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【どもり】吃音66【ドモリ】
- 1 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 21:16:21.95 ID:E2bi/TFR0.net
- 一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します
詐欺師ティオと、信者は隔離スレで馴れ合って下さい
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
前スレ
【どもり】吃音65【ドモリ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1392816243/
- 2 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 21:57:29.77 ID:STCyUOkM0.net
- >>1乙
- 3 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 22:27:22.45 ID:52lIi0Xm0.net
- 疲れてくると難発しやすくなる
- 4 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 22:42:20.17 ID:QAA+8iFt0.net
- >>3
同じく。後睡眠あまり取ってないときも。
面接駄目だ。死ぬしかないのか
- 5 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 23:45:11.38 ID:RbQCzRPr0.net
- (´･ω･`) ＜どっどど どっどど、どっどど
- 6 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 23:48:17.41 ID:RbQCzRPr0.net
- (´･ω･`) ＜ポッポポ、ポッポポ、ポッポポーハトポッポー
- 7 ：病弱名無しさん：2014/04/04(金) 23:53:30.83 ID:acg3uova0.net
- １乙です。
- 8 ：病弱名無しさん：2014/04/05(土) 01:09:37.80 ID:zNV2aa+UO.net
- >>1乙
当方難発性の会社員
企業名は平気だけど、苦手な言葉から始まる営業所に配属決定したよ…
>>3
面接は企業によって雰囲気が大きく異なる
どんな社風・面接官か運の要素もあるけど、フレンドリーなところはこっちもつられて発音しやすくなる
あとは場数こなしての慣れの面もある
- 9 ：病弱名無しさん：2014/04/05(土) 01:11:39.86 ID:zNV2aa+UO.net
- 安価ミス
>>4です
- 10 ：病弱名無しさん：2014/04/05(土) 13:17:56.37 ID:UNFnpuAjO.net
- みんな仕事何してる？
自分は新聞配達してる配達だけしてればいいから話さなくて楽
- 11 ：病弱名無しさん：2014/04/05(土) 14:13:15.76 ID:rtkvDpP/0.net
- >>10
俺は昔10件くらい配達する仕事をしていたことがある。
「おはようございます」「ありあとやしたー」を言うのを苦労した。
「あ！あそこにあれ忘れた！」とか今でも夢を見てうなされる。
何百軒も配達する新聞配達なんかやったらノイゾーレになるわw
- 12 ：病弱名無しさん：2014/04/05(土) 16:52:15.74 ID:UNFnpuAjO.net
- 久しぶりに言友会に行ってみるか
- 13 ：ハト男：2014/04/05(土) 16:57:28.37 ID:Os6N6n6N0.net
- (´･ω･`) ＜ポッポポ、ポッポポ、ポッポポー
- 14 ：ハト男：2014/04/05(土) 16:58:22.14 ID:Os6N6n6N0.net
- (´･ω･`) ＜ポッポポ、ポッポポ、ポッポポークカツください
- 15 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 07:36:04.91 ID:sSEWOZZU0.net
- 吃音改善を行なってるSTさんがいる病院行ってきました。
わかってはいたけど、原因がわからない以上、完全な治療はできないとのことでした。
ただ、なるべく吃らないような話し方を練習することは可能とのこと。
- 16 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 07:38:14.56 ID:sSEWOZZU0.net
- >>10
営業職。電話怖い。名刺交換怖い。
- 17 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/06(日) 08:41:26.28 ID:DPSnMnD00.net
- >>15
私は吃音の原因をつきとめました。
吃音は確実に治すことが可能です。
アマチュアの私でもできたのだから、
プロの方でもいづれ原因をつきとめられる思います。
- 18 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 09:03:17.60 ID:6YAI9mtN0.net
- >>17
レスすんな詐欺師
- 19 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 09:59:27.98 ID:sJn3Rz1c0.net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/201
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 20 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 11:42:20.65 ID:K0NDUjJI0.net
- >>17
詐欺師死ね
- 21 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 15:25:55.08 ID:YiNJgSdc0.net
- >>17
だから
こっちくんなっての
- 22 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 15:29:05.65 ID:t2tAeuza0.net
- >>17
(・∀・)ｶｴﾚ!!
