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【どもり】吃音87【ドモリ】
- 1 ：病弱名無しさん：2016/09/19(月) 18:51:51.12 ID:eFvmrz4c0.net
- 一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ【どもり】吃音86【ドモリ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1471256517/
吃音は日本国内では発達障害者支援法に含まれます。法律上は障害者手帳が取得できます。
http://stutteringperson.blogspot.jp/2014/07/blog-post.html
- 2 ：病弱名無しさん：2016/09/19(月) 18:52:50.60 ID:eFvmrz4c0.net
- ■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV
- 3 ：病弱名無しさん：2016/09/19(月) 19:29:55.90 ID:IfSphhID0.net
- いちおつ
- 4 ：病弱名無しさん：2016/09/21(水) 06:37:48.29 ID:uJEWccIC0.net
- 言友会のワークショップに一日だけ行ってみたけど
何で若い吃音者って男女ともまともな顔の人が極端に少ないの？
俺は中の中くらいの容姿って自覚してるだけど
相対的にイケメンになった気分に浸れたわｗ
特にスタッフTシャツ?を着てる人達は皆妖怪にしか見えなかったｗｗｗ
- 5 ：病弱名無しさん：2016/09/21(水) 07:43:34.84 ID:9nAD1uAV0.net
- それはねハッタツ障害だからだよ
- 6 ：病弱名無しさん：2016/09/21(水) 17:28:39.91 ID:zrpSxMLY0.net
- 吃音が発達障害というよりも人間は皆発達障害と日本吃音・流暢性障害学会
理事長の講演を聞いた人が話してた
- 7 ：病弱名無しさん：2016/09/22(木) 15:36:13.13 ID:yZNsGjMs0.net
- >>6
吃音自体は発達障害じゃない
何故なら治るやつがいるから
カナダじゃ5%が治る訓練方法がある
医師や医学者が研究している機関だ
治らなくても満足がいくレベルに改善するのが70%ということ
合わせると75%だ
- 8 ：病弱名無しさん：2016/09/22(木) 22:57:17.32 ID:VuO7qflc0.net
- 内田洋さんはどれだけワックでも吃りが
好きなやつは兄弟みたいなもんだけど、
フェイクは許さないって言ってたな。
- 9 ：病弱名無しさん：2016/09/22(木) 23:31:33.79 ID:PlVRf8Ob0.net
- 今更なんだけどさ ティオが一音目を区切れば吃らないとか言ってたけど、あれありえないよな
だってそもそも一音目が出ないんだもん
- 10 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 08:02:57.56 ID:lCCm7aOV0.net
- 治らない方法でも努力すれば改善はする
治らない方法でも包括的に実行出来れば治る方法に変わる
カナダ行われている治る訓練方法とは包括的訓練法
- 11 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 09:24:02.89 ID:gqmASsre0.net
- 吃音への薬物治療の臨床試験（第I相）が開始されるとさ
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/09/160922085741.htm
トゥレット症候群の治療にも使われるドパミンD1受容体拮抗薬のエコピパム
もしこれが有効なら、吃音もドパミンの異常が原因なのかもな
- 12 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 11:41:21.89 ID:DJGE6udwO.net
- 吃音が脳機能障害であることは間違いないんだから、ドーパミンやらセロトニンが関係しててもなんらおかしくない。
- 13 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 12:09:30.15 ID:BNoUEd9H0.net
- カナダまで行けば、75%の確率で吃音のストレスから解放されるということ
- 14 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 12:24:43.18 ID:lCCm7aOV0.net
- 俺は脳の機能に障害があるけど完璧に治した
なので吃音の原因は脳の障害ではない
- 15 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 13:34:36.06 ID:wbHxgsQO0.net
- 治る吃音は、仮性吃音
治らない吃音は、真性吃音
- 16 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 13:37:30.34 ID:WHPEl6590.net
- 吃音は命に関わる病気じゃないから、治療研究はあんまり進まないんだろうね
- 17 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 14:00:46.33 ID:+admzfPS0.net
- ヤンキーとか不良系でもどもりっている？
- 18 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 14:20:02.93 ID:lCCm7aOV0.net
- 治療研究が進まないのは本気で治したい人が少なく採算が取れないのだと思う
それに本気で治したい人は自分で努力して治してしまうし
- 19 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 15:15:38.31 ID:DJGE6udwO.net
- 治療研究が進まないのは、症状が多種多様すぎるっていうのもあるし、生死に直接関わらないっていうのあるし、多くの人が「たかがどもるくらいで」っていう軽観視もあると思う。
- 20 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 15:30:24.07 ID:DJGE6udwO.net
- 吃音者が全員底辺だったら国も本格的な支援に乗り出すんだろうけど、勝ち組や成功者がいることも事実。
そうなると、底辺吃音者は甘えの一言で片付けられる。
まぁ、実際、甘えてる吃音者がいるのも事実。
代表例は東京ナマホAと埼玉のM。
たかがどもるくらいで生活保護は甘えと言わざるを得ない。
- 21 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 15:34:09.52 ID:BNoUEd9H0.net
- そこに行けば～
吃音が～
治るというよ～
- 22 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 16:00:06.81 ID:lCCm7aOV0.net
- 厚生労働省に押しかけたり、国会議員と面談したり
誰よりも元気で行動的なナマホA
- 23 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 16:50:44.04 ID:BNoUEd9H0.net
- 75%の人が治る、満足がいくレベルに改善するなら、吃音で愚痴を言うやつは甘えでしかない
- 24 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 17:06:42.64 ID:3rYQJK980.net
- 病院の先生から吃音症て診断されてない自称吃音の人が多いものｗ
- 25 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 17:21:25.52 ID:UbihIc0h0.net
- >>17
僕は優等生系、、、なんてねｗ
- 26 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 17:46:07.31 ID:lCCm7aOV0.net
- 元々話す能力はある。100％改善しても不思議ではない
- 27 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 19:46:00.24 ID:3a2/v41RS
- ｍｍｍｍｍ
- 28 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 19:12:50.71 ID:DJGE6udwO.net
- >>24
吃音の診断なんてあってないようなもんだろ
演技しようと思えばいくらでもできるんだから。
- 29 ：病弱名無しさん：2016/09/23(金) 19:58:04.61 ID:bmbrBq9l0.net
- 誇る事は難しくても楽しむ事なら
誰でも出来るはずだ。
吃音を操る喜びを知りたくないか?
- 30 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 08:06:18.65 ID:YNq15tHE0.net
- もともと話す能力があるのだから吃らずに話す事は誰でも出来るはず
吃音を治す喜びを知りたくないか?
- 31 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 08:07:02.39 ID:q0IhqpEM0.net
- 吃音はあきらめる時代から治す時代へ変わろうとしている
- 32 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 08:22:35.89 ID:q0IhqpEM0.net
- 時間と金があれば75%が吃音から解放される。医学的な研究機関の成果だから、胡散臭いやつらが言ってることとは信憑性が全く違う
- 33 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 08:26:55.90 ID:q0IhqpEM0.net
- やっている内容がSTの範疇じゃなくて医師の範囲になる。しかもほとんどが保険適用外のことなので日本に入ってくることはない
治したければカナダに行くことになる
- 34 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 10:25:34.25 ID:KIpZQkusO.net
- なるべく母音を意識してしゃべるようにしている
「か」なら「あ」を意識して
「ち」なら「い」を意識する
いろんな方法を試している
- 35 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 10:26:47.02 ID:OtpAEDlt0.net
- 英語と論文が読めれば日本でもできるだろ
それだけ成果があるのに何の報告もしてないの？w
バーカ
- 36 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 11:51:18.01 ID:YNq15tHE0.net
- >>34
吃音者は最初の言葉が力むので「ありがとうございます」なら
「ございます」を意識したほうが話しやすい
- 37 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 12:34:02.04 ID:q0IhqpEM0.net
- >>35
本を読めばプロになれるわけではない
知識があれば上手に実践できるわけではない
それに細かいノウハウまでは論文に書かない。そういうことが重要になってくる
単純なことではないんだよ
- 38 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 13:13:44.31 ID:q0IhqpEM0.net
- それに保険適用外で医師を1時間占有しようとすると数万円
この方法は100時間以上はかかるから、外来で実施しても需要がない
カナダのように集団訓練じゃないと
- 39 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 19:58:23.94 ID:YNq15tHE0.net
- ナマホＡの決まり文句「バーカ」
- 40 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 20:31:36.43 ID:WwRGEfhGO.net
- 東京ナマホA「周りがどうなろうと知ったこっちゃない！！俺は生活保護で一生働かずに済むんだから(笑)」
これぞゲスの極み！！
- 41 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 20:38:04.09 ID:6Xw0f3SR0.net
- 吃音は治るようになったんだから治せばいい
治らないのは自己責任
- 42 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 22:31:03.16 ID:EzdEf5Ko0.net
- 声高めで喋り方に特徴ありすぎて
すぐ覚えられてしまう
僕は吉良みたいに目立たずにいたいのに
- 43 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 23:21:58.47 ID:sM6Urzjm0.net
- ヘイトが止まらないな
- 44 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 23:34:01.28 ID:WwRGEfhGO.net
- 本人乙ww自業自得やんww
で、ナマポ生活はいつになったらやめるの？就活はしてるの？国会に突撃する暇があるのになぜ働かない？国民の血税はお前のようなクズに使うものじゃないんだよ？わかる？
- 45 ：病弱名無しさん：2016/09/24(土) 23:46:10.55 ID:B1DJqv4mO.net
- すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない
- 46 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 00:01:09.34 ID:i2BU//2f0.net
- >>45
不正受給はダメだろ
- 47 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 00:32:00.16 ID:WBN53rwmO.net
- >>45
たかがちょっとうまく話せないぐらいでナマポは立派な不正受給だろ
この社会には腕や脚がなくてもナマポに頼らず自立してる人は沢山いる
それに比べたら、吃音ごときでナマポは甘えの極みとしか言えんわ
ホント、東京のあいつとか埼玉のあいつは生きてて恥ずかしくないのかな？
俺だったら惨めすぎて自殺するわｗ
- 48 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 05:42:33.48 ID:3UMJPyqE0.net
- >>37
ふーん？w
>>11みたいに薬物治療が始まったら、素人でも何とかなっちゃうかもね？w
花粉症だって薬を個人輸入して症状なくなるだろ？（まぁ自己責任だけど
何がカナダだよw
カナダの論文いくつか挙げてみろよw
オラ
- 49 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 06:26:50.74 ID:WBbg4a4V0.net
- 論文を挙げろって言う前に働け
誰よりも元気なナマホＡ
- 50 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 08:20:49.04 ID:oR4ANCXF0.net
- >>48
wikiに概要が書いてある。まずそれを読め
論文はネットで検索すれば引っかかる
薬については抗ドパミン薬は副作用が大きい。飲んで吃音が和らいだとしても、副作用で仕事にならない人が多い
薬でトゥレットが治るわけではなく、症状がやわらぐだけだ
しかもこの研究は音声チックに効果があるから吃音にも効果があるかもみたいに読める
- 51 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 08:45:03.41 ID:WBN53rwmO.net
- てか、チックと吃音は全くの別物だろ
チックは自分の意思に反して言葉が出ちゃうのに対し、吃音は普通に喋りたいのにそれができない。
チックに効いたから吃音にも効くなんてまずありえないから。そんなの少し考えればすぐわかることだろ？
あくまで吃音は吃音。単独で考えなきゃ。
- 52 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 17:22:34.02 ID:feAf0OoP0.net
- >>42
声は低めで少し大きめにゆっくりが落ち着いた感じでいいと思いますけど私はね
高めとか明るくとかテンポよくってのはどうなんでしょう？
- 53 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 20:25:13.50 ID:WBbg4a4V0.net
- >>52
高めより低めの方がお腹から声を出す感じになるので楽に声を出せる
- 54 ：病弱名無しさん：2016/09/25(日) 23:02:02.59 ID:i9vTi7H50.net
- >>4 イケメンならリア充だからまず来ないだけじゃね？
- 55 ：病弱名無しさん：2016/09/26(月) 12:00:08.19 ID:LbtqI1GO0.net
- どっちがおおいですか
https://www.arealme.com/left-right-brain/ja/
- 56 ：病弱名無しさん：2016/09/26(月) 13:19:38.15 ID:FVC0YjTkO.net
- >>54
イケメンだからリア充は間違い
コミュ力高い奴がリア充なんだよ
イケメンでもコミュ障は非リアだぞ
- 57 ：病弱名無しさん：2016/09/26(月) 21:31:24.93 ID:iC1W8No00.net
- コミュ障とか口下手な奴は改善しても人並みには話せないけど
気分的には楽だな
- 58 ：病弱名無しさん：2016/09/26(月) 23:02:24.68 ID:a3vatdz90.net
- 75%の確率で治す方法があるのに治そうとするやつはいないんだろうな
- 59 ：病弱名無しさん：2016/09/26(月) 23:50:56.96 ID:C/eTElZ30.net
- 内田洋さんの様にリアルを追求するのは
一般人には辛いな。
- 60 ：病弱名無しさん：2016/09/27(火) 07:03:52.70 ID:OrnXKQiy0.net
- 内田洋がテレビで吃りながら話せば「吃音の存在を社会に認めてもらう」活動になる
吃ることを誇りに思うならテレビに出ろ。入院してしまったけどね
- 61 ：病弱名無しさん：2016/09/27(火) 14:57:19.16 ID:36Uaurz30.net
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160923-01201087-sspa-soci
- 62 ：病弱名無しさん：2016/09/27(火) 20:33:29.89 ID:OrnXKQiy0.net
- ナマホＡみたいに治す気もない働く気もない人が保護だけを求めていては
吃音者は救われない
- 63 ：病弱名無しさん：2016/09/27(火) 21:32:42.96 ID:Y1v5tc5W0.net
- 治す方法はあるんだけどね
- 64 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 06:29:51.65 ID:IouL2iIM0.net
- 東大に入る方法はあっても入れるレベルに達してないと入れない
治す方法はあっても治せるレベルに達してないと治せない
- 65 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 07:17:28.67 ID:PIqofNTJ0.net
- 自力で治すなら東大に入るより難しいが、カナダで治療を受けるなら英検3級より簡単
- 66 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 13:59:19.77 ID:7rNt07+g0.net
- >>4
遺伝性疾患だから
遺伝性疾患はブサイク（奇形）が多い
- 67 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 19:03:56.43 ID:IouL2iIM0.net
- 吃音者は認知症になっても吃る
- 68 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 20:07:11.20 ID:fYLhAWKS0.net
- お前ら犯罪者デヴューおめでとう＾＾
http://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/7/17000.html
- 69 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 20:14:40.39 ID:TaoV3By/0.net
- 非吃音者に「食べたいものを注文できない」というと、好きなものがお店にないから注文できないと解釈するらしい。
だが吃音者(少なくとも私は)のそれは、食べたいメニューを注文できない(発音できない)という意味なのだが、
非吃音者にはそれが理解できないらしい。
私は非吃音者に吃音を理解してもらうのをやめます。
- 70 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 20:22:57.23 ID:v307DA9Y0.net
- 俺自衛官だけど、夜間に山越えする行軍演習とかあるのね。
ある時、中隊長から何があっても振り向くな、前を見てろと命令があって、
は？と思ったのも束の間、視界の右側の隅に何かが入ってきたのね。
暗闇で、周囲の森は暗闇としか見えないのに、その何かは色がわかるのね。
帝国陸軍の部隊が俺らの部隊の横を行軍してるの。
自衛隊が出来る前から同じ所に陸軍の駐屯地があって、演習場も陸軍が使ってたのね。
必死に前だけ見て歩き続けて、しばらくしたら陸軍の部隊は消えた。
駐屯地に帰ったらその話題になって、みんな「見た」と言って、あれは本当だったんだと思ったよ。
こうやって書くと怖くないけど、実際はすごまじく怖かった。
- 71 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 20:28:21.31 ID:v307DA9Y0.net
- 誤爆スマン。
ついでに自衛隊ネタで、当直の時、個人に用があると放送で呼び出すんだが、
ある名字を発声できなくて盛大にどもってしまって全員に聞かれた。
氏にたい。
- 72 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 21:48:45.16 ID:6G0MBahJ0.net
- 自衛官とかどもってても平気なの？
命令の伝達とか無線とか色々言い換えできない場面多そうだけど
- 73 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 22:40:06.94 ID:v307DA9Y0.net
- 患部は一発アウトですね。
俺は下っ端だから人混みの中に紛れる感じで口下手キャラを演じてます。
難発で無理に話そうとすると連発になるから、話せない時は黙る。
自衛隊は貧乏で、中央の精鋭部隊以外は無線端末は全員分ないから、バディに押し付けてます。
先の当直の際の放送事故みたいに、言い換えできない他人に押し付けられない時は、基本的におまじないしてハラハラドキドキ過ごしてる。
たぶん吃りはバレてるが自衛隊は体育会系の組織で体力ある人はいじられないからナントカなってるけど、
民間の企業だったらいじられて噴死してると思う。
- 74 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 23:05:37.01 ID:3OR1dgqo0.net
- >>69
吃音で食べたいメニューの名称が声に出せないから注文できないって言わないと誰もわからないよ。
それはただの言葉足らず。
- 75 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 23:09:21.17 ID:PIqofNTJ0.net
- カナダに行けば75%の確率で治るのに何故行かない？
- 76 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 23:33:48.47 ID:6G0MBahJ0.net
- >>73
なるほど、ありがとう
入りたかったけど色々場面想定しすぎて機会を逃してしまったわ
- 77 ：病弱名無しさん：2016/09/28(水) 23:43:31.37 ID:v307DA9Y0.net
- >>76
曹長で、よこ○めぐみさんのお父上みたいな吃音の人がいるが
皆の前で堂々と喋ってますね。
治らなくても、あれくらいのレベルになりたいですね。
- 78 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 00:29:59.73 ID:+iEdAIH80.net
- 吃音の研究機関はどこも資金難だ
おまえらが治療を受けないからだ
カナダの研究機関もいつまであるかわからないぞ
日本でも以前京大に研究チームがあったが解散した。上の世代の人たちが治療を受けなかったからだ
解散していなければ、今頃最先端の吃音治療を日本で受けられたかもしれない
- 79 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 00:32:30.96 ID:9uIkGt9H0.net
- >>77
スレチだけど自衛官て、田母神とか参議院議員のヒゲの隊長とか、軍事評論家（軍事漫談家）の井上とか崇拝してるの？
- 80 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 01:16:53.47 ID:OQq7ijYy0.net
- 最近カナダがお気に入りの連呼オジサンは
研究機関の資金集めが主に患者からだと思ってるのかな
- 81 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 02:35:08.89 ID:vOhxVpCR0.net
- 国リハは数か月待ちじゃん
- 82 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 06:19:24.80 ID:5jvgDaxg0.net
- 国リハとか北里など治せない所に数か月待までして行く吃音者
治せない所に行く吃音者もバカだけど、治せないのに吃音者を受け入れる病院もワルだな
- 83 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 08:40:42.04 ID:+iEdAIH80.net
- >>80
この機関はカナダの州立大学が出資する機関だ
予算が潤沢にある訳ではない。足りない部分は稼がなきゃいけない。でなきゃ研究ができない。研究にはコストがかかるんだよ
この機関も責任者が退官したらどうなるかわからない
治したければ今のうちに行っておいたほうがいい。非営利団体だから費用は格安だし
京大も責任者の退官と同時にチームは解散した
- 84 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 08:43:08.12 ID:+iEdAIH80.net
- >>81
初回の医師の診察が週半日しかやってないからだよ
週1日やればスカスカになる
診察はSTはできないからね
- 85 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 08:46:14.27 ID:+iEdAIH80.net
- >>82
国リハや北里もやりたくてやっているんじゃないと思うよ
吃音の治療など大して儲からない
- 86 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 09:25:44.71 ID:NsvAbn3cO.net
- >>82
これはもう完全同意ですわ
長年苦しみ抜いた者の結論としては、吃音は各々で解決策を探していくしかないんだよ。万人に通じる治療なんてないんだから。
- 87 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 11:27:41.13 ID:+iEdAIH80.net
- >>86
カナダに行けば75%の確率で吃音の苦しみから解放されるよ
各々で解決策を模索するのは時代遅れの考え方
- 88 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 11:33:13.29 ID:kAvqze/h0.net
- 偶然みつかる人もいるんだよな
たしかﾌﾞﾙｰｽｳｨﾘｽは演技の時はどもらないとか
- 89 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 12:03:33.88 ID:J2xfTiRY0.net
- 痙攣性発声障害と吃音ってどうちがうの？(´・ω・`)
- 90 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 12:09:39.00 ID:5jvgDaxg0.net
- 万人に通じる治療法はある。ﾌﾞﾙｰｽｳｨﾘｽだけでなく、演技の時に吃らない人は多い。
なぜ演技の時は吃らないかが分かれば吃音の治療法が分かる
- 91 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 12:12:21.44 ID:+iEdAIH80.net
- >>90
朗読が吃らない人は結構多い
- 92 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 14:20:54.99 ID:5jvgDaxg0.net
- 朗読が吃らない人は結構多い。吃音の治し方は吃らない時の体の使い方を
子細に観察して吃る時に同じ使い方が出来れば治せる.
- 93 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 15:00:17.43 ID:5jvgDaxg0.net
- 特にひそひそ話の口元の動かし方
大声を出す時の体全体の使い方
- 94 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 17:08:54.13 ID:GEkuwAvK0.net
- 吃音者ってコミュ障だよね
コミュ障きもいよ
- 95 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 19:33:27.61 ID:y2vbYRha0.net
- >>79
自衛官は基本ノンポリ。
変な思想持ってると作文や面接で落とされるし、国防がどうのと威勢のいいこと言ってた奴はいたが教育隊の途中で辞めた。
ご自分が最前線に行く可能性がなくなってから威勢のいいこと言い出すジジイは嫌われる。
- 96 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 19:43:19.03 ID:n/n/6lmi0.net
- >>90
吃音症ではない自称吃音
人前に出れば誰だってどもるさぁ
- 97 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 19:48:22.31 ID:n/n/6lmi0.net
- ごめん
誤爆
- 98 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 19:52:37.10 ID:5jvgDaxg0.net
- 「人前に出れば誰だってどもるさぁ」ってことはない。小倉さんのように人前で吃らなくて家庭で吃る人もいる
治し方さえ間違えなければ吃音を治すことは思うほど難しくはない
- 99 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 20:15:09.19 ID:5jvgDaxg0.net
- 吃音者はコミュ障ではないがコミュ障、口下手の人は多い
このタイプの人は仮に吃音が治っても話し方はそれほど変わらない
- 100 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 20:19:33.29 ID:y2vbYRha0.net
- >>99
うるせー黙れ頃すぞボケ
- 101 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 20:19:40.00 ID:YV8+DYmg0.net
- 他人より場数こなせないんだからあたりまえでしょ
社交経験が圧倒的に少ないんだから吃音者は吃ってなくてもコミュ障だよ
つまりコミュ障のコミュ障が吃音者
- 102 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 20:30:57.23 ID:5jvgDaxg0.net
- ナマホＡの決まり文句「ボケ」「アホ」「バカ」
- 103 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 20:38:52.41 ID:5jvgDaxg0.net
- ナマホＡは障碍者との交流を望んでいるが本当の目的はナンパ
- 104 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 20:56:03.66 ID:NsvAbn3cO.net
- ナマポのくせにナンパとかあいつ本当に終わってるね
そもそも、ナマポの男と恋愛したり結婚したいと思う女なんてまずいないでしょ
で、いつになったらナマポ返上して働くんだ？そもそも就活してんのか？
- 105 ：病弱名無しさん：2016/09/29(木) 22:28:41.24 ID:+iEdAIH80.net
- 自力で吃音を治すのは至難の技だよ
そう簡単に治るものではない
簡単に治るのなら治し方はとっくの昔に確立されている
- 106 ：病弱名無しさん：2016/09/30(金) 06:27:13.17 ID:lHOzDplS0.net
- 吃音の治し方は話せる時の体の感覚に、話せない時の体の感覚をコントロール
することなので、体の状態を常にベストの状態に保つ必要がある
- 107 ：病弱名無しさん：2016/09/30(金) 06:30:54.04 ID:zit27W880.net
- 吃音は普段の会話ですべらない話みたいな話し方ができないのが辛い。深い話ができない。
- 108 ：病弱名無しさん：2016/09/30(金) 18:54:04.99 ID:lHOzDplS0.net
- >>107
確実に改善する方法はストレッチ
- 109 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 00:25:09.21 ID:YfQ/6e/A0.net
- 自力で治そうと考えているやつは頑張れば1～2年で治ると思っているんだろうが、そんな短期間では無理だ
10年で治ればいいほうだと思う
- 110 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 06:25:25.88 ID:CW2uJi620.net
- >>109
発声のメカニズムを知れば、瞬時に治せる。
言いたい言葉をにメロディーをつけて歌うように話してみな、吃らずに話せるよ。
- 111 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 07:49:24.93 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>110
それは治ったとは言えない
歌がなんで吃らないかわかっているの？
わかってるなら教えてほしい
- 112 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 08:11:27.15 ID:CW2uJi620.net
- >>111
治ったか、治らなかったの論議はさておき、発声時に吃らなかったことは？
歌が何でどもらないかは、http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/を見ると良いよ。
- 113 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 08:14:27.02 ID:CW2uJi620.net
- >>112のサイトのアドレスは以下。
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/
- 114 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 08:20:05.15 ID:WrAAu7420.net
- 歌はなぜ吃らないのか
① 息を吐き切る、吸い切るを繰り返す
（これが一番大切この方法で治した人がいる）
② 吃った記憶がない
（トラウマがない）
③ 一言一言ゆっくり発声
（力まない発声）
④ リズム
（随伴、揺らすこと体の力が抜ける）
- 115 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 08:26:52.33 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>112
tigerさんでしたか
tigerさんが言ってることは抽象的過ぎる
哲学じゃないんだから
- 116 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 08:33:16.87 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>114
歌を歌う時に必ずしも息は吐き切らないし、早くテンポの曲やラップも吃らない
カラオケの時って結構力むし、身体を動かさなくても吃らない
ツッコミどころ満載なんだけど
- 117 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 08:50:02.73 ID:WrAAu7420.net
- ①～④全てが当てはまるとは限らない
思いつきだけど部分的には当てはまるはず
- 118 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 09:29:59.89 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>117
それだと歌が吃らない理由になってないよね
- 119 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 09:42:27.61 ID:WrAAu7420.net
- それは吃る理由をどう考えるかによる
コミ障害とか発達障害と考える人には当てはまらない
- 120 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 09:48:59.50 ID:KbGAy0Mn0.net
- 10年、20年かけて自力で治すか
カナダで集中訓練受けて1カ月、2ヶ月で治すか
ほぼ治る確率はカナダが75%、自力だと20年頑張ったして良くても10％以下だろう
- 121 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 10:04:05.83 ID:WrAAu7420.net
- 人は誰でも吃るので治すことにこだわる必要はない。俺は治してみたかったから
治したけどストレスなく話せれば十分。数ヵ月～数年で改善は出来る
- 122 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 10:17:40.63 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>121
正しくて自分にあった方法を早くみつけられれば短期間で治ることもあるとは思う
しかしほとんどの人はそうではない
普通に発声練習したら悪化するからね
- 123 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 10:26:36.59 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>119
そういうふうに曖昧に考えるから正しく分析ができないんだよ
まあ全く謎なことだからそうなるのもわからなくはないけど
- 124 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 10:51:10.54 ID:WrAAu7420.net
- 普通に発声練習したら悪化するなら悪化しない方法でやればいい
- 125 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 10:56:04.06 ID:WrAAu7420.net
- 正しい分析など関係ない。話せるときの状態にコントロールできればいい
俺は正しい分析は出来なかったけど治すことは出来た
- 126 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 10:59:08.40 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>124
俺はもう日常生活には支障がない程度には治ってるよ
会社でもなんのためらいもなく電話にでるし、吃ることもほとんど無い
だけど治そうとしてるときはどうしていいか途方にくれた
自力で治そうとしてるやつは誰でもそういう経験はあると思うけどね
- 127 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 11:00:54.22 ID:KbGAy0Mn0.net
- >>125
どうやって治したかここのやつらに詳しく教えてあげれば？
- 128 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 11:15:15.63 ID:WrAAu7420.net
- >>126
吃らないで話そうしては絶対にダメ。その気持ちが強ければ強いほど必ず悪化する
話せる状態に心身をコントロールしてやれば言葉は自然に出る
- 129 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 11:27:34.88 ID:WrAAu7420.net
- どうやって治したかって？一言で言うと体の力を抜いたってことかな(話せる状態）
もっとも話そうとすると体に反射的に力が入ってしまうのでこれが意外と難しかった
- 130 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 12:19:34.15 ID:bWTSci5C0.net
- 難発の吃りだけど正義感旺盛な自覚はあったから警察官になったんだけど、警察学校で自分の名前一つまともに申告できないことが情けなくてすぐ自主退学したな ずいぶん昔のことだけど
- 131 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 13:46:20.05 ID:WrAAu7420.net
- >>130
難発でよく合格したね
北海道の自殺した人は何度も挑戦したけど受からなかった
辞めて正解無理しないほうがいい。吃音で好きな仕事に就く人は一割くらいかな
- 132 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 14:43:52.33 ID:0v8NCRxV0.net
- >>129
そんなんで治せるとは以外だな
おれもやってみたことは向かなかったんだろう
- 133 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 14:49:17.40 ID:0v8NCRxV0.net
- >>130
今なら治せるのに残念だったね
こういうことをなくすためにもカナダに行くことが当たり前になるといいと思う
渡航費用や滞在費用を含めると100万以上はかかると思うけど、夢が叶うならそれくらいの金は安いもんだろう
- 134 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 15:02:47.46 ID:QgTBykiz0.net
- この世がミュージカルなら、
会話が成立するわ
歌うときみたく、すらすら言葉を発したい
- 135 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 15:13:03.68 ID:WrAAu7420.net
- 違和感を感じる部分の力を抜いていくと話せない感じから話せる感じに変わる瞬間がある
その変わった瞬間が吃音が治ったとき
話しは歌うように話し、歌は話すように歌うのが発声の基本です
- 136 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 15:19:06.29 ID:mNN/Eg8i0.net
- >>135
本当に治ったのか疑いたくなる
- 137 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 15:36:14.70 ID:WrAAu7420.net
- 俺は力の抜き方（吃音の治し方）を教えてる
独り言でも吃る人でも会話は出来るようになってる（電話がもう少し）
他の人もこのやり方なら言葉は出ると言っている（電話が苦手）
- 138 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 15:41:02.00 ID:mR8yWCJ+0.net
- >>137
ホームページはあるの？
- 139 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 16:12:05.85 ID:fl5I3HnW0.net
- あのぉ眠れないとき、、、オシャブリ銜えて寝ると熟睡できるんですけど
皆さんもコーヒー飲みすぎたりして眠れないとき試してみて下さいねー♪
あっ一人寝の人だけですよｗみられたら変態と思われちゃいますからねっ
そうじゃない人も「僕が寝てるとき絶対にみないでね」とか言っちゃダメですよ
みに来てくださいって言ってるようなものですからねｗ
ドモリとオシャブリって関係あるのかなぁ、、、？
- 140 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 16:43:19.75 ID:WrAAu7420.net
- あるけど意味がない
吃音の治療は直接アドバイスしないと無理だ
特に力を抜く治し方は難しいけど効果はある。簡単に出来る方法は全てダメだよ
- 141 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 16:52:00.87 ID:mNN/Eg8i0.net
- >>140
どんな考え方か知りたいだけ
ホームページ教えてほしい
- 142 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 17:42:06.90 ID:CIz9jdfK0.net
- テレビで超音波で手の震えが治る最新手術やってたんだけど、吃音にも応用されないかな
- 143 ：病弱名無しさん：2016/10/01(土) 18:18:11.31 ID:mNN/Eg8i0.net
- >>142
たぶんとんでもなく費用かかるぞ
保険はきかないし
- 144 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 02:30:12.14 ID:SNDGLjRX0.net
- ティオって死んだの？
- 145 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 05:08:21.65 ID:4rRDXt280.net
- ティオはスレを監視してるよ
忘れ去られないようにときどき俺が本物だアピールしにきてるよ
- 146 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 08:18:22.87 ID:vlv10YOv0.net
- 吃音ラジオの人結婚したんだな。関東言友会でナンパオフかなんか発案したときには既に彼女いたのかな
- 147 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 08:26:35.02 ID:vlv10YOv0.net
- いたんなら他の吃音者がナンパしてキモがられてるのを高みの見物で面白がって見てたクズだしいなかったんなら出会い厨みたいなクズだし。吃音界隈から消えればいいのに
- 148 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 08:33:31.86 ID:vlv10YOv0.net
- 吃音者は家庭持つとか考えずに自殺か生活保護か刑務所しかない。
- 149 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 08:35:44.72 ID:OF/dprYv0.net
- ナンパオフってなんだ、あの人そんな人だったのか。相手は健常者なんだろうか…
- 150 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 08:39:56.27 ID:vlv10YOv0.net
- 吃音者は家庭持つとか考えずに自殺か生活保護か刑務所しかない。
- 151 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 08:43:54.33 ID:XxFXQnv10.net
- >>150
カナダに行けば75%の確率で治るよ
- 152 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 09:03:08.97 ID:vlv10YOv0.net
- 犯罪者かクズニートか生活保護以外の吃音者は似非。
- 153 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 09:06:24.78 ID:vlv10YOv0.net
- 「俺吃音者です。結婚しました。」とか症状が無いのかメサイアコンプレックスの女落とすためにわざと吃音の真似してたとしか思えない。クズすぎて犬畜生以下
- 154 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 09:15:11.08 ID:vlv10YOv0.net
- もう吃音ラジオとか言友会とかから消えてほしい。もう吃音の真似しなくてもいいんでしょ？会話が出来ない連中の真似しなくてもいいよ。
- 155 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 09:54:09.95 ID:Vt+44RLD0.net
- ありがとうは言えるのに、「ありがとうございます」が言えない
こんちわ、は言えるのに、こんにちはが言えない
これって吃音なのか
- 156 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 10:46:54.42 ID:wv+qd4C90.net
- お電話ありがとうございます
が全然言えない…
はい、○○でございます と簡略化してるけど駄目だろうな…
- 157 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 11:00:20.78 ID:kwW9Ea+OO.net
- まさか発達障害の女の子を口説いて結婚したんじゃないだろうな(´・ω・`)?
