尿管・尿路結石part63
- 1 :病弱名無しさん:2024/03/10(日) 17:53:03.47 ID:JBI3BhEr0.net
- ☆結石患者が情報を共有し合うスレです_φ(・_・
結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。激痛で立てない、高熱が出る等したら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁 救急相談ダイヤル #7119
※#7119を使える自治体は他にもあります。事前に調べておきましょう。
外出時は痛み止めを持ち歩きましょう。
小型の断熱水筒に入れると夏場でも溶けません。
漢方では、芍薬甘草湯は痛み止めの効果があるとされています。
ウラジロガシ茶や金銭草茶等は、石を溶かしたり石を出来にくくするとされています。
縄跳びは石の自然排出に効果があるとされています。
α1遮断薬(タムスロシンやシロドシン)は排石率を大幅に高める効果があります。
ESWLは1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。
TULは内視鏡による結石砕石術で、
TUL(硬性内視鏡)
f−TUL(軟性内視鏡)に分けられます。
TUL:固いタイプ、難易度が低いので成功率が最も高く、f-TULよりも短時間で済みます。
f-TUL:柔らかいタイプなので難しい箇所の処置もできるが、難易度も高くなりTULより長時間になります。
尿管に落ちたり、腎臓内でも届き易い場所はTUL
腎臓の難箇所で止まっている場合はf-TULになる事が多い様です。
CT値
CTスキャン検査を行った際、結石の硬さをHUと言う単位で測定される値です。
1000HU未満はESWL
1000HU以上はTUL
と言う判定基準が最近使用され始めています。
また、最初に見つかった年を基準にする場合もあり、3年未満ならESWL、それ以上ならTULとなる場合もあります。
TUL・f−TULの入院日数及びステント留置期間ですが、このスレでは共に数日〜2週間前後の報告があります。
食事に注意し運動習慣を確立すること。
https://tarzanweb.jp/post-221049
尿路結石症診療ガイドライン 2013年版
https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0022/G0000634/0021
再発予防
https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0022/G0000634/0059/0045
※前スレ
尿管・尿路結石part62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1708480326/
- 2 :病弱名無しさん:2024/03/10(日) 17:53:37.31 ID:JBI3BhEr0.net
- とりあえず
即落ちするようならpart63でもう一回立て直してもらってOKです
- 3 :病弱名無しさん:2024/03/10(日) 17:57:10.82 ID:Z4C9bis50.net
- もしスクリプトが誰かさんの仕業だとしたら病みすぎだが、さて
- 4 :病弱名無しさん:2024/03/10(日) 18:22:35.22 ID:0Z7JNdyM0.net
- 炭水化物や植物油脂は体を酸性に傾け結石を作りやすい
- 5 :病弱名無しさん:2024/03/10(日) 18:29:33.11 ID:Z4C9bis50.net
- 尿管・尿路結石part61
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1703368485/6-7
7: 病弱名無しさん sage 2024/03/10(日) 12:59:51.02 ID:Z4C9bis50
炭水化物だと穀物は酸性食品になるが脂質は中性だろうに
- 6 :病弱名無しさん:2024/03/11(月) 03:41:33.72 ID:d8Fz0jw30.net
- 尿路結石症診療ガイドライン 2013年版
https://www.urol.or.jp/lib/files/other/guideline/03_urolithiasis_2013_2.pdf
再発予防はP91~
- 7 :病弱名無しさん:2024/03/12(火) 03:13:49.73 ID:8CED2rFu0.net
- またスレ落とされてたのか
石が落ちる薬が出ればいいのに…
- 8 :病弱名無しさん:2024/03/12(火) 08:13:17.27 ID:ob+z5HjY0.net
- クエン酸製剤(クエン酸単体ではいまいち)、サイアザイド系利尿薬、α1遮断薬とPDE5阻害薬のんどけ。
- 9 :病弱名無しさん:2024/03/12(火) 12:07:15.54 ID:0ZFAKBz00.net
- インドメタシンって座薬は効くの?
近所のクリニックでボルタレン出してくれっていったのに、これにされたんだが
- 10 :病弱名無しさん:2024/03/12(火) 23:18:03.45 ID:upD7Oe3E0.net
- 土曜から左側の肋骨の下や腰の痛みがあって
もう4回もやってるから石かなと思ってCT取りに行ったらまさかの何もないって…
シュウ酸結晶ができる体質なんだけど、CTで写らないってありえる?
- 11 :病弱名無しさん:2024/03/12(火) 23:21:13.01 ID:6Yvu83WB0.net
- 骨の影になってる・・・でもレントゲンじゃなくてCTか
つか石以外の可能性は考えられないの?
- 12 :病弱名無しさん:2024/03/13(水) 02:30:16.87 ID:S+ttghEj0.net
- >>10
膵臓だったらヤバイな
- 13 :病弱名無しさん:2024/03/13(水) 08:41:15.64 ID:8E9A2tec0.net
- こんな場所で聞いてないで…
- 14 :病弱名無しさん:2024/03/13(水) 11:54:09.29 ID:xgNjN6BJ0.net
- >>10
逆流性食道炎やないの?
- 15 :病弱名無しさん:2024/03/13(水) 23:56:37.25 ID:xOawecCo0.net
- 1日に水分2リットルも取れるかよ
って思ったけど
飲み始めると案外イケる
- 16 :病弱名無しさん:2024/03/14(木) 22:44:39.49 ID:RFT0FUcn0.net
- チョコレート食べたいよぉ…
- 17 :病弱名無しさん:2024/03/15(金) 02:17:43.49 ID:U0gmNWKl0.net
- パンケーキ食べたい
パンケーキ食べたい
- 18 :病弱名無しさん:2024/03/15(金) 10:46:17.00 ID:9OSgVMv30.net
- 願えば叶うさ
- 19 :病弱名無しさん:2024/03/15(金) 20:34:39.01 ID:jWVKCeLw0.net
- 水2L飲んでいると
チンコが潤けるんじゃないかと思うほど
小便が出まくる
- 20 :病弱名無しさん:2024/03/16(土) 19:33:37.17 ID:f1HRzhM20.net
- 水2Lは到底無理で1Lだけ飲んでるけど、例年ならほとんど飲まなかったから排尿が凄い
- 21 :病弱名無しさん:2024/03/16(土) 23:33:16.07 ID:9n8hvJZU0.net
- 夜になると痛くなる
また寝れないかも…
- 22 :病弱名無しさん:2024/03/17(日) 03:31:17.24 ID:GyKAxlhB0.net
- そんなあなたには青のベンザ
- 23 :病弱名無しさん:2024/03/17(日) 03:51:22.06 ID:ZT6zYyNQ0.net
- 青い便座カバーだよ
- 24 :病弱名無しさん:2024/03/17(日) 11:45:29.61 ID:KIpcCHIv0.net
- 痛み止めの座薬、ネットでも買えるから買っておいたほうがいい
- 25 :病弱名無しさん:2024/03/18(月) 01:26:01.79 ID:UQmTupey0.net
- TULやって数ヶ月だけども髪の毛少し濃くなった気がする
- 26 :病弱名無しさん:2024/03/18(月) 07:22:26.12 ID:WmhnwOTK0.net
- 髪の毛濃くなるの?やったばかりだから楽しみw
- 27 :病弱名無しさん:2024/03/18(月) 09:51:58.04 ID:lQDPDuFW0.net
- 尿路結石何回かなってなる度に救急駆け込んで座薬もらったりCT撮ってる最中に振動で落ちてったり
でもおしっこから出るの見たことないんだよな
そんな簡単にわかるもん?
あとのたうち回るほどではないけど1週間くらい鈍痛が続いたりする事もある?
- 28 :病弱名無しさん:2024/03/18(月) 11:43:38.85 ID:1c73xud+0.net
- >>27
鈍痛はあるね
- 29 :病弱名無しさん:2024/03/18(月) 12:13:37.68 ID:ePnJwZ4X0.net
- 石の大きさとか形状とか尿道の太さとかにもよるんだろうね
自分はESWLで破砕しちゃうのが殆どで最初やや大きめ(ゴマ粒)の砕けた石が出てくる時は尿道の壁に何か当たってる様な感じがする
その後1〜2日はほぼ砂状のが出るのでその時はオシッコしてても感じない
7mmくらいの石を自然分娩した時は膀胱の出口(膀胱から尿道につながってるところ)辺りだと思うんだけど2日くらいムズムズ感があって「これは石だな」と思って毎回茶漉しあてがってオシッコしてたら一瞬オシッコが途切れて次にプッって感じで石がオシッコとともに出てきた
- 30 :病弱名無しさん:2024/03/18(月) 18:28:23.15 ID:/XrMo2FV0.net
- ガバガバ尿道羨ましい
- 31 :病弱名無しさん:2024/03/18(月) 20:44:37.84 ID:ePnJwZ4X0.net
- 尿路結石8回くらいやってる(ESWL4回)し、TUL1回以外にも導尿カテーテル3回入れられてるからな
もうガバガバなんだろう
尿道だけでなく尿管も7mmの石が殆ど痛みもなく自然分娩されたしな
そして今日から入院中で明日全身麻酔の手術でまた導尿カテーテル入れられるんだ
- 32 :病弱名無しさん:2024/03/19(火) 01:56:28.39 ID:Bu7uc1yq0.net
- >>28
やっぱりこれ小さいのがどっかに詰まってるんでしょうね
>>29
ESWLは未経験だけどいつか大物が来そうでこわいわ
なるほどやっぱそれなりのが排出される時は違和感でわかるんやね
- 33 :病弱名無しさん:2024/03/19(火) 04:19:35.36 ID:fV+yUek80.net
- ルイボスティーと麦茶飽きた
麦茶は温めて飲んでも冬は何か体冷える気がするしやだったな
少しシュウ酸あってもいいから緑茶系統の中でシュウ酸少ない商品ってないの
- 34 :病弱名無しさん:2024/03/19(火) 12:51:50.37 ID:wJTDARkt0.net
- >>31
何の手術ですか
- 35 :病弱名無しさん:2024/03/19(火) 16:48:29.94 ID:9769l7DP0.net
- もうだめだ
健康的な生活はお前らに任せる
俺は好きなように食べて石と供に死ぬ
- 36 :病弱名無しさん:2024/03/19(火) 17:26:01.11 ID:f6DZu6uK0.net
- >>33
焙じろ
- 37 :病弱名無しさん:2024/03/19(火) 19:53:54.59 ID:1QkkZhU50.net
- >>7
切実だな
- 38 :病弱名無しさん:2024/03/20(水) 07:59:16.01 ID:PYODm+vn0.net
- たま~にペ○スの先っちょが痛いんだけど結石が排出されたんだろうか
- 39 :病弱名無しさん:2024/03/20(水) 09:21:15.86 ID:NFtefWyH0.net
- >>31ですが昨日手術やりまして尿道カテーテルは全身麻酔かかってから入れられて手術終わって麻酔醒める直前に抜かれた様です
カテーテル入れた時に膀胱に空気が入ったらしくオシッコすると最後に尿道口からオナラの様に空気が出てきます
一晩経った今朝も空気が出てきました
今まで4〜5回尿道カテーテル経験ありますが空気が出てくるのは初です
ちなケツアナには直腸温を測る体温計が突っ込まれてた模様でワセリン(?)でヌルヌルしてました
- 40 :病弱名無しさん:2024/03/20(水) 22:27:19.87 ID:nApbBs1a0.net
- 私の排出の時は会社で排尿してる時にちんちんの先に何か来てるのが分かった。
これは勢いよく出さないと途中で止まるかもと怖くなり
排尿するのを止め、溜めて定時後すぐ家に帰って
トイレで出したらカランって出てきた感じ。
- 41 :病弱名無しさん:2024/03/20(水) 22:33:24.64 ID:ouwzDVgX0.net
- >>33
緑茶のほうが身体冷えるよ
麦茶は冷えない
- 42 :病弱名無しさん:2024/03/20(水) 22:40:38.53 ID:pbdKNAwu0.net
- amazonから届いたウラジロガシ流石粒がボトルに戻ってた。
ただ、前に届いた袋のより賞味期限が短いんで、戻ったのか在庫の関係かは分からない。
- 43 :病弱名無しさん:2024/03/21(木) 06:47:16.06 ID:q1/CrnUD0.net
- 結石が出る数ヶ月の間、自慰行為を我慢した人いる?
- 44 :病弱名無しさん:2024/03/21(木) 08:11:38.34 ID:Rf2VDRlZ0.net
- >>40
そんな感触がした時点で止めるほうが引っかかりそうで怖くね…
まあ無事に出て良かった
- 45 :病弱名無しさん:2024/03/21(木) 22:22:19.27 ID:kNGEJcfk0.net
- カテーテルが入ったまま勃起すると
管にそってまっすぐ伸びてくので
自分のこんなチ〇コ見たことないおもしれー
となった。
- 46 :病弱名無しさん:2024/03/22(金) 14:49:21.86 ID:36Io+/MW0.net
- 手術前はカテーテルで勃起したらどうなるんだろうとのんきに考えていたが
いざいれたら痛いわ気持ち悪いわで勃起どころでなかった思い出
- 47 :age:2024/03/22(金) 14:58:29.64 ID:hS4MY5yw0.net
- 心筋梗塞で2日半に渡って尿道カテーテル入れてたが普通にボッキんしてましたよ
- 48 :病弱名無しさん:2024/03/22(金) 15:33:04.94 ID:+Py1USTe0.net
- 巡回して来た新人ナースがカテーテル入ったオムツの中のチンコ2度見してたな
- 49 :病弱名無しさん:2024/03/22(金) 16:01:47.95 ID:D5jL3glI0.net
- 昨夜2年ぶり5度目の発作おきて、夜中にウラジロガシ茶を飲みながら、狂ったように縄跳びと痛みが出たら風呂を繰り返してたら、昼に8ミリのが出たよ。
そして先程病院でエコーとレントゲンで待機してる石はないのを確認して終戦。今までで一番早い決着だったよ。
- 50 :病弱名無しさん:2024/03/22(金) 16:06:40.63 ID:6lUplPTk0.net
- なんという力技・・・
血尿は?