- 23 ：ねずみ先輩：2014/04/06(日) 16:48:54.50 ID:zt7kpMbz0.net
- (´･ω･`) ＜ポッポッポ〜、ポッポッポッポポポォ〜オゥ〜
- 24 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 17:38:46.30 ID:Ptm1sP7M0.net
- >>17
だったら治療方法を3行以内にまとめてみろよ
できなければもうくるなハゲ
- 25 ：度森先輩：2014/04/06(日) 17:46:12.96 ID:zt7kpMbz0.net
- (´･ω･`) ＜ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、
ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、
ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッ、ポッポリープででできた。
- 26 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 18:38:46.22 ID:6YAI9mtN0.net
- >>24
詐欺師本人の煽り自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
もうねバレバレなんだってｗ
- 27 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 22:58:19.12 ID:J03KKXNo0.net
- ドモリテウスの火を見た感じた人たちだろ
あなたたちドモリオ、ドモリスは
もう普通の人には戻れない
治ったと思ってる人でも意識の奥で
ドモリテウスの火は燃え続けている
小さくなっただけ
また大きく燃え出すかもよ
ドモリテウスの火は決して消えない・・・
- 28 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 22:59:20.38 ID:wYwNFNjY0.net
- >>17
ティオの吃音矯正法も吃らないような話し方をするのだから>>15と同じでは？
- 29 ：病弱名無しさん：2014/04/06(日) 23:46:31.22 ID:YiNJgSdc0.net
- ディオが本物なら
単独スレがもうちょっとにぎわっている
- 30 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/07(月) 06:51:27.95 ID:9x8kACd80.net
- >>28
どちらも話し方の矯正をするという意味では同じですが、
以下違いがあります。
STの矯正の場合、
・STが推奨する話し方を全体的に真似ることになります。
・その人本来の話し方を変えることになります。
・どうなるとどもるのかがわかりません。
私の矯正方法の場合、
・吃音の原因となる部分をピンポイントで矯正します。
・その人本来の話し方はほぼかわりません。
・どうなるとどもるのかがわかるので
吃音を回避する方法がわかります。
- 31 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 15:53:26.71 ID:wk5Yuzyz0.net
- 発声すると同時に体動かせば言葉がスムーズに出るから
タイミングの問題だろうな
吃音者は普通に喋ろうとするとタイミングがうまく取れず力んでしまう
- 32 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 15:55:48.15 ID:f5u33O9/0.net
- >>31
だからこっちくんなよティオ
- 33 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 19:43:56.54 ID:08Ekx5l/0.net
- >>30
脳の機能で吃音になるという意見についてどう思う？
- 34 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 22:02:29.96 ID:av+sgZEJ0.net
- だめだ。
就職１個もとおらねえ。
- 35 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 22:04:38.88 ID:2L6CMZa50.net
- どうせまともに言えないんじゃ自己PRとか考える必要ないんじゃないかって思えてこない？
そうは言っても考えてたほうが断然いいんだけど
- 36 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 22:29:17.79 ID:av+sgZEJ0.net
- 俺は、言いたいことは予め用意して面接に臨んでる。
それで、大抵最初に、
「私は吃音症で少々言葉が出づらいのですが、仕事は人一倍頑張りますので、何卒よろしくお願いします」
（この時点でも吃りまくる）
って言って、面接する。
自己PRでも、どもっても、アピールするべきことはアピールするようにはしている。
それでも、１社すら通らない。
たまに、吃音症でも内定出ましたって話聞いて勇気づけられることもあるけど、
はっきり言って俺はもう無理な気がしてる。
- 37 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 22:33:18.75 ID:n+kI92p00.net
- >>36
内定でないまま卒業して現在フリーターの25歳俺。
俺みたいには絶対になるな。頑張って内定勝ち取れ
- 38 ：病弱名無しさん：2014/04/07(月) 22:53:19.68 ID:av+sgZEJ0.net
- >>37
ありがとう。
>>37も頑張ってくれ。
- 39 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 00:08:24.96 ID:xMD013Sb0.net
