでは??

出過ぎたときだけ引っ込める薬が出ないかな~

560 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 16:19:02.80 ID:2h1xyD800.net
>>555
>>549が読めない人なんだなぁということ。

561 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 19:19:59.99 ID:jmUzDHTx0.net
今日は昨日よりは楽だったが帰宅途中で絶賛胃酸過多中

562 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 21:17:26.59 ID:PucvTVa00.net
PPI止めて漢方だけにしたら今非常に吐きそう
もう嫌だわ 何でこんなものになった

563 :病弱名無しさん (ワッチョイW ff33-9Bz2):2024/04/18(木) 21:42:45.89 ID:oDmdGIez0.net
>>559
慢性化してる人はほとんどが噴門だから、胃酸過多じゃないんだろう
だからPPIは嫌だけど重症ってんなら手術を考えるしかない

564 :病弱名無しさん (ワッチョイW ff33-9Bz2):2024/04/18(木) 21:44:00.20 ID:oDmdGIez0.net
てか、逆流性食道炎は狭心症のリスクあるってネット記事出てくるけどね
自律神経とか心臓とリンクしちゃうみたいだな

565 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 22:21:32.39 ID:mUOYJhMp0.net
食道炎重症は噴門ゆるゆる胃酸逆流ドバドバ

566 :病弱名無しさん (ワッチョイW 7f27-Y1E/):2024/04/18(木) 23:13:42.85 ID:MrXlc30Q0.net
>>559
タケキャブの頓服とかはそれに近いんじゃないかね

567 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 23:44:35.35 ID:Cz305uE20.net
無性に食いたくなりさっきラーメン2袋食った!胃も痛くないしもたれてないし、逆流もしてこない
何も食べてないのに胃がキリキリして呑酸ひどい時との差はなんなんだろ

568 :病弱名無しさん :2024/04/18(木) 23:49:44.37 ID:oDmdGIez0.net
いや時間差では?

569 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 00:09:32.90 ID:r1hAr8uI0.net
もうある程度までは我慢できるようになるよね…

570 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 00:13:28.68 ID:r1hAr8uI0.net
>>16
うわ
これ俺同じことしてる

571 :病弱名無しさん (ワッチョイW ff33-9Bz2):2024/04/19(金) 00:15:51.69 ID:wkoew6o80.net
最適解は「腸活してPPI」しかないと俺は思ってる
可能ならネキシウム20かタケキャブ10で

572 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 00:33:59.14 ID:LDZhDBk+0.net
ここのスレ読んでると怖いね
そもそもなんで胃酸が逆流するようになったんだろ

573 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 10:03:49.15 ID:gq8Utqm/0.net
>>508だけど近所のHPすら無い個人医院に問い合わせたら来週胃カメラの空きがあるらしい
既に診てもらった後にもう一回別のところで見てもらうのってアリだと思う?

574 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 12:16:18.10 ID:CjjLJHPQ0.net
空腹になると胃が熱い…食道痛い
今週はダメだ
幸い明日医者の日…この前喧嘩した医者…

575 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 12:19:50.61 ID:2TgF9nWr0.net
>>572
食道裂孔ヘルニアやバレット食道など
ネットで調べれば?

576 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 12:21:17.73 ID:4ACzH+r30.net
>>573
胃カメラ飲んだ経験あるんだっけ?
費用5000円はたいしたことないとしても、連荘で2回は御免被りたいなぁ。
自分は鼻から鎮静剤なしでしか知らんのだけど。

577 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 12:59:20.66 ID:gq8Utqm/0.net
>>576
ありがとう、逆に既に予約されてる方をキャンセルすれば有りかな?

578 :病弱名無しさん (スプッッ Sd4b-9Bz2):2024/04/19(金) 13:54:15.00 ID:uhBW7lx0d.net
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7080689/

これスウェーデンの奴だけどさ、40歳以下で膵臓癌リスク9倍ってことなのかな?
どうしたらいいのこれ

579 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 14:39:28.84 ID:DdixuTjT0.net
短期間ならセーフ?

580 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 14:42:12.38 ID:4ACzH+r30.net
読んだ見解としては、
まずこの実験はスウェーデン人でのみ行われているため、日本人でどうなるかは分からない。
H2ブロッカーは膵臓癌に対して、おそらく中立的(調査件数が少ないので95%CIで0.66-1.51である点は注意が必要)
PPI長期服用者の膵臓癌の発生率は0.218%、7.5年の観察期間が設けられているので、年0.03%程度と考えられる。
PPI長期服用者のうち、平均で2.22倍、40歳未満は8.9倍、ピロリ菌治療歴全年齢で3倍程に増加する。
ただし、40歳以下の発症数は年10/333857人、ものすごく小さなリスク(0.0003%)が、小さなリスク(0.003%)になった程度ともいえる。
50代でもリスク上昇は0.0093%→0.03%でしかない。

個人的な感想としては、
PPIの膵臓癌発生リスク増大はそれなりに大きい。
ただ、元の数値が極めて小さいため、数倍になっても誤差に埋もれる程度だとは思う。
バレット食道の発癌率が年0.3~0.6%である点と、QOLを考えると、現時点でPPIを厭忌する理由としては弱い。
どーしても心配な人はH2ブロッカーに切り替えても良いけど、過剰反応だと思う。
自分はPPI飲み続ける。


細かいとこまで読み込み切れてないんで、勘違いとか見落としがあったらご指摘ください。

581 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 15:00:05.23 ID:HdqNHiMR0.net
膵臓かんリスクは誰にでもある。なので定期的に検査すればいい。初期なら生存率は高くなった。胃がんと食道がんと大腸も検査。
CTでなければ被曝リスクもなし。

