■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【FGM】FreeStyleリブレ
- 1 ：病弱名無しさん：2018/04/10(火) 22:17:23.83 ID:icudJZ7u0.net
- リブレ情報交換スレ
リブレが測定しているのは血糖値（血液中のグルコースの濃度）ではなく間質液中のグルコース値
血糖値の変化に対する間質液グルコース値の生理的なタイムラグは約5～10分間とされている
「FreeStyleリブレ」フラッシュグルコースモニタリングシステム
http://myfreestyle.jp/products/freestyle-libre-system.html
- 2 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 02:06:58.42 ID:wYA9seNt0.net
- センサーがebayで高いのはなぜ
- 3 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 06:49:53.15 ID:lCQMqrpb0.net
- 今回のリブレ
指尖採血値よりも毎回高いぞ
空腹時で20違うし
飯食った後なんて 40も高いし
久しぶりのスカでした！
- 4 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 07:22:10.22 ID:hzNt+zHL0.net
- >>2
eBayが高いと言うより、日本価格が安すぎじゃね？
- 5 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 09:37:43.54 ID:lv84JaZJ0.net
- クリニックレベルでは赤字だとしてリブレは導入されず。
病院レベルなら導入しているところもあるだろう。
1日何回も測れて患者に有益だと医者は言うけどクリニックとして絶対的に赤字らしい。
患者に有益だけどクリニックが導入できない、という医療システムをどうにかしないと。
いやいや、それ以前に、
1型に難病指定を。
- 6 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 11:32:10.98 ID:HmIZEqRr0.net
- >>5
ソレイユ千種クリニックは大丈夫かな
- 7 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 12:20:49.19 ID:OrPdkldA0.net
- センサーパック120は定価13800円でしょ。さて仕入れ値はいくら？
消毒綿と針120を足して15000円以下なら、儲からないけど損はしてないと勝手に想像する。
- 8 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 12:22:39.62 ID:JK7i0FBV0.net
- ギャラクチョン以外でglimp使えるsimフリー端末の情報くれ
タブレットだけど、Nexus7(2013)は問題なく使えた
- 9 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 12:26:50.39 ID:wYA9seNt0.net
- FreeStyleリブレ、医師が赤字じゃ普及せず？
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/327441/122500287/?ST=health
- 10 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 12:27:56.46 ID:wYA9seNt0.net
- >>8
https://www.tkclinic.or.jp/diabetes/414
- 11 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 12:41:59.61 ID:PRr+rdo60.net
- >>8
日本メーカー(SONY・京セラ等)製は無理らしい
- 12 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 13:34:08.30 ID:4K0T8W8h0.net
- アボット公式スマホアプリ「LibreLink」がイギリスでiPhone対応になったみたいだけど
イギリス以外の国でセンサーにかざした人はセンサーが壊れたという報告
- 13 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 14:13:02.31 ID:v0UCgqdw0.net
- 腕以外に装着したことある人いる？
腕と比較してより誤差が出るとかあるのかね
- 14 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 14:43:27.28 ID:/vGlsPgh0.net
- NFC搭載端末で使えるものと使えないものの明確な違いってわからんもんかな
その辺はっきりすれば、メーカーのスペック表では分からなくても、問い合わせすれば分かるかもしれないし
欲しい端末スレで聞こうにも、リブレユーザーなんてそうは居ないしな
- 15 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 16:19:52.02 ID:rnoA5IC70.net
- >>14
国内向けのおサイフケータイ対応のものはギャラクシー除いて全滅って感じ
そこにこだわらなければ、上で紹介されてるのとか、glimpのサポートデバイスページとか見て個別に判断かな
ギャラクシーの特定機種とかはリブレセンサーを壊すことがあるとかいう情報もあって、安心はできない
店頭のデモ機に片っ端からかざして確認するのも手かもしれん
- 16 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 16:41:59.15 ID:/BC6E6aw0.net
- AmbrosiaのNightRider使えばNFC関係なくなるから
対応機器もうちょい楽になるんじゃね？
- 17 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 17:43:41.07 ID:wYA9seNt0.net
- これまだ使えませんよね
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.freestylelibre.app.gb
- 18 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 17:45:12.06 ID:xalUWBwp0.net
- 無理だし
イギリス版だから日本と単位も違うし
- 19 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 17:45:20.10 ID:wYA9seNt0.net
- こっちも貼っとく
https://www.freestylelibre.co.uk/libre/products/mobile-app-librelink.html
- 20 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 17:50:52.03 ID:wYA9seNt0.net
- でもすぐに米国版が出るんでしょ
- 21 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 18:38:15.35 ID:qlmKcPdL0.net
- >>17
>>12だから使うなよｗ
- 22 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 19:56:14.42 ID:JK7i0FBV0.net
- LibreLinkが日本でも提供されて、リブレ本体じゃなくてスマホで読み取ったら
病院にリブレのデータ渡す時にどうすれば良いのかな？
Bluetoothでデータ送信みたいな機能付いてないよね？
- 23 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 20:17:43.84 ID:wYA9seNt0.net
- 医者とはこっちでやりとりするんかなあ
http://www.librelinkup.com/
- 24 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 20:37:49.85 ID:qlmKcPdL0.net
- Nightscoutって今どうなってるんだろう？
http://www.nightscout.info/
http://www.nightscout.info/wp-content/uploads/2014/07/HowDoYouGetYourCGM-300dpi-092116-evolve4.png
- 25 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 20:52:05.90 ID:diLPH/lF0.net
- >>7
調剤薬局の内訳説明から逆算すると、センサーパック120の仕入値は ¥12,800 の様です。
大きな医療機関だと、バックマージンがあると薬品会社の営業から聞いていますが、量を捌いても 病院はあまり儲けがありませんね…
- 26 ：病弱名無しさん：2018/04/11(水) 21:01:24.42 ID:wYA9seNt0.net
- みんなセンサーは調剤薬局で取り寄せてもらってるの？
毎月？2か月分とか？
なんかメンドくさいので少々高いけど通販にしようかと思ってるんだけど
- 27 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 05:38:00.30 ID:YpLPqDa00.net
- >>22
印刷して紙で渡す。
- 28 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 05:40:22.26 ID:YpLPqDa00.net
- 1型なので、病院で貰ってる。
診療報酬1500点の中に含む。
薬局なんて行かない
- 29 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 06:18:42.31 ID:g2iGYU6S0.net
- 個人的には、インシュリン治療に至る前、出来れば境界型の人に使ってほしいと思うな。
自分がいかにやばい状況にあるかを知るには一番いい方法だし、そこで摂生すれば症状を悪化させずに済むんだし。
- 30 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 09:28:55.30 ID:twNbrwE20.net
- >>5
それセンサーセットは全然赤字じゃないんだよな
2週間分かける２の４週間分セットで１５００点、つまり１５０００円だからさ
こっちが払うのはその３割だけど差額を保険で払うわけだし市販品がその価格以下なのに赤字になるわけがない
問題は市価約７０００円のリーダー本体
こいつが形態は今までの測定器と同じで「貸与」ってとこ
医者に一円も入らないからそのぶん持ち出しになる計算
だけど一回だけだし実際に医者側がこれを被ってるのかわからん
リーダーを自分で買う（用意する）かスマホによってはアプリで処理できるのもあるし、医者側が言う赤字を回避する手段はあるんだよな
そこらを考慮しないのは医者側がめんどくさいと思ってるか、既存の測定器会社から金もらってるか（キックバックが多いとか）
- 31 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 09:39:19.63 ID:twNbrwE20.net
- >>29
ほんとそれw
２週間も使わせればびっくりして節制始めると思う
２型用お試し２週間セット、病院でのみ購入可でその場でセンサーつけちまえば横流しもできないし
価格は１５０００円、保険適用なしってのでどうだろ
- 32 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 10:03:39.07 ID:5NIyP47F0.net
- >>28
1型だけど病院が扱ってないんで、自腹で薬局でかってるよ
- 33 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 11:10:08.91 ID:UYP1rO7+0.net
- 今のところは1型優先？
- 34 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 12:47:43.22 ID:0O/ztH/Y0.net
- >>29
それだけで節制する気持ちが湧くような人はリブレに頼らなくてもするんだよなぁｗ
数値の推移だけ見てもダメなやつはダメよｗ
- 35 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 15:24:28.18 ID:twNbrwE20.net
- >>33
１型優先
ってか、対象が血糖値測定月120回以上、1500点の人だけだから
2型は普通その指示受けられないでしょ？
- 36 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 15:26:32.11 ID:twNbrwE20.net
- >>34
いや、だから、摂生する気持ちがわいてこない（ぴんときてない）２型にこれ使わせて、
数値だけじゃなくグラフを目の当たりにさせれば気がつくんじゃね？ってことだよ
医療費節減に大きく結びつくと思うんだけどな
- 37 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 17:15:18.98 ID:uOtUHHVw0.net
- 糖尿ってさ
よっぽど悪くならないと自覚症状でないじゃん
自覚症状がなくても悪い状態になってるって事を分かるだけでも意味があるんじゃないかなと思う
- 38 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 18:54:03.08 ID:7wrf0l3N0.net
- こんなもん着けないと自分の不摂生を自覚出来ない2型のデブは
気にするのは最初だけで結局無駄になると思うよ
- 39 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 23:16:46.11 ID:QNQx5MTx0.net
- 毎日見る自分の体型に目を瞑ってきたような人たちには無駄だろうねｗ
>>35
そうなん？インスリン処方されてる人には出せるのかと思ってた
リブレって裏メニューみたいｗ
- 40 ：病弱名無しさん：2018/04/12(木) 23:47:01.06 ID:nrNqHFaW0.net
- >>39
患者が1型または2型糖尿病で、インスリン製剤やGLP-1受容体作動薬を自己注射していることが条件
- 41 ：病弱名無しさん：2018/04/13(金) 00:01:09.57 ID:bby/Vk+k0.net
- 2型の場合は月60回までしか処方できないから
リブレが処方されることはないよ
- 42 ：病弱名無しさん：2018/04/14(土) 00:42:49.01 ID:rCPOwMrT0.net
- >>41
センサーx1 と 血糖測定チップx30枚 出してくれるよ
不足分は自費購入してます
- 43 ：病弱名無しさん：2018/04/14(土) 02:13:20.26 ID:o4IB95BR0.net
- それはメーカーが用意してるセットでないんで
病院サイドが気を効かしてパックをばらして支給してるんじゃないのかね
そういう所も一部にあるっていう書き込みは以前に見た
- 44 ：病弱名無しさん：2018/04/14(土) 08:38:39.16 ID:4ylKHkQM0.net
- チップのおまけがセンサーって事なんじゃねーの？
- 45 ：病弱名無しさん：2018/04/15(日) 20:16:05.65 ID:Wws7OF630.net
- リブレのソフトウェアダウンロードしたけど
スキャンした時以外の具体的な数値って見れないのかな？
- 46 ：病弱名無しさん：2018/04/16(月) 02:56:42.95 ID:cSI/jX990.net
- >>45
蓄積データ書き出して中を見ればいいんじゃない？
CSV形式だから、表計算やデータベースに読み込んで編集・加工
そのスキルがなければ 、自力探索するしかないが…
- 47 ：病弱名無しさん：2018/04/16(月) 11:31:06.59 ID:QPcRrTQJ0.net
- そういえば、そのデータのエクスポートで出したCSV,
SMBGチップセンサーで測った数値は出ないんだね
リブレのFGMのセンサーって個体ごとに高めに出るとか
触れ幅が少なく出るとか、そういう違いが結構あるんで
エクセルとかでグラフ化してもセンサー交換したタイミングで、
ぼこっと数値が変わったりするんで
SMBGの数値で補正かけたいなと思ったんだけど
まぁ、PDF出力の数値見ながら手入力すればいいんだけど
- 48 ：病弱名無しさん：2018/04/16(月) 19:16:07.58 ID:b3ZSAkIy0.net
- >>47
リブレのチップセンサーの数値ははエクスポートされるけど？ケトンも含めて。
- 49 ：病弱名無しさん：2018/04/17(火) 06:29:35.60 ID:1CICwyOQ0.net
- >>48
ゴメン、ほんとだ、電極グルコースの項目か
過去のグルコースやスキャンされたグルコースの項目と離れて後ろの方だったんで見逃してたわ
エクセルのマクロ、直さなきゃ
㌧クス
- 50 ：病弱名無しさん：2018/04/17(火) 09:16:36.37 ID:fH3ttjfm0.net
- >>47
センサー自体に製品のバラツキはないよ
一つづつ部品を組んで手作りしてるわけじゃなく工業製品だからね
ばらつくのは設置したときの位置、センサーの埋め込まれかたの違いなどから来るもの
血液を測ってるわけじゃないのでアボット指定の位置以外は避けたほうがいい
- 51 ：病弱名無しさん：2018/04/18(水) 07:57:39.34 ID:rRuFbZBk0.net
- これから夏になって半袖シャツで闊歩するようになると仲間を見かけることになるのかwww。
今度の週末は真夏日になるといってるし。
- 52 ：病弱名無しさん：2018/04/18(水) 08:10:14.18 ID:9YyDHML60.net
- >>51
肘用サポーター
薄くて圧迫感の少ないのが良いけどな
なかなか良いのがない
- 53 ：病弱名無しさん：2018/04/18(水) 11:15:05.52 ID:nJOAJTuT0.net
- 20～30ぐらい下とか上とかよくある
ばっちり合うときもある
まぁSMBGでも20ぐらいはずれても珍しくないから
そんなもんなんだろうなとは思ってる
というか上なら上下なら下で割とずれるのでも
傾向があるから精度自体は悪くないと思う
GlimpでちゃんとSMBGの値入れてキャリブレすると
結構一致するし
チップセンサーで測る機能あるんだから
本当にリーダーにもキャリブレ機能つければいいのに
直接血液から測らない以上限界あるだろうから
- 54 ：病弱名無しさん：2018/04/18(水) 14:24:43.49 ID:/C8fODUB0.net
- リブレは誤差11.4%だそうな
http://myfreestyle.jp/assets/documents/product-info/2.product-ccuracy.pdf
- 55 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 08:57:49.49 ID:u5eJ02E90.net
- 診療報酬改定で何か変わったの？
- 56 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 10:02:16.08 ID:NfvenprJ0.net
- 血糖自己測定器加算が1500点から1490点になった。
- 57 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 19:00:21.11 ID:rG25TU/F0.net
- つまり病院の赤字は是正されてないってこと？
- 58 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 19:03:50.98 ID:rG25TU/F0.net
- というか単純に考えて
読み取り機のみ1万くらいで買い取ってもらい
パッチに保険適用で何で赤字になるのか不思議
- 59 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 19:55:59.54 ID:6OiLJiOV0.net
- センサーの上から巻くバンデージのようなものでいいのありませんか
- 60 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 21:53:23.37 ID:/VJ+E/jQ0.net
- >>59
100均各社のサポーター類、肘用膝用足首用サイズML
厚手の薄手のと色々試したけど、サポーターはどれも締め付け強くてゴワゴワしてて
長時間は厳しいし、締め付けると測定値にも影響あるみたいなんでおすすめ出来ない
着け心地が良いのは足首用レッグウォーマー
100円で2枚入ってるし柔らかくて締め付けも弱い
- 61 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 22:14:52.59 ID:6OiLJiOV0.net
- >>60
なるほど、試してみます
- 62 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 10:46:15.89 ID:garXZMHG0.net
- センサー刺したときに、無痛のときは数値が正常で
痛みがあったときは、数値低めの傾向なんだけど・・・。
皆様は、どーですかポン。
- 63 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 12:30:11.50 ID:k9zJcxxt0.net
- たぶん気のせいですポコ。
- 64 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 13:15:54.66 ID:isMkQoxo0.net
- 検討中なのですが、皆さん 入浴施設に行く時、センサー部分はどのようにしてますか？
- 65 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 16:05:23.61 ID:PFG2x6Ex0.net
- >>29
ほんそれ
ワイa1c7.5だけど、これ付けてから血糖値に対する意識ががらりと変わった
今までは「あー悪くなってんだー、食事控えてるんだけどねぇ」だったのが、
「こんなんで血糖値高くなるん！落ちねーし」って数値で突きつけられる。
食事のとり方でも血糖値の変動変わるのが、リアルタイムで判り正直ビビった
自分で全て購入したけど、意識が変えられる良い買い物したと思ってるよ
- 66 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 16:09:08.45 ID:ezGkrxhR0.net
- >>29
2型は数が多いのがなあ
- 67 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 16:25:32.18 ID:6rp4vhpb0.net
- センサーが赤字になる理由がわからん
- 68 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 16:27:45.73 ID:PFG2x6Ex0.net
- 人それぞれだろうけど変なサプリ買うよりよほど効果が有ると俺は思う。
生活変えるきっかけになる人ならない人も当然居るだろうし。
最終的にはやっぱり、意識の問題だからね。
後はその意識を実行に移して、それずっと続けられれば良いだけ。
のんびり「まぁなんとかなるべ」って考えてたけど、やっぱり甘かったよ。
時間でのパターンいずれ掴めれば、チップセンサーに切り替えるつもりです。
- 69 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 16:57:24.05 ID:B/j90qmD0.net
- >>64
気にしません
悪いことをしてる訳ではありませんので
たとえ警察を呼ばれてもしっかりと説明するつもりです
- 70 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 18:34:29.96 ID:isMkQoxo0.net
- >>69
ありがとうございます
気にしすぎだったかもしれませんね
目立たない位置に貼れないかなとか 絆創膏かなと思っていました
- 71 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 19:38:44.78 ID:NQJPz+c20.net
- >>69
医療器具なんだから当たり前じゃないかな。
といいつつ、市営プールでスマートバンドを注意されたことが有るから、リブレのセンサーはラッシュガードに隠れる部分に付けてる。
おかげで毎晩低血糖アラートだ。(笑)
- 72 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 11:41:59.00 ID:vtsk2kRC0.net
- 某ブログにセンサーの仕入れ値は14300円とか書いてあった
今もそうなら、病院側はメンドくさいだけだね
- 73 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 12:10:42.49 ID:EOudWdy00.net
- 気を許してお風呂に入ったら剥がれてしまった。
12日目だからあきらめも着くけど、湯船は自粛かな～
センサーパック120の定価が13800円だよ
- 74 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 13:14:59.23 ID:SD8DZPbH0.net
- 13800円(税別)だから
税込みで14904円(税込)で保険点数1490ぴったり
定価で仕入れてたらランセットとか酒精綿とか他の部分の費用が出ないね
まぁ定価で入れてることは無いだろうけどもし税込14300円だと厳しいだろうね
ただ、リブレ仕切りが高いという話は聞いてるけど流石に
利幅4%ってことはなさそうな気がするんだけど、どうなんだろう
それか、何らかのキックバック的なもので最終的な利益が出るような形にして
商品自体の仕切りは高めな設定にしてるんだろうか
- 75 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 15:31:54.43 ID:74AG2pb70.net
- >>72
市販価格より高い仕入れ価格ってw
誰か個人が書いたブログをそのまま信じると情弱って言われるぞ
- 76 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 15:37:05.88 ID:74AG2pb70.net
- >>74
答えはそれ、キックバック（リベート）なんだよ
その病院で今採用してる血糖値測定機器には表に出てこない儲けがあるんだよ
いまが旬でイケイケのリブレは当然そこらの提示が少ないだろうからね
医は仁術ではなくて商売だから
- 77 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 17:41:24.24 ID:qlfQc2we0.net
- 医は仁術ってメーカーに言え
- 78 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 18:17:09.27 ID:BEUNBaPQ0.net
- なるほど
つまりアボットジャパンが諸悪の根源ってことか
- 79 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 19:09:05.08 ID:pDqJE63f0.net
- >>78
内外価格差がほとんど無いメーカーになんてことを（笑）
- 80 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 19:11:30.90 ID:reHFuHQL0.net
- ア「医は算術。嫌なら使わなくて結構」
- 81 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 22:26:54.78 ID:Qgb04ZqW0.net
- >>10
だと、NFC Type A/B 搭載アンドロイドを勧めているけど、正確ではないとおもう。
nfc tool 等のアプリで、センサーにかざすとnfcv と出るので、これをアンドロイドがサポートしている必要があるはず。
アンドロイドのnfcvサポート情報は無いので、結局どれでglimpが使えるのかは解決しないけど。
海外でも、Galaxy s8 をアップデートしたら、nfcvが無効になって、librelinkが使えなくなったことがあるらしい。
https://www.reddit.com/r/diabetes/comments/670qbw/librelink_and_the_s8/
https://eu.community.samsung.com/t5/Mobiele-Producten/Samsung-Galaxy-S8-Android-update-naar-nougat-NfcV/td-p/185514
- 82 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 06:04:02.78 ID:02OYPQAw0.net
- 夏用に7分袖のTシャツをまとめ買いしようかな
- 83 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 12:33:27.81 ID:nUGC+t780.net
- >>82
上の位置につければ？
- 84 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 14:32:37.42 ID:030XoeNs0.net
- 上腕の内側に付けるとぶつからないし目立たないよ
- 85 ：病弱名無しさん：2018/04/24(火) 00:33:46.44 ID:voHPJKWp0.net
- 肌弱めな人は上腕内側はやめた方がいいかも
内側は痒くて発狂したｗ
いまお腹につけてるけど問題ないよ
医者からは大腿部や臀部ちょい上につけてる人もいると教わった
- 86 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 10:40:38.12 ID:/WbK+eJK0.net
- センサーパック１２０
標準小売価格￥１４，９００（税込）に対し、武井とか￥１７、２００ってこんなもんかね。
- 87 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 03:15:53.75 ID:Vu3VSLTp0.net
- まぁ上で書かれてる仕入れが14300円（税込)ってのがホントなら
利益17%だから物販としてはそんなもんじゃないの？
導入当初って結構どこも扱いたがらなかったのは、まぁ確かに利益600円で
不良品対応は販売店経由とか面倒なだけだろうし嫌だろうな
それでも最近はだいぶ扱い増えてきた気がするから、
扱い数に応じて仕切りがある程度下がってるのかキックバックが入ってるのか
なんかしてるんじゃないかとは思うけど
- 88 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 12:45:49.53 ID:1hkzE+CQ0.net
- 販売店次第だね
標準価格で販売してるとこもあるよ
- 89 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 19:13:30.76 ID:N1Y0jKDu0.net
- 扱いたがらなかったというよりは、最初電極なしで売ろうとしたら、後から電極抱き合わせで売れとか指示が出て、薬店側としては取り扱いしづらい状態だったためじゃね？
電極による補正が必須なのってI型の人だろうし、そういう人は保険適用されるから、何のための抱き合わせなんだろうって疑問だけどね。
電極なしならほかの店の方が安いし、電極だけを武井さんのところで安く買えばいいんじゃね？
- 90 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 21:35:05.63 ID:Tv2s+NtL0.net
- センサー7000円で保険が適用されてもどうするか決まって無くて
メーカー的にセンサーを120付けると1500点貰えます。
からセット販売になったと思うけど、違う？
- 91 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 09:50:31.43 ID:ckPKSDxv0.net
- FGMやCGMは装着にかかわる運不運で精度に問題が出る
誤差が10%チョットは運がよかった時の話
医療機関で出すってことは、それ相応の責任もあるから
SMBGなしだと危なくてって話だよ
- 92 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 10:04:17.14 ID:ckPKSDxv0.net
- リブレプロのように
D231-2 皮下連続式グルコース測定（一連につき 700点
SMBG C150とは別算定ならよかったのにな
厚労省さんにもいろいろ事情があるんでしょう
- 93 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 10:32:09.94 ID:gl2qv8y10.net
- 糖尿病学会だってリブレはSMBGの台替えとなる性能は有していないという見解を出している。
CGMだってSMBGと併用するのが大前提だ。
健保適用に当たってセンサーパックという商品構成になったのは当然だろうな。
しかし、リブレの日本価格は安いな。eBayでの半分くらいか。日本のSMBGが高すぎることを考えると何故だと言いたい(安いのはいいことだが)。
- 94 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 18:39:37.48 ID:UjeN2uV60.net
- ダイガエｗ
- 95 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 18:59:27.10 ID:tgomi2Du0.net
- いま気づいた
- 96 ：病弱名無しさん：2018/04/29(日) 12:24:19.17 ID:xSIaMtTs0.net
- 竹村健一氏
- 97 ：病弱名無しさん：2018/04/29(日) 16:54:00.42 ID:xccWLBvz0.net
- スマホで読むときNFCの反応範囲が広い携帯ってないですかね
今ファーウェイのMateS使ってるんだけど、結構NFCの読み込み範囲が
ピンポイントでいつも読み取りに苦労する
MateSの前はXperiaZ2のグロ版使ってたけど、
そっちのほうがまだ読み取り範囲広かったんだけど壊れて使えなくなって
理想を言えばリブレのリーダーぐらい裏表関係なく読めるぐらいNFCの反応が
いいと使いやすいんだけど
- 98 ：病弱名無しさん：2018/04/29(日) 17:59:32.41 ID:A821kLMc0.net
- Nexus5 使ってるけど、これもピンポイントかな
ど真ん中にセンサーがあるので、慣れれば苦労はしないけど
- 99 ：病弱名無しさん：2018/04/29(日) 19:23:20.65 ID:aSar++XW0.net
- 1週間で剥がれそうになったので、防水パッドで補強してみた。
使えるかな
- 100 ：病弱名無しさん：2018/04/29(日) 21:14:43.52 ID:JmQZCNRd0.net
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
- 101 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 23:43:31.96 ID:49QGpWbe0.net
- リブレがテレビで紹介される模様
名医のTHE太鼓判!3時間SP
TBS 2018年5月7日（月） 19時00分～22時00分
ttps://tv.yahoo.co.jp/program/43663475/
- 102 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 00:31:02.83 ID:OZC0Qi3N0.net
- >>101
余計な特集しなくていいのに
- 103 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 00:32:39.07 ID:LoC1SzKm0.net
- リブレ希望したけど
あなたには必要ありませんって言われた
- 104 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 00:51:55.87 ID:J5k1QF980.net
- >>103
2型なら月120回越えないし無理
- 105 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 03:11:47.63 ID:nbCwT8/a0.net
- 温泉とかで好奇の目にさらされるの嫌だな
「あれ、テレビで見たやつだ」「あの人若いのに糖尿病なんだ」みたいな
1型と2型の違いなんて一般視聴者は認識しないし
- 106 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 07:36:08.26 ID:mhVadZB/0.net
- むしろ子供とか若いころによくなるような印象あったけどな
糖尿発覚して詳しくなる前は
ERとか医療ドラマでも子供がトラブルに巻き込まれて
インシュリン打てなくて大変みたいな
あんまり気にする必要性ないと思うけどね
言うほど他人は気にしないでしょ
気になるなら包帯でも巻いておけばいいような気が
- 107 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 08:14:03.03 ID:ceDvGla80.net
- THE太鼓判の糖尿三羽ガラスの印章が強いでしょ
- 108 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 08:50:06.04 ID:ceDvGla80.net
- さっきセンサーが期限切れでリブレリーダーから読み込み終了
Glimpは電池の持つ限り表示してくれるのでもう少し使える、あと1～2日くらい？
- 109 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 09:36:55.22 ID:nbCwT8/a0.net
- たぶん電池容量ではないと思いますが、glimpは1日多く読んでくれるみたいですね
- 110 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 07:46:46.71 ID:UiSu5Jz30.net
- 当初はそれこそバッテリー切れになるまで５～６日ぐらいはいけたんだけど
途中から急に1日ぐらいになった気がする
多分対策されたんじゃないかと
まぁでも1日ぐらいでも余分に読めれば、新しいセンサーつけたあとも
しばらく古いセンサーと併用して正しく動作してるかの確認になるんで
ありがたいけど
なんで今は
○センサーの残り時間が24時間をきったら、反対の腕に新しいセンサーをつける
○センサーの期限が切れたらリブレリーダーで新しいセンサーを初期化
○古いセンサーをGlimpで読んでリブレリーダーで読んだ新しいセンサーが正しく動いてるか確認
○半日～1日たったら古いセンサーを外す
って感じで運用してる
- 111 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 08:08:36.60 ID:gcYZQgcD0.net
- Glimpは結局、期限切れ後、半日くらいで異常値が出るようになって使用断念
- 112 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 08:33:13.92 ID:Hm3TWpyA0.net
- リーダーがセンサーを2つ認識できて、古いセンサーの情報を新しいセンサーへ引継ぎできるようになれば良いのにね。
そうすればSMBGは要らなくなるだろうし。
- 113 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 09:01:24.52 ID:w2vFBMXx0.net
- 半年ほど使ったけど今回のリブレはハズレでした。5日目くらいからセンサーエラーで始めて読み取れない。今は連休で帰省中なので病院行けないので半分以上無駄になってしまう。終了後の取り替えってできるのかな？
- 114 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 11:10:36.95 ID:sEQmj3AU0.net
- んがー！装着しくった
アプリケーターに残ったセンサーが悲しすぎるよ
自費だし
- 115 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 11:38:39.54 ID:42jGiJqb0.net
- >>113
半年？半年使ったなら文句言うなよ
- 116 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 12:12:03.78 ID:w2vFBMXx0.net
- もしも不良品だったらできれば交換して欲しいし、少なくとも報告することで今後の製品の改善に役立ったらいいな。
- 117 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 13:17:46.00 ID:oX2cNsYC0.net
- >>115
>>113は 半年ほど使った（センサー１２個位）の経験あるが、
今回のリブレセンサーはハズレで5日目くらいからエラー出る
今は連休、半分以上の日数（７日程度）が無駄になってしまう
って事では
回答の「半年使えれば」ってリーダー指してないよね
まさかリーダー半年程度で壊れるの？
ちな、高度医療機器が不良品認める訳ないので交換無理でしょ
有れば大規模回収
- 118 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 14:43:33.94 ID:VlVP1b490.net
- 交換してくれるだろ
不良品ではなく、取り付け方をブツブツ言われると思うが
何かとイチャモンつけてくる
取替えできるならまあいいやってこっちは思ってるだけの話
- 119 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 20:26:25.14 ID:2dwDz3ZK0.net
- >>114
どういう風にしくじればアプリケーターにセンサーが残るんだ？
- 120 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 22:11:58.54 ID:VlVP1b490.net
- シアワッセンしたら140→220に跳ね上がった
4時間経過しても更に上がり続け4時間半あたりから
下がり始め5時間後に190
- 121 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 23:06:22.70 ID:XGU/eGj30.net
- シアワッセンってなに
- 122 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 23:27:18.18 ID:VlVP1b490.net
- >>121
シャウエッセンをおかずに白ご飯を食べるとおいしい
- 123 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 23:29:23.79 ID:ojlOaAe70.net
- >>119
押し付け？が甘く、さらに接着する前に取り外したと思う
ガイド針は抜けてるんで、一度は入ったと思うが。慣れは怖い。
- 124 ：病弱名無しさん：2018/05/04(金) 02:11:34.95 ID:gUea/hCb0.net
- >>113
とりあえず感じ悪いコールセンターに電話かけてみ
何かと「そんなこともあります」と理由つけてくるだろうけど
おかしいでしょー？で押し通せ
エラー続きなら実際におかしいんだろうし
12個目で初めてのハズレセンサーならラッキーな方じゃね？
- 125 ：病弱名無しさん：2018/05/04(金) 09:24:03.05 ID:XgkcqQo20.net
- >>114
それ装着はできてるけどアプリケーターのガイド針が引っ込んでないってだけじゃないの?
ほんとに装着もできてないならごめん
- 126 ：病弱名無しさん：2018/05/04(金) 09:30:50.28 ID:XgkcqQo20.net
- >>113
センサー自体は単純な工業製品だからばらつきはほとんどないです
精度は付け方依存です
メーカー指定の位置に指定の方法できちんとつけてますか?