- 普通の奴でも30社40社落ちるの当たり前みたいだぞ
- 40 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 02:13:26.49 ID:cBd7UGI70.net
- http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51484933.html
就職四ヶ月後に自殺した札幌の吃音新人看護師（３４）愛読書は漫画「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」
社会人なんだしもっと柔軟に考えて職場を探せばよかったんだよ
看護師は病院だけでなく福祉施設、障害者施設など求人はいくらでもあったのに
理解してくれる職場はあったとおもうよ・・・ 追い詰められてたんですね
残念です
- 41 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 02:16:31.53 ID:cBd7UGI70.net
- http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学は、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
この研究が失語症だけでなく吃音治療に結びつくといいですね。
- 42 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/08(火) 06:29:47.03 ID:fZ99nje20.net
- >>33
吃音は脳の機能により発生します。
これは障害ではなく、脳は正常に機能しています。
命令が１つ多いだけです。
- 43 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/08(火) 06:32:11.90 ID:fZ99nje20.net
- >>31,32
吃音は発話のタイミングの問題ではありませんよ。
- 44 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 09:12:14.53 ID:SaNsGOhu0.net
- 185 2 名前: 病弱名無しさん Mail: 投稿日: 2014/01/28(火) 23:22:45.11 ID: K755aK/n0
別に商売じゃなくて純粋に吃音を議論しようってなら俺は構わんけどな。
ただ、ティオ氏が提唱する改善法には正直懐疑的だわ。
たとえば「ア、イ、ウ、エ」どれですかと問われたとき、俺は
「ア！」
って言えないもん。
「…っ……っはぁ……」
が関の山。
194 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2014/01/29(水) 07:18:38.09 ID:oPJt8e4B0
>>185
それは吃音が原因ではありません。
指でどこかをトンとたたいたタイミングで「ア！｝と言ってみてください。
すんなり出てくると思います。
- 45 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/08(火) 10:26:20.92 ID:fZ99nje20.net
- >>44
それは吃音が原因ではない場合の対処法です。
吃音が原因であれば、それでは音はでてきません。
- 46 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 10:35:37.43 ID:SaNsGOhu0.net
- 235 名前: ティオ ◆Sn73NeuvUQ Mail: 投稿日: 2014/03/07(金) 08:49:12.00 ID: GEMAi1Of0
>>228
>最近、一時無料化に伴い、公開しない理由を「各自の症状に合わせるためにマンツーマンの指導が不可欠だから」とシフト。
これは間違っていますね。
メカニズムと矯正方法がごっちゃになってる。
メカニズム：共通
矯正方法：多様
公開しない理由は、
メカニズム：メリットが無いから
矯正方法：症状により違うから
矯正方法に関してはいくつか公開してるんですがね。
- 47 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 10:36:24.02 ID:SaNsGOhu0.net
- 232 名前: ティオ ◆Sn73NeuvUQ Mail: 投稿日: 2014/03/06(木) 08:15:48.97 ID: KTotm50L0
>>227
指で机などをトン！とやってみて音が出れば吃音ではないです。
トン!とやるタイミングは発音のタイミングに合わせてください。
- 48 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/08(火) 10:41:28.27 ID:fZ99nje20.net
- >>46
言っていることに矛盾があると言いたいのでしょうか？
矛盾はないですよ。
どこが矛盾していると思うのでしょうか？
- 49 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/08(火) 10:44:03.48 ID:fZ99nje20.net
- >>47
指でトン！で音が出る → 吃音ではない
指でトン！で音が出ない → 吃音
です。
- 50 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 10:48:24.17 ID:SaNsGOhu0.net
- 210 1 名前: 病弱名無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/02/28(金) 20:41:18.08 ID: LF66XuTh0
アッフォ〜
アッホゥ〜
アッホォ〜
アッホ〜