582 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 19:20:22.37 ID:CjjLJHPQ0.net
胃が熱いゲップの時背中と胃のあたりと胃の反対側の右も痛い辛い

583 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 19:45:00.88 ID:SyYACSbG0.net
食道に胃酸による炎症症状がない人はPPIの長期服用はやめろということだね
FDとかNERDでのPPI長期服用はやめた方がいいね

しかし、H2ブロッカーの長期服用ってそこまで効かないんだ

584 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 19:56:52.37 ID:eyrn8ht+0.net
強制的に炭酸水飲むとか辛い大根おろしと食すと
逆流寸前とか吐きそうとかは、かなりおさまる

585 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 20:19:01.76 ID:4ACzH+r30.net
これだから論文の解釈は面白い。
>>583が元論文読んだのか、自分のサマリ読んだのかは分からないけど、
同じ情報で違う答えに到達してる。

H2ブロッカーは長期服用しても膵臓癌は(おそらく)増えないと言うだけだよ。
耐性の話はこないだしたよね。

586 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 20:38:23.94 ID:SyYACSbG0.net
>>585
確かにそうですね
H2ブロッカーが少しでも効き続けることを祈ります

587 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 20:50:26.72 ID:PrMIUtAZd.net
脾臓がんリスクが高いのはわかるけどじゃあどうしろとって感じだな
PPI以外でこの痛みや不快感を抑えつけるいい方法を開発してほしいわ

588 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 21:02:55.39 ID:4ACzH+r30.net
>>587
元論文の結論も、自分の見解も、今まで通りPPI飲めだよ。
PPIの色んなリスクが出てきていて、研究は続ける必要があるけど、
極小のリスクが数倍になってもリターンの方が大きいというのが、「現時点の」解釈。

10%が3倍になるなら、今すぐ飲むの止めろとなるけど、
0.001%が3倍になっても0.003%、これを恐れるのは合理的では無いという考え。

589 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 21:11:12.06 ID:gq8Utqm/0.net
独断で薬飲まなくなったら夜気持ち悪すぎる
嘔吐一歩手前が延々と続く感覚

590 :病弱名無しさん :2024/04/19(金) 22:46:44.47 ID:Gd63w96z0.net
胃酸かなんなのか喉がピキーンってなって微熱も続いてるわ

591 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 00:25:14.74 ID:lo+lF+F30.net
吐きそうな時はパンシロン01+が効く
ただし短時間しか効果が続かない

592 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 00:34:30.50 ID:y3IeRFVz0.net
>>591
そいつは重曹とか太田胃散の同類。
胃酸をその場で物理的に中和するんで、即効性は完璧。
30分程で腸に出ていくんで、持続性は皆無だけど。

593 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 01:17:59.52 ID:IjPCSdUu0.net
半夏何とか飲んでる人いる?効果気になる
これからツムラの試すんだけどさ

594 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 01:52:27.96 ID:06Z1L1jd0.net
おれも最近は咽が痛くなってたんで、重曹水をチビチビチビチビ飲んでたら治った
重曹水は神薬

595 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 12:11:20.11 ID:p21gmbdv0.net
>>593
それ喉の詰まり感を緩和するやつだな
喉の不快感がひどい時耳鼻科通ってて処方されてたが効果は俺にはなかった

596 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 12:24:25.19 ID:y3IeRFVz0.net
>>594
重曹はナトリウムの塊なんで、取り過ぎには注意ね。

597 :病弱名無しさん (ブーイモ MM8f-1A5Z):2024/04/20(土) 14:02:50.98 ID:9odMrED+M.net
物凄いビビリで胃カメラなんて絶対にしたくなかったけどすることに・・・
鼻と口からで鼻からを勧められたんだけど、身内に鼻からやって酷く苦しんだ人が数人いたから口からにした
鎮静剤ありにしたんだけどどれくらい苦しいのかな?
鼻からのほうが楽なのに口からやるなんて変わってるねと言われたんだけど少数派なのかなる

598 :病弱名無しさん (ワッチョイW 9fc1-ijE2):2024/04/20(土) 14:08:38.56 ID:GnnFrbvD0.net
口からで鎮静剤ありだとあっという間に終わる感じ
管通過のときにオエッとなって一瞬目が冷めたが一瞬だけだったな
気がつけば 終わりましたよー
だったよ

599 :病弱名無しさん (ワッチョイW 9fc1-ijE2):2024/04/20(土) 14:09:09.35 ID:GnnFrbvD0.net
結論 超ラク

600 :病弱名無しさん (ワッチョイ 77c3-AFAK):2024/04/20(土) 14:18:46.00 ID:y3IeRFVz0.net
>>597
鎮静剤入れて口からは、気がついたら終わる感じ。
鎮静剤なしで口からは拷問、先生の腕次第とも聞くけど…
鼻からだと、けっこう苦しい。鎮静剤なしの口に比べたら格段にマシだけど。

検査精度は口の方がカメラ太く出来る分有利。
癌に詳しい先生は口からを強く推奨するって言ってた。
生検とかするなら口から出ないと厳しそう。

601 :病弱名無しさん (ワッチョイW bf15-rqcL):2024/04/20(土) 14:35:15.12 ID:8ybxsQ780.net
ちょうど今日胃カメラしてきたよ
人生2回目 ビビリだから鎮静剤ありで経鼻
1回目は1回オエっとなったけど、今日は一度もおえっとならなかった 鼻が痛いだけw
ちなみに結果は食道も胃もめちゃ綺麗って言われた
よかった