二の腕の外側以外は計測値が安定しないように思うし、垂直にまっすぐ装着しないとそれもだめ
そこらはかなりシビアです
- 127 ：病弱名無しさん：2018/05/04(金) 10:17:42.60 ID:B76xl0fU0.net
- >>113
サポートにメールして確約取って病院で交換してもらったことがある。
努力はしてみる価値がある。
- 128 ：病弱名無しさん：2018/05/04(金) 11:06:37.67 ID:5G4wHlqn0.net
- >> 127
気に掛けてくれてありがとうございます。
結局センサーの取り替え無し。病院に電話したら処方するので来いと言われて行っのに十分な在庫無いと言われ緊急外来扱いだと1万円別に追加でかかるので諦めました。院内の情報連携が追いついて無い。ちなみにアボットは休日はサポセンお休みでした。
- 129 ：病弱名無しさん：2018/05/04(金) 13:33:54.73 ID:4WqhOpK70.net
- 高いものなんだから
針を0.5ミリくらい長くしてでも安定感がほしい
- 130 ：病弱名無しさん：2018/05/04(金) 14:06:50.72 ID:+ZvqiL9C0.net
- >>128
サポセン海外にあるくせに休みなのかよｗ
基本的にメーカーが交換対象と判断したら病院から新しいセンサーを出すってなってる
GW明けにサポセンに電話
「まず病院に電話して指示を仰いでください」って言われるだろうけど
「病院からはこちらに電話して判断を仰いでくださいと言われた」と伝える
エラー連発の旨を伝える
交換対象認定されたらその旨を病院に伝える
次の診察時等に新しいセンサーを病院から受け取る、ってことになるはず
（うちは次回外来時or取りに来いだけど配慮のある病院は送ってくれるのだろうか？）
病院は「うちでは何もできないからとにかくアボットに電話しろ」
アボット「まず病院に電話して医師に相談してください」
この両者の責任の押し付け合い勘弁してくれとｗ
- 131 ：病弱名無しさん：2018/05/06(日) 07:22:21.90 ID:aKUQp7US0.net
- 初めてリブレが使用途中で剥がれた
残り2日だったのが不幸中の幸い
- 132 ：病弱名無しさん：2018/05/06(日) 16:01:53.73 ID:miJRHoiD0.net
- 剥がれそうになる前に防水パッドＭを上から貼っています。
気持ち的にも安心です。
- 133 ：病弱名無しさん：2018/05/07(月) 19:24:10.21 ID:U2euU2IV0.net
- 今テレビで大食い王の血糖値やってるけど
こういう風にリブレが広まってくれればいいのに
文句言ってる人がいるけどこれって何か問題あるんだろうか
- 134 ：病弱名無しさん：2018/05/07(月) 19:28:20.23 ID:M9q3G7i60.net
- この間比較したらSMBGと50違ってた
- 135 ：病弱名無しさん：2018/05/07(月) 19:45:33.25 ID:5DwIBzGQ0.net
- 1型の認知が広まってないから
リブレ認知→あいつデブ型糖尿かよ、という誤解が広がる懸念だろｗ
- 136 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 00:30:47.71 ID:n5vnf2GC0.net
- >>134
さっき80違った
- 137 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 03:17:21.80 ID:mZeDCbpb0.net
- リブレの入手はどうしたらいいの。個人で買うの？医者が処方してくねるの？
- 138 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 08:23:56.01 ID:NkzzYGdE0.net
- >>137
自己血糖測定加算120点以上(1型糖尿病)で月2個(1個で2週間)処方されるよ
健常者や2型だと月2個は無理
アマゾンでも売ってたけど高いし読み取り装置の方が売ってない
- 139 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 08:26:28.57 ID:NkzzYGdE0.net
- 訂正
正しくは
健常者は病院での処方はムリ、2型は月2個はムリ
- 140 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 08:27:15.97 ID:GFLLoLZM0.net
- >>137
全額自己負担でいいなら調剤薬局（通販）で
- 141 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 08:40:50.91 ID:9oqdd/5M0.net
- 1型（月120回以上）だけどリブレ処方されてない。
病院の持ち出しになるからか。
- 142 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 08:44:00.72 ID:EAMyVkS+0.net
- >>141
小さな病院はやりたがらないとも言われてる
- 143 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 08:57:40.50 ID:pVS+6Jht0.net
- 感想：
興味のない人にあえて処方しない。
月120回以上の人のみ
暴利を貪りたい病院は処方しない。
- 144 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 09:08:27.80 ID:EAMyVkS+0.net
- そりゃ2型にも付け始めたら全国で在庫不足に陥るからな
- 145 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 09:11:47.64 ID:2Eb//LQC0.net
- >>141
持ち出しにはならない
処方しない病院は新たなものを取り入れるのがめんどうなだけ
お店で客の注文品を取り寄せて売るのとは違うからね
それなりの新知識や自分たち（医者側）で実際に使ってみて患者の質問に答えられるように研修しないといけない
こっちで思うほど簡単じゃない、医療機器ですから
普及してくればそこらの障害は減っていくと思います
- 146 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 10:27:32.89 ID:xGZlrRG80.net
- 持ち出しにはならんけど、今までは多くても数千円程度の仕入れが
1万以上になるんで利益重視の病院は嫌がる
そもそも自己血糖測定加算は血糖測定の”指導”のための費用で
別に血糖測定のセンサー代って訳じゃないので
別にSMBGのチップセンサーすら出すのは必須ではない
ただ指導する上で測定器とセンサーがないと指導できないので出してるって形
なんで今月センサーあまってるから要らんですといっても
別にセンサー代って訳じゃないので血糖測定の指導はしてるという体で
自己血糖測定加算はかかる
血糖測定の指導すら要らんですっていって自己血糖測定加算をかからないように出来なくは無いけど、
かなり嫌がるというか病院によってはきっぱりそれはできないと断られる
システム的に指導料って形でセンサー代は病院負担っていう歪んだシステムに問題がある
リブレプロみたいに別途センサー自体に点数つけるとか3割負担で必要分を
薬局で処方とかそんな形になればいいのに
- 147 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 20:58:28.38 ID:mZeDCbpb0.net
- 月120回てどゆこと
- 148 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 21:30:23.99 ID:bRgN593m0.net
- 113です。アボットのサポセンに電話して不具合説明したら使用期間終わっても交換してくれる事になりました。ご報告まで。
- 149 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 21:39:30.45 ID:WnMTRw3L0.net
- >>147
糖尿病だと継続的な血糖測定が必要なのですが
普通だと1型糖尿病の場合は月120回以上(1日4回以上)、2型糖尿病だとそれ以下(月60回)などの指示(というか加算)がされます。
FreeStyleリブレは月120回以上が対象(月に4週間分の処方)なので、現状的に保険適用されつつ処方されるのは1型糖尿病だけになります。(2型でも月60回なら月に2週間分処方できるそうな)
ただし自費でも購入できますよ
- 150 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 22:19:44.47 ID:KGMrgwdq0.net
- >>144
それってメーカーにとって嬉しい悲鳴にはならんの？
- 151 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 22:36:24.90 ID:74J+mPWB0.net
- >>150
生産能力が足りない
2型は世界中でもかなり多いから
- 152 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 22:53:19.93 ID:GFLLoLZM0.net
- メーカーというより政府が保険適用にしたくないんじゃ
- 153 ：病弱名無しさん：2018/05/08(火) 22:58:44.17 ID:86oXFxcd0.net
- >>152
ありそう
リブレは地味に高いからな
- 154 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 02:23:18.49 ID:PXi0Aw3C0.net
- >>148
良きことなり
- 155 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 03:29:13.23 ID:+tYzq0jN0.net
- >>149
俺は1日3食前測るように言われてる2型ですが、90回て事になるんですかね？
あのパッチは毎日張り替えるのですか？
- 156 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 03:58:46.34 ID:+tYzq0jN0.net
- 14日毎なんですね。今度医者に相談してみよかな
- 157 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 10:02:43.42 ID:L1HRHpSf0.net
- <<141>>145>>146
持ち出しって言葉の意味なんだけど、測定器本体の購入費用は在宅管理料には含まれていないから導入期には確かに持ち出しになる。
でも、毎月の在宅管理料を患者が払い続ければ病院は暴利を貪ることができる。そういう意味では決して持ち出しにはならない。
>>146
>今までは多くても数千円程度の仕入れが1万以上に
リブレの仕入れってもっと安いはずだよ。アボットの薬局での希望小売価格は7,089円（税抜き）だから仕入れはその半額程度のはず。１０台パックの希望小売価格は59,800円（税抜き）だし。
薬価、診療報酬は全国統一の公定価格だけど、仕入れ価格は病院の規模、仕入れの数によって雲泥の差があるけどね。
>今月センサーあまってるから要らんですといっても
別にセンサー代って訳じゃないので血糖測定の指導はしてるという体で
自己血糖測定加算はかかる
おっしゃる通りです。今月はセンサーが余ってるから要らないと言っても、病院から支給されたセンサーと測定器を使ってる限り在宅管理料を支払う義務があるわけで、払いたくないなら測定器を返却するしかない。
以前、通院先の会計窓口で、今月はセンサーが余って受け取ってないから在宅管理料は必要ないだろ、とごねてるおっちゃんがいたけどこの仕組みを知らない人結構いるみたいだね。
>センサー自体に点数つけるとか3割負担で必要分を
薬局で処方とかそんな形になればいいのに
日本医師会が絶対に認めないでしょう。
インスリンの自己注射の在宅管理料と同じです。
日医は長らく健保での自己注射を認めてこなかった。それは、注射を打ちたいのなら病院に来い。そうすれば病院（医師）が儲かるのだから。
血糖測定でも同様です。日医と言う開業医の保護団体がある限り、センサーを院外で３割負担で購入と言うシステムは認められないでしょう。
もし、センサーを薬と同様に３割負担で購入可能になったら、
在宅自己注射指導管理料
月28回以上の場合 750点
と同様に血糖自己測定指導管理料を病院に払うことになりますが、何点なら納得できますかね？
病院が暴利を貪るためには全部引っくるめた大きな点数にした方がいいでしょう。
- 158 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 10:14:13.35 ID:0+ZJDZQb0.net
- 何点でもいいよぉ
１型だけど今の病院は保険で出してくれないからセンサーも本体も全部自己負担だから
何点だろうと今より安くなる
しかも全部自己負担でSMBGチップもおまけでついてくるから
病院から出してもらってないのに、自己血糖測定加算1490点かかる
アルコール綿とランセット程度しか出してもらってないんで病院ぼろもうけ
アルコール綿もランセットも安いんで自腹で調達するんで
自己血糖測定加算外せないかって相談したら駄目って言われた
- 159 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 11:43:01.55 ID:Bx5dB6WC0.net
- テルモ 米デクスコムの持続血糖測定器の国内独占販売権取得
18年度下期にも発売
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/60832/Default.aspx
もしかしたら、デクスコムがすでに発表してる
リブレ対抗品もあるかも？
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/171127/mcb1711270500001-n1.htm
血糖値モニタリングシステムの最大手、米デクスコムは、
アボットのリブレが認可されたのを受け、１日の業績発表で
２０１８年末までに同社も採血不要の血糖値測定器を市場に
投入する予定だと明かした。
- 160 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 12:29:13.10 ID:KL1L9Px20.net
- これか？
カッコイイネ
http://www.dexcom.com/en-CA
- 161 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 12:36:50.99 ID:KL1L9Px20.net
- こっちか、g6だね
https://www.dexcom.com/g6-cgm-system
- 162 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 13:06:20.28 ID:3FEf1V1z0.net
- >>161
カッコイイ
- 163 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 13:24:25.14 ID:KL1L9Px20.net
- この時計型のリーダー？いいな
FGMでも採用して欲しい
- 164 ：病弱名無しさん：2018/05/09(水) 15:39:58.85 ID:L1HRHpSf0.net
- >>158
センサーをまったく支給されていないのに1490点はひどすぎだよな。せめて2型扱いしてもらえるよう交渉したら？
- 165 ：病弱名無しさん：2018/05/10(木) 04:44:53.12 ID:P17C+kEQ0.net
- >>163
これApple Watchじゃね
- 166 ：病弱名無しさん：2018/05/11(金) 06:25:12.66 ID:A/xdBkyu0.net
- libre scan
2週間過ぎても読み取るって誰か書いてたけど、14日以降はアウトでした。削除しよう。
- 167 ：病弱名無しさん：2018/05/11(金) 16:22:20.95 ID:mvRxQux90.net
- 14日じゃなく16日にすればいいのに
そんなに難しい事でもないはずなの
- 168 ：病弱名無しさん：2018/05/11(金) 16:45:09.05 ID:TwnvOAdI0.net
- SMBGと値が違うことが多いんですが、解決法はないですよね
50も違うと意味あんのかと思ってしまう
トレンドが分かるのはいいんだけど
- 169 ：病弱名無しさん：2018/05/11(金) 17:17:52.38 ID:gOKAouyh0.net
- トレンドもあてにならないよｗ
- 170 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 06:47:31.64 ID:GVCgbKe50.net
- トレンドも当てにならんなら使う必要性ないからこのスレにいる意味がなさそうな気が
前に取り付けに失敗した時（外した後針がくの字に曲がってた）は
すごく低く出てSMBGで食後160とかでも90とか100とかで空腹時40とか出たな
それでも一応変動はちゃんとしてたんで、トレンドは掴めた
普段は大抵10から20ぐらい低く出ることが多いんでキャリブレしたGlimpのほうの
グラフを参照してるな
- 171 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 17:30:50.24 ID:XlIZOBvk0.net
- ここにいる人ってみんな1型？
- 172 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 18:30:02.95 ID:CTkdcnr90.net
- いや2型も見てる
- 173 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 20:20:45.62 ID:knrR3JzO0.net
- >>171
多分二型の方が多いはず。患者比率考えると。
- 174 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 20:24:46.38 ID:rCPUjztU0.net
- >>173
いやそうじゃなくて今は1型優先でリブレ付けてるから「リブレと実測の誤差」とか「Glimpでの読み取り」とかに関して書き込んでる人はみんな1型なのかなって
- 175 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 20:27:52.45 ID:30p90nDg0.net
- >>174
優先ではないでしょ
払うもん払ってる
- 176 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 20:29:48.21 ID:NONav+/k0.net
- >>175
まあ初期は在庫も微妙だったから人数少ない1型に回ったけど今は在庫あるからなあ
- 177 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 21:09:31.11 ID:Uuc7n4nx0.net
- 2型でもなんでも保険適用すればいいのに
先行投資に失敗して後でツケをはらう日本政府
禁煙外来よりよっぽど将来保険料抑えられるというのに
- 178 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 21:59:08.49 ID:knrR3JzO0.net
- >>174
保険適応も病院によって、半端なので、自費で2型の方が多いと感じてる。1型ならリブレより、CGMの方が選択肢では？
- 179 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 22:04:44.74 ID:lPnIcHaJ0.net
- >>178
CGMはSAP療法でないとリアルタイムで血糖見れないので、リブレの方が多いのでは？
- 180 ：病弱名無しさん：2018/05/12(土) 22:18:01.58 ID:s5e0SUUE0.net
- >>178
最近は1型リブレユーザー増えてるよ
その場で患者本人のグルコース値が分かるのは大きいと思う
- 181 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 04:46:41.94 ID:/4IK+Gif0.net
- すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Y83BR
- 182 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 07:03:11.79 ID:bpfI81+n0.net
- >>175
単純に保険適用となると1490点以上の保険点数必要なんで
1型じゃないと無理なのでは
いや2型でも重度なら月120回の1490点以上となるかも知れんけど稀な気がする
一部の病院はセンサーパックばらして保険点数内に抑えて月に1個ずつ
出してくれるところがあるみたいだけど
>>178
CGMって現実的にインスリンポンプ使ってない状態で保険適用で出せるのって
あるんかね？
あんまり聞かない気が
リブレは一応自費でも月14900円だし薬局でも買えるし1型なら保険適用で
出してもらえるところも結構あるし
実際問題CGM、FGMは現状リブレ以外って選択肢が無い気がする
なんでテルモが出すのはちょっと期待
保険収載手続きしてるってことだから、リブレと同じ値段に揃えて来るんかね
それならワイヤレスでリアルタイムに見れるデクスコムの方が
よりありがたいよね
- 183 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 09:04:34.22 ID:1QD6taWO0.net
- >>176
在庫数の問題じゃないよ保険の問題
現在の規定では結果的に1型しか保険の適用を受けられない仕組み
自費で買うならいくらでも買える
- 184 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 09:08:11.27 ID:bpfI81+n0.net
- デクスコムいくらぐらいになるのかなと検索してみたけどちょっとわからんかったな
前のG5のモデルでサブスクリプションプランで年間4000ドルぐらい見たいなのは見つかったけど
年間40万は保険適用前提としてもちょっと高いなぁ
- 185 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 09:10:03.70 ID:Pc8Upq0P0.net
- http://amsldiabetes.com.au/wp-content/uploads/2017/04/Dexcom-G4-G5-Price-List.pdf
- 186 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 09:13:24.38 ID:Pc8Upq0P0.net
- あれ、これオーストラリアドルかも
- 187 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 11:49:09.41 ID:bpfI81+n0.net
- .AUだからオーストラリアドルかね
これは消耗品はセンサーパック（４）３７０ドルになるんだろうね
センサーが１０日から１２日ぐらい見たいな感じらしいんで４つで一ヵ月半豪ドルなら３万ぐらい？
リブレよりチョイ高いけどbluetoothでワイヤレスでリアルタイムで見れる分の価値分の差額ってかんじかなぁ
でも、保険収載手続きしてるって事は違う価格にしようと思ったら、リブレプロみたいに別途専用の項目に
なると思うけどいけるんかね
リブレも最初は自己血糖測定の点数内で出すんじゃなくて、別途保険点数つけるのを狙ってたっていう
話だったけど結局土壇場で駄目で今の形に落ち着いたみたいだから自己血糖測定加算以外で
出すのは難しそうだけど
- 188 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 22:35:35.49 ID:k6HN9CHo0.net
- >>159の記事でもテルモのプレスリリースでも
「持続血糖測定器（CGM）の日本での独占販売権を取得いたしました」ってあるから
デクスコムはCGM扱いなのかね？
CGMだと扱える医療機関が限定されるし
（一定の勤務年数がある常勤糖尿病専門医2名以上必須とかだったような）
今のCGMの点数も6月に2回算定とかで当てはめにくいから
リブレと同じくイレギュラー加算になるのかな
しっかりした日本企業だからアボット社ほどgdgdにならないとは思うけどｗ
揉めて先延ばしの先延ばしになったりするのかねｗ
- 189 ：病弱名無しさん：2018/05/13(日) 22:42:48.06 ID:MHTWzeST0.net
- いま出てるG5とかは、どれもCGMでしょ
たしか、日に2回だったか、
SMBGで補正しないとダメだったと思う
リブレ相当のは、まだ発表されてないと思うよ
それともオレ、見逃してる？
- 190 ：病弱名無しさん：2018/05/14(月) 07:29:20.87 ID:DxH93Pam0.net
- 今度出るG6は補正がいらんとか書いてあるような
英語が自信ないからわからんけど
ttps://www.dexcom.com/g6-cgm-system
> Always know your glucose number and where it's headed with the new Dexcom G6 Continuous Glucose Monitoring (CGM) System ? FDA-permitted for making diabetes treatment decisions with zero fingersticks and no calibration.
原理的には間質液に見えるんだけどCGM扱いなのかね
- 191 ：病弱名無しさん：2018/05/14(月) 07:50:45.95 ID:gw595kBx0.net
- CGMもFGMも原理は一緒だね
5分毎と15分毎の違いか
http://jp.abbott-diabetescare.com/patient/general/blood-sugar/sl-2-2.html
- 192 ：病弱名無しさん：2018/05/14(月) 10:09:47.98 ID:0LbJq1qM0.net
- リブレって、数値低めですか?
- 193 ：病弱名無しさん：2018/05/14(月) 13:17:36.55 ID:DMepNvAC0.net
- >>190
CGMはそもそも間質液測定だ
- 194 ：病弱名無しさん：2018/05/17(木) 11:06:29.28 ID:mQ+Ow6/s0.net
- zenfone5でリブレ使えるかな？
- 195 ：病弱名無しさん：2018/05/20(日) 15:39:30.23 ID:KA8XPI630.net
- >>191
名前どおりからすると
CGM continuous glucose monitoring
FGM flash glucose monitoring
で連続的に測定（可視化）してるか瞬時に測定（可視化）してるかの違いとかじゃないのかね
CGMは連続的に測定して端末で常時監視できてアラーム設定とかできるけど
FGMはチップ自体は常時測定してても端末かざした瞬間に測定というかデータ受け取りって感じで
だからDexcomはBluetoothで端末に情報を常に送ってるからCGMで
リブレは能動的に自分で端末かざして測定結果受け取らないといけないからFGM
つことはリブレのチップにAmbrosiaのBluetoothのアダプタつけてリアルタイムで携帯にデータ送ってたら
CGMってことになるんかね
- 196 ：病弱名無しさん：2018/05/20(日) 19:49:47.77 ID:YSxNBoXT0.net
- CGMだと
https://www.blood-sugar-lounge.de/2018/01/now-we-are-talking-freestyle-libre-wird-zum-cgm/
- 197 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 03:03:42.48 ID:a9lHVPoF0.net
- 定義の話も良いんだけど、glimpが使える端末情報がもっと欲しい
そろそろスマホ買い換えたいんだけど、GALAXYはボタンの位置が逆だし
エッジもあまり好きじゃないんだよね
最近のsimフリー端末で使えそうなのってHUAWEI端末が無難なんだろうか
- 198 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 07:53:37.00 ID:qGBGKuQR0.net
- NightRider使えばBLE経由になるから対応端末楽になるんじゃない？
glimpもNightRider対応してるし
ただ、まぁ、結構頻繁に接続切れるし
買うのに1ヶ月以上かかるけど
どっか国内でNFCからBLEへの変換アダプター出してくれないもんか
- 199 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 12:59:59.30 ID:aIlwgajP0.net
- NightRiderってなに？
- 200 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 14:06:10.26 ID:mm3ZDPxO0.net
- ナイトライダー知らんとは
- 201 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 14:44:30.58 ID:qGBGKuQR0.net
- >>199
Ambrosia SystemsがだしてるBluConっていうLibreのセンサーにくっつけて
携帯にリアルタイムにBlutoothLE経由でデータ送るトランスミッター
2週間使い捨てで防水タイプがTransAm
電池交換式で再利用可能なのがNightRider
サードからこんな製品が出たり、リーダーアプリが色々出されてるとこ見ると
ホントリブレって世界的にかなり売れてんだな
- 202 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 15:25:40.48 ID:Z0Bq8V8R0.net
- >>200
イヤなかんじー
- 203 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 15:42:24.28 ID:mm3ZDPxO0.net
- >>202
嫌味で言ったわけじゃないぞ若人よ
- 204 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 15:51:23.05 ID:qGBGKuQR0.net
- 40代以上じゃないと通じないネタというだけだよね
あ、リメイクしてんだっけ
- 205 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 16:25:54.27 ID:T1eAmxLr0.net
- しゃべる車？
- 206 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 16:53:00.41 ID:mm3ZDPxO0.net
- >>205
そうよ。
俺は少数派のエアーウルフ派だったけど
- 207 ：病弱名無しさん：2018/05/21(月) 20:21:45.02 ID:VFioQOIY0.net
- 俺はブルーサンダー
- 208 ：病弱名無しさん：2018/05/22(火) 10:53:28.02 ID:KhkTp5iI0.net
- >>201
便利なんだろうとは思うけど、ただでさえ1型治療にお金掛かるのに
新たな出費は抑えたい。貧乏なんだよ
- 209 ：病弱名無しさん：2018/05/23(水) 16:11:21.66 ID:Vtf+qCn00.net
- リブレ読めるスマートウォッチ何か情報有りますか？
ソニーSWR50は対応してるらしいけど（グローバルモデルのみ？）ソニーストアは販売修了。
海外Amazon見ても中古しか無い
- 210 ：病弱名無しさん：2018/05/24(木) 12:29:03.81 ID:PfHiVULQ0.net
- >>209
glimpのマニュアルではsony Smartwatch3だけだとか
https://www.deebee.it/?p=1411#post-1411-_Toc485658016
https://github.com/pimpimmi/LibreAlarm/wiki/How-to-install-NFC-on-Sony-Smartwatch-3
- 211 ：病弱名無しさん：2018/05/25(金) 06:12:17.50 ID:HA6NpqMC0.net
- あと少しで終わるセンサーだけど
リーダー 149
センサー 170
Glimp 178
昨日からリーダーが低めに出てたけど、ハズレかな
- 212 ：病弱名無しさん：2018/05/26(土) 07:20:42.44 ID:EMATmd6L0.net
- 21低いだけやん
10～20低いのは割と日常茶飯事
- 213 ：病弱名無しさん：2018/05/27(日) 08:43:15.11 ID:fOBh1PbP0.net
- 最近はGlimpじゃなくてxDrip+がお気に入り
BlueCon使ってるけどGlimpは結構ちょくちょく切断されるけど
xDrip+はアプリ側で再接続とかしてるみたいで、
あんまりトランスミッターをリセットする必要性がない
でもGlimpの方が通常画面に概日リズムというか過去の平均のグラフ表示できるんで
それをターゲットに食事とか運動とかで調整しやすいんで一長一短
- 214 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 06:31:22.18 ID:DqdH1T9U0.net
- 初期設定の目標範囲100～140
目標範囲内であった時間が27%
1型の人でだいたいどれくらい行ってる？
寝てる時の血糖値でも、一晩で50以上はぶれる
どうしようもなくて、もう頑張るのが馬鹿らしくなってくる
- 215 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 08:06:54.80 ID:oRo5Sv5e0.net
- >>214
なんでそんな狭い範囲指定してるのよ
おれは75から150にしてあって84％だよ
ストレスも血糖値コントロールに影響するからね
記録上とはいえ低血糖の赤色頻発したら気分よくない
- 216 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 12:36:46.23 ID:HkNfD3W70.net
- ちょっとだけ幸せ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1545639.jpg.html
- 217 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 12:51:13.31 ID:AiB+UBzM0.net
- 電極余りまくってんだが
センサー1個に電極2箱のセット強制とかやめてくれ
https://i.imgur.com/BtXcVQz.jpg
- 218 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 13:14:48.93 ID:yjNMu/B70.net
- 余った電極をフリマあたりで売ってるやつもいるね
- 219 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 13:16:12.51 ID:AiB+UBzM0.net
- 薬事法に引っ掛かること知らないのかな
- 220 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 13:37:15.14 ID:AiB+UBzM0.net
- とりあえず気になるの2つ見つけてきた
https://i.imgur.com/JdXNirE.jpg
https://i.imgur.com/UiC7g1X.jpg
あとヤフオクでは血糖測定器が売られてるけど高度管理医療機器の取り扱いが許可されてるショップかどうか不明
https://i.imgur.com/LU7DpH1.jpg
話がスレチ状態なのでこれで終わりにします
ごめんなさい
- 221 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 13:42:23.61 ID:AiB+UBzM0.net
- 高度管理医療機器の取り扱い許可受けてるか不明なのはこっちの人でした
https://i.imgur.com/KjuQqY1.jpg
- 222 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 18:43:34.37 ID:OlGBnuxk0.net
- >>214
1型が健常者目指してどうするよｗ
寝てる時のブレは基礎が合ってないのでは？
夕飯前の超速効打った時刻にもよるけど
リブレの精度もサポセンも糞だ
デクスコムは期待してもいいのか
CGMとなると通院頻度は増えるのか
- 223 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 19:21:02.14 ID:DqdH1T9U0.net
- >>222
夜中の血糖値が単純に上がるとか下がるって話じゃなくて、
一晩のうちに上がったりさがったりで変動してる
MAXとMINの差が50以上あるときが多いかな
もちろん緩やかに上がりっぱなしとか下がりっぱなしとかもある
きれいに理想的な血糖値を横ばいなんてレアだわ
- 224 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 19:34:46.80 ID:Pc7cJ0ZD0.net
- 基礎がうまいこと効いてる時は綺麗なフラットだけどなー
ホルモンに影響されやすいからフラットな日は少ないけどｗ
でも1型が目標範囲100～140ってアホでしょｗ
- 225 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 19:42:45.79 ID:ZBiPpEDX0.net
- 主治医が70-150にしててそのままだわ
- 226 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 22:38:50.06 ID:zAwOcG+J0.net
- もうさリブレも1型は青いシールにして2型は白のまま
こういう区別を付けるべきだな
おれはユニポスカで青く塗るから関係ないけど
- 227 ：病弱名無しさん：2018/05/29(火) 22:45:36.71 ID:mcLcZYWY0.net
- 2型が差別だ、って騒ぎそうな予感
- 228 ：病弱名無しさん：2018/05/30(水) 00:45:42.26 ID:2rSLX7qQ0.net
- >>224
俺も目標範囲変えようかと思った事はあるんだけどね
1型だからといって140以上の血糖値でも問題ないってわけじゃないんだよな
普通の人なら黄色信号のダメージ日常的に負うわけよ、キチッと管理してる人でも
そして時々赤信号のダメージも負う
低血糖時もしかり
医者や看護師は
「ちゃんと管理すれば普通の人と変わらない生活が出来る」
って患者を励ますけど、現実は低血糖も高血糖も避ける事は不可能だし
確実にダメージは蓄積されていく
管理してる生活がそもそも普通とは言えない
重い合併症に苦しむくらいなら、その前に死んでしまいたいよね
- 229 ：病弱名無しさん：2018/05/30(水) 12:24:03.44 ID:gy4b3nmC0.net
- 因みに1型の青色は1割負担にしてあげましょう
そのかわり2型は3割で処方するの嫌わずもっと普及しやすくするべきだな
- 230 ：病弱名無しさん：2018/05/30(水) 12:31:34.22 ID:6TP8duaM0.net
- そんなことしてたら医療費足りない
- 231 ：病弱名無しさん：2018/05/30(水) 19:22:52.52 ID:MJq+4bQU0.net
- >>228
140が危険値ってのは意味が違うよ
2型だと食後血糖値が140になると、このまま放っておくとどんどん悪化する、というフラグなんだ
実際そうだよね、検診で140で見つかれば早期発見、放置するとすぐに200だ300だと進んで行く
2型の人は140で止めるってのできないからね
血管へのダメージだけで考えるなら180くらいまではだいじょうぶって聞いてる
150平均くらいでA1cが6.5前後だったかな
さんざん言われてるけど、1型と2型は基本的な対処法が全然違うんだよ
食前が低くて食後が高いってのも自前のインスリンでコントロールしてる健常者（2型含む）だからこそのパターン
1型は関係ない、食後が食前より低いなんてのもあたりまえにある
上下の血糖値で一喜一憂よりも、短時間での上下変動がやばいんだよ
俺はもう発症して20年弱だけど、早い内にそこらの考えに至って平均140-150くらい、A1c6.5前後を維持して合併症の気配はいまんとこゼロ
- 232 ：病弱名無しさん：2018/05/30(水) 20:05:01.16 ID:gUxt7+bF0.net
- たまーに実測でＬＯになることない？
自分は12月から使い始めてるんだけど今まで2回くらい実測でＬＯになったわ
もう1度測り直すと正しい値になる
しっかり手洗いやアルコール消毒はしてるのに
- 233 ：病弱名無しさん：2018/05/30(水) 21:54:44.82 ID:0zUFhWNx0.net
- >>231
Dr. Bernstein's Diabetes Solution
1型2型共通。誰もが正常血糖値にできる。それだけが、解決。
- 234 ：病弱名無しさん：2018/05/30(水) 23:33:14.68 ID:I8CPE4E80.net
- >>228
まず理屈がイミフ
- 235 ：病弱名無しさん：2018/05/31(木) 09:17:25.43 ID:Y4jW82890.net
- 1型の人は上の140以下目標は初めから不可能？
- 236 ：病弱名無しさん：2018/05/31(木) 13:34:33.16 ID:QYK8SmfY0.net
- 糖質を一切とらない
24時間常に血糖値を注視
ちょっとでも超えそうになったら追加打ち
スパイクも怖いから低血糖予防にコマメに補食
補食のカーボ計算ミスってちょっとでも超えそうにry
血糖値に左右されながら一生を終えるなら不可能ではないのでは？
楽しく生きたい自分は絶対にやらないけど
- 237 ：病弱名無しさん：2018/05/31(木) 13:50:26.00 ID:hDQ0WFID0.net
- >>227
何のためにリブレつけてるんですかねぇ。
- 238 ：病弱名無しさん：2018/05/31(木) 15:57:44.36 ID:R5uOpeVD0.net
- >>235
ポンプ＋CGMならいけるんじゃね？
あと緩徐の初期～中期ぐらいまでならもしかしたら
糖質制限して即効性を極力減らして自腹でメトホルミンのんで
糖新生おさえて結構変動幅少なく出来てるつもりだけど
140以下キープはちょっと厳しいな
- 239 ：病弱名無しさん：2018/05/31(木) 18:17:53.91 ID:2bp3OMpG0.net
- >>230
禁煙外来で保険が使えるんだから
予備軍も含めて先行投資しとけば
将来の保険料も下がると思うんだけどなあ
今みたいに大病院の院内処方でのみ保険適用なんてやめて
町医者レベルで保険適用処方できるようになってほしい
1型はやっぱり1割負担でいいとおもう
- 240 ：病弱名無しさん：2018/06/01(金) 16:12:20.29 ID:SxZAuoWd0.net
- >>239
リブレを健保適用の上で調剤薬局で買えるようにしろってこと？
- 241 ：病弱名無しさん：2018/06/01(金) 17:24:31.03 ID:tsNo1LHK0.net
- >>240
そうです
それができないから無いんだろうけど、
病院が損するかららしいけど
なぜ損するのかよくわからないです
- 242 ：病弱名無しさん：2018/06/01(金) 17:27:14.29 ID:0szo+9xz0.net
- 意図とは違うかもしれないけど
予防医学というなら
人間ドックの項目に糖負荷検査の代わりに取り入れたらいいと思うな。
- 243 ：病弱名無しさん：2018/06/01(金) 19:07:04.09 ID:rFkXvjiP0.net
- >>242
もちろん禁煙外来のように一酸化炭素濃度とか測定して基準を超えないと保険適用は無理にして
それこそリブレを2週間付けてもらって結果値から判定して
健康なら保険適用なし、
そして3ヶ月かけて生活習慣を変えさせるのが目的
基本禁煙外来と同じで月一の通院でよしにして
血液検査とリブレを3ヶ月処方
失敗したら禁煙外来と同じく3年間はペナルティで保険適用なし
何をもって失敗とするかが問題だけど
- 244 ：病弱名無しさん：2018/06/01(金) 19:57:15.21 ID:4Tz1+I/Q0.net
- >>241
SMBGの在宅管理料の中でセンサーを支給している限りばらして外販にしたら点数が小さくなり病院の儲けは減るでしょう。管理料で儲けてるわけですから。
外販にしたら結局トータルの金額が高くなって患者の不利益になるんじゃね？
自己注射の管理料で750点を(月28回以上)払ってるんだけど、こんなやり方になったらどうする？
まぁ、日本医師会は医者が儲かるやり方しか考えないだろうけど。
- 245 ：病弱名無しさん：2018/06/02(土) 00:08:23.36 ID:FZHPh30B0.net
- とりあえずリブレ自費だけど薬局で買えるの復活するらしい
- 246 ：病弱名無しさん：2018/06/02(土) 00:27:34.55 ID:jLLvT0DM0.net
- え、今までも買えただろ
- 247 ：病弱名無しさん：2018/06/02(土) 06:56:31.14 ID:TaARd6Ae0.net
- もうずっと薬局で自費で買ってますが
センサーパックでない薬局用の単品が復活するとかそういう話？
- 248 ：病弱名無しさん：2018/06/07(木) 22:17:57.65 ID:Wj5o8z2O0.net
- 町医者レベルでリブレ保険適用されてる2型の人います？
- 249 ：病弱名無しさん：2018/06/07(木) 22:19:29.11 ID:hBpJnmQe0.net
- 果たして町医者(糖尿病専門除く)レベルでリブレを仕入れるだろうか・・・
- 250 ：病弱名無しさん：2018/06/08(金) 00:57:13.69 ID:pg7y6GG00.net
- クリニックと2型の点で難易度高いな
クリニックは医師=院長=経営者の場合があるからコスト面でうるさいし
あっても病院名書く人いないだろう
前に病院名ブログに書いて、その後取り扱いが変更になった例がある
- 251 ：病弱名無しさん：2018/06/08(金) 11:23:00.02 ID:0dxjawEy0.net
- いまさら気づいたが、glimpのアプリ内の互換性一覧がすごい量になってるね。
- 252 ：病弱名無しさん：2018/06/08(金) 12:46:58.89 ID:SElfj4u90.net
- YouTubeでアップされてるような電池交換で再利用ができている人いますか？
- 253 ：病弱名無しさん：2018/06/08(金) 13:57:53.27 ID:XQIU5PG90.net
- >>248
健保適用でリブレは「月120回以上測定」でないと導入してもらえない。120回以上は1型だけだから2型は無理と言うことになる。
月120回でリブレセンサー２枚支給を拡大解釈して、月60回でリブレセンサー1枚を健保適用で支給すると言うところもあるみたいだが例外的だろうな。
- 254 ：病弱名無しさん：2018/06/10(日) 06:49:26.42 ID:hoK/HODB0.net
- 大阪北部のとある糖尿病の町クリだけど
脳梗塞で片方が動かなくて手も震えてSMBGも
なかなかうまくいかない、血流もよくなくて血がまず出にくい
何とかリブレ保険適用で処方してもらってるけど
やはり例外扱いなんだろうなあ
感謝しないとな
マナーを考えると最低でもリブレセンサー1枚は自費にすべきかなと
いま読んでて思った
- 255 ：病弱名無しさん：2018/06/10(日) 14:58:52.36 ID:CiVJax1d0.net
- >>254
1型じゃないの？
- 256 ：病弱名無しさん：2018/06/10(日) 21:14:40.33 ID:l0bWL0OR0.net
- やっぱdexcomのはapple watchだったようだ
https://japan.cnet.com/article/35060186/
- 257 ：病弱名無しさん：2018/06/10(日) 21:39:38.78 ID:sVakBCx10.net
- >>256
それ、2015年のニュースね
- 258 ：病弱名無しさん：2018/06/11(月) 01:16:42.31 ID:a1tnrHwr0.net
- 日本に入ってくるdexcomは較正不要のG6じゃないんでしょ？
ポンプと同じくまた型落ちの在庫を押しつけられるの？
- 259 ：病弱名無しさん：2018/06/12(火) 08:55:37.84 ID:OTFq/T0v0.net
- >>255
2型です
- 260 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 12:14:57.43 ID:X5IJLdgU0.net
- あれ？リブレデビューしようと思ったけど
センサひとつ（2週間）で9000円よね
9000円の箱の中に2個（4週分）入ってるのかと勘違いしてた
これではちょっと手が出ない・・か
まあ継続的に使わなかったら何とかなるかな
気になる期間、定期的に傾向を掴めればいいとするかな。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81T8aOHEdFL._SL1500_.jpg
- 261 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 13:07:34.54 ID:T1LlOhI90.net
- >>260
Amazon？
あれは高いわな
まあでも調剤薬局で買うとさらに高いから・・・
- 262 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 13:13:18.13 ID:FfjYsQ0f0.net
- オイラもセンサーを高度医療機器取扱の調剤薬局で予約中。中華スマホ持ってるからリーダー買ってないけど。利用開始に専用リーダーで開始設定が必要な記載もあり。どうなんざんしょ？
- 263 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 13:24:40.10 ID:X5IJLdgU0.net
- >>261
こーれ1型は大変だな
下手すると月3個使うこともあるだろうし
それで3割負担はないわ
しかも14日とか微妙な日数だし
せめて16日はもつようにしないと月毎の保険料なんだから
どんどんズレていくね
患者のことなんて本当２の次3の次なんだな
何か書きながら腹立ってきた
俺は2型だから10割負担でいいけど、細かいトラップがありすぎる
- 264 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 13:29:22.29 ID:FkN4RfEk0.net
- 薬局通販だと少しだけど安いよ
- 265 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 13:34:18.75 ID:JPM0qvJe0.net
- >>263
261だけど俺1型なんだ
どうしても日数が空いちゃう時は実測で乗り切ってるよ
いつリブレがなくなっても対応できるように
少し金払ってでもリブレ買おうかは検討中
まあ1500点(3割で4500円)+インスリン+その他は痛いけど何とか頑張ってる
- 266 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 13:37:36.36 ID:JPM0qvJe0.net
- 仕事に戻るわ
失礼
- 267 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 20:59:31.38 ID:XgCJITSG0.net
- >>265
毎月2月じゃねーんだからって言ってやりたい
うるう年とかしらねーのか、このポンコツがって言ってやりたいね
せめて1型は1割負担にしないとダメだわ
- 268 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 21:04:07.41 ID:bF+xUbOy0.net
- >>267
仕方ないよ
この国は医療費だけでもかなりの額だろうし
とりあえずお気持ちだけ頂きます
- 269 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 21:04:43.24 ID:bF+xUbOy0.net
- >>267
ID変わったけどID:JPM0qvJe0ね
- 270 ：病弱名無しさん：2018/06/13(水) 21:06:41.12 ID:DluxYYuw0.net
- >>267
月に数日リブレ前のSMBGに戻るだけ
インスリン使用の2型がリブレ月1個って方がおかしいわ
- 271 ：病弱名無しさん：2018/06/14(木) 06:15:13.98 ID:Tw1ns4Z80.net
- >>261
税込8000円の通販あるで？
- 272 ：病弱名無しさん：2018/06/14(木) 07:15:10.40 ID:kXxhrwI40.net
- リブレセンサーパック120(リブレセンサー2個、SMBGセンサー120枚)のメーカー希望小売価格は13,800円(税抜き)なのにな。
- 273 ：病弱名無しさん：2018/06/14(木) 08:04:16.97 ID:xljws9Bf0.net
- バラ売りだよ
- 274 ：病弱名無しさん：2018/06/14(木) 10:54:17.29 ID:XHTXeC510.net
- >>262
一応サードのリーダーアプリで開始設定できるのもある
ただしリーダーと併用するなら、そういったサードのアプリで初期化すると
そのセンサーはリーダーは認識しなくなる
けど元々リーダー使うつもりなければ問題ないと思う
- 275 ：病弱名無しさん：2018/06/15(金) 16:32:40.85 ID:3VhHeKQA0.net
- うちはちゃんと端数日分のセンサーもくれるんだよな～
- 276 ：病弱名無しさん：2018/06/15(金) 18:11:39.17 ID:6+Vd+m450.net
- >>275
そこに通いたいわ～
- 277 ：病弱名無しさん：2018/06/16(土) 01:29:46.38 ID:1vK0Mf6A0.net
- HUAWEI simフリーp20無印でglimp使えました
- 278 ：病弱名無しさん：2018/06/16(土) 09:07:51.88 ID:gxQF3GxG0.net
- どっか落ちてないかなーセンサーって下向いて歩いてたら
身長7センチくらいの右足の無い次元のフィギュア落ちてた
なぜかルパンのフィギュアも落ちてて
ルパンの右手が次元の左足になってた
- 279 ：病弱名無しさん：2018/06/16(土) 11:55:49.18 ID:gxQF3GxG0.net
- ところで保険に1割～3割 全額負担とあるけど
これって病院ににしてみたら患者が1割だろうが全額10割だろうが
病院にとっての利益は同じだよな？
国からの支払いは大いに変わってくるけど
- 280 ：262：2018/06/18(月) 12:48:56.15 ID:sVxvShlw0.net
- >>274
ありがとうございます。
先程、センサーを恐る恐る取り付けて、GLMP Sというアプリで初期化、Glimp ver.4.50でデータ読込出来ました。最初の値が248と高く出ましたが、安定して計測出来ています。
- 281 ：病弱名無しさん：2018/06/18(月) 15:28:35.53 ID:YRSmPnfQ0.net
- >>272
近くの大学病院の門前薬局に問い合わせたら、今日発注したら明日納品するくらい流通してるのね。
インターネット上では在庫がないとか良く見るから、ちょっと拍子抜けしたわ。
- 282 ：病弱名無しさん：2018/06/18(月) 21:52:40.00 ID:A+O3cmUH0.net
- >>270
2週間リブレ・残りは測定器は出来ねえのって聞いたら、、、
病院はそう言ってたわ、、保険は2週間だから 出せないって ! !