- 51 :age:2024/03/22(金) 16:25:20.95 ID:Ml9xEBZO0.net
- >>49
乙であります
次からはほぼ無痛で出産できるかも?
- 52 :豚肉オルタナ :2024/03/22(金) 16:39:39.10 ID:Fqr4vNx30.net
- >49
石の画像みたいな_φ(^ム^)
- 53 :病弱名無しさん:2024/03/22(金) 16:45:12.12 ID:MFOWTA0F0.net
- カテーテル入った状態で勃起したらものすごく痛かった
- 54 :病弱名無しさん:2024/03/23(土) 21:58:01.51 ID:I+pyOneX0.net
- TUL後血尿がすごくて膀胱洗浄用の太い尿道カテーテルを入れ直すときが激痛だった
あと血の塊が管を塞いで激痛
自分で力入れて排尿したらボコボコ塊が出てきた
- 55 :病弱名無しさん:2024/03/23(土) 22:18:18.06 ID:mMFTYWHs0.net
- ひええ😰
- 56 :病弱名無しさん:2024/03/23(土) 22:38:58.93 ID:MMg3QPHH0.net
- ぐあああ
たまヒュー-ん
- 57 :病弱名無しさん:2024/03/23(土) 23:15:39.44 ID:I+pyOneX0.net
- 直径5mmはあったと思うそれを麻酔なしで挿された
あの痛みに比べればステント抜くのはマシと思いたい
どうしても血の塊が管に詰まって出ないときは医師が吸引器で吸うらしい
- 58 :豚肉オルタナ :2024/03/23(土) 23:28:13.20 ID:3A3bEF0+0.net
- 詰まると医者がストローみたいに直に吸ってくれる_φ(・_・
- 59 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 01:29:12.18 ID:uLLCcIaq0.net
- 昨日長い時間寝たら腎臓あたり痛いきがするううううう
- 60 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 12:55:03.59 ID:FbLDDjFm0.net
- 俺も血の塊でカテーテル詰まった。
オシッコいきむと管の脇から漏れてしまいそれを三人の若い女看護士に
出ちゃってますね~と観察され新しい扉が開いたのでした。
- 61 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 16:04:52.87 ID:0eew9WLM0.net
- TULの際に尿道を膨らましながら入れていくのか、途中広げ過ぎた感じがあった
先生も「尿道が細くて…」と言ってたがあの時に傷ついたんだろうなぁ…
- 62 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 16:16:02.22 ID:WbEkpXUA0.net
- 俺去年TULやったけど、尿道カテーテルは抜くときだけ痛気持ち悪かったけど、それ以外特にトラブルなく4日で退院できたから結構順調だったんだな
- 63 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 17:59:39.70 ID:SD1txN580.net
- この病気って残尿感が残るんだよな。外でも個室に入るよ。
初めに普通に出すけど全部出ないので出てくる所にティッシュを押し付ける。
そしたら出るわ出るわ。たくさんティッシュに吸い込まれる尿。
普通に出した尿が60~90%って所かな?
たぶん半分は出してるとは思うけど違うかも知れない。
ティッシュは約2メートルの紙で約12センチの長さで直径約2センチの円柱みたいなの作ってる。
このくらいがちょうど持つ所とかもいい感じ。
- 64 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 18:12:41.14 ID:4czfqleR0.net
- じゃまずいと思ってる
大河よりいいよね大河なんかいつでもない感じが見受けられますよ
逆の見方をすれば終わる話なのかより膨張してたんやろな
今の時代のリーダー」と呼ぶ時点でヤバいんだけどね
- 65 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 18:32:30.68 ID:+I/rJo4W0.net
- 日和ってる奴
いねええええええええええええええええええええええええ
よなああああああああああああ
アイシタああああああああ
- 66 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 18:46:23.12 ID:5Q4Lqnlk0.net
- >>61
局所麻酔でしたの?
- 67 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:08:42.26 ID:42NzTlw20.net
- 怪我したら絶対売れるのに
足がバカにされなかったけど
42近くじゃなくてもエンジニアには申し訳ないけど服屋とか禿とか寄与度はそうそう、サロンのカードは番号だけでもよくて頭良いからこそできることだろうね
そんなことには関心ないから分からない
- 68 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:09:38.37 ID:MnWljEby0.net
- >>39
意味不明だけどな
家を監修につければええやん
たぶん
普通にやけどするだろうな
相見積もりで今のやり取りの中だってインナーパンツだし。
- 69 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:13:21.86 ID:CA8mcNrb0.net
- 全然バンされない。
- 70 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:20:35.07 ID:0VgLDRG90.net
- >>61
セルフで取るように見せるかもね。
社内が狭くて密になる覚悟で来たが
- 71 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:30:11.09 ID:HKEoWof00.net
- >>66
腰椎麻酔でした
- 72 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:34:36.61 ID:bpDaujdP0.net
- 何にも撃たれた奴いるから止めとけ
- 73 :age:2024/03/24(日) 19:44:51.88 ID:9inZH3XV0.net
- またスクリプト?
- 74 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:49:20.13 ID:UyoQJ2Jz0.net
- >>25
どんだけ食っても漠然とした印象で解答するの
ビジネスホテルが満床らしいからな
- 75 :病弱名無しさん:2024/03/24(日) 19:56:34.44 ID:MPEQRIll0.net
- 今度は誰が一番の功績やろ
尊師が言うなら
- 76 :病弱名無しさん:2024/03/25(月) 11:54:53.92 ID:HZxKjQao0.net
- 今朝始めて石の回収が出来た
全然トゲトゲしてなくて何か違う物でも出てきたのかと
- 77 :age:2024/03/25(月) 12:09:59.35 ID:MVeeDwE+0.net
- あの痛みからトゲトゲが尿管傷つけて下りてくると思いがちだけど実際はトゲトゲしてなくて尿管詰まらせちゃって腎臓が腫れて痛いという…
逆にトゲトゲしてたら尿管との間に隙間ができて尿は流れ落ちるから痛みも少ないのかと
- 78 :病弱名無しさん:2024/03/25(月) 13:28:10.73 ID:Qfa0et5l0.net
- 夜に寝てたら背中の激痛の前に悪寒がして風呂に入ったんだが風呂から出たら左側だけが痛くて嘔吐したから救急車呼んで搬送先の病院で小便はちゃんと出るかと足は動くのかを確認したあと痛み止めを座薬と飲み薬の2種類のどちらかを選ばされたんだけどケツの毛を処理してないでボーボーだから恥ずかしくて飲み薬を選んだが痛みが消える効果が出るのが30分もかかり座薬を貰ってればと本気で後悔した
何で医者は2択を迫ったのかが今でも分からない
- 79 :病弱名無しさん:2024/03/25(月) 14:19:51.93 ID:B37fsAcb0.net
- その場合は俺も飲み薬を選ぶわ
お尻は恥ずかしい
- 80 :病弱名無しさん:2024/03/25(月) 14:32:39.57 ID:kA2XSe280.net
- 座薬も効果が出るまで30分くらいかかった気がするけどね(ヽ´ω`)
- 81 :病弱名無しさん:2024/03/25(月) 14:46:39.71 ID:oTDxapFn0.net
- 座薬って自分で入れさせてくれないの?
- 82 :病弱名無しさん:2024/03/25(月) 14:58:48.57 ID:B37fsAcb0.net
- >>81
小生が救急搬送されたときはババァの看護師に勝手に挿入された
- 83 :age:2024/03/25(月) 17:41:06.66 ID:MVeeDwE+0.net
- >>81
「過去に何回か自分で入れた事がある」と言えば自分で入れさせてくれる
初めてだと入れたつもりが浅めにしか入ってなくて体温で表面溶けてヌルヌルになって尻穴圧で押し出されてしまいがちで床とかに落ちたら新しいのもらわなきゃならないし
ただでさえ七転八倒の痛みで転げ回る様な状況であろうから一番最初は看護師にしっかりと突っ込んでもらって脱脂綿とかで栓してもらうのが吉
- 84 :age:2024/03/25(月) 17:47:20.84 ID:MVeeDwE+0.net
- ちなみにお尻を看護師にちょっと突き出す感じで横向いて寝てズボンとパンツのお尻の方だけを尻穴が出るまでずらすだけ
例えると座布団2枚重ねてあって上の座布団をちょっとめくって隙間にモノを差し込む様な感じで上の尻肉を持ち上げて尻穴出してそこに突っ込んでくれる
そんなに恥ずかしいものでもない
- 85 :age:2024/03/25(月) 17:49:31.28 ID:MVeeDwE+0.net
- 座薬は吸収が速いのと胃を荒らす事がないので強力なのが使えるのが利点
- 86 :age:2024/03/25(月) 18:19:31.37 ID:MVeeDwE+0.net
- あ、浣腸も>>84と同じ要領でやってくれる
- 87 :病弱名無しさん:2024/03/25(月) 18:46:32.35 ID:9AZBw0cQ0.net
- >>85
坐薬でも胃腸の粘膜を弱めて、障害発生させるのは同じ。
軽い胃腸障害は口からより出現率が低いけど、安全ではないよ。
潰瘍レベルだとほぼ同じ出現率と言う調査もあるし。
- 88 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 09:17:49.34 ID:BoYcJP4s0.net
- これは
- 89 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 09:28:26.71 ID:5dBRCUBT0.net
- 同業者に寄り添えるアスリートが体の脂肪が燃え始めると
藍上スレの過去のトラブルは知らない
- 90 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 09:42:16.65 ID:MdJsKSVx0.net
- こどおじ「こどおじって言う
危険すぎて
- 91 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 10:01:37.38 ID:HqKjCweU0.net
- こういうどろ沼にハマってそうなのに回転不足でブラック企業も多いからな…
これもうマザーフクムーン来てるのは引き気味サッカーなんやから関係ねーよ
外国人社長にしゃぶり尽くされて役割をおえた
- 92 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 10:26:00.64 ID:JnThjGXq0.net
- 有望なのかもわからんが
https://i.imgur.com/vru6z4T.mp4
https://t9.yd3/2HGYT4U
- 93 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 10:31:33.80 ID:R0tNDDqx0.net
- ヒッキーに物を送ってもらえるらしい
たしかに
- 94 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 10:54:18.46 ID:Eom7MDKL0.net
- あの配信内での言動が伴ってれば良かったわ本当
エロゲ語るテレビとかこれくらいやったろ
ハリボテのGSTYLEを信じてるぞ
- 95 :病弱名無しさん:2024/03/26(火) 11:24:29.34 ID:oosZSpur0.net
- 本当に押し目がやっとる
各キャラの作者がみんなお祝いコメント出してないしコロナなんて、乗用車は悪魔のZか?
- 96 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 10:15:08.53 ID:HwGq+7yf0.net
- 実際問題食生活どのぐらい気を付ければいいんだ?バナナ好きだから毎日食ってるけど
ほうれん草の次ぐらいにシュウ酸多いんだろ
キャベツにも多いと聞くし
毎日キャベツやバナナ食ってるけど大丈夫なん?青バナナのが好きなんだが、青バナナのほうがシュウ酸多いとかなんとか
1本ぐらい平気と言われても毎日の蓄積考えると怖いな
- 97 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 10:19:21.83 ID:Bam12ELS0.net
- >>96
シュウ酸摂るならカルシウムも一緒に摂れば良い。
そうすれば腸内でシュウ酸カルシウムに結合して、ウンコになってくれる。
- 98 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 11:41:07.15 ID:HwGq+7yf0.net
- 一緒ってニュアンスが難しいな同時に食え?
それとも1日のうちどっかで食えばいいのか
午前中バナナ午後カルシウムとかでも?
- 99 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 13:06:21.79 ID:QgM/t6kT0.net
- 一緒に腸に来て欲しいんだから同時でしょ
牛乳飲みながら食うなりカルシウム錠剤を常備しておくなり
- 100 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 13:44:38.05 ID:wvW9vIUt0.net
- 胃から腸に送られるタイミングで一緒じゃないと意味がないと思われる
ヨーグルトでも和えなされ
- 101 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 14:10:58.19 ID:La8unTsg0.net
- もはや予防の常識だけど、気になるのはそのカルシウムは骨には行かないって事になるんかねえ?
あとあくまでイメージだけど、それでも石できちゃった場合、カルシウム効果で頑丈な奴が出来そうだ。
eswl3回失敗してるから不安。
- 102 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 14:36:16.33 ID:HwGq+7yf0.net
- バナナはバナナでも青いやつって書いてあるけどこの青いがどのぐらいのレベルか書いてあるサイトないんだよな
とても固くて食えないレベルの青なのか、普通に食えるレベルの青なのか
そしてシュガー出たやつはどのぐらいシュウ酸あるのかも気になるし
青いバナナ好きだから青ばっかり食ってる
どの程度の青なのか分かる人いる??
- 103 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 14:49:38.10 ID:71yDeRqY0.net
- >>82
俺はオッサンに第一関節まで入れられた
皆が不幸になった
- 104 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 14:50:48.62 ID:FYbs1e+H0.net
- わからんけども熟したのに比べて青いバナナだと渋みあるよね
舌の横らへん刺激するような
アレが良くなさそう
- 105 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 17:03:50.90 ID:Ij30eH7I0.net
- 青いバナナ、キャベツ、コーヒー好きだったけどバナナは熟してからたまに、キャベツは量と頻度を減らして、食べるときは煮干し(5つくらい)と一緒食べてる、コーヒーは嫁のを淹れる際に一口だけブラックで
- 106 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 17:35:51.34 ID:Ji3A6wOh0.net
- >>101
同じ石にESWLを3回やったけど割れなかったってこと?