602 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 17:00:36.24 ID:GnnFrbvD0.net
タケキャブ10と、ヒドイ時用の頓服でタケキャブ10出た
イロイロあんのね

603 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 21:22:38.40 ID:UnigmhtuM.net
経験報告ありがとう!そうだよね鎮静ありだし大丈夫よね、安心した

604 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 21:48:38.86 ID:iEiPm8aC0.net
>>602
俺には1種類にしか見えないが…

605 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 22:46:39.59 ID:CafiTAy60.net
>>580
俺もその論文読んでビビって1日中考えてたんだけど、その結論で良いと思う
0.0003%が0.003%になった程度ってところは目からウロコで安心したわ

606 :病弱名無しさん :2024/04/20(土) 22:53:41.48 ID:CafiTAy60.net
ちなみに、デンマークの統計ではPPIの膵臓がんのリスクはないという結果
量を増やせば増やすほどリスクが上がるという証拠もない
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/29923251?click_by=rel_abst

イギリスの調査でも膵臓がんのリスクと関連していなかった。リスク1.02倍。
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/22108522?click_by=rel_abst

アメリカの調査ではPPI長期使用は死亡リスク上がる
・PPI曝露の累積期間が長くなるほど、総死亡、循環器疾患死亡、癌死亡、泌尿生殖器系疾患死亡のリスク上昇
・使用期間が0〜120日を基準の1とすると、総死亡のハザード比は、121〜240日が1.23倍、241〜360日では1.47倍、361〜280日は1.63倍、481〜600日は1.71倍
・PPI使用は、心血管疾患、慢性腎臓病、上部消化管癌による超過死亡に関係することが示唆。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/hotnews/bmj/201906/561302.html
ただ、そもそもPPIを長期で飲む人はもともとそんなに健康じゃないから死にやすいんじゃね?とも思う

PPIの胆管がんリスクは少しある 1.36倍〜1.47倍

PPIと認知症、ある程度の相関はあるっぽい イギリスでリスク1.2倍

607 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 02:25:15.71 ID:1Ld6edyZ0.net
>>606
これだから医学系論文というやつは(笑)
デンマークとイギリスのはスウェーデンのより規模が大きそう。
サマリだけなんで、研究方法とか読んでみないと違いが良く分からないけど。

まあ、ガイドラインとか読んでても論文間で矛盾する結論なんて一杯あるんですよね。
少人数の実験ならともかく、今回みたいな割と大規模なのでも平気で食い違う。
ま、そんなもんだと付き合うしか無いんですが…

とりあえず自分がPPIの副作用対策でやってるのは、
VB12、鉄、カルシウム不足に備えて、マルチビタミン/ミネラル飲むくらいです。
この手のサプリも飲んでる人の方が不健康らしい。不健康の自覚あるから飲むのでしょう(笑)

608 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 06:17:24.23 ID:Kox1Jd9m0.net
善玉菌サプリは飲まんの?
ビタミンDも飲んだ方がいいと思う(腸内環境改善とカルマグの吸収率アップ、癌予防など)
あと腸内細菌叢検査とミネラル検査
鉄は血液検査して不足を確認してからじゃないと害になる
だからたいていのMVMに鉄は含まれない

609 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 06:54:27.49 ID:XEiGqInW0.net
4月からタフマック(消化剤)が保険適用外になってタフマックを止めるハメになった。
厚労省はふざけんな!

610 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 07:16:42.12 ID:28nAAKQN0.net
>>604
10から20に変更するかどうか迷う所らしい
20を飲むお試し的な感じで追加分として
頓服で出してくれた

611 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 11:34:41.81 ID:1Ld6edyZ0.net
>>609
そもそも、この世に存在しない薬じゃしょうがない。
厚労省は関係ないぞ。

成分の一つ、セルロシンA.P.の製造販売が終了したせいで、薬そのものが製造中止だ。
22年9月には分かってた事だよ。

612 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 11:42:18.95 ID:1Ld6edyZ0.net
>>608
ディアナチュラのマルチビタミン&ミネラル飲んでるけど、
VD入ってるし、鉄(2.27mg)も入ってる。
(ネイチャーメイドだと鉄は4mg)

鉄は推奨量が7.5mgで、耐用上限量が50mgなんで、2.27mgなら過剰にはならないかと。
自分はPPI飲む前から、極軽い貧血傾向があったんで鉄過剰を心配する段階でも無いし。

613 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 12:56:21.36 ID:kn8QsDNU0.net
胃カメラは口からのが精度がいいのか
鼻のが楽だが、、

614 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 16:06:15.01 ID:TA6KhYLV0.net
逆流でPPI(ネキ)&タケキャブ10を計10年以上服用中。去年暮れの内視鏡では胃底腺ポリープ(最大2cm)増大で
年のため生検で異常なし。ポリープの増大はPPIやタケキャブが理由。あまり大きくなると出血するかもしれないし、
年1検査。薬のおかげで炎症はないが、ポリープ増大。ヘルニアあり。で、ワンチャン、弱めの薬に変更できないか、
この一ヶ月試し中。薬なしでも1日大丈夫な時もあるが、六君四湯やガスター10(市販薬)
結構症状ある時はタケキャブ10をオンデマンドで様子見。維持療法でタケキャブ10は長期服用可能とは聞くが、
新しい薬で副作用のデータが少ないと聞き心配に。薬を飲まなくてもゲップや膨満感はほぼなく、
食後痰がらみで咳払い多し。また、食事し始めるとすぐ、右胸がジーンとかすかに筋肉痛みたいな違和感。
飲み込みにも影響もなく喉ではなく、胸の中。食後はほぼ何も感じず。逆流に伴う感覚異常なのか?
咽喉頭異常感症というのもあるらしい(昔はヒステリー球というなんとも女性蔑視的ネーミング)。
今朝はこの胸の違和感がどう変化するか、1ヶ月ぶりにタケキャブ10服用。
違和感がまだあるような、ないような。薬を飲まずにはいられない症状ではないが気になる。
つらつらと書きまして失礼しました。先輩の体験談は参考になります。
同じような感じの方いらっしゃるかな...?