わけわかんねぇぇぇ
結局 リブレ使うと 赤字 になるから 医者以外のダミーに・・
適当なこと言わせて 茶濁しとる
忖度厚労省のやることは 年金始め・・・デタラメばかり
- 283 ：病弱名無しさん：2018/06/18(月) 22:02:04.24 ID:/pTX6W4j0.net
- >>282
出来ねーよカス
リブレつける前から月120回測れてたのか？
- 284 ：病弱名無しさん：2018/06/18(月) 22:15:22.11 ID:FWyJqTbP0.net
- >>282
ん？
お前は2週間のセンサー(1個)だけを貰ったのか、それともセンサー(1個)と電極を貰ったのか
- 285 ：病弱名無しさん：2018/06/18(月) 22:25:40.08 ID:CG33tBEA0.net
- >>283
2型だけどインスリンの強化療法していた時は、1日4回測定で月120枚もらっていた。
今はBOTで、1日3回の月90枚もらっている。
診療報酬として請求できないだけで、医者が必要と思えば出す場合がある。
- 286 ：プーズ・アレン・ハミルトン：2018/06/19(火) 05:27:33.28 ID:7LA0S3/s0.net
- >>285
あなたに テストストリップ1000枚 ! !
強化療法で●●●枚もらってる
なんか 病院関係・・NSA・・情報収集工作員いるね・・
- 287 ：病弱名無しさん：2018/06/19(火) 09:21:16.80 ID:KkY5bB/W0.net
- リブレのリーダーとセンサーを道端で配ればいいんだよ
後はセンサー買って貰って儲かるシステム
ジレットとかシックとか替え刃作戦で配ってるだろ
あれと同じだ
俺なら30往復はするね
- 288 ：プーズ・アレン・ハミルトン：2018/06/20(水) 16:59:04.24 ID:9Qnq7HBp0.net
- ところが そうは いかんの ギッチョンチョン ! !
闇のXが支配している・・・
- 289 ：病弱名無しさん：2018/06/20(水) 17:18:17.46 ID:gbyp/vOW0.net
- 記者『最近テレビなどでリブレを使った健康番組が増えてきましたね』
アボットジャパン『まあな』
記者『売れ行きもどんどん増えてるんじゃないですか？』
アボットジャパン『まあ問い合わせも多くなったし消費量も確かに多くなったな』
記者『では値下げなどは考えておられるんでしょうか』
アボット『なんで？』
記者『幅広く利用してもらってるから聞いたんだよ』
アボ『むしろ値上げだな、嫌なら使うなよヴァーカ』
記者『くそが』
まあこういうところが本音だろうな
- 290 ：病弱名無しさん：2018/06/20(水) 18:39:04.93 ID:FPL/SCa80.net
- え？妄想？？
- 291 ：病弱名無しさん：2018/06/20(水) 18:49:47.33 ID:grzTROJW0.net
- あぼ工場長「休日出勤で、従業員のうれしい悲鳴が聞こえてます」
- 292 ：病弱名無しさん：2018/06/21(木) 00:36:36.74 ID:aVTkDpBA0.net
- 面白いと思って書いたんだろうが糞つまらんな
- 293 ：病弱名無しさん：2018/06/21(木) 04:26:28.32 ID:KCuP00/e0.net
- 読んだのかｗ
- 294 ：病弱名無しさん：2018/06/21(木) 17:05:33.77 ID:Jhr7MPmK0.net
- スマホで計測出来たらホント楽だな
公式アプリ対応して病院もそれで行けたら良いのに
- 295 ：病弱名無しさん：2018/06/22(金) 03:29:49.87 ID:d6cmXq8G0.net
- 通院前に延々数十ページ印刷するのは面倒だから
クラウドにデータ保存してそのまま病院で見れるとかしてくれれば楽なのに
- 296 ：ERROR: 名前が長すぎますうりおんま：2018/06/22(金) 08:37:17.54 ID:qU18bY9m0.net
- >>294
もう UKから・・出てる・・150～200万ぐらいだったかな、、、
で保険利いて・・安くなると30万～50万円
別のUKのヤツもダイレクトメール来てた、、、もう少しで売り出すらしい、、
指で測るヤツは
$71ぎゆご 2ハァウ 6篠ぎゆご 順ひゐい
$●●●く松構お祷ゃを ! !
- 297 ：病弱名無しさん：2018/06/24(日) 14:10:12.01 ID:azq4jbsS0.net
- glimpでリブレ読み取る時の通知音をアプリがわで消す事って出来ないかな
結構音が大きくて周りに聞こえすぎる
- 298 ：病弱名無しさん：2018/06/24(日) 17:19:06.25 ID:IMi1r9/d0.net
- こういうの使うとか？
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.spycorp.appvolumecontrol
あとまぁAmbrosiaのBluetoothのアダプタ使えば一々かざす必要性ないんで
携帯をチラ見するだけになるけど
- 299 ：タンタン麺 桃子：2018/06/24(日) 20:36:13.85 ID:jWOQIa5l0.net
- >>297
必ず 裏コマンドあるはず、、
むかしはメーカーの営業所に聞くと教えてくれたけどな・・・
- 300 ：病弱名無しさん：2018/06/25(月) 22:47:08.77 ID:Cu9tmCDN0.net
- あしたリブレのデビューを予定している者です。
二型で、インスリン1日4回自己注の強化治療中でもあります。
SMBGの保険適用は月60回分（起床と眠前）。ですが昼の外食時の
食後血糖が安定しなかったので、自腹で月90～120回してましたね。
低血糖の時も測る回数は増えますね。
リブレセンサーも月に1個（2週間分）だけ保険適用だそうですが、
あとは自腹覚悟です。今後ともよろしう頼んます。
- 301 ：病弱名無しさん：2018/06/25(月) 22:48:50.52 ID:6L1M/5Si0.net
- >>300
肌弱いなら今のうちにリムーバーを買った方が良いよ
- 302 ：病弱名無しさん：2018/06/26(火) 22:55:10.85 ID:/NUXqv2M0.net
- >>301
僕も近日中にリブレ導入予定なんだけどリムーバーって何？
- 303 ：病弱名無しさん：2018/06/26(火) 23:09:24.10 ID:l1adPBXX0.net
- >>302
包帯とかのテープ剥がす時の痛みとかを軽減するもの
- 304 ：病弱名無しさん：2018/06/26(火) 23:13:18.27 ID:i7wsVDY50.net
- >>302
ただし普通にリムーバーで検索すると塗装時のものとか靴用とかのものが出てくるから医療用とか皮膚用みたいなワード付けないとダメ
- 305 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 00:02:24.22 ID:ZSg9/VpO0.net
- >>303
>>304
ありがとう。
- 306 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 01:44:09.87 ID:8nOHz14T0.net
- キャビロンのリムーバーとか？
- 307 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 02:13:47.12 ID:dQjxG1dP0.net
- ちんこにしか刺せないけど1個500円のリブレ
- 308 ：愛はカギりなく ふじよし：2018/06/27(水) 02:29:25.88 ID:+UNbega00.net
- そんなのいらんいらくせんそう 身体洗ったときに石けん水つけたら・・・あらら
ペロリ・・二度と付かなくなるの知らないか ??
- 309 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 02:48:50.38 ID:dQjxG1dP0.net
- しらん
- 310 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 09:51:39.35 ID:+RqFhHz20.net
- 2型で月60回分で1個保険適用してくれるって結構良心的な病院だな
- 311 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 11:59:21.06 ID:IgdSl6zu0.net
- 椅子の背もたれに引っかけてしまった
センサーは生きてるけどシールは少し剥がれた
医療用の防水テープで補強したけど、引っかけ難いように
角ばったデザインじゃなくてドーム状にしてくんないかな( ´-ω-)
- 312 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 18:18:39.75 ID:91KkntzO0.net
- ドーム状？
- 313 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 19:39:31.20 ID:5IxQVv2D0.net
- 最初からサージカルで角固定しとけばいいのに
- 314 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 22:23:27.53 ID:+RqFhHz20.net
- 俺はネット包帯を被せてる
あんまり締め付けないよう太もも用とかの太目の奴
- 315 ：病弱名無しさん：2018/06/27(水) 23:11:44.70 ID:CgLi6W7Y0.net
- >>301
>>300 です。即レス＆お気遣い感謝します。
昨日リブレデビューして丸一日が過ぎました。
実は、前にリブレProを試験的に装着した際は、5日目で欠落
した苦い経験から >>314氏の様にネット包帯で養生してます。
使い勝手は、やはり数百円/日の自腹コストだけのことは充分
ありますね。
逆を言えば、センサーの途中欠落は1日数百円(三百円ちょい)の
無駄になりますから、大切に二週間を持たせたいです。
- 316 ：病弱名無しさん：2018/06/28(木) 04:30:12.37 ID:Slqg9uTZ0.net
- わしは バンドエイドの偽モノの角形・・貼ってる
メーカー・・サービスでつければイイのに・・・ユダヤの商法は呪われるとイイな ! !
ERROR: 名前が長すぎます！・・・長い名前もダメだと・・・頭固いな ! !
)'ve great frinde Cassy optins・・・heavy do to seems
- 317 ：病弱名無しさん：2018/06/28(木) 05:53:36.65 ID:xSkwh8Bn0.net
- 防水傷テープを上から貼ってる。
1週間貼りっぱなしです。
100円で安心が買えます
- 318 ：病弱名無しさん：2018/07/01(日) 18:44:33.57 ID:ezwL0LR/0.net
- 4W8
- 319 ：病弱名無しさん：2018/07/01(日) 19:22:43.02 ID:sNxRgPpU0.net
- >>317
一週間後に、誤ってリブレごと剥がしそうなオレは粘着系の養生ではなく、ネット包帯など巻く系の養生にしている。
いずれにしても、ここんとこの異様な暑さが堪らんね。皆さん、ご苦労さまです。
- 320 ：病弱名無しさん：2018/07/01(日) 19:42:01.05 ID:6moMDXfB0.net
- >ttps://item.rakuten.co.jp/msgoods/043-047/
>【専用センサー】FreeStyleリブレセンサー (044-815)
>7,344円 送料無料 数量：
>Abbott FreeStyleリブ
- 321 ：病弱名無しさん：2018/07/02(月) 10:07:58.93 ID:otRSfdyY0.net
- 定価どおりで単品で普通に通販するようになってきたって事は
大分仕切り価格改善したんかね
- 322 ：病弱名無しさん：2018/07/02(月) 12:30:19.25 ID:vQTdVPmN0.net
- 足元見て、高値を付けてたけど、
見向きされなくなって、値を下げただけと想像する。
- 323 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 05:02:13.62 ID:Lu4gW9Pa0.net
- 2型への適用もしやすくしてくれ
赤色のセンサーでいいから
- 324 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 10:18:15.42 ID:n/PQDMC+0.net
- だぞー。
- 325 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 13:11:20.62 ID:LHI6sxtU0.net
- そんなことしたら 長生きされて・・・年金多めに払うようになるから、、、
某国政府は 知らぬ存ぜぬの忖度三昧でしょう・・・・・。
どうせ 企業奴隷は 用が済んだら・・ブロイラーと同じに、、、エサやらずに、、すぐに処理されます。
- 326 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 13:32:19.01 ID:4DDJIJvu0.net
- 大半がちゃんと節制して飲み薬で良好な血糖値を維持できるのに
リブレなんて必要ないだろ
それが出来ない2型のブタはなに使っても一緒でムダなだけ
- 327 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 13:56:12.06 ID:mkET6bQ+0.net
- >>326
節制すれば飲み薬もいらんだろう。飲み薬をやめてリブレでSMBG。
- 328 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 14:01:18.97 ID:n6Sp1UB60.net
- >>327
リブレはSMBGじゃないぞ
- 329 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 14:02:11.70 ID:n6Sp1UB60.net
- 飲み薬やめれるレベルならリブレいらないと思うんですが
- 330 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 14:39:08.98 ID:mkET6bQ+0.net
- 自己血糖測定をSMBGという。
リブレでトレシーバと、ビクトーザがなくなった。今の飲み薬も血糖値だけならぼちぼちいらない。
過去の高血糖の合併症で冠動脈の狭窄と腎症初期なので、飲み続けた方が心臓と腎臓にいいと主治医。
食事、運動、日常生活での結果としてリアルタイムで血糖値が見えるので、細かい調整ができる。
PDCAサイクルというやつ。
- 331 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 15:12:59.41 ID:jScjH+ox0.net
- リブレはFGMなんだよなあ
- 332 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 15:29:31.19 ID:kn8N5NZ10.net
- こまけぇ事言えばリブレは血糖測定でなく間質液のグルコースを測ってるんで
Self Measurement "Blood" Glucoseとはあんまり言わんと思う
いや>>330の言いたいところはソコで無いってのは判ってる
FGMやCGMがあればほぼ瞬時かリアルタイムに判るんで
ほぼ枯渇した1型（俺のことだ）だろうが2型だろうがある程度は
運動や投薬タイミング、食事量とかでコントロール可能なので
2型で経口薬だけで済んでるのなら場合によっては経口薬をやめることも
可能な人もいるだろうし、薬やめられればそれに越したことはないだろう
>>329
治る訳じゃないんだから
その場合でも糖質制限して食後の運動欠かさずにしてって結構な
自制心必要になるんでその為の目標値としてFGMとか必要と思うよ
- 333 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 19:14:19.22 ID:hQwduy+C0.net
- >>332
今の血糖値が分かった所で不摂生が止められる訳じゃなく
そんなんで止められる性格ならHbA1c情報で事足りる
ご飯一口で血糖値が暴上げするようなしびあなコントロールが必要な人に意味があるんだろ
2型にリブレなんて勿体ないよ
絶対に無駄に終わる
- 334 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 20:47:21.76 ID:mkET6bQ+0.net
- >>333
2型もいろいろ。年月が経つとインスリンが枯渇する人もいる。β細胞が減っていくんだな。老化。
そうするとわかるよ。
糖新生をどう飼い慣らしていくか。
何にも食わなくても、血糖値は上がっていく。糖質量だけでなく、タンパク質のタイミング、量、食事の時間、総カロリー、ストレス、運動、入浴、それらを記録して、結果としての血糖値で生活を改善しないと、糖新生は飼い慣らせない。
- 335 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 20:52:36.06 ID:85VSeZpR0.net
- >>333
全くだね。俺(1型)の友人で2型の奴がいるんだが、リブレを見せてやったら
「いいなぁ～、俺も買おうかな」
なんて言ってるが、あのドカ食いを止めなきゃ意味ないな。本人は糖尿病なんだから血糖値が高いのは当たり前見たいに思ってるらしい。HbA1cが9%超でも平然とドカ食いしてる。自業自得だわ。
- 336 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 22:01:46.86 ID:S6L+lOkz0.net
- 2型でも、血糖値の下がり加減からのインスリン抵抗性度合いとか、運動を行ったことによるGLUTの働き加減がわかるんだから意味はあるでしょ。
それに、自費で2万円近く出しているのに、その結果を見て何もしない、気にしないってただのバカだろ。
まあ、ほかの被保険者からの多大なる援助で安くリブレを使えている奴にはわかんないだろうがな。
- 337 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 22:09:52.09 ID:PdOL8dq80.net
- 1型センサー青色 定価9000円
2型センサー赤色 定価9000円
色が違うだけで効果効能は変わりません
西成闇市
1型3万円
2型5000円
- 338 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 22:12:25.69 ID:KzkzBmL20.net
- >>336
は？こっち(1型)はお前らの2倍も3倍も自己負担が高い訳だが？
2型の豚さんは良いよな～
- 339 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 22:16:07.66 ID:hQwduy+C0.net
- 1型が2型に比べてどんだけ高額な医療負担負ってるか知らないくせに
安く得してる見たいに言うなよな
1型が障害者年金の対象にならないのは2型が足引っ張るからだろ
- 340 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 22:30:11.20 ID:FIY6aCdp0.net
- >>336
お前ら2型にとって5000円の医療費は高いんだろ？(笑)
- 341 ：病弱名無しさん：2018/07/03(火) 23:01:08.88 ID:Dw5W6Hz20.net
- チマチマ血糖値測ってA1cを気にするような人はそもそも2型にはならんのよって話
- 342 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 00:38:56.28 ID:AduIPyIN0.net
- 2月間1回の診察と薬代で27千だったのに
リブレに替えたら毎月診療で18千になった
数千円の違いだけど地味に痛い
通院しても病気が治る訳でも無し
悪化もしてないのに毎月と言うのも何だかなー
まあポンプにするよりリブレの方が格安だけどさ
- 343 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 05:55:34.71 ID:4+hiEZ/20.net
- そりゃ、血糖値測定30回が120回1500点満点掛かるので、仕方がないです。
Glimpで3週間測れると6週ずつで少しは安く出来ると思ったけど夢だった。
- 344 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 05:58:14.66 ID:4+hiEZ/20.net
- 良く見たら27000が18000て
安くなってるじゃん。
勘違いとして2700 18000て
15000は2型で保険適用外？
- 345 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 08:28:11.55 ID:eoB9j6820.net
- 2ヶ月で27000円が1ヶ月18000円（つまり2ヶ月で36000円）って事じゃね
金額的には1型でリブレ自腹タイプじゃないの？
俺もそれぐらいだし
1型でも病院が大手とかじゃないとリブレ保険で出してくんないから
- 346 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 08:30:51.59 ID:eoB9j6820.net
- あ、よく考えたら俺もっとかかってたわ
病院と薬代だけで18000円ぐらいだったわ
リブレは自腹なんでさらに15000円
だから18000円は大体1型でリブレ保険適用ぐらいだわ
- 347 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 10:45:46.99 ID:Lv/APfc80.net
- 俺は２型だけど１型はほんと難病指定でいいと思うわ
１割負担で統一するか
血糖値管理は３割で薬代は無料とか
そうせんと同じ負担ってのは絶対おかしいやろ
- 348 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 12:49:14.72 ID:GsCu3E9r0.net
- >>347
残念ながら、１型糖尿病とインスリン依存型２型糖尿病は発症経緯が違うだけで、病理学的な治療方法に違いはないので統計として分ける意味がなく日本では区別してない
１型としては心理的に区別して欲しいと思うけど、区別してないので負担の区別も無理
障害者や18歳未満の１型の子に対する補助のように地方ルールの行政でなんとかしてくれるといいんだが
それと難病ってのは、罹患者の数は関係なく、生きていくための方法が確立されてない（見つかってない）疾病のことなので、１型糖尿病は難病にはならない
60年前だったら難病に分類される可能性もあっただろうね
- 349 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 16:54:40.61 ID:jhOVc8ah0.net
- docomo のHUAWEI p20 proってお財布対応になってるけど
NFCは使えるんだろうか？
glimp使えるのかな
だれか買った人居ませんか？
- 350 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 19:06:49.85 ID:xjdZxcFh0.net
- お財布felicaは日本ガラパゴスだから、glimpに対応しないんじゃね？
- 351 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 20:12:21.95 ID:4+hiEZ/20.net
- 日本製じゃないから、使える可能性は高いよね。
- 352 ：病弱名無しさん：2018/07/04(水) 21:13:37.44 ID:80SCbmek0.net
- >>348
2015年にいわゆる難病法が施行されてからはこれまでの「難病」とは別に
医療費助成対象の「指定難病」があって（今年4月現在331疾病）
指定難病については患者数の取り決めがある
「患者数が本邦において一定の人数（人口の約0.1％程度）に達しないこと」
- 353 ：病弱名無しさん：2018/07/05(木) 00:05:43.89 ID:ZxOtA1Iw0.net
- >>349
上のほうでsimフリーのP20は使えたって書き込みあったけど
DoCoMo仕様になってるとどうなんだろうね
- 354 ：病弱名無しさん：2018/07/05(木) 00:15:52.47 ID:mP2h5UfY0.net
- SoftBank のGalaxy s6が使えてるから、可能性は高いでしょ。
現物みて、センサーに当ててプルプルしたらイケルって書いて有ったけど、どうだろうね
- 355 ：病弱名無しさん：2018/07/06(金) 13:32:02.87 ID:3ec160Oj0.net
- ﾊｯﾊｯﾊｯ
- 356 ：病弱名無しさん：2018/07/09(月) 19:34:44.06 ID:WWdgXdoe0.net
- よく剥がれるって人が居るけどさ
自分は防水テープもサポーターなんかもいらないのに剥がれたことないんだけど
どうして剥がれちゃうの？
- 357 ：病弱名無しさん：2018/07/09(月) 19:42:28.97 ID:X+fFdvBt0.net
- 肌質とかじゃね？
皮膚のターンオーバー早い人とかオイリーな人とか
かぶれ易い人もいれば大丈夫な人もいるし
剥がれやすい人もいれば剥がれにくい人もいるでしょ
- 358 ：病弱名無しさん：2018/07/09(月) 19:43:20.28 ID:+1bF8sMK0.net
- >>356
個人差
- 359 ：病弱名無しさん：2018/07/09(月) 23:02:40.24 ID:l1Y7mLvW0.net
- >>356
肌が弱くて接着剤にかぶれて化膿し
肌から体液が染み出してグジュグジュになるんだよ
君は肌が強くて良かったよ
これは経験するもんじゃない
とても辛い。俺は3日持たないんだ。
- 360 ：病弱名無しさん：2018/07/10(火) 04:57:48.27 ID:ce1AsY2D0.net
- 俺は乾燥肌で弱くて、首みたいな擦れる所とかサポーター着けたりとかしたら
炎症起こしてブツブツが出来たりするからリブレ心配だったけど
全く大丈夫だった
接着でかぶれる人は大変だね
引っ掛けたりしてリブレが剥がれそうな危機に補強で使ってるテープなんだけど
肌にも優しそうだし割りと剥がれないし
リブレを貼る前にこういうのを下に貼っておいたらどうだろうか？
テープの角を丸くハサミでカットすれば更に剥がれ難くなります
アルケア マルチフィックス・ロール 透湿・防水性フィルムロール 17821 5号 1巻 https://www.amazon.co.jp/dp/B00CBQ8EK4
- 361 ：病弱名無しさん：2018/07/10(火) 06:59:59.12 ID:rD8Zy3s40.net
- >>360
ありがとう。
でもそれも含めてサージカルテープ等々色々試したけど
駄目だったよ
- 362 ：病弱名無しさん：2018/07/10(火) 17:17:50.62 ID:lj54b/ha0.net
- >>361
普通の外科用テープ（白っぽい半透明のやつ）を使うと
はがす時に皮膚も一緒に剥がれて、擦り傷みたいになる私ですが、
ニチバン 防水フィルムロールタイプ 5cm幅 2m巻き
は平気でした。
- 363 ：病弱名無しさん：2018/07/10(火) 17:25:18.21 ID:dJdz0ULr0.net
- リブレって24時間センサーだけじゃなくて、普通の血を出して計測するのもできるんだね知らなかった…
- 364 ：病弱名無しさん：2018/07/10(火) 17:31:56.46 ID:TB4VnbRt0.net
- あの形状見て分からないのか・・・
- 365 ：病弱名無しさん：2018/07/10(火) 19:49:11.95 ID:rD8Zy3s40.net
- >>362
ありがとうございます。
似たような物は試しましたが
ニチバンのは試した事がないので
さっそくアマゾンでポチってみました。
- 366 ：362：2018/07/10(火) 22:12:14.53 ID:16Lrhisd0.net
- >>365
ちなみに、これも大丈夫でした。
皮膚への化学的刺激を低減した水系粘着剤
新タック化成 ＭＫＣクイックナース 防水フィルムロール
http://www.matsukiyo.co.jp/store/online/p/4957584003582
- 367 ：病弱名無しさん：2018/07/10(火) 22:53:41.73 ID:rD8Zy3s40.net
- >>366
たびたびありがとうございます。
そちらもさっそくポチりました。
はやくリブレセンサーのかぶれと痒み
一日数回の穿刺測定ストレスから解放されたいです。
- 368 ：病弱名無しさん：2018/07/11(水) 00:17:04.96 ID:BjzO2P2k0.net
- 何回も水に浸かったら エラー吐いたぞ ! !
- 369 ：病弱名無しさん：2018/07/11(水) 09:06:36.68 ID:NTzp5DCj0.net
- 一応防水だけど、あんまり強くないよね
長湯するとおかしな数値出す
- 370 ：病弱名無しさん：2018/07/11(水) 09:17:24.70 ID:zzw6OT1Q0.net
- >>369
それ、センサーがというより、測定してるのが血液じゃないからってのはないかな
長風呂で変化しそうな気がする
西洋人、湯船に使って長風呂しないから想定外だったら笑うね
- 371 ：病弱名無しさん：2018/07/11(水) 11:02:33.79 ID:NTzp5DCj0.net
- >>370
あ～そういう可能性もあるね
最初風呂に浸かってるとピョコッと上がるんで、
俺風呂に入ると血糖値あがるのかなぁって思ったんだけど、
あがるのは、まぁ、理解できるんだけど
インシュリンも打たずにこんなにストンと下がるのも変だし
何よりちょうど上がる前の数値まで下がってまた横ばいになるんで
あ、これ風呂に浸かってるのに反応してそうって
- 372 ：,：2018/07/11(水) 22:47:20.21 ID:BjzO2P2k0.net
- 日本のFreeStyleメーカーのプロパー自体が、、プールや風呂
大丈夫だと、、ウソ・・・こきこき。
- 373 ：病弱名無しさん：2018/07/11(水) 22:54:07.42 ID:p0v1nHjK0.net
- >>372
両方入ってるけど全く問題ないぞ
キチガイめ
- 374 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 00:26:32.63 ID:JDUasA250.net
- >>373
キサマがそうなら・・そうでイイだろ
自分と違う人様のこと・・キチガイ呼ばわりする 性格異常者だわ ! !
わしは そうなったんだ ! ! 工作員め・・
- 375 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 00:29:47.84 ID:x0Mm58Ev0.net
- >>374
ひたすらキチガイなことを書くからだろ
お薬飲み忘れてませんか～？もちろん糖尿病治療薬ではなく精神安定剤
- 376 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 08:52:39.14 ID:mbhF2Hjd0.net
- >>372
その大丈夫というのはセンサーの防水のことだ
水深1m以内で30分だっけ
これはたしかに大丈夫、普通に入浴しても剥がれないし壊れない
今話題になったのは湯船にゆったり浸かると測定値が変化する？ってやつ
温まって血行の流れが良くなっても血糖値は変わらないのにリブレが検出してる湿潤液は変化しちゃうのではないか、と
彼らは風呂入らないから水（プール）しかテストしてないのか？って意味だよ
- 377 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 09:15:05.02 ID:12POBAyo0.net
- >>376
湿潤液なんかキモい、、、間質液
- 378 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 11:56:59.68 ID:54oI00+P0.net
- SMBGだって温度補正はしているのたまから、リブレの測定結果が入浴でぶれても不思議ではないと思うが。
- 379 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 12:24:19.55 ID:mbhF2Hjd0.net
- >>377
ごめw
なんか違うよなと思いつつ確認しないで書いちゃった
- 380 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 14:37:26.99 ID:NHOeqxBQ0.net
- >>378
まぁ不思議は無いけど、入浴での変動はあんまり今まで話題に出てなかったから
俺の気のせいなんか、もしくは俺だけの特異体質（ﾔﾀﾞｶｺｲｲ）なのかと
ビタミンCで高く出るとか取説に載ってたりするぐらいだし入浴での温度変化でも
変わるぐらいならその辺も載っててもよさそうな気が気がするから
>>370が言うように入浴習慣が無い国の開発だから想定してなかったとかは
なんかすごくありそうな気はした
- 381 ：病弱名無しさん：2018/07/13(金) 17:48:59.01 ID:sgIMJnYV0.net
- >>380
ビタミンCは穿刺でも一緒。化学式がグルコースと似ているため。
- 382 ：,：2018/07/14(土) 01:02:04.12 ID:AE9LDAkU0.net
- 30分未満・・・1m以下・・・二度、三度・・風呂入ると エラー吐いて 測れん。
- 383 ：病弱名無しさん：2018/07/14(土) 03:20:46.33 ID:SrqKjw1Q0.net
- もうちょっと他人が読む事を意識して書けよ
- 384 ：病弱名無しさん：2018/07/14(土) 06:19:59.38 ID:43Cpy4HA0.net
- 入浴って一般的にはカロリーをかなり消費するから血糖値は下がる筈だけど。
カラスの行水は別として。
- 385 ：病弱名無しさん：2018/07/14(土) 16:21:03.80 ID:5wjuMOpW0.net
- 冬場、食後すぐのシャワー後で、一時的にエラーで読めなかったことなら何回かある
後でリーダーで読むと何もなかったグラフになってるけど、glimpではスパイクになってた
数時間単位の傾向を見る装置だと思って、この程度の誤動作は気にしてなかった
- 386 ：病弱名無しさん：2018/07/14(土) 22:19:55.20 ID:ZTopBrx00.net
- glimpやxDripで表示してると、意外とスパイク状のノイズとか
データ飛んで欠落したりとかあるよね
リーダーの方はなんか補正かけてるみたいでそういうのが
あんまり無い
- 387 ：,：2018/07/15(日) 04:22:44.90 ID:VgNw2rC10.net
- >>383
何を意識するんだ ??
文章作法、、言ってるつもりか
あんぽんたん野郎 ! !
- 388 ：,：2018/07/15(日) 04:29:01.88 ID:VgNw2rC10.net
- >>385
そうそう ! ! そのとおり、、、
以上の通り、、、自分の経験が中心値で・・ハナから否定する、、、
なぜか、、根拠も無しに・・他人の事例を真っ向否定するバカが多い。
きっと メーカーのアンチ情報潰しの・・工作員だな ! !
- 389 ：病弱名無しさん：2018/07/15(日) 05:08:43.47 ID:VrWlqLWT0.net
- >>387
（383では無いが） 文になって無いのよね。作法以前。
- 390 ：,：2018/07/15(日) 21:14:20.39 ID:VgNw2rC10.net
- >>389
どう言う根拠で言ってるの ??
独善的な ものの言い方・・・考え方だな、、、
キサマの言う 文の構成要素を言って見ろ ! !
- 391 ：病弱名無しさん：2018/07/15(日) 21:59:24.88 ID:3ORWZZzj0.net
- >>390
人に読んでもらうことを大前提にここで書き込んでいる筈だ。>>382みたいなのはお前の独りよがりだ。
- 392 ：,：2018/07/16(月) 00:06:12.84 ID:L42oVjPh0.net
- >>391
それはキサマの勝手な価値観だ、、
キサマの説明しているのは「単なる心がけ」だ
わしにでも 判るように その文とやらを 具体的に 説明しろ
それが キサマの文章作法だろ・・・・
ア・プリオリ的にもう 貴様の口の利き方から・・・
伝達手段としての文の作用を毀損していると思うがな
- 393 ：,：2018/07/16(月) 00:07:40.97 ID:L42oVjPh0.net
- >>391
少なくとも・・キサマに読んで欲しいとは 思わん ! !
- 394 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 01:14:39.42 ID:Q0tMXGb60.net
- 大前提として情報交換スレなんだよな
レスいらんおまえは読むな、というようなひとり言ならチラ裏にでも書くかtwitterでもやってろと
- 395 ：,：2018/07/16(月) 02:25:43.20 ID:L42oVjPh0.net
- >>394
文がなんたら・・・作法がなんたら が情報交換なのか ??
ただ、、キサマのレスの本質は・・・個人攻撃が したいだけ だべ ! !