- 107 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 17:36:55.66 ID:HwGq+7yf0.net
- ツイ見てたら、ほうれん草なんて毎日バケツいっぱい食わない限り平気
バナナは収穫したてのやつの話ですがなにか?
てか因果関係まだよく解明されてない
脂質のほうが気になるとか書いてあった
どこまで本当の話だよこれ
ほうれん草農家は毎日食うけど誰もならねーぞとか、原因がイマイチ
水分も正しいかどうか、少ないより多めのほうがいいレベルとかなんとか
- 108 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 17:53:23.80 ID:v0MVwqAN0.net
- >>102
青いバナナは調理用で似たり焼いたりしないと食べるのに適さない種類のやつだと思う
青といっても黄緑色で真っ青ではないよ
- 109 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 19:00:23.10 ID:Bam12ELS0.net
- >>107
脂質と結石の関係の方が不明なんだよね。
ただ、肥満と結石発生率にはとてもとても強い相関がある。
肥満度と高Ca尿症、高尿酸尿症、高シュウ酸尿症の頻度は比例するけど、いまいち機序は不明。
とはいえ、予防因子で明確に役に立つのは減量だけという位強い相関ではある。
もちろん飲水とか各種対策も効果はあるんだけど、減量に比べると小さい。
残念ながら減量の成功率が低すぎて、有効な対策の順位としては高くないんだけど。
- 110 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 19:29:46.04 ID:l3eTTz5X0.net
- 貝殻の微粉末をシュウ酸の多い食物・飲料と同時に摂取してる
何回か書いてるけど俺の他にはいないようだな
- 111 :age:2024/03/27(水) 20:02:12.80 ID:5fqoBUrC0.net
- 黄色くなったバナナは寄生虫がついてる可能性があり国内の農作物に影響が出るおそれがあるので輸入禁止できない
青いバナナには寄生虫がつかないのでバナナは必ず青い状態で日本に輸入されます
つまり青いバナナは虫も喰わないという…
- 112 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 20:25:53.19 ID:zOoDwKNR0.net
- はぁ?
- 113 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 23:31:25.10 ID:HwGq+7yf0.net
- 詳しい記載ないんだよな、青バナナってだけで
普通に食えるちょい青いやつでも青と言えば青だし、完全に青、全身緑のやつ指してるのか
収穫直後の食えない青の話なのか
もうちょいここはっきりしてほしいけど
どこにもソースがない
探してもないんだよ〜、詳しいサイトない??
- 114 :病弱名無しさん:2024/03/27(水) 23:39:27.88 ID:X4/ODNPJ0.net
- えらく拘るなぁ…
カルシウム適量とって好きに食えよ
どのみちシュウ酸0生活なんて無理なんだし
- 115 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 00:37:00.32 ID:6/4LdfLB0.net
- 市販されてるバナナは全て醺烝して色付けしてるから
青いというのは熟れが進んでない固い物だろ
スーパーで買っても固くて渋いのがあるよ
- 116 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 08:07:23.48 ID:9RTdbRB+0.net
- だからその青いやつの詳細がない、詳しいソース。見る人で差が出るやん?これは青、これも青、これは青じゃない、いやそれ青だよ
上のほう青じゃん、いやもう全体黄色だから黄色じゃん?
ってなる、完全に青なのはみんな同意するが途中の変化によって意見わかれるし
青バナナとはどこまで青の話なのかが問題
完熟するほどシュウ酸は減るのは間違いないけど、青バナナ好きな俺にとっては辛いんだよ
バナナコーナー見ると普通に青いやつも売ってるからそれ選んで買うんだよね
真っ青なんて選ばないけど普通にその日食えるレベルの多少歯ごたえあるやつね
- 117 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 08:11:00.93 ID:+VD1Zr770.net
- これで10スレいくな
- 118 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 10:12:35.21 ID:HLApoXN80.net
- 違う病気だな
- 119 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 10:47:44.77 ID:9RTdbRB+0.net
- だって、ほうれん草なんて毎日食うやつは少ないけどバナナ毎日食うやつはゴロゴロいるし
それも1日2本とかもね
こっちは加熱も于でもせずダイレクトに食うわけだからシュウ酸も直だぜ?
まぁ普通に黄色いやつは相当シュウ酸減ってると思うけど詳しい詳細がない
青いバナナはシュウ酸多いのは分かるが、どのぐらいのレベルさ?って事
バナナのほうが要注意だろ、ほうれん草よりも
- 120 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 10:59:09.47 ID:TH/Si0sM0.net
- oxalic acid bananaで検索すると英語の論文がいくつか見つかるから頑張って読んでね
- 121 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 11:11:20.90 ID:V4AASmsH0.net
- マルチビタミンミネラルサプリとってても唇が荒れる原因に腎結石は関係ありますか
- 122 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 11:28:50.49 ID:9RTdbRB+0.net
- >>120
無知な自分は分からない
教えてください
きになって夜も眠れません!
- 123 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 13:17:09.87 ID:qLWwnu1E0.net
- バナナに対する信仰心や情熱ハンパねえなw
バナナ控えて過度のストレスで別の病気か、リミッターオフで石に苦しむかのガチ二択じゃん可哀想
- 124 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 13:47:15.20 ID:/mp1f2LP0.net
- 面倒くさい奴だなぁ
ここで押し問答しても答えは出ないぞ
深く考えずカルシウム錠と一緒に食っとけ
あとツイッターとか真面目に参考にしようとするのは間違ってるわ
参考になするべきは医者の指示とガイドラインあと論文
- 125 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 14:39:08.92 ID:9RTdbRB+0.net
- >>124
情報収集してるから、ツイも参考にしただけよ
それぐらい詳細がない
上のは英語は読めんし
- 126 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 14:40:36.77 ID:9RTdbRB+0.net
- >>123
まぁ、そんな気もするけど
普通に黄色バナナ食えば済むんだが青いやつが好きでね
- 127 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 15:02:12.32 ID:PJZq2JkN0.net
- 青いバナナなんて売ってないやろ
- 128 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 15:19:41.26 ID:HDVmGicZ0.net
- カルシウム足りてなさそう
- 129 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 16:03:13.14 ID:9RTdbRB+0.net
- >>127
真っ青はないけど、全体が青いやつは普通に売ってるよ それも青と言えば青じゃん?
スーパー見てみ?たまに置いてあるスーパーあるよ 大抵は黄色ばっかりだけど
- 130 :age:2024/03/28(木) 16:32:52.09 ID:bEyJkCIG0.net
- わしはちょっと酸味が残ってるぐらいが好きなのでなるべく青いの選んで買って黄色くなる前に食べちゃう
シュガースポットなんかとんでもない
- 131 :病弱名無しさん:2024/03/28(木) 17:02:21.09 ID:9RTdbRB+0.net
- >>130
そや!まったく同感
そのために冷蔵庫にラップ保存までして完熟遅らせてる
歯ごたえもあるしな、あんな黒い斑点いらん!
しかしな、その青いバナナにはシュウ酸あるんやって!その話しとるんや
どのぐらいの青でシュウ酸あるのか問題
完熟する過程でシュウ酸は減る
- 132 :病弱名無しさん:2024/03/29(金) 09:00:16.97 ID:lh0eOKWZ0.net
- 月曜にステント抜くんだけど怖いよ(´・ω・`)
- 133 :病弱名無しさん:2024/03/29(金) 10:08:44.38 ID:mCwrSlvM0.net
- 尿管の古傷が疼くぜ...(´・ω・`)
- 134 :病弱名無しさん:2024/03/29(金) 11:18:18.44 ID:mJ6DTqXv0.net
- >>132
いっそ新たな扉開けちまえw
- 135 :病弱名無しさん:2024/03/30(土) 02:09:47.59 ID:32iFMwjM0.net
- >>132
俺はチンポの先から麻酔を入れられて冷たって感覚はあったけど
ステント抜く作業は無痛だったよ
- 136 :病弱名無しさん:2024/03/30(土) 08:15:26.88 ID:UUvQN78I0.net
- んな話はどうでもいい!バナナのシュウ酸問題を徹底討論しないと
- 137 :病弱名無しさん:2024/03/30(土) 08:42:23.74 ID:YcdHhn0X0.net
- バナナなんてたまに熟した酸味の感じないのを牛乳と一緒に食えばいいだけ
- 138 :病弱名無しさん:2024/03/30(土) 10:40:10.66 ID:MRNebfRZ0.net
- バナナはキャベツやほうれん草、コーヒーよりシュウ酸多いの?
最近葉物はキャベツ控えて白菜ばかり食べてる
- 139 :病弱名無しさん:2024/03/30(土) 11:05:42.03 ID:UUvQN78I0.net
- >>138
頭悪いな調べろよ少しは数値出てるからさ
ある意味ほうれん草より怖いぞ
だって茹でるとかないしそのまま生でダイレクトに食うから
ほうれん草なんて茹でれば抜けるけどバナナは違うぞ
しかし青いやつの話だから完熟の食えば問題ない感じ
- 140 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 14:55:49.93 ID:xCa/4TLK0.net
- 初めて尿管結石になりましたw
痛み出したのは20日からで石は3.7から4mm
まだ痛いです。何日間ぐらいで出るんでしょう?
- 141 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 15:01:50.51 ID:DLHbjCzg0.net
- 4mmで20日は長いですね
自分は同じくらいの石で水を飲みまくって薬も一応飲んで36時間くらいで出ました
- 142 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 15:18:05.34 ID:e/G3bmC80.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/abcb73c24f30316b363e578f59a53b21a2a18a24
ほうれん草 味噌汁にそのまま入れるのはNG?
- 143 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 15:26:25.16 ID:XkEJS7aX0.net
- >>141
3月20日から今日まで11日間だと思うよ
- 144 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 15:55:36.62 ID:xCa/4TLK0.net
- 36時間で出るんですか???すごい!
20日からなので今日で11日目です^^
水を頑張って飲もうと思います
- 145 :age:2024/03/31(日) 16:24:54.28 ID:K2dlTdOk0.net
- 入院して点滴で翌日とか翌々日に出るってのは良くある話よ
ワイも最初の2回はこれだった
- 146 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 17:26:24.43 ID:Xke9pqSn0.net
- 他の病気との兼ね合いで大量の水飲んだりしてないせいか
1月の石がまだ出てないよ
- 147 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 18:05:20.61 ID:s2IqPP1T0.net
- >>140
出るときは数十分でも出るし、出ないときは出ない。
平均で、2~4mmは12.2日、4mm以上で22.1日という報告が。
α1遮断薬(タムスロシンやシロドシン)、Ca拮抗薬、PDE5阻害薬(タダラフィル)等は
尿管を緩めて排石を促し、痛む確率も減ります。
今はα1遮断薬なら保険でも出して貰える可能性もあります。
Ca拮抗薬やPDE5阻害薬は、多分保険じゃ無理ですから、ごにょごにょ。
- 148 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 18:25:55.66 ID:xCa/4TLK0.net
- 先ほどまた激痛が来ました
パンを食べてすぐロキソニンを飲みました・・
ロキソニンを飲んで効かない時は少し置いてから
バファリンを追加で飲んでしのいでます。
- 149 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 18:28:05.61 ID:DLHbjCzg0.net
- お大事に
スレの情報としては、患部を温めることで痛みが和らぐ場合もあるそうです
また、入浴も同様の効果があるとの話もあります、入浴する余裕があればお試しください
- 150 :病弱名無しさん:2024/03/31(日) 18:55:30.90 ID:s2IqPP1T0.net
- >>148
ボルタレン坐薬貰ってないの?
- 151 :病弱名無しさん:2024/04/01(月) 08:20:51.43 ID:G+iz29hD0.net
- ほうれん草よりバナナのほうが危険
数字で言うならほうれん草は700
バナナは500
ほうれん草は茹でるから数値は減らせるけどバナナはそのまま食うから直にくる
しかも毎日バナナ食う人多いから
バナナのほうが危険だよ
- 152 :病弱名無しさん:2024/04/01(月) 14:33:01.33 ID:t1LqQ+M50.net
- 毎日バナナとヨーグルト食べてるけど、カルシウム少なすぎるかな?やはり牛乳?
- 153 :病弱名無しさん:2024/04/01(月) 14:40:55.82 ID:7GnF3Kg30.net
- 牛乳も頻繁に飲むとカロリー馬鹿にならないからなぁ
俺はカルシウムはサプリだわ
- 154 :病弱名無しさん:2024/04/01(月) 15:59:59.74 ID:I5oxJtyU0.net
- 薬局に売ってるウエハース、カルシウムプラスだっけか?あれは美味しくておやつ代わりになる。鉄分の方が味は好みだけど、流石にカルシウム優先。
食後はサプリだな。ついでにクエン酸も込みで。
- 155 :病弱名無しさん:2024/04/01(月) 19:49:50.09 ID:G+iz29hD0.net
- >>154
あんなもん信用するなよ
本当に入ってると思うか?ただの甘いウエハース
取りたいなら自然の食品から取れよ
- 156 :病弱名無しさん:2024/04/01(月) 20:14:15.09 ID:ZdzCAqkS0.net
- 信用するかどうかは個人の自由だな。ガチな成分分析でもしたならともかく。
- 157 :age:2024/04/01(月) 20:15:30.69 ID:I7oJM5Cx0.net
- カルシウムぐらいちゃんと入ってるだろ
卵の殻とかホタテの貝殻とかを砕いたパウダー入れときゃいいんだから
- 158 :病弱名無しさん:2024/04/01(月) 20:18:57.16 ID:Tzvzx3ci0.net
- 食うもんより水分とって適度な運動が大事
- 159 :病弱名無しさん:2024/04/02(火) 07:03:20.52 ID:Bny+CBt40.net
- ステント抜去しました。
麻酔無しでしたが何とか耐えられました。
股間のムズムズ感が無くなって快適になりました!