615 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 16:53:21.62 ID:28nAAKQN0.net
タケキャブを飲んで効き始めるまでが3時間

タケキャブ10で、効き始めから17時間かそこらで効果切れな感じ
タケキャブ20なら、21~22時間もつかんじ
少し効果が長くなるくらいで、効いてる最中の様子は10も20も違いがわからない

これは20のほうが合ってそうだよね

でもどうせなら24時間以上は持続してほしいのだけど

616 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 17:15:42.84 ID:1Ld6edyZ0.net
>>615
あまり持続時間が長くないタイプのようなので、
10mgを朝晩という方法もあるよ。

617 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 18:59:52.30 ID:28nAAKQN0.net
>>616
ありがとう
10を2錠で20としては初めて飲むので
タイミングをみてみたんだけど、24時間もたないみたいだからそのほうがよさそうだねぇ

ただ頓服として余分にもらったのは14日分しかないんだよね
酷いときだけ2回飲むしかない
次の診察は8週間後だし…
早く自分にあった飲み方をみつけたいわ

618 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 19:00:42.39 ID:28nAAKQN0.net
というか、死ぬまでこんなに胃酸過多なんかな
どういうきっかけで正常に戻るのか

619 :病弱名無しさん :2024/04/21(日) 19:04:36.32 ID:T1+TATgnd.net
>>606
飲めば飲むほど死亡リスク上がるってのがね。3年で2倍くらいになるのか?
若いうちから服用し続けると最終的にどうなるんだろうな
手術したほうがマシなのか

620 :病弱名無しさん :2024/04/22(月) 00:36:21.57 ID:kO1p2eXW0.net
胃酸抑制剤に頼り過ぎるのも良くないな
運動するしかないか

621 :病弱名無しさん (スップ Sd00-Y7Gw):2024/04/22(月) 12:24:53.04 ID:5uDuJXzOd.net
計算がよくわからないんだよね。生涯二人に一人が癌になるというでしょ
で、半年使う毎に普通の人より消化器中心にリスクが1割くらい上がるように見える
じゃあ累積十年二十年だとどうなると予想されるのか
例えば35からタケキャブを飲み続けたら還暦までに癌になる確率は、とかね

622 :病弱名無しさん (ワッチョイW f08c-UMiQ):2024/04/22(月) 12:47:17.53 ID:Fn4ay91j0.net
>>621
確率なので運

623 :病弱名無しさん (ワッチョイW fcf8-45YX):2024/04/22(月) 13:15:54.90 ID:pSbJPs/D0.net
>>621
PPI長く飲む人ほど食道がんリスクが他の人より高いはずなので、それが含まれてるはず
上部消化管癌の増加がそれ

心血管疾患の増加は、PPI飲む人は肥満が多くて腹が出て胃を押すし、よく食べるから胃酸が出やすくなると思うので、メタボによる死亡リスク増加も含まれている

624 :病弱名無しさん :2024/04/22(月) 13:53:36.82 ID:vDKz/LYj0.net
>>621
そこで50%を基準にしてる時点で間違い。
>>578の論文と、それに対する解説読んだ?

そもそも若年層の発癌率は極めて小さいし、PPIが全ガンに影響する訳では無い。

625 :病弱名無しさん :2024/04/22(月) 15:48:54.32 ID:6NHSVGPi0.net
確かに若いうちは気にしなくてもいいと思う
何歳ぐらいで断薬するか、長期服用のリスク状態が何年くらいで解消されるのか

626 :病弱名無しさん :2024/04/22(月) 16:49:36.60 ID:OgaZwed70.net
少し良くなって出掛けてみたら気分が悪い、胃がムカムカして気持ち悪い
治らないし絶望感しかない

627 :病弱名無しさん (スップ Sd94-45YX):2024/04/22(月) 17:16:21.51 ID:XIDVXoQMd.net
>>625
PPI長期服用のリスク状態は、悪化した腸内細菌叢が大なり小なり影響してると思われるが、
PPIやめるとだんだん良くなっていくのだろうか?

抗生剤で腸内細菌死滅させても、大部分は復活するようだしなあ

628 :病弱名無しさん (ワッチョイW 8128-3yGT):2024/04/22(月) 17:24:58.97 ID:vttQhBXv0.net
PPI長期リスク心配なら検査をしっかりやればいいんでないか?どうせいつかは癌。
早期対処なら5年生存率も高いし。その時点自分の始末もしっかりできるし。
PPIでQOLをあげた方がいいと思うのだけど。

629 :病弱名無しさん (スップ Sd00-Y7Gw):2024/04/22(月) 17:57:20.30 ID:5uDuJXzOd.net
括約筋の機能ってphモニタリングでわかるのか胃カメラの穴の大きさでわかるのか
どうなんだろ?それがわからないとPPIやめる判断なんてできないでしょ

630 :病弱名無しさん (ワッチョイW cef7-YY89):2024/04/22(月) 18:22:21.20 ID:R8IHcyJf0.net
タケキャブでより胃酸がでてしまうとか可能性ある?初めて20を飲んだら1日目の夜は口が乾いて
2日目の夜は仰向けで寝てたらずっとお腹が熱くて
十二指腸?へその右斜め上と、その真裏の背中が痛くなってきて
左下の体勢に変えたら落ち着いた
イサンが溢れ出すぎて食道じゃなく十二指腸に行った気がする