- 396 ：,：2018/07/16(月) 02:30:57.68 ID:L42oVjPh0.net
- それより キサマの言う 文・・とやらを 具体的に説明しろよ。
- 397 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 02:41:22.77 ID:FT+ZvrEy0.net
- なんか蝿が飛んでてうるせーリブレの話しろよ
- 398 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 02:49:51.59 ID:TOMptNKD0.net
- >>395
文法とか以前の問題で
エスパー降臨しないとさっぱり意味不明な文章なんだよ
- 399 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 03:19:12.35 ID:L42oVjPh0.net
- >>398
東郷平八郎かデューク東郷だろ、、、
>>397
CMR>>GDTNKKUYOINL
IIMNDAXBCFVUKYJLTKXTNXNLTINNMWZWQBFGEXPOTMEUTBADRUULOYKZNLOUTYJUDGSYGBQXW
ACDYCPXCGGBOOTSLNYFYUQYZKHKTVAEQMAJIHZXOUHVNYPARVTOIKUYMUXYNNKQYFQLTABEHM
CPCNJSVLHMDKKUPDUTMTNBNPNZOYMXXLXQIMEHQUYJROTLIJFONDNTNMKDOKOOSKAISUILLVI
DMDNJZMQBFBYTNGFYKEUOFOSUVTYBIASGGZJLHRYKBGOUSFRDOOMOKTXUMTTTTPOAEBYCZLAZ
WCS>>EVKNYYYUYFTC
BWVTVXHVRRZNKOWSOYDUOQTSKVOUDXQABXZHCEGOKCDKUIGAIUYPKUNZTJKKTUANBAQTHSVAX
HBFNPGFGPSVOOOZVNUSTKBUJNGYNWAEHBXJQIEXTNWPNTHJCDYOBOYTWKSNKUNLUDHLKHMMPQ
EZEOLVVZQCQTNKLCOKIKNCOXOWOKHRCXGJASVLAYUJWOKHQXANOPTKUMNPONKOINFABNXCZWD
MMITSVDDLJGYOKPLKTGNOLKAKITTCFICJWDBGIWTNSJTNCLHSTTVYNNHYBYKUOGOXXGUADRCS
>>XEUOOOYOOAKH
QDRTEVJZSAANTURSKORTKENMUWTYFZEZQDFCBSHKUCGNTSSDHKKSUONLKRYOKKJTSGZYQILRW
AHZYMLRVBPQYTTCWUTCYNFOIYPNTLJFHXZCMIMJNTSWOYLDXXTNFYOOCYLNOUNEKRLDUIMHHB
ASCTSDWGPZDNKODPOYEUORTFKWOUZMQCBZHBMCZOKBCKUAJHVUYLKUNVTMKKTUDNBPFTRGPHE
FGWNRVHZAPVOOOGANUPTKFUENCYNLEBICJRRMEVTNLZNTPPXSYOXOYTMKINKUNZUZIFKWBZGL
ZQI>>QIYKYOYKOWNQ
BGSKAXLMJMGTNUMLNYVOUDULYXYOSQDCHIACLZDOYAEYOSVGGUTLNOYIYSNNNNSKALEUVZGGS
HWXUWCRPIECUUYWGYUIUYIKJTMNOESQWBEPBLDZTKHFKUCWEMOTHUTUMUQKTYOANZDPYVZZJF
IGQTAPJCDZPOKNBXONDYKWUIUFKKZIQPFHXXSQGYNRXOYWJDSYNWNYYRKQOYNKGOPHVKEHQQA
SPGUGXZZHQJKOTRLOUZKOGOQYXNKPAVMWMFGZCRUOACTKVPZITULOTUFTBTYNNAKDEINQQGHI
- 400 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 03:20:55.38 ID:L42oVjPh0.net
- >>397
NGだと・・・
- 401 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 08:40:11.38 ID:zpxYOxRJ0.net
- 一人 大興奮のおっさんが居るな。スレが静かになるまで買い物に行ってくるわ。
- 402 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 08:48:47.32 ID:Sc9xSv1x0.net
- プール入ってセンサー壊したんだろ。
自業自得じゃん。
まあ、自分も昨日そうなったわけなんだが。(苦笑)
- 403 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 09:22:55.33 ID:fn2bmNsN0.net
- 掲示板を利用する上での最低限のルール、マナーもわきまえていない奴はNGIDで十分。ここはトイレの落書きじゃねぇ。
最低限のルール、マナーの説明を求めてるようじゃ目も当てれんが。
- 404 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 10:36:26.61 ID:bz6RcCvU0.net
- 14日間7000円でなくて7日間3500円にならんかな
壊れた場合や、かゆくてかゆくてたまらんときとか
残り日数が大きいとダメージでかい
- 405 ：保険適用の指導しろ厚労省：2018/07/16(月) 13:41:06.21 ID:L42oVjPh0.net
- >>403
自分の満足できる・・あるレベル以上のものを求めるなら、会員制の閉じた掲示板に行きな ! !
Openな掲示板で、、自分の理解できない文章の投稿がされたと言って
個人攻撃して 排除する 独善的な 野郎 だわ ! !
そもそもの・・「他人の読む・・あーーたらこーーたらの」具体的説明が無いな 、、、東郷くん。
- 406 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 14:12:34.16 ID:fn2bmNsN0.net
- >>404
お試しパックみたいなのがあればいいんじゃネ？
逆にセンサー一個で15～16日使えれば2個で一月だから、健保適用者にはこちらの方が便利だ。
- 407 ：保険適用の指導しろ厚労省：2018/07/16(月) 16:42:37.12 ID:L42oVjPh0.net
- >>406
ここの医者の説明では
リブレを患者に出してるのは、お試しの1個/2週間分のみ、しかも、県立大学病院の患者のみで、一般病院では出していない。
(なんか自分から出そうという意志が全然感じられなかったな・・・なんか、人ごと他人事みたい・・・。)
しかも、
2週間以上の複数セットやリブレ1個と薬の併用も無いと説明を受けたな、、、、その辺の合理的説明が全然無かった・・・
ちまたのウワサでは、、赤字こくから・・出さないんだと。
- 408 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 17:05:21.58 ID:/M+V3KNA0.net
- やっぱり血糖値補正が必要だわ
Glimpじゃないと使い物にならん
- 409 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 19:17:20.51 ID:uAswZqIR0.net
- >>404
禿同
俺は今3日しか肌が持たないから
出張や体力使う仕事の時にしょうがなく付けてる
けど残り11日が勿体ない
しかもたった3日だけの装着でも重度の火傷みたいに
ぐじゅぐじゅになってしまい面倒くさい
- 410 ：病弱名無しさん：2018/07/16(月) 23:31:39.47 ID:GGyoehB/0.net
- >>404
禿同(死語？)。
ちな、オレんは1個 8500円。今度レントゲンを要する検査があるが、逆算して被害が最小限になるよう考えてる。
- 411 ：病弱名無しさん：2018/07/18(水) 19:40:57.46 ID:hDH/Rpdp0.net
- 402だが、楽天で買おうとしたら2個目は500円引きのクーポンが使えて、1個当たりほぼ7000円で買えたわ。
前回二の腕で水没したので、今回は余り水に漬からない肩の上の部分に付けてみた。
肩こりのツボに当たる場所なのか、ちょっと気持ちいい。
- 412 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 07:22:53.46 ID:EpwY8Ixu0.net
- 肩の上ってあんまり脂肪なさそうだけど
打ち込むとき針が筋肉や骨にたしなかったん？
- 413 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 10:37:52.01 ID:Ns/edJcv0.net
- >>412
さすがに骨は当たったら痛いので、筋肉の外側の脂身に付けてみた。
腕を上に上げたら針がずれて痛くなると思いきや、そういうこともなし。
ただ、時々少しだけしびれるような感じがするのが気になるところ。
- 414 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 11:31:02.91 ID:Sbi54F8T0.net
- 思いのほか針が長いけどセンサー付けたら激痛はしるの？
- 415 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 11:34:13.83 ID:fh6+/pnb0.net
- >>414
ないよ
硬い金属の針は一瞬刺さるだけだから
柔らかい針は全然痛くない
- 416 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 12:36:19.40 ID:Sbi54F8T0.net
- あ～一瞬チクってなんで点滴付けてるみたいでなんか気持ち悪い
ようやく60分たって計測してみたら食後に６９って・・・・初めには校正しないといけないわけ
- 417 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 13:10:45.27 ID:EpwY8Ixu0.net
- >>413
へー結構動きが大きそうなところだけど大丈夫なんだ
>>416
初リブレ？
純正リーダーは校正機能はないよ
AndroidアプリのGlimpやxDrip+とかはSMBGの値入力すると校正してくれるんで
そっち使うといいかも
あと、装着して半日～1日は誤差大きいんでつけて即初期化しないで
半日ぐらいしてから初期化したほうがよいかも
- 418 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 15:19:43.69 ID:Sbi54F8T0.net
- >>417
そうです初です。
でもなんかヒリヒリする。二の腕の柔らかいところに打たないといけなかったんか
力こぶができるその横あたり打ったからかな
- 419 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 16:11:58.32 ID:XJvvAMDX0.net
- >>415
あの針は皮膚には刺さってないんじゃないかな
皮膚すれすれまでガイドとして届いて刺さらずに、その中をあのセンサーがすごい勢いで飛び出して体内に打ち込まれるんだと思う
だってチクッともしないし
ただ、あの長さのセンサーが打ち込まれるんだから、下手な場所に打ち込めばそれなりにチクッとするとは思うが、それは針の痛さではない
あのスチールの針が少しでも刺さったらあんな痛みではないはず
>>418
添付の説明書くらい読めよ
図解されてるじゃないか
それと、あんたにだけじゃなく書いておくけど、つけるときは誰かいるなら見てもらいながら、いないならカガミを見ながら皮膚に垂直になってるのを確かめること
よく誤差が大きいという人がいるけど、きちんと垂直に正しくセンサーが打ち込まれてれば誤差はかなり少ない
斜めに打ち込むと誤差が大きくなる
- 420 ：病弱名無しさん：2018/07/19(木) 16:37:09.79 ID:5uHkfCCP0.net
- 日本は1時間だけどアメリカ版は起動から12時間読み取りができない
恐らく装着後の1時間のうちに間質液を馴染ませる処理が行われてるのだろう（CGMがそうだから）
アメリカでは馴染ませるためのウォームアップ時間は12時間必要と考えられてる
ということは日本版でも起動12時間前に装着すれば精度上がるんじゃね？説は結構言われてる
（自分は肌弱だからか直前装着の方が誤差少、肌弱者は誤差が生じやすいとのこと）
ちなアメリカ版のセンサーは寿命が10日間
- 421 ：,：2018/07/19(木) 20:22:15.30 ID:j60AJdJm0.net
- 確かに 柱なんかに引っ掛けて・・ズレたので、、、
再度押し込んでみても・・それから 数値がオカシイ
抜いたとき見てみたら、、針がグニャグニャになってた
- 422 ：病弱名無しさん：2018/07/20(金) 08:06:49.61 ID:GPYaeM9b0.net
- 数値おかしいなぁって思って終わってはずした後針が曲がってるとか
リブレあるある
>日本は1時間だけどアメリカ版は起動から12時間読み取りができない
>ちなアメリカ版のセンサーは寿命が10日間
へぇ、そーなんだ
日本版は14日なのは保険適用とかの加減かね
- 423 ：病弱名無しさん：2018/07/20(金) 12:26:46.62 ID:TaXWO96Q0.net
- 寝てる間に60割り込んでるんだけど体感では異常がないのが怖いな
- 424 ：,：2018/07/20(金) 13:44:09.06 ID:0dV+MQNE0.net
- >>423
あーーーアテオス副作用出るまではわしもそうだった
昔から、、50や60の低血糖でも・・症状や不具合出たことない
それは、今も変わらないが・・・・
血糖が下がって来ると・・250でも・・その後は ときどき 脳貧血症状出る
- 425 ：病弱名無しさん：2018/07/20(金) 14:24:19.93 ID:GPYaeM9b0.net
- 急激に下がってるんじゃなかったらケトンの生成が間に合うんで
多少低くても脳への栄養は確保されるんで低血糖症状は出にくいという話は聞いたことある
- 426 ：病弱名無しさん：2018/07/20(金) 14:29:37.11 ID:GPYaeM9b0.net
- あと60ってのがリブレのリーダーの値だったら
単純に実際より低く出てるだけって可能性も
個人差なのかなんのかわからんけど、俺はほぼ毎回リブレはSMBGの値より20～30低く出る
けど、変動というか相対値自体は結構正しいみたいでキャリブレしたGlimpの数値は
ほぼSMBGと一致する
なんでリブレのリーダーからレポート出力したやつは結構赤い低血糖マークだらけになる
- 427 ：病弱名無しさん：2018/07/24(火) 21:19:54.94 ID:c+eVPL6U0.net
- 寝てるときのグラフは真っ赤だｗ
リブレって血を吸ってるわけでなくて皮膚の発汗から糖分を推測してるって書いてた
それなりの誤差はあるんでないの
自分は寝てるとき結構汗かいてるみたいで朝起きた時濡れてる
昼間も外出した時に大汗かいたらちょっと変な数値になってる
スポーツドリンク飲むわけでもなくFitbitも付けてるので心拍上がってないのに血糖値だけ１４０超えとか
暑いというストレスだけで１４０超えるんか
- 428 ：病弱名無しさん：2018/07/24(火) 21:37:33.73 ID:myqxclnz0.net
- 血を吸う？ｗ
>>1嫁
- 429 ：病弱名無しさん：2018/07/24(火) 21:42:04.67 ID:WQup71Fn0.net
- >>427
皮膚の発汗？w
よく調べてからリブレ使おうな
- 430 ：病弱名無しさん：2018/07/24(火) 23:02:41.53 ID:Gm6vdIUg0.net
- リブレを使っていて日常生活で痛みを感じる事は良くありますか？
高齢の親がステロイド糖尿病で入院していて
退院してもトルリシティ皮下注0.75mgアテオスを注射しないといけないらしく
低血糖が心配なので最初の数ヶ月だけでも自費でリブレで管理したいなって思っています
でも頻繁に痛みを感じるなら可哀想なので考え直した方が良いのかなと
- 431 ：病弱名無しさん：2018/07/24(火) 23:16:10.79 ID:AmapF7kd0.net
- 痛くはないよ
肌が弱い人は14日耐えられないけど
- 432 ：病弱名無しさん：2018/07/24(火) 23:32:46.95 ID:Gm6vdIUg0.net
- >>431
肌はテープでかぶれたりって心配ですか？
それなら大丈夫そうです！
- 433 ：病弱名無しさん：2018/07/25(水) 07:36:55.96 ID:pUEFthCH0.net
- ちょっと認知症入ってる高齢の人ならたぶんむしり取ると思うよ
今の時期はむず痒くなるし耐えれないと思う
- 434 ：病弱名無しさん：2018/07/25(水) 08:04:20.22 ID:VV/HcErY0.net
- 手を縛れ
- 435 ：病弱名無しさん：2018/07/25(水) 09:50:42.05 ID:PVyR7JH50.net
- 年寄りのしわしわの腕にセンサー貼り付けられるの？
年寄りならお腹に貼るCGMのがいいのかな
- 436 ：病弱名無しさん：2018/07/25(水) 20:17:08.01 ID:+inHJQ5V.net
- あ
- 437 ：病弱名無しさん：2018/07/25(水) 20:17:45.31 ID:+inHJQ5V0.net
- あ
- 438 ：病弱名無しさん：2018/07/26(木) 00:00:29.84 ID:KGkrXvXx0.net
- >>433
幸い認知症はないです！
でも今の季節痒くなるんですね
>>435
確かに腕はシワシワです…
無理なのかな
看護師さんに聞いてみたけど夜勤で他の科メインの看護師さんだったのか
リブレの事を聞いても？？？って感じだったんですよね
- 439 ：病弱名無しさん：2018/07/26(木) 18:57:32.50 ID:u9v9YT9j0.net
- 無意識に掻いてセンサーを剥がしてしまったりする
慣れると気を付けて掻くようにしてるけど
- 440 ：病弱名無しさん：2018/07/26(木) 19:07:02.86 ID:EDuYdBWr0.net
- オレは100円ショップのシップ固定粘着シートをセンサーの上から貼ってるわ
5枚入りを4等分に切って使ってるので1回分5円
- 441 ：病弱名無しさん：2018/07/26(木) 19:36:49.87 ID:eNM624RS0.net
- リブレは腹部に貼れないのですか？
- 442 ：病弱名無しさん：2018/07/26(木) 20:06:21.75 ID:2VC7cp3P0.net
- 暑くなってきましたお風呂入った後や
歩いて汗かいたりするので
センサーのシールの透湿性以上の発汗によると思われるが 2回連続痛みあり
センサーはずすと 少し化膿していた
汗かき人には 日本の夏には向いていないと思います
尚 糖尿は軽くて食事運動でhba1cは6前半 自費で買ってます
- 443 ：,：2018/07/26(木) 22:21:34.23 ID:uUGOpAS60.net
- >>441
OK牧場 ! !
メーカーの某プロパーがやってるから間違いない。
・・ただ、現時点でそうだということ、、、で将来にわたって安心・安全
担保できてる・・というわけではないし
公式見解では無い・・・
- 444 ：病弱名無しさん：2018/07/27(金) 11:01:58.48 ID:Y6IjaS1Z0.net
- >>441
長風呂する人とかスーパー銭湯とか行く人には無理かな
湯舟には漬からないぜっていう人にはいいかも知れないけど
お腹だと水深１ｍよりも深くなる可能性ありあり
プールじゃまず無理だよな
- 445 ：病弱名無しさん：2018/07/27(金) 11:36:01.09 ID:08hG6zqe0.net
- >>441
>>443
メーカーに問い合わせた人いたらしいけど
「推奨装着位置以外への装着につきましてはご回答できません」とのこと
- 446 ：441：2018/07/27(金) 19:28:14.66 ID:tDbVvkTF0.net
- ガリガリに痩せている(BMI15.6)ので、腕だと筋肉にまで突き刺さって痛いのじゃないかと
思いました。
- 447 ：,：2018/07/27(金) 22:02:47.33 ID:BBxzj+yX0.net
- >>445
メーカーの回答はそうだベ
販促プロパーは・・・数字上げなきゃいかんから、、冒険もする・・
よくある・・メーカーとプロパーの二枚舌商法。
>>446
しわしわの皮を突き抜けたあとは・・筋肉に当たって曲がると思う
柱の角に引っ掛けて・・半分浮き上がったモノを再度差し込んだヤツは、終了後の様子を確認すると・・クシャクシャに曲がっていた事例。
から・・想像するに
- 448 ：病弱名無しさん：2018/07/27(金) 22:23:26.56 ID:f/iRlB5V0.net
- 2週間期限一杯使い切れたよ
剥がれかけたがドラッグストアに売ってる密着防水テープが良かった
ガーゼついてないフリーサイズのやつね
- 449 ：病弱名無しさん：2018/07/28(土) 08:31:04.01 ID:L/0c0ICv0.net
- >>445
そりゃ、変なところに付けてて、そこの値でインスリン打って低血糖になっても、メーカーに責任負わせようとするバカが居るからな。
そうそう、水没除けにセンサーを肩に貼ってるけど、2日以上経っても値は低めだわ。
それでも、薬を飲む前とかは電極で測るし、普段は血糖値の下がり加減を見るために使ってるからあんまり影響はないんだけどね。
測定器スレで20位ずれるとか騒いでるけど、2型の場合は血糖値そのものよりも変動の仕方のほうが重要なのにそこ分かってないなと思う。
- 450 ：病弱名無しさん：2018/07/28(土) 10:15:00.87 ID:3hxrLEzX0.net
- 変動は結構正確だよねリブレ
なんで、スマホのアプリつかってキャリブレすると
SMBG±5ぐらいとかに納まってびっくりする
デフォルトの位置の上腕外側って、寝返りうったりとかのときにぐりっとしちゃって
まぁ、痛いのは別にいいんだけど、それでずれて値がおかしくなるときがあるのが厳しい
それでもまったく無反応になるわけじゃないからアプリ側でキャリブレすれば
それなりには使えたりするけど、リブレリーダーの値との乖離が激しくて
病院に出すレポートがえらいことになるのがなんとも
- 451 ：病弱名無しさん：2018/07/28(土) 13:35:02.43 ID:qlhqqgHc0.net
- >>449
結構な時間差あるのに指刺さずにこれの数値だけでインスリン打つとかありえんだろ
- 452 ：病弱名無しさん：2018/08/01(水) 13:55:16.82 ID:HmgeE2/j0.net
- レポート印刷した時にグラフが表示されてない部分があるけど
データ取れなかったってことかな？なんでだろう
- 453 ：病弱名無しさん：2018/08/01(水) 18:19:31.64 ID:LCR68LPY0.net
- >>452
センサーには直近８時間分しか残ってないよ
朝、起床したときにうっかりはかり忘れたりすると余裕で８時間超えちゃう
週末飲み過ぎて休日に超寝坊したなんてときも８時間超えちゃうねｗ
なお、測定器本体には３ヶ月分蓄積される
- 454 ：病弱名無しさん：2018/08/01(水) 22:45:39.39 ID:eY5nrabO0.net
- 8時間に1回は読み取らないと空白の箇所が出来てしまうの？
- 455 ：病弱名無しさん：2018/08/01(水) 22:58:53.01 ID:lATXqxiG0.net
- >>454
うん
- 456 ：病弱名無しさん：2018/08/02(木) 10:38:01.29 ID:rcc68Aax0.net
- 最後にデータを読んでから8時間経過時点でアラームなるとかの機能ほしいよね
大概大丈夫なんだけど、偶々寝る前に読み取らせるの忘れてて
朝起きてちょっとバタバタしてて朝食が遅れたりすると8時間越えてたりするし
てかリブレプロとか14日間のデータ保持できてるんだし、ノーマルリブレももうチョイ長めに
記憶出来るようにしてほしいところ
- 457 ：病弱名無しさん：2018/08/02(木) 14:18:57.32 ID:yMRvWaUY0.net
- >>456
アラーム機能ついてるんだから8時間後に設定すりゃいいだけ
- 458 ：病弱名無しさん：2018/08/02(木) 17:30:59.83 ID:urNwbhM/0.net
- 14日以上使える様にして欲しいわ
これって電池の寿命から来る問題なんかな
- 459 ：病弱名無しさん：2018/08/02(木) 17:45:29.21 ID:RKzPxLD10.net
- >>453->>455
新しいセンサーに交換して、最初の一日目に一旦切れん？
- 460 ：病弱名無しさん：2018/08/03(金) 08:54:45.12 ID:VB2nY8400.net
- 初リブレで無事14日終了してセンサー外した時に外したセンサーみたら10㎝ほどの針があってビビったわ
ちょっとした皮膚の解放感がなんだかいいけど、またつけるのかな…データ持って病院いこう…（´・ω・｀）
- 461 ：病弱名無しさん：2018/08/03(金) 10:05:43.57 ID:NwEeDksw0.net
- >>460
10㎝だったらそりゃビビるわな…
- 462 ：病弱名無しさん：2018/08/03(金) 10:50:33.34 ID:VB2nY8400.net
- えっ10㎜だった…(´・ω・｀)
- 463 ：病弱名無しさん：2018/08/04(土) 17:06:35.11 ID:L5+oWQrL0.net
- >>459
何なのかたまにデータが欠落する事はあるね
リーダーで読んだすぐ直前のタイミングとかでもなったことあるんで
８時間越えたとかではないだろうし
そんな欠落があってもレポートでは
読み込み装置に取り込まれたデータ100%ってなってるしちょっとなぞ
最初の1日目とか限らなく、今まで1年使って数ヶ月に一回ぐらいはそういう謎の
データ欠落はある
- 464 ：病弱名無しさん：2018/08/04(土) 20:37:06.37 ID:Pl6DC1oJ0.net
- http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html
- 465 ：病弱名無しさん：2018/08/04(土) 23:11:48.42 ID:Hd26qm5e0.net
- 保険で使えるようになってくれ・・・早く頼むよ自費だと金が続かない
- 466 ：病弱名無しさん：2018/08/04(土) 23:17:35.23 ID:9fbjlWDs0.net
- 2型さんに保険でやり始めちゃうと俺も私もっていう人だらけになっちゃうと思うの
- 467 ：病弱名無しさん：2018/08/05(日) 07:19:30.84 ID:FDR+mOyW0.net
- 予防的に使って、初期で寛解や悪化しなくなれば総体として医療費は減ると思われる。
何より患者のためになる。
透析専門クリニックは経営が難しくなるだろう。
- 468 ：病弱名無しさん：2018/08/05(日) 17:14:04.83 ID:GnmjrqKf0.net
- 自費でも1か月15000円ほどじゃん
2型ならA5ランクのシャトーブリアンやキャビアやフォアグラとか食うのやめたらいいのでは
粗食にしたら15000円ぐらい余裕でしょ
- 469 ：病弱名無しさん：2018/08/05(日) 18:31:11.99 ID:ngcM1SlE0.net
- リブレ、針部分と基盤部分を分けて
使い捨て部分を極限まで減らして基盤部分は防水やめて
風呂はいるときは針はつけたままで基盤部分は外すとか
そんな対応にすればもっと安くなりそうな
安くなってアボットの利益が減ると、やりたがらないだろうけど
それでも今のリブレは仕切り高いところを見ると利幅そんなに大きくないだろうから
センサー部分を極力安くして利幅大きくとっても、ランニングコスト下がりそうなきも
ランニングコスト今の数分の一まで下がれば、2型でも保険で出しやすくなるんじゃないかなぁ
- 470 ：病弱名無しさん：2018/08/05(日) 18:57:13.66 ID:N5bOpeIy0.net
- ebayとか見てみても、リブレって内外価格差がほとんどないか送料が出ない位な感じで、アボット社ってすごく頑張ってると思う。
他の測定器チップメーカーなんてアメリカの3倍4倍の値段を平気で付けてるし、測定器のデータをパソコンにダウンロードさせるソフト、アメリカじゃ自由にダウンロードできるのに、日本じゃ医療関係者限定にしているくらい、日本の測定器チップメーカーは腐っている。
むしろ、CGMの競合商品が増えて、価格が安くなることがもちろん、連続測定できる期間をもっと伸ばしてほしい。せめて1か月くらいにならないとね。
- 471 ：病弱名無しさん：2018/08/05(日) 19:42:09.84 ID:GnmjrqKf0.net
- 1か月も張り付けてたら衛生的に問題では
あの接着部分ってAgとかアルコール成分とかで殺菌効果あるんだろか？
剥がしたときけっこう血だらけでびっくりした
防水シート貼ってたり風呂上りにはアルコールで周辺の消毒はしてたけど
- 472 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 10:01:06.00 ID:rJjlHAlD0.net
- 2型は俗にいう贅沢病だからな
治療自体に保険がきくことに感謝しないといけないのでは
1型の小さい子供が針のついたインスリン注射を毎日毎日打ってるの見たら
2型の俺に公的資金使えや！ってどの口が言うわけ
そんなこと言ってる奴が目前にいたらインスリン大量に打ちたくなるわ
- 473 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 11:27:44.10 ID:2FrzZ5zp0.net
- 戦後じゃあるましｗ
今の2型は貧乏病だよ
- 474 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 12:19:19.64 ID:wFlXzowJ0.net
- 病気に病気以外の意味や価値観を持ってきても理解や解決の足しにはならない。
- 475 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 14:00:36.49 ID:rJjlHAlD0.net
- 1型2型ってHIV患者でいったら性的感染者と薬害感染者ぐらいの差はあるぞ
世間は１も２もわかってないだけ患者同士でも2型も不摂生な生活ぶりには腹立つ時もある
公的資金をそこに投入されたら世間は文句いうでしょ
腎不全の患者を一括りにして干されたアナウンサーもいたけど気持ちはわかる
- 476 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 16:02:27.83 ID:dJQlzPPi0.net
- 俺も1型だから気持ちは判るが、けど1型スレとか見てると
口汚く2型をののしってるのとか見ると、正直ちょっとというか結構引く
- 477 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 17:22:59.05 ID:Nzb21JTB0.net
- >>476
罵っているのはいつも同じ人だから、反面教師にという気持ちで見てる
- 478 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 17:27:00.77 ID:gW5ryN3H0.net
- LGBTに税金使うなと言ったらドブサヨから袋叩きされたのを思い出した。
- 479 ：病弱名無しさん：2018/08/06(月) 23:18:35.74 ID:KLvVa2Be0.net
- >>476
あれ実際に罵ってるのは2型だったりするからﾑｼﾑｼ
アメリカ版のセンサー期限が10日→14日になったと同時に精度もアップした模様
つかなんでアメリカ版だけ精度うｐってズルイやんけｗ
- 480 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 03:14:59.90 ID:K9/VaaCh0.net
- なんで2型にリブレが必要なのよ？
1型みたいにシビアな血糖コントロールが必要な訳じゃないだろうに
- 481 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 06:59:21.65 ID:Q0Jbg2jl0.net
- シビアな血糖コントロールにリブレなんか怖くて使えないんじゃ
- 482 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 08:14:16.57 ID:uIucxqVo0.net
- >>481
穿刺もケトン体も測定可能。変動をみて時々穿刺血糖値を測れば問題なし。
- 483 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 08:24:05.50 ID:uIucxqVo0.net
- 糖質制限でカーボカウント前提。
摂取したタンパク質の量と時間を一定にする。
カーボ量で血糖値は予測できるので、リブレの変動カーブがカーボの予測からズレてくる分を数週間記録していくと自分の糖新生が見えてくる。
一日の目標血糖値（カーブと変動を含めて）に対して、タンパク質の量と時間を変えて目標に近づくようにする。
これができる測定器はfreestyleリブレしかない。
題して、糖新生を飼いならす。
カーボカウントや食事のカロリーやPFCバランスを計算できない人には宝の持ち腐れ。
- 484 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 08:26:20.50 ID:Q0Jbg2jl0.net
- >>482
それ、もうリブレ使う必要ないし
- 485 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 09:20:48.82 ID:YdNn2opo0.net
- 穿刺して測るSMBGはどんなに頻繁に測っても点で数値がわかるだけだけど
リブレだと線でわかる
下降中か上昇中か横ばいか
概日リズムもわかるし、今までの変動グラフから大体の今後の変動もわかる
というかリブレ使ったことある人ならどんなに頻繁に穿刺しても
全然リブレでのコントロールには程遠いってすぐに気づくと思うけど
リブレ使うとSMBGだけってのは目隠しして時々目隠しとって道を記憶して
車運転してるような感じで、正直リブレなしには戻れん
1型はもちろん必須だけど、2型だってあったほうが断然楽だと思うよ
ただ、まぁ、きちんと食事や運動で自制してコントロールする気がある人でないと
1型2型関係なく役にたたんとは思う
絶対的な数値を把握するためじゃなくて相対的な変動をほぼリアルタイムに
掴む事ができるのがありがたいんで、即効性の単位を決めるためというより
食事や運動の効果をすぐ確認して行動に反映させるのが目的って感じ
- 486 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 12:47:41.71 ID:1wRHNeER0.net
- そう思うなら2型も月1個でも保険適用させてくれよ
トータルで医療費削減に貢献してるとは思う
- 487 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 13:15:29.92 ID:YdNn2opo0.net
- 残念ながら俺は厚生労働大臣でもなんでもないのでいかんとも
2型の人はかんばって陳情してくださいとしか
- 488 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 13:57:54.25 ID:TLzs+8m10.net
- 企業、健保組合、市町村が健康促進、裏を返せば医療費抑制のために、未病段階で積極的に導入すればよい。
リブレセンサー自費支払いにして補助金がでるとか。
市町村や健保組合レベルなら具体的な削減費が数字で確認できるから実施しやすいのではないかと思うん。
- 489 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 19:01:45.28 ID:GsrKzCQc0.net
- 山梨の方でCGMの外来有るらしいじゃん。
2型でも保険適用で5000円くらい。
http://www.kosei.jp/medica/diabetes/cgm%E5%A4%96%E6%9D%A5%EF%BC%88continuous-glucose-monitoring%E6%8C%81%E7%B6%9A%E8%A1%80%E7%B3%96%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%89%E3%81%AE%E9%96%8B%E8%A8%AD.html
ただし、測定期間は1週間だけどな。
まあ、予防医学的な観点で測定するには十分かな。
人間ドックでも、糖負荷検査なんかじゃなくてこういうのやってほしい。
- 490 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 19:24:22.59 ID:lyBnfQmK0.net
- CGMは病院でしかデータ見れないんだよなあ...