- 158 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 11:07:46.79 ID:ZaBG3yQy0.net
- 吃音は治せる時代
治さず苦しんでいるのは自業自得
- 159 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 12:07:23.34 ID:0oYyLmwgO.net
- 吃音ラジオの代表(?)は本当に吃音なの？まともにどもってるところを一回も見たことがない。
結婚相手はドモガイジかな？
健常女に相手されないから、ドモガイジのフリをしてドモガイジ女を落としたってこと？？
ゲスの極みだな
- 160 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 12:27:10.05 ID:9IK9W/iw0.net
- 歌では吃らない。
また、物まねでも吃らない。
両方とも吃らないのは、発声したい言葉が確実に頭の中に描かれこと。
そして、緊張に邪魔されずに、発声のコントロール（声の調子を整える）に集中できるから。
- 161 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 13:47:53.01 ID:ZaBG3yQy0.net
- 治した実績がある人に教えてもらうのが一番確実
カナダまで行けば75%の確率で治した実績のある人たちが教えてくれる
自力で治そうとしてもほとんどが挫折する
10年毎日頑張れるやつじゃなきゃ自力じゃ治せない
時間が無駄に過ぎるだけだ
- 162 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 15:19:35.03 ID:AnWkT1MKO.net
- どもりをバカにした奴や物まねした奴は呪われてほしいな リングの貞子みたいに
- 163 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 15:32:43.80 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>162
治るのに治さないほうが悪い
- 164 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 15:48:10.88 ID:4rRDXt280.net
- これだけカナダカナダ煽られてるところに新手の詐欺師来たら簡単に引っかかる奴いそう
カナダまで行くのは大変ですよね、そこでこちらの商品をご紹介します！
カナダの吃音研究のエッセンスをまとめた(大嘘)こちらの教材を今だけ特別価格で先着xx名様だけに！
これを逃したらあなたは今後数十年間にわたり吃音が治らず苦しみ続けますよ！
- 165 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 16:01:16.38 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>164
教材なんかで治るわけないだろw
こういう性格が捻くれているやつがいるから正しい治し方が広まらない
カナダのISTARでは言語病理学や心理学の専門スタッフが対応してくれる
- 166 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 16:20:17.79 ID:4rRDXt280.net
- >>165
だから教材()なんかじゃ治らないのにそれを売る詐欺師に引っかかる奴がいそうって話だろ
- 167 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 16:27:45.56 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>166
教材なんかじゃ治らない
それを買う馬鹿がいても、それはおれのせいじゃない
おれのせいみたいに言うな、ボケが
- 168 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 16:32:24.13 ID:PFi7Jyva0.net
- まともなカナダ発の論文一つ挙げられないくせに、よー言うわ
オマエ詐欺師の片棒かつぐ気満々だろ
- 169 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 16:32:38.92 ID:4rRDXt280.net
- もっと素直に読んでいいんだぞ
- 170 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 16:40:36.16 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>168
だからまずwikiを読めと言ってるだろ
wikiに載ってる常識の話をしている
論文はそこから辿れ
それに論文を読んだって詳しく治し方が書いてあるわけじゃないぞ
- 171 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 16:43:24.38 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>169
おまえみたいなコミュ障は一生どもってろ
その方が世のため人のためだ
- 172 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 17:52:00.56 ID:PFi7Jyva0.net
- >>170
「カナダ発の論文を一つでもいいから挙げてみてよ」と言われて、なんで逆ギレしてんの？
キモイ
- 173 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 17:57:31.34 ID:d1CXEJ7j0.net
- >>170
ただ吃音者を小馬鹿にしているだけで何がしたいのさ
意味がわからない
- 174 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 18:35:14.62 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>173
治す方法があると言ってるだけ
- 175 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 18:39:06.92 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>172
話が通じないところを見るとどうせナマポかニートだろう
普通に社会生活を送っているやつならおれの言ってることがわかるだろう
おまえみたいのは世の中に出てくるな、迷惑だから
- 176 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 18:43:27.39 ID:UKjUoaHT0.net
- 誰か奴のツイッターに突撃してくれ
- 177 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 19:37:17.64 ID:uxDRdiy40.net
- この世は弱肉強食の世界
弱い物は滅び強い物が生き残る
- 178 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 21:39:30.17 ID:4ywluOiU0.net
- >>175
毎日同じことを何度も書き込んでいるけど、何がしたいの？
また明日も同じことを書き込むの？
ティオと変わらない
- 179 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 21:54:36.22 ID:0laQnZAf0.net
- バレバレの催眠商法
- 180 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 22:04:22.87 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>178
100万くらい出せば、75%の確率で吃音が治る
毎日書き続ける
ティオ呼ばわりしたおまえのためにな
- 181 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 22:05:09.98 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>179
おれが儲かるわけじゃないけどねw
- 182 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 22:07:38.73 ID:0laQnZAf0.net
- 一日粘着して儲からないのに遣ってるの暇なんだねｗ
- 183 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 22:18:30.19 ID:ZaBG3yQy0.net
- >>182
今の世代が道をつくれば、後の世代が吃音の悩みから解放される
ここには時間があるナマポやニートがたくさんいる
こいつらには少しは世の中のためになってもらおうと思っている
- 184 ：病弱名無しさん：2016/10/02(日) 22:56:12.47 ID:eLll3E/X0.net
- ニートなんて幻想なのにお前は何言ってんだ
無職がどうやってネットすんだよ
どうやって生きてんだよ
- 185 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 07:05:08.44 ID:ncYA0bGV0.net
- ニートは多いよ。うぃーすたに集まる奴の半分はニート
多くのニートは親にパラサイトしてる。パラサイト出来ない奴がナマホになる
ナマホＡは態度が悪すぎてうぃーすたを出入り禁止になった
うぃーすたの活動はカフェ例会飲み会 バーベキュースポーツ例会
当然だけど彼らは治す気など全くない「必ず治る方法があれば治してもいい」って言う奴もいた
- 186 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 07:10:01.42 ID:Gg0lowgUO.net
- そういえば、ナマホAはなんで吃音ラジオに出ないのかね？
生活保護を受給できた理由や今なお受給し続けられる理由とか、せきららに話してほしいわ
- 187 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 09:16:52.97 ID:SIqvIoyD0.net
- うぃーすたは学生が多い。
- 188 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 11:50:09.65 ID:c1FVZsXC0.net
- カナダ エドモントンのISTARの3週間集中クリニックの費用は4600ドル
75%の確率でほぼ治る
後の世代のためにも道を切り開ける
- 189 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 12:06:36.61 ID:ncYA0bGV0.net
- 学生ならうぃーすたで傷の舐め合いをやってる場合ではないだろ
面接で苦労する。仮に就職できてもその日に首になる人もいる
吃音改善にお金な要らない。気力、体力があればいい
- 190 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 12:24:09.74 ID:c1FVZsXC0.net
- >>189
気力、体力があってもどうやって治したらいいのかわからないだろう
そんなんで改善するなら誰も苦労はしていない
ISTARでは治した実績のある方法で訓練してくれる
州立大学が出資している機関だから安心だしね
- 191 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 13:51:09.90 ID:QTP3R9Nj0.net
- ピンポーン
どちら様ですか？
・・・あ、あ、ああああの
不審者扱い
インターホンという最強のバリケードを突破する方法ない？
- 192 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 14:14:53.93 ID:Tj77Cfow0.net
- >>191
わたしもそうなって電話切られたことある
- 193 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 15:11:11.82 ID:ncYA0bGV0.net
- 治した人がいるのに治し方が分からないとは言わせない
- 194 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 16:21:59.19 ID:c1FVZsXC0.net
- >>193
治した人が教えてくれるって前提がおかしい
教えてくれるプロがいるんだからプロに教えてもらうべきだろう
- 195 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 16:25:32.71 ID:ncYA0bGV0.net
- 教えてくれるプロの所に行く予定はあるの？
- 196 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 16:44:08.41 ID:Gg0lowgUO.net
- 治した人から教われば治るだぁ？
馬鹿丸だしでキモすぎるわ
吃音はそんな単純なものじゃない。これ常識中の常識。
つーか、内容からしてお前、某詐欺師だろ？お前は書き込み禁止だって何度言われればわかる？
吃音スレに張り付くのが生きがいってことはまだ治ってないんだなｗ
まぁ、こんな所で治ったフリをしてかるかぎりテメーの吃音は一生治らんぞ。それほど、どもってる自分を強く意識してるっていうことだからな。
もう、お前みたいなクズは一生どもってろ。
- 197 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 17:00:26.94 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>196
治った人に教わったから治るなんて一言も言ってないんだけど
だから他人を治した実績が豊富なISTARに行けと言ってる
おれが言っていることを歪めて受けとっておれをティオだと思い込みたいだけなんじゃないの？
- 198 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 17:01:46.65 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>195
おれは日常生活には支障がないレベルまで改善したから行かないよ
- 199 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 18:00:57.15 ID:ncYA0bGV0.net
- >>196
吃音の治し方は単純だよ。 どもってる自分を強く意識してるっていうことだから
吃ってる自分を強く意識しなければいい。この程度のことが分からないお前は本当にグズだな
- 200 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 18:38:07.84 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>199
マジでそんなんで治せると思っているの？
相当な馬鹿だな
それでおまえは治ったのか？
- 201 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 18:49:42.97 ID:ncYA0bGV0.net
- お前は本当に馬鹿だな
なぜそんなに治すことにこだわるの？
一般の人でも吃るのに
- 202 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 18:53:47.05 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>201
治した方がいいから
吃音のストレスはもう全く無い
会社楽しいぞ
- 203 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 18:59:26.06 ID:ncYA0bGV0.net
- 俺はストレスなく話せる
- 204 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 19:06:03.66 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>203
おまえはそれでいいが他人にそれが通用すると思うな
おれはそんなじゃ全くダメだった
今考えれば当たり前だ
実績のあるプロに教わるのが一番
- 205 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 19:47:10.77 ID:ncYA0bGV0.net
- お前は分からないかもしれないが
ポイントさえ押さえれば吃音を治すのはそれほど難しいことではない
- 206 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 19:56:23.67 ID:ncYA0bGV0.net
- そもそも実績のあるプロになど存在しない
- 207 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 20:32:41.96 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>206
だから言ってるだれろ、カナダのISTARは75%の確率でほぼ治すって
- 208 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 20:53:38.53 ID:VySFkB510.net
- ナマポ無職Aがツイッターで障害者雇用で就職を決めた吃音者を激励してるのを見てしまったのだが、てめーが働けよという感じ。
- 209 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 20:54:35.10 ID:VySFkB510.net
- @motherfuker987 来年から楽しみですね。お疲れ様でした。れおんさんに倣って新卒障害者枠で就活する吃音者がこれから増えていき、ロールモデルがどんどんできていくといいですね。
- 210 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 20:55:39.16 ID:ncYA0bGV0.net
- >>207
カナダに行かなくても実績のあるプロに教わって日常生活には支障がないレベルまで改善しんだろ？
でもその実績のあるプロの名前は言えないだろ
- 211 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 21:01:39.96 ID:ncYA0bGV0.net
- 障害者枠で就活して就職しても生活は出来ない
ナマホＡを見てみろ障害者枠で働いてないだろ。生活出来ないからだよ
- 212 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 21:06:43.09 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>210
おれは自力だ
- 213 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 21:07:02.12 ID:VySFkB510.net
- >>186
吃音ラジオやってるHとAって仲悪いんじゃないか？
- 214 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 21:16:26.65 ID:ncYA0bGV0.net
- お前が自力で治したのなら他人に実績のある人に治してもらうのが一番などと
無責任な事を勧めるなよ。自分の経験したない事を人に勧めるなってことだよ
- 215 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 21:22:42.83 ID:ncYA0bGV0.net
- 特に吃音に関しては本当のことは自分が確かめてみないと分からない
そのくらいの事は覚えておけ
- 216 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 21:37:16.73 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>214
無責任じゃないだろ
どういう思考回路してるんだよw
自力で治すには並大抵の努力じゃ無理だ
治そうと思ったら治した実績のあるプロが一番だ
- 217 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 22:47:12.37 ID:Gg0lowgUO.net
- >>211
正解。
障害者枠で働くのなら実家暮らしが必須。一人暮らしは無理。
東京ナマホAもそのことを知ってるからナマポにしがみつく。
しかし、他人には断固として障害者枠を勧めるというキチガイっぷり。
- 218 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 22:56:47.20 ID:Gg0lowgUO.net
- >>216
じゃあ、そのプロの名前を出してもらおうか。
プロだったら名前を出すことで本人の利益にも繋がるから堂々と出せるよな。
で、プロとは誰なんだい？
散々ここで煽っといて名前が出せなかったら相当かっこ悪い上に、もう誰もお前のことを信用しないだろうな。
さぁ、プロとは誰なんだい？
- 219 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 22:58:21.41 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>218
だから、カナダのISTARだと
- 220 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 23:28:26.21 ID:aocZuJ0x0.net
- 自分で経験したわけでもない
しかも75％という微妙な数字で勧めるって無責任だろう
こういったものもあるよと紹介するくらいならわかるけどさあ
- 221 ：病弱名無しさん：2016/10/03(月) 23:37:03.96 ID:1vdJ6ROB0.net
- >>220
吃音を治せる確率ってどれくらいだと思っているんだ？
日本だとほぼ0％だ
- 222 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 00:33:20.43 ID:XVr9vmHw0.net
- >>221
だからさあ経験したわけでもないのになんで勧められるの？
長期間カナダに行かなければいけないんだろ？
それだと仕事辞めないといけない英語もある程度話せないとダメだろうし
お金だってかなりかかるだろう
それで75％だしその数字だっていつ調査したものかわからんから
リバウンドする可能性だってあるしどの程度の改善なのかもわからんし
こういったのもあるよと紹介する程度ならかまわんが執拗に勧めるほどではないだろうに
- 223 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 01:54:54.22 ID:s84PDq490.net
- お前らって難発？
俺難発なんだけど朝事務所入る時おはようございますが言えなくて辛い
- 224 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 07:08:24.06 ID:aQYgWe3D0.net
- >>222
頭がおかしい人だから何言っても無理だよ
どうせカナダに行けを連呼するだけだから
- 225 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 07:12:50.65 ID:FzVcBCBC0.net
- >>222
今日本にいて何らかの治療を受けたとしても治る可能性はまず無い
カナダに行けば75%の確率でほぼ治る
これだけでも十分勧める理由になるだろ
やっていることは1日6時間3週間の集中訓練だ
もし日本でやったとしても、仕事を3週間休むか辞めなきゃ行けないのは同じ
75%というのは1～2年後に専門家が診断した数値
自己申告では訓練終了直後は93%、1～2年後80%が満足できる状態と答えている
英語に自信がないなら、費用はかかるが通訳をつければいい。何人かで行けばその費用は割れる
治療に費用がかかるのは当たり前だ
しかも旅費等入れた総額で100万くらいだから、普通に何年か働いていればそれくらいの貯金はあるだろう
要は100万かけて吃音を治すか、一生吃音で苦しむかの選択だ。
- 226 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 07:28:26.91 ID:3ta6T9K/0.net
- その前に自分の吃音を治せよ
- 227 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 07:34:36.01 ID:FzVcBCBC0.net
- >>226
おれはもう日常生活には支障が無いレベルだ
- 228 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 07:44:08.36 ID:3ta6T9K/0.net
- 日常生活には支障が無いレベルではダメだ
カナダに行って完璧に治せ
- 229 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 07:45:31.48 ID:3ta6T9K/0.net
- 治療に費用がかかるのは当たり前だ
しかも旅費等入れた総額で100万くらいだから、普通に何年か働いていればそれくらいの貯金はあるだろう
- 230 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 08:02:19.66 ID:FzVcBCBC0.net
- 名前も言える、挨拶も言える、電話もでれるし取り次げる、大勢の前でのプレゼンも大丈夫。仕事上全く問題が無い
エキサイトして話てるときにたまに難発になるくらい。冷静に話せば吃る気がしない
何を教えてもらえっていうの？w
- 231 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 16:32:33.02 ID:vjQWQTmbO.net
- >>230
いやいやｗだからカナダに行って治るんなら、まずお前が行って完璧に治してこいよｗ
自分の吃音が完治してないのに、他人に勧めてんじゃねーよカスｗ
お前がカナダで完治させてから他人に勧めるのが普通だろ？頭大丈夫？
なんか、東京ナマホAみたいなやり口だな
自分は障害者雇用で働こうとしないのに、他人には障害者雇用を勧めるという(笑)
- 232 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 16:42:34.52 ID:3ta6T9K/0.net
- 治し方が悪いからエキサイトするとたまに難発になったり、冷静に話さないとダメになる
本当の治し方をカナダに行って学んでこい。完璧に治すには今までと全く違う治し方がある
- 233 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 19:15:36.46 ID:FzVcBCBC0.net
- >>231
吃音で悩んでいる人に75%の確率で治る方法を勧めるのは悪いことのようだなw
- 234 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 19:39:29.33 ID:3ta6T9K/0.net
- 消えろ
- 235 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 19:51:49.92 ID:3ta6T9K/0.net
- 来年か再来年吃音の世界大会が広島である
- 236 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 20:28:05.37 ID:aQYgWe3D0.net
- >>233
真面目に悩んでいる人に対しての言い方ではないよ
それじゃ単に吃音者をバカにしているようにしか思えない
自分がそんな風に言われたらどう感じるかを考えたらいい
まともな知性があるならね
- 237 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 20:44:27.20 ID:3ta6T9K/0.net
- ５０歳２児のパパです
- 238 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 21:32:34.42 ID:FzVcBCBC0.net
- 本気で治したい人 はカナダのISTARに行くといい
現時点では間違いなく吃音治療の最高峰だ
自力で治ることはまず無い
- 239 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 22:14:03.24 ID:MJ8XTZS70.net
- >>238
カナダ脳は、消えろ
- 240 ：病弱名無しさん：2016/10/04(火) 23:00:04.68 ID:FzVcBCBC0.net
- 吃音治療に関しては日本はかなり遅れているからね
- 241 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 01:18:55.92 ID:LZL5Q2DU0.net
- 日本はかなり遅れている
お前の頭も遅れてる
- 242 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 14:33:13.91 ID:FCwbASf50.net
- 口喧嘩になった時 吃音だと
滑らかに言い返しできなくて
言われたい放題で後々
ストレス溜まるパターンだよね
- 243 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 14:56:05.61 ID:dboezc1J0.net
- 英国王のスピーチの中でも取り上げられてたし個人的な経験上でも、他人への悪口はすらすら言えるんだよね
- 244 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 15:05:27.65 ID:LZL5Q2DU0.net
- ストレスをためない方法は運動らしい
ＮＨＫＢＳ ５日２１；００～２２；００「シリーズ医療革命」
- 245 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 15:19:43.76 ID:LZL5Q2DU0.net
- 自分を良く見せたいと思うのが吃音の原因の一つ
他人への悪口を言うときは自分を良く見せたいとは思わない
- 246 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 16:09:45.71 ID:2om3X3Wb0.net
- 久しぶりに来たけど
同族嫌悪、ってまだいるんだなw
- 247 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 19:38:00.56 ID:Z8zKOaYV0.net
- このスレは吃音で困っている人より、吃音で一儲けしようと思っている人の方が多いような気がする。
ティオさんが居ては困る人、金をかけなくても吃音が改善すると困る人。
- 248 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 19:58:05.84 ID:LZL5Q2DU0.net
- このスレで吃音で困っている人はいない
吃音で一儲けしようと思っている人は詐欺師ティオだけ
- 249 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 19:59:53.62 ID:LZL5Q2DU0.net
- ストレスをためない方法は運動らしい
ＮＨＫＢＳ ５日２１；００～２２；００「シリーズ医療革命」
これ吃音者は必見です
- 250 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 22:57:29.82 ID:cvoCqHUU0.net
- >>249
自分が治ってから勧めろよw
実績すら全く無いのにww
- 251 ：病弱名無しさん：2016/10/05(水) 23:40:02.28 ID:F2oUwrXlO.net
- >>249
ジョギングが趣味だけど、日々吃音によるストレスを感じている
- 252 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 06:01:37.96 ID:bJXScr/h0.net
- 吃音のストレスは強烈だから簡単に解消は出来ないけれど
「マインドフルネス」の有効性と筋肉を緩めることが有効なのは証明された
ジョギングもいいけど動的ストレッチとマインドフルネスが効果がある
- 253 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 06:11:37.43 ID:bJXScr/h0.net
- 動的ストレッチで過緊張を取り除き
マインドフルネスで偏桃体の活動を抑え込めば
吃音を改善することは困難なことではない
- 254 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 14:57:28.73 ID:2WLY4+ce0.net
- >>251
あまいなーあますぎるｗ
東京マラソン目指すくらいにストイックに自分を追いこまなくちゃ
変われませんよ
私なんかキノコしか食べずに減量してるわｗ
- 255 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 15:06:41.55 ID:2WLY4+ce0.net
- なんかドモリダケなんていかにもありそうですよねｗ
- 256 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 16:42:21.19 ID:bJXScr/h0.net
- ニート同士のスレは夢も希望もないね
- 257 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:06:43.24 ID:rebMR9qQ0.net
- 運動量は多いがどもる。
普通に働いてるが、どもる不安からのストレス半端ない。
- 258 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:09:38.54 ID:OUsReZbh0.net
- 100万出せばストレスから解放される確率は75%
- 259 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:27:13.75 ID:rebMR9qQ0.net
- >>258
うそこけ。
エビデンスは？
本当に信用できる治療法なら学会で発表されてるはずだから、原文の論文は？
- 260 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:33:32.24 ID:bJXScr/h0.net
- 100万出せばストレスから解放されることはあり得らない
なぜならストレスは防御反応。人間になくてはならないもの
必要なのはストレスの処理法
- 261 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:34:56.71 ID:OUsReZbh0.net
- >>259
カナダのISTARだよ
wikiにも載ってる
- 262 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:44:07.75 ID:bJXScr/h0.net
- wikiにも載ってるならお前が行けよ
- 263 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:44:35.96 ID:rebMR9qQ0.net
- >>261
wikiは学生のにはナンセンス。
学生の卒論どころかレポートのソースとしても認められない。
しかるべく学会に発表された論文は？
- 264 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:46:45.68 ID:rebMR9qQ0.net
- 誤 wikiは学生のにはナンセンス。
正 wikiは学術的にはナンセンス。
- 265 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 19:47:08.40 ID:bJXScr/h0.net
- 自分の吃音も治せない人が
治せるところを紹介しても誰も信用しない
- 266 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:19:26.06 ID:OUsReZbh0.net
- >>263
ISTARのhpで見て
- 267 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:25:33.87 ID:OUsReZbh0.net
- >>265
ほぼ治ってるよ
- 268 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:29:24.69 ID:bJXScr/h0.net
- ほぼ治ってるようでは駄目
吃音の治し方は治した者だけが知っている
- 269 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:34:36.62 ID:OUsReZbh0.net
- >>268
だからたまに吃るだけだって
どうやれば吃らないかわかってるからどもらず言えるし、普段はそれを意識してなくもう吃らない
- 270 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:41:22.98 ID:rebMR9qQ0.net
- >>269
たまにどもるなら治ってないじゃん。
まずお前が治してこいよ。
- 271 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:42:21.36 ID:iPXVvDrX0.net
- >>269
おれ小学の時に、たまにどもるので病院にいったら言葉送れっていわれたよｗ
- 272 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:43:22.29 ID:OUsReZbh0.net
- >>270
吃りたくないときは吃らず言えるからこれ以上治す必要はない
- 273 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:47:56.63 ID:iPXVvDrX0.net
- 言葉遅れは消えろって
- 274 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:50:13.54 ID:OUsReZbh0.net
- >>273
今じゃプレゼンはうまいし、ギャクも冴えてるよ