631 :病弱名無しさん (ワッチョイ df67-6yxB):2024/04/22(月) 18:37:14.90 ID:YJ0/tFcO0.net
このスレは40代の人が多いのかな

632 :病弱名無しさん (ワッチョイW f0c3-PbtE):2024/04/22(月) 18:41:50.18 ID:OgaZwed70.net
20代です

633 :病弱名無しさん (ワッチョイ f616-djAJ):2024/04/22(月) 18:59:53.63 ID:bACAxLji0.net
運動をして逆流を抑えようと思っても逆流するから腹筋の筋トレだけは考えてやんないといけないのよね
プランクなら大丈夫かね?

634 :病弱名無しさん :2024/04/22(月) 20:32:03.17 ID:CSaepI/H0.net
>>630
20だと強すぎて副作用出てるんじゃないかね
10を朝と夜に飲むみたいに服用の仕方変えるか1日10にしたほうが良いんじゃないかと

635 :病弱名無しさん :2024/04/22(月) 23:08:36.30 ID:kR5iY0b90.net
肺炎を起こし治った頃に更に困った症状が起きました
リラックス時に一瞬息が止まり腹筋に力が入ります
就寝時なんか超リラックス状態だから睡眠導入剤を飲んでもなかなか入眠できません
相当眠気がくるまで眠れない毎日です
病院の先生では逆流性食道炎と言われタケキャブを処方してもらいました
前から逆流性食道炎のお薬を飲んでいるのに、この症状が本当に逆流性食道炎かどうか疑問に思ってます
ちなみに5日立っても変化なし

636 :病弱名無しさん :2024/04/22(月) 23:49:25.09 ID:P7PjRK1z0.net
タケキャブ2か月飲んでもあまり症状が変わらない為本日胃カメラ実施。鎮静剤の効果で胃カメラ後も意識が朦朧とした状態であまり覚えていませんが、どこかが炎症を起こしているだけ(恐らく食道に違和感があるから食道?)
なのでタケキャブで様子見と言われました。 タケキャブ飲んでも変わらないから胃カメラを実施したのにタケキャブで様子見はおかしくないですか?
ガンとかではないからゆっくり治していこうってことなんでしょうか? 薬が切れたらまた来てくださいと言われました

637 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 00:06:36.81 ID:aEEpasAH0.net
>>636
カメラ後(もちろん鎮静剤切れた後)に映像見ながら説明して貰わなかったの?

「どこかが炎症を起こしているだけ」と言う表現がちょっと謎なんだよね。
なんか、内視鏡的には炎症箇所が良く分からなかったけど、
患者は逆食っぽい症状訴えてるから見えない炎症がある事にしておこうか、みたいな雰囲気を感じる。

タケキャブ1ヶ月以上入れて症状が引かないなら、NERD併発をとりあえずアドバイスするんだけど。
現実問題として、純粋な逆流性食道炎ならタケキャブ以上の手は手術しか無いのですね。
ただ20mg入れれば、内視鏡的には治癒するのが基本です。
内視鏡的に治ってないのか、内視鏡的に治ってるけど症状が引かないのか、先生に確認して次の手を考えるとかですかねぇ。

638 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 00:27:44.63 ID:R2L0/57i0.net
>>637
返信ありがとうございます
あまり記憶にないのですが写真が10枚程映っていて色が変わってる部分に対して炎症しているって言っていたような気がします
タケキャブは最初から20で2か月飲んでも変わらないのでこれからも変わる気がしないです
手術の話などは一切出ませんでしたが次薬が切れた際に病院に行くのでまた聞いてみようと思います
タケキャブを飲んでも変わらないと伝えた際になら胃カメラしようかって言われたので胃カメラで逆食の原因を突き止めて
治せるものだと勝手に期待していただけにとても残念です

639 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 00:52:04.21 ID:VSjSxhWY0.net
海外では40mg投与とかいるんでしょ?
抵抗性が4割くらいって話も確かあったし、あまり効かない人も結構いるのでは?

640 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 01:27:02.75 ID:aEEpasAH0.net
>>639
それは色々ごちゃごちゃになってるかな。
確かに、タケキャブ20mgでは不十分でも40mgなら治るというデータはあります。
ただ99%と100%の違い程度の差ですけどね。

んで、PPI/PCAB抵抗性ってのは確実に存在してまして、日本人は多めで2~4割とされています。
炎症は消えるけど症状が消えないタイプですね。
いわゆるNERDやその近縁(FD等)と呼ばれるやつです。

641 :病弱名無しさん (ワッチョイW 1e4c-/dX5):2024/04/23(火) 07:27:19.42 ID:cVqrmCsc0.net
処方されたタケキャブ20と10ミリをそれぞれ1ヶ月飲み終わってから3週間経過してやっと食道の痛みと背中の痛みとかも感じなくなってきたんだけど、食欲?だけ戻らない。
食べたいけど身体がついていけてないというか。
食事量が以前の半分でお腹いっぱいになってしまうし、朝もお腹すいた感じがしない。
これは逆流性食道炎の症状がまだ続いてるってこと?
医者に行ったほうがいいのかよくわからなくてアドバイスください

642 :病弱名無しさん (ワッチョイW f6c5-YY89):2024/04/23(火) 08:10:03.59 ID:Esmkunnc0.net
>>634
とにかく胃酸がより出てる感覚だったし食道でもなく胃でもないところが痛くなったの初めてでビビった。
昨日は怖くて朝にタケキャブ10に戻してました。アドバイスもらったように試しに夜も10飲んでみました。
今の所大丈夫そう。この飲み方で様子見てみます