- 491 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 22:03:03.02 ID:uIucxqVo0.net
- >>489
リブレでこれをやればいいのに。なんでやらないのだろう。
- 492 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 23:03:42.08 ID:yfNqAqMM0.net
- >>486
まあ、待ってればそのうちそうなるよ
健康診断だって昔は治療じゃないからって保険効かなかった
メタボとか２型糖尿病とかもなってから治療に保険が効くだけだった
いまでは、そうなる前に健康診断で発見して意識させた方が結果的に医療費節減になるってことで積極的に健康診断させるように保険が効く
- 493 ：病弱名無しさん：2018/08/07(火) 23:10:20.20 ID:Q0Jbg2jl0.net
- え？
- 494 ：病弱名無しさん：2018/08/08(水) 01:25:35.14 ID:jycJtDYx0.net
- >>485
でもリブレの精度がマジでクソだからなｗ
トレンドが数秒で変わるとかなんなんだよ
- 495 ：病弱名無しさん：2018/08/08(水) 01:33:11.72 ID:Mf38Sswu0.net
- >>491
保険点数の加減じゃない？
リブレは血糖自己測定器加算の枠だから1型月120回以上の1490点でしか出せないけど
iPro2は皮下連続式グルコース測定の700点だろうから1型に限らないで出せんじゃないかな
- 496 ：病弱名無しさん：2018/08/08(水) 08:10:41.75 ID:clxaAgRw0.net
- >>480
一型二型関係なく、インスリン使用者な。
短期的には低血糖恐いから。
- 497 ：病弱名無しさん：2018/08/08(水) 21:16:59.84 ID:Tn+9K+Mq0.net
- たまたま食後1時間血糖値を測ったら250越えでビビってリブレポチった。
そしたら明け方にLOW表示が出たり自分の血糖値の乱高下にまたびびった。
自覚症状全くなかったんだけど、思い当たる節はあったかもしれない。
11日間つけたら痒くなって剥がしたんだけど、結構データが取れた。
朝トーストとコーヒーだけとか、20時間食べなかったとか怖いことしてたと思うよ。
とりあえず糖質摂らなきゃ凪のように穏やかな折れ線グラフだった。
- 498 ：病弱名無しさん：2018/08/08(水) 21:21:32.19 ID:Tn+9K+Mq0.net
- リブレ剥がした現在、テルモのメディセーフで血糖測定してるんだけど、食後でもあまり高値ではないのね。
リブレの方が値が高めに出るって説は正しいのかな？
スパイク起こしてる時だとまだ上がり切ってない時とか下がってきた時に測っちゃったとかで、低い数字取れただけかもしれない。
いつでも測定し放題のリブレ偉大だわ。
またつけたいけど皮膚がまだ治ってないし、お値段が高いしで諦めてる。
- 499 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 06:05:44.61 ID:npIYxUsd0.net
- >>497
炭水化物だけ食べてると、血糖値スパイクすごいよね。
リブレ付け始めて最初にびっくりしたのはそこだわ。
なので、野菜をいっぱい食べれるところを探したり、血糖値が上がりそうになる前に運動を始めたりして、スパイクを下げる様に工夫するようになったな。
特に運動は、毎日継続的にやってると、インスリン抵抗性をどんどん下げることができるから、習慣的に運動するようになった。
もちろんリブレで血糖値の動きをみて、どれだけ運動すればいいかとか、その結果インスリンの効き加減が変わってくるとか、すぐにわかるからモチベーションになるしね。
- 500 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 08:27:41.69 ID:UvOWIXms0.net
- >>475
禁煙外来についてはどうおもう？
- 501 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 08:31:23.87 ID:+FcMnco/0.net
- 自己責任に還元しても社会的には何も解決できない。
トータルのコストは下がらない。
- 502 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 08:35:41.79 ID:s3ozN5Iv0.net
- >>498
>リブレの方が値が高めに出るって説は正しいのかな？
いや多分個人差がある
間質液と血液の血糖値には関連性があるけど、人によって関係式は違うような気がする
それが人種なのか性別なのか年齢なのか糖質制限なのか判らないけど低く出る人は割とずっと低く出るし
高く出る人はずっと高く出るような気がする
ちなみに俺は、ほぼ毎回20～30ぐらい低く出る
ひどい時は50ぐらい低く出る
ただ、ばらついてるんでなく低いときは20低くて高いときは50低いとか
そんな感じなんでGlimpとかでキャリブレすれば結構SMBGと±10ぐらいに落ち着く
アボットはあらかじめキャリブレ済みなんでキャリブレ不要って謳ってるけど
センサー単体の精度とは別に個人差を全然考慮に入れてないような気がする
なんでSMBGとの差を何回か測って全般高く出るとか低く出るとか
そういう傾向が強い場合はGlimpやxDrip+とかのキャリブレの利く
アンドロイドアプリは必須な気がする
- 503 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 08:44:01.92 ID:IwVNo8aO0.net
- GlimpやxDrip+のキャリブレもそれぞれ個性があるよね
- 504 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 09:12:17.47 ID:+FcMnco/0.net
- >>502
高い場合はより高く。
低い場合はより低く。
矢印の向きの方が参考になる。
- 505 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 10:07:59.10 ID:s3ozN5Iv0.net
- うん、矢印の向き（相対値）は結構参考になる
でも俺の場合は高いときはSMBGより20～50低く
低いときはSMBGより20低いとかそんな感じ
センサー自体の高低の傾向以外に個人の体質による差が
結構大きいような気が
たとえば短期的な食後高血糖の指標で1.5-アンヒドロDってあるけど
あれはある血中の単糖類の濃度が普通は一定なんで、高血糖になると排出されて
低値を示すんで、低いと食後の高血糖が疑われるって指標だけど
糖質制限してると、そもそもの血中濃度が食事の糖質から補われてるんで
排出されなくても低値を示すんで通常の指標値が役に立たない
そんな感じで多分リブレの血液中のグルコースと間質液中のグルコースの
関係式も一般的な平均値から算出されてると思うんで、糖質制限してるとか
高齢だとか何らかの平均値と外れた条件持ってる場合は
キャリブレしないとちょっと外れた動きをしてもおかしかない気がする
- 506 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 10:34:11.86 ID:8kHsKmnS0.net
- >>498
片腕の人だったら申し訳ないけど普通腕は二本あるから交互につけるんだよ
さらにつける場所も少しずらす
同じ場所を使うのは8週間に一度になるのでよほどのかぶれじゃなきゃ大丈夫
- 507 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 18:37:55.20 ID:mWUIq6H+0.net
- なるほど。必ずしもリブレの方が高く出るとは限らない可能性があるわけですね。
次につけた時はチップを大盤振る舞いして、メディセーフとどっちも測って見ます。
この間センサーを貼った時に剥がれないようにとテープ固定したとこが激しく皮膚荒れしてます。
次はもう片方の腕にしてテープでなくサポーター固定にしようと思います。
ただセンサーをばっちんしただけじゃ4日くらいで剥がれるとかレビューで見たので。
いっそペースメーカーみたいに体内に埋め込みたい。
- 508 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 18:42:10.80 ID:mWUIq6H+0.net
- リブレの矢印はありがたい指標だった。
今日も昼後90分値を指先で測ったら135だったんだけど、急上昇中なのか安定しての数値なのかわからない。
スパイクが心配な身としてはリブレ体験しちゃうと高くてもつけてたいなあ。
針を14日皮膚に挿しっぱなしっていうのが心配だったけど、今のところ感染はしてなさそう。
一年くらい続けてるお医者さんがテレビに出てたし、弊害は無さそうかな？
- 509 ：病弱名無しさん：2018/08/09(木) 19:19:37.85 ID:IwVNo8aO0.net
- Glimpも矢印表示するけど前からだっけ？
- 510 ：病弱名無しさん：2018/08/10(金) 02:42:32.48 ID:2uWRO3Zo0.net
- 矢印ってトレンドのこと？
- 511 ：病弱名無しさん：2018/08/10(金) 05:42:13.75 ID:OJdMf/w60.net
- >>510
リブレと同じ、今後の傾向予測
- 512 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 01:29:59.37 ID:53SXJ/qr0.net
- トレンドか
- 513 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 02:37:48.60 ID:8YQMdOBF0.net
- リブレ使ってて跡が残ったって人居る？
- 514 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 02:38:57.70 ID:6LIxqM/K0.net
- 残ってるけど何か？
- 515 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 02:54:21.68 ID:8YQMdOBF0.net
- やっぱ残る場合もあるのか
それだけ知りたかったんよ
ありがと
- 516 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 07:58:09.87 ID:BW7/zJh90.net
- >>515
俺なんて最近わずか一日でかぶれて
痒くなるはぐじゅぐじゅになるはで
処方されてるのに付けられずに困ってる
- 517 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 09:18:32.49 ID:5I/PMODB0.net
- >>515
リブレの痕は針の一点だけポチッと残ってる。
周りの粘着剤の跡は数日赤かったけど痒くもならず消えた。
センサー固定したテープ跡が酷く痒くてまだつらい。
- 518 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 17:38:35.31 ID:jjFimNpf0.net
- 脂肪が多目のところにセンサー付けたら数値低めだったので、
脂肪少な目のところにセンサー付けたら数値高めにでた。
付けるところで、数値に影響あるみたいです。
- 519 ：病弱名無しさん：2018/08/11(土) 19:59:09.23 ID:5I/PMODB0.net
- 腕時計の位置（手首外側）とかだめかな？付ける位置。
脂肪少ないし管理しやすいと思うんだけど。
手を洗うことが多い職業だと厳しいかな。
お腹とかは脂肪が多いからダメだろうな。
- 520 ：病弱名無しさん：2018/08/12(日) 10:57:25.01 ID:y+jOGOjA0.net
- 久しぶりにハズレセンサーだ
SMBGに比べて変動が鈍くて少なすぎるのに突然20～30ぐらいデータが飛ぶ
また多分打ち込みに失敗して針が曲がってるか、それか針穴部分になんかゴミが詰まったか
年に2回ぐらいはそういうことがあるな
ホントセンサーの期限1週間にして半額にしてくれ
2週間だと失敗時のダメージでかい
>>519
あの針の長さからすると手首の辺はつらそうな気がするけど
逆にお腹はネットとかで実際にやってるのを見たことがある
脂肪の多い少ないで数値は変わるかも知れんけどアンドロイドアプリで
キャリブレして使えば多分問題なさそうな気が
- 521 ：病弱名無しさん：2018/08/12(日) 23:24:07.80 ID:kcgA0VQT0.net
- >>520
ハズレセンサーってあるんですね。高いのにそれは痛いお財布的に。
11日連続装着した時最後の数日はえらく低く出ていた気がしましたが、もしかして少しずつデータが狂ってきたりもしたりして？
だとしたらやっぱり7日くらいで半額商品欲しいですね。
- 522 ：病弱名無しさん：2018/08/14(火) 22:34:50.11 ID:qfrrRbiJ0.net
- 今まだ装着してないけど、次につけたらやりたいことがある。
食後血糖が1時間値が一番高い私なんだけど、最初からゆっくり野菜から食べて、最後の最後に主食を食べ終わった時間＝食後1時間で測ってみたい。
主食を食べ終わった時間が1時間目で、その時が最高値なのか？
主食食べ始めてからの1時間値がやっぱり高いのか？
先に糖質以外をゆっくり食べておけば、主食を食べても最高値は上がらないのか？
リブレならできる。
- 523 ：病弱名無しさん：2018/08/14(火) 23:24:12.28 ID:wqbVb+Cm0.net
- >>522
食事を前提とした食膳を見た段階で、血糖値に変化（上昇）が現れる。
食べ放題負けの法則（一気にたくさん持って来ると、頭がお腹一杯信号を発する）を確認することが出来る。
結構いろいろ楽しめるよ。
- 524 ：病弱名無しさん：2018/08/14(火) 23:33:29.80 ID:wqbVb+Cm0.net
- >>522
もう1つ言うと、｢食後二時間血糖値｣とは『食事開始を起点とした二時間後の血糖値』てのも実感出来る。
食事開始から（食膳見たとたんw）、血糖値に変化が起きるからw。
- 525 ：病弱名無しさん：2018/08/15(水) 03:03:39.96 ID:v0YmlmuW0.net
- >>522
野菜食べただけでも血糖値に変化はあるけど
急激な変化はやっぱ糖質を摂った直後が一番大きいから
食事開始と糖質を摂り始めた時間の両方を記録するべきだと思う
でも時間じゃなくて単純に最高値だけを見れば良いんじゃない？
病院みたいに30分毎の測定では本当のピークか分からない可能性もあるけど
リブレなら取りこぼしがないんだし
色々な食事パターンを試して自分に合っていて続けられる物を探したりすれば良いと思うよ
- 526 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 19:17:44.13 ID:GBNzVKFx0.net
- >>525
どうもありがとう。
秋になって汗をかかなくなったら、リブレ再トライして色々試したいです。
末梢血液の測定でだけじゃ矢印がどっち向いてるのかわからない数字なので心配。
リブレも糖質量の入力を後で変更できるようにならないかな。
入力し忘れたり、15分以降にも変更したい時が多すぎなので。
食事入力し忘れると、最高値のデータが残らないのがつらい。
- 527 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 19:33:26.96 ID:CiuQWiCJ0.net
- >>526
カーボカウント重要だからな
外食でも適当に見積もって入れてる
- 528 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 20:09:41.45 ID:GBNzVKFx0.net
- 外食は全然しないので大丈夫。
家で食べる糖質で一番怖いのがパン系。
ベーカリーのパン依存だったので食べるときはかなり慎重になってる。
- 529 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 20:48:02.18 ID:VI5MOrIi0.net
- パンって恐ろしいよねｗ
自分は白ご飯を150g食べても尿糖出ないのに
パンダだと5枚切りを1枚食べただけでガッツリ出てた
- 530 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 20:49:29.80 ID:VI5MOrIi0.net
- パンダになってた(´ΘェΘ`)
- 531 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 20:55:50.27 ID:WCw00jm+0.net
- 炭水化物だけを食べるといきなりガーンと上がるから、
極力野菜を採ってから食べるようになったなぁ。
- 532 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 20:56:27.07 ID:GBNzVKFx0.net
- パンダは可愛い。
- 533 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 20:59:06.20 ID:GBNzVKFx0.net
- 今夏休み時期だから同僚が美味しくもない適当なお土産買って来るんだけど、お世辞を言わないで良くなったのが得したな。
「ごめん、血糖値上がっちゃうから食べられないの」で済む。
- 534 ：病弱名無しさん：2018/08/16(木) 21:32:19.40 ID:CiuQWiCJ0.net
- ベジファーストで血糖値上がらないならインスリンもリブレも要らないよねｗ
- 535 ：病弱名無しさん：2018/08/17(金) 06:28:04.47 ID:756Mp9zq0.net
- >>526
編集機能はソフトのバージョンアップでてきそうに思えるのだけど。スマホのアプリにでセンサーから受信する方がいいのかな。
- 536 ：病弱名無しさん：2018/08/17(金) 06:29:36.90 ID:756Mp9zq0.net
- >>528
ホームベーカリーで富澤商店のふすまパンミックス。
ローソンより安くできる。
- 537 ：病弱名無しさん：2018/08/18(土) 07:20:51.35 ID:xcZX8vtP0.net
- 富沢のふすまパンミックス安いよね
鳥越のpan de smartのオーツブランミックスが苦味少なくてお気に入りだったんだけど
富沢の方がだいぶ安いんで、メインは富沢の使って、甘いパン作るときだけ鳥越のにしてる
紀文の0麺と富沢のふすまパンが俺の主食
- 538 ：病弱名無しさん：2018/08/18(土) 07:37:05.00 ID:xcZX8vtP0.net
- >>535
編集機能欲しいよね
出先とかでとりあえず入力して、あとで帰ってから糖質量調べたいとかそういう時あるし
機能はスマホのアプリの方が圧倒的だよ
特にxDrip+とかすごい多機能。多機能すぎてもう全然把握できないｗ
機能もそうだけど、純正リーダーSMBGの数値で補正できないのがつらい
取り付け失敗したのか、今のセンサーSMBGより40～50ぐらい低く出る
それでもxDrip+で補正すると、かろうじて許容できるぐらいの誤差（±20ぐらい）には収まってる
リブレの純正リーダーって全然ファームアップとかしてなさそうだし、レポート用のアプリも
アップデートしてないし、その辺ちょっとやる気なさそう
- 539 ：病弱名無しさん：2018/08/18(土) 10:42:10.73 ID:uXDxu08l0.net
- 直ぐに第2世代のリーダーが出て来そう
- 540 ：病弱名無しさん：2018/08/19(日) 00:20:22.38 ID:qFwHfFKs0.net
- 今回のセンサーはSMBGとほぼ一致で嬉しい
前回のはSMBGから-50ぐらいでしょっちゅうLOWに入って困ってた
ｘDrip+でキャリブレすればそれなりに使えたけど、やっぱり元々低い数字を
引き延ばしてる所為かノイズが結構酷かった
純正リーダーもSMBGの数値でキャリブレ出来るようにしてクレヨン
10回に1回ぐらいはとんでもなく狂う
- 541 ：病弱名無しさん：2018/08/19(日) 00:31:17.84 ID:herHILq80.net
- 11月末期限のセンサーは大きく低くなるものばかりだった印象
季節との関連もあるかもしれんが
- 542 ：,：2018/08/19(日) 00:32:44.48 ID:eCle6Hab0.net
- なんか 今度は 一般患者のリブレのデータは扱わない。とか言い始めたな、、、、某限界集落の地方基幹病院・・・
それまで リブレ処方しますよ。データも持ち込み大丈夫! 1
とか言ってたのに・・・
- 543 ：病弱名無しさん：2018/08/19(日) 01:05:03.21 ID:FN/WXy6g0.net
- ただ単に信用に値しない数字が出るからじゃないか
リブレでインスリン打とうなんて思えないだろ
- 544 ：病弱名無しさん：2018/08/19(日) 10:15:05.61 ID:qFwHfFKs0.net
- >>541
あぁ、センサーのロットは気をつけてなかったな
今度取り付けたときは箱捨てる前にメモしておこう
ｘDrip+のキャリブレーショングラフ、リセットできないのかな
センサー変えたら結構出方換わるから、キャリブレーショングラフ
一旦リセットしたいんだけど
今は過去のセンサーのもずっと残ってるんで、キャリブレーショングラフの
点が大変なことになってる
>>542
一般患者って外来の糖尿病（2型含む）ってこと？
それとも1型だけで2型は処方しないってなったってこと？
結構都下の大学病院でも1型でもまだ全員保険処方でない病院もあるし
それどころか大手の総合病院でも取り扱い自体ない所あるし結構厳しい
大体保険点数と価格設定がほぼぴったりって無茶にも程がある
医者だって霞食って生きてく訳じゃないんだから
- 545 ：病弱名無しさん：2018/08/19(日) 12:06:14.66 ID:fcvhQNz20.net
- とある糖尿外来が有る大学病院の門前薬局でリブレ頼んだら、これ処方箋要るんですか？とか聞いてきた位、リブレに縁が無いようだ。
そこの大学を出た先生にかかってるけど、そこの病院でリブレ使ってるの、俺だけだわ。
- 546 ：,：2018/08/19(日) 16:05:51.44 ID:eCle6Hab0.net
- データを扱う前の質問での・・門前払い。
◎者・●●士・○○技師・・・すべて それぞれ違うことを言う
たぶん・・結局、、赤字になるのでなんやら訳の分からないことを言って一般患者に提供しない・・もよう、、最初はチップの提供数でも揉めた。
・・が外野にあれこれ言わせてる、忖度させてるみたいだが・・結局は・・が判断するみたい・・どこの・・も不利益になる発言は自分からせず、、周囲の者に言わせてる ! !
◎大学病院での研究対象になってる患者だけ対象らしい・・・対象者はProを使用。
そもそもはデータ互換性があるのでは無いか、データ持ち込み可ではないか??
の話しから、、、
結局「データの個互換性あっても無くても・・一般の患者は対象ではない」と言われる。
わしは２型、、院内▲▲/・・師は「リブレ」という言葉すら知らなかった・・
これだけ患者の要請があるのにどこも対応していないというのは・・・
ようするに、結局、政治家/●●省が企業から・・○○されるのを待っているのだろう・・
- 547 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 02:34:16.30 ID:6XzufhDS0.net
- イミフ
- 548 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 06:44:23.43 ID:j2XtfQOb0.net
- バカは放置
- 549 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 07:32:09.19 ID:o/2k+t910.net
- >>544
センサーのロット番号、本体で過去2つ分（＋いまつかってるぶん）まで確認できるよ
設定（ギアマーク）からシステムのステータス、システム情報、で3つ分出てくる
- 550 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 07:37:23.55 ID:o/2k+t910.net
- >>546
基本的に2型にリブレは保険適用されない
2型と明記されてないけど毎月の血糖自己測定が120回以上の規定がある
２型に適用されないので結局リブレもだめ
自費で購入するしかないよ
- 551 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 08:31:55.92 ID:EEPfwjAh0.net
- そぉいや、病院でリブレの話するとよく赤字なんで赤字になるんでって大概の病院は話するんだけど
定価ベースで120回の自己血糖加算の保険点数とほぼ一緒だから赤字にはならんよねぇ
一応薬局で定価で買えるぐらいなんで、どんなに仕切り高くても1割程度は利益ある筈なんで
酒精綿とランセット分入れても赤字にはならんと思うんだよなぁ
いや、最初の初期導入時のリーダー分は出ないから、その分は確実に赤字とは思うけど
リーダーぐらい自費負担って事にすりゃすむ話な気がするし
そもそも既に自費で使ってる人はリーダー持ってるわけだし
まぁ今まで数千円もかからない電極の費用に比べりゃ利益は減るんで
嫌なんだろうけど
- 552 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 16:15:52.83 ID:PtsZB3bu0.net
- >>540
-50あるある。
今年はじめに、１年分（２４個）まとめ買いして、現在１６個目、
そのうち１４個は－４５くらいで測定される感じだった。ほぼ全滅っぽい。
ロットナンバーが近いまとめ買いは、やめたほうがいい。全滅あるかも。
原因はわからない。もちろんオレの体調にもよるものかもしれない。
センサーは、画一的に製造された精密機械というのは理解しているが、個体差はあるような気がする。
- 553 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 18:16:28.73 ID:g4BHzslo0.net
- >>550
二型も半分利くよ～。あと半分は自腹だけどね。
- 554 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 22:12:01.71 ID:EEPfwjAh0.net
- 2型で自己測定器加算月60回以上の830点で
月に1個出してもらえてるって人は確かにいたけど、結構珍しいほうだと
- 555 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 22:17:03.55 ID:nBjlDeA60.net
- >>554
拡大解釈だからね
- 556 ：病弱名無しさん：2018/08/20(月) 23:43:42.27 ID:fgvBORD60.net
- >>554
保険点数はよく分からんが。。
smbg(テストチップ)月60回分、リブレセンサーは月1個処方されてる二型の >>553です。
- 557 ：,：2018/08/20(月) 23:45:57.79 ID:1FZ6AATh0.net
- >>550
強化療法なので120回は最低測ってる、、、
- 558 ：,：2018/08/20(月) 23:48:35.28 ID:1FZ6AATh0.net
- >>556
公立病院?
個人病院?
大学病院?
- 559 ：病弱名無しさん：2018/08/21(火) 01:18:01.08 ID:OYZfuDcl0.net
- >>556
たしか自己血糖測定器加算は1型が20～120回、2型が20～60回って決まってて
リブレ自体はセンサーパック定価14900円でそれを自己血糖測定器加算120回（1490点14900円分）で
出してもよい（別に出さなくてもよい）ってなってるだけ
ただ元々自己血糖測定器加算はあくまで指導料で指導に必要な機器と消耗品を必要回数分
病院負担で出してるだけなので、まぁやっすい電極チップ出そうが保険点数ぎりぎりの
リブレだそうが病院の自由なんで60回分でもセンサーパック120を2分割して出せば
ギリギリ足は出ないからっていうんで出すところが一部にあるってだけ
（でも最初のリーダーの費用は保険で出ないから多分初回に病院に赤字が出る）
まぁどっちにしろ血糖測定器の消耗品自体の直接の保険費用でないんで
患者のこと考えて出したいと考えてくれる医者はまぁそれなりにいるんだけど
経営が別だと安いチップセンサー出せば済むのになんでクソ高いリブレを使うの？って
プレッシャーというか指導がくるんで易々とは出してくれない
- 560 ：病弱名無しさん：2018/08/21(火) 03:15:22.89 ID:HpjJDHgg0.net
- リブレをPCに繋いで処理後、画面が固まって
電源すらきれなくなった
ついに壊れたのかと焦ったが
10数分後 電源が落ちて復活
センサー起動3日目で、無駄にならなくてホットした
- 561 ：病弱名無しさん：2018/08/21(火) 13:53:16.57 ID:Yt2YzTaz0.net
- リブレのセンサーは一個ずつ買おうと思いました。
- 562 ：病弱名無しさん：2018/08/21(火) 21:27:56.96 ID:rU//LujG0.net
- 今日からリブレを使うことになりました。
- 563 ：病弱名無しさん：2018/08/22(水) 10:11:56.27 ID:geiTF6KE0.net
- リブレをスマホで使うと、専用のリーダーで使うより
ただしく管理ができ
いい結果が得られるみたいなんですが、
どのくらいA1cに差が出るのでしょうか？
- 564 ：病弱名無しさん：2018/08/22(水) 11:14:01.70 ID:5rp+7lTZ0.net
- それはリーダーの表示のA1cとキャリブレしたアプリのA1cにどれぐらい差があるかって話？
それともキャリブレしたアプリで管理したら実際のA1cがどれぐらい変わるかって話？
前者だと個人差やセンサーの個体差があってなんともいえんけど、
俺は1年使ってきて大体10～20リブレが低く出て、酷いセンサーだと50低くでるんで
計算上のA1cも当然それだけの差が出るよ
(血糖値+46.7)/28.7だっけ
後者だと、ぶっちゃけ個人の性格次第なんだけど、自己管理がそれなりに出来るんなら
まずリブレを使った段階で結構さがるけど、アプリでキャリブレしてより正確になっても
そっからは劇的には下がらんと思うけど
おれ自身の例でいうなら、リブレ導入でA1cは7前半から6前半に大体1下がった
Blucon＋ｘDrip+でCGM化して6前後に大体0.2～0.3下がった
そんな感じ
- 565 ：病弱名無しさん：2018/08/22(水) 11:35:14.65 ID:geiTF6KE0.net
- >>564
なる やはりスマホのアプリで管理した方が正確な分
ちゃんと血糖値管理できるのですね
ファーウェーのP20 買いに行ってきます
- 566 ：病弱名無しさん：2018/08/22(水) 11:44:40.78 ID:geiTF6KE0.net
- >>564
なる やはりスマホのアプリで管理した方が正確な分
ちゃんと血糖値管理できるのですね
ファーウェーのP20 買いに行ってきます
- 567 ：病弱名無しさん：2018/08/25(土) 00:16:20.42 ID:uTMrRS6i0.net
- 今回のセンサーは外れかな～
付けて6時間以上LOのままだった！
Glimpの数値の方が安心です
- 568 ：病弱名無しさん：2018/08/25(土) 02:57:35.96 ID:QgG5sUL80.net
- リーダーぐらい自腹で買い換えてもいいから
SMBGの数値でキャリブレしてくれるバージョン２出してくれ
- 569 ：病弱名無しさん：2018/08/25(土) 15:17:23.55 ID:qc8sLLwW0.net
- 無事に二週間満了！
今夜は久しぶりお風呂で腕ゴシゴシしたいから、ただいま無防備中。
次のの取り付けはその後やね。
- 570 ：病弱名無しさん：2018/08/25(土) 16:00:06.51 ID:/W9ieJsY0.net
- 本体落とした死にたい
お前ら電話番号と名前くらいテプラで貼っとけよ
他人には一文の価値もないから拾われたら出てくる確率は高い
- 571 ：病弱名無しさん：2018/08/25(土) 18:59:35.91 ID:7fdhgV9w0.net
- >>569
わかるわかる。お風呂気兼ねなく入れるのは嬉しいよね。
ゴシゴシ腕を洗えるしゆっくり首まで湯船に浸かれるし。
二週間センサーが剥がれない工夫があったら教えてください。
- 572 ：病弱名無しさん：2018/08/25(土) 19:01:53.46 ID:7fdhgV9w0.net
- >>570
さっそくやっとく。
- 573 ：病弱名無しさん：2018/08/26(日) 10:29:16.11 ID:hF7q6fzg0.net
- >>571
風呂に入る時、紙絆創膏をきつめにセンサーに貼ってる。
長風呂で一時間位入ったり、首まで浸かったりしても問題なし。
夜寝るときはサポーターを巻いてる。
- 574 ：病弱名無しさん：2018/08/26(日) 10:52:15.92 ID:4A28Yrwl0.net
- リブレのセンサーでお風呂って
温度的にも大丈夫なの？
不安で浸からないようにしてる。
白十字のワンタッチ防水パッドを上から貼ってる。
適当に何日かで貼り替えてる
- 575 ：病弱名無しさん：2018/08/26(日) 14:34:16.58 ID:hF7q6fzg0.net
- >>574
最長で90分ほど長風呂したが何も問題なし。勿論、首までしっかり浸かってる。
入浴中は血液温度が上昇しているのだから血糖値が変動するのは当然だろう。SMBGだって温度補正しているのだから。
- 576 ：病弱名無しさん：2018/08/26(日) 17:58:03.77 ID:/ufuLKZR0.net
- >>574
ハードウェア的にはまず問題ない
精度的には風呂に浸かった間だけ数値が上がるって言う意見があった
固定テープは肌質によってははがれやすいって人もいると思う
石鹸とかシャンプーとかつくとやばいって言う意見も
- 577 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 00:01:20.73 ID:kzwU0QgX0.net
- >>569です。Resサンクス。
腕に粘着質が残っていたので、ゴシゴシは気持ち良かったです。
二週間持たせる方法は、私ゃ百円ショップのネット包帯(肘用)を２つに切って使ってます。
交換のタイミングはお風呂上がり。一日着けて風呂で濡れた方を外して、センサー回りを丁寧に拭いてから、洗濯したてと交換。
こうすれば風呂中も安心。
>>570
御愁傷さま です。
実は ＝>>553＝>>556だが、本体は病院から貸与って扱いなので病院名と電番がデカデカ貼ってある。むしろ恥ずかしい。
その病院とは、民間の大して大きくない所です。教育入院用の設備は10床ぐらいかな??
二型(強化治療だが)でリブレセンサー半分保険適当とか、本体リースとか良心的ではあるわな。
長文御免m(_ _)m
- 578 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 08:07:30.59 ID:vrWxN5/50.net
- マイケル 血糖値が高いです
キット インスリンブーストだ
1週間でリブレが突然死してうつだ
- 579 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 08:56:53.08 ID:ErJQtcL60.net
- >>577
二型でハーフでも出してくれるのは優しいよ
うちは1型のみだから時々全額自費で使う程度
貸与品なら色々固有識別シール貼ってあってよいね
買い切り品でもちゃんとしないとなと思った
拾った人いても本気で意味不明だろうからｗ
- 580 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 14:21:23.77 ID:5iFanIiB0.net
- おお！リブレの途中剥がれ防止策がいっぱい書いてもらえてる！
ありがとうございます。次はサポーター系で止めとく方法でやってみようかな。
防水性は疑ってないんですけど体擦ってる時に剥がれたらやだなと思って。
40度とかの温度での誤差が生じるリスクとかも、次はメディセーフとの併用でデータ取ります。
- 581 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 14:36:23.10 ID:5iFanIiB0.net
- リブレセンサーポチって来た。
メディセーフのセンサーと針で一月10000円くらいかかるなら、測り放題のリブレの方がやっぱいいな。
リブレの針を刺す場所だけど5mmくらいなら前胸部とかでもいいかな。
ぶっちゃけブラとかで押さえておけるし。
いろいろやってみるわ。
- 582 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 16:03:17.25 ID:jGd2fzjb0.net
- ポチって来たってもしかして通販のやつ買ったの？
- 583 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 17:23:38.00 ID:vrWxN5/50.net
- 突然死したので新センサー装着
SMBG 102
リブレ 54 →
まだ初日だけど うつが加速しそうだ
- 584 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 19:34:59.44 ID:89SKBBqa0.net
- >>580
剥がれは防げてもかぶれは防げない。夏は諦めた
- 585 ：病弱名無しさん：2018/08/27(月) 20:02:32.17 ID:VEajtXJ20.net
- 54ならまだいいさ。
今回は半日LOって出てた
- 586 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 06:57:30.30 ID:aQCqY1JU0.net
- >>581
どんな感じで貼れてるか興味があるので写真うpしてください
- 587 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 09:44:50.45 ID:zSWoKhVy0.net
- >>583
俺も前回・前々回は50ぐらい低く出た
その2つは同じパックのやつだからもしかしたら製造ロットとかでばらつくのかね
- 588 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 13:17:31.36 ID:gI9Gkslv0.net
- >>585
>>587
残念ながら本日連続で死亡しました
もしかしてロットにより優劣がもあるかもしれないです
あと最近なぜか使用期限ギリギリの物しか支給されてないです
私費で買われる方は是非新しいものを
(SMBGのチップの使用期限も以前支給された物より早いものが・・・・)
病院によって差別化されてるかもしれない
- 589 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 13:25:12.11 ID:gI9Gkslv0.net
- 誤解を招くので訂正
アボットさんが病院によって選んでいるかもしれない
病院は古いものから出すと思う
- 590 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 13:55:27.84 ID:gI9Gkslv0.net
- 誤解を招くので訂正
アボットさんが病院によって選んでいるかもしれない
病院は古いものから出すと思う
- 591 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 16:26:14.79 ID:vXjF8AoP0.net
- >>586
ミエミエなんだなあ。
二週間耐えたオレのだったら晒すぞ。オッサンだけど。
- 592 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 17:28:21.14 ID:onj6NZUl0.net
- >>591
何がみえみえなのか良く解りませんが
あなたの汚いビーチクなんて誰も見たくない事だけは確かです
- 593 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 19:06:01.74 ID:61BJ+VSD0.net
- あぁもうセンサー付けて一日でかぶれて
グチュグチュになるようになってもうた
次から処方してもらうのやめよう…
- 594 ：病弱名無しさん：2018/08/28(火) 23:46:26.00 ID:EdSWkwdu0.net
- いま現在、過渡期なんでリブレの常時（間質液測定＝スレタイ）とBG、Accu-CheckのBGを測り比べてます。
BGどうしは、ほぼ一緒の数値ですがセンサー測定は少し高め数値。BGとの関係は何となく分かって来ました。
常時測れるセンサー測定は、自分の一日のトレンドが把握出来るのが非常に有難いですね。
皆さんも上手く、グルコン(ｸﾞﾙｺｽ･ｺﾜﾄﾛｰﾙ)頑張ってください。
- 595 ：病弱名無しさん：2018/08/29(水) 07:59:20.20 ID:wUFeCT470.net
- >>594 ↑
ｸﾞﾙｺｰｽ･ｺﾜﾄﾛｰﾙ だって。半分寝てたわ。
グルコース・コントロール に訂正ね。今朝も数値は悪くなかった。
皆さん、今日も一日頑張りましょう！
- 596 ：病弱名無しさん：2018/08/29(水) 18:47:20.45 ID:2FB+V8up0.net
- >>593
前に医療用防水テープだったかを針のところに小さい穴あけて
それを貼ってからその上からリブレを貼るって方法書いてた人がいたけど、
その方法だと、下地テープの種類を自分に合うのを見つけられれば
なんとかなるかも？
- 597 ：病弱名無しさん：2018/08/30(木) 05:21:29.90 ID:7uwZk3bt0.net
- 藤
- 598 ：病弱名無しさん：2018/08/30(木) 05:21:48.04 ID:7uwZk3bt0.net
- 岡
- 599 ：病弱名無しさん：2018/08/30(木) 05:22:06.72 ID:7uwZk3bt0.net
- 茜
- 600 ：病弱名無しさん：2018/08/30(木) 05:22:25.08 ID:7uwZk3bt0.net
- wniの鈴木里奈かわいい
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
(deleted an unsolicited ad)
- 601 ：病弱名無しさん：2018/08/31(金) 19:15:22.71 ID:tBMXIby10.net
- 夕方からリブレ（2回目）つけて、色々飲食してみた。
ワイングラス2杯後、ヨーグルト、サンドイッチや他の惣菜パン、最後にショートケーキ。
ワインとヨーグルトでどこまで血糖値が抑えられるか？とか。
リブレと末梢血の誤差はどれくらいかとか試したくて、夕方から測ってたんだけどさ。
リブレでいくら測っても70とか50とか低くなっていくわけ。
まさかと思ってリブレで57の時末梢血で測ったら141！
84も差が出てるって何？
ちなみに食べる前はリブレで83、末梢血で78だった。
どーしよこれ。
- 602 ：病弱名無しさん：2018/08/31(金) 19:16:57.25 ID:tBMXIby10.net
- 数値のズレより急激な上昇と下降の幅を見たかったのに、それも信用できないとなったら困るよ。
- 603 ：病弱名無しさん：2018/08/31(金) 19:32:41.29 ID:tBMXIby10.net
- 自己解決したかも。
色々リブレの記事探してたら、装着直後数時間は低く出るらしい。
1回目の時は寝る前につけたから知らなかった。
明日からは普通に使えますように！高かったんだっからお願いしますよ。
- 604 ：病弱名無しさん：2018/08/31(金) 19:58:34.68 ID:Js6X20pz0.net
- 装着後24時間は安定しないという話はここでも何回かでている。
飲食中の急激に血糖値が変化する時も信用できない。これは誤差というより時差。測定対象物が違うんだからどうしようもない。
- 605 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 00:48:53.93 ID:hocNiRen0.net
- サンドイッチ・惣菜パン・ショートケーキか
いいなぁ たべたいなぁ
俺じゃ20単位ぶち込んでも300over だろうなぁ
- 606 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 07:44:45.92 ID:CFiwYPJx0.net
- 12時間経ったらちゃんと測定出来るようになった。
一安心。
末梢血との誤差は10弱くらい。
リブレの方がちょっとお高め。
- 607 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 07:46:24.91 ID:CFiwYPJx0.net
- それよりもう痒くなってきた＼(^^)／
- 608 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 07:55:53.34 ID:chmtZEAs0.net
- ワインとかヨーグルトでそんなに血糖値が下がるというか上がらないとか
あんまりそんな効果はリブレ使って1年以上にもなるけど感じたことはないなぁ
ワインとか蒸留酒だと肝臓の糖新生が減るんで翌朝低くなるとかはあるけど
ヨーグルトはGLP-1がとかいう話だから、内分泌が残ってるとまた違うんかも知れんけど
リブレ使ってわかったのは、世の中糖質まみれなんだなってわかったわ
砂糖とかいらねぇんじゃねって感じ
態々あんな急激に血糖値上げるものとらなくても、必要な糖質は十分取れるじゃんって
- 609 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 08:20:56.71 ID:6wCmo7yC0.net
- なんか今回のは安定しないな 反応悪い たしかに24時間経たないと100以上にならなかったわ
それでも・・
指先と最大100違う
- 610 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 19:53:27.79 ID:/PkW/IEc0.net
- 測定針がツボ？筋？神経？に填ると数値が狂い易くなる感じ
刺した後ピリピリしない様に、二の腕に少ない脂肪を寄せ集めて
深く刺さらない様に打った方が良い値が出るかな
- 611 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 19:57:08.98 ID:4Tb9HIuR0.net
- >>608
私は色々試してる最中ですが効かないものの方が多い。
ただワインだけは飲んでから何を食べても血糖値が上がらないです。
体質とかあるんですかね？
ヨーグルトは期待したけどまあまあでした。
ヨーグルトとか他の血糖値を上げない食材を数種食べておくと、相乗効果であまり上がらなくなる気はします。
だからどれが効いてるかよくわからないです。
- 612 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 20:00:46.21 ID:4Tb9HIuR0.net
- 世の中糖質ばっかりというご意見は大賛同です。
病院の食事でも糖尿病の患者さんに食パン、ジャム、コーンスープ、加糖ヨーグルトのメニュー出ますし。
カロリー制限はしてあっても糖質制限はまるでしてないから。
配りながらインシュリン打ったり食前のインシュリン薬服薬介助するの、なんだかなあと思ってます。
- 613 ：病弱名無しさん：2018/09/01(土) 20:03:20.53 ID:4Tb9HIuR0.net
- さっき空腹時にリブレで測ったら109で高め。
念のため末梢血で測ったら78。
でも昼はリブレで130だったのが末梢血で140。
検証の旅はまだ終わらない。
- 614 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 01:56:22.88 ID:kML8v+390.net
- 基本的にリブレが保険適用されてる人は
自己分泌的にはもう末期
食品交換表ルールではもう無理な人
一昔前ならご愁傷様ってことだからねぇ
- 615 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 02:17:55.03 ID:9Z73Y9mG0.net
- 1型は自己分泌ないからね
- 616 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 10:00:57.27 ID:rk/7ojZ60.net
- まだチョッピリ残ってるワイ！
Cペプチド0.1ぐらい
- 617 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 10:24:32.07 ID:KLexrXKb0.net
- 全米が泣いた
- 618 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 11:26:28.82 ID:cbXKeLkR0.net
- 病気以外の条件が揃えば障害厚生年金支給出来るレベル
- 619 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 14:25:18.60 ID:Cr1L/7kI0.net
- >>616
自己分泌が1割残っていれば
空腹時の高血糖や暁現象を抑えられるらしいよ
リブレの使い方を勉強するより
先ずは注射の達人を目指した方が良いかもね
貴重な残存自己分泌を食事に使ってしまうのは勿体無いよ
- 620 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 14:55:35.61 ID:xYfwoTES0.net
- >>616
裏山！おれもう計測不可ｗ
- 621 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 15:00:41.21 ID:K+01uY8S0.net
- >>619
1割っていくつですか？
- 622 ：病弱名無しさん：2018/09/02(日) 17:33:24.00 ID:Cr1L/7kI0.net
- >>621
自分の残存を調べた時に主治医から一割残っていればと
前振りの会話で出た話で
食後2時間の血中を測って既に計測未満値だったから
残存の話はそれ以上詳しくは聞かなかったです
注射に合わせてメリハリがある食事をして
カーボカウントをし易くしましょう・・・・
基礎注射を定める為に、当分は肉や油が極端に多い食事は極力さけて・・・・
注射の使い分けがし易くなるとのことで食間に必要な基礎を知りたかったみたいです
主治医は個人差がある体の癖を最初に調べて食間と深夜の血糖値を安定させようとしてました
今はカレーライスやステーキはもう解禁されて
注射の使い方に応用を付けて好きに食べてます
これ以上は枯渇特有な話になるので
- 623 ：病弱名無しさん：2018/09/03(月) 01:02:12.37 ID:bgggVGe30.net
- 要は発した本人もよく分かってないってことですｗ
- 624 ：病弱名無しさん：2018/09/03(月) 09:09:11.57 ID:Q2nbmPQj0.net
- 血液検査の紙見たらCPRは基準値が0.61-2.09ってなってたから
無負荷時で0.06-0.2って事かね
- 625 ：病弱名無しさん：2018/09/03(月) 20:51:05.55 ID:5qMArg3f0.net
- >無負荷時
どういうこと？
- 626 ：病弱名無しさん：2018/09/03(月) 20:56:21.23 ID:1bS4XJf00.net
- 食前
- 627 ：病弱名無しさん：2018/09/04(火) 11:01:43.60 ID:4/rbXuZ70.net
- 2年前の検査結果見たら
早朝空腹で血中CPR 0.21Ｌだったわ。
- 628 ：病弱名無しさん：2018/09/05(水) 21:49:35.57 ID:4XOl8PqB0.net
- リブレ使って、一年でインスリン卒業した。
で、リブレは保険きかなくなった。
保険適応外の人。どこでリブレ買ってる？
120セットは普通に激安。どうせ電極もいるし。近所の薬局に確認して注文した。
税込14909。センサー二個。電極30×4。
- 629 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 00:06:54.86 ID:XGmNHTcx0.net
- >>628
私ゃ、まだ1日4回自己注の二型。
強化治療 卒業おめ！
それ、半分自腹のオレからとっちゃ安いでっせ。
少し情報が欲しいところよ。
ちな、いま使ってるのの価格はセンサーだけで 14,688円。
- 630 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 00:15:43.74 ID:Q/Zs5ccL0.net
- 今ならポイントが多めに付くね
- 631 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 00:50:13.90 ID:uUgi7N6p0.net
- >>629
何でセンサーだけ買ってるの？
センサーパック120を取り寄せて貰えないん？
- 632 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 08:11:45.47 ID:/dDzwUrK0.net
- >>631
ウチとこは患者負担を減らすため(?)、二型でもリーダーは病院からリースってことで在宅医療費に丸めてくれてる。
但し、二型はセンサー1個(電極は60回分)/月しか保険適用にならないから、インスリン射ちながらあと自腹。
- 633 ：保険適用になりません ! !：2018/09/06(木) 11:28:43.56 ID:oxl34XZN0.net
- 某医学番組でリブレ保険適用です。・・・とか言ってたぞ ! !