アッホ
アホ
こうやって普通に言えるように矯正していきますってか？
ティオって何なんだよ？
215 名前: ティオ ◆Sn73NeuvUQ Mail: 投稿日: 2014/03/01(土) 12:36:33.35 ID: VDPF1vp90
>>210
そんな感じです。
- 51 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 10:49:14.19 ID:SaNsGOhu0.net
- 340 名前: ティオ ◆Sn73NeuvUQ Mail: 投稿日: 2013/12/15(日) 10:17:02.96 ID: ySs3bqFG0
>>337
すいません。
商売のネタになりますので秘密とさせていただきます。
- 52 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 10:50:36.05 ID:SaNsGOhu0.net
- 今北人用ティオ ◆Sn73NeuvUQまとめ
「私の吃音のメカニズムは解明は間違いなく本物。今指導している方々を見てもそれはわかります。吃音が治るのも確実」
○吃音は治ります。私が治します。方法は秘密です。（実績は自称数人）
○無償で教えます。時に有料な事（3万円）もあります。「治ったら後払い」はバックレ防止でナシ。
○「今の一般的な吃音の理論と私の理論では、天動説と地動説くらい違うと思います。」
○既存の矯正方法は評価する。しかし欠点がある。私の発見した方法にその欠点はない。でも秘密。
○自分の意見を言う時は「〜と思います」を多用（詐欺師の責任逃れ対策に多用される手法）
○「耳が聴こえているのに『聴こえない』と嘘をついてお金を儲けていた人をどう思いますか？」→「興味はありません」
○中学から難発。それから30年悩むも自力で完治（いい歳）。それ以前（〜小学校）吃音の自覚はない。
○吃音をからかう人とは付き合わなかったため、からかわれた事はない。
○世紀の大発見！「自己研究のみで吃音のメカニズムを解明」と主張。しかし、仕組みの公開はしない。
○公開しない理由、当初は『メリットがないから』と発言。
○最近、一時無料化に伴い、公開しない理由を「各自の症状に合わせるためにマンツーマンの指導が不可欠だから」とシフト。
○、、というわりには「（治療方法のヒント）「ここまで言ったら分っちゃうかなw」は出す↓
○症状、治療法は千差万別、とは言うもののキーワードはひとつ「１音目が区切れていないからです、あとは秘密」
○大企業に勤めている私の言う事信じて！慶応も出てるし！
○「元吃音者ならあなたを信じられない人の気持ちも理解しますよね？」→「（はい、でも）信じる信じないは自由です」（自分がうさんくさい自覚はあるらしい）
○吃音矯正所とのタイアップも考えたが胡散臭いのでヤメた。
○歌を吃らない人ならば100％治します。吃音症状は各人それぞれですが、すべての吃音に確実に対応します（根拠不明。信じる信じなry）
○「ただいま、規定数に達したので矯正治療教室は募集していません。」信じる人で満員だあ！ﾖｶｯﾀﾈ
「確実に治る方法を発見して実際何人も完治しているのに、今は定員一杯で生徒も募集していないのに、なんでいつまでも匿名掲示板でウダウダやってるんだ？何かの疾患？」
- 53 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 11:10:44.03 ID:zEFyqHci0.net
- 勧誘するなら２ｃｈで宣伝するんじゃなくて、自分で吃音サイト立ち上げて勧誘すればいいだろ
- 54 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 11:23:18.91 ID:SaNsGOhu0.net
- >>53
ヒント：客が
誰も
来ないw
- 55 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 11:35:15.16 ID:U2YKx7m60.net
- >>53
ヒント：ブログやってても
誰も
来ないｗ
- 56 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 13:46:59.62 ID:T7clpPg70.net
- >>10
工務店経営 初めてのお客さんに会いたくない 電話出たくない あかんわ〜
調子悪いときは電話かけるまでに半日かかったりする
- 57 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 18:17:28.53 ID:XZP9LZiE0.net
- ドモリには波がある
良くなった改善克服したと思ってる人・・・
ただ波のせいだけかもよ
また、その反動で大きいドモリの波がくるかもよ
あなたの中のドモリは決してなくならない・・・
- 58 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 19:04:30.00 ID:CwRlyedG0.net
- >>43
タイミングというか力むか力まないでしょ
前力むから吃るとか言ってたよね
指でトンとやって発声するとかメトロノームのリズムに合わせて発声するとか
したら声が出るからリズム作ると力まないってことでしょ
- 59 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 19:11:09.89 ID:SaNsGOhu0.net
- 唯一
まともな意見も自演w
- 60 ：病弱名無しさん：2014/04/08(火) 19:43:53.38 ID:cBd7UGI70.net
- http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
- 61 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/09(水) 06:21:49.85 ID:iMaQpHB+0.net
- >>58