643 :病弱名無しさん (ワッチョイW 3833-Y7Gw):2024/04/23(火) 09:01:05.40 ID:VSjSxhWY0.net
>>640
症状が出てなくてもバレットなってたみたいな人もチラホラいるし、
本当にそんなに減るのかなって疑問はある

644 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 10:05:52.85 ID:+WoD6TH7a.net
食道炎良くなったと思って好きにたくさん食べてたらやっぱり再発したよ、、、もう二度とたくさん食べない

再発しやすいってわかってたけど1日たくさん食べてなんともなかったからなあ、勉強になった

645 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 10:12:05.01 ID:3hKDSQDCa.net
>>641
今はタケキャブ服用してないの?
それで症状でないなら炎症自体は治ってるのでは
胃カメラしないと実際は分からんが

逆流性食道炎で食事量など減らしてたなら胃が小さくなってるかも

646 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 13:15:08.30 ID:aEEpasAH0.net
>>641
状況が分かりませんが、逆流性食道炎は内視鏡的には治っても、
根本原因の胃内容物の逆流は残ったままです。
今は炎症は治まって、食道組織も回復した状態ですが、放置するとまた再燃する可能性が高いかと。
案1.病院行って薬継続、症状引いてるならタケキャブ10mgorネキシウムでも良いのかと。
   胃がスッキリはするんで、食欲も回復する可能性はあります。
案2.H2ブロッカー(ガスターやファモチジン)を調達して様子を見る。
案3.胃がスッキリする系の市販薬を試す。

>>643
純粋な逆食だけだと、症状ないとか、軽い症状しか出ない人も割といるのですよ。
なんなら炎症は重症なのに無症状という人も。
NERDなら100%症状あるんですけどね、というか炎症無いのに症状がある状態なので。
なので、気付かないうちにバレットまで進行してるってのも散見されます。

まあ、ガイドラインに書いてる話なんで、嘘では無いと思うんですけどね。

647 :病弱名無しさん (ワッチョイW be8e-c9p/):2024/04/23(火) 19:42:03.39 ID:huUDMQwG0.net
コロナの後遺症で逆食もあると聞いたけどコロナが原因の人もホントにいるのかな

648 :病弱名無しさん (ワッチョイW e2c1-YY89):2024/04/23(火) 19:50:23.63 ID:+v/5udhf0.net
胃酸が少なくて逆食というパターンはどうやったら気付くのだろうか
医者の診察も含めて

649 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/23(火) 20:13:14.49 ID:aEEpasAH0.net
>>648
胃カメラ飲めるお年頃になれば。
早い会社なら35歳で飲めるんじゃないかな(1000円位のオプションかも)
バリウムの再検査って人も多いかもね(食道裂孔ヘルニア見つかって胃カメラ行き)

650 :病弱名無しさん (ワッチョイW e2c1-YY89):2024/04/23(火) 20:22:53.41 ID:+v/5udhf0.net
>>649
胃カメラの目視でわかるもん?

651 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/23(火) 20:28:33.08 ID:aEEpasAH0.net
>>650
逆食の確定診断は胃カメラですよ。
胃カメラで見て炎症がある事、それだけです。

652 :病弱名無しさん :2024/04/23(火) 20:48:41.47 ID:+v/5udhf0.net
>>651
胃酸が少ないのが原因の逆食か、胃酸が多いのが原因の逆食か、どうしたらわかるものかが知りたかったんです。
胃カメラで胃酸の多少はわかるものですか?

653 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/23(火) 21:45:49.76 ID:aEEpasAH0.net
>>652
申し訳ないんですけど、標準医療やガイドラインの外側にある考え方については守備範囲外ですので、
ご自身で研究を深めてください。

オーソモレキュラーとか自由診療系の方向に進んでいきそうなので、一歩立ち止まる事を勧めたいですが…

654 :病弱名無しさん (ワッチョイW e2c1-YY89):2024/04/23(火) 21:54:27.05 ID:+v/5udhf0.net
胃カメラでは胃酸の多少はわからないようですね、まあそうですよね
胃カメラで~という答えもらったからびっくりしちゃって更に質問してみた次第です

医学では解明できてないこととか沢山あるけど
現代医学信じてるので自由診察とか全く興味ないんで大丈夫です

655 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/23(火) 22:03:49.82 ID:aEEpasAH0.net
「胃酸が少ないのが原因の逆食」という考え方は、オーソモレキュラーとかの理論から出てきてる考え方のように思いますが…

656 :病弱名無しさん (ワッチョイW b216-/dX5):2024/04/23(火) 23:05:53.59 ID:wkSkPnkR0.net
>>645-646
いま薬は何も飲んでない
重曹水をちょいちょい飲みながら様子見してもう痛みは無くなったから炎症は治ったんだと思う
今回は一応再発で十数年ぶり2回目なんだけど痛み無くなってからもしばらくは食事量減ったままだったか記憶が無い

家族も胃が小さくなってるだけじゃないの?って言うけど、体感的には逆食になる直前の、酷暑疲れで『胃が元気無い』時期に戻った感じに似てるのが気がかり。

とりあえずやるなら市販薬からかな。
胃がすっきりする薬っていっても胃もたれではなくて、やっぱり胸焼けの薬よね?