- 160 :病弱名無しさん:2024/04/02(火) 09:34:46.41 ID:OypDfxDn0.net
- バナナ食うなよ〜、ほうれん草よりバナナのほうがやばいからな
マスコミはほうれん草よりバナナ叩けよ
- 161 :病弱名無しさん:2024/04/02(火) 13:22:01.68 ID:OypDfxDn0.net
- 青バナナは危険
しかしどれほど青の話かまったく詳細がない
収穫した時の話か?日本にきた頃はすでに青と呼ばないのか?それは分からない
普通は黄色だけど黄色の前状態の青も並んでるんだよ、普通に食えるけどさ
それも青だから一応
- 162 :病弱名無しさん:2024/04/02(火) 14:39:55.85 ID:tYx8OQZ00.net
- バナナの食べ頃である黒の点々の場合でも、青の時よりシュウ酸がちょっと減ったくらいなのか調べても出てこんわ
- 163 :病弱名無しさん:2024/04/02(火) 17:34:50.99 ID:OypDfxDn0.net
- >>162
完熟すればするほどシュウ酸は減るから
食べるタイミングで全然違うらしい
黒いやつ出たらもうほぼシュウ酸気にしなくてもいいらしい
糖度とともにシュウ酸は変化して少なくなるぽいけど、ソースがツイしかないし本当か分からん
- 164 :病弱名無しさん:2024/04/02(火) 19:20:44.27 ID:MWaUXDMe0.net
- そんなにバナナ絶対生活したいなら、もういい加減大学病院や農大とか乗り込んで専門家に直接聞けよ
こんな所で幾度も同じ内容連投した所でなんの解決にもならんだろうに
- 165 :病弱名無しさん:2024/04/02(火) 19:27:55.20 ID:Ry36KEq+0.net
- だろうに君?
IDコロコロ批判してたのに。
- 166 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 03:17:58.83 ID:zPGYVe0e0.net
- ただの荒らしだろうけどスレの趣旨にかすってたら反応してもらえるって学習してしまったのか
- 167 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 08:33:52.24 ID:yQL1EJWv0.net
- シュウ酸だけが問題じゃないけど、シュウ酸の話して何が悪いんだよ
含有率高いほうれん草やバナナの話するのは当然だよ
- 168 :sage:2024/04/03(水) 09:30:34.11 ID:hHIyBH9w0.net
- シュウ酸の話は週3までな周さん
- 169 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 09:35:44.47 ID:H4colnS30.net
- えぇ…硬めのバナナの方が好きだけどほうれん草苦手…下茹でガシガシしてる玄米も…
どうしたらいいのだろう?
- 170 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 11:06:29.68 ID:yQL1EJWv0.net
- 青いバナナ好きには辛いよな
しかしどれほどシュウ酸あるか分からん
収穫した直後の食えない青バナナの話でスーパーで普通に売ってるバナナは気にするレベル違うかもな
- 171 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 11:09:28.49 ID:bSTnsEdh0.net
- 3年近く出ないまま、ESWL2回やって
効果なし、いい加減竿のモヤモヤから
開放されたい
- 172 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 11:27:46.95 ID:D7CvkXBF0.net
- >>171
どこに石あるの?
- 173 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 13:09:54.70 ID:oFzdkwQ70.net
- >>165
別にIDコロコロ批判はしてないだろうに
IDコロコロしてないんだから120歳スレのIDを必死チェッカーにかければ別人だと分かるだろうに
- 174 :sage:2024/04/03(水) 14:14:38.58 ID:0BvzWFqo0.net
- >>171
TULは? TULはやらないの?
- 175 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 19:44:37.39 ID:+tYC1kOg0.net
- 結石の痛み10日ほどロキソで騙してたら、腎盂腎炎で10日入院
最終的に全身麻酔で摘出
みんな気をつけろ
- 176 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 20:34:37.34 ID:avhbnhLn0.net
- >>175
大きさは?
騙してたのは自己判断で?
- 177 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 21:09:46.72 ID:Xs7/2jgJ0.net
- >>175
これがあるからワイがいつもお世話になってる先生は「今回もとっとと砕いちゃいますか?」って言って最短でESWLの予約入れてくれる
- 178 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 22:01:32.18 ID:yoEBNlZv0.net
- >>177
その辺は患者の懐具合にも寄るんで…
迷わず10万出してくれる患者なら、さっさと手術勧めるんだけど。
- 179 :病弱名無しさん:2024/04/03(水) 22:32:56.98 ID:C8zx+6fi0.net
- 痛みが出る時点で身体に異常発生してるわけで、踏ん張れるとか痛み止めとかなんの解決にもならんよな。
まぁそのまま壊れるか無事去ってくれるかは博打か?(腎盂腎炎経験者
- 180 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 01:41:29.23 ID:6SM/Gwk90.net
- 家庭菜園のほうれん草豊作で、毎日平均3株位をチンしてり、炒めて食べてます。結石経験ありませんが、もしかして気づかぬうちに少しずつ尿管などを微少な結石が通ってるのでしょうか?茹でるのが一番良いと言われてますが、つい楽なレンチンで済ませてます。
そのうち大きな結石が出来る危険あるなら、茹でようと思う。
- 181 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 08:06:54.93 ID:59X/uEXd0.net
- ハハハ、ほかのほうれん草農家でも家族で毎日食ってるけど全員平気とか言ってたな
茹で食いの話だと思うけど
鰹節入れて食ってるみたい
レンチンはシュウ酸たっぷりだろ?
それでも平気なやつは平気だし
今はほうれん草よりバナナのほうが危険度あるんだよ、とにかくバナナ叩きしないと
ほうれん草だけじゃないぜ
- 182 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 12:26:24.81 ID:8jQfIhXO0.net
- >>176
5mmで自己判断
腎盂腎炎で40度の熱と激しい悪寒
みんな軽いうちに医者行け
- 183 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 12:48:39.61 ID:a7pSVdOn0.net
- 個人的にはバナナやほうれん草は毎日食べてないから、ヤバいのはキャベツとコーヒーかな
- 184 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 13:56:54.22 ID:eE0jwMBQ0.net
- 鰹節どんだけ食ったら相殺出来るんだろうか
- 185 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 14:10:50.79 ID:pfpfkUq40.net
- >>182
5mmだとなんとかなるかと思っちゃいますね
でも10日あれば一回は医者に診てもらうのが良かったですね
>>184
鰹節はカルシウムそんなはいってない
魚のカルシウムは魚の骨があるかどうかを意識すべきで
骨を取り除いて作られる鰹節はカルシウム多くはなく
いわし節か鯖節のほうが良い
魚なので食べ過ぎると今度は尿酸値が上がるので注意
- 186 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 14:54:46.28 ID:Q2TJNMln0.net
- キャベツは多めと見てレタスに代えたが、レタスもそれなりという…
どっかで妥協しねえと今度は野菜不足で別の健康被害起きる
- 187 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 15:09:06.52 ID:eE0jwMBQ0.net
- >>185
だよね。前にここで見かけた食べる煮干しは気になってる
牛乳が手っ取り早いんだろうが苦手だしお腹弱いんだよね
- 188 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 15:09:28.58 ID:59X/uEXd0.net
- キャベツはまぁまぁシュウ酸あるわな
コーヒーなんて少ないからまだいい
含有量見れるサイト見てみ
ほうれん草がレベチで次がバナナやで
ほうれん草は茹でて減る&毎日食わないから
バナナのほうが危険度すげー高いんだよ
生で食うしダイレクトにシュウ酸イン!!
- 189 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 15:15:38.74 ID:eE0jwMBQ0.net
- シュウ酸イン!!(CV:神谷明)
- 190 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 15:49:43.44 ID:QKxRNuP10.net
- 血尿が何日か出てから痛みの発作が来て、病院でタムスロシンとチキジウム臭化物をもらって飲んでるんですが
それから血尿も痛みの発作もないです 血尿がないってことは石も動いていないということですか?
- 191 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 16:12:12.63 ID:a7pSVdOn0.net
- 食事の時にこれ食べてる
どれくらい食べればいいかわからないから数本だけどmarutomo-shop.jp/SHOP/053206.html
- 192 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 17:48:34.74 ID:/K8i39NE0.net
- >>172
1回目のESWLで腎付近から膀胱手前まで
動いたけど、半年そこで停滞してたから
先月2回目のESWLしたけど、出る気配なし
竿がビリビリするのと違和感が続いてる
- 193 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 17:49:46.74 ID:/K8i39NE0.net
- >>174
医者は2回目のESWLで駄目なら次はって
言ってたけど保険の関係もあるから又半年後かな
- 194 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 18:59:09.93 ID:Q2TJNMln0.net
- 爆弾内蔵したまま半年待つのはいいけど暴発しないよーにな
- 195 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 19:35:17.01 ID:WTHhd6rr0.net
- >>192
ピリピリしだしたらそろそろでは
- 196 :病弱名無しさん:2024/04/04(木) 21:49:58.72 ID:ybBraiaU0.net
- >>184
凄い雑に考えると、シュウ酸の分子量が90、カルシウムの原子量は40なんで、
腸内でシュウ酸カルシウムになるためには摂ったシュウ酸の半分程度のカルシウムは必要。
鰹節100g中のカルシウムは28mg、誤差の範囲ですね。
- 197 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 16:23:49.48 ID:RETHJa/n0.net
- 皆さんおしっこする時に外ではどっち使ってます?
自分はこれ >>63
手術はしてないのでこういうの少数派なのかな?
- 198 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 19:27:11.58 ID:+9l+BHzM0.net
- ありがとう。
- 199 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 19:27:46.31 ID:7XAGsohd0.net
- バーディーウィングやったばっかやん
- 200 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 19:35:46.46 ID:UTCdqXxo0.net
- >>55
弟が反社がらみで死んぢやった
- 201 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 19:36:31.73 ID:vXVVUvPh0.net
- ふー(海よりも深い溜息)、減配しなければ
いかに自分が王様になりそう
- 202 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 19:43:42.66 ID:JEHlscfv0.net
- >>155
あと
不器用だと分からない」
24時間テレビに出ていないと使えないらしい
- 203 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 20:31:11.32 ID:01E7/F2f0.net
- さっさと凸れよ
野菜食ったら食物繊維でウンコ出るのはどういう作用なんだろうか
貼れなかった?
- 204 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 20:43:58.51 ID:ZoCrdiyb0.net
- この程度のチームはゴミみたいなやつ?
- 205 :スクリプトじゃないです:2024/04/05(金) 20:52:10.88 ID:McMt1PtG0.net
- 1月に痛みの発作あってそれから二度軽い痛みがあったんだけど排石のないままだった
でもさっきから頻尿&残尿感がするのでこれ石出るかな?