- 634 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 11:30:16.87 ID:cWjy1j970.net
- テレビねえ…
インスリン使用者以外は保険適用されないことは小さく書いたのかな？
- 635 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 14:40:32.80 ID:5rDnoWPq0.net
- アボットの血糖トレンド広告はデカデカと「1型糖尿病のみなさまへ」と入れるのね
1型に対して強く訴求、世間では1型と2型の区別はついてないから無問題と捉えたか
- 636 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 16:54:44.36 ID:d4wV8a130.net
- インスリンを使って厳密にコントロールすることが求められる1型には最適でしょ
出てきた頃は1型優先だったし
- 637 ：病弱名無しさん：2018/09/06(木) 17:17:58.78 ID:A6GFkAOm0.net
- 1型でも保険適用してくれない病院、まだまだ結構多いけど、
そうやって取り上げられれば、取り扱い増えるかも
- 638 ：保険適用になりません ! !：2018/09/06(木) 21:44:49.56 ID:oxl34XZN0.net
- 糖尿の治療に薬剤を用いられてる方
と
なってただけ・・・
- 639 ：病弱名無しさん：2018/09/08(土) 06:05:39.00 ID:oSrWALD90.net
- ハズレ装着だったのか、値メチャメチャ
リブ中毒発症で1日10数回のSMBG
在庫処分中w
- 640 ：病弱名無しさん：2018/09/08(土) 20:12:23.29 ID:Z+LTQtm/0.net
- リブレpro が保険で1個638点らしいから
2型60回リブレ2個で2106点
1型120回リブレ2個で2766点
高いけどこれが本来の日本点数なんだろうな
- 641 ：病弱名無しさん：2018/09/08(土) 22:48:15.64 ID:dqEy2R3Q0.net
- >>640
>リブレpro が保険で1個638点らしい
これって、本当か？
どこかの病院が自費で6380円でやってたといことじゃないのか？
- 642 ：病弱名無しさん：2018/09/08(土) 23:34:47.78 ID:LB3nHMff0.net
- >>640
1割？3割？
- 643 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 03:33:23.50 ID:dSJcow690.net
- >>641
いや ちゃんと保険で決まった点数
158 皮下グルコース測定電極
(2)疼痛軽減 針刺し事故防止機能付加型
638点
- 644 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 03:38:46.26 ID:dSJcow690.net
- >>642
レブレproセンサー1個6380円
1割負担ならその1/10
- 645 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 08:54:54.59 ID:wtqKGdcH0.net
- でもリブレProは更に扱ってるところ少ないというか、
ほとんど聞かんのは施設の基準が結構厳しいからだろうな
確か経験5年以上の常勤専門医が2名以上とかそんなんだった気が
>2型60回リブレ2個で2106点
>1型120回リブレ2個で2766点
2型60回で
C150 自己血糖測定器加算60回830点
158 皮下グルコース測定電極638点 x2
合計2106点
1型120回で
C150 自己血糖測定器加算120回1490点
158 皮下グルコース測定電極638点 x2
合計2766点
って計算？
でもリブレProだと更に
D231-2 皮下連続式グルコース測定700点も追加されるんじゃないの？
- 646 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 14:36:55.04 ID:J2rbjD0W0.net
- リブレProはセンサーにかざしたところで画面ではグラフしか見えないし
電極チップを使っての血糖測定機能もない
医療機関が持つソフト使わないと詳細な血糖値を見ることもできない
Proは軽量化したCGMだね
だから>>645が言うように扱える機関も血糖測定器より限られてくる
- 647 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 15:09:03.49 ID:8n1u8h+q0.net
- 勘違いさせて申し訳なかったのですが
リブレproを使おうという話しではなくて
リブレの保険点数が異常に低いのが
普及しない理由の1つではと思い
比較としてほぼ同機能のリブレproの
保険点数を持ち出して
この点数が適正なのではと持ち出したのです
- 648 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 17:18:55.87 ID:wtqKGdcH0.net
- まぁリブレの保険点数が低いというか、専用の保険点数が割り当てられなくて
今までの通常の血糖測定の指導料の枠内でだしてもいいよっていうのが無茶な話ではある
病院からすれば単純に一人当たり毎月利益が10000円ぐらい減る計算だからそりゃ嫌だろう
リブレ保険適用前から使ってるけど、当時色々寸前まで情報錯そうしてた
元々アボットは一応専用の保険点数割り当ててもらって、病院で処方箋だして
薬局で3割負担で購入みたいな流れを希望してたみたい
ギリギリまで粘って結局それがだめってなって、SMBGのセンサーもつけて
センサーパックとして今までの自己血糖測定器加算で通したって感じぽかった
- 649 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 18:28:06.73 ID:wtqKGdcH0.net
- でもまぁ、よくよく考えるとiPro2やリブレProとさして変わんないシステムなのに
その辺のCGMに比べりゃ、遥かに普及してるよね
多分専用の保険点数つけるとなると、針を皮下に留置するようなシステムなんだし
CSIIやCGM,SAPみたいに扱える医療機関に色々制限が出てきて
大学病院とか都立病院とか大手しか扱えなくなっちゃうんじゃないかなぁ
リブレは利益が減っちゃうんで扱いたがらないとはいっても、
現状iPro2やリブレProとかのCGMを扱える病院に比べれば
遥かに多い病院が扱ってくれてるし
よくよく考えたら、よく今の日本の保険のシステムで、
CGMとほぼ変わらんシステムのリブレを通常のSMBGと
同じ扱いで導入できるようにしたもんだ
- 650 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 19:38:07.82 ID:8n1u8h+q0.net
- 最悪なのはリブレの日本市場撤退
もうリブレ依存から抜けだせないおw
テルモさんが頑張ってG5?G6? でそれなり
の点数を獲得してくれないと
- 651 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 22:04:59.68 ID:uG+dO3OE0.net
- 電極で痛いのは慣れだし指の皮が硬いのはどうでもいいが
一日の血糖値変動見れるリブレ強すぎだからなあ
- 652 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 22:20:07.51 ID:ylXiybkn0.net
- まったく。SMBGの結果は点でしかないが、リブレは連続した線として把握できるからな。
- 653 ：ダメノミクス：2018/09/09(日) 22:32:09.83 ID:H98+dHPP0.net
- 役立たず厚労省で保険適用・・・積極指導できんのか
- 654 ：病弱名無しさん：2018/09/09(日) 22:38:59.65 ID:A0TG/mfk0.net
- >>653
結局は自分が金を掛けずにリブレ使いたいだけでしょ
- 655 ：病弱名無しさん：2018/09/10(月) 00:25:46.15 ID:QQztrNKW0.net
- >>652
ほんソレ。一日の自身の血糖トレンドが掴めるからな。
>>654
つか、高過ぎるんだわ。
オレは二型でセンサーは月1個、保険適用なんだけど他は電極とも自腹。
それに見合う確度も怪しくて、二週間満期近づくとLo表示で測定不能。下手すると低血糖を回避する処置を執ってしまう。
値段相応の機能は維持して欲しいもんだ。
そろそろ自分のトレンドも分かって来たし、SMBGに戻すかな。
- 656 ：病弱名無しさん：2018/09/10(月) 01:08:19.86 ID:1H64NSsG0.net
- >>650
デクスコムも「CGM」と発表されたから今後どうなるやら
>>655
精度のクソさはなんとかして欲しい
海外では精度改良版のセンサーが出てるはず
- 657 ：病弱名無しさん：2018/09/10(月) 01:42:48.32 ID:+K9HWRVr0.net
- CGMという扱いだと、iPro2やリブレProと同じ扱いだろうから
多分皮下連続式グルコース測定の枠だから経験5年以上の常勤専門医2名以上の
制限がかかりそう
リブレの凄い所はCGMとほぼ同じシステムなのに、あえてFGMとすることで
普通のSMBGと同じ薬局や街のクリニックでも扱えるようにした事だよね
ポンプとかCGMとか日本じゃあまり普及しないのは、取り扱いするのに
病院側のハードルが高すぎるからだよね
- 658 ：病弱名無しさん：2018/09/10(月) 01:51:36.93 ID:I3buEGYE0.net
- >>657
CGMの制限なくなったよ知らんの？
- 659 ：病弱名無しさん：2018/09/10(月) 07:42:52.68 ID:+K9HWRVr0.net
- え、マジで？
しらんかった
- 660 ：病弱名無しさん：2018/09/10(月) 14:25:54.46 ID:XcKLhiny0.net
- 実質意味のない規制だからな
- 661 ：ダメノミクス：2018/09/10(月) 19:56:39.69 ID:7Z0g2bWq0.net
- >>654
なんか オマイ 上から 目線だな ! !
うんじゃ キミ どのくらい 自分 犠牲にして 人・社会に貢献してるの ??
利益優先で・・保険適用しない病院のことは ほっといて 個人攻撃 かな ??
- 662 ：乳幼児医療補助を全面廃止しろ ! !：2018/09/11(火) 18:19:28.25 ID:nl8P2uRC0.net
- そもそも・・・医療保険制度の趣旨を無視している意見だな、、、
↓
医療保険制度（いりょうほけんせいど）とは、相互扶助の精神のもと、
病気やけがで医療機関に受診した際に発生した医療費の一部を保険者が給付する
保険のことで、長期入院や高額な医療費が被保険者の負担となる事を避ける為に
設けられている制度です。(保険コネクト より)
わしらが
育つときには 乳幼児への手当も無く・・病院の窓口でドロボウ扱い受けたり・・親たちが苦労してるのに、、、
今や・・もう、老人医療費無料が廃止になっているのに・・
キサマらの子供の各自治体の乳幼児医療補助もあり・・所得制限や自己負担も撤廃されてきているのに・・
(東大公共政策大学院 大辻氏の社会保障と地方自治体の事例研究 より)
- 663 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 18:24:53.50 ID:UOcd0hx10.net
- Amazonで買おうと思うけど一緒にオススメされるケースはあった方がいいの？
- 664 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 18:26:02.07 ID:dD70nDf80.net
- >>663
病院処方のリブレ使ってる。良く落とすけど平気だし好みの問題じゃない？
- 665 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 18:28:44.48 ID:cmSB9zTP0.net
- ケースあんまり意味なかった。
相当手荒に扱わない限り見合わせていいと思う。
- 666 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 18:30:14.03 ID:UOcd0hx10.net
- >>664
落としても不具合出ないなら要らないな
ありがとう
- 667 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 18:32:06.26 ID:UOcd0hx10.net
- ケースだけで2000円弱だもんね
今回はスルーします
- 668 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 18:35:03.49 ID:3Lu+Ly7f0.net
- amazonも安くなってきたね、競争があるのはいいことだ
- 669 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 18:36:34.29 ID:3Lu+Ly7f0.net
- リブレ本体ってもう使ってないな、キャリブレできないから使いにくいわ
- 670 ：病弱名無しさん：2018/09/11(火) 23:22:30.35 ID:9eVQ7mXX0.net
- >>663->>667
ケース by ケース。
よっぽどイケナイ角度での落下でなければ大丈夫でない？ 私ゃフツーに使えてるけどね。
てか本体てそんなに重量物でないから、足の上に落としても大して痛くないヨ。
- 671 ：八極拳：2018/09/12(水) 14:59:01.89 ID:v4w5+9pW0.net
- リブレ・プロとふつうのとの違いは何 ??
- 672 ：病弱名無しさん：2018/09/12(水) 15:06:02.48 ID:qQmPpnBC0.net
- [リブレPro]
・CGM
・データは2週間経ってから確認
・データの確認は医療機関で
- 673 ：八極拳：2018/09/12(水) 15:50:19.61 ID:v4w5+9pW0.net
- サンクス ! !
ふつうのリブレのAPPでProのデータ確認できないの ??
- 674 ：病弱名無しさん：2018/09/12(水) 18:15:46.94 ID:+6G9Zzig0.net
- ふつうのってのがどのアプリのこと指してんのかわかんないけど
Glimpは読めたってGooglePlayのレビューにあった気がする
- 675 ：八極拳：2018/09/12(水) 18:25:43.68 ID:v4w5+9pW0.net
- >>674
メーカーHP・FreeStyleからダウンロードするヤツだけど・・・
- 676 ：病弱名無しさん：2018/09/12(水) 18:57:27.14 ID:gAbl0bS00.net
- >>675
リーダー無いのにどうやって繋ぐの？
- 677 ：病弱名無しさん：2018/09/12(水) 19:19:12.89 ID:7v4i2/y70.net
- →八極拳
いつものバカだから相手にしたらｇｓだよ
- 678 ：いつもの小役人：2018/09/12(水) 23:27:55.98 ID:v4w5+9pW0.net
- >>676
リーダー→リブレPro
APP→PC
接続→USBケーブル
じゃないの ??
- 679 ：病弱名無しさん：2018/09/13(木) 03:00:26.73 ID:2W7m6hfW0.net
- >>678
リブレProのリーダーは先生が持つんだぞ
- 680 ：病弱名無しさん：2018/09/13(木) 12:40:20.51 ID:NTvqOaQq0.net
- リブレプロは出してくれる病院は結構限られるし、
医療機関むけにしか販売してない気がするから（薬局では扱ってない）、
普通はリーダーを手に入れられないと思うけど
リブレは8時間だけどリブレプロは2週間のデータをセンサーが保持してくれるんで
通常病院でつけてもらってリブレプロのリーダーで初期化してもらって
2週間後に病院で2週間分一気にデータ吸い上げて取り外してもらうっていう流れで無かったっけ
だからリブレみたいに自分で随時血糖値を確認はできないとかなんとか
それでもセンサー自体はリブレとほぼ同じなんでアボット製でないAndroidアプリで
読み取ることで自宅でも随時に血糖値が確認できるとかなんとか
リブレプロって全然話し聞かないんでよぉわからん
リブレよりも更に扱ってるところ少ないから、処方してくれる病院があるなら
病院で詳しく聞いたほうが良いと思う
- 681 ：怪傑 ! ! 黒頭巾ちゃん：2018/09/13(木) 14:52:49.70 ID:FfRzFe1A0.net
- >>679
えっえええーーーー そうなんだ ! !
>>680
ほうーーー結局 某医者は・・出せないと言う・・結末。
センサーにデータ貯め込むんだ ! !
患者側からの・・～2周間未満の/日頃の生活・食事指導には使えんのだ・・
サンキュー m(_ _)m
- 682 ：病弱名無しさん：2018/09/13(木) 15:26:26.12 ID:2W7m6hfW0.net
- >>681
カラーもホワイト
https://i.imgur.com/hij0fpI.jpg
- 683 ：病弱名無しさん：2018/09/13(木) 20:52:00.06 ID:qJuq0z0t0.net
- 何か月前だったろうか。
通ってる病院の医師が私の腕にリブレプロを設置しようとしたが
痩せすぎで脂肪が薄くセンサーが筋肉層に入ると痛いからという理由で断念ということのなりました。
BMIが13とかだったから。
- 684 ：病弱名無しさん：2018/09/13(木) 20:53:33.25 ID:qJuq0z0t0.net
- ×ことのなりました。
〇ことになりました。
- 685 ：怪傑 ! ! ぬれ甘納豆：2018/09/13(木) 22:01:53.38 ID:FfRzFe1A0.net
- >>682
サンクス ! !
- 686 ：病弱名無しさん：2018/09/13(木) 22:42:51.84 ID:wR/sZ4P10.net
- >>683
リブレって4歳児からでもつけられるんだけど4歳児よりガリってこと？
自分BMI15くらいで問題なく使えてるけどな
つかそんなに簡単に筋肉層に入るような医療機器を素人に扱わせないと思うんだが
- 687 ：病弱名無しさん：2018/09/14(金) 10:49:43.81 ID:ReWyWDG+0.net
- 昨年一型発症時からリブレ処方して貰ってたけど
センサーの粘着剤に負けて被れて一日も持たなくなり
自ら処方を断った
お陰で支払い料金が12,000円から7,000円に下がり
月々の負担が下がった。
ウェアラブル端末で血糖値が測れるものが出るまで
気長に待ちます
- 688 ：病弱名無しさん：2018/09/14(金) 19:13:37.47 ID:VTgKn0510.net
- smbg120回してないの？
- 689 ：病弱名無しさん：2018/09/14(金) 20:14:11.01 ID:xhhxZYjz0.net
- 3割負担で5000円下がったのだろうか?
- 690 ：病弱名無しさん：2018/09/15(土) 09:44:49.01 ID:7NZGaaW00.net
- >>655
リブレは時間差があるので、低い値を表示したときは
指先の血液でも測定するように言われました。
とは言っても、捕食が優先してしまうので測らないことが多い
- 691 ：病弱名無しさん：2018/09/15(土) 13:24:01.30 ID:LUHnO2Ry0.net
- >>690
低血糖で捕食して気分的に楽になって、リブレで計ったら
LO
が表示。嘘だろとSMBGでやり直したら90。
リブレ(FGM)ではスパイクには追従できない。
- 692 ：植民地列島 ! !：2018/09/15(土) 17:24:33.80 ID:k715m4zb0.net
- 今回は リブレが50低く出るね・・指先ではリブレより＋50 どちらもFreeStyle・・
- 693 ：病弱名無しさん：2018/09/16(日) 00:48:37.64 ID:V+sXU1Ak0.net
- 血糖測定とのタイムラグについては
アボットのサイトにあるこの動画が分かりやすかった
https://player.vimeo.com/video/256547057
http://myfreestyle.jp/isf/
- 694 ：病弱名無しさん：2018/09/16(日) 02:25:01.38 ID:rdZhSuuc0.net
- サンクス ! !
・・でも このビデオ 尺が長い
タイムラグがある・・・で終わりなのに、、
大本営・ヤラセ総裁選劇場 in ワシントン・ストーリー ! !
- 695 ：病弱名無しさん：2018/09/16(日) 07:48:30.38 ID:S0ev1/300.net
- >>694
文書では最初から書いてある。それを読まない、読んでも理解できないひと向け。血中グルコース値ではなくて間質液グルコース値なのだから。
- 696 ：病弱名無しさん：2018/09/16(日) 08:32:08.14 ID:rdZhSuuc0.net
- ・・だから ?
- 697 ：病弱名無しさん：2018/09/16(日) 13:38:42.85 ID:GAJ8QVVN0.net
- >>696
- 698 ：役立たず保険制度：2018/09/16(日) 19:52:38.25 ID:rdZhSuuc0.net
- リブレの保険適応って 医者・病院の 裁量なのか ??
- 699 ：病弱名無しさん：2018/09/16(日) 20:29:52.07 ID:9d+HXq8F0.net
- 自己血糖測定回数
120回(月にセンサー2個、電極120枚保険適用)
60回(月にセンサー1個、電極60枚保険適用<拡大解釈>)
or
病院自体が保険適用としていない
- 700 ：病弱名無しさん：2018/09/16(日) 21:00:43.50 ID:bXypDETi0.net
- でもさあ、2ヶ月つけてリブレとリアルのHba1c数値の乖離が1パーセントってどうなの？
- 701 ：病弱名無しさん：2018/09/17(月) 06:53:12.88 ID:fLGMqJBu0.net
- >>700
血糖値からHbA1cを出す計算式には医学的根拠はないと主治医がいっていた。統計学的に近似値が出る程度じゃね？
- 702 ：病弱名無しさん：2018/09/17(月) 10:07:47.81 ID:pFDjTzPM0.net
- >>701
そういうものなのね
聞いたことなかったが納得したｗ
- 703 ：役立たず保険制度：2018/09/17(月) 17:19:31.24 ID:daZV6wlp0.net
- >>699
このセンサーって 血糖測定器?・・月ごとに提供されてないが、、、??
リブレのこと ?
病院が法律なのか ?
- 704 ：病弱名無しさん：2018/09/17(月) 18:50:11.55 ID:pFeKZi7/0.net
- >>699
私は３月からリブレを使ってます。
１型で１２０回が適用されてますが、
２月は２８日しかないので１１２回になってしまいます。
この場合は６０回のルールが適用されてしまうのでしょうか？
- 705 ：病弱名無しさん：2018/09/17(月) 18:55:18.80 ID:GaqJ3yDM0.net
- >>704
基本月の日数に左右されず
120回の指示は変わらないはずです。
- 706 ：病弱名無しさん：2018/09/17(月) 23:18:07.58 ID:cVf/C88J0.net
- リブレは素晴らしいアイテムだけど
この1年振り回されっぱなし
なんかもう疲れた
早く死なないかな俺
- 707 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 07:19:28.42 ID:pCXDpPDp0.net
- >>706
朝起きたら夜通し250とかだったことを知ると朝から鬱になら
- 708 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 08:19:04.98 ID:g4SNkrEt0.net
- １型で１２０回が適用されてるが
リブレの見通しなし。
この病院を見限ろうか。
他院への紹介状書いてくれるだろうか？
「本院では諸般の事情によりリブレを提供できないので
本患者を貴院でお願いします」とか。
- 709 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 08:43:59.06 ID:DjY+/Agz0.net
- 他院に移りたいので紹介状書いてくれって頼んだら流石に断れ無いんではないの？
特に理由がリブレ保険で出してほしいからってわかってたら
俺はその理由で紹介状書いてもらって病院変えたよ
それより転院先探すほうが大変じゃない？
病院の場所がどこでもよければ見つけられるけど、
通うこと考えたら、それなりに近いほうがいいから
- 710 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 08:54:40.20 ID:DjY+/Agz0.net
- 個人的な感覚的だけど、1型扱うような専門医のいる病院でも
リブレ保険で出してくれるところは半分以下というか3割程度な気がする（東京都下）
1型でそれなんで2型で月60回で1個出してくれる所は
ちょっと想像出来ないぐらい少ないと思う
まぁ、今のシステムだと、リブレ保険で出した場合、
国への負担も患者への負担も変わらないけど、変わりに病院への負担だけが
一方的に増えるシステムなんで仕方ない
リブレ保険で出してくれる病院は良心的な病院ではあるけど、
出してくれないからといって悪徳病院ではない
システムが悪い
- 711 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 09:36:32.07 ID:+dsEN5b80.net
- リブレなんていらないから
安楽死制度はよ
- 712 ：役立たず保険制度：2018/09/18(火) 09:43:05.95 ID:C3ovDbWQ0.net
- ・・通院可能なところは、医師会の顔なじみ/なあなあ・・だから互いに不利になるようなことはしない。
さらに、最近の地域医療の基幹なんたらで地方医科大学を頂点とする病院の系統化序列化が進んでいるので・・・
病院長/権力構造の命令に反するようなことは●●が犠牲になっても出来ない ! !
さらに、それに業界の利権が絡んでいるからそれらに反したら・・たとえ医師でも村八分にされ生きていけないので一番立場の低い●●が犠牲・肥やしになる ! !
- 713 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 09:44:22.35 ID:+dsEN5b80.net
- リブレ付ける
↓
医師に血糖値丸見え
↓
低血糖 怒られる
↓
高血糖 怒られる
↓
糖質制限 怒られる
↓
死んだ方がまし ←いまここ
- 714 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 10:40:03.17 ID:OD8O6fJM0.net
- >>713
＞低血糖 怒られる
＞高血糖 怒られる
治療をしっかり頑張っての高血糖・低血糖を怒るような医者なんてとっとと変えろ
- 715 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 10:45:04.95 ID:+dsEN5b80.net
- >>714
その場合 リブレはあきらめるとして
紹介状はどうしたらいいの?
- 716 ：病弱名無しさん：2018/09/18(火) 11:04:55.65 ID:Y7Prm+w30.net
- >>710
取り扱いのエル病院、取り扱いのない病院、これだれか調べてリストにしてネットにあげたら一気に変わりそう。
- 717 ：病弱名無しさん：2018/09/19(水) 00:23:52.17 ID:18MjOZ000.net
- 最近ビタミンCのサプリ飲んでいたんだけど、これがリブレで血糖値が高めになる原因だと分かった。
妙に血糖値高いなぁと思っていたんだよね。
- 718 ：病弱名無しさん：2018/09/19(水) 00:52:59.83 ID:/1qCUb+e0.net
- 病院の規模によって扱ってる血糖測定器の機種が限られてるのは当然のことだから
リブレの扱いが無い病院があるのもおかしな話じゃないだろ
- 719 ：年寄りは新薬試される率、高いという：2018/09/19(水) 02:21:54.44 ID:3ZIIUlJm0.net
- >>715
医者に○○○で治療受けたいから紹介状書いてくれろ と言う。
あーーたらこーーたら言って 拒否るなら
↓
例/関東甲信越厚生局へ直訴→どこの病院か聞かれる→指導により渋々紹介状・・
- 720 ：病弱名無しさん：2018/09/19(水) 03:53:01.41 ID:8zPvySWC0.net
- >>719
マジありがとう
リブレを失うかもしれないけど
現状が苦痛すぎるので転院します
- 721 ：病弱名無しさん：2018/09/19(水) 17:56:49.87 ID:RpGRffKr0.net
- リブレ始めてまだ半年とたってないけど、今回初めて刺す時に激痛がした(上腕の裏
そして測定値は極端に低い40やlo
こういう時は外しても交換してもらえたりする？
- 722 ：病弱名無しさん：2018/09/19(水) 19:31:04.28 ID:AKK1pgW80.net
- 自費で買い直して、どうぞ
7344円で
- 723 ：死んだら終わり、、：2018/09/19(水) 19:50:59.80 ID:3ZIIUlJm0.net
- >>720
建て前は 紹介状ナシでも 診察しなければならないのですが、、、現実の医療行政はそうなっていません。
(H28からは紹介状無しの大病院・初診の場合は5000円取られるので注意 ! ! )
わたしも・・現実に、、
近くの4、5カ所の個人医院～公立病院ではっきりと
「紹介状ナシでは診察は出来ません。」と診療拒否されました・・・。
ボンクラ医師の一辺倒な・・ヘボ治療で・・透析になった人もいます。
◎主観的にも・・客観的にも・・納得のいく治療を受けて下さい。
残念ながら、、多くの医者・クスリ屋は・・患者は二の次で、、自己保存の欲求が高いよう・・デス。
- 724 ：病弱名無しさん：2018/09/19(水) 20:38:35.52 ID:6/Z8mvX+0.net
- >>721
半日LOでその後正常になったことがある。我慢してみること。
痛いののは痛点にピンポイントで当たったのでしょう、ご愁傷様。
- 725 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 02:45:41.82 ID:NA3NrUP30.net
- 皮下脂肪を突き抜けて針先が筋肉に当たると
こそ痛いやら痺れ痛いやら
- 726 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 09:46:09.78 ID:ibjEXtjR0.net
- 痛いのは 先が筋膜に当たったいる時
腕の屈伸で当たっている感じがわかります
最近 2週間で抜去後 刺入部位が発赤して 中心部がかなり炎症起こすのが続いてます 膿汁は出ませんが
夏なので発汗が影響していると思いますが 2週間差しっぱなしなのは問題あると
考えます
- 727 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 12:35:18.36 ID:ahHD6KDK0.net
- 質問させてください。
リブレのセンサー付けたままで
空港の金属探知機ゲートを通ると
反応したりしますか？
リブレ自体まだ認知が低そうだし
鳴ったら剥がしてゲート通り直せとか
言われたら勿体無いなと
- 728 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 13:05:25.18 ID:69avRpUU0.net
- 空港はＯＫだったけど図書館のゲートで壊れたとかいうことがあるらしい
- 729 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 13:24:36.94 ID:W4iPZF5u0.net
- 家電量販店とかの、万引センサーに反応したら目も当てられん。
- 730 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 13:28:48.79 ID:ahHD6KDK0.net
- >>728
ありがとう。安心しました。
- 731 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 14:19:52.01 ID:qKH9anft0.net
- >>729
ヨドバシとかビックカメラみたいな家電量販店にはよく行くけど
万引き防止のゲートがあるところにはよく行くけど反応したことなんてないぞ
- 732 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 19:01:43.93 ID:iDSGvieu0.net
- >>727
航空会社によります
LCCでセンサーを付けての搭乗が認められない報告あり
- 733 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 19:02:55.21 ID:iDSGvieu0.net
- >>731
あれは金属ではなく、万引きのタグにゲートが反応しているのでは？
- 734 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 19:10:23.86 ID:UWF9v+3i0.net
- >>727
LCCへの搭乗予定があるならリブレの機内持ち込みについて要確認
アボットがリブレに使用されている電池仕様を公開してないことを理由として
持ち込みNGとしている航空会社も存在するらしいよ
- 735 ：病弱名無しさん：2018/09/21(金) 20:25:52.93 ID:ahHD6KDK0.net
- >>732
>>734
今回LCCではない（finnair、KLM）ですが
1度問い合わせてみたほうが良さそうですね
出国の数日前にセンサー期限が来るので
換えのセンサーはその時点で付けず
現地着後に新しいのを付ける事も検討します
- 736 ：病弱名無しさん：2018/09/22(土) 21:37:26.44 ID:+GFdxaeI0.net
- また、無事に二週間を乗り越えて新しいセンサーと交換した。
二週間張りっ放しだったセンサーて、ほのかに足の裏の香りがせん？
>>734->>735
それ、何かで読んだよ。ココだったか忘れだけど、空港のセキュリティに掛かったらNGとか。
なので近々、海外を予定してるから使用期限の終期調整してるわ。
- 737 ：病弱名無しさん：2018/09/22(土) 21:54:47.53 ID:+GFdxaeI0.net
- >>736
自分にレスポンスだが、送った後に気が付いた。
微妙に期限を過ぎたセンサーを剥がさず、張りっ放しのまま空港セキュリティに凸る。
上手く通れればそれでヨシ。セキュリティに掛かったら、その場で剥がして自主廃棄ってお試し。
誰かやってみてみて。
ただなあ、これから出発ってときに腕から足の裏の匂いってのはヤだな。
- 738 ：病弱名無しさん：2018/09/23(日) 08:51:13.24 ID:1Sj9CqP10.net
- 羽田空港国内線のセキュリティはスルーだったけどね。
- 739 ：病弱名無しさん：2018/09/23(日) 10:18:56.53 ID:VReomRul0.net
- レントゲンなんかだと周りに与える影響よりも、X線被曝したセンサーの数値は保証しないよ。ってスタンスだからな、アボットは。
セキュリティの金探なんかとは、仕組みが全然違うのだがね。
- 740 ：病弱名無しさん：2018/09/23(日) 20:37:35.50 ID:ROg9JCFB0.net
- my death is coming just around the corner.