657 :病弱名無しさん (ワッチョイW 0cac-c9p/):2024/04/24(水) 00:40:02.95 ID:qb1Se9+r0.net
食欲減って欲しいわ
俺はBMI29のデブなんで食欲落ちて痩せたい
酷い時はメンタル殺られてたので自分も食欲落ちて10キロほど痩せたけどタケキャブ飲んでましになったらまた2人分くらい食うように戻りデブになってる

658 :病弱名無しさん (ワッチョイW 81b4-3yGT):2024/04/24(水) 05:30:54.69 ID:OFEv2kn50.net
>>652
食道・胃pHモニタリング検査とは
http://www.hattori-clinic.com/remedy/gerd/
好酸球性食道炎の診断には必要

659 :病弱名無しさん :2024/04/24(水) 09:42:54.85 ID:GSxaBAl00.net
これになる前は1日平均2600kcalは食べてたけどなった後は平均1600kcalになってるわ
まあ回り回って健康的.....なのか....?

660 :病弱名無しさん :2024/04/24(水) 10:48:29.04 ID:nnJ0MsWb0.net
このスレは40代の人が多いのかな

661 :病弱名無しさん :2024/04/24(水) 11:20:08.86 ID:BxRgmJ1T0.net
40代です

662 :病弱名無しさん :2024/04/24(水) 13:55:06.17 ID:BxRgmJ1T0.net
高血圧防止と脂質、LDLコレステロール抑えるために、毎日キャベツ、レタスなどの生野菜食いまくってから、逆流の症状が出始めたから、これが原因かな。
消化不良おこして過疎に胃酸が出てしまっているのか。
少し抑えてみよう。

663 :病弱名無しさん :2024/04/24(水) 19:13:58.66 ID:qy6f6fJ40.net
熱いものを飲食すると背中上部で中央より少し左寄りが焼けて刺すような痛みが出ることがある。
逆流性食道炎かなそれとも食道がんかな?
明日、上部消化管内視鏡で診てもらう。

664 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 04:22:08.94 ID:z8kvIDsO0.net
>>662
医者から繊維質の多いものは避けるように言われた。キャベツ、レタス、きのこ類とか

665 :病弱名無しさん (ワッチョイ 3dc6-IV2N):2024/04/25(木) 12:01:26.08 ID:6x0FO/tK0.net
>>663 だけど、上部消化管内視鏡の診察を受けてきました。
胃、食道ともきれいだけど、胃酸が非常に多く出ていると言われただけでした。
背中上部左側の痛みの原因は分からずじまいで、このまま放置するか迷っています。

胃酸が非常に多く出ている原因は、糖尿病性神経障害による自律神経の暴走なのでしょうかね?

666 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 13:03:36.67 ID:7bplgP1i0.net
>>664
なるほど、やっぱりそうなのか。ありがとう。
昨日、今日と大幅に減らしたら幾分楽になった。

667 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 14:39:16.94 ID:i3xI+P/UH.net
座り寝してたのに上がってきた
辛い;・・・ 

668 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 14:40:18.92 ID:i3xI+P/UH.net
座り寝してたのに上がってきた
辛い;・・・ 

669 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 15:29:46.76 ID:MNdKT0oA0.net
タケキャブ飲んだら逆に胃酸が増えたりゲップするようになったわ

670 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 16:16:22.25 ID:02ubQ00q0.net
>>662
茹でて食わないと結石になるぞ

671 :病弱名無しさん (スッププ Sd7e-Aw/2):2024/04/25(木) 18:34:57.21 ID:zwp4rZwjd.net
キャベツが胃にいいと思って食べてたけど逆流にはダメなのか
もうやめよう

672 :病弱名無しさん (ワッチョイ 5c0c-Xbi3):2024/04/25(木) 18:39:10.51 ID:go/zXvar0.net
食べたらオウェって吐きそうになるだけで胃酸が出て口酸っぱいとか一切ないんだが本当に逆食? 胃カメラでは荒れてて逆食言われたけど
オウェからの咳が出る しすぎて食道痛い

673 :病弱名無しさん (ワッチョイW fef4-YY89):2024/04/25(木) 18:47:38.37 ID:m7S8YpDc0.net
>>669
自分もだよ!げっぷ回数が爆発的に増えたんたけど医者は更にタケキャブ増量した。何なんだろうね

674 :病弱名無しさん (ワッチョイW 74ce-3yGT):2024/04/25(木) 18:51:23.90 ID:GHRuPyLu0.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1774412849894604800/pu/vid/avc1/638x1280/LjVOKV5cjo-19X9K.mp4?tag=12

675 :病弱名無しさん (ワッチョイW 1e49-3yGT):2024/04/25(木) 21:14:07.71 ID:lrhCFAoW0.net
胃が痛い時は舌が地図状になってる

676 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 23:55:23.77 ID:6EcnQ/n+0.net
やっぱタケキャブの効果が8時間位しか実感できないや
1日効くなんてうそだろ

677 :病弱名無しさん :2024/04/25(木) 23:56:47.93 ID:6EcnQ/n+0.net
17時間持つと思ってたのは幻だった

678 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 03:47:45.52 ID:HJMD3CZo0.net
大根おろしがいいよ

679 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 07:24:40.38 ID:puLj3lBP0.net
今日からタケキャブ10を止めてみる。
調子が悪くなったら再会。維持→オンデマンド。

花粉症が軽くなったら胃と食道がなんか調子いい。

昨日から抗ヒスタミンとムコダインも中止。抗ロイトコリエンと点鼻ステロイド継続。副作用抗コリン作用が軽減して口の渇きが和らいだ。

対花粉症のために薬投入。副作用より花粉症が辛かった四ヶ月が終わった。

680 :病弱名無しさん (ワッチョイ 46b7-IV2N):2024/04/26(金) 09:22:08.49 ID:voGFLw7c0.net
>>0669
自分もそんな感じがする。
タケキャブ飲めば飲むほど、胃酸がでるようになって、薬の効果が弱くなっていく気がする。

>>0676
確かに、朝飲んで夕方には効果が無くなっているようで、呑酸(?)が酷くなってくる気がする。

681 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/26(金) 13:00:55.93 ID:53EAcmf80.net
>>680
NERD併発なんじゃないの?