- 206 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 21:00:22.96 ID:48rgfsLY0.net
- ヒロキは贅肉観すぎだろ
- 207 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 21:00:49.59 ID:40YNfDXg0.net
- まぁ完全に野菜に目覚めた
- 208 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 21:07:51.76 ID:Qr0t3h6a0.net
- なんで
- 209 :病弱名無しさん:2024/04/05(金) 21:36:27.43 ID:NFt7Unaj0.net
- 久々に発症してるなあ。
背中の志室ってツボがかなり効いたわ
- 210 :病弱名無しさん:2024/04/06(土) 05:04:36.31 ID:PPOCIOgJ0.net
- 昨日より痛みの位置が移動した気がする
うーん今日は大人しく家にいるか、お出かけして運動するか迷う
- 211 :病弱名無しさん:2024/04/06(土) 05:34:16.29 ID:7Ohy0tEW0.net
- >>210
ボルタレン坐薬を持って、トイレの確保出来るところで遊ぶ。
- 212 :病弱名無しさん:2024/04/06(土) 08:05:04.74 ID:w8mo6l+m0.net
- 1週間ほど重みがあってこれ石だろうなって放置してたけどここ2日くらい排尿痛が出てきたから土日で悪化したら嫌だし泌尿器科行ってエコーで見てもらった
尿検査異常なしエコーでも石確認出来ず結局様子見になった
ただ腎臓の壁?みたいなのが年齢の割に薄いから要注意言われた
内科の血液検査でも100満点のやつ低くていつも言われてる
透析だけは避けたい
- 213 :病弱名無しさん:2024/04/06(土) 09:28:04.31 ID:WQiHxOI60.net
- 大人しく家で縄跳びする
- 214 :病弱名無しさん:2024/04/06(土) 11:18:05.78 ID:ComJac7/0.net
- 腎臓に石が見つかりました
経過観察ですが今日からお世話になります
- 215 :病弱名無しさん:2024/04/06(土) 12:01:13.90 ID:VWXR/Ymr0.net
- お大事に
とりあえず購入できる範囲の鎮痛剤を手元に用意しておくと気休めになるかもしれません
- 216 :病弱名無しさん:2024/04/06(土) 18:05:32.23 ID:wA7ZP+gu0.net
- いしいし
- 217 :病弱名無しさん:2024/04/08(月) 08:13:26.69 ID:Jj8qdIEr0.net
- バナナ食ってるやつはとりあえずバナナ止めろ
シュウ酸の塊や、悪魔の食べ物だから手を出すな
バナナなんて食わなくても生きていける
リスクを減らすほうがメリットある
- 218 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 06:57:35.56 ID:y7DK59uW0.net
- バナナ一本二本位なら問題無い、オマケに石出来るよりバナナの栄養の方が価値ある
- 219 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 07:08:03.85 ID:jKNKe6vS0.net
- TULで入院した時の病院食でバナナもホウレンソウも出た
- 220 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 08:20:41.19 ID:HgmqPEMu0.net
- 先ほど出産しました(´・ω・`)
https://i.imgur.com/X6pqqpU.jpg
- 221 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 08:29:36.64 ID:jf94IZIq0.net
- 結構なお手前で(´・ω・`)
- 222 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 08:55:20.01 ID:785vPzM30.net
- たまひゅんならぬ、ちんひゅんしたわ
- 223 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 08:58:07.54 ID:VlUj59g40.net
- ウチの子のんびりさんで三月経っても出てこないのよ
- 224 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 10:16:01.01 ID:TJlyy4dz0.net
- 色全然違うんだなぁ
今週末成分分析かけてもらうわ
https://i.imgur.com/x20IQ5M.jpg
- 225 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 10:45:56.44 ID:kcI6vJ7s0.net
- シュウ酸取りすぎたときは食後にゼノビー飲んどきゃなんとかなるかと安直な考えがよぎる
- 226 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 11:26:20.98 ID:78k2QACk0.net
- >>218
つまり結石予防より栄養バランス優先しろってこった
- 227 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 13:35:32.21 ID:jkcga+kW0.net
- バナナ食うなよ、あれはシュウ酸もろに食う
そのまま食うからほうれん草より悪い
- 228 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 15:00:03.44 ID:56DL0l8G0.net
- 半年前に尿管結石で死ぬ思いをした
石は5mmで2週間も経たないうちに排出されて一安心だったんだが
最近時々小便が濁るようになってきた…
大好きなチョコレートも緑茶もココアも一切辞めたというのに…
石の排出後のCTと尿検査で異常なしだったので油断していたが
尿の泡立ちや背中や脇腹のあたりの軽い痛みもあるし
すでに腎臓に取り返しのつかないほどのダメージがあったのだろうと思ってる
- 229 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 17:43:51.88 ID:zwosPgYO0.net
- 2個目が既に作られてた途中に1個目発覚かもね。
- 230 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 19:18:30.52 ID:56DL0l8G0.net
- そうか
考えてみれば石が1個づつ作られるというわけじゃないもんな
腎臓内に在るうちはCTにも映らないときいたことあるし
もしかしたらすでに何個も存在しているのかもしれないな
このまま節制を続けても石がなくなるまで何度もあれを味わうのか…
- 231 :病弱名無しさん:2024/04/10(水) 20:01:45.00 ID:zbyetfON0.net
- 個人的なイメージだけど
体質で出来やすさに個人差はあれど、水分→尿のサイクル増やしてシュウ酸が石化する前及び肥大前にどんどん流し続ける感じかな。
んで一番尿として下るの早いのが、ただの水との事。
- 232 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 01:05:07.04 ID:O+ksKNIz0.net
- 外国の最近の調査だとカフェインは取るほどリスク低下かもって言われてるんだな。
俺の原因はコーヒーと思ってたが水分不足だったのかな
- 233 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 01:08:16.82 ID:LL/dSvE10.net
- えー
コーヒーは一日二杯飲んでて普通に結石になりましたけどね
適度なカフェインならわかるけど、取るほどというのは疑わしい
- 234 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 01:43:34.06 ID:CrQ3Pw2h0.net
- >>232
まだ、そういう研究結果が発表されたと言うだけで、それが事実とは確定していないという段階なのでは。
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202260164193319
これなんかだと、7論文、合計1万人弱をベースにして、結石予防効果がありそうとはなってる。
データ数とかから考えると、断定するにはちょっと弱い気もするんだけど、何とも言えないですね。
- 235 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 01:51:16.78 ID:LL/dSvE10.net
- まあ事実だったらコーヒー再開できるからありがたいけど・・・
- 236 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 02:02:47.34 ID:CrQ3Pw2h0.net
- >>235
コーヒーはカフェインよりもシュウ酸の問題では。
ミルクとか入れて飲むならいいけど。
- 237 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 09:14:45.72 ID:O+ksKNIz0.net
- 「kidney stone coffee」で検索するとリスク低下の研究ばかりでてくるけど、「結石 コーヒー」で検索すると逆の結果になるね。日本の医師にはほぼ無視されてるのかも。
2014年あたりにその発表があって2021年には適度な量ならリスク低下に繋がると発表があった。
日本の全コーヒー愛好家と豆屋に結石持ちか聞いてみて欲しいな。
- 238 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 09:19:21.03 ID:LL/dSvE10.net
- >>236
カフェインがあってシュウ酸がない飲み物ってあるのかね
- 239 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 09:41:20.42 ID:CrQ3Pw2h0.net
- >>237
論文が出てるのと、それが取り入れられるのはイコールじゃないので。
まだ標準医療に取り入れられた段階では無いと言うことです。
結石の再発率云々についてきちんと論じるなら、数十万単位の調査結果持ってこないとならないのでは。
今このスレで参考にしてるガイドライン2版は2013年版なので、
2023年発行のガイドラインの3版の内容読んでからですね。
(3版はまだ無料で読めない…)
そもそも2版ではカフェインのことは一切触れていませんし。
- 240 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 10:35:57.54 ID:O+ksKNIz0.net
- >>239
信じるも信じないも自己責任の段階ってことね。
カフェインが入っていれば、お茶や炭酸水、アルコールでも、1日1.5杯飲めば40%リスク減少とある。
利尿作用がその理由としてあげられてる。
ただ、コーヒーとは別に、ちゃんと水分も取るのが必要ではありそう。
https://www.healthline.com/health/coffee-and-kidney-stones#current-research
- 241 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 10:52:08.09 ID:vODc26Yw0.net
- 痛みじゃなくて何か感じる者が腰と背中の中間の片側にあるんだけども、なんか詰まってるんかな
- 242 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 10:58:41.19 ID:CrQ3Pw2h0.net
- 昔は、カフェインの利尿効果のせいで、睡眠中に腎臓内の水分が減って、結石出来やすくなるのでは、
みたいな雰囲気だったと思うのですよ。
で、今回の一連の調査だと、素直に利尿作用で石が流されて、再発率は減るのでは、という感じ。
どの話も厳密な機序までは調べられて無くて、データからの推察ではあります。
自分も、カフェインを我慢する必要は無いかなぁとは思います。
シュウ酸含む飲料とか、カフェイン取り過ぎはアカンですけど。
サイアザイド系利尿剤が再発率下げるというのは、ガイドラインにも記載された話なんで、
矛盾も無いと思いますし。
もちろん、利尿作用に負けないだけの飲水は必須です。
個人的には、もう利尿剤飲んでるのでこれ以上の利尿作用はいりません。
熟睡したい(笑)
- 243 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 11:14:22.98 ID:O+ksKNIz0.net
- 日本のコーヒー業界が率先して「予防にコーヒー!」と
やらないところを見ると、結構みんな結石持ちだったりして。
- 244 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 12:13:48.53 ID:pAmywNE20.net
- なにがよくてなにが悪いのか、いまいちよくわからない病気
- 245 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 12:33:53.60 ID:CrQ3Pw2h0.net
- まずはガイドラインの再発予防(>>6)を読むべし。
標準医療の基準が把握出来れば、それ以外の情報も判断しやすくなるでしょう。
- 246 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 12:47:08.74 ID:CrQ3Pw2h0.net
- 久しぶりに3版探したら…
尿路結石症診療ガイドライン第3版
https://plaza.umin.ac.jp/~jsur/gl/jsur_gl2023.pdf
第5章 尿路結石症の再発予防 はP.153~
2版よりも、かなり説明が詳細化されてますね。
- 247 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 13:24:33.33 ID:mq2z4zsU0.net
- 【120歳スレを何年も荒らしながら健康板では事実上の主と化してる2人】
古参「エロ袋」
・慢性疾患だらけで尿酸値や結石などの対策から水分過剰摂取
・たまに砂糖とかジャンクフードとか無性に身体が求めてるから素直に欲求に従って食べてる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得
・パラフィリア
http://hissi.org/read.php/body/20210925/UDhETTRxaUMw.html
2021/09/25(土) 08:32:30.49 ID:P8DM4qiC0
2-3ヶ月のキツい運動と食事療法(基礎+活動代謝のみ)でA1c6%、インスリン 1日6単位まで医者の指示値が下がる事は確認したけど
体重減少が続いてBMI18から上がらなくなったから
方法を変えた
http://hissi.org/read.php/body/20210925/VFpzbkovOTEw.html
2021/09/25(土) 19:06:47.87 ID:TZsnJ/910
生理前後になると体調が悪くなる
bスポするとめっちゃ流血!!
どういう事?
http://hissi.org/read.php/body/20210928/RzQxbFl3dEUw.html
2021/09/28(火) 15:07:10.27 ID:G41lYwtE0
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい
http://hissi.org/read.php/body/20211003/S1YrWDlmT0Mw.html
2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし
http://hissi.org/read.php/body/20221130/TWtBR0dwK3Mw.html
2022/11/30(水) 22:44:43.64 ID:MkAGGp+s0
今日から私のことは「レジ袋」と呼んで欲しい
古参「トゥルントゥルン♪」
・もち麦と糖質制限で食後スパイクを抑える
・HbA1cはたったの4.7、中性脂肪はわずか40、総コレステロールは275だが高い方が寿命が長いので治療の必要はない
・約20㎏減量した体脂肪率6.8%BMI21のオッサン
・心穏やかなジョギング依存症&5chで煽られてガチ喧嘩するために後楽園へ行くほど血気盛ん
http://hissi.org/read.php/body/20211009/UXc3RHpPQTYw.html
- 248 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 13:25:22.26 ID:mq2z4zsU0.net
- 新ガイドラインネタのおかげで古参>>247同士↓がバナナで競うのは終わるのか?
【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1711104614/521-524
523 病弱名無しさん sage 2024/04/11(木) 01:35:59.51 ID:TvGaoKvK0
橋本環奈ちゃんの腋の下舐め回したい
おまんこしたい
- 249 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 13:51:45.69 ID:VP2p4hvJ0.net
- https://nazology.net/archives/148317
マクロファージで溶かせるようになる
- 250 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 14:15:22.29 ID:LL/dSvE10.net
- 附表のシュウ酸含有量が面白い
https://i.imgur.com/bYIGEeQ.png
https://i.imgur.com/d9Bd6E0.png
https://i.imgur.com/Rlw7nbM.png
https://i.imgur.com/p7LMeQT.png
https://i.imgur.com/v8pvxfs.png
https://i.imgur.com/kPHLVKE.png
ガイドライン掲載ということはある程度信頼できる値だと思っていいのかしらね
- 251 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 14:19:37.42 ID:mq2z4zsU0.net
- 熟読してるな
その熱意を少しでも120歳スレの健康ネタ書き込みに向ければ健康板全体が平和になるのに
- 252 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 14:22:39.71 ID:jhTFSs3O0.net
- こいつがいなくなれば平和になるな。
http://hissi.org/read.php/body/20240411/bXEyejR6c1Uw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240410/bkFkU3ZaUWkw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240409/WEZoUXJLWGIw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240408/VWh4azN5MGMw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240407/bmp2U1o1ZEww.html
http://hissi.org/read.php/body/20240406/aStWUVlqU2Qw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240405/U2Z6a3dGZ1Aw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240404/MnFLZkxXVjYw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240403/b0Z6ZGt3UTcw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240402/WmI4RkxBdmUw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240401/ejdlWDhHM0cw.html
- 253 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 14:24:26.02 ID:iKiy1iME0.net
- >>250
高カカオチョコレートなにがあったって言いたくなる値だな
,と~間違えてないか…?
- 254 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 14:33:30.54 ID:mq2z4zsU0.net
- >>252
それらは古参>>247のお前が120歳スレでスレ違いな書き込みするからだろうに
- 255 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 14:38:34.46 ID:LL/dSvE10.net
- 100g中133,174mg=133.174gがシュウ酸だったら物理法則超越してるなw
- 256 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 14:46:58.09 ID:mq2z4zsU0.net
- 古参>>247は二人ともそういう自問自答してるよな
120歳スレでスレ違い書き込みしてるのが二人ともなのかは知らんが
- 257 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 15:09:11.85 ID:+vjFH1J60.net
- バナナのシュウ酸値おかしいだろ
詳細書いてねーじゃん
どんなバナナだよおい
青は数値高いはず
生姜の数値おかしくないか??