- 741 ：病弱名無しさん：2018/09/28(金) 18:13:36.55 ID:JBtw+n040.net
- えっちできない
- 742 ：病弱名無しさん：2018/09/28(金) 19:57:25.47 ID:XzUwf7Pu0.net
- 国際線
空港でScannerも通ったけど、聞かれもしない。無反応です。
帰国時もスルーです
海外から書き込み出来なかったので今更ですが
- 743 ：モンゴル二セデシサシグモ：2018/09/28(金) 22:06:41.73 ID:PpMwujTn0.net
- タイからは出来たよ・・・
- 744 ：病弱名無しさん：2018/09/29(土) 03:52:05.14 ID:fqN0oBOD0.net
- 汗もかかない季節になってきたのでまた装着しようかな。
食べるものも変わるしまた血糖の変動もあるだろうし。
寒さに耐えたりすると血糖値上がったりするのかな。
季節血糖変動説は聞いたことないけど。
- 745 ：病弱名無しさん：2018/09/29(土) 05:33:32.92 ID:f/K97gwF0.net
- >>743
海外規制で出来なかったのはタイですが。
現地Sim？
少なくともTravelerSimは出来なかったよ
- 746 ：Gダイアリー in 錦糸町バージョン：2018/09/29(土) 09:27:55.01 ID:IwQznnUV0.net
- >>745
キャリアはAIS/データとトーキングSIM
センタン地下店で購入、、TopUP・・・
「海外規制あるのに おかしぃぃ 偽モノだ ! ! 」
と
それでさんざん エアパタヤ とディスられた・・・3年前だが、、、
モンゴルちゃんこ料理 いびり亭 村八分定食
- 747 ：病弱名無しさん：2018/09/29(土) 13:41:47.98 ID:OBnzbmSc0.net
- 全身マッサージにいけない
- 748 ：病弱名無しさん：2018/09/29(土) 15:07:30.64 ID:F+zHsP+m0.net
- 温泉施設（に限らず公衆浴場全般）を利用するときって何か気を付けたほうがいいことってありますか。
- 749 ：病弱名無しさん：2018/09/29(土) 18:20:14.39 ID:nFzVwjoZ0.net
- 特にない
リブレつけてオイルマッサージ受けたし
スーパー銭湯でサウナ水風呂も入った
- 750 ：病弱名無しさん：2018/09/29(土) 19:27:53.89 ID:lQvQ297J0.net
- 痩せすぎていて上腕では針が筋肉に食い込みそうで、
できないのではないかと思っています。
腹部なら脂肪もある（インスリン注射の結果）のですが
リブレは腹部には装着出来ないのですか？
- 751 ：・・・募金 849、642円：2018/09/30(日) 00:53:05.62 ID:mZVUh3S40.net
- 某プロパーは腹部装着デモしてた・・そうだが、、、
公式には 認めてないと思う、、
自己責任ならOKじゃない ・・・
- 752 ：病弱名無しさん：2018/09/30(日) 09:44:21.21 ID:8MTgEIBv0.net
- 749さん、ありがとう。748です。今度行ってみようと思います。
>>745
わけあって、お腹や乳房につけている患者がいる、特にまずい結果は出てないようだ、と自分の主治医も言ってました。あくまで自己責任でね、と。
- 753 ：病弱名無しさん：2018/09/30(日) 09:46:23.51 ID:8MTgEIBv0.net
- 上のやつ、>>750 の間違いでした。すみません。
- 754 ：病弱名無しさん：2018/09/30(日) 21:02:13.44 ID:TKlqzL9i0.net
- 妻と自分の２人分購入して装着したんだが、空腹時はさほど変わらんが、食後血糖値について健常者との差を見せつけられたは
- 755 ：病弱名無しさん：2018/09/30(日) 22:11:12.61 ID:bIqqBtW90.net
- リブレ付けてから
米すら怖くて食べられなくなってしまった
頭おかしくなりそう
- 756 ：病弱名無しさん：2018/09/30(日) 23:18:46.64 ID:PdnR+Q430.net
- 自分は逆で歩くだけでもめっちゃ下がるやん
って感じで平気になった
- 757 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 01:11:03.09 ID:nBNfsTL70.net
- 歩くと結構下がることは分かったけど、エアロバイクは意外とそれ程下がらない
（下がることは下がるけど）のが分かった
ので検索したら、水中ウォーキングと通常のウォーキングで
運動強度は水中の方が高いのに、血糖値の下降は通常の方がよく下がるという
実験結果というか論文見たいの見つけて、へーって思った
- 758 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 08:52:14.34 ID:eYlYJp0r0.net
- 米すらというより運動中のアイスくらいは逆に許せるようになって
白米への恐怖が倍増した感じ
白米上がりすぎ、摂取タイミングではコーラより余裕で上がる
- 759 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 09:25:51.67 ID:dkby7Kut0.net
- ・・・だーーかーーら それが 糖尿 だと思う。
- 760 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 11:42:06.91 ID:T+X5REgb0.net
- 食事のために米は食べるがジュースとかの方が手が出せないわ
- 761 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 16:54:16.13 ID:dkby7Kut0.net
- ・・わかる
はっきりとは分からんが、、午後の方が血糖値下がりやすい気がする、、、
ほんと 血糖値気にしながら、もの食うって ストレスだわ
定期的に食事して・・GIの低い物食べてると 血糖値低めになるが、、
・・続かない ! !
- 762 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 17:38:27.59 ID:Cepci+jX0.net
- おれも朝昼は食後高血糖になってダメだわ
夜だけまともに食事ができる状態
- 763 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 18:32:49.75 ID:FI/fJJwO0.net
- 朝はゼロコーラだけでも何か上がるわ
夕食は身体が許してくれる感じ、活動前後だからかな
- 764 ：病弱名無しさん：2018/10/01(月) 19:22:16.38 ID:AM/GUiiT0.net
- ふらふらになって測定したらまさかの低血糖。
ヤバかった。
- 765 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 01:16:00.87 ID:9TSuJ1uu0.net
- 歩いただけなのに低血糖は
勘弁して欲しい
- 766 ：GPL-1の：2018/10/02(火) 09:10:19.95 ID:hLlV8+sl0.net
- ふらふらになって測定したら・・・いつもの 高 血糖。
・・・いつもの●作用(でも、看護士は脳腫瘍と言います。)
- 767 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 09:56:33.39 ID:IMk9Ol9r0.net
- >>765
まぁでも、ウォーキングで下がってくれんとそれはそれで困る
折角リブレ使ってるんだから、どんな行動でどれだけ下がるか把握して
自分でコントロールしないと
リブレ、特にBluconのNightRider併用するようになってからは
運動と補食で早めにコントロールすることで大分数値は落ち着いてる
どうでもいいが、xDrip+のキャリブレーショングラフってリセット出来ないんだろうか
センサーごとに補正具合は結構変わるけど、前のセンサーのデータも残るから
キャリブレーショングラフが補正点だらけで大変なことになってるし
前のセンサーの補正に引っ張られて、なかなか新しいセンサーの補正が正しくならない
- 768 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 10:34:40.99 ID:zNrNM+rD0.net
- 再インストールするとか
- 769 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 11:11:41.13 ID:zNrNM+rD0.net
- >>767
Stop sensor → don't stop, just reset all calibration
でどうかな
- 770 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 11:35:33.92 ID:IMk9Ol9r0.net
- >>769
おぉおぉおぉおおぉう！
ありがとう！聞いてみるもんだ
- 771 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 11:45:48.00 ID:zNrNM+rD0.net
- なお、センサー交換時には stop sensor → start sensor と毎回やるらしいよ
- 772 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 12:17:36.37 ID:IMk9Ol9r0.net
- なるほど㌧クス
Glimpとか特に何もしなくても大丈夫だったんでその感覚でいたわ
- 773 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 16:03:38.88 ID:LbhpvhWk0.net
- >>763
血糖値が上がる原因は糖分だけじゃないよ。
コーラにはカフェインが入ってる
↓
興奮するからアドレナリンが分泌される
↓
アドレナリンは反インスリンホルモンなので血糖値が上がる
ブラックコーヒーも同様だし、喧嘩して興奮したって同じ。
俺はゼロコーラ(500ml)で血糖値が120から250まで上がったことがある。
- 774 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 19:32:09.76 ID:XQu4xY+z0.net
- >>773
ゼロコーラで250はキッツイなー
理屈としては分かるし空腹で活動しても上がるからね
- 775 ：病弱名無しさん：2018/10/02(火) 22:14:05.43 ID:8I1egodd0.net
- >>766
看護師正しい可能性は？
- 776 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 07:32:47.71 ID:eLRh8SE10.net
- 1型スレにLibre2の話題が
NFCからBluetoothに変わるみたいね
419 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ab-OLoK)[sage] 投稿日：2018/10/02(火) 23:31:52.28 ID:1yI4T6XV0 [1/2]
欧州ではリブレ2が出る模様
かざさずとも低＆高血糖時にアラームが鳴るとか
価格はこれまでと同等
Abbott′s FreeStyle Libre 2, with Optional Real-Time Alarms, Secures CE Mark for Use in Europe
http://abbott.mediaroom.com/2018-10-01-Abbott-s-FreeStyle-R-Libre-2-with-Optional-Real-Time-Alarms-Secures-CE-Mark-for-Use-in-Europe
- 777 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 10:27:35.75 ID:Qbh4jY+Z0.net
- iPhone Androidで使えたら便利だな
- 778 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 12:39:40.49 ID:rcXg6MTc0.net
- >>775
もう、、クスリ止めて 1年になるが その後・・何ともないが
その時・・3週間寝込んだ
忖度看護士の信憑性は-300%・・医者はその件に関して自分からは発言0 ! !
やはり 腸が自律神経と関係していることを改めて思い知らされた ! !
- 779 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 14:20:03.57 ID:juRjslYq0.net
- なんだか、食後血糖値が全然上がらなくなったんだが、センサー壊れたんかな？
- 780 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 17:52:48.21 ID:eLRh8SE10.net
- そんな時のためにSMBGのセンサーも付いているのですよ
- 781 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 18:53:07.00 ID:NqjmIG160.net
- >>780
自費の人もいるからさ
- 782 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 20:34:55.71 ID:UrZryPu10.net
- Glimp のキャリブレってリブレのローデータに影響されすぎだね、リブレとSMBGが大きく乖離してると
キャリブレしても結構微妙なトレンドになってしまうし、そもそもキャリブレ値を入れても微妙な反映しかされない
xDrip+ だとキャリブレ値にピッタリ合わせるので、1日のうち何回かキャリブレしてると結構まともなトレンドになってる
- 783 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 20:49:37.17 ID:vFt1O7pw0.net
- >>781
自分も自費だけどセンサーパックを自費で買っても値段同じでしょ？
センサーパック以外を買うメリットって何かあるの？
- 784 ：病弱名無しさん：2018/10/03(水) 21:41:48.03 ID:rcXg6MTc0.net
- >>779
freestyle、G-sensor持ってるがリブレ一番低く出るよ、100くらい差が出る。
- 785 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 07:58:05.12 ID:567ZS/2K0.net
- >>781
俺も自費だけどセンサーパック120買ってるからSMBGのセンサー余りまくってんで
着けた初日はxDrip+のキャリブレのために4～5回測定するけど、二日目以降は
センサーが正常動作してるかのチェックに念のため毎朝1回計るだけなんで
山のようにSMBGセンサー余ってる
リブレユーザーはみんなそんな感じだと思ったけどちがうんか？
>>782
キャリブレ後のデータはxDrip+の方が近いの出すよね
Glimpは概日リズム同時に表示できるのが便利だなぁとは思った
- 786 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 08:04:13.32 ID:Fn+IHCBv0.net
- >>785
余らないよう、センサーを付けない間隔を空ける。
- 787 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 08:39:46.15 ID:QD5R9Thl0.net
- 低血糖があるんで、その時たくさん使ってる あと日内でも誤差が結構違うので
1日2,3個は必要
- 788 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 08:40:54.68 ID:t/Ce8y5C0.net
- センサーパック売ってる薬局近くにないのよね
関東圏だけど東京に買い出しに行くしか
- 789 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 09:15:30.38 ID:5BkRDOlx0.net
- 取り寄せ
- 790 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 09:20:54.79 ID:dAlFCEXb0.net
- センサーパック買わずにリブレセンサーだけ買ってる人ってまさかキャリブレーションしてないの？
- 791 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 09:35:24.67 ID:t/Ce8y5C0.net
- 電極別に買った
次からセンサーパック取り寄せお願いするわ
田舎でも調剤薬局だけは山ほどあるからどっかいけるだろう
- 792 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 09:36:12.41 ID:b6U5cTdV0.net
- 何処まで神経質になるかじゃね？
キャリブレーション不要を売りにしてる商品だし。
- 793 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 11:51:21.77 ID:567ZS/2K0.net
- >>786
一度リブレ使っちゃうと、リアルタイムで血糖値手軽に把握できないとかちょっと俺には無理
特に今は携帯に直接リアルタイム表示させてるんで、夜寝てようとウォーキング中だろうと
携帯チラッと見るだけで済むんで
>>792
いやキャリブレ必須
キャリブレできない純正リーダーだと俺の場合は大概20～50低く出るんで
低血糖時にちょっと困る
でも20～50の範囲でばらつくんでなく、センサーごとに（もしくは取り付け具合ごと？）
はっきりと傾向は分かれるんでxDrip+とかでキャリブレすると±10にほぼ収まる
特に間質液と血液のタイムラグのこと考えて変動が少ないタイミングでキャリブレするように
してるんで、時々びっくりするほどSMBGと一致するようになる
キャリブレーショングラフ見ると結構きれいに並ぶんで、センサーは確かに優秀だと思うけど
多分原理的に絶対値の精度はキャリブレしないと限界があるんだとおもう
そういえばリブレのSMBGのチップセンサー、どっかのサイトで精度比較してたけど
必要血液量が多いだけに、結構正確な方だってのを見たな
必要血液量が多いから結構な頻度で失敗するけど、ちょっと許せるような気になった
- 794 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 13:14:41.05 ID:H99Tvjxs0.net
- SMBGと一致、ってリブレは間質液測定だから同時の計測じゃないよね？
何分くらいの時差で一致してるの？10分？15分？
- 795 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 13:37:21.18 ID:567ZS/2K0.net
- xDrip+はその時間差計算の上でキャリブレしてくれてるっぽい
キャリブレの数値入力するとリブレより後のほうに入力される
その後10分か15分ぐらいしてリブレのセンサーのほうの数値が追いついてく感じ
何分差なのかはきっちり測ったことないんでちょっと分からんけど
感覚的には15分前後ぐらいだった気がする
それにまぁ、大体キャリブレするのは変動が横ばいで変化少ないタイミング狙ってやるんで
10分15分程度じゃ5も変わらんレベルなんで俺の場合はそんなに問題にならんと思う
- 796 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 14:14:47.64 ID:SZHOwDTp0.net
- 時間差おいてのびっくりするほど一致ってただの偶然の産物だろ
- 797 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 14:24:01.59 ID:YYqMMc+W0.net
- そりゃSMBGだって誤差は結構あるんで
- 798 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 17:14:54.48 ID:SGV55BFY0.net
- リブレってチップ値を使ってセンサー値を補正してるんだろうか？
いま、SMBGは病院で処方されたテルモを使ってるんだけどリブレのチップ使った方が良いのかな？
- 799 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 17:21:36.53 ID:m3KMkGMA0.net
- >>798
補正できない
- 800 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 17:24:33.22 ID:SGV55BFY0.net
- >>799
ありがと。本体側で両値を照合してたらなんだなと思ったんですが、安心して他社製品使います。
- 801 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 17:29:27.80 ID:567ZS/2K0.net
- >>796
いやそりゃぴったり同じ数値とかは単に偶然の産物だけど、
同じレンジ内に無いとそんな偶然もそうそう起きないんで
xDrip+でキャリブレしてると、そういう偶然が時折起こる程度に
近い数字出してくるよという話
- 802 ：病弱名無しさん：2018/10/04(木) 18:23:33.97 ID:Fn+IHCBv0.net
- >>793
まぁ、一日、7から8回程度、穿刺で測定すれば、二回/日程度で大体血糖値の動向はわかる。
カーボカウント程度はできないとダメだけど。リブレ以前はずっとそうしていたから、リブレがついてる不快感と穿刺を比べると対して変わんない。
夜間低血糖だけは、リブレ一択なのだが、リブレのおかげでインスリン離脱してからはその意味も薄れた。
- 803 ：病弱名無しさん：2018/10/05(金) 07:27:21.70 ID:xfRz7I660.net
- 夜中の血糖値が良く50切ってるのは絶対値がおかしいからか。
キャリブレーション要るんだなぁ。
- 804 ：病弱名無しさん：2018/10/05(金) 08:56:17.99 ID:LaDj6vSl0.net
- 左につけると低め
右につけると高め
真ん中は うーん
困った
- 805 ：病弱名無しさん：2018/10/05(金) 20:38:17.63 ID:dBbePD7c0.net
- ひさびさにランチで麺モノ食べたら一気にスパイク。リバウンドなんでしょうか？下がり戻しで最近見ない値まで下降。
- 806 ：病弱名無しさん：2018/10/06(土) 00:46:28.96 ID:DWEvPU1j0.net
- 安価なブドウ糖で甘味を付けてるスープも有るから気を付けないと
- 807 ：病弱名無しさん：2018/10/06(土) 12:52:15.58 ID:GdteEpQv0.net
- >>804
左腕だけに装着したいんだけど、多少かぶれることもあるから貼るところに困るよねｗ
- 808 ：病弱名無しさん：2018/10/10(水) 18:31:07.92 ID:huMiK92N0.net
- Glimp134、本体58という大きな乖離...
- 809 ：病弱名無しさん：2018/10/10(水) 23:03:49.00 ID:dyb/0YBz0.net
- 今朝も今夜もLO表示。
大丈夫かね俺。
- 810 ：病弱名無しさん：2018/10/10(水) 23:18:56.17 ID:XnBkM6f00.net
- GlimpかxDrip+でキャリブレするのは、もはや必須だと思う
- 811 ：病弱名無しさん：2018/10/11(木) 07:55:23.32 ID:9V0kFR/Q0.net
- 6日残して毎回LO表示になった。キャリブレしてるGlimpでは食事の後にしっかり上がってるので計測自体はできてるんですね。
- 812 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 11:21:02.04 ID:CFICo6QZ0.net
- 近所の薬局で注文しようとしたら都内より3000円高い値段呈示された
往復の交通費出るわまったく、仕入価格ほぼかわらんのに酷いな
- 813 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 11:32:51.83 ID:P6THpFMM0.net
- 人の命も金次第w
- 814 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 13:48:45.49 ID:CFICo6QZ0.net
- 調剤薬局調べまくって定価で売ってくれる店見つけたんで
そこまで買いに行くことにした、まったく上乗せえげつない
- 815 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 15:33:38.47 ID:ueCeuAVN0.net
- >>812
仕入れ価格は仕入れる数量や それまでの取引具合によってかなり変わる。単品仕入れなら割高になるのは当然。
- 816 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 15:55:02.10 ID:CFICo6QZ0.net
- >>815
仕入れ価格教えてくれたんだよ
薬局の取り分が違いすぎた
1パックで5000円以上多く取るとか意味不明
- 817 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 16:27:43.04 ID:anaGKfyw0.net
- 保険適用だと、普通に定価の三割取られると思うんだが
リブレに変えてから、ずいぶん病院代が上がったからな
- 818 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 16:58:43.79 ID:iAjofuzR0.net
- >>812
120パック。定価。センサー2 血液用120で14904。税込。
これより高いの？
- 819 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 17:53:39.38 ID:0zT66af00.net
- >>818
探した薬局はその値段
はじめのところは20500円って言われたわ
仕入れも15400円らしいが
- 820 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 18:33:55.70 ID:hNtGL6Cb0.net
- 14904が正解
13800円の消費税
パックは120も60も定価は一緒
- 821 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 19:21:12.58 ID:ueCeuAVN0.net
- >>820
何に対する訂正？
仕入れ価格が14904円てこと？
そんなことないよね。
- 822 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 20:14:59.76 ID:iAjofuzR0.net
- >>821
定価なの。適当に近所の調剤薬局で聴いたら。高度医療のんてらの指定持ってるところは腐るほどある。
ちなみにウエルシアでは買える。
- 823 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 20:20:31.67 ID:Mz6CxpTB0.net
- リブレ効果で食が変わった
血液検査も絶好調
ただ食費が3倍w
- 824 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 20:32:59.14 ID:ueCeuAVN0.net
- >>819の
>仕入れも15400円らしいが
はちょっと信じられないくらい高い。だって、アボットの希望小売価格より高いのだから。
- 825 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 22:28:27.75 ID:N7/AaZUw0.net
- >>817
1型でリブレだと変わらん筈だよ
自己血糖測定器加算の1490点の枠で賄うんで
なんで、病院の取り分が減るんで嫌がって取り扱わない病院が多い
今まで自己血糖測定器加算が月120回の1490点でなく
60回だったとかなら120回に変わるんでその差額分上がるけど
あと無印リブレ（黒）でなくリブレPro（白）だと専用の点数項目増えるんで
結構上がるはず
- 826 ：病弱名無しさん：2018/10/12(金) 23:42:59.97 ID:Mz6CxpTB0.net
- まさか全てのインスリン患者で1490点
算定できると思ってるバカ?
それとリブレproの仕様しらないでしょ
- 827 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 01:23:43.93 ID:OtMtBQQ90.net
- >>823
わかる。
米パン麺類主食にしてた方がコスパだけはいいんだよね。
野菜が高いよ！！
海鮮類なんかセレブの食べ物だよ！！
- 828 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 01:25:05.91 ID:OtMtBQQ90.net
- またリブレセンサー打ち込んだんだけど、いつも結構な出血する。
大丈夫なものなのか説明書に書いてないんだよね。
みんなもやっぱり血が出る？
- 829 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 04:22:21.44 ID:QJDn7mHv0.net
- おなじ場所 ??
前の場所から 1cmぐらい 離したら出ない、、
でも近くに刺して血がダラダラ出たことがあったことは確か・・・わしの場合は
- 830 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 05:35:16.51 ID:BRaxCtxy0.net
- >>824
そう、定価より高く仕入れるとか意味不明なのよ
そこから5000円上乗せする理由ももっと不明だし
調剤薬局のくせに正規登録店じゃないのかもね
- 831 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 06:29:31.88 ID:9LD6mfq20.net
- >>830
上乗せする理由を教えてくれる
薬局があった
仕入れ先が苦労して手間がかかってるそうだ
付き合い上 安くは仕入れられない
うちとしても 利益0では
で今回限りにして欲しいと
- 832 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 06:52:36.41 ID:BRaxCtxy0.net
- >>831
そうなのか
発注して問屋にお届け配送してもらうのはどこも同じだと思うのだけど
そのへんよくわからんな、、まあ定価で売ってくれる薬局あるし助かったよ
- 833 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 08:08:47.35 ID:8AlWRSgY0.net
- 出血とかなにそれ。
センサー貼り付けた両面テープから溢れ漏れて流れ出てくるの？
2週間後に剝がしたときに出血ってこと？
- 834 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 09:00:44.15 ID:S2KKrW1Z0.net
- >>823
食もそうだけど、生活習慣も完全に変わったわ。
運動をきっちりやるようになったし、
血糖値を上げないもの（難デキとかじゃないよ）を摂るようになってきたしね。
- 835 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 09:12:06.21 ID:6slDz6FP0.net
- センサーパック出た当初、仕切りが高くて通常だと利益500円かそんなものみたいな書き込みあって、
確かにうちの近所の調剤薬局でも、病院での紹介者だけに調剤のタイミングでだけ売ってくれてたんで、
まぁそれだと単体販売だと定価＋数千円とかでも仕方ないだろうなぁとは思ったけど、
最近定価販売の店増えたから、てっきり仕切りが下がったんかと思ったら、そうでもナインかね
単純に売れてるからキックバックがある店が増えただけで、仕切りは高いままなんかね
それで普段扱いのない所は高いままだったり、メインの問屋が取り扱ってないと
普段取引のないルートから単体で仕入れなきゃいけないから送料とか手数料分定価より高くつくとか？
いや、薬局の仕入れルートとかシステムがわからんから憶測だけど
- 836 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 09:19:04.97 ID:BXCOIQAv0.net
- >>827
豆類。納豆、おから、豆腐、えだまめ、大豆、厚揚げ、油揚げ、がんもどき、豆乳
ひじき、切り干し大根、わかめなど国産にこだわらない。
鯖缶など各種缶詰。
野菜はもやし、もやし、もやし。週一くらいは、キャベツ、大根など安売り時に一個買う。ちゃんとやれば冷蔵庫で二週間は問題なし。これからなら日干しもできる野菜もある。
貧乏なら工夫しよう。
- 837 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 16:52:19.01 ID:s6UbqPLD0.net
- >>833
はがしたセンサーを見るとわかるけど、樹脂の針？の周りから中央の穴に出血を逃がす隙間がある。
出るときはセット直後に白いセンサーの真ん中から結構出るのでホラーな絵面になる。
自分の場合は出た場合もキッチンペーパーが七割ほど染まる程度で出血が止まる。
- 838 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 17:35:42.62 ID:8AlWRSgY0.net
- >>837
そーなんか。
キッチンペーパーの7割って結構凄くないか？
ボタボタボタって勢いがありそう。
- 839 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 18:55:00.20 ID:0LhZGxKp0.net
- >>828 でリブレセンサー取り付け時出血すると書いたものです。
>>837さんの言う通りで真ん中からジワジワ出血します。
やっぱり出血はするんですね。
でもキッチンペーパー7割までは出ないです。
テッシュで抑えて数分くらいジワジワ出るくらいかな。
出血した場合その後測定値に影響が出るのかとかが心配だったんです。
- 840 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 19:02:18.27 ID:0LhZGxKp0.net
- 上の方にキャリブレとか話題が出てますが、フリースタイルリブレをあまぞんでポチって買ったものを個人で使ってるんです。
それはキャリブレとか出来ないんですよね？
どこググってもキャリブレ不要としか書いてないし。
キャリブレしてる方は別の機種ってことですか？
説明書よんでもよくわからない。
- 841 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 21:29:51.41 ID:OPYuimcI0.net
- リブレのデータが読み取れる
スマホを見つけて、そいつにサードパーティのアプリを入れて使う
または個人輸入でリブレのデータをBluetoothで飛ばすアダプタを購入し
スマホでサードパーティのアプリを入れて使う
- 842 ：病弱名無しさん：2018/10/13(土) 21:38:24.95 ID:0LhZGxKp0.net
- >>841
ありがとうございますググりました。
アプリでリブレを読み取るとなるとスマホはアンドロイドだけなんですね。
キャリブレは諦めるしかなさそうです。
- 843 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 00:22:38.36 ID:XwALUOs40.net
- 今どきアンドロイドの未使用中古
なんて15kで買えるし
Bluetoothアダプタだってせいぜい20k程度
毎月尼で15kかかるセンサー買えるだったら、たいした金額じゃないだろうに
- 844 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 06:49:51.65 ID:cTmNd6Uw0.net
- NightRider の安いやつは$85だね
日本にも送ってくれるよ
https://www.ambrosiasys.com/order
- 845 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 07:03:40.71 ID:XdF51xIO0.net
- あれ、NightRider俺が買ったときより少し安くなってるって思ったら、
防水タイプが増えて従来版を少し安くしたんか
使い捨てバージョンもあったけど、それは無くしたみたいだな
ちなみにNightRider結構通販時間かかる
一回水没させて2回買ったけど2回とも3週間程度かかった
- 846 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 07:12:02.59 ID:cTmNd6Uw0.net
- この間注文したら航空便で8日で届いたよ
- 847 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 07:18:35.05 ID:cTmNd6Uw0.net
- ↑
First Class で$24だった
- 848 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 10:59:39.60 ID:XdF51xIO0.net
- 俺のときは2回とも悪評高いUSPSだったわ
変えたんかね
- 849 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 11:11:54.00 ID:XdF51xIO0.net
- あ、First ClassもUSPSか
気になって当時のメール確認したら俺のもFirst Classだったな
偶々かね
- 850 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 11:31:07.41 ID:cTmNd6Uw0.net
- DHLで届いたよ
- 851 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 14:34:31.22 ID:AKtzEZdO0.net
- ２回目のセンサーを装着したんだが、今回は痛かった(>_<)
一回目は全然痛くなかったんだけどなー
血は今回も出なかった。
- 852 ：病弱名無しさん：2018/10/14(日) 15:13:55.76 ID:xmKpfA6A0.net
- 冷酷・・・血も、、・・も
- 853 ：病弱名無しさん：2018/10/15(月) 09:39:11.56 ID:0yciUNKn0.net
- やむを得ない事情でカーボ大量摂取したんだけど
1回で200gまでしか入れられないことを初めて知った
オーバーするときは分けて入れるんだな・・
https://imgur.com/H6ApNzW.jpg
- 854 ：病弱名無しさん：2018/10/15(月) 14:29:36.13 ID:4u5yI2XG0.net
- 優良じゃないか
わしなんて その位食ったら 400は超える、、、
- 855 ：病弱名無しさん：2018/10/15(月) 15:32:48.14 ID:jRQDJEtn0.net
- 二郎でも食べたのだろうかｗ
- 856 ：病弱名無しさん：2018/10/15(月) 20:28:26.20 ID:RWfbBsi/0.net
- 血糖値では無くて...
- 857 ：病弱名無しさん：2018/10/15(月) 21:19:23.38 ID:H8jIVWNh0.net
- >>854
400で済むのか
羨む1型ｗ
- 858 ：病弱名無しさん：2018/10/16(火) 03:38:04.70 ID:d7CpkCMv0.net
- 王将でチャーハン大盛りセットを注文した後
インスリンを忘れたのに気づいた
もったいないから食べたらリブレ振切った
血糖値がいくつかわからないから
10単位ずつ5回ぐらい 3時間おきに打った
DKAの不安で夜も眠れないし最悪
- 859 ：病弱名無しさん：2018/10/16(火) 07:23:17.21 ID:DdDw+lKL0.net
- １型？
- 860 ：病弱名無しさん：2018/10/16(火) 10:28:27.79 ID:sNvAm9XM0.net
- うん急性
早く死にたいがヘタレなんで自殺すらできない
- 861 ：病弱名無しさん：2018/10/16(火) 10:55:10.63 ID:xIcH2fI30.net
- 振りきるっていくつ以上だと振り切れ？
- 862 ：病弱名無しさん：2018/10/16(火) 11:15:09.34 ID:Rvt9RyL40.net
- リブレは500
どの測定機も大体500か600だよ
1型なんてなったら終わり
- 863 ：病弱名無しさん：2018/10/16(火) 11:30:13.85 ID:Fb2CsTKp0.net
- >>861
500か600
それを超えるとHI表示
- 864 ：病弱名無しさん：2018/10/16(火) 11:33:05.60 ID:VVbqYB+I0.net
- 測定範囲は40～500mg/dl
https://freestyleserver.com/Payloads/IFU/2017_aug/ART34947-001_rev-A-Web.pdf
- 865 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 07:35:44.57 ID:94HE1PFt0.net
- >>862
俺は発症時、倒れかけながら初受診した時の測定値が
1500だった
あと一日受診が遅かったらケトアシドーシスで昏睡してた
- 866 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 11:33:18.57 ID:K94/ySRL0.net
- 秋から冬にかけての食事データ取るためにリブレ装着したんだ。
昨年秋冬にトースターで焼き芋がうまく作れるアルミホイル買いだめしたんで、焼き芋試した。
最近白米でもパンでも事前準備と食後運動で140以下キープできてたから油断したんだな。
食べてからリブレの測定値↑ばっかり。
ほんとに甘かった。芋も自分の認識も。
- 867 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 11:47:49.72 ID:M0+AGP1n0.net
- これから干しいもの美味しい季節ですからね
食うときは前後3時間は動く
- 868 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 13:20:21.75 ID:K94/ySRL0.net
- さようならさつまいも。
干し芋と焼き芋大好きだったよ。
はろいんの時期だけどかぼちゃも諦めた。
栗もダメだろうか。
- 869 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 16:29:07.45 ID:MQj+PGHj0.net
- >>868
栗も凄いよｗ
- 870 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 18:20:03.80 ID:8r6nrG8g0.net
- センサー交換後Glimpが反応しない。
何か設定変更あるのでしょうか？
- 871 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 18:48:44.79 ID:Y1r7liY+0.net
- センサー着けてる左腕の皮膚の表面がザワザワして気になるんだが、、、
- 872 ：病弱名無しさん：2018/10/17(水) 23:36:17.92 ID:w7ngFjOG0.net
- >>870
いや、特になかった筈
純正リーダーには反応してるの？
もしかしてセンサーの初期化をまだしてないとか？
- 873 ：病弱名無しさん：2018/10/18(木) 08:57:03.33 ID:Wo+TdAta0.net
- >>872
情報ありがとう。それが、純正リーダーでは初期化もしたし、なんの問題も無く読めているんですよね。
nexus側は前センサーが反応しなくなって、現センサーでもそのまま反応せずという。
- 874 ：病弱名無しさん：2018/10/18(木) 09:04:24.69 ID:Ys6N57jF0.net
- 再インストール
- 875 ：病弱名無しさん：2018/10/18(木) 09:10:18.24 ID:1X4sKOxK0.net
- NFC自体はAndroid側では反応してるの？
アプリ立ち上げてなくてもNFCかざすと音がしたり
立ち上げアプリ聞いてきたり何らかの反応があるはずだけど
それすらないと、Androidとか本体側の問題があるかも
- 876 ：病弱名無しさん：2018/10/18(木) 09:28:15.56 ID:Ys6N57jF0.net
- そういやオレのもnexus5だわ
反応無いから、毎回Glimp再インストールしてる
- 877 ：病弱名無しさん：2018/10/18(木) 12:33:50.11 ID:XfYUctsq0.net
- >>874
>>875
>>876
情報小出しでごめん。過去データ捨てる覚悟でGooglePlay上のGrimpで再インストしてもダメでした。前回はどこかのブログか何かのリンクを踏んでインストしたので、違うとすればココかと。他のNFCで反応するかも含めて、もちょっといじってみます。
- 878 ：病弱名無しさん：2018/10/18(木) 16:29:43.13 ID:qPqhmog00.net
- Glimp
- 879 ：病弱名無しさん：2018/10/19(金) 11:31:47.00 ID:LAa9LWIJ0.net
- ケトアシドシースはインスリン不足によって細胞が飢えることが原因だから、単発で高血糖になること自体はそんなに怖くないのでは？
持効も打ってるし、次の食事で戻せば平気でしょ
- 880 ：病弱名無しさん：2018/10/19(金) 11:33:50.88 ID:LAa9LWIJ0.net
- 初回の入院時みたいに、慢性的にインスリン不足が続いていると細胞が飢えて、ケトン体利用になるから血液が酸性になってのケトアシドシース
高血糖自体の問題じゃないよね
とはいえ、高血糖時は気分が良くないが…
- 881 ：安倍政権 ：2018/10/22(月) 00:29:42.21 ID:CkcE/1Bv0.net
- 第三のとどめの毒矢 消費税10%
>>857
いや、、チョーシこいて 腹一杯食った後
デザートなんか 食ったら 500近くまで行ってた、、むかし
ノボラピッド超速効は 効くぞ ! !
>>865
キミには負けた、、、わし最高540だった、、その頃の大病院の検査機械でも
エラー吐いたので、、再検査だった
- 882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:43:26.33 ID:cSYNQbDe0.net
- 600で緊急入院した。
- 883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:47:09.84 ID:qV3tDo160.net
- >>881
だから自炊。せめてテイクアウト。
- 884 ：デリー上野 カシミールカレー：2018/10/22(月) 17:14:27.53 ID:CkcE/1Bv0.net
- >>883
exactly ! !