力むというのは正しいですが、
リズムは関係がありません。
メトロノームの効果はリズムに合わせるからではなく、
違うところにあります。
- 62 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/09(水) 06:24:25.51 ID:iMaQpHB+0.net
- >>60
分析が間違っています。
せかく良いデータがあっても･･･。
- 63 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 06:44:17.66 ID:XkmHmNgHi.net
- >>62
なぜ専門的に勉強したわけでもないのに
分析が間違っていると断ずることができるのか疑問です。
あなたの書き込みをいくつか拝見してますが、
「自分はこれでよくなったから、みんな原因はこれのはず！」
という臨床すら伴わない非常に稚拙な理論展開です。
治療方法論を提唱して頂くのはおおいに結構ですが、ご自分の手法の正否をもっと省みるような努力もなされてはいかがでしょう。
- 64 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 19:26:50.24 ID:KqJodbD/0.net
- Q.万能吃音治療方法はあるのですか？
A.あるもん！
Q.第三者に教えないのは何故ですか？
A.あたし流のコツがあるんだもん！それにあたしの周りの人は成功してるもん！
Q.コツとは何ですか？ 成功したのは誰ですか？
A.秘密だもん！
Q.万能吃音治療方法の存在と研究成果の真実を証明できるのに公表しないのですか？（世の為、人の為って言いましたよね？）
A.今後の（あたしの）為だもん！ ←←←いまここ
- 65 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 21:28:46.96 ID:Vu4kNFFt0.net
- 治療法なんてない
そもそも治る治らない
治す治せないの次元じゃない
ドモリはずっとドモリ・・・
- 66 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 21:45:32.66 ID:yYCpcRoD0.net
- ティオの推奨する最初の一文字を区切って発音するとか
言葉言うときに体動かして発音する方法で言えたら
吃音克服したことにならないのん？
- 67 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 22:55:40.96 ID:RISAN2rB0.net
- 金曜朝礼だーー
- 68 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 23:08:51.97 ID:MNSHdyvx0.net
- 言えない言葉を無理やり出そうとして、自分でも何言ってるか分からない単語として出てくる
その後吃りながら訂正する
毎度この繰り返し
- 69 ：病弱名無しさん：2014/04/09(水) 23:19:51.51 ID:xrb10DUn0.net
- ４月の異動やらで新しく出会った人がそろそろ吃音に気付いて態度が微妙に変わってくる頃
- 70 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/10(木) 00:07:00.82 ID:Pm6eZzIq0.net
- >>63
お気に障ったようですね。
すいません。
ただこの実験を正しく分析すれば、
独り言はどもらないに人と話すとどもる原因がわかったも同然なのです。
惜しいとおもいませんか。
- 71 ：病弱名無しさん：2014/04/10(木) 00:36:54.16 ID:OWbwWZ4b0.net
- このスレの奴吃音である自分に酔ってるだけだよな
アドバイスらしたでなぜか怒るし
- 72 ：病弱名無しさん：2014/04/10(木) 00:42:51.48 ID:n288jBY+0.net
- >>60
さらに研究を進めることで吃音の発症にかかわる病態が解明され、よりよい治療が開発され、
あるいは、このような検査をすることで吃音の予後判定や最適な治療法の選択が可能になると期待されます。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学は、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
この研究が失語症だけでなく吃音治療に結びつくといいですね。
- 73 ：病弱名無しさん：2014/04/10(木) 11:11:03.37 ID:nSJwJu580.net
- ドモリに酔いしれる
そんなおめでたいヤツ
この世に存在するのか？
- 74 ：病弱名無しさん：2014/04/10(木) 11:50:04.17 ID:HwjzvJ7J0.net
- ティオはコテでも名無しの自演でも言う事がちょっとズレてるので
- 75 ：病弱名無しさん：2014/04/10(木) 16:35:50.13 ID:vwL6nE4W0.net
- 喋るときに口が震えるというか引き攣るのも吃りなの？
完全主義にならずにあえて引き攣って喋るとた行とかは何とかいえるけど
あ行ってあんまり口の動きがないから言葉でなくなってしまうんだよね
- 76 ：病弱名無しさん：2014/04/10(木) 22:58:09.58 ID:NUHylFmF0.net
- とりあえず明日朝礼死んで来る(´･ω･｀)
- 77 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 13:24:57.40 ID:ewt94ZU80.net
- ちょっとした変化や刺激でドモリ再発
ちょっとした言葉のつまずきにこだわりドモリ再発
ドモリは・・・いつ再発してもおかしくない
- 78 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 14:39:47.23 ID:CFs4L3L90.net