バナナ納得できんわ
もっと詳しいバナナの数値見せてよ
- 258 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 15:31:54.22 ID:O+ksKNIz0.net
- 紫蘇シソ
茗荷ミョウガ
芹セリ
こんな漢字だったのね。
浜防風とか初めて聞いた。
- 259 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 17:43:23.65 ID:CrQ3Pw2h0.net
- バナナは出典が異様に古いな。
(9)は1962年、(7)は1983年、ちょっと疑った方が良さそう。
- 260 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 18:05:58.09 ID:mq2z4zsU0.net
- そんなことより古参>>253>>256の知能が正常なのか疑う
脳梗塞・脳出血31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1710579572/811-816
811: 病弱名無しさん 2024/04/10(水) 19:33:20.75 ID:mk1kEpnG0
書類を仕分ける作業
複数人でやっていたら、ダントツで遅いのが自分だと気づいてしまってガクゼンとした
- 261 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 18:07:08.89 ID:mq2z4zsU0.net
- アンカーミス>>260
そんなことより古参>>253>>255の知能が正常なのか疑う
- 262 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 18:10:24.87 ID:VP2p4hvJ0.net
- そんな基礎的な分析結果はそうそう変わらんやろ
バナナ自体が品種改良で変わってる可能性はある
- 263 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 18:18:54.18 ID:mq2z4zsU0.net
- この古参>>247の知能の分析結果が割とマジで知りたい
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1711104614/373-411
403: 病弱名無しさん 2024/04/05(金) 07:46:51.47 ID:3ywlOQuj0
>>401
駄目だこりゃ。完全な境界知能だな。
おそらくおまえに理解は無理だろう。
強酸のサンポール
純粋で10分の1に希釈してもphは変わらない
・サンポール1リットル
・希釈サンポール1リットル
この2つに抜け歯を一ついれて実験してみなされ
- 264 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 20:32:46.24 ID:TvGaoKvK0.net
- 【古参2人とやらが120歳スレを何年も荒らしながら健康板では事実上の主と化してるという強迫観念に蝕まれている人>>248】
「徘徊爺」ことスパイクスレ主(健康寿命120歳スレ主)なんだけどね
コイツは重度の糖尿と精神疾患を患っていて、もう病気のことなんてどうでもいいんだよ
現実社会から孤立していて、話し相手もおらず、それをネットのバーチャルで探している人
だから、荒らしたり、誘導したり、訳のわからん特定癖(笑)があるんだよ
仕事はしてないわ、独り者だわ、妄想癖や虚言癖に汚言癖があるわ・・・・
そりゃ社会から孤立するってのww
いきなり現れおまんこを連発する汚言症に蝕まれている独居中年男性です
「徘徊爺」ってさ、すぐにくだらない記事のハリコをするんだけどね、そんなの意味ないってのがいつまで経っても理解できないバカなんだよね
中卒で学が無いので他人の見識や論文を読んで自分で噛み砕いて結論だけを 自分の言葉で要約して簡潔に書く事はできないのでひたすら全文まるまるコピペ。
健康とか病気ってのは、そういう重箱の隅つつくことしても意味ないんだよ
これが理解できないから、重度の糖尿病や精神病を患うんだろうなぁって思う
要するに低能無能なんですよこのキチ○イはww
- 265 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 20:44:59.73 ID:mq2z4zsU0.net
- ↑
IDコロコロ>>247の古参
↓
ID:TvGaoKvK0>>248
【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1711104614/525
525: 病弱名無しさん sage 2024/04/11(木) 19:46:58.48 ID:j1SKBYQ80
>>518
小学6年生の時に女子が人間ピラミッドの練習してたら、上に登る人が台座の人のお尻に足をかけた時にブルマーが脱げてパンツも一緒に脱げてお尻の穴が丸出しになった。
それを見てたいたずらっ子の男子が皆んなのブルマーを脱がして、お尻の穴のピラミッドが出来上がった。
俺たちはフルチンになりピラミッドを登る口実で、勃起したちんぽを女子のお尻の穴に擦り付けて楽しんだ。
女子も「やめてー!」と言いながら楽しんでいた感じで、女子もスケベなんだなと思った。
- 266 :病弱名無しさん:2024/04/11(木) 22:26:08.91 ID:1n+5jI620.net
- なにが目的で、毎日健康・身体板のあちこちのスレで
古参「エロ袋」
ではじまる イミフ文章の書き込みで、スレを荒らしてるんだ? 迷惑、無意味だと悟れ、
http://hissi.org/read.php/body/20240411/bXEyejR6c1Uw.html
- 267 :病弱名無しさん:2024/04/12(金) 18:16:20.99 ID:rmNqPBOn0.net
- お好み焼き作る時にキャベツは欠かせない。
なのでまずはフライパンにお湯をいれて中火に。
キャベツを手でちぎってその中に入れて水が蒸発するまで待つ。
シュウ酸には消えて貰います。
その後はキャベツを炒めて小麦粉、卵、砂糖、塩、出汁を入れたボウルに入れる。
後は普通に表裏焼くだけ。肉なんていらない。
- 268 :病弱名無しさん:2024/04/12(金) 18:58:09.85 ID:Wx+SqaUg0.net
- >>246
ビタミンCサプリあかんのかい
えーーーーー(´・ω・`)
- 269 :病弱名無しさん:2024/04/12(金) 19:43:58.44 ID:w+SXs/QQ0.net
- 水→コーヒー→水→コーヒーでいこう。
- 270 :病弱名無しさん:2024/04/12(金) 21:09:40.52 ID:QAGiLM8p0.net
- >>267
そこまでして食べたい?
お好み焼き食べる機会なんて祭りやたまの飲み会くらいだろ。
ンな神経質になった所で出来る時は呆気なく出来るモンよ。
一応それなりの危機感は持ってるが、シュウ酸多め食材は頻度減らす程度で充分かなと。
- 271 :豚肉オルタナ ◆4GYcgFAxchPZ :2024/04/12(金) 21:12:06.41 ID:bW1ywxHk0.net
- >220
舌の上で転がしたくなる_φ(^ム^)
- 272 :病弱名無しさん:2024/04/12(金) 23:57:26.61 ID:N6hP2euk0.net
- 病院でスイカが結石予防に良いって聞いてたから夕食後に毎日1/4食べてたんだけど>>250見るとシュウ酸多いよね。
- 273 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 04:02:05.53 ID:m6IgaNLO0.net
- >>220
>>224
これ5mm?でいいんだよね?
今月TUL予定なんだけど尿路にいるのは12〜3mmあるんよ
砕いて回収するって説明受けた
あともちょっと小さいのが腎臓にもある
尿路に顔出してたら時間との兼ね合いあるけど取るよう努力するとか
がくぶる
- 274 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 06:58:13.93 ID:kk69AGWP0.net
- 騙されんなよ
バナナは危険だぞ
ほうれん草より凶悪だ、ほうれん草なんて頻繁に食わないけどバナナは毎日食うやついるし
シュウ酸ダイレクトにインするぜ
- 275 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 07:02:42.98 ID:LcPuTGMa0.net
- 時間との兼ね合いなんだ。
まあ、TULで感染症起こす確率は手術時間に比例するそうなんで、ある程度で打ち切るのかね。
時間かけても点数増えないし(笑)
- 276 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 07:41:56.96 ID:0WK/wvhG0.net
- 俺腎盂に19mmでtul
取りきれないかもと言われたが
今術後5年
あの地獄の痛みはありません
今のところ
痛みないけど10mmクラスが2個ある
ぐすん
- 277 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 11:52:42.45 ID:Y6hEGPmK0.net
- 尿管に落ちてこなければ当面どうということはない
- 278 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 12:52:37.78 ID:H8Vg3gQj0.net
- 逆だろ
- 279 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 15:54:59.61 ID:tBr94dzd0.net
- 生くるみたべてたら、だんだん結石に見えてきたわ
- 280 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 22:10:42.62 ID:m6IgaNLO0.net
- >>275
手術時間は3時間ほどの予定ってことだったけど
ここを超えると術後に発熱しやすくなるんだそうで
熱出ちゃうと下がるまで退院できなくなるのでと説明されたよ
- 281 :病弱名無しさん:2024/04/13(土) 23:16:13.07 ID:LcPuTGMa0.net
- 発熱は感染症からでしょうね。
内視鏡動かす度にあちこち傷つきますし、傷の分だけ感染の確率が上がる。
傷から感染するかは運と体力なんでしょうけど、目安は3時間だと。
- 282 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 08:12:30.36 ID:3rrb6aLB0.net
- 含有量の問題なんだよ
ゼロは無理だからリスク減らすだけでいい
バナナとほうれん草に気を付ければ
コーヒーや緑茶など含有量少ないからまだいい
適度に飲んでよし
ほうれん草も毎日食うわけないし
バナナのほうが危険なんだよ
平気で毎日食うやついるからね
- 283 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 10:12:32.99 ID:L3FF26tW0.net
- キャベツレタス白菜の摂取量が多いから気になってる
- 284 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 10:58:36.86 ID:L8D0liHM0.net
- シュウ酸が怖いならカルシウムを一緒に摂る。
腸内でシュウ酸カルシウムにするには、摂ったシュウ酸の約半分のカルシウムが必要。
- 285 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 11:27:23.33 ID:3rrb6aLB0.net
- だからバナナの論文持ってこいよ
青と黄色の差詳しくな
数字で出せない
論文やエビデンスがないとこっちは研究者じゃねぇんだよ
- 286 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 15:28:11.69 ID:wTod2MAj0.net
- 今さっきいきなり右腰から脇腹、右下腹部にかけて圧痛のようなかなり強い痛みが出た
体位を変えても治まらず脂汗をかきながら20分くらいうずくまっていた
痛みが出てから約30分後にイブプロフェンを飲んだら、その10分後くらいに痛みが退いた
人間ドックでは7〜8年前から左右に5mmほどの結石の疑いと言われ続けていたが
大きくなるわけでもなく、毎年指摘を受けては経過観察となっていた
今はもうほぼ痛みを感じないが、あれは結石の痛みだったんだろうか?
- 287 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 15:35:23.54 ID:JklHTpox0.net
- 泌尿器科に行ってレントゲン撮ってもらいましょう
尿管に石が見つかれば結石確定
- 288 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 15:52:16.47 ID:wTod2MAj0.net
- まあそれしかないわな
今日は日曜だし明日は泊まり勤務だし、何とか明後日までもってくれればいいんだけど
- 289 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 17:30:17.51 ID:1IV7LvrP0.net
- バナナで腎臓結石できるのなら、南の島でバナナを主食にしてる土人は大変だなw
- 290 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 19:00:29.90 ID:Hq3q2if+0.net
- 今朝5年ぐらいぶりに再発して「この地獄の痛みがまた1,2時間続くのか」と絶望したんだけど幸い10分ぐらいで収まった。
病院って行かなくていいものです?
- 291 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 19:19:27.43 ID:ZREh6KHq0.net
- 大きさを知るのと薬の為に行っておいた方がいいとは思う。
- 292 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 19:50:06.92 ID:wTod2MAj0.net
- 薬って何が処方されるのですか?
- 293 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 20:09:12.98 ID:ZREh6KHq0.net
- 俺の場合だと、排出促進の飲み薬と痛み止めの座薬かな。
- 294 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 20:31:04.18 ID:L8D0liHM0.net
- まずボルタレン坐薬は基本。
ウロカルンとか猪苓湯みたいなおまじない、コスパノンやプスコバンみたいな痙攣抑える薬は良く出される。
男なら、上手いこと理由付けてα1阻害薬出してくれるかも(これが排石率を高める一押し)
Ca拮抗薬、PDE5阻害薬も排石率を高める可能性があるけど、結石で出すのは無理。
Ca拮抗薬は高血圧、PDE5阻害薬はEDを主張すれば…
α1阻害薬は安くて経済的にも極めて有効なので、保険適用を強くお願いしているところ。
- 295 :病弱名無しさん:2024/04/14(日) 23:24:18.69 ID:3rrb6aLB0.net
- バナナのシュウ酸数値はデータ上、ほうれん草の次に高いんだぜ?びっくりよ
- 296 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 01:22:48.49 ID:O+v/21ZH0.net
- 尿路結石で2度泌尿器科に行ったけど、2度ともウロカルンだったわ。
3日くらいで石が出てきたから効果あると思ってたけど、何も飲まなくても出てきたのかな?
前はウロカルンを個人輸入してたけど、今はウラジロガシ流石粒ってのを予防目的で飲んでる。
- 297 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 06:15:13.20 ID:EkICQKvP0.net
- ウロカルンとか漢方、抗コリン薬の類は、何とも微妙な評価。
新しいガイドラインではオススメ度がちょっと下がった印象を受けた。
明確に排石率を高めると評価出来る研究結果が無いんで、
安くて副作用が少ないとしても、ガイドラインとして推奨するのはどうよと言う雰囲気。
さっさとα1遮断薬を保険適用にしろと主張してる。
(ただ、タムスロシンもシロドシンも前立腺肥大の薬なんで、女性向けの研究が不十分なのは課題だと思う)
Ca拮抗薬はさらに研究が少ないので、名前が出てくるだけ。
PDE5阻害薬はガイドラインに出てくる前の段階。
(α1遮断薬と同様に尿管緩める効果は確実にあるんで、ちゃんと研究すれば有効性を示せる可能性は高いと思う)
まあ、自分もウラジロガシ流石粒は鰯の頭だと思って飲んでます。
カルシウム、マグネシウム、クエン酸製剤、Ca拮抗薬、サイアザイド系利尿剤と合わせて、
再発予防が出来るなら何でもする(笑)
- 298 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 09:17:37.66 ID:KId31N/U0.net
- 起きたら突然の尿道に痛み
ほんの数時間前は何も無かったのに・・・
それでぐぐったら基本的には膀胱炎が疑われるけど
そういう細菌性のもの以外だと尿路結石でも同様の症状は有りと
で
触るだけで痛い
ということはある?