- 275 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:54:44.74 ID:iPXVvDrX0.net
- >>274
お大事に！
- 276 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 20:58:41.70 ID:bJXScr/h0.net
- 吃音でもプレゼンのうまい人はいる、ギャクの冴えてる人もいる
- 277 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 21:26:16.48 ID:OUsReZbh0.net
- おれ自身話すことに関しては何も不自由していない
幸せだよ
- 278 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 22:28:39.96 ID:2FtPKkkq0.net
- ギャクって何だギャグのことか？
ギャクって書いてるのがこんなスレに同時に二人もいるのは何なんだ
それともギャクが正しいのか
- 279 ：病弱名無しさん：2016/10/06(木) 22:58:23.38 ID:OUsReZbh0.net
- 吃音は治る時代になったんだから、治さなきゃ人生損するよ
- 280 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 06:13:14.83 ID:RFVHqxxI0.net
- 吃音の治し方でどうすればいいのか分からないときには、考えてから行動するのではなく、行動しながら考えることが大切です。
事例がないと行動を起こさないようでは、治すことだけでなく改善も出来ないでしょう
- 281 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 08:12:14.23 ID:Iu0MDa6n0.net
- >>280
効果的な改善方法を見つけるまでに何年もかかるからほとんどの人が挫折する
カナダのISTARでは実績のある方法で治療するから考える必要がない
- 282 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 10:54:24.24 ID:Jn1jBYQX0.net
- >>278
ちゅーこくてはギャクがたたしいあるのｗ
- 283 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 12:20:43.42 ID:RFVHqxxI0.net
- 金返してやれ
- 284 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 12:24:22.44 ID:rfYvNTjW0.net
- 言葉が出てこない＋話し出すと早口になってしまうと言う厳しいタイプだったが今や
- 285 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 13:33:20.85 ID:DMunKnDr0.net
- 吃音の診断が欲しいんですが耳鼻咽喉科にいった方がいいですか？
- 286 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 15:14:13.43 ID:RFVHqxxI0.net
- 診断書のこと？
- 287 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 16:28:00.86 ID:Ky3HX3Qu0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161007-00010000-clc_teleg-eurp
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 288 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 17:14:45.07 ID:Iu0MDa6n0.net
- ISTARに行けば75%の確率で治るというのに行こうするやつはいないのか？
たつた100万で吃音のストレスから解放されるんだぞ
- 289 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 17:24:39.76 ID:RFVHqxxI0.net
- ストレスは呼吸法で解放される。無料だぞ
- 290 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 18:22:15.65 ID:ZnHjwFY10.net
- >>7で言ってるけど完治率5%
- 291 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 18:46:01.18 ID:DbT9V3JF0.net
- その5％は“気のせい”っぽいよなw
- 292 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 18:53:17.63 ID:Iu0MDa6n0.net
- >>291
専門家が診断した結果だよ
本人的には80%が満足するレベルに改善している
おまえらも行けば80%が満足するレベルに改善できる
- 293 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 19:45:10.96 ID:RFVHqxxI0.net
- 専門家の診断が一番信用できない
- 294 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 19:51:26.64 ID:RFVHqxxI0.net
- 詐欺師ティオは専門家に診てもらったが吃りまくってる
- 295 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 20:30:39.30 ID:Iu0MDa6n0.net
- >>293
80%は本人が満足するくらい改善してる
本人の感覚より専門家の診断の方が厳しいんだよ
- 296 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 21:15:05.88 ID:tyDt7o5x0.net
- >>295
だから医学的ソースを出せって
- 297 ：病弱名無しさん：2016/10/07(金) 21:33:40.05 ID:Iu0MDa6n0.net
- >>296
カナダのISTARだって言ってるんだから自分で見ろよw
- 298 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 06:05:32.97 ID:wY9QX3Vj0.net
- 詐欺師ディオはカナダのISTAR行を勧める前に
自分の吃音も治せないのに「治る」と偽って騙し取った金を返してやれよ
５０歳二児のパパだろ。子供が泣くぞ
- 299 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 06:44:42.83 ID:uerqSisi0.net
- >>298
関係ない親族を出してまで攻撃するのは何の恨みがあるか知らんが卑屈なクズだ。
もしかして、営業妨害されたティオの上をいく詐欺師かな。
- 300 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 11:04:36.05 ID:wiAwP8HCO.net
- 吃音かどうかの判断なんて、結局のところ「自覚」が一番大きいんだから、診断に際して専門家も素人も関係ない。
本人が吃音だと思ったら吃音。自覚するかどうかの問題だから、そりゃあ確立された治療法なんてできるわけないよな。
- 301 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 11:14:54.82 ID:wiAwP8HCO.net
- あからさまな吃音でも、本人が悩んでおらず自覚していなければ、ただの癖または個性で済む一方、
一見わからないような軽度吃音でも、本人が死ぬほど悩んでいて鬱っぽくなっちゃうと、それ(吃音)は障害になるんだろ？ｗ
こんな症状を医学でどうにかするなんて絶対無理だからｗ
一人一人が極限まで己と向き合って、納得のいく答えを導き出すしかないだろ。
- 302 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/08(土) 16:12:32.33 ID:i90EEYfb0.net
- >>298
私の吃音は完治しています。
年もまだ４９歳です。
間違えないでくださいね（笑）
ISTARに関しては地道な研究の成果だと思いますが、原因はわかっていないようです。
原因がわかれば100%治ると思います。
アメリカなどのほかのところでも50%程度のところはあるようですので、
行くならよく調べてから行ったほうがいいと思います。
私の手法なら100時間もしないうちに100%治ると思います。
（今までそんなにやった人はいません。それまでに支障ないレベルになりますから）
これはメカニズムがわかっているからできることです。
申し訳ないですが私も生活があるので世に出るのは１０年以上先の話になります。
需要があればすぐにでもやりたいところですが･･･。
- 303 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 16:16:00.77 ID:obW/2Ek60.net
- 986 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2016/07/16(土) 00:33:13.12 ID:xltMbTXR0
みなさん、お世話になりました。
だれでも治る治し方を知るより私を追い出したいようで（笑）
希望者には教えていたのにもう知ることはできなようになるのがわかっているのかなとは思う。
私は２０年後には吃音が治るというのが常識になるようにがんばるよ。
ただ２０年後も治し方や理論は一般公開されないと思う。
医者やＳＴが儲けるためにそのほうが都合がいいからね。
確実に治るから１００万円くらいは取ると思うし治療を受けるのに何年待ちって状態になると思う。
資本主義とはそういう世界なんだよね。
学生の人は就職活動で惨めな思いをするだろうし、生涯年収は１億円以上違ってくるのに。
それに会社に入ってからが地獄だよ。
ニートは年にもよるけど年数百万円収入をフイにする。
生活保護者はこれから減額されるよ。労働人口が減るんだから。
今働いている人だって吃音治して転職すれば年１００万円以上収入が違ってくる。
何より吃音で苦しまなくてよくなる。おどおどしたりびくびくすることがなくなる。
恋愛だって吃音自体は気にしない女の人は多いと思うけどおどおどしたりびくびくする男はNGでしょう。
そういうことは考えないようにしている人が多いんだろう。
現実逃避しても何も変わらないよ。
私もそういう人とはあまり関わりたくないんでこれがWIN-WINなんだろう。
ではさようなら。
- 304 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 18:11:14.54 ID:aywwwZJ90.net
- ティオ逃げたんじゃなかったのかよｗ
のこのことまた戻ってきたか
ティオは面白いおもちゃだな
- 305 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 18:15:13.27 ID:wiAwP8HCO.net
- >>302
だから>>1をよく読めって。何回ルールを破れば気が済むの？
ルールを守れない人間が何を言っても無駄なんだよ。
ここまで吃音スレに執着するってことは、まだ治ってないんだろうなぁ…哀れな４９歳だ
- 306 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 19:23:35.70 ID:wY9QX3Vj0.net
- >>305
その通り
４９も５０も変わらないのに４９にこだわるアホ
- 307 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 19:50:20.21 ID:2RjkTgSo0.net
- >>302
39と40、49と50このあたりはこだわる奴、多いとは思うけど
普通はアラフォー、アラフィフとかっていうけど
変にこだわるね？なんで？それもこんなところで？
名前は名乗らず、なぜか年齢アピールはハッキリと何ででしょうね？
- 308 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 22:06:20.04 ID:ulqRkc5c0.net
- ID:c1FVZsXC0 をNGIDに追加しました(NGWord:ISTAR)
ID:1vdJ6ROB0 をNGIDに追加しました(NGWord:ISTAR)
ID:FzVcBCBC0 をNGIDに追加しました(NGWord:ISTAR)
ID:OUsReZbh0 をNGIDに追加しました(NGWord:ISTAR)
ID:Iu0MDa6n0 をNGIDに追加しました(NGWord:ISTAR)
ID:wY9QX3Vj0 をNGIDに追加しました(NGWord:ISTAR)
- 309 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 22:18:49.39 ID:5TBDU5Ap0.net
- 俺が早口なのは、どもる前に早く話し終わりたいからなんだと思う。
マジで引くくらい早口だわ。
容姿はイケメンなのに、この早口のせいでモテない。。
吃音なかったら今頃結婚して子供いたんだろうなぁ。。前世で相当ひどいことした報いなんだろうか。
吃音でも結婚してる人いるじゃんって言うけど、運が良かっただけだよ。まともな女なら、激しくどもった時点でどん引き、恋愛対象にならないから。
- 310 ：病弱名無しさん：2016/10/08(土) 22:21:23.73 ID:5TBDU5Ap0.net
- それと、吃音の人ってプレッシャーに弱いんじゃない？俺も仕事では、誰かに見られてると焦って失敗してしまう。
自分を良く見せようとして空回り。
鋼のハートがほしいわマジで
- 311 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 02:08:41.58 ID:J5LfPoSN0.net
- 吃音歴16年だけどどうすればいいの？
- 312 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 06:06:36.17 ID:3C3pZxj30.net
- 何度も何度も繰り返し同じ筋肉に過剰な力を加えて話し続けていると筋肉が疲労する
疲労した筋肉は僅かな刺激で過剰に反応（過緊張）し話す妨げになる
- 313 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 06:17:03.88 ID:xgathxx6I
- 奴にナマホのこと聞いた人がいたが、奴はスルーなのね。やましいのかな（笑）
- 314 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 11:45:27.64 ID:sRW//Zlo0.net
- 2chでは内田洋がカリスマになってるけど
内田洋の言うリアルやフェイク、参加型の吃音、どもりコミュニュケーション
とかは逆に吃音の可能性を狭めてるような
気もするんだよね。敷居を挙げすぎ、普通の奴も気軽にどもりを楽しんで
欲しいし
- 315 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 15:24:01.45 ID:JOORVOPb0.net
- 人と話してるときに、頭が痛くなる感じがあればどもりが治るヒントかもよ
- 316 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 18:32:33.66 ID:7iR7wYpq0.net
- このスレでは吃音は治る時代になっているのにそれを認めない人が多い
- 317 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 21:09:35.16 ID:3C3pZxj30.net
- >>316
故郷
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
- 318 ：病弱名無しさん：2016/10/09(日) 21:19:16.32 ID:xgT72h9S0.net
- >>317
カナダに行ってこい
どうせニートかナマポだろう？
- 319 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 05:56:59.69 ID:9451SAkx0.net
- 明治の吃音研究第一人者」伊沢修二氏は「呼吸法、発声法、精神修行で強制的に訓練させて全員治した
その後再発した人もいたが・・・
昭和の吃音研究第一人者花沢研究所は、呼吸法、発声法、ストレッチで治った人、改善した人は多い
- 320 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 06:42:01.35 ID:9451SAkx0.net
- 吃音は短期間では治すことも改善さすこともできないが長期間なら可能が正解
吃音は治らない発達障害とバカ騒ぎしているナマホＡは２～３回の発声練習で諦めてる
- 321 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 07:03:29.96 ID:GwrZfSEy0.net
- >>319
>>全員治した、 >>治った人、改善した人は多い
いずれも嘘っぽい、コンプレックス商法詐欺師の戯言。
吃音の治すのが遅れたのは、これらの方法を延々と続けてきたのが原因。
それは、現在の心因性吃音の治癒率を見ればわかる。
- 322 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 07:35:46.82 ID:/HNaqjHv0.net
- >>321
吃音者は吃音治療を仕事にしている人をコンプレックス商法という
だから吃音が治った人はその治し方を教えない
吃音が治らないのは自業自得
- 323 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 07:42:32.93 ID:/HNaqjHv0.net
- カナダではたった3週間の治療で75%を治す機関がある
アメリカでもその手法を取り入れているところがあるが、治るのは50％程度
これは治療のちょっとした違いで治癒率が大きく異なってくるということを意味している
- 324 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 13:25:23.13 ID:9451SAkx0.net
- 全員治したのは事実だ。伊沢氏は権力者なので権力の力で強引に改善法をやらせた
今吃音が治らないと思う人で毎日ストレッチ、呼吸法、発声法を２時間くらい２～３年訓練した人いる？
- 325 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 13:59:08.23 ID:GwrZfSEy0.net
- >>324
>>全員治したのは事実だ。
全員治したというのを証明できるかな？
- 326 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 14:23:08.52 ID:ljBTdMdbO.net
- >>324
> 全員治したのは事実だ。
馬鹿なの？
吃音が治ったかどうかの判断は治療を受けた人が判断することであって、
- 327 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 14:28:35.06 ID:ljBTdMdbO.net
- 東京ナマホAってまだナマポなの？働く予定はあるのか？
まずは自分が障害者枠で働いて、それから一般枠で働けない吃音者を自分の会社に入れるとかすれば、彼のことを見直す人は増えると思う。
まぁ、ナマポのうまさを知った人間には無理だろうな(笑)
- 328 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 14:41:30.03 ID:9451SAkx0.net
- >>326
毎日ストレッチ、呼吸法、発声法を２時間くらい２～３年訓練した？
- 329 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 15:09:44.25 ID:ljBTdMdbO.net
- >>328
それをやれば絶対に治るのか？
絶対に治るという保証なしに２～３年の訓練はできないし、やろうとも思わない。
- 330 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 15:15:21.62 ID:9451SAkx0.net
- >>327
元々彼は行動力もあり優秀な人
本当に彼のことを見直す人は増えると思う
- 331 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 15:33:09.50 ID:9451SAkx0.net
- >>329
それなら治らないと決めつけるな
- 332 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 16:22:32.67 ID:oCxWqhal0.net
- 治る保証がなければ治す努力をしたくないというやつはやらなければいい
ただし、吃音を理由にナマポやニートは許されない
そういう時代が来るのもそんなに遠くない
- 333 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 16:27:52.26 ID:oCxWqhal0.net
- ナマポやニートを5年もやれば、底辺の仕事しかできなくなる
ナマポやニートは自分が優秀だと勘違いしているからなおさら働くのがつらくなる
こういうやつらを支援しようという人たちはいないしね
- 334 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 17:12:36.97 ID:wV8g1StU0.net
- 吃音で生活保護受給する(できるのか知らないが)ことを叩く理由は
不正受給の可能性を叩きたいのかなって理解できるけど
吃音でニートを叩く根拠は具体的に何なの？個人的に気に入らないだけ？
- 335 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 17:21:50.32 ID:oCxWqhal0.net
- >>334
ニートは生活保護予備軍
親が死んで財産食いつぶしたらどうするつもりだ？
相続税も結構高いぞ
- 336 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 17:30:40.58 ID:wV8g1StU0.net
- 板違いだけど
働くのに向いてない人間をむりやり引っ張り出したところできっと効率悪い仕事しかできないし
それどころか周囲の人間の仕事の効率まで悪くしそうだよね
だったら小金を渡しておとなしくしててもらう方が社会全体の効率を高めるんじゃないの？
- 337 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 17:39:44.91 ID:oCxWqhal0.net
- >>336
みんながいやがる底辺の仕事をしてもらうのが一番
そういうやつらに小金を渡すほど世間は甘くないんだよね
- 338 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 17:46:00.81 ID:wV8g1StU0.net
- しかし現実にはそういう人たちはむりやり働かされることなく福祉を受けている
つまり世間じゃなくてあなたが甘くないというだけみたいですね
終わりですお付き合いくださりありがとうございました
- 339 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 17:59:09.94 ID:oCxWqhal0.net
- >>338
世間をまったくわかっいないな
今は生活保護に回す予算がないんだよね
しかも労働人口は減るばかりだ
これがどういう意味かわかるか？
おまえらが地獄を見る可能性が高いということだ
- 340 ：病弱名無しさん：2016/10/10(月) 20:21:10.21 ID:sHNPijsX0.net
- >>338
俺らの時代は、真面目に働いて年金・税金・社会保険料を納めて来た多数派の年金が大幅に減るか廃止になるのに
ナマポがぬくぬく現状維持されると思ってるならおめでたい。
世論が許さないし、真っ先に切り捨てられるのがナマポだよ。
- 341 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 06:41:23.40 ID:A/3gUbs90.net
- 何度もストレスをあびるとノミの心臓になり僅かなストレスでも過剰に反応してしまう
このノミの心臓を猛獣の心臓に変えるのがアメリカで注目の「マインドフルネス」
- 342 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 06:59:55.53 ID:u6D42qBF0.net
- >>341
吃音にはまったく関係が無い
カナダやアメリカの高確率で治す方法では発声訓練が中心
言い換えするやつは治らないので言い換えは厳禁
- 343 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 07:06:11.50 ID:u6D42qBF0.net
- 吃音は精神的なことが関係しているという考え方がどれほど吃音治療の確立を遅らせているか計り知れない
- 344 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 08:08:51.30 ID:A/3gUbs90.net
- ティオのように軽い吃音者はストレスを感じないから精神的なことが関係ない
- 345 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 12:01:14.58 ID:u6D42qBF0.net
- 時間がある生活保護やニートがカナダに行って治療を受け、その体験レポートを公開すれば、日本の吃音治療は大きく進展するのだろうが、生活保護やニートにはその志が無いというか他人のために役に立とうという気持ちが無いんだろうな
- 346 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 12:23:24.83 ID:A/3gUbs90.net
- ストレスに弱いノミの心臓は遺伝する
- 347 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 12:29:56.03 ID:u6D42qBF0.net
- >>346
ニートにもストレスがあるのか？
- 348 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 15:03:40.74 ID:A/3gUbs90.net
- 強いストレスは脳を委縮させ筋肉を収縮させる
- 349 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 15:41:43.74 ID:tQjSxNel0.net
- 吃音は心のみだれ
- 350 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 15:57:07.93 ID:qG2QteTT0.net
- のみだれは
みどりいろ
悲しくさせたよひとりの午後は
- 351 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 16:30:25.83 ID:pr3df1kG0.net
- ID:yZNsGjMs0 をNGIDに追加しました(NGWord:カナダ)
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- 352 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 17:55:35.29 ID:u6D42qBF0.net
- >>351
こいつマジで根性腐ってるな
- 353 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 18:22:24.77 ID:u6D42qBF0.net
- おれの書き込みを見て吃音が治る人が出てくる
それを邪魔しないほうがいい
何が何でも治したい人はいるんだよ
- 354 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 18:48:38.86 ID:J0Ey59Sm0.net
- そういえばこの前の言友会でカナダとか聞いた気がするな…
- 355 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 18:49:03.88 ID:rQQgr572O.net
- >>353
わかったからもう２ちゃんで喚くのはやめような？ん？
そこまでカナダを推したいのなら、個人のブログなりTwitterで好きなだけ宣伝してくれ。
お前もアスペじゃなければ、皆がお前のカナダごり押しにうんざりしてるのがわかるだろ？それともガチアスペだからわからないのかな？ｗ
とりあえず、ここでカナダって書くのはもうやめような？お前のキモさが増すだけだから(笑)
死ね
- 356 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 18:52:11.25 ID:A/3gUbs90.net
- 死ねは×
氏ねは○
- 357 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 18:55:46.31 ID:rQQgr572O.net
- >>354
誰が言ってたの？もう実名出しちゃっていいよｗ
そうすりゃ本人もビビって書き込むのやめそう…ｗ
- 358 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 18:55:47.96 ID:/wss/3670.net
- ニートには辛い話だろうな
それはわかるよ
- 359 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 18:55:51.70 ID:A/3gUbs90.net
- 来年？広島で吃音の世界大会が開催される
その時カナダの詳しい情報が得られるかもしれない
- 360 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 19:46:08.71 ID:UcoeNaMn0.net
- あまり他人や自分に多くを求めすぎないように生きた方がいいと思うけどね
- 361 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 19:58:54.87 ID:A/3gUbs90.net
- 他人や自分に多くを求めてはいない
我々には話せる能力がある
- 362 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 21:12:17.03 ID:u6D42qBF0.net
- 吃らず話すのは多くを求めることなのか？
- 363 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 21:13:36.85 ID:rQQgr572O.net
- >>361
ガイジが何言ってんだｗ
- 364 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 21:56:27.98 ID:A/3gUbs90.net
- >>363
我々には話せる能力がある
話す能力がない人は吃音者ではない
- 365 ：病弱名無しさん：2016/10/11(火) 23:27:55.78 ID:0z1LVWUC0.net
- 明日朝礼だよー
- 366 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 06:02:42.72 ID:sjk8TrX10.net
- 独断と偏見で吃音の最大の原因は舌、喉、横隔膜の過緊張
なので、話す時に息を吐きながら疲労感を感じるくらい舌の出し入れをしてから話してみよう
とにかく舌、喉。横隔膜の柔軟性のない人が多すぎるこれで滑らかに話そうなんてどう考えても無理
- 367 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 13:44:26.84 ID:be76yo1z0.net
- 朝礼さん、立派ですよ。
相変わらず、頑張っておられるようで、安心しましたよ。
- 368 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 14:12:53.91 ID:xHz45M720.net
- https://www.youtube.com/watch?v=QEg5BavnmQg
カナダ
- 369 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 14:27:20.19 ID:sjk8TrX10.net
- 頑張るから吃る
- 370 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 14:46:31.53 ID:19elzbxz0.net
- 息を吸ってから発声すると、例えば
「おはようございます」
の「お」でどもる。リキんでしまい
息を吐き過ぎで、「は」につながらない
「うーーおわようございまーす」
うーーで息を吐き、そのまま声を低くし
顎の力を抜き、スタカートぎみに
「お、わ、ようございまーす」
- 371 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 14:51:40.72 ID:bjG/hT+c0.net
- >>367
なんで上から目線なんだ？
ニートはほんとクズだな
- 372 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 16:54:18.06 ID:sjk8TrX10.net
- >>370
顎の力の抜くには咬筋を伸ばし上下の奥歯をできるだけ離す
顎の力が抜ければ喉の力も抜ける
- 373 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 17:01:03.76 ID:eQD7yKDa0.net
- 誇るとか絆。
個性とか感謝では
ダメですか？
- 374 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 17:46:45.87 ID:sjk8TrX10.net
- 吃ることは体に負担をかける
吃りながら話すことは自傷行為になる
- 375 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 18:41:54.99 ID:19elzbxz0.net
- 吃音はキーボードで
文字を打つこととおなじ
指先の力を抜いて、文字を打つとポンと
キーボードから指を離す
指に力が入りすぎて二度打ちになること
が吃音と同じ。
- 376 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 20:44:05.29 ID:be76yo1z0.net
- >>371
は～い、そのつもりはないのだが、
私、にーとではないよ。
- 377 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 21:28:33.04 ID:bjG/hT+c0.net
- >>376
じゃあ、ナマホだろう？
どっちにしろクズなのは変わりない
- 378 ：病弱名無しさん：2016/10/12(水) 23:11:02.91 ID:R/S5zMcrX
- Aはナマホ確定
ソースはM
- 379 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 06:53:56.06 ID:c6WLK2e80.net
- 朝礼も電話も結局は対人恐怖
- 380 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 15:31:28.96 ID:0mxRTIYV0.net
- 吃音ってサプリと有酸素運動で治るの？
どんなサプリが良いんですか？
ただで教えて下さいお願いします
- 381 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 15:50:12.65 ID:UiuUqwhk0.net
- >>380
そんなんじゃ治らんよ
- 382 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 16:30:08.63 ID:c6WLK2e80.net
- 吃音を治したければ
「マインドフルネス」」と「アレクサンダーテクニーク入門」
を学ぶこと
- 383 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 16:55:01.09 ID:UiuUqwhk0.net
- >>382
そんなんでも治ったという話は聞いたことがない
そもそも吃音用のメソッドではないんだから
- 384 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 18:23:15.07 ID:PUJ/fRib0.net
- 詐欺とデマが多すぎて何を信じたらいいかわからん
- 385 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 18:38:34.31 ID:5Q7/wjpM0.net
- http://news.yahoo.co.jp/feature/392
ヤフーのこの記事読んだんだけど、緘黙症と吃音って関係ありそうな気がする
- 386 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 19:11:59.91 ID:c6WLK2e80.net
- 「マインドフルネス」はストレスの軽減法
「アレクサンダーテクニーク入門」は力まない体の使い方が分かる
特別吃音を治す方法ではないが、話す時にストレスがなく
体の力みが取れていれば普通に話せる
- 387 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 19:20:58.83 ID://FDtZKw0.net
- カナダ脳がいなくなったらまた変な奴が現れた同じ奴か？
- 388 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 19:26:46.78 ID:5jwBfhLq0.net
- カナダ脳より前から張り付いてる奴だと思う
- 389 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 19:56:40.71 ID:c6WLK2e80.net
- >>387>>388
ニート、ナマホの登場。彼らは他人の金をあてにする寄生虫
- 390 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 20:00:33.25 ID:m7deIBot0.net
- 良いと思う矯正法もごり押しされるとうざい
そういう事だろ?