- 井戸端会議で女性が身振り手振りで話してるように
手を振って話せば言葉がスムーズに出るよ
- 79 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 14:43:54.59 ID:iBJsX0sn0.net
- だからこっちくんなよ
- 80 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 19:06:07.17 ID:n5jInnrx0.net
- 指トンも身振り手振りで吃らないなら
意志が強く自己暗示できる人はそういうことせずに吃音でない喋り方できる気がする
- 81 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 19:14:40.11 ID:jSIdfdl50.net
- 今日も朝礼自爆(´･ω･｀)
- 82 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 19:29:26.62 ID:EJ6wRVBgi.net
- >>81
お疲れ。よく頑張ったよ。
- 83 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 19:45:12.76 ID:V+aJ6uSQ0.net
- 「お電話ありがとうございます」がどうしても言えない・・・・
まじで仕事辞めたい・・・欝になりそうやで
- 84 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 21:01:11.63 ID:O6/ZpbB00.net
- ろくろ回して喋れたら苦労しねーよボケ(´・ω・｀)
- 85 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 21:19:15.41 ID:n5jInnrx0.net
- >>83
電話なら身振り手振りで話してみれば？
電話だからわからないでしょ
- 86 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 22:20:22.36 ID:5Cj7o+ss0.net
- 帰りに同僚に渡すものがあって○○さん△△渡しておきてますね
って言おうと思ったら○○さん△△・・・で言葉が出なくて変な空気になった
- 87 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 23:31:10.80 ID:k9+wx8xf0.net
- （ ＾ω＾）おっおっおっ
- 88 ：病弱名無しさん：2014/04/11(金) 23:33:00.33 ID:k9+wx8xf0.net
- （ ＾ω＾）おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおでおでおでおでおでんおでんおでんください
- 89 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 00:31:13.05 ID:G19Ip72O0.net
- >>79
愚痴はスルーでアドバイスする人がいたら文句言うんだ
- 90 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 07:42:41.04 ID:AAUqI4RH0.net
- >>89
「なにかのはずみで発音すれば吃らない」
難発どもりならみんな試してみる道。
それができてりゃ苦労はない。
それがわからない詐欺師。
私は嫌いです。
- 91 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 08:12:50.08 ID:v8N6ZIMo0.net
- >>82
みんなどもるって知ってるけどやっぱちょっと恥ずかしいな(´･ω･｀)
- 92 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 11:54:18.13 ID:xa9+Evt/0.net
- >>90
指トンだと言えるでしょ
- 93 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 12:03:45.41 ID:AAUqI4RH0.net
- >>49
>>92
- 94 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 12:20:57.24 ID:AAUqI4RH0.net
- 「自分がそうだと世の中の全員がそう」
まあなんて狭い了見ですこと
- 95 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 14:33:26.51 ID:xa9+Evt/0.net
- >>93
歌だと吃る？
歌で吃らないなら指トンでも言えるはず
- 96 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 14:45:24.13 ID:AAUqI4RH0.net
- >>95
自分のスレに帰れよ
そっちだったら答えるから
- 97 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 19:46:53.07 ID:nA71ze+X0.net
- ティオさんに質問です
ぱ行、例えばポテトとかが言いにくいんですがコツはありますか？
- 98 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 19:51:36.15 ID:c+v5ac400.net
- >>97
自演すんな詐欺師
- 99 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 20:27:02.88 ID:lOXF/fyx0.net