だから歩いててもちんこが動いて足に当たるからジクジクと痛みが出る
何もしてないととりあえず痛みは無い
男なんでなんとなくちんこを触ったら
亀頭の内側、尿道に痛みが出て初の事で驚愕
もちろん排尿時も痛みがあるけど尿に濁りは無し
亀頭から根元の方向は痛みは無し
あと長年その行為はしてないから接触で感染というのは全然考えられない
病気の可能性としてはどうでしょうね
ただ判定要素でありそうな排尿困難が無いから尿路結石の可能性は低そうだけど
ちょっと様子を見て治る方向に無かったら泌尿器科へ行く・・・
- 299 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 12:42:49.86 ID:HxmZ86sS0.net
- >>298
結石が尿道に引っかかったんでしょ
病院でピンセットで引っ張りだしてもらったら
- 300 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 13:43:11.18 ID:DtYILWC60.net
- 病院に提出するレポートじゃねーんだから、もっと簡潔でいいですよ
- 301 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 19:14:19.10 ID:Pr9J2RFF0.net
- 雑菌が入って炎症起こしてるだけじゃないかね
まあ病院行くのが安定
- 302 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 20:18:22.46 ID:/dxUFmwY0.net
- >>300
オマエが決めるなよ
- 303 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 20:48:19.41 ID:HWjxhaLm0.net
- 286です
今日も1時間近く痛みが出て格闘
クリニックへ行ってきた
レントゲンに3mmの石が写っていた
小さいのと結構下の方だったので自然排石に期待しましょうという診立て
ウロカルンとシロドシン
痛みはもうそんなに激しくはならないでしょうということでロキソニンが処方された
シロドシンは射精障害が出ることがあると言われた
服用を止めれば治るとのこと
早く出てくれ
- 304 :病弱名無しさん:2024/04/15(月) 22:46:53.01 ID:IUAsSrgI0.net
- バナナ問題を最強AIに聞いてみたわ
https://i.imgur.com/yB4fZgT.jpg
https://i.imgur.com/0uwQY4X.jpg
https://i.imgur.com/7rck2q3.jpg
https://i.imgur.com/aJWh6ui.jpg
- 305 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 02:31:52.05 ID:oWr/IRkK0.net
- そんなバナナ
- 306 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 07:01:12.42 ID:Qb7ONeZc0.net
- ふむ、しかしご存じの通り緑バナナ青バナナなんか、見る人によって違うんだよ
黄色にも見えるし青にも見える
スーパーに並んでるやつも見ると房が青っぽいのあるじゃん?全体は黄色でも
それも人によって青か黄色か分かれる
- 307 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 10:19:55.15 ID:Qb7ONeZc0.net
- 騙されるなよ、バナナはやばいからな
バナナ食った時なんか、舌触りジャリっと感覚あるじゃん?あれなんかシュウ酸みたいなもん
苦味ではないが、舌触り
歯の周りにまとわりつくあの感覚
青ほどそれはあるけど
確かに完熟すればかなり減るとは思う
- 308 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 10:28:21.19 ID:EWZvYa8K0.net
- >>307
一応AIに聞いてみた
https://i.imgur.com/AsDFvsS.jpg
- 309 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 13:01:41.99 ID:Qb7ONeZc0.net
- それだけ断言するならシュウ酸は関係ない
生活習慣食生活運動不足に水足りないとか言えばいいじゃん
- 310 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 14:14:45.02 ID:1oeTJN3f0.net
- まあchatGPTが嘘つくこともあるから、ほどほどにね
- 311 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 14:25:10.18 ID:nEaHJbqX0.net
- エロ袋>>247はバナナで砂糖依存を誤魔化そうとしてるんだよな
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
http://hissi.org/read.php/body/20240416/SitpZjRuOU4w.html
594 病弱名無しさん sage 2024/04/16(火) 14:09:54.10 ID:J+if4n9N0
長澤まさみちゃんのパンティになって一日中まんことお尻の穴の匂いを嗅ぎながら脱がそうとする男から貞操を守りたい
- 312 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 15:41:14.18 ID:Qb7ONeZc0.net
- ちゃんとしたソースもってきてよ
バナナのシュウ酸にたいして
チャットじゃなくてさ
それを提示できないのは、何故?
調べても見つからないから?
- 313 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 15:59:05.01 ID:EAaRHmm30.net
- いい加減バナナ基地外うぜーな
みんなよく相手にしてられんな(自演の可能性
- 314 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 16:19:22.07 ID:nEaHJbqX0.net
- エロ袋>>247の長文日記>>298やバナナネタを煽って追い込むのが健康板の正しい在り方だろうに
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★44【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1711104614/594-595
595 病弱名無しさん sage 2024/04/16(火) 15:31:59.08 ID:fQoM3QFt0
石田ゆり子さんのおまんこを舐めて日本中の女性の憧れの的になりたい
- 315 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 22:06:44.36 ID:GSJyE+/v0.net
- >>309
言ってるが? 凍ったバナナで頭殴られておかしくなったのか
- 316 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 22:47:50.77 ID:Qb7ONeZc0.net
- バナナのソースもってこい!
チャットじゃなくて
論文と科学持ってこいよ、見てやる
- 317 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 23:04:04.49 ID:us2a6Cop0.net
- 尿管結石予防に「シュウ酸の胃腸内での結晶化トラップ→
糞便として出す」用に
小林製薬のサプリの件の話もあっての
サプリでカルシウムマグネシウムを摂ってますって話をすると
糖尿病内科の医師、電子カルテの画面の
既往症の「統合失調症」のところに毎回
マウスのポインタ持っていくな
カルシウム摂りだして1回も尿管結石になってないのに(^^♪
なんでも、統失でかたずけられるので、わろてるけど
- 318 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 23:07:09.97 ID:LAVUjLFV0.net
- >>317
しゃべり方じゃないの?
文章の書き方見ても、メンタル病んでる人間の臭いがする。
- 319 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 23:10:02.72 ID:us2a6Cop0.net
- クエン酸とか試したけど
カルシウムマグネシウムサプリ一択で解決するぞ
アホみたいに、このスレに常駐してないでw
バナナなんて効果ないぞ、カリウム補給にはいいけど
- 320 :病弱名無しさん:2024/04/16(火) 23:14:41.02 ID:LAVUjLFV0.net
- やっぱ統失だ。
回復状況確認する先生は正しい。
- 321 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 01:46:57.30 ID:9JNe0UbG0.net
- そんなバナナ
- 322 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 12:54:18.22 ID:mrlTmjoe0.net
- 昨日疝痛発作が来た
ソセゴンを射っても効かず
ボルサポを追加して何とか帰れた
その間3時間
地獄の時間だった
また来たらと思うと恐怖しかない
- 323 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 13:24:40.89 ID:kEPlTvZ40.net
- 痛みの時って石を動かす方法ってないのかね?
できる限り立って飛んだり跳ねてるけど。
- 324 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 13:28:25.79 ID:L0lCKLCv0.net
- 腹筋鍛えるEMSみたいなの付けて腹揺さぶれば、石は動くかも知れない。
尿管や腎臓もズタズタになりそうだけど。
- 325 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 14:06:37.09 ID:+d8E7Jj00.net
- 3月末に尿管結石になり、4月初めに一泊二日で衝撃波で砕く治療をしたけど砕けず。
今日二回目の施術を受けてきたけどやっぱり砕けず。
5月半ばに3回目をやります。
尿管カテーテルは避けたい。
次回でなんとか砕けて欲しい。
- 326 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 16:40:14.99 ID:wEepFcem0.net
- >>325
tulやる前の俺かよw
- 327 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 17:25:03.65 ID:MiKlsmWi0.net
- >>326
君の轍は踏みたくない。
あの時3回目をする前にあれやっておけば砕けたかも、と言う事って無い?
- 328 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 18:01:13.06 ID:wVFPzUVp0.net
- >>325
どこ産の機械か分かりますか?
イスラエル製は良くなくてスイス?かドイツ製?が良いと医者が言ってた
- 329 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 18:33:14.31 ID:rPypynVe0.net
- >>323
だれかにドライブに連れてってもらう。車の振動はマジで効果あると思ってる
- 330 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 18:58:58.86 ID:8SauR8iX0.net
- >>328
第3世代ドルニエ社製だそうです。
- 331 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 20:57:08.56 ID:kaMHmiRU0.net
- >>329
所詮は体感。
一日中トラック乗ってても4年に2回がっつり詰まって入院した。
昭和ノーサスシャコタンならワンチャンかもだけど、今度は胃や人間性その他悪くするw
- 332 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 23:03:25.50 ID:wVFPzUVp0.net
- >>330
それならば1番信用がある機械だと思います、医者の技術の問題か石の場所の問題か運が悪かったのか、、、
他にも同じような人がいる所をみたらeswlの成功率八割って聞くと高いように思えるけどそんなに良い数字でもないのかもしれませんね
- 333 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 23:07:12.50 ID:m88V/SDt0.net
- >>325
石の大きさは10mm以上? 腎臓の数値が悪いか10mm以上無いのに3月末発覚で4月上手術ってちょっと早いと思う
- 334 :病弱名無しさん:2024/04/17(水) 23:21:10.66 ID:L0lCKLCv0.net
- >>332
成功率80%なら20%は失敗する訳です。
理論上は2回やっても4%は失敗、3回でさえ0.8%失敗する。
そして1回目で失敗しているということは、通常よりも成功率が低い状態の可能性が高いです。
現在はESWLよりもTULが第一選択ではあります。
SFRが15%程度上なので、80%と95%の差は大きい。
とはえい、ESWLは低侵襲で、大事故の可能性は極めて低いのですが、
TULは有意に事故率が高いです。
軽度の尿管損傷はほぼ発生しますし、穿孔も数%、断裂が0.4%程と言われてますし。
>>333
金でさっさと解決する提案も有りです。
手術費用10万提示して、様子見とさっさと始末するのを選ばせれば後者を選ぶ人もいるでしょう。
保険効く人なら実負担はゼロに出来ますし。
- 335 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 04:50:19.55 ID:DsgL+bed0.net
- バスタブ型のESWL経験者おる?
- 336 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 07:18:28.26 ID:GqCFEwwQ0.net
- >>333
6.5ミリです。
結石は痛いからなるべく早く処置する方針らしいです。
一回目より強い衝撃波でやったから、術後の痛みが続いています。
腎臓の近くにあると呼吸で石が動くから、衝撃波は効率的に石に当たらないそうですね。
若いお医者さんが施術したので、上手く石に当てられなかったのかもしれません。
- 337 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 08:10:26.70 ID:2FyLybPI0.net
- バナナ食うなよ、リスクあるものは避ける
バナナなんか食わなくても生きていけるよ
こんなシュウ酸疑惑の総合結社みたいなもの食うな!!
値段と手軽さに騙されて全国でシュウ酸ばらまいてるんだよ
バナナは悪でしかない
- 338 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 08:48:59.19 ID:GOC8nv1I0.net
- >>337
円安過ぎてバナナが高くなって庶民の食べ物では
なくなってきたってTVでやってたから大丈夫よ
- 339 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 09:38:10.71 ID:0oR182ZX0.net
- >>336
自分も7mmで腎臓近くだったが、1回目で砕けて大きい石は出てくれた。
衝撃波は1番強い段階だったらしいので
その差かもしれないね。
- 340 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 11:50:44.31 ID:caCmQ3Ve0.net
- ブロッコリーは毎日食べてる。一房を3〜4日で食べる感じ。ドレッシングはやっぱサウザンが一番合う
- 341 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 12:59:35.18 ID:gKelVwY/0.net
- >>339
一番強い衝撃波(レベル8)は耐えられない。
レベル7まで試したけど、レベル6にしてもらった。
それでもえぐるような強い痛みに襲われる事が何度か有った。
- 342 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 14:58:06.31 ID:2FyLybPI0.net
- >>340
含有量たいしたことないし
それに茹でて食ってるなら相当流れ出てる
安心しろブロッコリーでなるなら筋トレするやつもっとなるよ大量に食うし
- 343 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 22:06:15.77 ID:RKSuKEJi0.net
- 今まさに痛みが来ている
芍薬甘草湯を2包飲んで15分経った
激痛になる手前でギリギリとどまっている感じ
頼むからこのまま治まってくれ
このラインを突破されたら次はボルサポしかない
- 344 :病弱名無しさん:2024/04/18(木) 22:24:02.22 ID:LKwO4O7u0.net
- >>325
私は2回目でなんとか割れました
健闘を祈ります
しかし10mmでかなり硬い石だったんですが、割れた破片が尖ってて、大小10個以上出たのはいいんですが尿道が傷だらけ
矢じりみたいなのが出てきます
通常の尿管痛ももちろん痛いですが、尿道痛もかなり痛いのを知りました
- 345 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 00:23:24.26 ID:X1Ttqvv30.net
- そんなバナナ
- 346 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 07:34:31.48 ID:By5wIfZC0.net
- オシッコするたびに尿道が焼ける様な激痛に見舞われる
オシッコするのが怖くなる
2週間くらい続いたなぁ
- 347 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 07:37:05.17 ID:By5wIfZC0.net
- >>344
抗生物質処方されてる?
傷からばい菌入って尿道炎とか
- 348 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 08:09:43.53 ID:fw74ySqs0.net
- 昨日全身麻酔してTUL手術しました、石の大きさは縦21ミリ横17ミリありました、かなりの巨漢(150kg)なので麻酔科の先生も心配しておられましたが無事に終わり、これから手術する人に安心してしてもらいたいと思います大丈夫です怖くないです
- 349 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 08:16:06.16 ID:HxAF9oQQ0.net
- ステントは?
- 350 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 08:25:12.21 ID:fw74ySqs0.net
- 腎臓がかなり腫れてて即日入院して翌日術前ステント2週間後に手術して術後ステントが新たに入りました
後日抜くそうです
- 351 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 08:37:18.37 ID:uX3fSywM0.net
- おい、バナナのソースはどうした?
チャットに聞くだけじゃなくてソース持ってきてくれよ
探しても見当たらないよ詳しいソース
バナナのシュウ酸含有量について
青にはシュウ酸多いのは分かるけど
どの程度の青の話だよそれ
- 352 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 08:48:24.43 ID:By5wIfZC0.net
- >>348
乙でした
お大事になすってくだしあ
- 353 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 08:58:28.95 ID:fw74ySqs0.net
- >>352
あざまるです
- 354 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 09:00:48.27 ID:/QTywRu20.net
- CTで4.6mmの石
自然排石を待ちましょうと言われて5日目
日に数回疝痛発作が起きる
この大きさでそんなに何度も痛むものなのか?
1回来ると1〜2時間は動けなくなるから仕事にも支障が出る
何とかならないものなのか
- 355 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 12:24:51.28 ID:4ACzH+r30.net
- >>354
ボルタレン坐薬入れても駄目?
痛むかどうかは運と尿管や腎臓の資質しだいなんで。
きっついなら10万用意してさっさと手術する選択肢もある。
α1遮断薬、Ca拮抗薬、PDE5阻害薬なんかを入手できれば、痛みを和らげられる可能性はあるけど。
- 356 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 18:31:27.05 ID:fSQzRuCk0.net
- >>347
ありがとうございます
医師に相談します
血尿といっても鮮血が出るので近い尿道の様です
- 357 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 19:42:14.26 ID:/QTywRu20.net
- 354です
出産した!