- 391 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 20:06:39.41 ID:c6WLK2e80.net
- 吃音者の中には吃音が治ると二ート、ナマホのような立場の悪くなる人達がいる
- 392 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 20:07:13.04 ID:0mxRTIYV0.net
- 吃音に効くサプリ、15万円払えば教えてくれるらしんですが
ただし自己責任とのことだったので、
ここで教えてくれる人いないかなと思って
- 393 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 20:14:16.29 ID:c6WLK2e80.net
- >>392
何処の世界にもバカはいる
- 394 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 20:17:15.09 ID:U1Sdcd970.net
- ほんと気持ち悪い
- 395 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 21:28:58.92 ID:UiuUqwhk0.net
- カナダは医療機関が言ってるんだから治ると思うぞ
ただカナダまで行くのが大変だ
75%という微妙な治癒率だし
- 396 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 21:43:19.40 ID:AHYncVJ20.net
- ここへ毎日のように同じことを繰り返し主張しに来てる人たちって飽きないのかな
そういう人たちってだいたい他の何かや誰かを蔑み貶し攻撃することをセットでやってるよね
そういうものなのかね
- 397 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 21:51:24.52 ID:UiuUqwhk0.net
- >>396
おまえもな
- 398 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 22:01:29.27 ID:AHYncVJ20.net
- あれ、もしかして過去スレにいた日本語読解力低いスマドラ君かな
違ったら違ったでべつにいいんだけど
- 399 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 22:15:03.95 ID:UiuUqwhk0.net
- >>398
違うよ
おまえナマホだろ？
- 400 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 22:20:41.64 ID:AHYncVJ20.net
- この↓スマドラジョギング君かと思ったけど違ったなら別にいいや
699 病弱名無しさん 2015/11/07(土) 16:47:47.14 ID:+vy5B10Y0
>>695>>696>>697
どもりイライラでワロタ
なんでこんな簡単な煽りに反応しちゃうんだろうな
やっぱどもりは知能が低いとするこの記事は本当なんだなw
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/stuttering_intelligence/
- 401 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 22:37:28.16 ID:UiuUqwhk0.net
- >>400
ナマホはクズだなあ
- 402 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 23:05:27.95 ID:XdVkjZTm0.net
- おはようとありがとうがどもってしまう。特に上司に。言いたいのに辛いな。
- 403 ：病弱名無しさん：2016/10/13(木) 23:07:02.90 ID:XdVkjZTm0.net
- >>370
ありがとう！明日試してみる！(^_^)
- 404 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 00:26:31.92 ID:nyuMXdMC0.net
- >>402
おはようは頭下げる動作と同時に勢いで言えない？
はようございますでも、ざいまーす！でも全然違和感ないよ。
- 405 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 01:00:20.69 ID:Yswzbx4r0.net
- 吃りにくい喋り方を自分で見つける
ことが、吃音者の特権だよね
- 406 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 04:29:14.81 ID:JRN6ZZIR0.net
- スマドラの人いつ見てもイライラしてるな
このスレで汚い言葉吐いたりいきなり噛み付いて罵ったりしてるのだいたいこの人だわ
スマドラスレでは普通なのにな
- 407 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 06:09:36.17 ID:5TXSrfKi0.net
- 吃音を薬で治した人はいない。病院で治した人もいない
今まで治した人以外の方法で治ることは現状ありえない
- 408 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 07:31:39.03 ID:63QQmqC50.net
- ナマポとかニートがレスするからスレがあれる。こいつら自分がノーマルだと思っているからタチが悪い
吃音治っても社会では生きていけない。その自覚も無いんだろうな
- 409 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 11:11:25.38 ID:dyQjYeGN0.net
- 吃音が遺伝する確率ってどの程度なんだろうか
生まれたらすぐに吃音者の親と引き離せば大丈夫だったりするのかな
- 410 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 12:38:51.62 ID:AzPXPsuW0.net
- >>409
そんなにねえと思う
俺の両親祖父母皆滑舌よかった
- 411 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 12:44:54.88 ID:AzPXPsuW0.net
- やっぱり比較的大きい声出す方がいいような気がしてきた
回りに別の客や社員がいるんだがどうしようかなあ、
ゆーっくり、ゆっくり話すのを心がけてもなかなか厳しい
第一声がなかなか
- 412 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 13:31:10.53 ID:dyQjYeGN0.net
- >>410
健常者からじゃなく吃音者からうまれたときの確率が知りたい
Twitterとか覗くとかなりいるみたいだし
- 413 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 14:51:31.18 ID:Cw9FHfQb0.net
- なんかようつべで宣伝してた、それも結構高額
スマドラっていうんだ
いろいろ良さそうなの自分で検討して続けてみます
- 414 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 15:28:15.94 ID:CSDdeLCC0.net
- ナマポAは障害者枠で働くの一辺倒で全く自分の素性・現状について話さないもんな
- 415 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 16:32:30.95 ID:5TXSrfKi0.net
- 吃音は遺伝しないがストレスに弱い性格は遺伝する
- 416 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 19:48:43.01 ID:68Y3NFLs0.net
- どもりというか早口になっちまう
手に遅くとかゆっくりとか書いてても早口に
だがそれでもゆっくりノロノロと話してみる
- 417 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 19:56:14.32 ID:5TXSrfKi0.net
- >>416
早口の人は自分の声を聞きながら話す練習をする
- 418 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 20:08:18.64 ID:Cw9FHfQb0.net
- その早口とかっていうの「吃音」じゃなくて「かむ」とかでしょ
かむのと吃音はちょっと違うんだよね
いろいろ良さそうなスマドラありますね
他人にお金払ってまで選んでもらう必要なんて全く感じないわ
自分で充分良さそうなの選べましたｗ
ここで聴く必要もなかったわｗ誰も教えてくれなかったけどｗ
- 419 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 20:15:48.32 ID:5TXSrfKi0.net
- 早口と「かむ」とは違う
- 420 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 20:26:40.84 ID:5TXSrfKi0.net
- スマートドラッグ（スマドラ）とは、頭のよくなる薬のこと
- 421 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 20:48:03.23 ID:63QQmqC50.net
- サプリやスマドラなんかで改善するわけ無いじゃん
頭大丈夫かw
- 422 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 21:05:16.51 ID:Bqu9yUW00.net
- 処方薬のソラナックスは効くと思う。
- 423 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 21:14:40.86 ID:63QQmqC50.net
- >>422
効くわけないじゃんww
- 424 ：病弱名無しさん：2016/10/14(金) 21:35:47.54 ID:dyQjYeGN0.net
- >>422
残念ながら吃音には効果はなかったよ
あがり症なら多少はあるかもね
あれは吃ったあとの精神状態がよくなる程度
- 425 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 06:12:52.57 ID:KoatgvoJ0.net
- 大きい声で話すと話しやすいのは全身を使うから
喉、顎などの力みが分散され結果的に力まない発声になる
- 426 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 06:38:48.92 ID:7dSv1jiG0.net
- >>425
俺は大きい声のほうがどもるんだが。。
- 427 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 07:03:27.62 ID:9fLyOgKJ0.net
- 女はいくらしゃべっても透き通るいい声だな
- 428 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 07:25:24.29 ID:C+HTdCov0.net
- >>426
自分も全くそう、ささやくように話したは方が吃らない。
- 429 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 08:12:56.13 ID:KoatgvoJ0.net
- 一般的には①大きな声と②ひそひそ話は話しやすい
①大きな声は体全体②は表情筋を大きく動かす
ネコに睨まれたネズミのような体がすくんでしまっては話せない
- 430 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 09:13:36.72 ID:ZH7KFIrH0.net
- ISTARに行けば75%の確率で治る
吃音専門の医療機関だ
非営利だから費用も格安
- 431 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 13:47:21.63 ID:KoatgvoJ0.net
- 短期間で治すと再発の可能性がある
細胞が入れ変わるのに最低６か月。効果が出るのが６か月後くらいが丁度いい
- 432 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 16:10:39.90 ID:Milacoqn0.net
- >>413
ブラッ○ジャッ○？
バカでしょｗ
- 433 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 17:15:54.69 ID:ICkrL9mw0.net
- ID:KoatgvoJ0 は思い付きでデタラメ書きすぎ
中国語(北京語)は表情筋をよく使う
中国語話者の顔を見ると表情筋が発達していることがわかる
しかし中国にも吃音の人はいる
- 434 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 17:25:34.15 ID:Milacoqn0.net
- ちゅーこくちん13億人、ほぼかみかみせっかちエネルギッシュっすよｗ
ちゅーこくって、あまり吃音きにしないんじゃないかなぁ～うんｗ
あまり気を遣わないしドモリの人はちゅーこくの人と結婚したら？
女性も卓球の愛ちゃんの旦那さんとかイケメン多いしｗちょっとだけキムタク風の僕以上ですよ、、、あはは
- 435 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 17:34:35.50 ID:Milacoqn0.net
- あたっあたたたたたぁーっ
最強の僕に敵なし
誰でもかかってこい、、、なんてね（笑）
- 436 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 17:41:04.91 ID:LbisDrHx0.net
- >>407
俺は薬で吃音かなり改善したけどな
難発性の重度から軽度レベルにまでなった
- 437 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 17:45:52.70 ID:Milacoqn0.net
- ジョギング？有酸素運動？アホか？
声は高めにわざとドモレよ？
- 438 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 17:51:01.63 ID:kiKWJNUX0.net
- >>436
服用した薬は何？
- 439 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 18:12:38.23 ID:nTrPSNoz0.net
- >>436 すぐ効かなくなるよ ソースは俺 ちなみにデパス
- 440 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 19:10:01.63 ID:KoatgvoJ0.net
- 表情筋をよく使った方が無表情で話すより話しやすいだろ
- 441 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 19:14:06.10 ID:KoatgvoJ0.net
- 声は高めにしてはダメ喉が力む
声は低めが正解
- 442 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 19:24:20.97 ID:LbisDrHx0.net
- >>438
飲んでたのはビカモール、ビペリデン塩酸塩、タスモリンっていうやつ
どれもパーキンソン病の薬だけどパーキンソン病の症状の一つに吃音があるらしいから
俺にはこういう薬が効いたみたいだ
ちなみに精神科で処方してもらった
- 443 ：病弱名無しさん：2016/10/15(土) 19:38:18.27 ID:KoatgvoJ0.net
- パーキンソン病の薬の副作用
副作用で多いのは、吐き気、口の渇き、便秘、尿が出にくい、かすみ目など
まれに、興奮、もうろう状態、幻覚
- 444 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 08:04:36.28 ID:JTfkPydu0.net
- ISTARに行けば75%の確率で治る
吃音専門の医療機関だ
非営利だから費用も格安
この手法が日本に入って来ることは無い
何故ならペイしないからだ
カナダに行く覚悟を決めて治すか、一生吃音に苦しむかの選択だ
- 445 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 08:28:57.00 ID:oMNK+PbC0.net
- ほとんどの吃音者が周囲から変な奴だと思われたくないと気にしつつ
結局変な奴だと思われて一生を終えるんだから
どう思われても気にしないという境地に早めに達するのが重要ということですな
文章下手ですまん
- 446 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 08:38:40.80 ID:JTfkPydu0.net
- 吃音は治る時代になった
しかし、誰もが治る時代ではない
本気で治したいやつだけが治り、そうでないやつは治らない
今はそういう時代
- 447 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 09:13:27.00 ID:gQsuqyML0.net
- 他人によく思われようとするのは疲れる。小ワルくらいが丁度いい
- 448 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 11:56:29.57 ID:ArMmiFhp0.net
- 制限された日常生活は出来るんだけど、自分が本当に喋りたいことは言えないんだよな。
どうにかならんものか。
- 449 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 12:55:45.91 ID:gQsuqyML0.net
- 最後の手段は随伴
田中角栄は扇子で調子を取って話してた
※扇子で調子を取ると体の力が抜ける
俺はリズム呼吸で体の力を抜いたけど人其々
- 450 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 15:18:17.45 ID:uRRWKh+i0.net
- 75%が治る手法があるということは事実なんだよね
長年研究している吃音治療の専門機関がいうことを信じるか、
このスレのやつらが言ってる思い込みのどちらを信じるべきか、
考えるまでもない
- 451 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 19:51:39.51 ID:ECCX48pk0.net
- 「お、おはよう」「あ、ありがとう」
これも吃音症？
- 452 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 20:55:50.54 ID:TSu/Re2A0.net
- どこが吃音だと思った？
- 453 ：病弱名無しさん：2016/10/16(日) 21:51:01.99 ID:wtrYtg9e0.net
- >>451
それって貴族気取ってのわざとっぽい
吃音症のドモリ方は明らかに周囲がひくレベルですからね
- 454 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 00:42:06.52 ID:mqSjmP710.net
- ド、ド、ド、ドドドドドドド
- 455 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 00:42:33.14 ID:mqSjmP710.net
- ドンキーコングでハンバーグ食べた
- 456 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 06:22:21.53 ID:u3UoIchq0.net
- 「ド、ド、ド」で体の力が抜けるから「ドンキーコングでハンバーグ食べた」が言える
なので、体の力を抜いてからなら「ドンキーコングでハンバーグ食べた」が言える
- 457 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 08:30:54.72 ID:x6Zw+ZV90.net
- 社会人になってからの人生の
辛さ半端ない
吃音は死ぬしかない
- 458 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 08:33:46.48 ID:LH9rovDN0.net
- >>457
ISTARに行けばいいじゃん
- 459 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 08:50:14.69 ID:x6Zw+ZV90.net
- >>458
英語わからないから詳しくかいてくれ
- 460 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 09:23:15.08 ID:Xhsb6scSO.net
- >>457
学生時代も辛かったのに、社会人になったらそれ以上orそれ同等の苦しみが続いていくからな
吃音者の人生ってなんなんだろうな。。
自殺する勇気は出ないから、いっそ背後から刺してもらいたいわ。一瞬で逝きたい。
- 461 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 09:35:46.38 ID:LH9rovDN0.net
- >>459
詳しく知りたいなら翻訳して読んで
75%の人を包括的な治療方法で治す
包括的な治療方法なんで手法を自力で真似してやろうとしても無理
- 462 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 10:46:01.15 ID:x6Zw+ZV90.net
- >>460
それな
この苦痛が定年まで続くなら死ぬしかないなって結論に毎回なる
吃音が治るならとりあえず生きてみようかくらい思えるけど
>>461
じゃあ簡単に大体の料金と治療期間を教えてくれ
- 463 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 10:51:54.92 ID:LH9rovDN0.net
- >>462
3週間の集中訓練で費用は日本円にすると40万くらい
- 464 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 11:14:18.38 ID:x6Zw+ZV90.net
- >>463
ありがとう、意外と安いしやる方向で検討してみるよ
先に英語を勉強しとくか
- 465 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 11:20:49.82 ID:LH9rovDN0.net
- >>464
非営利だからこの価格でできる
いつもやってるわけではなく年に何度か募集がある
- 466 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 12:12:15.44 ID:u3UoIchq0.net
- カナダのISTAR（吃音治療相談研究所）の包括的吃音改善法
遅い話し方をする、各音節を1.5秒引き伸ばす、不安感を緩和させる
話す場面の回避を改める、吃音について心を開いて話しあう
- 467 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 12:30:04.52 ID:u3UoIchq0.net
- 3週間の集中訓練を行「包括的吃音治療」を受けた場合の吃音抑制率は約70 - 75%程度に上ぼるとするものもある。
吃音抑制率とは吃音は治らないけど改善した率。3週間の集中訓練で
改善率70 - 75%程度なら治し方が悪いことになる
- 468 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 12:37:03.88 ID:u3UoIchq0.net
- 花沢研究所と似た治し方なので効果はあるが
カナダまで行く価値があるか？ないか？
ティオの情報は所詮この程度か
- 469 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 12:54:45.29 ID:u3UoIchq0.net
- ティオの75%の人を包括的な治療方法で治るは嘘
正解は吃音抑制率は約70 - 75%程度
そもそも「引き延ばし法」で治る分けがない
- 470 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 13:40:23.82 ID:l17idlzQ0.net
- >>468
>>花沢研究所と似た治し方なので効果はあるが
と言うが、なんか可笑しくないか？
日本の吃音治療を遅らせた治し方だったら、効果はあるのかな？
- 471 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 13:50:44.65 ID:LH9rovDN0.net
- >>469
wikiぐらいちゃんと最後読めw
それにおれはティオじゃないしww
- 472 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 14:22:09.39 ID:u3UoIchq0.net
- >>470>>471
ティオの他にもアホがいるとは驚いた
花沢研究所で改善した人はいる。信用できないなら紹介してやる
- 473 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 14:40:32.04 ID:LH9rovDN0.net
- >>472
ある程改善したやつならわかると思うが、
微妙な違いで効果はまったく違ってくる
極少数に効く改善方法は山ほどあるんだろうが、大勢に効く改善方法を見つけるのが難しい
だから◯◯で治った人がいるという情報は役に立たない
大事なのはどれくらいの割合の人が改善したかということ
- 474 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 14:58:06.03 ID:u3UoIchq0.net
- １日何時間くらい訓練してるの？
- 475 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 15:12:04.32 ID:LH9rovDN0.net
- >>474
今は平均すると1日15分ぐらいかな
- 476 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 15:16:03.55 ID:u3UoIchq0.net
- 全然ダメ
最低１時間、理想２時間
なぜなら体を非吃音者の体に変えないと効果は出ない
- 477 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 15:21:58.63 ID:LH9rovDN0.net
- >>476
もう日常生活で困ることないレベルだから
訓練する前は挨拶どころか「はい」もまともに言えないことが多かったけどね
ようはコツを掴むかどうかだと思うよ
- 478 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 15:33:42.74 ID:u3UoIchq0.net
- 日常生活で困ることないレベルなら今の状態を維持するために１５分で十分かも
「ようはコツを掴むかどうかだと思うよ」確かに話せない状態から話せる状態に変化させるにはコツがある
- 479 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 15:39:30.16 ID:u3UoIchq0.net
- 75%の人を包括的な治療方法で治るは嘘
正解は吃音抑制率は約70 - 75%程度(100％でないのは治し方が悪いから）
- 480 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 15:49:33.41 ID:LH9rovDN0.net
- >>479
たぶん読解力の問題
その後にその文章の詳細が書かれているでしょ。そっちを読んだほうがいい
- 481 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 16:15:28.87 ID:jMJeRsoN0.net
- 引き延ばし法ならわざわざ高い金を払わなくても実戦してる人は多いんじゃね？
まあ、難発連発しないかわりに、今度は引き延ばしが不審に思われるだけ
基本的に何もかわらない
- 482 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 16:26:24.08 ID:LH9rovDN0.net
- >>481
引き伸ばして発声する訓練をすることによって、普通に発声しても吃音が改善するってことだよ
普通に伸ばすだけじゃなくて包括的な訓練ということみたいだけど
- 483 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 16:46:56.68 ID:u3UoIchq0.net
- 包括的訓練とは
①引き延ばし法
②ゆっくり話す
③不安感をやわらげる
④嫌な場面を回避しない
３週間も訓練して改善しない人が２５～３０％いる吃音の専門家などアホの集まり
米国の研究者のレポートより
- 484 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 16:53:05.86 ID:u3UoIchq0.net
- 吃音は過緊張を取り除けば治る
過緊張を避けて話すことが出来れば改善する
- 485 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 17:33:59.93 ID:kRkKDxp40.net
- >>484
カナダで治療受けたの？
もしかしてやりもせずにダメダメ言ってる怠け者？
- 486 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 19:10:44.74 ID:2fpjBnKe0.net
- なんで金田いかなあかんの？
家で自分でできる方法知りたいズラ！
- 487 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 19:57:37.77 ID:u3UoIchq0.net
- Guitar、Howieは、過去42の研究を調べた結果、吃音抑制法に6つのモデルを見い出し、効果のある順に、語の引き伸ばし、穏やかな発話の開始、リズム、呼気流、態度の矯正、系統的脱感作法、であると報告している。
引用: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
つまり発声法、呼吸法、ストレッチ（脱感作法）
- 488 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 20:08:06.19 ID:u3UoIchq0.net
- 明治の吃音研究第一人者」伊沢修二氏の改善法は呼吸法、発声法、精神修行
昭和の吃音研究第一人者花沢研究所は、呼吸法、発声法、ストレッチ
- 489 ：病弱名無しさん：2016/10/17(月) 20:17:21.41 ID:u3UoIchq0.net
- 俺の治し方は発声法、呼吸法、等尺性収縮後リラクセーション（ＰＩＲ）
- 490 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 00:00:45.04 ID:L6vfOBHTO.net
- ナマホAって今なにしてるん？就職したの？それともまだナマホ？
- 491 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 06:08:08.56 ID:Hgqt59JM0.net
- 他人の金は蜜の味・・・ナマホＡ
- 492 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 17:13:58.17 ID:ot1Axm1b0.net
- 内田洋さんならノーベル賞でも辞退するだろうな
みんな笑顔が俺の勲章だからとかいって
- 493 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 17:54:49.77 ID:+NMrWJyz0.net
- あ～あ、あの有酸素運動笑ったｗ
ムエタイの首押さえての膝モドキの変な脚上げ運動と
北斗百烈拳モドキの変なパンチ運動
おもろいヮ～ｗｗｗ
実戦で使えるちゃんとしたシャドー教えてあげましょうかｗ
- 494 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 18:38:41.24 ID:Hgqt59JM0.net
- シャドーだって！ビクビクしてるくせにバーカｗｗｗ
- 495 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 21:54:13.81 ID:XoxWEIxZ0.net
- >>442
本当にパーキンソン病の薬が効くのか？
シネメットを注文した
- 496 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 22:28:29.23 ID:/cgeF+4D0.net
- >>495の吃音がパーキンソン病の症状の一つだったら効くかもしれないけど
そうじゃなかったら効かないかもね
てか自分で勝手に判断してネットで注文したの？
- 497 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 22:49:02.14 ID:I6X9W7Xl0.net
- 効くわけないだろう・・・
騙されたな
- 498 ：病弱名無しさん：2016/10/18(火) 22:55:07.91 ID:bmYd/C8x0.net
- 弁当屋にて
俺「ライスの普通盛り一つ下さい」
店員「お二つですか？」
マクドドライブスルーにて
俺「チーズバーガー単品で一つ下さい」
店員「もう一度お願いします」
こんなことしょっちゅうで嫌…
滑舌悪いのか…声が小さいのか…
- 499 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 06:20:49.99 ID:1zMGuu500.net
- 舌が委縮（やせ細る）している人もいる
正常な舌の人はいないはず。多くの人は過緊張で舌の動きが悪すぎ
声が小さいのは気道が狭い
- 500 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 07:37:12.39 ID:z+XECJ/I0.net
- >>499
またいい加減なことを...
- 501 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 09:29:18.71 ID:i4ZMG5GT0.net
- 血液検査で毎回名前を言わされるのが苦痛。
- 502 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 16:30:48.21 ID:1zMGuu500.net
- 過緊張で舌が伸びない人もいる
鏡の前で大きく口を開けて喉仏が見えれば正常
最も感情の影響を受け緊張しやすいのが舌
言葉の出ない大きな原因は舌の位置にある
- 503 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 16:53:13.13 ID:zhTvhrq+0.net
- とにかくパーキンソン病の薬で吃音を治すぞー
- 504 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 17:32:40.39 ID:PnOAZqpH0.net
- >>11でもドパミンが関係しているっぽいとは書かれてるな
- 505 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 17:40:46.62 ID:t2KPCZ5h0.net
- >>493
あいつの笑えるｗ
ブラッ○ジャッ○ね
- 506 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 17:50:30.33 ID:u8XCak700.net
- おまいらやヴぇええ
お客様がいえんかった
おおおおおおおおおおおお、お客様になっちまった
シニタクナッタ
ゆっくり話してても早くなっち舞う
畜生
- 507 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 17:55:37.30 ID:1zMGuu500.net
- 薬で治るとか、○○で治るとかはない
包括的に治さないとダメだね
- 508 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 17:57:51.12 ID:jX5N4s050.net
- Twitterで構音障害も吃音も治したって女がいたわ
- 509 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 18:07:39.00 ID:1zMGuu500.net
- 早口になる人は自分の声を聞きながら話す
- 510 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 18:12:35.51 ID:1zMGuu500.net
- 構音器官とは口唇、舌、口蓋など
- 511 ：病弱名無しさん：2016/10/19(水) 18:30:30.80 ID:rENU+Rdt0.net
- >>504
パーキンソン病もドパミン不足が原因らしいな
- 512 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 13:52:19.95 ID:dKSrgcxU0.net
- 薬など、楽して治そうと思ったら
その時点で終わってる
- 513 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 15:43:49.62 ID:cVP29lTE0.net
- 結局何が原因でどもるの？根底は神経だけど、具体的に健常者と比べて、発語時にどこの器官が異常なの？舌？横隔膜？呼吸？
- 514 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 16:00:16.61 ID:1b+6ZYUJ0.net
- ここで聞いても適当な答えが返ってくるだけ
- 515 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 16:04:38.79 ID:cVP29lTE0.net
- どこで聞けばまともな答えが聞けますか？論文読んだほうがいい？
それが分かれば、根本的解決ではないが、二次的な解決ができそうな気がしたから。
- 516 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 16:34:31.23 ID:cVP29lTE0.net
- 自分がどもりやすいのは サ タ ナ ラ から始まる音
全部舌を上歯、歯茎に当てて発する音か。。
でも ス ツ ヌ ルはまったくどもらないのは何故だ。
やっぱキーは舌なんかな
- 517 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 16:54:20.04 ID:3Yv75SK20.net
- 吃音者は何で自分がどもるのか大体わかってると思うけどな
俺の場合で言うと
単に癖として早口になっちゃうから
それまでの失敗を意識して不安になる、緊張するから
そんでそれより問題なのが何でどもらずスラスラ言えたのかはわからないってこと
気心知れてる相手だから言えた！っと思ったら直後にどもり倒したり
発表の場でほどよい緊張があるほうが言える！っと思ったら今度は一言も出なかったり
そんなのを10年以上繰り返してきたからもうどうでも良くなった。それじゃ社会人としてはまずいんだけど
生き物の本能なのか、わからんことには頭を使わないっていう状態
文章下手ですまん
- 518 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 17:18:40.94 ID:M/MGjg7f0.net
- >>512
薬使うことのどこが悪いんだ？
治すのに楽も苦しいもないだろう？
- 519 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 17:36:03.49 ID:dKSrgcxU0.net
- >>513
根底は脳（偏桃体、海馬）だけど、具体的に健常者と比べて、発語時に
異常な器官は表情筋、口輪筋、舌、顎、喉、延髄（自律神経）、横隔膜、呼吸
- 520 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 17:40:48.50 ID:dKSrgcxU0.net
- >>516
キーは舌,破裂音を発生するときは特に舌の位置に気を付けよう
- 521 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 17:46:52.87 ID:dKSrgcxU0.net
- 発生→発声
- 522 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 17:52:27.03 ID:dKSrgcxU0.net
- >>518
根底は脳（偏桃体、海馬）だけど、発語時に 異常な器官は表情
、口輪筋、舌、顎、喉、延髄（自律神経）、横隔膜、呼吸
これらの異常が薬で治る分けがない
- 523 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 19:46:25.30 ID:KXd0GZZn0.net
- 吃りと声質が嫌。
あと話し方が変。
死にたい。
- 524 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 20:50:05.11 ID:1qPpIXzCO.net
- じゃあ死ねよクズ
ここにいるドモガイジが死んでも国としては全く損しない
むしろ社会不適合者が一人減るんだから、国からしたら大変ありがたいことだよ(笑)
- 525 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 22:20:26.06 ID:Jpq0Vo8w0.net
- >>523
死ぬ前に「吃音（どもり）の克服について」のホームページにどうぞ。
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/
- 526 ：病弱名無しさん：2016/10/20(木) 23:29:37.16 ID:uzz0qxy00.net
- >>523の人は
有り金を全部>>525に捧げてから
- 527 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 03:04:40.08 ID:fNoyzAF20.net
- 吃音の研究者様がたは原因を緊張とか自律神経って決めつけてるのばっかりだけどリラックスしててもどもるが？
ひとりごとでもどもるが？
- 528 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 06:03:16.35 ID:5vD9CGV+0.net
- リラックスしてでもどもる、独り言でもどもるのは
深部の筋肉（深層筋）が慢性的に緊張（過緊張）しているから
慢性的緊張（過緊張）を取り除くことが出来れば治すことができる
手始めに舌（舌根）の過緊張を取り除くといい
- 529 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 06:24:29.53 ID:Kgr97Zk00.net
- >>526
>>525は文章の解読力があれば、金はいらない。
特に心因性吃音は人に頼らず、無料で、しかも自分で治せるみたい。
- 530 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 08:02:00.82 ID:5vD9CGV+0.net
- >>523
落語ブームだって！
落語でも聞いてこい
- 531 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 09:05:40.45 ID:Ds7fSw0E0.net
- >>529
大人の吃音は器質性を除き全て心因性
器質性は事故や病気などが原因で明らかに障碍者
心因性吃音は精神的なことが原因と特定されているわけではなく、原因が全くわかっていないので、適当につけた名前
- 532 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 13:58:02.34 ID:Kgr97Zk00.net
- >>531
>>心因性吃音は精神的なことが原因と特定されているわけではなく、原因が全く
わかっていないので、適当につけた名前
よく調べもせずに出鱈目を言わないように。
>>525のHP（吃音の克服について）に「心因性吃音：就学期以上から見られる吃音、
緊張（吃音に対する不安・恐怖）により聴覚フィードバックを上手く使えない吃音。」
とあるよ。
- 533 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 14:04:48.17 ID:6ORnun940.net
- ヘンリー「もういいよジュニア」>>532
- 534 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 14:06:45.26 ID:SvnEVvPR0.net
- >>532
tigerさんですよね
バレバレですよw
ちゃんとしたソースはないですよね?
- 535 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 17:12:47.02 ID:XvpPPNY10.net
- ソース無し思い付き持論開陳おじさんが自信満々に振る舞っていられるくらいには
吃音はよくわからないことが多いからしかたないね
- 536 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 19:50:08.51 ID:5vD9CGV+0.net
- 吃音はよくわからないことが多いからしかたないでは済まされない
良くわからないときは仮説を立てる。仮設を立てて解決していけばいい
- 537 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 21:45:37.88 ID:OytdLau90.net
- 誇ることなら今からでも
出来事だろ。
吃りが吃りである事を誇る
そういう奴が最後に残る
内田洋
この言葉を噛み締めろよ。
- 538 ：病弱名無しさん：2016/10/21(金) 22:44:26.79 ID:aHMW7ACa0.net
- ちょっと何言ってるかわからないですね
- 539 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 01:07:49.85 ID:CYnmdO0u0.net
- Aの野郎がツイッターに鍵かけやがったぞ。
- 540 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 04:21:09.20 ID:Js8AvjJB0.net
- >>513>>515
とりあえずこれを読んでみたら
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/fe8b4872c75979669cc941c2921c336d
記事中のアルバータ大学はカナダの大学
カナダはこのスレ的にはうんざりかもしれないが（笑）
この論文の内容が正しいということではなく、とっかかりとして読んでみるといい
Referencesや論文タイトルで検索すれば色々調べられるので
>>527
>言語中枢の中でも、特にブローカ野の左弁蓋部（left pars opercularis）と吃音との関連についてです。
>吃音がある人は、この領域でのみ子供から成人まで灰白質の厚みの変化が通常とは異なるとのことです。
>>531
適当なことを言うな
カナダに謝れ
- 541 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 05:08:05.84 ID:LownbiqR0.net
- >「様々なfMRIやPETの研究は吃音者が話している間の右半球の神経活動（シルヴィウス裂周辺に相当homologues of parasylvian regions）の増大を示すが、この右半球の活動は治療と回復によって正常化される。
> 多くの著者が、これは左の障害に対する神経の補償だとしている」
>治療と回復によって正常化される
この記事では「治療によって吃音が回復する」というのが前提になってる
やっぱり改善はするんだね（治るとまでは言ってないかもだけど）
- 542 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 06:03:14.50 ID:66GtZ9BP0.net
- 吃音が改善するのは常識
改善が出来ない人は治し方が悪いか訓練時間が短いかどちらか
- 543 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 08:28:58.02 ID:LownbiqR0.net
- >>525
このサイトのReferenceを見ると、1996年と2000年だからちょっと古いね
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/top.html#link
聴覚フィードバックについての論文が1996年
この論文はGoogle Scholarで見ると引用が113あるから、たどって見ていけば色々調べられそうだ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8944848
俺は職業柄よくマイクを使っていて、確かにマイクを使うと吃音になりにくいような気はする
聴覚を使わないフィードバックで吃音を軽減する装置もあるみたいだしね
- 544 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 08:34:50.04 ID:LownbiqR0.net
- >>542
>治し方が悪いか訓練時間が短い
たとえ「治し方」があっても、どれが正しいか確信できければ、訓練に時間はかけられないよ
信じられないことを続けられるほどみんなヒマではないし
特にこのスレは妙なヤツが粘着してたしね
いずれ>>525のようなまとめサイトでも作ろうかと思う
多分どっかの論文からほとんど丸々引用だろうけど
ま、自分で試して改善できてからになるだろうけどね
- 545 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 08:43:10.74 ID:LownbiqR0.net
- つーか念仏のように「カナダ・ISTAR・カナダ・WIKIPEDIA」言ってる奴がいるみたいだけど
>536のサイトを引用すれば一発で終わるのに、何やってんの？
これこそがカナダのISTAR発の論文だぞ
- 546 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 08:50:32.48 ID:LownbiqR0.net
- すまない、レス番号がずれてた
>540ね
- 547 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 09:24:58.24 ID:EC1fWxgt0.net
- >>544
ナマホかニートか知らんが、何がそんなに忙しいんだ？
おまえらみたいな暇人が率先して試してみるべきだと思わないか？
少しは人のためになれよなw
- 548 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 09:30:02.33 ID:EC1fWxgt0.net
- >>545
ISTARの論文はそれだけじゃないんだがw
10人以上の研究スタッフがいる機関だ
レポートなど山ほどある
それにそのレポートは吃音の治療とは全く関係ない。読解力もないみたいだな
- 549 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 09:44:11.55 ID:R7WcMg4f0.net
- >>547
そんなくだらないことを書くヒマがあるオマエが何とかしたら？
>>548
必死こいてググってご苦労さん
一つも挙げられなかったキミが言っても何の説得力もないよ、ナマポニートさん
- 550 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 09:49:15.71 ID:R7WcMg4f0.net
- つーかおまえ、日本語のWikipediaにカナダISTARガー！って書いてあるのを鵜呑みにして妄想してるだけだろw
どうせ英語で調べることなんかできないんだろ？ ん？w
怒らないから話してごらん？
- 551 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 09:55:17.64 ID:EC1fWxgt0.net
- >>549
おれは日常生活に支障が無いレベルに改善している
だから俺がISTARに行っても意味が無い
勧めているのは俺のやり方に似ているから
因みに俺は働いているよ
- 552 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:12:08.95 ID:6PuuMVP90.net
- >>548
10人以上の研究スタッフ？
じゃあスタッフが10数人いるんだよね？
挙げてみなよ
自信満々に書いたんだから、それぐらい簡単だろ？
ほらコピペしてみな
ほら早く
- 553 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:13:38.39 ID:EC1fWxgt0.net
- >>552
ISTARのホームページに行け
写真付きで載ってる
- 554 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:14:56.01 ID:6PuuMVP90.net
- >>548
Deryk BealはISTARの研究スタッフなの？
ほかは？
ほら
- 555 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:15:58.15 ID:6PuuMVP90.net
- >>553
お前10数人って書いただろ
ほかはどうしたよ？
Deryk Bealは？
- 556 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:20:35.14 ID:R7WcMg4f0.net
- >>551
>勧めているのは俺のやり方に似ているから
まさかと思うけど、それWikipedia見て言ってんじゃないよな？
はよ治療に関するISTARの論文挙げてくれ
>俺がISTARに行っても意味が無い
予防線ご苦労さん
論文は?