- >>97
詐欺師死ね
- 100 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 21:51:02.80 ID:AAUqI4RH0.net
- >>97
えっと、
バレてるよ
死ね
氏ねでなく
しねでもなく
死ね
- 101 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 22:50:19.18 ID:ehrlFlDu0.net
- ティオが２ｃｈで活動してるのは人を集めるためって言ってるけど
言友会とか行って活動したほうがはるかに効率いいのでは…？
- 102 ：病弱名無しさん：2014/04/12(土) 23:22:48.04 ID:AAUqI4RH0.net
- >>101
そしたら沢山のどもりを救えるよね
さあ！どんな言い訳が出てくるか？
- 103 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/13(日) 00:10:30.31 ID:eKESWpTm0.net
- 私は書き込むときにはコテ使いますよ。
コテがついていないときは私じゃありません。
自演するほど暇でもないです。
- 104 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/13(日) 00:12:00.71 ID:eKESWpTm0.net
- 何度か書いていますが、
吃音の場合は指でトン！じゃ音は出てきません。
どなたかが書いている身振り手振りも同じで、
吃音の場合は音は出てきません。
- 105 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/13(日) 00:19:05.99 ID:eKESWpTm0.net
- >>101、102
本業があるので大勢の人を治す時間がありません。
私が治せるのはせいぜい年１０人程度です。
言友会で一人を治すと希望者が殺到しますよね。
それに今は募集はしていません。
- 106 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 02:03:35.16 ID:xc0rYylU0.net
- 殺到
w
- 107 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 06:56:47.33 ID:9MgdL2XV0.net
- 募集してないなら来るなよ〜
- 108 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 11:15:48.86 ID:3TNynfHy0.net
- 久しぶりにきたら見事に過疎ってるなあ
業者まで現れていて笑ったｗ
あの頃やっていたひとは元気かな？
- 109 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 11:44:54.03 ID:nDY4H5Zn0.net
- トンででる、でないでドモリかどうか判別しているとかバカ？
こんな可笑しな野郎信じるヤツがいたとしたら同類のおバカさん
地獄に落ちればいい
ドモリはもっと奥深い・・・決して治らない
- 110 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 12:45:04.32 ID:DF+796B20.net
- 吃音の定義がよくわからんが
独り言では吃らないのに発表とかで吃るタイプは
歌とか指トンでスムーズに出るよね
- 111 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/13(日) 16:33:12.49 ID:eKESWpTm0.net
- >>109
私は吃音のメカニズムを解明したといっています。
指でトンで音が出ない。
そこからが私の理論のスタートです。
>ドモリはもっと奥深い・・・決して治らない
吃音は奥が深いですが、私がメカニズムを解明したので、
これが広まれば吃音は治るようになります。
私の理論では、以下が具体的に説明できます。
・どのようになるとどもるのか。
・どのようになるとどもらないのか。
・どもるときとどもらないときの境界線はどこにあるのか
・ブロックとは何なのか。
・予期不安とは何なのか。
・どのようにすれば吃音を回避できるのか。
- 112 ： ◆O0tBg3c7PAJI ：2014/04/13(日) 17:32:57.25 ID:G9taOHZF0.net
- 例の漫画きっついな・・
俺も読んだら自殺すると思う
さらっと数コマの紹介と
あらすじ？の紹介を見たが
既に凄く凄く死にたい
読んだらあかんわ
- 113 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 18:30:07.68 ID:6rD4ZX1m0.net
- 堂々とどもりたい
- 114 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 19:42:46.02 ID:xc0rYylU0.net
- 言友会のうるさ方はアップしないのか？
105 名前: ティオ ◆Sn73NeuvUQ Mail: 投稿日: 2014/04/13(日) 00:19:05.99 ID: eKESWpTm0
>>101、102
本業があるので大勢の人を治す時間がありません。
私が治せるのはせいぜい年１０人程度です。
言友会で一人を治すと希望者が殺到しますよね。
それに今は募集はしていません。
- 115 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 21:05:03.63 ID:1E5ulmdC0.net
- アイドルの握手会行ってきたんだけど
ここでも難発連発ですよ
もういやですわ
- 116 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 21:27:17.25 ID:mMCMyUL70.net