今日も何度か痛み坐薬で何とか凌いでいたら
夕方小便した時に何かスルっと出た感がして
見てみたら鼻糞大の茶色い固形物があった
すぐさまかかりつけ医へ持って行って見てもらい
レントゲンでも体内に石は写ってなかったので
たぶん排石だろうということだった
これで安心して暮らせる
健康のありがたみを痛感した5日間だった
>>355
シロドシンは処方されていた
多少は効果があったのかな
アドバイスありがとう
- 358 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 21:17:27.76 ID:hyl1Ibnw0.net
- >>357
出産乙
- 359 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 21:21:46.88 ID:aQC5jpbJ0.net
- これまで2~3年でできてたのが、酸化マグネシウム飲むようになってから8年できてない。関係あるのかな?
- 360 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 21:43:01.54 ID:4ACzH+r30.net
- 一応、マグネシウム製剤はシュウ酸カルシウム結石予防として唯一保険適用されている。
お安いので非常に出しやすい。
ただしエビデンスが弱くて、明確な有効性を示せない状況。
緩下剤でもあるんで、下痢に注意。
機序としては、シュウ酸と結合してシュウ酸カルシウムとなるのを防いだり、
カルシウムと結合してシュウ酸カルシウムになるのを防ぐとされている。
尿中でもシュウ酸マグネシウムになる。
お腹緩くてこまってないなら、継続で良いのでは無いでしょうかね。
- 361 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 22:15:14.81 ID:HxAF9oQQ0.net
- カルシウム摂取が推奨されるのと同じ理由じゃないかなあと思う
つまり腸内でシュウ酸と結合してシュウ酸マグネシウムになって吸収される前に排出される
(カルシウムとマグネシウムは同族元素)
- 362 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 22:42:38.14 ID:xph1FEp40.net
- まだ完成してない出来かけの結石(激痛来るまでの結石)を錠剤だけで徐々に小さくする薬とかあればええのに
- 363 :病弱名無しさん:2024/04/19(金) 23:59:33.22 ID:/ixnivVS0.net
- >>348
いろいろデカイ!お疲れ様でした養生なすってください
自分はらいすー月曜入院火曜手術です
- 364 :病弱名無しさん:2024/04/20(土) 04:49:08.83 ID:TKAaPPft0.net
- >>362
昔先生にボソッとそれを言ったら
そうだねー、あったらいいのにねー
でもね石にピンポイントで薬剤届けられなくて結局は血液に乗って全身に薬剤回っちゃうから全身の骨が溶けたりカルシウムの吸収ができなくなっちゃったりしちゃうんだろうねーきっと
って言われた
- 365 :病弱名無しさん:2024/04/20(土) 05:27:42.46 ID:nDBkct6h0.net
- >>364
深いイイ話
- 366 :病弱名無しさん:2024/04/20(土) 07:28:00.87 ID:wZuVZCXh0.net
- そんなバナナ
- 367 :病弱名無しさん:2024/04/20(土) 08:22:21.54 ID:EnNMLvb80.net
- 結石がおる時って排尿後に腰の辺りが痛いようなダルいような感じになる?
- 368 :病弱名無しさん:2024/04/20(土) 12:34:16.01 ID:/NBGHQuB0.net
- なるねー
- 369 :病弱名無しさん:2024/04/21(日) 17:21:55.24 ID:RjSrQpXp0.net
- >>363
頑張って下さい!
2泊3日〜3泊で退院になるくらいの手術ですので
麻酔効いたら次の瞬間目が覚めますので
- 370 :病弱名無しさん:2024/04/21(日) 23:05:24.66 ID:kRu+IXv/0.net
- 退院後に暫くステント入れて暮すのが辛い
- 371 :豚肉オルタナ :2024/04/22(月) 00:00:48.30 ID:nya5rcRU0.net
- そんなバナナ_φ(^ム^)🍌
- 372 :病弱名無しさん:2024/04/22(月) 07:59:37.43 ID:DiIC7zmA0.net
- 俺なんかこれから先、一生ステント3本入ったままですよ(心臓冠動脈にだけど…)
ちなみにレントゲン撮ってもまず映らないらしい
- 373 :病弱名無しさん:2024/04/22(月) 12:36:19.99 ID:Ljfj4Qwf0.net
- >>344
最終的に大小20個以上出ました!
今朝、最大級のが出て尿道の違和感は一切なくなりましたからこれで終わったような
この2週間は排尿時に尿道を引き裂くようなピリピリとした痛みで悶絶してました
しかしようやく出た石を見ると、お前かー痛みの元は!と、なんか親しみ感じます
- 374 :病弱名無しさん:2024/04/22(月) 17:18:01.44 ID:XiB+qGR60.net
- 俺は毎回6㎜位だけど、大きさはどうやって決まるの?
それだけの大きさにならないと腎臓から動かないんだろうか。
大きくならないと動けないとか?
- 375 :病弱名無しさん:2024/04/22(月) 18:38:06.71 ID:n2ElTFVO0.net
- 尿管結石でα1ブロッカーを処方されて1週間服用
無事排石して服薬中止から2日経ったが射精しても精液が出ない
射精障害が出るとは聞いていたが何日くらいで戻るものなんだろうか
- 376 :病弱名無しさん:2024/04/22(月) 20:27:56.33 ID:+HgCqyvS0.net
- >>373
20個石見せて欲しい
- 377 :豚肉オルタナ :2024/04/22(月) 20:45:25.26 ID:w1S1OJ8H0.net
- >373
一個ぐらい出た石見せてよ_φ(^ム^)🍌
- 378 :病弱名無しさん:2024/04/22(月) 20:56:30.06 ID:JozWWGBj0.net
- ほんとね!見せたいくらい
毎日分けて保管してきたけど
面白いくらいに小さい順に出ました
今日出たラスボスが最大級の大きさ
膀胱の中で小さい順に並んで尿道に落ちていくのか?(笑)
- 379 :病弱名無しさん:2024/04/23(火) 06:02:50.82 ID:/BWvBYUM0.net
- 焦らすね~
それで画像は?
- 380 :病弱名無しさん:2024/04/23(火) 15:46:10.88 ID:d6zmHNf70.net
- バナナが原因なら、もっと煽られてないか?
ほうれん草が一番叩かれる存在だけど
- 381 :病弱名無しさん:2024/04/23(火) 16:04:21.39 ID:5omOD+Z60.net
- じゃあ追加裏設定
「ポパイの尿管は常人よりかなり太い」
- 382 :病弱名無しさん:2024/04/23(火) 16:45:38.52 ID:gboIEQBB0.net
- ポパイは既に叩かれた
- 383 :病弱名無しさん:2024/04/23(火) 21:54:37.23 ID:TSNabxwl0.net
- ポパイは缶詰のホウレンソウだから加熱調理済だよね
- 384 :病弱名無しさん:2024/04/23(火) 22:05:07.67 ID:aEEpasAH0.net
- あの缶詰は、ほうれんそうの水煮。
煮た水が入ってるのか、抜いてあるかが知りたい。
- 385 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 07:21:01.79 ID:H4sU2C9u0.net
- 尿管結石の診断されて1ヶ月
自然に出るの待ってたけど気配なし
そろそろ病院行った方がいいのかな
石は5ミリなんだけど、最近は痛みも少なくなってきた
- 386 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 09:00:41.55 ID:IbcMtp470.net
- ここでアンケート取ろうぜ
石できたやつ、バナナ頻繁に食ってたかどうか
イエスかノーでお答えください
ここはサンプル取れるからいい場だわ
- 387 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 09:30:08.06 ID:WaewEv3F0.net
- >>385
腎臓の炎症が慢性化すると痛みが減るそうですよ。
- 388 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 09:35:06.46 ID:QLKiH63u0.net
- >>385
知らずに出てることもあるよ。
過度な期待はしない方がいいけどね。
- 389 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 10:12:52.39 ID:U+h33/G70.net
- >>386
ノーだね
- 390 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 10:17:23.53 ID:jrQHZgiM0.net
- >>386
No!
バナナ好きじゃないから数年間食べた記憶がない
- 391 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 11:18:42.14 ID:BFfWm2JE0.net
- もう8回結石やってる(内4回ESWL、1回TUL)けど当時はバナナは年に数本食べるくらいだったな
最後の結石から6年結石できてないけど今はバナナ毎日1本食べてる
コーヒーも毎日3〜4杯飲んでるけど結石できない
ほうれん草とか山菜とかも大好き良く食べてる
結石できてもESWLで砕けばいいやって思ってるから食事に全く気を使ってないけど不思議とできなくなった
- 392 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 11:25:30.79 ID:IbcMtp470.net
- >>391
毎日バナナ?止めとけ
なに考えてんだ
コーヒーも飲み過ぎやろ
- 393 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 13:52:40.87 ID:AxNzPmdW0.net
- バナナ依存症まだいんのかよ
いい加減専スレ建てたら?
- 394 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 18:53:53.70 ID:TQxd1Hgx0.net
- 今度振動ドリル借りて庭石わろうと思ってるけど振動で結石落ちてきそうで怖い
- 395 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 19:03:35.35 ID:AhIlm5mb0.net
- そのドリルで石を砕けば…
- 396 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 19:14:57.47 ID:rUhPBEqp0.net
- 命も砕けるがよろしいか?
- 397 : 警備員[Lv.1][新][苗][芽]:2024/04/24(水) 20:15:28.85 ID:SiQXnufW0.net
- 怖い!
- 398 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 20:43:02.84 ID:H4sU2C9u0.net
- >>387 388
ありがとうございます
石はまだ出てないと思う
いつまで放置していいものやら
- 399 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 21:09:58.26 ID:rUhPBEqp0.net
- そりゃおめーよぅ
出るか激痛で倒れるかまでのどちらかよ!
- 400 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 21:38:25.82 ID:i04M86IM0.net
- これまで結石5~6回できてるが、排出された石を捕獲できていない。なんでや?
- 401 :病弱名無しさん:2024/04/24(水) 23:05:34.21 ID:QLKiH63u0.net
- よかった。そういう人いたんだ。
俺も毎回知らない間に出てる。
- 402 : 警備員[Lv.4][新][苗][芽]:2024/04/24(水) 23:55:53.33 ID:SiQXnufW0.net
- それも怖い……いつ出てんの……
- 403 :病弱名無しさん:2024/04/25(木) 00:06:03.27 ID:38xmiqN60.net
- 今でしょ…
- 404 : 警備員[Lv.6][新][苗][芽]:2024/04/25(木) 01:38:06.67 ID:lutAkX+I0.net
- !!
- 405 :病弱名無しさん:2024/04/25(木) 07:07:54.72 ID:OUqUxZKF0.net
- 自分は小便していたら「ズルッ」というか「スルッ」というか
とにかく何か尿道を何か通った感がして便器を見たら出ていた
- 406 :病弱名無しさん:2024/04/25(木) 09:50:38.50 ID:02ubQ00q0.net
- 腎実質内結石の人いる?
自覚症状ある?
- 407 : 警備員[Lv.12][苗][芽]:2024/04/25(木) 20:46:33.02 ID:lutAkX+I0.net
- 最近股間あたりが痛む時あるんだけど石じゃなかろうな……?
- 408 :病弱名無しさん:2024/04/25(木) 21:48:38.85 ID:U8K86UbT0.net
- >>402
俺の医者の話だと患者の2割ほど気づかないらしいよ。
石は分裂して小型化することもあるみたい。
じゃあ2回知らずに出たのかって事になるけど。
- 409 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 03:58:32.15 ID:lz8PzEsC0.net
- こんな時間なのに急に蟻の戸渡り付近に異物感が出て眠れん
これは尿道に石があるときになるやつ
立ってるといくらか楽になる
- 410 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 04:23:50.70 ID:lz8PzEsC0.net
- 尿が出尽くしてるのに尿が残ってる感じがして脳がバグるのマジ辛い
でも痛いよりは数億倍マシか
- 411 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 09:58:00.68 ID:lA79JAMP0.net
- 突然尿意が襲ってくる。尿意が来たら我慢できない。
石でせき止められていた小便が一気に流れてくるのか?
いつ何時尿意が来るか分からないから困る。
寝ていても2~4回はトイレに行く。
熟睡できない。
早く結石を砕きたい。
- 412 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 11:10:04.60 ID:WNpSmPj50.net
- 良いことじゃん。
そうやってガンガンサイクル続けるのは予防にも排出にも最適。
- 413 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 15:58:29.80 ID:ynrQgcl60.net
- >>410だがレスして20分くらいしたら急に違和感消えたので寝た
いまも違和感はない
出たのか出てないのか
- 414 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 22:22:53.92 ID:uS1ybSAS0.net
- 石が膀胱に落ちたら痛むことはなくなって代わりに尿意や残尿感が出てくる
そうなったらシメシメと思いなさいと医者に言われた
だから>>410も石が膀胱に落ちたんじゃないか
- 415 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 22:54:14.39 ID:7zrZFXMp0.net
- 今月上旬にESWLやって石は見えなくなったと診断されたんだが、
今日以前と近い所が痛みだした。
石は3回出たけど実はまだ残ってる?
- 416 :病弱名無しさん:2024/04/26(金) 23:14:13.12 ID:vtLxaZog0.net
- 医者は原因になる石が解ったら、他にヤバそうな石あってもメイン以外は手を付けない。
- 417 :病弱名無しさん:2024/04/27(土) 04:46:10.05 ID:waj3b7S00.net
- ESWL終わったら「尿管に詰まってた石が1500発であっけなく砕けたのでついでに腎盂にある石も砕いておきました」 って言われた事あるけどね
- 418 :病弱名無しさん:2024/04/27(土) 05:23:27.14 ID:1tXKNAiy0.net
- TULだって、複数石があっても制限時間内なら全部取り除く方向で進める。
手術時間と感染症の発生率は比例するんで、ある程度超えたら打ち切るけど。
- 419 :病弱名無しさん:2024/04/27(土) 14:02:10.12 ID:HSujiJ+c0.net
- 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
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