- 557 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:21:29.77 ID:R7WcMg4f0.net
- >>554
彼はただいまDeryk Bealについて必死にググってます
しばらくお待ち下さい
- 558 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:21:40.18 ID:EC1fWxgt0.net
- >>555
そいつは今はスタッフの中にはいないな
今見たら、アシスタント1名を含めて10名だった
入れ替わりがあるんだろう
- 559 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:26:08.28 ID:R7WcMg4f0.net
- 受付の人も含めて「研究スタッフ10人以上」て
何だこいつ
- 560 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:36:34.56 ID:6PuuMVP90.net
- 「研究スタッフは9人」
- 561 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:36:49.28 ID:EC1fWxgt0.net
- >>559
アシスタントを人数に入れたのがそんなに気に入らないのか？
そこしかツッコむところがなかったんだろww
おまえみたいなクズはどうでもいい
まず働け
- 562 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:39:22.39 ID:EC1fWxgt0.net
- >>560
以前見た時は11人いたと思ったんだが
見間違えたのかもしれん
- 563 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:47:53.55 ID:R7WcMg4f0.net
- >>561
気に入らないんじゃなくて、バカだなぁと思っただけ
バカでも働ける職場で良かったな
で、ISTARの治療に関する論文は見つかったのか？
とりあえずWikipeidaに書かれてるISTARのは見つかった
おまえまだ見つかってないならバカ認定だぞ
- 564 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:50:52.20 ID:EC1fWxgt0.net
- >>563
だからホームページに行けって言ってるだろ
やまほどあるだろ
もしかして見つけられない？ww
- 565 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:51:27.75 ID:R7WcMg4f0.net
- >そこしかツッコむところがなかったんだろww
治療に関する論文を挙げろと言ってるわけだが>>556
マジで日本語のWikipediaだけ見てオススメしてたんじゃないだろうな？
無責任にもほどがあるぞ
- 566 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:55:23.98 ID:EC1fWxgt0.net
- >>565
何度同じことを言わせるんだ？ww
おまえ絶対働いてないだろ？
- 567 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 10:59:12.10 ID:6PuuMVP90.net
- 自分はカナダに行ったこともないくせに、カナダに行けと勧めてたのか・・・
仮にスタッフの数が11人でも1人は受付さんだろ？
ならやっぱり10人じゃん
何読んでたの？
サイトに論文がたくさんあるだろって、どうせ中身読んでないんでしょ？
フンイキだけじゃん
最低だよあんた
- 568 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:00:45.28 ID:R7WcMg4f0.net
- >>566
その『中身』をきちんと読んでないだろと言っている
書いてあるのを一つ挙げろよ
具体的にどの論文に書いてある？
一つでいいから早く挙げろよ
時間稼ぎか？
- 569 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:07:22.08 ID:RjpxCCmB0.net
- これは間違いなく本文は見てないね
きちんと見てないから、Articleの中のどれ？と言われても絶対に出せない
今から出しても遅いよ
言われてから読んだの丸わかりだもの
- 570 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:07:32.79 ID:EC1fWxgt0.net
- アスペ&コミュ障と話すとこれだからな
知りたけりゃ丁重にお願いしなきゃ
こんな人として基本中の基本もわからないなんてな
- 571 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:10:22.37 ID:ZKJ3uexE0.net
- 久しぶりに来てみたらまだカナダ連呼いたのか
ここまで粘着するのは病気だな
身近にこんな人がいたら嫌だ
- 572 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:11:11.74 ID:ZcjwyDzZ0.net
- >>525のソースは歌や物まね、誰かと一緒に朗読するときは吃らないことだと思う。
いずれも発声する言葉を聴きながら発声している。
- 573 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:11:24.19 ID:EC1fWxgt0.net
- >>569
じゃあ自分で探してね～
- 574 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:14:21.03 ID:R7WcMg4f0.net
- 逆ギレ？
ま、君がほとんど英語読めないのはわかってたから、もういいよ
ここから
http://www.istar.ualberta.ca/en/ResearchPublications/ResearchPublicationsList.aspx
一つでいいから論文挙げて中身をさらっと解説すれば君の完全勝利なのにね
ちなみにスタッフが11人だった時も、2人は補佐だったから研究スタッフは9人だよwww
バカ丸出しだね
- 575 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:14:28.70 ID:EC1fWxgt0.net
- >>571
粘着質ぐらいじゃないと吃音は治らないよ
そんなに簡単に治るものではない
だから残念だがおまえの吃音は一生治らない
- 576 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:16:57.53 ID:EC1fWxgt0.net
- >>574
おまえそこ見て言ってるのか？ww
見るとこ違うんだけど...w
- 577 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:18:31.08 ID:RjpxCCmB0.net
- >ちなみにスタッフが11人だった時も、2人は補佐だったから研究スタッフは9人だよwww
これマジ？w
- 578 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:20:53.67 ID:R7WcMg4f0.net
- >>576
治療に関する論文だよ
ごめんね、引きこもりナマポのニート君には論文って言葉の意味がわからなかったかな
- 579 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:23:40.75 ID:R7WcMg4f0.net
- >>577
11人いたことは必死こいてググったみたいだけど、どんな人がスタッフなのかはどーでも良かったみたいだね
- 580 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:35:06.58 ID:RjpxCCmB0.net
- ・カナダでどんな治療を？
→俺はカナダなんか行かねー
・カナダでどんな治療やってるの？ 論文は？
→知りたきゃ自分で調べろ
・ISTARってどんなところ？
→なんか研究者が十数人いるらしいよ。何やってるか知らんけど
壮絶だな
カナダますます嫌いになったわ
- 581 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:37:31.03 ID:LTZ08kl50.net
- どもりの重度中度軽度の大体の基準は何？
- 582 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:49:38.40 ID:OR6jBd5S0.net
- ど、ど、どっどど、どっどど、どどどどどどど、ドラマ見た？＾Ω＾
- 583 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 11:57:45.71 ID:66GtZ9BP0.net
- 粘着質な奴は詐欺師ディオ
- 584 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 12:07:22.44 ID:DVeHKmGr0.net
- 自称社会人（５８歳）
「カナダすごそうだから吃音はカナダに行こうぜ」
- 585 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 16:10:17.51 ID:66GtZ9BP0.net
- >>たとえ「治し方」があっても、どれが正しいか確信できければ
訓練に時間はかけられないよ 信じられないことを続けられるほどみんなヒマではないし
このタイプの考えの人は治すのが難しい
- 586 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 17:44:08.74 ID:s4vdvUgm0.net
- 具体的な内容を紹介できないのにカナダ推し続けてるいつもの人って
スレでちょっと意見が対立するとまず相手をナマホだのニートだの言うよね
今回もそう
- 587 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 19:58:32.55 ID:VpseI6+E0.net
- >>586
ナマホやニートは考え方がおかしいからね
そういう人とはまともな話ができない
- 588 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 20:52:58.46 ID:s4vdvUgm0.net
- 自己紹介だったのか
- 589 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 20:59:26.48 ID:lmdKBQcA0.net
- ＜国際吃音啓発の日＞支援考えるイベント 現状など学ぶ
毎日新聞 10月22日(土)20時41分配信
言葉の出にくい吃音（きつおん）を抱える人の支援について考えようと、「国際吃音啓発の日」の２２日、東京都北区の赤羽北区民センターで講演会が開かれ、参加した約４０人が公的支援の現状などを学んだ。
自助グループ「東京言友会」と「千葉言友会」が主催し、講師に厚生労働省の日詰正文・発達障害対策専門官を招いた。
日詰専門官は、国は世界保健機関（ＷＨＯ）の国際疾病分類に準じ、吃音を精神障害者手帳の交付対象となる発達障害に分類していると説明。
「吃音は本人の努力不足が原因ではない。（手帳取得は）支援が必要な当事者にとって重要な後押しになる」と強調した。
今年５月に発達障害者支援法が改正されたことで「吃音の人への切れ目ない支援が可能になった」としながらも、支援の前提となる診断書を出せる専門医が不足している点などを課題に挙げた。
啓発の日は、当事者の国際組織「国際吃音者連盟」などが１９９８年に定めた。【遠藤大志】
- 590 ：841：2016/10/22(土) 21:36:59.69 ID:ZcOe3Z160.net
- 最近会社で社訓の復唱することになって日替わりでリードしないといけなくなりつっかえまくって死ぬ..。
- 591 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 22:22:13.74 ID:hMrZdnJ9C
- Aが会社で働いているような発言してるけど、どうなのかな？
- 592 ：病弱名無しさん：2016/10/22(土) 23:25:02.41 ID:5VZ0CJafJ
- 緊張して頭が吃音のことでいっぱいになるくらいなら
代わりにかなりHなことを考えればいいらしいぞ
吃音者は真面目すぎるんだ！常にHなことを考えるように！
ソースはほんまでっかTV 2016.10.19放送分
- 593 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 05:51:26.06 ID:NHzn33mE0.net
- >>590
死ぬ前に「吃音（どもり）の克服について」のホームページにどうぞ。
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/
- 594 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 06:23:19.14 ID:5mZLu9E40.net
- 努力もしない「怠け者」に限って「吃音は本人の努力不足が原因ではない」と言う
京大の八木君が障害手を取得して税金やNHK受信料の減免や市バスが無料に
なると喜んでる。でも障碍者枠では生活できないので働く気はないようだ
- 595 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 06:30:11.09 ID:5mZLu9E40.net
- 吃音状態（筋肉の収縮）で話そうとするからつっかえまくる
筋肉を伸縮させ吃音状態を解除してから話せばつっかえない
- 596 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 06:57:57.47 ID:5mZLu9E40.net
- 助グループ「東京言友会」と「千葉言友会」の人達は役に立たない障害手帳の取得
を勧めて「吃音の人への切れ目ない支援が可能になった」と言えるだろうか
- 597 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 10:15:41.96 ID:Ks8hn0eR0.net
- カナダ君おとなしいな英語の勉強中か
- 598 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 16:25:58.65 ID:4lUZwuOY0.net
- 「誇る」
- 599 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 18:30:52.82 ID:FqfhYwoSO.net
- >>589
「手帳の取得が重要な後押し」だと言ってるけど、実際はそうでもない。
精神障害じゃ障害者枠でもなかなか採用されないのが現実。採用されても低賃金。よって、自立した生活は無理。
>>594
八木って実家暮らしでしょ？？実家暮らしだと手帳あってもNHKの減免はないはず。
仮に一人暮らしでも、減免対象になるのは１級とか２級だったはず。
精神３級はマジでゴミ。少しの後押しにもならないのが現状。
- 600 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 19:07:13.30 ID:5mZLu9E40.net
- >>599
全言連ニユース2106,11,12に八木君の手記で「税金やNHK受信料の減免」
と書いてあるけど？
- 601 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 19:25:32.56 ID:FqfhYwoSO.net
- >>600
NHKの減免は手帳があっても、本人に収入があったり、働いていなくても実家暮らしで親に収入があったら減免されないはず。
ただ、俺も記憶が曖昧だから、詳しくはググってくれ。
- 602 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 19:51:03.04 ID:davnG61O0.net
- それくらい払えよって感じなんだけど
どんだけケチなんだよ
- 603 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 20:01:49.25 ID:5mZLu9E40.net
- 発達障害とバカ騒ぎしているナマホＡがパラリンピックに出ると面白くない？
- 604 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 20:19:25.35 ID:FqfhYwoSO.net
- パラリンピック「精神障害者（発達障害者）はお断りです＾＾」
- 605 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 23:17:40.34 ID:i7T2J/9z0.net
- ドドドドド、ドッドド、ドッドド、ド、ド、ド、
- 606 ：病弱名無しさん：2016/10/23(日) 23:18:25.90 ID:i7T2J/9z0.net
- ドゥテルデ大統領
- 607 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 06:28:41.69 ID:dzkxa6Ty0.net
- 「ドドドドド、ドッドド、ドッドド、ド、ド、ド」 で体の力が抜けるから
「ドゥテルデ大統領」 と言える、最初から体の力を抜いてから話せば
「ドドドドド、ドッドド、ドッドド、ド、ド、ド」を発しなくて「もドゥテルデ大統領」 と言える、
- 608 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 07:06:19.05 ID:jnsmM5aaO.net
- >>607
まじでキモいから早く死んで
- 609 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 07:56:15.63 ID:dzkxa6Ty0.net
- 「ドドドドド、ドッドド、ドッドド、ド、ド、ド」と身心に負担をかけて
話していると埼玉のＫのように病院に里帰りすることになる
- 610 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 10:17:41.37 ID:kBQ41dbk0.net
- ドモラーは学生時代つらいけど社会にでるともっとつらいよな
- 611 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 15:41:04.53 ID:qHYIZnqS0.net
- ロッキーも軽い吃音で発達障害っぽい印象
- 612 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 16:20:59.39 ID:gRHBNpDh0.net
- バ、ッバッバ、バ、バッバババ、バババババット、
バ、バ、バ、バリバリ、バリバリ、
- 613 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 16:21:18.67 ID:gRHBNpDh0.net
- バットマンから
罵詈雑言
- 614 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 18:24:19.63 ID:jnsmM5aaO.net
- >>611
ロッキーだけじゃ誰だかわかんねぇだろ。そういうとこも含めてガイジだよな、吃音者って。
- 615 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 21:20:15.73 ID:LkJZzEpY/
- 皆吃音に呪われてるって感じだなw
社会に出て活躍している吃音者もたくさんいるのにw
当事者団体でいつまでも傷の舐め合いして自分から変わろうとしないといつまでも変わらないよ
少しは自分で努力しろ
ぐだぐだ言ってないでやれって
- 616 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 23:38:13.60 ID:ZdodlsIx0.net
- 精神的におかしくなってるな
- 617 ：病弱名無しさん：2016/10/24(月) 23:49:15.09 ID:gRHBNpDh0.net
- エ、エ、エ、エエエエエエエ
- 618 ：六期井把瑠簿亜：2016/10/24(月) 23:51:09.27 ID:gRHBNpDh0.net
- エイドリアーン
- 619 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 00:12:57.00 ID:FP9xbyLe0.net
- キモいから来るなよw
- 620 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 03:25:22.17 ID:A1abWYAF0.net
- そりゃカナダ君もこないだみたいにボロクソにやられたらおかしくなるわな
あるいはおかしいフリをしたくなるわな
- 621 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 12:50:24.25 ID:g1ANM1ya0.net
- 吃音は本人の努力不足が原因
治す気もない働き気もない怠け者に援助は要らない
- 622 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 13:10:04.58 ID:FqA2UkpRO.net
- >>621
ふーん
じゃあそれを厚生労働省にも言えよ
２ちゃんに書いたところで自己満オナニーに過ぎないよ
- 623 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 14:27:00.30 ID:BC3vMo540.net
- ナマポはクズだなww
- 624 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 15:52:59.28 ID:g1ANM1ya0.net
- 誰よりも元気なナマホＡ
- 625 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 17:57:42.01 ID:u1altAGy0.net
- >>622
ここここ厚生ろろろ労働しょしょしょ省にいいいい言えばいいいいいのか？
- 626 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 17:58:47.54 ID:jWmk5f/20.net
- ご本人確認のため、お名前をお願いします
…………っっっっっ
？
- 627 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 18:05:55.70 ID:9/5l8utN0.net
- 正しい努力の仕方を教えてください
- 628 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 20:05:39.08 ID:bOaM/V3L0.net
- 正しい努力は自分に投資することです
吃音の情報はこちら
↓
https://goo.gl/Ya09gF
- 629 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 20:32:27.03 ID:4JF3Yrc/0.net
- >>628
こういうのはもういいですｗ
- 630 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 20:39:23.33 ID:Pl8Za6Fo0.net
- >>628
皆さん、これMRMとかいう詐欺教材です。
お金をどぶに捨てる覚悟が必要です。
それでも吃音は治りません。
- 631 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 23:12:12.22 ID:I5eg3M/a0.net
- ほりきりん公園でオカマとドモリが口論してるの見かけました。
ぼっぼぼぼくのがどうとか？あたしは悪くないとか聞こえてきた。
- 632 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 23:40:03.39 ID:xWH3CbJv0.net
- ボッ、ボ、ボ、ボ、ボボボボボボボボボボ
- 633 ：病弱名無しさん：2016/10/25(火) 23:40:23.98 ID:xWH3CbJv0.net
- ボクドラエモン
- 634 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 01:38:05.03 ID:xox9UwSt0.net
- 短縮urlは業者とアフィばかり
あと短縮する前の本らいのurlが2chにさえブロックされてるような悪質サイトばかり
- 635 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 05:15:42.01 ID:iuyXISn60.net
- うぃーすたーに女性は多いですか？
ちなみに彼女を求めてこういう会に参加しても大丈夫なんですか？
- 636 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 08:14:14.45 ID:moEZylZ30.net
- うぃーすたーに女性は多いよ
皆彼女を求めてこういう会に参加してる
- 637 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/26(水) 08:48:02.26 ID:Kt7cthmD0.net
- 吃音は治ります。
しかし、治す方法が意外な方法なので相当努力しないと自力では見つけられません。
吃音のメカニズムの概要を含めて有償で教えています。
メカニズムがわかっているのは世界でも私だけだと思います。
少なくても医学界ではまったくわかっていません。
自力でやるなら何千時間も努力しても治らない人が多いと思います。
それなら有償でも教わったほうがいいと思いますよ。
枠が１名空いたので今なら受け付けられます。
- 638 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 09:57:04.85 ID:DM3Nvfy+0.net
- 治る治る詐欺の悪徳業者がキター
- 639 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 11:56:11.52 ID:moEZylZ30.net
- 枠が１名空いたのなら自分の吃音を治せ
慶応卒５０歳２児のパパ
- 640 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 14:32:03.91 ID:xox9UwSt0.net
- 986 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2016/07/16(土) 00:33:13.12 ID:xltMbTXR0
みなさん、お世話になりました。
だれでも治る治し方を知るより私を追い出したいようで（笑）
希望者には教えていたのにもう知ることはできなようになるのがわかっているのかなとは思う。
私は２０年後には吃音が治るというのが常識になるようにがんばるよ。
ただ２０年後も治し方や理論は一般公開されないと思う。
医者やＳＴが儲けるためにそのほうが都合がいいからね。
確実に治るから１００万円くらいは取ると思うし治療を受けるのに何年待ちって状態になると思う。
資本主義とはそういう世界なんだよね。
学生の人は就職活動で惨めな思いをするだろうし、生涯年収は１億円以上違ってくるのに。
それに会社に入ってからが地獄だよ。
ニートは年にもよるけど年数百万円収入をフイにする。
生活保護者はこれから減額されるよ。労働人口が減るんだから。
今働いている人だって吃音治して転職すれば年１００万円以上収入が違ってくる。
何より吃音で苦しまなくてよくなる。おどおどしたりびくびくすることがなくなる。
恋愛だって吃音自体は気にしない女の人は多いと思うけどおどおどしたりびくびくする男はNGでしょう。
そういうことは考えないようにしている人が多いんだろう。
現実逃避しても何も変わらないよ。
私もそういう人とはあまり関わりたくないんでこれがWIN-WINなんだろう。
ではさようなら。
- 641 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 14:35:51.01 ID:J9J+Ae/Z0.net
- 吃音症は身体障害か精神障害か 障害者手帳を取得できるのか [無断転載禁止]©2ch.net [545512288]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477458803/
- 642 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 15:54:55.81 ID:moEZylZ30.net
- 援助ばかり考えてないで働け。吃音者は乞食ではない
犬や猫でも自分のことは自分でやる。お前たちは犬、猫以下か
- 643 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 16:57:25.58 ID:xox9UwSt0.net
- >>642
自給自足生活してるの？
- 644 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 17:04:25.12 ID:Sh2l9TXa0.net
- >>643
人間は助けあって生きていくものだけど
おまえは他人から援助されているだけで他人を助けてないクズだ
俺らが働いて納めている税金で生活してるんだ、わきまえろ、バカか？
- 645 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 17:43:27.04 ID:R9CKJ1Po0.net
- どもってる奴に
どもってるの?って聞いたら
そそそそうだよって、どもって返しやがった、
どどどどもってないよって、答えて
どもってるだろって突っ込みたかったのに 。
- 646 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 19:33:19.07 ID:moEZylZ30.net
- ナマホＡは高級レストランで飯食ってないで残飯でも食ってろ
- 647 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 19:45:08.76 ID:moEZylZ30.net
- 厚生労働省の日詰正文氏（発達障害対策専門官）も休みを返上して「怠け者」
のために働かされている。本当に馬鹿げている
- 648 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 21:28:23.25 ID:JtHtAbSQ0.net
- >>637
ティオさん>>618とかあなたでしょ？
ここで、わざわざコテつけて投稿してるのあなただけなんだよね？
やんちゃるもんちゃキャラですか？
暴れまくった後、平然と敬語でキャラ代えて入ってくるんだよね。
優等生良い子のなれのはてだね？
注目されなくて寂しいの？カマってちゃんとッちゃん坊や
- 649 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 22:00:23.06 ID:eFYL8U/d0.net
- ナマホAは2chで自分の正体バレてるからって吃音関係のイベントにはあんまり顔出さなくなったな。
- 650 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 22:01:22.08 ID:eFYL8U/d0.net
- このスレ常にナマホAに監視されてるからな
- 651 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 22:31:49.08 ID:xm02RCTD0.net
- >>640
何度見ても笑えるw
- 652 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 22:33:16.80 ID:wZshvQw/0.net
- >>637
お前に聞くくらいならカナダに留学するっつーの
うすらバカ
- 653 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 23:07:05.19 ID:Hb+YtuFPO.net
- 東京ナマホAはいつまで甘え続けるのか？
そして、行政から保護されている自分を情けないと思わないのか？
- 654 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 23:12:08.51 ID:Hb+YtuFPO.net
- ナマホA「手帳を取ってガイジ枠で働こう！！」
なお、自分は絶対に働かない模様。
なぜなら、ガイジ枠で働くよりナマポのほうが得だと知ってるから。
しかし、他人にはガイジ枠を勧めるリアルキチガイ。
- 655 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 23:25:55.00 ID:g26BtDGP0.net
- 吃音のおかげで世界一やさしい人間になれたかもしれん
- 656 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 23:38:05.85 ID:M+an66wJ0.net
- 「ば」って言いにくいよね
- 657 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 23:38:51.36 ID:M+an66wJ0.net
- バ、ババッ、バ、バ、バ、バババババババッ
- 658 ：病弱名無しさん：2016/10/26(水) 23:39:08.83 ID:M+an66wJ0.net
- バーバリースーツ、よろしく
- 659 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 00:00:37.87 ID:Mum32Vii0.net
- >>655
本当にやさしい人間はそんな自覚はない
自分で自分を優しい人間だなんて言ってる時点で人間性アウト
世界一優しいだ？お前痛すぎだよ
吃音のおかげでとか吃音だったからこそ～っていうの頭くるからいわないでね
そういう書き込みみるとブッ潰したくなるから
- 660 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 00:08:13.64 ID:uGubtUpV0.net
- >>650
スレでナマホAってやつ見たことない
むしろナマホAのことが気になってしかたないやつがスレ監視して
誰彼かまわず「お前ナマホAだろ」って根拠なく噛み付いてる印象
- 661 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 01:43:16.46 ID:EpwLk9YN0.net
- 身近に、吃りっていないよなあ
もし俺が存在に気付かないだけなら、
吃りそうな時をどうやって回避してるんだろう
- 662 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 07:16:59.22 ID:BOhMr9fqO.net
- >>655
キモすぎバロタｗｗ今すぐ氏んでｗｗ一生のお願い。
あのな、やさしいかどうかはテメーが決めることじゃなくて周りが決めることなの。
自分で世界一やさしいとか、重度の自己愛だな。やさしい自分に一生酔ってろやクズｗｗ
こういう重度の自己愛って、ちょっとでも自分を否定されると、途端に発狂するキチガイだから絶対に関わりたくない。
やさしくもなんでもない。実態はめんどくさいだけ(笑)
- 663 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 07:17:07.72 ID:19wkvT9f0.net
- 明治の吃音研究科井沢修二氏は自らの権力を利用し、強制的に訓練させ全員治してる
治らないのは努力の仕方が悪いか時間が短いかのどちらか
- 664 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/27(木) 08:13:34.07 ID:BgmtFGaJ0.net
- >>639
私の吃音は完治してますよ。
何度も言ってますが（笑）
- 665 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/27(木) 08:16:05.09 ID:BgmtFGaJ0.net
- >>648
そんなバカなレスしませんよ、子供じゃないんだから（笑）
私笑いのセンスはいいですし（笑）
レスするときにはコテつけてますよ。
- 666 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/27(木) 08:23:38.70 ID:BgmtFGaJ0.net
- >>651
カナダやアメリカでは吃音の治療時間は１００時間程度。
日本じゃ１時間１万円が相場だから１００時間だと１００万円。
人件費は高いんですよね。
吃音の治し方が公開されても、ノウハウが重要になってくるので自力じゃなかなか治すのは難しい。
ノウハウというのは公開されないですからね。
吃音は細かく指導してもらわないと治すのが難しいんです。
ちょっとしたやり方の違いで効果は全然違ってくるので。
だからただとか低額費用で治せるような時代は永遠に来ないと思います。
- 667 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/27(木) 08:26:52.89 ID:BgmtFGaJ0.net
- >>652
私が対応できるのはごくわずかなので、自分の良いと思う方法で治すのをお勧めします。
私に依頼すれば確実に治りますが、信じられない人はご自分のいいようにするのが一番だと思います。
- 668 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 08:51:11.78 ID:BOhMr9fqO.net
- >>664-667
お前な、自分からこのスレと決別しておきながら、よくもまぁいけしゃあしゃあと書き込めるよな>>640
書き込む前に、自分が恥ずかしいとかみっともないとか思わないの？
統失こじらせすぎてもうアサッテの人になっちゃった感じ？たぶんそうだろうな。
ここはお前のオナニー道具じゃないんだわ
目障りだからさっさと消えて、マジで。
- 669 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 12:21:40.94 ID:19wkvT9f0.net
- >>私に依頼すれば確実に治りますが
「確実に治ります」は医師法違反。少額訴訟制度でお金を取り戻すことが出来ます
- 670 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 14:17:56.01 ID:BofYZDcj0.net
- 高樹沙耶の件で大麻による吃音の治療効果について調べたが
吃音についても効果あるし、吃音と近いと言われるパーキンソン病、
てんかん、各種の精神疾患に劇的な治療効果が認められているようだね
別に大麻解禁論者じゃないけど、厳格な管理の上で吃音症に対して
医療用大麻を処方することについては許可してほしいと思う
- 671 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 14:57:33.16 ID:19wkvT9f0.net
- 吃音は心と体の病、各種の精神疾患に劇的な治療効認められるなら
心の病には効果があるかもしれないが体の病に効果があるとは思えない
認知症の吃音者みたいに、吃るのが気にならなくなるかもしれないが
- 672 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 18:25:13.49 ID:Mum32Vii0.net
- >>665
なんか駄々っ子のような子供な言動、行動をするとストレス解消になるみたいですよ
優等生のアダルトチルドレンだった人は特に
- 673 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 19:40:16.69 ID:19wkvT9f0.net
- 最高のストレス解消はトランス状態を体験すること
- 674 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 20:52:26.43 ID:19wkvT9f0.net
- トランス状態（変性意識状態）になると怖い物がなくなる
- 675 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 22:05:22.06 ID:JlHtSatj0.net
- ド、ドッドド、ドッドド、ドッドドド
- 676 ：病弱名無しさん：2016/10/27(木) 22:05:39.44 ID:JlHtSatj0.net
- 風の又三郎
- 677 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 06:21:29.17 ID:I5b70QW70.net
- 「ぬるま湯のカエル」という有名なお話があります。
どういったお話かと言いますと、カエルの入った器に熱いお湯を注ぐと、
ビックリしたカエルはあわてて飛び出します。
しかし、カエルをぬるま湯に入れて、その後に少しづつ熱湯を注いでいくと、
カエルはだんだんお湯が熱くなっていることに気がつかず、
熱湯から飛び出す事もなく、なんと湯で上がって死んでしまうのです。
- 678 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 06:23:48.26 ID:I5b70QW70.net
- 実は人間にもあてはまる事なのです。人間もこのカエルと同じように、
何も考えずにダラダラとぬるま湯に浸かることが習慣化してしまえば、
人生が危うくなってしまっていても、なかなか気がつかなくなるという
たとえ話なのです。
気がつかないうちに、いつの間にかぬるま湯の環境下にいると
感覚がマヒしていきます。だんだん怠惰な習慣が身についてきてしまいます。
結果、だんだんと人生が危機的状況になっていきがちになりますが、
そんな事にも気がつかず、いつの間にか、人生、手遅れになってしまう・・・
こんな事にならないようにしましょう。
- 679 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 06:30:33.38 ID:I5b70QW70.net
- 金持ちがさらに金持ちになり、貧乏人がさらに貧乏になる
努力する人は更に努力し、怠け者は更に怠け者になる
- 680 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/28(金) 08:38:15.31 ID:xqGQEXGk0.net
- 吃音は心の病ではありませんし、体の病でもありません。
ストレスとかも関係がありません。
ただ単に発声方法が悪いだけです。
吃音者は力むとどもるように発声しています。
力まない独り言ではどもらないけど、他人と話すときにはどもってしましまう。
だから普通に発声練習しても吃音は治らないんです。
力んでもどもらない発声方法で練習する必要があります。
つまり非吃音者と同じ発声方法を身につける必要があります。
違いは発声器官のちょっとした動かし方です。
普段まったく意識しないことなのでこの違いに気づくのは難しいんです。
- 681 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 11:48:17.79 ID:I5b70QW70.net
- >>私に依頼すれば確実に治りますが
「確実に治ります」は医師法違反。少額訴訟制度でお金を取り戻すことが出来ます
- 682 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 18:42:58.20 ID:KKb1/T4+0.net
- ヤフートップのトピックにでてる
＞きつ音 幼児期に発症したら
- 683 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 20:05:00.07 ID:I5b70QW70.net
- なぜストレスに弱い人間になってしまうのか。それは子供から大人に成長する時に
受ける過程の強いストレスです。イギリスでは子供の成育環境を調べるために
１９５８年に生まれた子供を半世紀以上にわたり追跡調査しています。77００人の
膨大な調査か子供の頃のストレスの及ぼす影響が将来鬱病になる傾向が強いことが
分かったのです。子供の時のストレスが原因でストレスに弱い大人になった
可能性があります。子供の時のストレスが長い人生に影響を及ぼし続けるのです
- 684 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 20:36:17.62 ID:L4Wqms+v0.net
- >>635
セルフグループ行っても、それなりの容姿とコミュニケーション能力がないと厳しいだろ
なんせ女性の吃音者は少ないからな
- 685 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 20:38:59.62 ID:L4Wqms+v0.net
- てか、どーもわーくとかいう団体がボランティアスタッフ募集してるよな。
フルタイムで働けるボランティアとか、いるの?