682 :病弱名無しさん (スップ Sd00-Y7Gw):2024/04/26(金) 13:24:42.88 ID:a79vP2X5d.net
>>680
今10mgならネキシウムにできないか相談してみたらどうですか?

683 :病弱名無しさん (ワッチョイ 46b7-IV2N):2024/04/26(金) 13:55:03.44 ID:voGFLw7c0.net
>>0681
発病してから2回胃カメラやったけど、食道裂孔ヘルニアだけで、薬を飲んでいるせいか炎症はありませんでした。
タケキャブ20飲んでも、呑酸と食後の喉のイガイガ等の症状はあります。
>>0682
あまり効いていない気がするタケキャブ20から試しにネキシウムの20にしたら夜中に胸痛(胸やけ?)の症状がでて、またタケキャブ20に戻しました。

684 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/26(金) 14:16:23.29 ID:53EAcmf80.net
>>683
それはもう逆食+NERDのお手本のような症例かと。
>>2で書いたように、心療内科とかそちら系のアプローチも試してみたいところ。

685 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 16:55:03.21 ID:KbdWSH8s0.net
最近ゲップまでいかない空気の上がってくる感じが頻繁に起こるわ
医者が言うには逆流性食道炎の症状らしいけど

686 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 17:23:16.29 ID:w7qb51HO0.net
>>683
自分も炎症が無く同じ様な状況でNERDだの言われてたけどセカンドオピニオンで原因はカンジタ食道炎だと発覚したよ
胃カメラ何度も検査してきたのに見逃されてたみたい。

687 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 17:35:26.43 ID:S9VmAAhod.net
>>686
呼吸内科の先生が定期通院でよく見てたところ。喘息で吸入ステロイド何年も使ってた。喘息は寛解したけど逆流性食道炎は続いてる。

688 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 19:20:14.26 ID:1qYB76wV0.net
マシになったからいつもの如くタケキャブからネキシウム10に変えてたら、昨日から怪しかったが、えづきと胃痛が来やがった。
またおかゆ生活かぁ。胃が痛いなぁ。

689 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 23:00:11.25 ID:NSIikZr8d.net
俺もタケキャブやネキシウムとかあまり効果を感じないタイプだな
まだ市販品の薬のほうが効いてる気がする

690 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 23:27:05.23 ID:53EAcmf80.net
>>689
タケキャブやネキシウムはプロトンポンプ阻害して、胃酸出るのを抑えるだけの薬だからね。
それ以外の効果は全くないから、胃酸の出過ぎが原因の症状には効くけど、それにしか効かない。
もちろん、既に胃酸が出過ぎている場面にも全く無力。

健胃とか整胃的な薬が必要な症状なら、その手の市販薬の方が効くと感じてもおかしくないし、
既に胃酸が溢れてるなら、重曹や太田胃散みたいな中和剤が効く。

691 :病弱名無しさん :2024/04/26(金) 23:51:30.00 ID:c1iu2twg0.net
タケキャブ合わないって訴えたら別の薬に変えてもらえるのかな
タケキャブ飲み始めてから
気がつけばげっぷの回数が倍になった

692 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/27(土) 00:00:28.68 ID:1tXKNAiy0.net
ここ数日の書き込みから察するに、キミに必要なのは胃薬じゃなくて精神を穏やかにする薬なのでは。
まずは落ち着け、と。

693 :病弱名無しさん (ワッチョイW aeda-pUt3):2024/04/27(土) 01:50:34.46 ID:HbaIHHo40.net
>>692
あなたがこのスレに常駐してる理由は?
逆流性食道炎の症状がある患者ですか?
医者ですか?専門家ですか?

694 :病弱名無しさん (ワッチョイ 8bc3-sbZL):2024/04/27(土) 02:12:40.47 ID:1tXKNAiy0.net
なんだ、こないだ絡んできたやつか。
このスレを愚痴日記にしてる人には言われたくないなぁ。

695 :病弱名無しさん :2024/04/27(土) 02:49:11.63 ID:Vt0gkFH40.net
とりあえず炎症がない人はそこまで気にするべきじゃない
炎症があって薬が効かないという人は真剣に手術を検討する必要があるが

696 :病弱名無しさん (ワッチョイW e2c1-YY89):2024/04/27(土) 06:49:15.89 ID:Z8vcw91t0.net
炎症あります!

697 :病弱名無しさん (ワッチョイW e2c1-YY89):2024/04/27(土) 06:59:00.00 ID:Z8vcw91t0.net
でも胃カメラの翌日から症状ひどくなったりしてるから神経過敏もあるかもしれない
という自己推測 はぁ。
タケキャブを頓服で増量してから腸のハリ具合が凄く、おならが爆誕している。
腸にもガスが貯まるようになった。
上からも下からもガスがぱんぱん。腰とか背中など体も痛い。
そして胃が熱い、痛い、食道が痛いは消えることがない。

仕方ないので今日からタケキャブ10に戻す。今度、1年ちょっとぶりの胃カメラをおねだりしてみよう。

698 :病弱名無しさん :2024/04/27(土) 13:46:36.31 ID:oZDTiInhH.net
痰に血が混じるとかある?

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