- 885 ：病弱名無しさん：2018/10/22(月) 19:15:16.18 ID:qV3tDo160.net
- >>884
2%は大きい。年間の食費の2%を計算すると貧乏人には大きい。ただでさえ糖尿病で医療費がかさむ。
外食産業が大きく変わると想像。テイクアウトにシフト。
コンビニはビジネスチャンスだな。
だけどイートインはダメ。
近所の公園を再発見。
- 886 ：病弱名無しさん：2018/10/23(火) 03:00:46.19 ID:uqxPke7J0.net
- 誤差デカすぎて話にならない。
70も普通の測定器と違う。下がらんと思って普通の測定器で二度ほど測ったら、正常値に戻ってたよ。
こんなもんなの？
- 887 ：地ビール 月山：2018/10/23(火) 04:53:45.84 ID:75hSIxD30.net
- そんなもん
差が大きいときは100ぐらい違う
Gセンサーとfreestyleとでは50は違う
・・・でも、リブレと血糖と不思議と一致するときがある、、
インスリン打つまえの某医院・薬中心の時は1ヶ月1回通院で2万近くだったが、、
医者は月2回通院しろと言ってたな・・・2回通ってたら いろいろあったので、、
こづかい0円だったわな・・
とにかく、、薬→インスリン→透析と
病院・医師の息長い養分になるのは、、たしか・・・
- 888 ：病弱名無しさん：2018/10/23(火) 08:41:16.88 ID:Gqwzqc3S0.net
- >>886
リブレは変動（相対値）を計るもの
純正のリーダーは初期化の為と一応病院へ提出のデータ取るためだけに使ってる
普段の数値はxDrip+のを見てる
変動自体は結構正確なんで、ちゃんと初日に低いとき高いときでキャリブレすれば
あとは念の為1日1回のキャリブレで結構電極センサーと近い値だすよ
というか逆に言えばスマホアプリ抜きじゃあ、ちょっと使いづらい
リブレ2はキャリブレ対応になって欲しいな
そいや非侵襲のcabocとか、あの辺もキャリブレすればそれなりに
近い値出せるんだろうか
実際に使ってる話殆ど聞かんよね
- 889 ：病弱名無しさん：2018/10/23(火) 08:56:47.66 ID:YTRKQL+70.net
- cabocは血糖値じゃないから
- 890 ：病弱名無しさん：2018/10/23(火) 09:45:39.09 ID:uqxPke7J0.net
- レスサンクス
変動自体正確でもないけどな。
寝る前測ったら、70の誤差、起きたら誤差ほぼなし…。
まったく役立たん。
自分の間質液が何かおかしいのか？
糖尿病でなく食後高血糖の境界型だけど。
- 891 ：病弱名無しさん：2018/10/23(火) 09:48:05.50 ID:uqxPke7J0.net
- キャリブレってなにするの？
- 892 ：病弱名無しさん：2018/10/23(火) 10:06:38.02 ID:3sZJVI5k0.net
- 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる！（臨死体験が教えてくれたこと）」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に（医学や科学を超えた）救済を与えてくれたことです。
このような万人にとっての素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
- 893 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 01:18:00.91 ID:8mMYME810.net
- >>889
リブレも血糖値じゃないし
- 894 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 07:58:44.47 ID:4xR33egZ0.net
- >>889
一応血糖値の変動と関連があるってことなんだから
実際の血糖値でキャリブレ（元が血糖値でないから関連付け？が正しいかも）すれば
リブレ同様血糖値の推定ができるんではないかと思うんだけど
>>890
高いときと低いときで誤差が違うことはあるけど、あまりに違う時は
装着に失敗してた事はあったな
はずした時に針がくの字に曲がってたんで、装着時に多分曲がったって感じ
今までに30個以上使ったけど、2回ぐらいはそういう駄目なときがあった
そんな時はキャリブレしても駄目で諦めて血液で計る頻度上げてる
>>891
AndroidアプリでGlimpとかxDrip+とか使ってNFCでリブレのデータを
読み込ませとくと、電極センサーで血液で血糖測った数値を入力した時に
リブレのセンサーの数値と実際の血液の血糖値との差をみて補正してくれる
センサーが正しく動作してれば、それで結構実際の血糖と近い値を出してくれるようになる
アボットはリブレはキャリブレ済なんで補正不要とかうたってるけど
多分それはセンサー単体でのキャリブレだけで、装着部位や
個人ごとの体質とかによるバラつきは補正できないと思う
実際センサー代えるごとに補正値は結構変わるんで
取り付け具合によって結構変わるんだと思う
- 895 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 09:10:22.65 ID:OApruNf+0.net
- 894
サンクス
一昨日の夜寝る前、全く下がらなくて普通ので測ったら下がってた。
でも昨日の夜は、下がってたからたぶん正常動作してる。
ビビらせるツールだな。
- 896 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 17:06:21.95 ID:oD1rGnDW0.net
- 2週間も針を刺しっぱなしのせいかなんか肌が痺れてきた感じがしてきた。
皆は大丈夫？
- 897 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 17:54:42.31 ID:EuDqeLlt0.net
- か ゆ い
- 898 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 20:27:01.75 ID:HGWeHQtU0.net
- コンタクトレンズで血糖値がわかるやつ、いつ頃でるの？
- 899 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 20:38:31.70 ID:3t1f/OBD0.net
- >>898
試作段階だしこれから実用化して臨床試験を経てだからまだまだまだ先だろ
- 900 ：病弱名無しさん：2018/10/24(水) 21:03:30.12 ID:4khVw12L0.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
(deleted an unsolicited ad)
- 901 ：ご自宅の：2018/10/24(水) 21:55:26.17 ID:3nK8QWm00.net
- >>896
かゆい→ときどき痛い→何ともない
火災保険に満足していますか ?
- 902 ：病弱名無しさん：2018/10/26(金) 11:38:22.37 ID:EuTF7KyD0.net
- あと数時間で今付けてるセンサー終了。
今回のセンサーはいつも10から20は低めに出る感じだった。
それに期日最後の方になるとずっと低めに出る気がした。
赤線すれすれの毎日で喜んでいいのかむしろ反対に怖かった。
数値はともかくトレンドは信じていいのかどうなのか。
- 903 ：病弱名無しさん：2018/10/27(土) 22:00:52.24 ID:zOQtNmWz0.net
- >>902
95→ の3分後
90↓ の2分後
130→
てなこともあるし数値もトレンドもアテにならん場合もあるでｗ
- 904 ：病弱名無しさん：2018/10/27(土) 22:32:11.16 ID:h2COi9A40.net
- 完全枯渇だとトレンドは大体合ってる気がする
上下の振れ幅が200越える時とか
- 905 ：病弱名無しさん：2018/10/28(日) 01:22:21.81 ID:5UeW6Vi50.net
- >>904
完全枯渇だがトレンドの読みは不正確だと感じてる
- 906 ：病弱名無しさん：2018/10/28(日) 08:14:40.94 ID:llGkAXIP0.net
- 純正リーダの矢印？
概ね合ってるけど、>>903が言うとおり当てにならん場合もある
1年半使い続けての個人的な感想
純正リーダ
数値：殆ど信用できない（俺の場合は大抵低く出る20～50程度）
トレンド：正常動作してるときは信用できるけど、たまにハズレセンサーの時はやっぱ駄目
xDrip+
数値：キャリブレしてれば結構信用できる、たまにハズレセンサーの時はやっぱ駄目
トレンド：ノイズを細かく拾うんで過敏に変化しすぎる
純正リーダはセンサーデータに独自補正して、あとノイズ除去もしてるっぽい
スマホのほうのデータのグラフ見ると、時折20ぐらいぴょこっとずれたり、
スパイク状になったりすることが結構あるけど、純正リーダのほうはそういうことがない
xDrip+のキャリブレグラフ見るとセンサー交換ごとに結構変わるけど、
たまに同じセンサーでも突然補正具合が変わることがあるんで
センサーの取り付け具合とか以外にも、
衝撃でずれるとかあるとそこで替わるような感じがする
まぁ、電極センサーでの血液での測定との併用は必須
センサー交換直後は食前食後マメに測って傾向をつかんで
ちゃんと動作してればその後は割と信用してる
- 907 ：病弱名無しさん：2018/10/30(火) 16:08:07.30 ID:B1yd0aHi0.net
- リブレの誤差がひどいのでキャリブレできるようにしたいので調べているんだけど、
やっぱりxDripがいいんですかね？iphoneなんでMiao Miao と spikeって組み合わせはどうだろうって思ったんだけど・・・
ひょっとしてspikeってキャリブレ機能ないんですか？
- 908 ：病弱名無しさん：2018/10/30(火) 17:00:44.67 ID:op2c1l/g0.net
- >>907
経験からです。血糖値が安定してくると、穿刺とリブレの数値が近くなってきます。
ジェットコースターみたいに変動が大きいと乖離が激しくなる。
よく理解してください。
http://myfreestyle.jp/isf/
- 909 ：病弱名無しさん：2018/10/30(火) 18:24:13.77 ID:4pQMP0gu0.net
- >>908
剥がす直前のほうがズレが少ないと言うのはあると思った
- 910 ：病弱名無しさん：2018/10/30(火) 18:45:28.96 ID:D7yLxbuv0.net
- >>907
キャリブレあるみたいよ
https://github.com/SpikeApp/Spike/wiki/Treatments
- 911 ：病弱名無しさん：2018/10/30(火) 19:19:16.97 ID:xeIZ4QDz0.net
- xDripってNFC経由でセンサーデータ取り込めないですよね？
- 912 ：病弱名無しさん：2018/10/30(火) 19:24:14.93 ID:D7yLxbuv0.net
- >>911
できるよ
- 913 ：病弱名無しさん：2018/10/30(火) 21:07:45.35 ID:xeIZ4QDz0.net
- 起動時のデータソースにNFCが見つからないんですが、どこかに設定があるんですね。もう少し探してみます。
- 914 ：病弱名無しさん：2018/10/31(水) 15:15:28.83 ID:YDGy7DoJ0.net
- リブレの読み取りに使えるスマホって、中華やサムスンのスマホだったら何でもいいんか？
- 915 ：病弱名無しさん：2018/10/31(水) 16:15:04.21 ID:eo3lioUO0.net
- 血液の血糖値とリブレが測定する間質液が違うのだから、血液の血糖値で補正していいのか？
- 916 ：病弱名無しさん：2018/10/31(水) 16:35:27.65 ID:z5+UV3cG0.net
- 他のCGMも殆ど間質液で測ってて血液の血糖値でキャリブレしてるで
血液の血糖値直接測って連続測定できるCGMとかFGMってあるんかね
- 917 ：病弱名無しさん：2018/10/31(水) 18:56:15.63 ID:eo3lioUO0.net
- それはわからない。血液に遅れて間質液の血糖値が変動するので、血液に合わせて間質液の測定値をキャリブレーションすることに意味があるのか疑問。
インスリンの単位については血液の血糖値で対応するというのは至極合理的。
- 918 ：病弱名無しさん：2018/11/01(木) 00:14:21.04 ID:JZh8D8mE0.net
- >>916
無理
- 919 ：病弱名無しさん：2018/11/01(木) 16:08:39.22 ID:EAOwMNXC0.net
- >>917
xDrip+は遅れを見込んでキャリブレしてんで
SMBGの値を入力すると10分か20分ぐらい後ろに表示されて
それにあわせてグラフが変動する（過去の分も）
まぁ、キャリブレというと語弊があるなら補正といえばいいんかね
xDrip+は間質液のグルコース値から血糖値を推測してて
実際の血糖値入力すると、そのズレを補正してくれる
Dexcomとか他のCGMも同じような事してると思うよ
どれも間質液測って時々SMBGで測って補正してるから
純正リーダーは、その補正をしないから、取り付けごとの具合とか
個人差の補正が効かないから絶対値的には結構ずれる
>血液に合わせて間質液の測定値をキャリブレーションすることに意味があるのか疑問。
実際に補正しないリブレの値は結構ずれて補正かけたxDrip+の値は実際の血糖値と
かなり近い値出すから意味あるんじゃね
- 920 ：病弱名無しさん：2018/11/01(木) 17:32:19.14 ID:vit5+0kC0.net
- >>919
なるほど。
まだ日本語のページは見つからないが、リブレ2
http://abbott.mediaroom.com/2018-10-01-Abbott-s-FreeStyle-R-Libre-2-with-Optional-Real-Time-Alarms-Secures-CE-Mark-for-Use-in-Europe
すごい進化。スマホで読み取りで24時間常時接続。Bluetooth 主治医にも常時データを送れる。
- 921 ：病弱名無しさん：2018/11/01(木) 17:39:52.93 ID:vit5+0kC0.net
- >>920
自己スレ
ユーチューブ
https://youtu.be/vGesiDF_wiw
- 922 ：病弱名無しさん：2018/11/02(金) 01:27:35.28 ID:UikregZw0.net
- そこは自己レス
- 923 ：病弱名無しさん：2018/11/05(月) 00:00:01.48 ID:I0N2UKMn0.net
- xDrip+導入したみた。
リブレのリーダーのSMBGとの誤差がストレスになっていたからキャリブレ機能ありがたい。
今はNFCで読み込んでいるけど、Bluetoothも導入してみよう。
- 924 ：病弱名無しさん：2018/11/05(月) 03:32:04.64 ID:VXoRddwP0.net
- Bloetoothいいよ
夜間低血糖アラームとか知らせてくれるし
在宅仕事なんで、Bluetooth接続で常に視界の隅に表示させて
細かく運動や捕食するようになって、また一段A1cは改善したし
何より極端に高くなったり低くなったりがへってだいぶ振れ幅が
狭くなったのが嬉しい
リブレ２のBluetooth接続も楽しみだけど、心配なのは
今の純正リーダの精度のまま常時接続でCGM化しても
低血糖でもないのに無駄にアラーム鳴りそう
- 925 ：病弱名無しさん：2018/11/05(月) 13:22:15.88 ID:I0N2UKMn0.net
- >>924
すごく便利みたいだね。
NFCでスマホ直接かざすと一発で読めないことが多いし。
ナイトライダーかMIAOMIAO手に入れたいけど、ネットで調べるとナイトライダーは
発注してからモノが来るまで時間かかるみたいね。
MIAOMIAOはどうなんだろうな。
リブレ２は精度上げて欲しいというか補正機能を装備してほしい。
- 926 ：病弱名無しさん：2018/11/06(火) 22:02:30.14 ID:0q1catLA0.net
- 今回のセンサーは、ハズレなのかな。
Glimpとリーダーで50近く違う。
今までは、大抵Glimpの方が血液センサーに近かったけど、今回じゃリーダーの方が近めかな。
2時間位データエラーが有ったけど、その影響かな
- 927 ：病弱名無しさん：2018/11/07(水) 09:48:33.79 ID:hHtu9nkL0.net
- Glimpの補正は直近数個の血液センサーの値を参考にしてるっぽいのと
血液と間質液の時間差は考慮してないっぽい
なんで補正値入力したタイミングでスパイクノイズ拾ってたり
データエラーあったり急激な変動あったときは狂いやすい気がする
- 928 ：病弱名無しさん：2018/11/09(金) 17:15:38.09 ID:QqBQiqHD0.net
- 新品に交換したばかりなのに・・新しいセンサーに交換して下さい エラー。
PKLTSXHK/KJQRMJVVHTEGRPYOMKARBTPBGKLGKDZJCFTIRNBXLTIRQSKVQUKJCBD/CLAAUYXTWLD/QJQCPLATMIGQDCWEDCNFLNRECZBDYXEHYWYGVTIURCGLTVQN+IYZIFVKDVQEQBWUYSEYXAIMIJZXOGHC+JFFZSQXSMCDPWGLRFBXFJLNZJKGKUDHSHVIBKAMIHRIUCJPJJVAEZUUUSGVPWBYCXDXVKNLNWZKVGOTNEKMQEA
だと・・・
- 929 ：病弱名無しさん：2018/11/09(金) 22:05:55.54 ID:1Dz6VAGJ0.net
- 本日１型糖尿病でリブレを病院で頂いたのですが、医療費が高くてびっくりしてます。
在宅自己注射指導管理料（複雑な場合）1230点
血糖自己測定器加算（１型糖尿病120回以上）1490点
間歇注入シリンジポンプ加算（プログラム付）2500点
検体検査入れると19000円です。
リブレにしても医療費は変わらないと聞いていたので
チップを150枚貰ってた時よりも高くなってびっくりしてます。
毎月こんなにかかるんでしょうか？
それとも初回だからですか？
- 930 ：病弱名無しさん：2018/11/09(金) 22:32:52.00 ID:tEv3BYQc0.net
- >>929
正しいレセプトに見えるけど
- 931 ：病弱名無しさん：2018/11/09(金) 22:46:31.34 ID:pIqtwEBW0.net
- >>929
インスリンポンプユーザー？
そりゃ高いわな
- 932 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 01:48:58.92 ID:kfKYTM2v0.net
- >>929
今までと何がどう違うのか知らんし
- 933 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 02:33:47.80 ID:wG+6Rhr20.net
- >>930
>>931
>>932
インスリンポンプユーザーです。
点数覚えてないんですけど、今まで15000円で薬入れて２万ちょっとだったのが
診察だけで2万近く行ってしまったのでびっくりしてしまいました。
リブレ使っても元々150枚チップ貰ってた人は医療費変わらないって聞いてたので。。。
ポンプやめるかリブレやめるか考えます。ありがとうございました。
- 934 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 02:40:26.54 ID:xYwkDisr0.net
- その1490点の中にチップ150枚がいて
リブレ＋120枚に変わっただけ。
変わりようが無いけど、
何が変わった？
- 935 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 03:09:28.27 ID:wG+6Rhr20.net
- >>934
在宅自己注射指導管理料（複雑な場合）1230点
血糖自己測定器加算（１型糖尿病120回以上）1490点
間歇注入シリンジポンプ加算（プログラム付）2500点
注射関連で３つの項目で今回請求されてるのですが、
点数は覚えてませんが前まで２つだった気がします。
- 936 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 05:19:20.96 ID:TL+xIFP40.net
- Ⅱ型・インスリン だけど・・・現在・過去の降下薬でも・・
1月1回 2万近くだったよ
病院・医者は月2回来い と言ってたけど 安リーマンには無理・・
・・患者はドル箱 ! !
そのうち 合併症出て来て ますます お得意様 ! !
- 937 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 07:00:01.32 ID:cFgC7Xze0.net
- >>935
前の時の明細残ってないの？
その3点が普通のポンプユーザーで必要な点数に見えるけど
俺はポンプじゃないから
在宅自己注射指導管理料２（１以外の場合）750点
血糖自己測定器加算（１型糖尿病120回以上）1490点
で大体１万ぐらいで薬入れて15000円ぐらい
元々別の病院でリブレ自腹だったのを病院変えて保険で出してもらうようになったけど
診療費は殆ど変わらなかったよ
医者からはポンプにすると＋１万、CGM付のポンプだと＋２万ぐらいかかるよと
言われてるんで、元の値段がちょっとおかしいような？
- 938 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 08:02:57.72 ID:xYwkDisr0.net
- ほぼ同じです。
750＋1490で9000円弱
初回でリーダーのお金を取られたとか
- 939 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 08:43:31.55 ID:cFgC7Xze0.net
- そういえばリブレって保険適用の場合、
初回導入のときリーダーの費用ってどうなってるんだろう
俺は元々自腹で使ってたんでリーダーも持ってたんで
最初から保険適用だとどうなのか知らんのだよな
通常のCGMだと初回の導入費用の保険点数あった気がするけど
リブレは”血糖自己測定器加算”の枠だから通常のSMBGと同じ扱いだと
別途初期導入の保険点数なさそうだし
通常のSMBGだと利幅が大きい（とっても安い）ので、数ヶ月分で十分
本体の値段ペイ出来ちゃうから問題ないだろうけど、
リブレのセンサーだと結構保険点数ギリギリらしいから
別途何らかの費用負担入れないと、病院的には厳しそうな気がするけど
- 940 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 08:50:43.85 ID:xYwkDisr0.net
- 一応リーダーは無料で貸与。
だから病院は赤字と主張する。
ポンプの人は騙されて、リーダー分を請求されたのかな
750→1230のところ。
- 941 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 10:18:36.70 ID:NhLRun/M0.net
- リブレを導入するときは、今まで以上に高くなると思ったのですが
実際に導入してみたらほとんど金額は変わっていませんでした。
単純に測定器の変更だから、点数も変わらず金額も同じということですかね。
そろそろ、古い測定器を返却しなければ。
もしかして、ポンプには測定機能が付いているのかな？
付いているとすれば、測定器を2つ使っていることになってしまうので
後から導入した２つ目の測定器のリブレが有償になってしまったとか？
＞在宅自己注射指導管理料（複雑な場合）1230点
が気になりますが、リブレ＆ポンプの場合の点数が高くていいのかどうか？
- 942 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 10:49:32.48 ID:cFgC7Xze0.net
- >>940
通常のSMBGとおんなじで無償貸与なんだ
まぁそれだと確かに初月は赤字だというのも致し方ない
調べてみたら、”在宅自己注射指導管理料”はポンプだと1230点みたいなんで
元々750点だったら、ちょっとそっちが謎っぽい
>>941
>もしかして、ポンプには測定機能が付いているのかな？
いやついてたら、”間歇注入シリンジポンプ加算”じゃなくて
”持続血糖測定器加算”に成ってもっとあがる筈だし、リブレ有償（自費負担）だと
混合診療になるんで色々面倒だし多分月4～5万ぐらいになっちゃうと思う
薬代抜きで月2万はプログラムポンプの標準的な金額だと思うんで
（測定器つきのSAPだと月3万）前の15000円で済んでたってのが
ちょっと詳しく知りたい所ではある
リブレをCGM化して使ってると、ポンプ使ってたら大分コントロール楽になりそうだなぁって
常々おもってるし
- 943 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 11:05:21.70 ID:QudIUY7z0.net
- ポンプユーザなら
在宅自己注射指導管理料（複雑な場合）1230点
は当然の算定になるはず。
ひょっとしたらだけど、今までのSMBGの在宅管理料が正規の点数より低かったのでは？
俺の以前の通院先は120回以上測定なのに2ランク下で算定していた。
去年10月にリブレで転院して1500点になり今年度より1490点。
以前の点数が書いてないからこの程度のことしか書けないなぁ。
- 944 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 12:57:58.55 ID:wG+6Rhr20.net
- ポンプは古いポンプなので測定機能はついていません。
引越ししたばかりで前の領収書も残っていません。
前が安すぎたんですね･･･。
詳しく教えていただきありがとうございました。
ポンプはやめて今後注射とリブレでやっていこうと思います。
- 945 ：病弱名無しさん：2018/11/10(土) 19:39:51.77 ID:35UhYgNZ0.net
- >>944
ところで、通院先はどういうところ？
大きな病院？それとも個人開業医？
SMBGの在宅管理料が全く算定されていなかったという落ちはあるのかな？
- 946 ：病弱名無しさん：2018/11/11(日) 02:22:30.79 ID:SzfH1OJT0.net
- 勉強不足杉
自分がいつも払ってる内容くらいきちんと把握しとけアホ
- 947 ：病弱名無しさん：2018/11/11(日) 06:47:12.68 ID:f4qoo2gH0.net
- 虫虫
- 948 ：病弱名無しさん：2018/11/11(日) 12:23:07.06 ID:WMIvJhc90.net
- >>944
確定申告で必要になるから、領収書は保管必須だよ
糖尿病の治療費だけで、年間１０万円は超えると思うが？
普通の風邪とかなら、領収書を無くしたらしかたないですむかもしれないが
糖尿病の治療費だけは保管しないと戻ってくる金額がでかいよ
- 949 ：病弱名無しさん：2018/11/11(日) 17:10:40.48 ID:/BoJ7lhg0.net
- なんで引っ越したからって領収書を処分してんだ？
馬鹿だろ
- 950 ：病弱名無しさん：2018/11/11(日) 17:30:52.87 ID:i7C9rDrQ0.net
- 月2万だと年間24万で10超えた分だから14万が控除額になるのかな
収入にもよるけど一応万単位で変わりそうな気が
会社員でも医療費控除は自分で確定申告すれば返ってくるんじゃなかったっけ
まぁ、たしか、今は領収書の提出は不要になったんで
金額とか病院がわかれば取り敢えず何とかなるかも知れんけど...
まぁ、5年間の領収書保存義務はあるんで、税務署からつっこまれるとやばいけど
- 951 ：病弱名無しさん：2018/11/11(日) 17:42:44.79 ID:XMvyo6SZ0.net
- 医療費控除してなかったんじゃない？
- 952 ：948：2018/11/11(日) 18:14:20.06 ID:WMIvJhc90.net
- >>950
確定申告をしなければ戻ってこない
が正しいかな？
収入によっては１０万円よりも少ない金額が基準になる人もいます
戻ってくるのは１４万円の5～10％ぐらいかな？
私は去年だけ領収書を要求されてしまいました。
今までは要求されなかったのですが。
- 953 ：病弱名無しさん：2018/11/19(月) 01:53:26.92 ID:4+73K8zl0.net
- HUAWEI P10liteじゃ使えないのかな？
- 954 ：病弱名無しさん：2018/11/19(月) 02:12:06.96 ID:FaxXXWPI0.net
- >>953
glimpだったらoption →info から確認済み機器一覧が確認できるよ
- 955 ：病弱名無しさん：2018/11/19(月) 12:58:33.32 ID:GuCoM85o0.net
- 問い合わせたらスマホでは読み取れないらしいよ
専用リーダーの購入が必須らしい
- 956 ：病弱名無しさん：2018/11/19(月) 16:10:28.27 ID:yH9UhsoM0.net
- >>955
何の話？
すぐ上のHuawei P10Liteの話？
- 957 ：病弱名無しさん：2018/11/19(月) 17:51:23.75 ID:nwDOmEYs0.net
- >>955
もう少し理解しようね
- 958 ：病弱名無しさん：2018/11/19(月) 19:56:21.36 ID:AZtCYEMD0.net
- >>957
お前が理解しろバカ
- 959 ：病弱名無しさん：2018/11/20(火) 13:03:59.51 ID:E8qjDV350.net
- 残り９日もあるのにセンサー突然死した、ひどい
https://imgur.com/HjdC5uV.jpg
- 960 ：病弱名無しさん：2018/11/20(火) 13:43:24.89 ID:zUtm1uo40.net
- サポセンにTEL
- 961 ：要領 悪いというか・・融通がまった：2018/11/20(火) 16:26:16.29 ID:vxgdy3GF0.net
- いくら本人確認できても・・
局留め・センター留め・コンビニ受取りでの
センサー交換・・・出来ません。
- 962 ：病弱名無しさん：2018/11/21(水) 13:34:18.82 ID:weaxXY5t0.net
- >>959
LO表示ってことはまだ一応動いてるんじゃないの？
今まで60ぐらい低く出る事とかあったし、ここの書き込みだと100低く出たってのもあったから
物凄い低く出てるって可能性は？
一応純正リーダーはそれだけ低く出てLO連発状態でもキャリブレしたスマホのほうは
それなりに電極センサーと近い値出してたよ
- 963 ：病弱名無しさん：2018/11/22(木) 21:32:52.23 ID:r2fSZhfP0.net
- 以前Glimp等が使われ始めた頃、純正リーダーだと14日で読み取りできなくなるけど、
Glimpなどのアプリを入れたスマホで読み取るのは14日以降も読み取れる、うまくす
れば3週間くらいイケるなんてどっかで読んだような気がします。
ところが自分、最近、センサー ＞ NightRider ＞ スマホ(Xdrip+) という環境で使い始
めましたが、2枚続けて14日+12時間で終わりになってます。センサーの仕様変更で
もあったのでしょうか。それとも自分のやり方に原因があるのでしょうか。
- 964 ：病弱名無しさん：2018/11/22(木) 21:56:23.56 ID:znTFK/4P0.net
- 当初は、Glimpで3週間読めましたが、GlimpのVerによってダメになり、今では＋12時間がリミットになってる。センサー側の仕様変更だと勝手に解釈して諦めました。
- 965 ：病弱名無しさん：2018/11/23(金) 02:25:50.47 ID:L8CnKPpF0.net
- まぁこれだけスマホで管理が広がると対策されるワナ
- 966 ：病弱名無しさん：2018/11/23(金) 08:55:41.44 ID:gE5y+Ht40.net
- やっぱりアボットの意地悪wなんですね。たまたまかとも思ったんですが、2回とも
ほぼ14日＋12時間だったもので。もしや・・・と思ってました。
- 967 ：病弱名無しさん：2018/11/23(金) 09:47:58.03 ID:0qMwEf2U0.net
- 読み取り機は時期をずらせば家族で使い回し可能でしょうか？
- 968 ：病弱名無しさん：2018/11/23(金) 12:37:32.36 ID:L8CnKPpF0.net
- センサーの期限が終わってから、次のセンサーは別の人がつけて使うって事？
可能は可能だけど、リーダーの平均グルコース値とか日内パターンとか
過去のデータを参照するものは混ざっちゃうと思う
PCに読み取らせてちょうどセンサーつけてた期間でレポート作成すれば
そのセンサー期間だけの平均とかだせるんでそういう対応するか
もしくは純正リーダー以外に対応してるスマホ各々用意して
そっちでも読み取らせれば、自分だけのデータで管理できるから
そういう手段もあるけど
- 969 ：病弱名無しさん：2018/11/27(火) 19:35:07.13 ID:I35vMKPG0.net
- 久しぶりにリブレ装着。酒を飲んだ時の血糖値の再チェック。
- 970 ：病弱名無しさん：2018/11/28(水) 15:51:18.59 ID:fFz2KEXF0.net
- xDrip+でキャリブレするときって、指先の血液の血糖値とリブレの値の時間差(15分位？)を
考慮して、指先の血糖値測ってその15分後位にxDrip+のキャリブレ入力した方がいいんだろうか？？
- 971 ：病弱名無しさん：2018/11/29(木) 08:09:29.37 ID:7950fgel0.net
- いや、自動でやってくれてる。
キャリブレ入力値はセンサーの値より15分未来に入力される
けど、Glimpみたいに時間指定できない...よね？
入力し忘れて後から入力したいときとか困る
- 972 ：病弱名無しさん：2018/11/30(金) 23:59:30.80 ID:ZF4CTQje0.net
- >>971
ホント？
キャリブレしたら、入力した瞬間に値が修正されていると思うが・・・
- 973 ：病弱名無しさん：2018/12/01(土) 21:53:54.05 ID:gXE3JDGl0.net
- >>972
過去のデータもさかのぼって修正するから
データの点自体クリックすると時間が見えるから
キャリブレと同じ位置にあるセンサーの点の時間見てみると
10分ぐらいずれてるのがわかる
- 974 ：病弱名無しさん：2018/12/09(日) 19:48:26.32 ID:BOsaLlJi0.net
- glimpが使えるスマートウォッチって無いんかな
- 975 ：病弱名無しさん：2018/12/10(月) 00:03:35.37 ID:2U+rgT5Y0.net
- >>973
遅レスですまん
確かに10-15分位未来に入力されるね
それと、自分で時間指定できたらもっといいのも同意
- 976 ：病弱名無しさん：2018/12/12(水) 15:31:11.40 ID:7qCpEFKC0.net
- >>974
xDrip+は設定にSmart Watch Featuresってあるよ
Smart Watch持ってないから使ったこと無いけど
- 977 ：病弱名無しさん：2018/12/12(水) 18:01:00.56 ID:OZMH/5RU0.net
- >>976
Glimpと書いているのに、、、
- 978 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 07:44:47.73 ID:klyJXLEg0.net
- リブレって電極？試験紙でも血糖値測定できるよね。うちの個体差かもしれんが接触が悪いのか、認識してくれない時が多々ある。1回で認識したり10回でも駄目だったり、何かコツでもあるのか？
- 979 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 07:52:14.97 ID:2Lhj4SlR0.net
- >>978
意外と血液量がいる。フリーダムライトをずっと使ってたので最初の頃はエラーが多かった。
- 980 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 07:57:47.51 ID:5fWWgfQQ0.net
- 先端の色の変わった部分にたっぷり必要。
他の測定器から見たら倍は必要 な感じ。
- 981 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 08:08:17.63 ID:ZnVbxzTd0.net
- リブレは0.6μ必要だけど、普通じゃね
0.3～0.4μのやつもあるけど
- 982 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 13:15:32.70 ID:jOh3tzKh0.net
- 俺もフリーダムライトだったから倍って感じ
フリーダムライトは0.3μなんでほんとにちょっとでよかった
同じアボットなのに何でとは思う
まぁ電極センサーはおまけでつけてもらってると思えば
仕方ないかとは思う
>>978の人は血液量でなく、もしかしてセンサーつけた時に反応しないとか
そういう問題を言ってるのだろうか
接触悪いのか認識してくれないとか言ってるし
- 983 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 21:09:41.99 ID:0jEcHd6n0.net
- >>982
そうです。血の量ではなくて電極とリブレ自体の事です。病院貸出しのプレシジョンネオはバッチリ認識してくれるんだけど。
- 984 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 21:46:52.13 ID:jOh3tzKh0.net
- そおいや、今のリブレリーダーは2代目なんだけど
1代目は電極センサーの所がいかれたな
通常のNFCでのセンサー読み取りは問題なかったけど
電極センサー刺しても反応しなくなったんで
スマホのアプリのほうのキャリブレの為に
何かSMBGのセンサー買おうと思ったけど
結局電極センサーも一杯あるし、
リブレのリーダーそんなに高くないんで
新たにリーダーだけ買ったな
- 985 ：病弱名無しさん：2018/12/16(日) 05:21:32.65 ID:tQB5YQLU0.net
- >>984
１２０セットはチップが１２０枚ついてくるから、必然。チップのおまけにリブレセンサーた付いてくるような値段だ。
- 986 ：病弱名無しさん：2018/12/16(日) 20:25:10.44 ID:EAF0t8N00.net
- 俺もフリーダムライトで測っていたんだけど、
リブレの電極と比べるとリブレの電極の方が高めに出るんだよなぁ
どっちも誤差があるから仕方ないけど、空腹時血糖値を同時に測って
10も差があるとあまり気持ちよくない
- 987 ：病弱名無しさん：2018/12/18(火) 10:42:53.40 ID:GQDNm6Rj0.net
- 同じ測定器で測っても右と左で10ぐらいは余裕で違うんで
流石に10の違いを気にしてたら大変じゃねか
というかISOの基準でも100未満なら95%のデータが±15という基準だし
- 988 ：病弱名無しさん：2018/12/21(金) 02:18:34.34 ID:eso2DiQF0.net
- ついに、取り付け失敗をやってしまった。
いつも通りに取り付けたはずだが、なぜかリブレのあたりから出血がしていたので取り外した。
- 989 ：病弱名無しさん：2018/12/22(土) 02:16:33.72 ID:sOVM1urK0.net
- 血が止まれば普通に使えたのに
- 990 ：病弱名無しさん：2018/12/22(土) 08:09:54.71 ID:dQCgkCwb0.net
- そう、、●のように血が出ようと出まいと
ふつうに使える・・・
- 991 ：病弱名無しさん：2018/12/23(日) 00:47:32.58 ID:C0DJRNtT0.net
- 吹きだしても使えるんだよね
- 992 ：病弱名無しさん：2018/12/25(火) 08:25:36.83 ID:iHVXqQkN0.net
- あぁぁ そうだよ
たまに ・・・のように
●から ピュッ ピュッ って吹き出すよ・・・
目玉に刺すとかは・・例外だよ ! !
- 993 ：病弱名無しさん：2019/01/02(水) 23:45:43.65 ID:oCUpoq1g0.net
- 自腹で買おうにもなかなか高いな
病院への卸値もほぼ定価なんだものね
- 994 ：病弱名無しさん：2019/01/03(木) 01:26:59.19 ID:oxuzvnhf0.net
- ・・・それで
保険適応 って 言うのも
おかしいなぁぁぁ・・名ばかり行政 ! !
- 995 ：病弱名無しさん：2019/01/03(木) 01:44:04.47 ID:ju2ndPp+0.net
- うめ
- 996 ：病弱名無しさん：2019/01/03(木) 01:44:28.09 ID:ju2ndPp+0.net
- うめ
- 997 ：病弱名無しさん：2019/01/03(木) 01:44:40.68 ID:ju2ndPp+0.net
- うめ
- 998 ：病弱名無しさん：2019/01/03(木) 01:44:52.53 ID:ju2ndPp+0.net
- うめ
- 999 ：病弱名無しさん：2019/01/03(木) 01:45:03.54 ID:ju2ndPp+0.net
- うめ
- 1000 ：病弱名無しさん：2019/01/03(木) 01:45:16.61 ID:ju2ndPp+0.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
281 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200