- 686 ：病弱名無しさん：2016/10/28(金) 20:55:28.07 ID:1T+aP7eD0.net
- >>679
その努力しすぎもカエルの喩えでいえば自滅するんでしょ？
バランスだよね
>>680
その癖っていうのは赤ちゃんが乳首吸うときのでしょ？
でもそれだけじゃ治りませんよ？
- 687 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/28(金) 23:56:43.38 ID:xqGQEXGk0.net
- >>686
>その癖っていうのは赤ちゃんが乳首吸うときのでしょ？
違います。
吃音者の現時点の癖です。
１０人以上指導していますが、みなさん同じように発声器官を動かします。
その癖を行わない場合、どもることはありません。
- 688 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 04:42:02.60 ID:z2+82luU0.net
- 10以上騙されたのかカワイソス
- 689 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 05:38:39.79 ID:7oEotDuM0.net
- ディオに金を払った人の感想は1人のときは使えるが実践では使えない
つまり役に立たない。詐欺師ティオの吃音改善法はこの程度
- 690 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 05:49:18.28 ID:7oEotDuM0.net
- >>686
努力をしな人が努力しすぎを心配する必要はない
- 691 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 07:40:46.87 ID:lQ52QZHh0.net
- ティオはアメリカで特許取るんだっけ？ww
どうなったの？www
カナダのこと知らなかったんだろ？w
- 692 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/29(土) 09:09:09.87 ID:98FyDp8b0.net
- >>689
有償で指導した人でそんな人はいませんよ（笑）
その人は初期に無償で教えてた人でしょう。
私の指導が未熟だったこともあるとは思うんですが、
私が教えていることをできていないのにできているつもりだったんです。
音が出てくるようになってきてましたからね。
吃音の矯正は音が出てくるようになればいいというものではありません。
ポイントは発声器官を正しく動かせるかどうかなんです。
今はそれを本人に確認してもらいながらやっているので、
みなさんただしくできるようになります。
- 693 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/29(土) 09:13:07.29 ID:98FyDp8b0.net
- >>691
特許は取りませんよ。取れないですし。
私が言っているのはメカニズムと矯正方法の情報を売るということです。
これがわかれば吃音を直せるようになります。
今はサラリーマンをしているのでそれに充てる時間はありません。
ドキュメントを作成するのにかなり時間がかかるので。
１５年後くらいが目処になると思います。
- 694 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/29(土) 09:19:56.66 ID:98FyDp8b0.net
- >>691
ISTARについては、メカニズムがわかっているわけではなく、
音節を伸ばせば改善するとういことがわかり、それを実践しているだけです。
長年の研究の成果だと思います。
ただし、音節を伸ばすこと自体に吃音を改善させる効果はありません。
副次的なまったく別のことが効いているんです。
だから７５％程度しか直らないんです。
音節の伸ばし方で効果は全然違ってきますので。
だからアメリカなどでISTARと同じような指導をしているところでは改善率はあまりよくなかったりします。
- 695 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 11:54:26.89 ID:7oEotDuM0.net
- >>667私に依頼すれば確実に治りますが
「確実に治ります」は医師法違反。少額訴訟制度でお金を取り戻すことが出来ます
費用は１万くらいです。詐欺師ティオに身分証明の提示を求め必ずコピーしておきましょう
- 696 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/29(土) 12:53:28.85 ID:98FyDp8b0.net
- >>695
誤解を招いているようなので表現を訂正します。
吃音は病気や障害ではありません。
単なる発声時の癖です。
私に依頼すればこの癖を確実に「直す」ことができます。
これなら医師法には抵触しないでしょう。
- 697 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 13:36:59.56 ID:0q8Krc+60.net
- ラッツアンスターのメンバーって吃音なんだってな
- 698 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 13:37:37.75 ID:0q8Krc+60.net
- ドゥッワ、ドゥッワ、ドゥッワ、ドゥッワ、
- 699 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 15:53:44.62 ID:UHqkhuKp0.net
- ティオさんが吃音を治す方法が説明できないのは、もしかしたら既存の方法と
重複するからかな？
- 700 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 15:59:01.08 ID:aQr/N6iO0.net
- ティオさん痛すぎるわｗ
机上の理論でモノ言ってるバカｗ
ある動作をしなければ吃音が治る？
それは極端な言い方だけど例えば声帯ぴたっと閉じたままにしなければ
しゃべれますと吃音者に言ってるようなものです
健常者が出来てることが意志とは関係なくタイムプレッシャーや苦手な人、場面で電気が走ったように
瞬間的に出来なくなってしまうのが吃音者です
多分あなたの言うある動作なんても瞬間的にやめようとしてもでてしまうのが
吃音者なんです
いい加減解ってね？理論でメカニズムが解ったって無理だから
吃音のメカニズムや理論何てのは言語聴覚士は解ってることだし
吃音当事者だってほぼ解ってることだから
偉そうに私はメカニズム解ってますってデコピン一発入れたいわ
カマってちゃんとッちゃん坊やさん？
- 701 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 16:08:39.29 ID:aQr/N6iO0.net
- ほんと自称吃音改善者克服者とかの吃音のHPみたけど、HとかMとか
ほとんど理論をもっともらしく情報集めて載せてるだけつまらないのばっかりですね
ここもその情報のソースはとかさ
ったくメンドーサと戦ったあしたのジョーみたいな吃音者はいないんですかね？
- 702 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 16:57:38.58 ID:7oEotDuM0.net
- 吃音を治した人は既存の方法で治してる
吃音を治せないのは努力の仕方が悪いか努力していないかのどちらかだ
- 703 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/29(土) 17:16:36.46 ID:98FyDp8b0.net
- >>963
既存の方法ではないですよ。
発声時の各器官の正しい動かし方をトレーニングするんです。
これはメカニズムがわかっていないとできないことです。
- 704 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 17:19:21.38 ID:tz7zXEFA0.net
- イップスの治し方と同じ？
- 705 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/29(土) 17:25:36.95 ID:98FyDp8b0.net
- >>700
まず、医師やSTで吃音のメカニズムがわかっている人なんていませんよ。
わかっている人がいるんであれば、治療方法が確立されています。
現時点では医学的には原因はまったくわかっていないんです。
それもそのはずで医学的に悪いところはないんですから。
>健常者が出来てることが意志とは関係なくタイムプレッシャーや苦手な人、場面で電気が走ったように
瞬間的に出来なくなってしまうのが吃音者です
それをできるようにするトレーニング方法を教えています。
みなさんできるようになりますよ。
でなきゃ３０万円も払っているんです、怒るでしょう。
私が言っているメカニズムというのは体がどう動いたときに吃音が発生し、
どう動くと発生しないのかをそのタイミングを含めて具体的にわかっているといことです。
精神的にどうのこうのといった抽象的なことはありません。
- 706 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 19:01:29.03 ID:vBbSU7zPl
- 書き込まないことに同意したのに書き込んでるっていうのは何で？
- 707 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 18:54:44.29 ID:UZ5wlwoFO.net
- お、お、おまんこが、うん、な、な、なめ、なめたいんだな、うん
- 708 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 19:06:31.26 ID:7oEotDuM0.net
- 私が言っているメカニズムというのは体がどう動いたときに吃音が発生し、
どう動くと発生しないのかをそのタイミングを含めて夢の中でわかっているといことです
- 709 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 19:12:51.81 ID:7oEotDuM0.net
- みなさんできるようになりますよ。 でなきゃ３０万円も払っているんです、
怒るでしょう。皆さんの怒りが怖いから私は絶対に自分の名前も住所も教えないのです
- 710 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 19:17:41.05 ID:7oEotDuM0.net
- 医師やSTで吃音のメカニズムがわかっている人なんていませんよ。 自分でも
わからないのですから。わかっている人がいるんであれば、治療方法が確立されています
- 711 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 20:50:32.90 ID:ePzU442w0.net
- もうこのループ秋田
- 712 ：病弱名無しさん：2016/10/29(土) 22:02:32.15 ID:aQr/N6iO0.net
- >>705
あなたが教えるその正しい動作とやらをしようと意識すればするほど
ある動作とやらをやめようと意識すればするほど
本番では意志に反して出来なくなるのが吃音者だから
- 713 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/29(土) 23:33:09.99 ID:98FyDp8b0.net
- >>712
みなさんできるようになりますよ。
あなたが言っているのは恐らく意図せず力んでしまうのはどうすることもできないということでしょうが、
吃音のメカニズムがわかるということは、何故意図せず力んでしまうのかもわかるということです。
だからどうすれば力まないで発声できるかがわかるんです。
力まないで発声すれば独り言で話すように力まず話せるんです。
吃音を直すには具体的にどうすれば良いかということわかることが大切です。
意識するしないという抽象的なことはまったく関係ないんです。
- 714 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 05:53:29.90 ID:ADMuIFmV0.net
- 刑法246条
1.人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
- 715 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 06:20:22.20 ID:ADMuIFmV0.net
- >>667私に依頼すれば確実に治りますが
「治す」「直す」は医師法違反。少額訴訟制度でお金を取り戻すことが出来ます
費用は１万くらい。詐欺師ティオに身分証明の提示を求め必ずコピーしておきましょう
- 716 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 06:27:48.57 ID:ADMuIFmV0.net
- 吃音詐欺師ティオは医師法違反、詐欺罪で逮捕されます
５０才、慶応卒、２児のパパも手錠をかけられてジ、エンド
- 717 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 09:49:27.60 ID:gkwb/SQI0.net
- >>713
ティオさん妄想スゴイねｗ
もし、そんなことができたら世界中のスポーツ選手や俳優他みんなやってるでしょ？
で、2ちゃんねるで応募してきた10人のドモリは治ったんですか？
- 718 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 13:45:41.86 ID:ADMuIFmV0.net
- バカディオはカナダの件でも嘘をついてる
あれは完治率７５％ではなく改善率７０～７５％
カナダまで行かなくても日本でも改善率１００％は可能でしょう
- 719 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 17:21:02.07 ID:ulpWVU5c0.net
- もうティオの相手は、やめよう
労力の無駄だよ
現にティオは、吃音の子供に悩む母親スレで全く相手にされなかったから、ここに戻ってきたんだしここでも全く相手にしなかったら消えるだろ
- 720 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/30(日) 18:28:27.85 ID:yLyDVd3Q0.net
- 信じた人だけ救われる。
現段階では需要が少ないんでそれで仕方がないと思う。
自分の生活を犠牲にしてまでボランティアでは教えられないというのは理解してもらえると思うが。
吃音のメカニズムや直し方というのは今の考え方とまったく違う。
説明したところでにわかには信じられない内容なんです。
それに結構複雑なんですよね。
- 721 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 18:58:44.62 ID:h1Fo/wvlA
- 一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ【どもり】吃音86【ドモリ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1471256517/
吃音は日本国内では発達障害者支援法に含まれます。法律上は障害者手帳が取得できます。
http://stutteringperson.blogspot.jp/2014/07/blog-post.html
読めないの？
- 722 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 19:06:10.81 ID:M5bEnYjt0.net
- ティオさんは自分の吃音のメカニズムを説明出来なければ、誰も信じません。
貴方を批判する同業者にもギャフンといわせてください。
- 723 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 19:27:56.61 ID:BoMsCqqo0.net
- ティオがよく言ってる一音目を区切ればどもらないってやつ そもそも一音目が出ないわ
- 724 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/30(日) 20:57:23.81 ID:yLyDVd3Q0.net
- >>722
これで儲けようと思っているわけじゃないので、私は信じてもらわなくてもいいんです。
金額も一般的な矯正所の半額程度です。本業にできるような収入にはなりません。
同業者をギャフンといわせたいとも思わないです。
どうしても直したい人がいれば、直す方法を教えますよっていうことです。
- 725 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/30(日) 21:07:30.51 ID:yLyDVd3Q0.net
- >>723
発声する際の順序は１音目が出るより、１音目を区切るほうが先なんですよ。
時空を超えているようですが、これは正しいんです。
このなぞを解かない限り、吃音を確実に直すことは不可能でしょう。
レッスンでは何故そうなるかを教えています。
つまり本当に知りたい人だけに教えているということです。
- 726 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 22:30:55.38 ID:tf8FEis6O.net
- >>720
> 信じた人だけ救われる。
まんま宗教の謳い文句じゃねーかｗｗｗｗ
どうして吃音って、突き詰めると宗教チックになっちゃうのかねぇ…？見えない障害かつ原因不明だから？
とりあえずティオが新興宗教のエセ教祖にしか見えないわ。マジでキモいから早く氏んで。
- 727 ：病弱名無しさん：2016/10/30(日) 22:47:21.12 ID:tf8FEis6O.net
- ところで、ナマホAって今なにしてるん？まだナマホ貴族を満喫してんの？
- 728 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 03:57:52.83 ID:/jPsP36V0.net
- 986 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2016/07/16(土) 00:33:13.12 ID:xltMbTXR0
みなさん、お世話になりました。
だれでも治る治し方を知るより私を追い出したいようで（笑）
希望者には教えていたのにもう知ることはできなようになるのがわかっているのかなとは思う。
私は２０年後には吃音が治るというのが常識になるようにがんばるよ。
ただ２０年後も治し方や理論は一般公開されないと思う。
医者やＳＴが儲けるためにそのほうが都合がいいからね。
確実に治るから１００万円くらいは取ると思うし治療を受けるのに何年待ちって状態になると思う。
資本主義とはそういう世界なんだよね。
学生の人は就職活動で惨めな思いをするだろうし、生涯年収は１億円以上違ってくるのに。
それに会社に入ってからが地獄だよ。
ニートは年にもよるけど年数百万円収入をフイにする。
生活保護者はこれから減額されるよ。労働人口が減るんだから。
今働いている人だって吃音治して転職すれば年１００万円以上収入が違ってくる。
何より吃音で苦しまなくてよくなる。おどおどしたりびくびくすることがなくなる。
恋愛だって吃音自体は気にしない女の人は多いと思うけどおどおどしたりびくびくする男はNGでしょう。
そういうことは考えないようにしている人が多いんだろう。
現実逃避しても何も変わらないよ。
私もそういう人とはあまり関わりたくないんでこれがWIN-WINなんだろう。
ではさようなら。
- 729 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 04:11:42.58 ID:KVw/p4jI0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mN4ZWq0tcdY
↑吃音の人って思考力とかも落ちるのかなあ、、、
ラーメン屋の５０円割引にクレームを付けてる人がいて
論理的に反論しても全然返ってこないんだよね
- 730 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 05:11:06.73 ID:/jPsP36V0.net
- 自分で貼った記事の内容を理解できず全く逆の主張で吃音者を叩く材料にしようとしてる知能低そうな奴いるけど非吃音者なのかな
たぶん非吃音者だろうしそれなら知能が低くてもしかたないね
699 病弱名無しさん 2015/11/07(土) 16:47:47.14 ID:+vy5B10Y0
>>701>>702>>703
どもりイライラでワロタ
なんでこんな簡単な煽りに反応しちゃうんだろうな
やっぱどもりは知能が低いとするこの記事は本当なんだなw
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/stuttering_intelligence/
- 731 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 05:13:33.01 ID:/jPsP36V0.net
- もしかしてティオが変なことばかり言ってるのも吃音が治った(直った)からなの？
- 732 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 05:16:06.78 ID:/jPsP36V0.net
- それにしても>>730に引用したレスは吃音スレ史上最高に面白いレスのひとつだと個人的に思ってる
- 733 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/10/31(月) 07:08:55.29 ID:FyCvCdlJ0.net
- 吃音の原因はまともに考えたってわからない。
研究者が近代的な研究を１００年やってもわからないんだからね。
ガリレオ（福山）やコナン君のように常識にとらわれない柔軟な発想が必要。
「１音目が区切れれば、吃音は発生しない」
この時空を超えたような謎を解ける人はいつ出てくるか。
現段階としては謎があることすら認識できていない･･･。
- 734 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 09:17:18.99 ID:rsUxZeDp0.net
- >>733
季節の変わり目に統合失調症の人は症状がひどくなるんだって
お大事に！
- 735 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 09:32:47.71 ID:2WUWts3y0.net
- >>733
論文もロクに読めないくせして、何を偉そうにw
カナダで勉強してこいブタw
- 736 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 13:05:00.75 ID:HPTM7ZVn0.net
- >>733
１音目を区切って発声するということは、１音目の音を頭に描き（聴き）、その
音を真似て発声することが必要。
すなわち聴覚フィードバックを使って話す。
- 737 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 17:28:32.55 ID:tGhFBnbs0.net
- 誇る
- 738 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 18:16:59.88 ID:GxJ9xBo60.net
- この時期は、子供の運動性言語系が、子供が獲得を取得する早さに追いつくのに大変な時期に当たります」
言葉を話す際の舌や口の動きが言語の獲得に追いつけないために吃音症になるのではないかというわけですね
なので、舌や口の筋肉がスムーズ動くようにしてやれば吃音は治せる
- 739 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 22:51:16.95 ID:UVJ/0aaG0.net
- コ、コ、コ、コ、コココココ
- 740 ：病弱名無しさん：2016/10/31(月) 22:51:37.99 ID:UVJ/0aaG0.net
- コンニャク食ったわ
- 741 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 02:02:31.20 ID:F3GhKTWd0.net
- >>690
努力しすぎて空回りして自分を追いつめて自暴自棄になる人もいるので心配します
努力すればするほどっていう価値観ってまるでこの国の高度成長期の時代の考え方みたい
反省点はいっぱいあるでしょ？
吃音者は周りがみえず猪突猛進するタイプが多いし心を病んでる人も多いので
そういう尻叩くようなあおりをされるのはどうかと思ったのでコメントしただけです
あなたは努力して治したんですねスゴイと思いますけど
ただ人それぞれ違うので押し付けがましいのは良くないと思います
ひとりよがりのただの自己顕示になっちゃいますよ
そういうひと自称改善者克服者完治者に多いですよね
反省した方がイイのでは？
- 742 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 02:05:06.63 ID:F3GhKTWd0.net
- >>690
あと、私は努力はした方がいいとおもいます
努力否定者じゃありません
ただしすぎは良くないってことです
- 743 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 06:51:21.62 ID:56mI2sPT0.net
- 努力しすぎて空回りするなら努力の仕方を変えればいい
努力しすぎかどうかはし過ぎてみないと分からない
吃音者にとって努力とは効果があるかないか分からないことを試み続けることではない
最も楽に、簡単に吃音を治す方法を考えることです
- 744 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 07:21:01.46 ID:SNggqhMU0.net
- 今日も朝礼だ
この前はなぜかうまくいった
- 745 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 07:40:21.59 ID:56mI2sPT0.net
- 正しい体の使い方でうまくいったのなら二度と失敗はしないはず
- 746 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/01(火) 09:17:58.28 ID:uSRBDFLl0.net
- >>736
やり方によっては自分の声を聞きながら発声すると吃音を減少させることができます。
しかし、自分の声を聞きながら発声したり、音を頭に描くこと自体は何の効果もありません。
副次的に違うところの動きが効果があるんです。
- 747 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 12:05:21.39 ID:56mI2sPT0.net
- ティオはコミュニケーションや人との共感性を苦手とする社会性に障害があり同じことを何度も繰り返す
限定的・反復的および常同的な行動があることを特徴として分類される広汎性発達障害（ＰＤＤ）です
- 748 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 12:21:17.77 ID:pynxXwRp0.net
- >>747
立場が違うからじゃね
- 749 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 13:02:37.92 ID:UMNUzg170.net
- >>746
>>自分の声を聞きながら発声したり、音を頭に描くこと自体は何の効果もありません。
机上の空論で出鱈目を言ってはいけません。
あなたは自分の声もきかないで、音を頭に描くこともしないで発話するのですか？
- 750 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 16:27:44.52 ID:56mI2sPT0.net
- 吃音と歯ぎしりは同じ方法で治る
つまり、吃音で過緊張になる筋肉と歯ぎしりで過緊張なる筋肉は同じ
原因も同じストレス
- 751 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 18:10:53.71 ID:mR4jx2QQO.net
- ち、ち、ち、ちんぽは、く、く、くさ、臭いんだな、うん。
- 752 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 18:58:44.85 ID:56mI2sPT0.net
- 吃音症の子供は言語能力が高い
"Pediatrics" 誌に掲載されたオーストラリアの研究によると、１０人に１人の子供が４歳までに
吃音症（どもり）を発症しますが、吃音症が知的能力に悪影響を与えることは無さそうです。
言語能力、思考力、感情の抑制のいずれにおいても、吃音症の子供は他の子供と同等
以上の成績だったのです。
- 753 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 20:42:06.08 ID:bs6jDZdy0.net
- 28歳男、転職した初日に男先輩(23歳)に「違ってたらすみません、もしかしてどもるくせとかありますか？自分も同じなんですよ、めっちゃ苦労してるんですよ～…」
と言われて親近感がわいたが、その先輩は流暢に電話対応とかしてて心配になってきた。俺は電話対応なんて出来ないぞ。
自分では気にしないようにしてたが、初日(しかも会って1時間位)に言われるなんて、俺もかなり重度なんだな。
ちなみにその先輩はめっちゃいい人。
- 754 ：病弱名無しさん：2016/11/01(火) 22:58:54.69 ID:+zR7Beak0.net
- 職場に吃音理解してくれる人がいるなんて良いじゃん
贅沢言わないこと
- 755 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 01:06:50.22 ID:bR7KXadu0.net
- 俺学生だけどにわか吃音症まじでムカつくわ
そいつ自体全然どもりもしないし流暢なのに「俺も吃音症だわ。たまにつっかえるもん」っていう
馬鹿にされてる気分だわそんなにあまいもんじゃないのに
最初の文字がでないから喋り始める少し前から小さい声で何回もそのワード口に出してんのにいざ対人で喋ると出てこないからな
- 756 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 02:15:06.10 ID:FuuMk4oT0.net
- 自分は親しい人と話す時の方がどもるけど珍しい？
仕事の方が丁寧に話すからどもらない
- 757 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 06:05:38.36 ID:COx2NVR/0.net
- >>756
あるね
>>747
立ち入り禁止って言われてるのにノコノコやってくるからな
こんな頭おかしい奴が吃音治ったーと主張したって誰も信じん罠
- 758 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/02(水) 07:22:05.28 ID:xqmFVZZV0.net
- >>757
信じなくて困るのは私じゃなくて吃音者の方なんですよね。
３０万円取るので敷居が高いのは理解できますが、私的にいうと本業はサラリーマンなので、
やってもやらなくてもいいんです。
やれば３０万円貰えてうれしいけど、その分働かなければいけないからです。
会社で残業するようなものです。
１人３０万円というのは本業にすれば採算の取れる金額ではないんです。
基本給が無くて残業代だけでは暮らしていけないのと同じです。
教える側からするとめちゃくちゃリーズナブルな金額なんですよ。
吃音者的にいうと効率的な治し方を教えてもらって細かく指導してもらえます。
そうすると短期間で治るんですよね。３０万円なんて安いものだと思いますよ。
民間の矯正所に通えば５０万円くらい取られるんですから。しかもほとんどは若干改善する程度。
自力でやるなら毎日努力して１０年で直れば超優秀だと思います。
努力しても治らない人がほとんどですから。
体の動かし方を具体的に教えるので言っていることが正しいかどうかはすぐわかります。
精神的にどうのこうのといった抽象的なことはことはありません。
どもるのは精神じゃなくて体ですから。
- 759 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/02(水) 07:26:44.92 ID:xqmFVZZV0.net
- >>749
そんなことやっている人はいませんよ･･･。
そんなことやらなくてもどもらず話せますよ。
私が言っていることは実際に体の動きがそうなっていることを言っているんです。
トレーニングすれば体がどう動いているかわかるようになりますよ。
- 760 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 08:01:47.17 ID:nGWTQpcM0.net
- 誇大妄想だから病院に行けよ
- 761 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 08:08:12.95 ID:SGmylVf/0.net
- >>667私に依頼すれば確実に治りますが
「治す」「直す」は医師法違反。少額訴訟制度でお金を取り戻すことが出来ます
費用は１万くらい。詐欺師ティオに身分証明の提示を求め必ずコピーしておきましょう
また、治すと約束し金品を受け取り、治せなければ詐欺刑事事件にしましょう
- 762 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/02(水) 08:15:38.74 ID:xqmFVZZV0.net
- >>761
癖を直すは医師法には抵触しませんよ。
- 763 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/02(水) 08:18:34.07 ID:xqmFVZZV0.net
- >>760
具体的に体をどう動かすかを指導するんです。
私の言うとおり体を動かせばどもらないんです。
この意味わかりますか？
- 764 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 08:21:33.30 ID:nGWTQpcM0.net
- 誇大妄想の意味がわかるか
- 765 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/02(水) 08:26:26.07 ID:xqmFVZZV0.net
- >>764
どもらず言えるときとどもってしまうときがありますよね。
そのときの体の動きの違いがわかっているんですよ。
普段まったく意識しないところなので、みんなこの違いがわからないんです。
意識すればわかりようになるんですよ。
- 766 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 11:54:26.84 ID:SGmylVf/0.net
- >>667私に依頼すれば確実に治りますが
「治す」「直す」は医師法違反。少額訴訟制度でお金を取り戻すことが出来ます
費用は１万くらい。詐欺師ティオに身分証明の提示を求め必ずコピーしておきましょう
また、治すと約束し金品を受け取り、治せなければ詐欺刑事事件にしましょう
- 767 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 12:47:48.40 ID:WKW/R1kp0.net
- 吃音症は一般的に疾病・障害の類として扱われていて医師が診断書も出している
それをティオは勝手に「癖」だと言い張って
「医師でないティオ自身が他人から金銭を得てその吃音症を『治す・直す』と言うことは法的に問題ない」
といった意味の発言をしている
詭弁である
- 768 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 16:17:02.56 ID:SGmylVf/0.net
- 詐欺師ティオの考えなどどうでもいい。告訴する決定権は被害者側にある
ネットの住所、氏名は直ぐ調べられる。あとは裁判所から特別送達を郵送して貰い
裁判所に呼び出せばいい拒否したら即敗訴。ワイドショーにティオの顔が出るかも
- 769 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 17:44:22.98 ID:zo/aWYK40.net
- 相変わらずティオキャラで喚きちらしてるんですね？皆がかまってくれて楽しいですか？
とっちゃん坊や？
- 770 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 18:07:31.64 ID:a9jqxtXe0.net
- 私は女性の吃音者だけど、言い換えや名詞を忘れたフリ（あれ、ピザにかける辛いのなんだっけ？）で
高校以降は他人にバレたことはないと思う。
男性の吃音者とは２人会ったことがあるがバレバレで見てるのが辛かった。
- 771 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 19:31:22.69 ID:X4QOIJDx0.net
- 戦場カメラマンの話し方なら流石にどもらんやろ
恥ずかしくて試せないが
- 772 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 19:42:03.80 ID:mRT8mtPK0.net
- 言い換え等のテクニックをうまく使えば何とか社会溶け込めるだろうね
でもその場合口下手な奴 無口な奴ってポジションに収まるだけで
自分の事を好きになれなきゃ死人も同然 言いたいことも言えないそっ閉じ人生
- 773 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 20:24:57.68 ID:SGmylVf/0.net
- 吃音を治したいなら言い換え等のテクニックを使ってはダメ
言えない言葉を無理なく言えるようになるには何が必要なのか考えないとね
- 774 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 20:33:30.74 ID:mRT8mtPK0.net
- 特定の条件下で言えるようになっても無意味だとあれほど
- 775 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 20:52:27.79 ID:mcP4J2SJ0.net
- 言い換え続けてると言い換えできない言葉を言うのが辛くなる
自分の名前とか住所とか電話番号とか
- 776 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 20:55:44.46 ID:bR7KXadu0.net
- >>755
私も似た感じの人が周りにいます。
当事者からすると馬鹿にされてる気分ですごいムカつきます…
かむのと吃音を同じにしないでほしいです
- 777 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 20:56:14.93 ID:bR7KXadu0.net
- >>755
俺も周りにいるわ
ほんとむかつく
- 778 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 20:56:58.78 ID:bR7KXadu0.net
- >>755
吃音馬鹿にするやつは他人の気持ちがわからないやつ
- 779 ：病弱名無しさん：2016/11/02(水) 21:26:01.40 ID:iVD2BQOEO.net
- >>776-778
同じIDなのに、随分と言い方が変わるんだなｗ
キモいなーｗさすがドモガイジｗ早く氏ね(笑)
- 780 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 00:28:31.09 ID:nVY8ChS50.net
- >>779
ネタにマジレスおつ
- 781 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 00:40:57.38 ID:nVY8ChS50.net
- >>780
ふーんネタだからなに？ 間違ってるから言っただけですけど じゃあ間違っててもネタと言い張ればいいってなっちゃうよ？
- 782 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 01:28:45.65 ID:RzgRWW7Z0.net
- ここのスレの人って↓このくらい酷いの？
https://www.youtube.com/watch?v=iy5W5SSpdKg
要は人を不快にさせてるかどうかってことがポイント。
動画くらいになると確かに人をイライラさせてる要素あるから気を付けたほうがいい
- 783 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 01:51:30.37 ID:Jzv7AyyE0.net
- >>781
なんで自分にレスしてるの
- 784 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 02:04:26.39 ID:Jzv7AyyE0.net
- >>782
動画のひとのように早口ではないが難発の頻度は同じくらいかな
自分は難発から捻り出してもそこにかなりの頻度で連発が加わる
動画の人ほど早口ではないから相手に伝えるのにかかる時間は倍以上
- 785 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 02:12:07.24 ID:Jzv7AyyE0.net
- 途中送信してしまった
この動画のひとの倍以上時間かかるわ
喋るのに時間かかる私の前で親はイライラした表情や口調や身振りなどを隠そうともしなかった
親とは2年以上電話ですら話してないけどそういう親の態度を毎日何度も思い出してる
- 786 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 06:26:43.98 ID:Tpo82itL0.net
- >>759
>>そんなことやっている人はいませんよ･･･。 そんなことやらなくてもどもらず話せますよ
こりゃぁだめだ！テイオさんは吃音のメカニズムを説明しないのではなく、説明出来ないのが解った。
- 787 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 07:09:38.99 ID:H3+Vk0GG0.net
- >>喋るのに時間かかる私の前で親はイライラした表情や口調や身振りなどを隠そうともしなかった
親からストレスを浴び続けると気楽なはずの親との会話で吃ることになる
- 788 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 08:05:20.38 ID:H3+Vk0GG0.net
- >>784
難発から捻り出すように発声してはダメだよ。吃る発声になる
声が出ないときは息だけ吐き切り、再度やり直す
- 789 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 09:08:18.09 ID:nVY8ChS50.net
- 俺は吃音のおかげで言い換えが瞬時にできるようになったよ
このことから～って言いたいときに「こ」がでないから上記のように～に言い換えるみたいな言い回しが瞬時に可能になった
しかも言い換えた言葉は瞬時に思い浮かんだ言葉だからその言葉を意識してない
だから吃音が出にくい
- 790 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/03(木) 10:45:04.01 ID:J/3POQX80.net
- >>781
例えばとっさに発声するときってどもらないですよね。
熱いものを触ったときとか。
tigerさんの理論でこれを説明できますか？
私の理論だと基本中の基本で説明できますが。
- 791 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/03(木) 10:53:03.75 ID:J/3POQX80.net
- 吃音を直すには直した実績のある人に聞くのが１番だと思います。
大勢で直し方を考えたってわかりません。
そうやって直せる人は１万人に１人くらいでしょう。
１０年くらいはかかるでしょうし。
わかった人がでてきたとしてもその人は他人に教えないでしょう。
単純ではなく感覚的なことを教えなければいけないからです。
１人教えるのに何十時間もかかります。
人により発声の癖が違うので同じように教えても直る人直らない人がでてきます。
つまり教えるスキルがないと他人は直らないからです。
- 792 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 13:14:39.18 ID:Jzv7AyyE0.net
- >>788
ここで「捻り出し」と言ったのは比喩として使っただけなんだ
無理に絞り出すようなニュアンスは全く無くて
たった一言でも時間をかけてやっとの思いで発声するくらいの意味だと思ってほしいすまない
それと「息を吐ききって～」のようなアドバイスを度々ここで見るけれど
個人的にはそれを意識しなくとも難発が出てる間に息を吐ききってしまい発声どころじゃなくなる
たぶん昔行かされてた通級指導教室(ことばの教室だっけ？)のせいで
発声を試みる際にムダに多くの息を吐いているのかもしれない
なのでこのアドバイスの有効性にもやはり「個人差」があるのかなあと思った
- 793 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 13:33:01.91 ID:H3+Vk0GG0.net
- >>792
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090628/1246165920
- 794 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 14:00:30.68 ID:H3+Vk0GG0.net
- 助かりました。
私は小学２年のころに音読がで急に「た」という文字が言えなくなり、それから人前で大人数の前で話をすると、「た」だけでなくても初めの一文字目が言えません。
一度出してしまえばすらすらなので誰も活発的なわたしが緊張で声が出ないということは知りません。
ネットで調べてこのような思いをしているひとがいることを知り、気が楽になりました。
このエクササイズを続けてみたいと思います。
来週、商業科でのプレゼン発表があります。
そのことを思い出すだけで心拍数が早くなって頭が真っ白で不安しかないけれど、成功しようと思わずにやっていきたいです。
ありがとうございました。
- 795 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 14:41:18.26 ID:H3+Vk0GG0.net
- マインドフルネス呼吸
アレクサンダーテクニーク入門
息を吐き切る呼吸法
アクティブストレッチ
これだけ試みれば十分吃音に対抗できる
- 796 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 14:47:07.40 ID:AEV12ra60.net
- 自演...
- 797 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 15:34:23.43 ID:h7vZyI150.net
- ケンタッキーのチッザ食べたいけど、チッザが言えない(´；ω；｀)
- 798 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 15:43:42.11 ID:3W6CHvgW0.net
- 私はとっさに何か聞かれたりした時でもドモりますけど？
- 799 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/03(木) 16:14:51.32 ID:J/3POQX80.net
- >>798
私が言っているのはとっさに自分が発声するときですよ。
とっさに聞かれても聞かれて答えるまでの間にどもる原因の動作をしてしまうんです。
- 800 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/03(木) 16:15:53.35 ID:J/3POQX80.net
- 吃音は直るんで直したほうがいいと思います。
無駄に苦しむのはバカらしいと思うんですけどね。
- 801 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 16:21:42.48 ID:PPRhfBW70.net
- 今日お見合いしてきた。めちゃめちゃドモった。
２時間の予定だったんだが１時間くらいで相手のほうが用事があるんで
そろそろ終わりましょうって。
吃音者の俺が結婚できるまでここに経過報告することにするからよろしく。
- 802 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 16:41:19.93 ID:xJtfxYxV0.net
- >>801
なんか悲しくなった
- 803 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 16:48:44.41 ID:H3+Vk0GG0.net
- 自演が大切。ナマホＡがナマホになったのも自演だろ
「怠け者」のままではナマホにはなれなかったはず
- 804 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 18:10:14.05 ID:rUtSLrFvO.net
- 東京ナマホAはどんな手を使って、ナマポの受給に成功したのだろうか？
まだ30代で親も生きていることを考えると、受給は相当難しいはずなんだけど。
まぁ、共産党の議員でもバックにつけたんだろうな
でも、そういったことは一切語ろうとしない。
自分に都合の悪いことは絶対に言わない卑怯者。
- 805 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 20:02:26.09 ID:v3roNnrF0.net
- どもりではないが、き、という言葉を発するときに、ち、き、の間のような音になってしまう人が時々居るが彼らは歯並びなのか、それとの話し方がそうさせているのか
か行が特別な音に聞こえる人たち
- 806 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 20:20:48.13 ID:jOGG18ym0.net
- >>805
構音障害とかじゃないかな
- 807 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 22:32:58.19 ID:Tpo82itL0.net
- >>790 ティオさん
>> 例えばとっさに発声するときってどもらないですよね。 熱いものを触った
ときとか。 tigerさんの理論でこれを説明できますか？
心因性吃音では、緊張により発声器官の筋肉が硬直して聴覚フィ-ドバックが上手
く使うことが出来なくて吃ることから、とっさに発声する場合は緊張を感じる
前に発声するから吃らない。
試に、誰かが発声した後にできるだけ早く繰り返して発声して見てください。
吃らないはずです。
>> 私の理論だと基本中の基本で説明できますが。
それでは、ティオさんの理論で基本中の基本で説明してください。
- 808 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 22:36:56.32 ID:uW0zbsvS0.net
- どもる時と、どもらない時がある
親や家族の前だと、どもることも少ないので
やはり、緊張やストレスがどもりを引き起こしているのかもしれない。
でも、仕事のときもどもる時どもらない時があるから
なにが条件でどもるのか自分でも把握できてない。
みなさんのどもる条件は、何ですか？
よければ教えてください
- 809 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/03(木) 23:05:37.01 ID:J/3POQX80.net
- >>807
>発声器官の筋肉が硬直して聴覚フィ-ドバックが上手く使うことが出来なくて吃る
つまり、発声器官の筋肉が硬直するのが原因ですよね。
発声器官の筋肉が硬直するのは精神的な緊張が原因ではなく、ある動作が原因です。
その動作をしなければどもることはありません。
１０人以上指導してきましたが、これは全員共通します。
>それでは、ティオさんの理論で基本中の基本で説明してください。
ここでは詳しくは書きませんが、とっさに発声するときは上記の動作をする時間的な余裕がないからです。
- 810 ：病弱名無しさん：2016/11/03(木) 23:20:54.17 ID:3W6CHvgW0.net
- >>799
ん？それって独り言ってことですか？
- 811 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/03(木) 23:28:51.37 ID:J/3POQX80.net
- >>810
周りに人がいるときもです。
例えば、何かにぶつかって「イタッ」ってなったり、驚いて「おーっ」って言ったり。
- 812 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 01:00:05.73 ID:OoDX2NMB0.net
- 昔、学校で北斗の拳ゴッコして、周りを3人くらいの悪党役に囲ませて
もちろん僕がケン役でアタッとかホォ～とかホワッチャーっとかいうのと同じな感じなのかな、、、
調子に乗ってアアァタタタタタタタッーッなんてやってたましたけど、確か吃って無かった。
- 813 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 02:01:09.85 ID:OoDX2NMB0.net
- あ、ちなみに僕の拳は無意識、無想に繰り出される必殺拳ですから。
- 814 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 06:23:35.18 ID:g7fTXX1u0.net
- >>809
>>>それでは、ティオさんの理論で基本中の基本で説明してください。
>ここでは詳しくは書きませんが、とっさに発声するときは上記の動作をする時間的な余裕がないからです
くわしく書かないんですか、それとも詳しく書けないんですか？
- 815 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 06:40:16.34 ID:lKrHzBNu0.net
- >>814
有償で教えています。
- 816 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 06:43:06.41 ID:RMtF+GUC0.net
- >>814
Tは論文を直接英語で読めないので、詳しく説明することはできない
誰かが日本語で書いたものを読んで妄想で補完しているだけなので
- 817 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 06:44:55.75 ID:B/hUt+QL0.net
- >>808
俺は家族の前の方がどもるよ
- 818 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 06:54:22.22 ID:7L9JTNYL0.net
- 聞かないほうがいいよ
理論は分かるけど実践では使えないらしい
以前公開して突っ込みが入るのを怖がってた
- 819 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:01:53.12 ID:lKrHzBNu0.net
- >>816
じゃあその誰かが日本語で書いたものを探せばいいんじゃないの？（笑）
１音目が区切れれば吃音は発生しないって言ってるんだから。
そんなこと言っているのは私だけでしょう。
もしあるとすれば簡単に見つけられるでしょう。
そんなものは無いけどね（笑）
- 820 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:03:44.51 ID:lKrHzBNu0.net
- >>818
みなさんできるようになりますよ。
３０万円も払っているんだからできなきゃ怒るでしょう。
今頃暴かれてますよ。
- 821 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:13:52.31 ID:7L9JTNYL0.net
- ３０万で買うよ
その代わり治らなかったら少額訴訟制度で取り戻す
これでいい？
- 822 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:22:03.98 ID:lKrHzBNu0.net
- >>821
30万円の他に以下条件があります。
合意できるようであれば依頼してください。
・写真付きの身分証明書の提示
・内容を口外しない誓約書の提示
なお私の個人情報は公表していません。
また、最初に払うのは５万円です。
これには５時間分のレッスン費用が含まれています。
聞きたいことがあればこの間に聞いてください。
継続する場合は残り２５万円を振り込んでいただきます。
継続することは推奨しますが、継続しなくても私はかまいませんし、こちらからの継続勧誘はしません。
ご自分の判断になります。
- 823 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:24:57.78 ID:7L9JTNYL0.net
- ネットの個人情報は調べればすぐわかる。それでいい？
- 824 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:28:19.68 ID:7L9JTNYL0.net
- 治らなければ住所、名前は公開する、それでいい？
- 825 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:28:54.62 ID:lKrHzBNu0.net
- >>823
あなたの情報を提示してくれればいいですよ。
- 826 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:29:45.89 ID:lKrHzBNu0.net
- >>824
口外は一切禁止です。
- 827 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:36:08.49 ID:7L9JTNYL0.net
- 直接会って指導してくれるよね？
- 828 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:37:10.22 ID:5lc9NkF0O.net
- きめぇなぁマジで
そこまで自分の情報を隠しておいて金だけ取ろうだなんて詐欺そのものじゃねーか
結局、口だけが達者で実際は何もわかってないんだよ
金を払った瞬間に一切連絡がつかなくなるパターンだわ
- 829 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:38:41.99 ID:lKrHzBNu0.net
- >>827
直接会う場合は場所は錦糸町になります。
Skypeでのレッスンを推奨しますが、直接会うんでもかまいません。
- 830 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:44:51.10 ID:7L9JTNYL0.net
- ５万円は直接渡すそれでいい？
- 831 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:46:52.45 ID:lKrHzBNu0.net
- >>830
いいですよ。
ただし領収書は発行しません。
- 832 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:55:45.62 ID:7L9JTNYL0.net
- 連絡先を教えてくれ
- 833 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/04(金) 07:56:56.27 ID:lKrHzBNu0.net
- >>832
rosetineke314@yahoo.co.jp
- 834 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 07:59:47.41 ID:5lc9NkF0O.net
- こうしてまた新たな被害者が生まれるのか…
まぁ、騙された>>832があとでいろいろ暴露してくれたら嬉しい
- 835 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 08:02:40.32 ID:B/hUt+QL0.net
- コンプレックス持ち相手の商売はチョロいからなぁ
包茎とか早漏とか、英語教材とかな
- 836 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 16:48:08.67 ID:BhXV+HpV0.net
- どうせ釣りだから相手にすんなっし
- 837 ：病弱名無しさん：2016/11/04(金) 18:52:00.86 ID:g7fTXX1u0.net
- >>815ティオ 有償で教えています。
説明することができませんと素直に言えばいいのに、呆れて、何にも言えません。
議論できないなら、このスレに来るな！！
- 838 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/05(土) 00:07:17.81 ID:/EN8u3Xg0.net
- >>837
私に依頼する人は３０万円払っているんですよ。
説明できなきゃ怒るでしょう。
議論というけど、
私は正確なメカニズムや直し方、教え方をわかっているんです。
それに基づいて指導すれば吃音が直るんです。
私が説明すれば一方的に教えるということになりますし、
議論するためにここに来ているのではなく、
直したい人を直してあげるために来ているんです。
議論したければ、議論したい人同士でやればいいと思います。
- 839 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/05(土) 00:13:26.50 ID:/EN8u3Xg0.net
- >>834
今回の方はお断りしました。
お金を払う意思があってもけんか腰の人や非礼な人はお断りします。
お金のためにやっているわけじゃないので。
でもただ働きはしたくないので、やる場合はお金を貰いますが（笑）
- 840 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 00:55:08.28 ID:Qq+lRAZV0.net
- >>837
論文もロクに読めないクズなので、説明などできません
- 841 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 01:21:42.68 ID:6V+4E8xB0.net
- >>839
吃音界最強を自負してるんですね
口癖は
- 842 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 01:30:17.24 ID:gdYVsD6Y0.net
- ティオってあんだけ非難、否定されてもこのスレにい続けてるってことは商売をしたいからって認識でOK？
- 843 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 03:17:44.17 ID:+WKyTWkG0.net
- >>842
そうだよ
過去になぜ散々叩かれても2ちゃんにいるのか尋ねられて
叩かれるのは都合が良いからというようなことを言ってた
炎上商法ごっこでもしてるんだろう
あるいは自身の無謬を確信しているからあえてここで強いマイナスイメージを背負うことで
5年10年もっと後に自身の正しさが証明されたときにそのギャップで強いカタルシスを得ることを夢想している
……かもしれない
将来のティオ爺がここで「ほれみたことかワシは正しかったのだマヌケなスレ民どもめ」という感じで気持ちよくなれる説教ポルノのための準備中なんだよ
……かもしれない
- 844 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 06:00:16.57 ID:DIlZQmxc0.net
- バカディオからのメール
けんか腰の人や失礼なメールを送ってくる人はお断りするようにしています
それに○○さんは直っているんですよね？直っている人に教える時間はありません
クビ根っこ捕まえてやろうと思ったのに残念
- 845 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 07:32:53.44 ID:QmiptD9p0.net
- ティオさん一度お会いしたことある者なんですが、忙しくて連絡出来なかったです すみません
再度治療お願いしたいのですが、メール送らせてもらってもよろしいですか？
- 846 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 08:03:23.60 ID:DIlZQmxc0.net
- 逃げ足早すぎ～
- 847 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 08:12:37.45 ID:FAVktGXb0.net
- >>845
>>再度治療お願いしたいのですが・・・・・
再度ってことは治らなかったてこと？
- 848 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 08:16:43.54 ID:Maf8iI8iO.net
- なんだよ結局治らねぇのか。誰かもう警察に突き出してくれよ。これは立派な詐欺罪だよ。
- 849 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/05(土) 08:51:42.46 ID:/EN8u3Xg0.net
- >>845
いいですよ。
- 850 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 10:37:22.03 ID:6V+4E8xB0.net
- 50歳×→49歳○
ディオ×→ティオ○
- 851 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 13:45:57.05 ID:0KrZVMvQ0.net
- 2chで金もらって商売しようと言う感じが怪しすぎる
本当に治ると自信があるなら 他サイトでホームページ作って
その発声法や治療法を説明して そこのサイトのリンク先を
貼り付けするよね 弱味を持ってる人への商売は
そこに付け込めばすぐ稼げるからな
- 852 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 14:24:54.12 ID:DIlZQmxc0.net
- >>51歳×→49歳○
ディオ×→ティオ○
これ塾の先生だと思う
吃音者は塾の先生とか自由業に就く人が多い。子供相手なら吃らない？
- 853 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 14:39:29.93 ID:DIlZQmxc0.net
- 親がチマチマした性格だと
子供が吃音になる確率か高くなる
- 854 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 14:43:19.50 ID:G+7E+cly0.net
- １分で改善する方法
まず、眉間にシワが出ないように
力を抜く
額にシワが寄らないように力を抜く
目に力を入れない
ややいつもより低い声を意識して、
「うーこんにちわー」
- 855 ：病弱名無しさん：2016/11/05(土) 19:49:31.29 ID:DIlZQmxc0.net
- 各自が富士山の麓から出発するから五合目くらいで撃沈する
吃音の治し方は既に確立されている。素直に真似れば五合目までは登れる
五合目から自分に合った方法で登れば頂上にまで登れるでしょう
- 856 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 06:38:49.85 ID:jBmoRYSb0.net
- >>811
周りに人がいたってそれは独り言でしょ
コミュニケーションとしての言葉じゃないでしょ？
あなたもそうだけど
どこかのなくなった掲示板でもそうだったけど相手のいうこと聞かないの多いよね？
僕が正しい僕のやり方が一番いいんだって感じでさ
ちょっと突っ込んで聞いたり反対な意見出したりしたときとか
こたえられないと怒って逆切れしたり方向性をかえてごまかしたり
自分に都合の悪いことは沈黙無視したり排他的な自己顕示欲のかたまりばっか
そういうのが攻撃的な発言はよくないですよとか表面的には癒しとか平和とかきれいな言葉使って
ごまかすんだよね
- 857 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/06(日) 07:57:24.58 ID:oj3njolB0.net
- >>856
周りに人がいても独り言がどもらないのであれば、
独り言を言うように話せばいい。
しかし、そんな簡単に解決しないのが吃音。
独り言が何故どもらないのか、それがわからないと解決しない。
私はメカニズムがわかっているのそれをわかっている。
だから吃音を直せるんです。
メカニズムがわかれば、
・何故幼児の吃音は自然と直ることが多いのか
・何故男性に多く女性に少ないのか
・何故歌や独り言がどもらないのか
など吃音の不思議なことがわかってくるんですよ。
- 858 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 08:38:19.45 ID:TRD9HbsA0.net
- どうせ机上の空論ｗ
- 859 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 08:49:25.21 ID:BKxHH5sZ0.net
- ティオはコミュニケーションや人との共感性を苦手とする社会性に障害があり
同じことを何度も繰り返す行動があることを特徴として分類される広汎性発達障害（ＰＤＤ）です
- 860 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/06(日) 08:58:35.75 ID:oj3njolB0.net
- >>858
吃音との関係を説明すれば、他の分野がそれが正しいことの証明してくれます。
他の分野とは医学だったり、ボイストレーニングです。
ネットでも簡単に調べられることですよ。
- 861 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 09:01:48.23 ID:BKxHH5sZ0.net
- ティオはコミュニケーションや人との共感性を苦手とする社会性に障害があり
同じことを何度も繰り返す行動があることを特徴として分類される広汎性発達障害（ＰＤＤ）です
- 862 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/06(日) 09:02:15.31 ID:oj3njolB0.net
- >>859
共感性については立場が違うと違ってきますよね。
コミュニケーションについてはプロジェクトマネージャが本業なのでプロですよ。
PMPの資格も持っています。
立場が違う人たちを調整していくのが仕事です。
- 863 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 09:08:01.84 ID:BKxHH5sZ0.net
- ティオはコミュニケーションや人との共感性を苦手とする社会性に障害があり
同じことを何度も繰り返す行動があることを特徴として分類される広汎性発達障害（ＰＤＤ）です
- 864 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 09:10:13.98 ID:JobtX7Cd0.net
- >>860
>>吃音との関係を説明すれば、他の分野がそれが正しいことの証明してくれます。
このような、意味不明の文書だから、机上の空論と言われるのです。
例えば「吃音との関係を説明すれば、・・・」とあるけど何との関係ですか？
- 865 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 09:23:50.62 ID:BKxHH5sZ0.net
- ４～５年何度も何度も同じことを繰り返すバカ
- 866 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 09:29:28.42 ID:WGuNQwJQ0.net
- >>860
>ネットでも簡単に調べられることですよ
おまえはネットで簡単に調べられることしか知らないんだろ？w
きちんと論文を読めないくせしてアホなことばっかり書くな
- 867 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/06(日) 11:00:30.63 ID:9Ww7d3nX0.net
- >>864
以下に関する吃音と他の分野の関係です。
・何故幼児の吃音は自然と直ることが多いのか
・何故男性に多く女性に少ないのか
・何故歌や独り言がどもらないのか
- 868 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 11:29:21.68 ID:BKxHH5sZ0.net
- なぜＰＭＰを受験する人が少ないのか、たとえPMP資格を持っていても、十分な経験がなく
上記の要求レベルでプロジェクトを回せなければ、役に立たないことを意味している。だから
あえてPMPを取ろうという人が出てこないのだ。
- 869 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 11:31:48.16 ID:BKxHH5sZ0.net
- >>867
４～５年何度も何度も同じことを繰り返すバカ
- 870 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 11:54:39.46 ID:BKxHH5sZ0.net
- 役に立たないPMPの資格を自慢するバカ
- 871 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 13:30:03.84 ID:qfxso57k0.net
- 立って仕事するスタンディングデスクって動けるから難発によさげｗ
- 872 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 14:35:56.47 ID:gd8coRS60.net
- 机上の空論って？僕は自分と僕の子供らを観察して経験値でものを言ってるんです。
アホか？
- 873 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 14:40:48.88 ID:JobtX7Cd0.net
- >>867
他の分野とは何ですかと聞いているのです。
それとも、他の分野が・印の三項目と言いたいのですか？
三項目ともに吃音に関することですよね。
- 874 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 14:53:59.42 ID:KdBUPdnr0.net
- カリスマどもらー内田洋さんが
吃りを"誇る"事を教えてくれたろ。
この"羽"でどこもでも飛べる。
- 875 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 14:55:19.76 ID:gd8coRS60.net
- 吃音、吃音って言うけれど、
学年で学力トップクラスだったり、運動部の主将だったり、
喧嘩が強いと思われたりすれば一目置かれますよ。
社会に出ても同じです。一目置かれるような人物を目指しましょう。
以上。
- 876 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/06(日) 14:56:33.81 ID:Ioami9yK0.net
- >>873
医学やボイストレーニングの分野です。
- 877 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/06(日) 14:59:01.88 ID:Ioami9yK0.net
- >>872
目に見えないんで観察してもなかなかわかりづらいです。
- 878 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/06(日) 15:02:59.00 ID:Ioami9yK0.net
- >>868
登録費用と受験費用で一発で受かっても１０万円以上かかるので必要な人しか取らないからでしょう。
再受験費用も３万円くらいだったかと思います。
私は一発で受かりましたが。
- 879 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:22:50.93 ID:gd8coRS60.net
- われわれが、観察をもとにして自然の事物や現象に関するさまざまな概念を形成していく過程は複雑である。
まず最初に、いろいろな感覚器官を通して得られた感覚が、大脳に伝えられて、そこに知覚を生じさせる。
それからいろいろな知覚が統合されて一つの表象がつくられ、続いてその表象が他の表象と比較されたり、分析されたり、総合されたりして抽象や捨象が行われ、概括され、一般化されて一つの概念に高まるのである。
したがって、自然をありのままに、主観を混ぜないで見れば、おのずから自然についての正しい概念が得られるなどということはありえないのであって、観察から概念形成までには高度な思考過程が含まれている。
それと同時に、一つの概念が実際の事物や現象と正しく対応し、豊かな内容をもつためには、その概念が事物に対する豊かな感覚や知覚によって裏づけられていなければならないのである。［真船和夫］
- 880 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:24:14.98 ID:BKxHH5sZ0.net
- 役に立たないPMPの資格を自慢するバカ
- 881 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:29:24.17 ID:BKxHH5sZ0.net
- ティオはコミュニケーションや人との共感性を苦手とする社会性に障害があり
同じことを何度も繰り返す行動があることを特徴として分類される広汎性発達障害（ＰＤＤ）です
- 882 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:30:21.81 ID:BKxHH5sZ0.net
- ４年も５年も何度も何度も同じことを繰り返すバカ
- 883 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:32:52.10 ID:BKxHH5sZ0.net
- 学歴と職歴でしか自分を評価できないバカ
- 884 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:46:09.13 ID:gd8coRS60.net
- >>883、>>880
誇っても良いことじゃないかなぁ、、、うん。
あのぉ君は自慢できるような学歴とか資格はあるんですか？
- 885 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:48:24.04 ID:BKxHH5sZ0.net
- 学歴と職歴でしか自分を評価できないバカ
- 886 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:51:27.52 ID:BKxHH5sZ0.net
- 【どもり】吃音87【ドモリ】2ch.net で
学歴と職歴を誇るバカ
- 887 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 15:57:18.38 ID:gd8coRS60.net
- アホか？（笑）
- 888 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 16:36:33.61 ID:WGuNQwJQ0.net
- >>875は自分のことってわけだ
人にひけらかしたくてたまらないんだろ？w
しょーもない人生送ってるね
- 889 ：病弱名無しさん：2016/11/06(日) 20:58:20.87 ID:MPJR4YlA0.net
- 学歴とか軽量入試の慶応程度じゃ自慢にも何にもならん、東大国医未満なら本人の努力次第でどうにでもなる。
職歴というか周りの人間からどういう扱いされてるかが一番大事だろ、過去の栄光なんて自慢したところで周りがしらけるだけだ。
- 890 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 06:32:18.30 ID:q4g460ho0.net
- 息を吐き切ったときが精神的に最も強くなったとき
筋肉を伸ばし切ったときが体の力が最も抜けたとき
この条件がクリア出来れば吃音状態を避けて話せる
- 891 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/07(月) 07:36:07.02 ID:OvSOd+fY0.net
- >>889
高学歴だって難関資格だって吃音のメカニズムを解明したことに比べれば
屁みたいもんだと思いますよ。
どんなに賢い人でも今まで吃音のメカニズムを解明した人はいないんだから。
脳からどういう命令が出ていて、それによって体がどういうタイミングでどう動くのか。
どもるときとどもらないときの境界線は何なのか。
それがすべてわかっているんです。
吃音の矯正は稼げる仕事ではないんですよね。
サラリーマンやってたほうがずっと高収入です。
だから今はやらないんです。
やるのは定年してからになると思います。
でもせっかくわかっていることなので希望者には有償で教えているというのが現状です。
ここの住人が書いている吃音の直し方はまったく見当はずれです。
そんなことじゃないんですよね。
特に精神的にどうのこうの言っているうちは直らないですよ。
普通に考えて精神がどもるわけないでしょう。
どもるのは体の動きなんですよ。
- 892 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 12:13:08.68 ID:q4g460ho0.net
- ティオは同じことを何度も繰り返す行為を得意とされる広汎性発達障害（ＰＤＤ）
- 893 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 13:04:05.66 ID:6bYxlDoR0.net
- 986 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2016/07/16(土) 00:33:13.12 ID:xltMbTXR0
みなさん、お世話になりました。
だれでも治る治し方を知るより私を追い出したいようで（笑）
希望者には教えていたのにもう知ることはできなようになるのがわかっているのかなとは思う。
私は２０年後には吃音が治るというのが常識になるようにがんばるよ。
ただ２０年後も治し方や理論は一般公開されないと思う。
医者やＳＴが儲けるためにそのほうが都合がいいからね。
確実に治るから１００万円くらいは取ると思うし治療を受けるのに何年待ちって状態になると思う。
資本主義とはそういう世界なんだよね。
学生の人は就職活動で惨めな思いをするだろうし、生涯年収は１億円以上違ってくるのに。
それに会社に入ってからが地獄だよ。
ニートは年にもよるけど年数百万円収入をフイにする。
生活保護者はこれから減額されるよ。労働人口が減るんだから。
今働いている人だって吃音治して転職すれば年１００万円以上収入が違ってくる。
何より吃音で苦しまなくてよくなる。おどおどしたりびくびくすることがなくなる。
恋愛だって吃音自体は気にしない女の人は多いと思うけどおどおどしたりびくびくする男はNGでしょう。
そういうことは考えないようにしている人が多いんだろう。
現実逃避しても何も変わらないよ。
私もそういう人とはあまり関わりたくないんでこれがWIN-WINなんだろう。
ではさようなら。
- 894 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 13:04:42.98 ID:6bYxlDoR0.net
- 「ではさようなら。 」とは何だったのか
- 895 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 13:50:07.28 ID:N4Oj/fMS0.net
- またバリバラで吃音ネタやるぞー
しかも菊池と八木の共演だ
ソースは菊池のFacebook
- 896 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 13:55:52.00 ID:q//qy/3M0.net
- >>893
一般公開も何も、ISTARの論文は誰でも読めるよ
無知丸出し
- 897 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 15:05:34.57 ID:q4g460ho0.net
- >>ではさようなら
これ１０回は繰り返してる
- 898 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 15:15:51.03 ID:ZD9VeM9G0.net
- >>896
あれが「論文」なら、池田犬作の本も立派な「論文」だな
- 899 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 20:13:12.31 ID:MmAlPVMZ0.net
- 早口で音読すると吃音がひどくなりませんか
ゆっくり大きく口を開けて音読したほうが調子がいいな
- 900 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 20:15:31.28 ID:tC6H0N6gO.net
- >>895
八木はテレビに出ちゃって大丈夫なのか？
テレビに出る吃音者って、だいたいが極々軽度じゃん？
リアル放送事故になりそうで心配。
- 901 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 20:23:52.60 ID:q4g460ho0.net
- ゆっくり大きく口を開く部分は奥歯の方だよ
顎が外れるくらい奥歯をできるだけはなして発声練習を試みるといい
- 902 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 21:27:49.84 ID:yZSvQ/Nx0.net
- K大卒って集客に役立つんじゃないですか？塾の先生とか？
学校の先生なんかも親ウケいいんじゃないの？○○先生K大卒だってとか？
ここでそれをやってもどうなんですかね？
本人ちょっとは集客に役立つと思ってるのかな？
ただの自己顕示カマってちゃんのハケ口として書いてるのかな？
後者のような気がする
いりいろみると２ちゃんねるなんて便所の落書き感覚って認識のひとが大半でしょ
副業といっても普通はホームページ作ってそこでやるでしょ
多分ここは彼の吐き出しの場なんでしょうね？
ではさようならといいながら何度もくるあたり
寂しくなるとここでカマって欲しくて書き込んでるんじゃないの？
- 903 ：病弱名無しさん：2016/11/07(月) 23:31:20.30 ID:tdhE442q0.net
- やっぱりずっと吃音で喋ってると話す速度が段々スピードアップしていくよね
最初はゆっくりめに話してるのに話の最後になるとかなり早口になってる
それはそうと俺の場合考えないで喋る時は吃らないんだけど用意した・用意された言葉になると高確率でどもるんだけど同じ奴いない？
- 904 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 00:21:34.39 ID:XFLBd/iw0.net
- 俺は用意した・用意された言葉によるかな
いくつかの言葉をベースとして考えながら喋るならまだいいけど
台本みたいに内容が決まってて間違えてはいけない状況になると吃音が出やすい
- 905 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 01:20:50.13 ID:ECM13GOP0.net
- >>903-904
俺も一緒だな。俺は最初あ行の固有名詞をしゃべらないといけないときは
かなりきつい。伝えなえればいけない言葉がある場合、その言葉は
かなり言いにくいときがある。
まぁこれは結局、突き詰めていくとあがり症の一種なんだろうな。
独り言ならどもらない確率高いんだし
- 906 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 02:04:03.32 ID:C95STWeD0.net
- 吃音は気にしないのが一番とか言うけど、そんなの仕事に吃音で困ってない人の台詞だよな。
電話取っても第一声が出ず相手に切られてしまったり、朝礼や報告等で「ごごごごごごごご報告なのですが…」なんてどもって上司に罵倒されたり失笑されたりしてるから、気にしないなんて無理だわ。
そりゃ、仕事じゃなけりゃ俺だってどれだけ吃ろうが気にしないよ。
でも仕事は無理だ、恥ずかしいのと申し訳ないのでとことん気にしてしまう。
- 907 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 06:17:14.81 ID:yjRjcvVt0.net
- 朝礼や報告等で話せないのに無理して話すから「ごごごご報告なのですが…」になる
事前に障害となる部分の筋肉をストレッチで緩めておけばここまで酷くはならない
- 908 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 07:37:38.10 ID:pgotbh9iO.net
- >>905
あがり症の一種？それはないと思う。
だとしたら、家族や仲の良い友人相手に症状がひどくなる俺の吃音はどう説明する？彼ら相手に緊張するはずないし。
それに俺の場合、大学時代に人前で話す経験をたくさん積んだから、そうそう緊張することはない。それでも喋れないときは全然喋れなくなるんだから、もうなにがなんだかわかんねぇや。
- 909 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 12:25:50.26 ID:yjRjcvVt0.net
- あなたは緊張の意味が分かってない
意識すること、それ自体が緊張を伴うことを
- 910 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 12:42:00.14 ID:pgotbh9iO.net
- >>909
まぁ別にそれでもいいけどさ、
もし、そうだとしたら、みんな緊張してることになるよね。それでも吃音が起きる人と起きない人がいるんだから、結局、あなたの言ってることは的を射てない。
- 911 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 13:02:33.97 ID:OQhji+Vx0.net
- お店の予約が出来ない。
- 912 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 13:45:59.43 ID:yjRjcvVt0.net
- みんな緊張してることになる。それでも吃音が起きる人と起きない人がいる
普通の人は緊張はで終わる。ところが吃音者は過去の記憶が重なり過緊張になってしまう
- 913 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 16:27:26.10 ID:2QEVX23J0.net
- >>912
アンタさっきからテキトーだよね
緊張してるかどうかを計測した論文はあるの？
- 914 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 17:38:35.65 ID:yjRjcvVt0.net
- 緊張しているかどうか自分で分かるだろ。友達との会話でも内容によっては
緊張したり弛緩したりする。自分の体に何が起きているのか敏感に感じないとね
- 915 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 17:53:42.84 ID:yjRjcvVt0.net
- 自分の体が緊張してるかどうかを計測した論文で調べないとわからない？
過緊張の計測は場所によっては超音波で調べられるけどね
- 916 ：病弱名無しさん：2016/11/08(火) 18:17:02.66 ID:usXMu8cC0.net
- K大卒って学生時や社会人1年目位まででしょ？もてはやされるは？
まあ社会に出てからは普通の会社員ならさすがK大卒なんて言われることはないでしょうね？
叩きあげの上司や現場の人にK大卒なのにこんなこともわからないのか！とか出来ないのか！とかはあるでしょうけどｗｗｗ
寂しくなったら暴れまくったり吐き出しにきても良いんですよ？とっちゃん坊や？
ティオはどうとかの自演はしなくてもいいですよ？バレバレですからねｗ
まあご自分のHPを面白いものにしてみたら？つまらないから過疎ってるんでしょ？
- 917 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/09(水) 00:38:02.50 ID:oz1yg88E0.net
- 自演なんかしないよ（笑）
そんなに暇じゃないんでね。
HP作れって言っているけど、億単位の価値があると思っている情報をHPなんかで晒すわけないじゃん。
脳からどういう命令が出ていて、それによって体がどういうタイミングでどう動くのか。
どもるときとどもらないときの境界線は何なのか。
それがすべてわかっているんだよ。
カナダのISTARが世界で最先端みたいだけど、ISTARでさえまったくわかっていない情報なんだよね。
ここの住人が言う精神的に緊張するだの、過緊張だの、トラウマだの、舌を動かすトレーニングで改善するだのそんなおバカな理論とは訳が違う（笑）
それに儲けるつもりでやっていないから依頼が無くてもかまわないんだよ。
本気で治したい人は治してあげたいからやっていると何度も言っているでしょう。
- 918 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 02:05:54.03 ID:0qp56atd0.net
- ◇人生、何をすれば、良いとされるのか..。
人と比べ、評価に焦り落ち込んだり、苦しんだり。 どこへ向かえば、良いのか。
人生、一体何を成せば、これで本当に、良かったと感じられるのか‥‥答えが意外な所にあります。
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo （本当の幸せを教えましょう!）
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng （あなたは居場所がありますか？）
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)いい動画でした
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より 9年間、日～金曜放送! ※偽HP注意を
（プロテスタント・聖霊派の番組です)
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが１０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
- 919 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 06:07:18.39 ID:3QNS5jly0.net
- >>レッスンでは、唇、舌、喉、お腹、息の吐き方の動かし方を教えます。
>>舌を動かすトレーニングで改善するだのそんなおバカな理論とは訳が違う（笑
- 920 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 06:20:37.53 ID:3QNS5jly0.net
- •1音づつ発音してそれをつなげる
•音を切る！
•ゆっくり話せばどもらない
•１音づつ発音するとどもらない
•幼児は吃音矯正の先生
•ティオに無駄金を払った人の感想「一人のときは使えるが実践では使えない」
- 921 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/09(水) 07:25:15.85 ID:oz1yg88E0.net
- 動かし方を教えるというのと動かすトレーニングをするというのはまったく別のことだよね。
- 922 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/09(水) 07:34:44.33 ID:oz1yg88E0.net
- >>920
それが何故正しいかを吃音が発生するときの体の動きで具体的に説明できますよ。
感想については感覚をつかみきる前にやめちゃったからですよ。
一時的にできるようになっても反復練習しないとそうなるし、
練習方法をアレンジしていたんでしょうね。
言いやすいようにアレンジすると癖が取れないから良くならないんです。
無償でやるときっちり学ぼうとしないんですよね。
- 923 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 08:00:03.05 ID:3QNS5jly0.net
- >>レッスンでは、唇、舌、喉、お腹、息の吐き方の動かし方を教えます。
>>舌を動かすトレーニングで改善するだのそんなおバカな理論とは訳が違う（笑
- 924 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 08:02:57.74 ID:3QNS5jly0.net
- >>幼児は吃音矯正の先生
これ最高だね。確かに億単位の価値がある
- 925 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/09(水) 08:44:01.45 ID:oz1yg88E0.net
- >>924
メカニズムと合わせてその発声のポイントを知れば驚くよ（笑）
何の変哲も無いような動作が聞いているんですよ。
大人の吃音者が真似しようとしてもなかなかまねできない。
英語とか他の言語を学ぶときに初期の頃吃音が出にくいって聞いたことありますよね？
それと同じ。
大人は慣れると吃音がまた出るようになるけど、幼児は癖が弱いので直るケースも多い。
これは幼児の吃音が自然と直る２つの理由のうちのひとつ。
- 926 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 11:57:57.15 ID:3QNS5jly0.net
- >>幼児は吃音矯正の先生
十分驚いてる。数億の価値がある
- 927 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 14:17:04.58 ID:8OLBABMk0.net
- 次スレ
吃音88
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478668509/
- 928 ：病弱名無しさん：2016/11/09(水) 22:49:19.28 ID:jX+06BVP0.net
- "誇る"とか"絆"ではダメですか?
- 929 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 04:45:30.34 ID:o+3f81YT0.net
- >>928
あなたがそう思うならいいんじゃないですか
そういう気持ちになれたらいいですね
- 930 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 04:53:41.53 ID:o+3f81YT0.net
- >>926
その表現は？？だけど
でも幼児期は大切な時期ですよね
- 931 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 07:09:19.72 ID:EpwkX9dM0.net
- 幼児から吃音改善法を学ぶと
;1音づつ発音してそれをつなげる
;音を切る！
;ゆっくり話せばどもらない
;１音づつ発音するとどもらない
数億の価値を持つ吃音改善法になる
- 932 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 07:24:42.00 ID:glg+z6Mz0.net
- 一音ずつ発声すればどもらないって言うけどさ、例えばおはようございますって言おうとして、最初の一音目が出て来ない ティオの理論だとおはようございますのおが出ないなら一音目の「お」を発声してから「はようございます」って言えばいいってことだよね
そもそも難発が出たら、「おはようございます」って言うの諦めて、とりあえずティオ理論で、一音目の「お」だけ言おうとしてもそれすら出て来ないんだが
- 933 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 07:30:05.52 ID:glg+z6Mz0.net
- そーゆうケースもあるのに、本当に万人共通で歌が吃らない人は確実に治せるなんて出来るのか？
- 934 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 08:16:43.70 ID:EpwkX9dM0.net
- まず1つは、「息を吐けていない」
つまり、「口の動かし方」に意識が向きやすいが、それよりも、
声の元になる「息・呼吸」のほうに問題があるパターン。自分としては意識・緊張していないつもりでも、
無意識のうちに緊張状態になっていることはよくある。そして、その緊張のせいで、筋肉が硬直状態になるそれが口周辺だと、
いわゆる、「滑舌」の問題になるわけだが、腹、みぞおち、ノドあたりが硬直してしまうこともある。すると、「その硬直のせいで
、呼吸をせき止めてしまう」「息を吐けずに、声を作ることができない」という状態になってしまうのだ。息が止まって、声帯で原音を作ることができないのだから、
一生懸命、口を動かしたところで、何も出てこない。
- 935 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/10(木) 08:43:42.23 ID:fA9hLkXS0.net
- >>932
本人は１音だけ発声しようとしているんだけど、実際の体の動きはそうではない。
これは特殊な発声方法で発声するとわかる。
簡単にいうと1音目が区切れていないということ。
「おはようございます」と１音目と2音目の間を空けなくても通常は区切れるが、
逆に「お、はようございます」と発声しようとしても区切れないこともある。
すべては体の動き、タイミング、連携次第。
もちろん具体的にどうなるとどもるかがわかっているっている。
- 936 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/10(木) 08:45:49.92 ID:fA9hLkXS0.net
- >>934
考え方がまったく違う。
その考え方の延長線上には正しい答えは無い。
- 937 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 09:27:29.19 ID:nYiWzGBe0.net
- 簡単に言うと、脳は喋ろうとしてるのに
口の方が小さく息を吸おうとして
どもる。
二つの動作は同時に出来ないわけ。
- 938 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 10:04:23.46 ID:HDdFl60I0.net
- 一文字でも出ないことあるけどね。
- 939 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 10:44:47.01 ID:o+3f81YT0.net
- なんか朝ドラでドモリパンじゃないやドングリパン作ってたね
- 940 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 11:03:33.94 ID:glg+z6Mz0.net
- ってことはティオが教える発声方法なら一音目すら出ない人も治せるってこと？
- 941 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 11:03:52.19 ID:glg+z6Mz0.net
- 一音目というか一文字
- 942 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 11:15:58.14 ID:8XJlxsjT0.net
- 薬の副作用で吃りがでることってある？
- 943 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 11:59:01.70 ID:EpwkX9dM0.net
- 考え方がまったく違う。
その考え方の延長線上には正しい答えは無いと
幼児から吃音改善法を学んだティオが叫んでいる
- 944 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 12:13:36.19 ID:EpwkX9dM0.net
- ティオが教える発声方法なら独り言なら一音目すら出ない人も話せる
残念ながら実践では使えない。これティオに金を払った人の感想
- 945 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 12:20:07.44 ID:o+3f81YT0.net
- まあ独り言やひとり練習でできてもね？
- 946 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 12:30:25.37 ID:JyBr5NZU0.net
- >>942
何の薬飲んでるかわからないけど
その薬が筋肉にも作用するなら吃音が出る可能性はあると思う
- 947 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 12:36:25.61 ID:JCEF01mO0.net
- >>943
テォオさんに直接指導してもらったの？？
- 948 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 13:23:36.33 ID:glg+z6Mz0.net
- 実践で使えないんじゃ意味ねーじゃん
- 949 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 13:35:06.60 ID:EpwkX9dM0.net
- >>947
そうだね
- 950 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 13:49:11.96 ID:EpwkX9dM0.net
- 確実に治せるなら名前も住所も秘密にするわけがない
- 951 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 16:15:29.59 ID:Y2I24WA+0.net
- "個性"や"感謝"ではダメすか!?
- 952 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 17:37:25.29 ID:EpwkX9dM0.net
- 皆さんできるようになりますよ。 でなきゃ３０万円も払っているんです、
怒るでしょう。皆さんの怒りが怖いから私は絶対に自分の名前も住所も教えないのです
- 953 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 19:01:04.01 ID:BkoIIunu0.net
- 他の疾患や精神疾患と同様に、吃音にも原因が異なる複数のサブタイプがあると思う
それを画一的なやり方で治るというのがそもそもおかしいんであってね
そういうことを言ってる奴がいたら嘘つき確定でいいだろ
- 954 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 20:21:08.74 ID:nMkV++SVO.net
- てゆーか、２ちゃんでしかドヤれない時点で察し
あと、自分からこのスレと決別しておきながら、平気で書き込む腐った人格な
その正体は、無能な発達障害かまってちゃん
毎日やることもなく暇だから、自分の妄想をひたすら書き続ける廃人。統合失調症の可能性大。精神科に行くことを強く勧める。
- 955 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 20:51:42.78 ID:PUp5cZJr0.net
- まさに現代のドン・キホーテだわな
自分を客観的に見る思考が致命的に欠如してるんだろう
- 956 ：病弱名無しさん：2016/11/10(木) 22:46:53.60 ID:z+eH7ehA0.net
- 久しぶりに来たらティオが復活してるんだけど
十年消えるんじゃなかったの？
誰か経緯を説明きぼんぬ
- 957 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 06:10:21.49 ID:u0qx4zfI0.net
- ティオは、コミュニケーションと社会性に障害があり
同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害：略称PDDです
- 958 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 07:11:49.54 ID:v+92mJy50.net
- 同じことを何年も繰り返すのアルツハイマー型認知症の始まりだって年齢的にそうじゃないのｗｗ
- 959 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/11(金) 08:35:49.82 ID:hpGULShG0.net
- 実践でもどもらず発声できるようになりますよ。
うまく出来ない人が何故できないのかもわかっています。
力むと吃音を発生させる動作が本人が思っているより力強いんです。
なのでしっかりと力を入れてその動作をしないようにしなければならないんんです。
レッスンなどではリラックスしているのでその動作もあまり力強くはありません。
実践でそれと同じようにやっても力が負けちゃうんです。
これも慣れれば瞬時にできるようになるし、力まなければいっそう簡単になります。
どもることが少なくなれば力むこともなくなります。
特に話し始めの第一声に関しては準備する時間があるので割りと簡単にできるようになります。
- 960 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/11(金) 08:40:58.12 ID:hpGULShG0.net
- 名前や住所を公開しないのは本業に影響したら嫌だからです。
吃音の矯正は儲かる仕事ではありません。
１人５０万円くらい取ったって今の本業よりは稼ぐことはできません。
だから本格的にやるのは定年してからになると思います。
- 961 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/11(金) 08:44:20.82 ID:hpGULShG0.net
- 息が吐けないからどもるという考え方はまったくナンセンスです。
そういう考え方の人は根本的な考え方が間違っているので直ったり、大幅に改善することは無いです。
これはメカニズム上はっきりと断言できます。
- 962 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 09:45:49.20 ID:U591saLG0.net
- 最初5万で後から25万って話だけど最初の5万ってどんな内訳なん？
- 963 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 09:46:21.70 ID:v+92mJy50.net
- >>959
統合失調症の誇大妄想、発明妄想ｗｗ
- 964 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 10:05:15.97 ID:LkiTt9D60.net
- >>959
営業活動は他所でやってくださいね
- 965 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 10:19:44.27 ID:A2Wpri140.net
- >>961
そのメカニズムを説明できないのが可哀想。
無いものを信じろとは無理だよね。
- 966 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 10:47:16.16 ID:LkiTt9D60.net
- 喋る前に肩に力が入って肩が上がってる
状態なので、例えば、
「おはようございます」ならば、
「お」と発声すると同時に肩をストン
と落とす。
- 967 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 11:27:34.04 ID:4T1xIkmuO.net
- >>960
> 名前や住所を公開しないのは本業に影響したら嫌だからです。
は？なに甘えたこと言ってんの？
個人情報を一切明かさないやつが有料で治療行為とか許されないだろ。
もう自分で「私は詐欺師」と言ってるようなもんだな。まぁ、統合失調症に何を言っても無理なんだろうけど。
- 968 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 12:01:21.76 ID:u0qx4zfI0.net
- 名前や住所を公開しないのは詐欺行為がバレて本業に影響したら嫌だからです。
- 969 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 13:02:44.75 ID:ni6dw9I00.net
- "リズム"や"ダンス"ではダメですか?
- 970 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 14:29:32.49 ID:u0qx4zfI0.net
- まず1つは、「息を吐けていない」
つまり、「口の動かし方」に意識が向きやすいが、それよりも、
声の元になる「息・呼吸」のほうに問題があるパターン。自分としては意識・緊張していないつもりでも、
無意識のうちに緊張状態になっていることはよくある。そして、その緊張のせいで、筋肉が硬直状態になるそれが口周辺だと、
いわゆる、「滑舌」の問題になるわけだが、腹、みぞおち、ノドあたりが硬直してしまうこともある。すると、「その硬直のせいで
、呼吸をせき止めてしまう」「息を吐けずに、声を作ることができない」という状態になってしまうのだ。息が止まって、声帯で原音を作ることができないのだから、
一生懸命、口を動かしたところで、何も出てこない。
- 971 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 14:34:58.23 ID:u0qx4zfI0.net
- 「舌が気道を塞ぎ息を吐けていない」のが難発
「断続的に息が吐ける」のが連発
- 972 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:07:55.54 ID:uFKxZuSg0.net
- もう一回聞く
久しぶりに来たらティオが復活してるんだけど
十年消えるんじゃなかったの？
誰か経緯を説明きぼんぬ
- 973 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:09:02.93 ID:uFKxZuSg0.net
- テイォさ
【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455846863/
せめてこっちでやりなよ
- 974 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:46:42.53 ID:u0qx4zfI0.net
- >>972
自分のブログは誰も見てくれないし
「吃音ドットコム」は締め出されるし
行き場がないからだと思う
- 975 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:52:43.36 ID:wxKLykP+0.net
- なぜまともに相手にされないのかわからないまま
「お前たちは間違っているし今後数十年治らずに苦しみ続ける」
みたいな呪詛を吐く
これを何年も繰り返してるのヤバイ
- 976 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 17:04:11.41 ID:uFKxZuSg0.net
- >>974
啖呵を切って出て行ったけど
行くとこなく
前言を覆しノコノコ帰って来て
「私をシンジナサーイ」ってやってるの？
そんなのを誰が信じるの？
- 977 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 17:53:31.20 ID:u0qx4zfI0.net
- 「吃音ドットコム」ではノーベル賞が取れると騒いでた
- 978 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:08:30.40 ID:3O1b7qMD0.net
- >>977
まあ、その何とかドットコムも吃音トラウマだっけ？たいしたとこじゃないと思うけど
TとかMとかのも同じつまらない読み流し程度
所詮他人のなんかね？
自分の吃音は自分でしっかり取り組まないとね
しっかり言語聴覚士と面と向かって取り組んだ方が良いです
- 979 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:19:11.05 ID:3O1b7qMD0.net
- 他人の理論なんかHPで読んでどうとかなるようなもんじゃないでしょ
実践的に面と向かって人と会ったり聴覚士とかと生でコミュニケーションとりながら
取り組んだ方が断然良い
自称吃音完治者改善者克服者のHPなんかホントつまらないもの観ないほうがいいです
変な知識持たずに素の状態で信用できる聴覚士と取り組んだほうが良いからね
- 980 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:37:22.30 ID:u0qx4zfI0.net
- 言語聴覚士もピン、キリ吃音を知らない人もいる
優秀な人知ってる？
- 981 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:45:13.93 ID:u0qx4zfI0.net
- 参考までにどんな取り組み方してるの？
- 982 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 19:51:14.26 ID:u0qx4zfI0.net
- 信頼できる人とコミュニケーションとりながら 取り組んだ方が断然良いよね
自分では気が付かないけど、不自然な体の使い方をしている人が多いしね
- 983 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 20:36:26.39 ID:4T1xIkmuO.net
- 残念ながら、言語聴覚士の大半が吃音を理解してないから、彼らに頼っても救われないよ。前から書いてるけど、誰かに治してもらうもんじゃないからね、吃音は。
- 984 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 22:36:59.83 ID:ni6dw9I00.net
- yap on web only
- 985 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 00:07:28.74 ID:1t3uvovp0.net
- >>962
５万円は最初の時間分のレッスン費用です。
内容は吃音のメカニズムの概要と矯正方法およびそのポイントを教えます。
２５万円は２５時間分のレッスン費用です。
発声の悪いところを細かく指導し完治に向けたレッスンを行います。
普段意識しない部分を動かすことになるのでうまく動かせるようにまでには時間がかかります。
以前は保証していましたが、医師法に違反するという人がいるので保証はやめました。
- 986 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 00:13:22.91 ID:1t3uvovp0.net
- 私としては儲けるためにやっているわけではないので、
信じてもらうような努力はしません。
私は依頼されてもされなくてもどちらでもかまわないんです。
依頼した人には直し方を教えるし、依頼しない人には教えないだけです。
ただ、依頼が多い場合は時間があまり無いので待ってもらうことも出てくるかと思います。
- 987 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 06:29:36.44 ID:f4ucGmgW0.net
- 吃音は誰かに治してもらうもんじゃない
吃音を治した人で誰かに治してもらった人はいない
- 988 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 07:19:16.16 ID:VErQ+Nev0.net
- 最初の5万で治ることもありえるん？
- 989 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 07:45:51.58 ID:oh2hVNlh0.net
- 最初は親切丁寧に教えて、残りを払ったら人が変わったように
貴方が悪い、貴方が私の言う事を聞かないからってなるパターンでよ
悪徳通販の手口だお
- 990 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 08:58:36.82 ID:f4ucGmgW0.net
- 最初の5万で治った人もいる。これまでに１万人治してる
ノーベル賞の候補になったこともある。来年は取れると思う
- 991 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 10:29:46.71 ID:5mV1Ejt50.net
- 来ないって言っといて来てることに関しては完全スルーなのね
信用されなくてもいいって言っても
払うお金の本質って「信用」だからね。
お金に価値があるのは「みんなが信用してるから」
そんなこともわからん人に誰が金を払うんだよw
間に合わなかった時の避難所（わっちょい）
【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455846863/
- 992 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 11:50:05.66 ID:ovoA+9h70.net
- 吃音は空である
心が作ったもの
吃ることをイヤがると奴がやってきて
吃ってしまう
吃音退散の秘法は般若心経を唱えること
喉、肩、舌等をリラックスさせつつ
声を徐々に低くしていく
脱力しながら低音の発声。
- 993 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 12:35:06.52 ID:aYUwM5sk0.net
- ティオって悪霊といっしょだよ
かまうと憑かれるよ
どんな思わせぶりなこと言ってきても
スルーだよ
- 994 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 12:40:22.40 ID:ovoA+9h70.net
- 医師免許もないのに、吃音を診断したり
STの資格もないのに、治療するのは
いいの？
- 995 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 14:21:15.12 ID:aYUwM5sk0.net
- 弱い心のスキマから入ってくるよ
心を強く持ちましょう
- 996 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 16:55:25.63 ID:Ie6t1I6/0.net
- >>994
訴えてみればわかるんじゃね？
- 997 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 17:38:11.42 ID:n0bHG/Iw0.net
- 舌のトレーニング始めてみた
- 998 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 17:38:16.96 ID:9PQx+tLcO.net
- 訴えようにも個人情報を一切明かさないゴミクズだからな
それで「30万よこせ！！」だから、もう自ら「私は詐欺師です」と言ってるようなもん。
- 999 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 18:49:57.61 ID:Xhl8etuU0.net
- こっちには写真付きの身分証明と口外禁止以外に何契約されるんだかわからんような誓約書まで書かされるからな
自分に対する疑心や態度で選別する以外にもこの段階で完全に言い包められるような馬鹿しか引っかからないように選別してるわけだ
- 1000 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 18:53:26.61 ID:1t3uvovp0.net
- >>988
最初の5時間で直すのは厳しいですが、
体をどう動かせばどもらないかがわかりますし、
効果的なトレーニング方法もわかります。
ただ私が言うことは想像を超えていると思うので、
素直な心で聞かないと無駄金になってしまうと思います。
疑い深い人にはお勧めはしません。
言いやすい発声と吃音を直すというのはまったく別次元のことです。
言いやすい発声つまりつまりどもりづらい発声のほとんどは吃音を直すということに結びつかないんです。
- 1001 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 19:07:57.66 ID:1t3uvovp0.net
- >>999
吃音が自力で治せる人なんて１万人に１人いないと思うよ。
何千時間も努力してようやく直せる、そういうもの。
優秀な人でも１０年はかかると思うよ。しかもその間努力し続けなければいけない。
途中で努力しない期間があるとその期間の２倍も３倍も後戻りしてしまう。
人前でどもるのははずかしいなんて人は絶対に自力では直せない。
何故なら人前で話すときのどもるケースとどもらないケースが違いがわからないからね。
それに本当に吃音が直った人はただでは教えないと思うよ。
そんな時間があったら今まで吃音でできなかったことをやりたいからね。
苦痛だったことが楽しいことに変わるんだから。
現に日本には１００人くらいは吃音が直った人はいるんだろうけど、
ただで教えている人なんかひとりもいない。
それどころか有償でも治し方を教えている人なんかほとんどいないでしょう。
そういうものなんだよ。
- 1002 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 19:21:05.33 ID:1Trw1ol30.net
- "グルーヴ"や"ステップ"では駄目ですか?
- 1003 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 19:54:14.24 ID:f4ucGmgW0.net
- みなさんできるようになりますよ。
３０万円も払っているんだからできなきゃ怒るでしょう。
今頃暴かれてますよ。確実に治します。一億円の価値のある改善法を
３０万で教えるのです。一名だけ募集します。早い物勝ちです
- 1004 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 19:59:15.66 ID:f4ucGmgW0.net
- 最初の5時間で直すのは厳しいですが
私の能力から考えれば決して不可能ではありません
- 1005 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:02:03.36 ID:o0o1+4sb0.net
- 勧誘は他所でお願いします
- 1006 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:06:03.90 ID:f4ucGmgW0.net
- 私は自力で治したけど、吃音を自力で治せる人なんて１万人に１人いないと思うよ。
何千時間も努力してようやく直せる、そういうもの。
現に私は１００人くらいの吃音者を治してる。有償でも治し方を教えている人なんか
ほとんどいないでしょう。 そういうものなんだよ。
- 1007 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:34:37.45 ID:f4ucGmgW0.net
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吃音88
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- 1008 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:38:37.45 ID:oh2hVNlh0.net
- (。-`ω´-)ﾝｰ
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