- アイドル相手に吃るのは相手からしたら自然かもしれんがなｗ
- 117 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 21:39:01.77 ID:neVZ3fLa0.net
- ティオさんに質問です
は行は比較的いやすいんですけどぱ行、パンとかポテトとかが言いにくいんですが
なぜなんでしょうか。何かコツはありますか？
- 118 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 22:12:11.00 ID:U3TIvrSs0.net
- >>117
向こうでやれカス
- 119 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 22:45:57.80 ID:4u3Fp/mS0.net
- >>110
だから指トンしたってじゃスムーズにでないっていってんじゃん
>>111
>指でトンで音が出ない。 そこからが私の理論のスタートです
お前頭おかしいよ
仮にメカニズムを解明したとしてもドモリは治りません
それにね何の漫画か知らないけどお前みたいな漫画のまねしてドモリになった
バカなヤツとは根本的に違うんだよ
ずっと漫画の中にでもいろ
カリアゲとっちゃん坊やが
- 120 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 22:49:03.67 ID:4u3Fp/mS0.net
- ティオ・・・お前はもんちっちか？
- 121 ：病弱名無しさん：2014/04/13(日) 23:40:19.67 ID:NtkmPI1j0.net
- ティオさんを信じない人は一生どもりでしょうね。
- 122 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 00:11:10.66 ID:iiZir0a20.net
- ティオって頭おかしいの？
解明したなら、論文書いて医学誌に応募すればいいんじゃないの？ホントなら大学の准教授くらいのポストなら得られるよ
- 123 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 06:02:14.94 ID:FffE2UpNv
- 下らない流れはいつになったら終わるのかね
粘着してるのはマジキチだし
下らないレスでスレ消費しないで欲しい
- 124 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 22:29:14.41 ID:xf2m00Es4
- つか正直クソコテに粘着して叩いてる人も目障り
- 125 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 06:40:13.27 ID:9Grid0pNC
- すっかり過疎スレだな.SCはw
- 126 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 02:15:48.99 ID:6rmupFLVs
- ぬるぽ
- 127 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 09:17:52.89 ID:vjOf2kidB
- >>126
ガッ
どうせ本スレ書き込めないし今荒れてるしこっちの過疎スレじゃ意味ないし
- 128 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 04:53:36.88 ID:ezGXaK370.net
- ヒント
本人も胡散臭さに気付いている
- 129 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/14(月) 05:02:37.55 ID:/LhDYUH00.net
- >>122
今の職のほうが給料が良いからです。
准教授になったら収入が３〜５割くらい減ってしまいますし、
何かを研究したいわけでもないです。
- 130 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/14(月) 05:18:31.51 ID:/LhDYUH00.net
- >>123,124
その夢みたいなことを実現できますよ。
しかも確実に。
天才っているのもなのです。
子供にお金がかからなくなったら表舞台に出ますので、
そのときをお楽しみに。
- 131 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 05:18:48.73 ID:TA6DPeeWi.net
- 吃りって一体何なの？精神的な面からきてるのかな？
知り合いに吃りというか言葉になってない独り言？みたいなのを
文頭に言う人がいるんだけど…吃りとはまた違うのかな？？
- 132 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/14(月) 06:54:42.57 ID:/LhDYUH00.net
- >>131
吃音は精神的なこととは関係がありません。
話し方と癖の問題です。
文頭に枕詞をつけることにより吃音を減らすことができます。
でもこれは根本的な解決ではありませんが。
- 133 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/14(月) 06:56:50.52 ID:/LhDYUH00.net
- >>117
申し訳ございませんが今はアドバイスはしておりません。
- 134 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 08:28:18.19 ID:eSRqjAHl0.net
- この詐欺師信じてる人っているの？ 大学卒業してるやつならはハッタリってすぐわかると思うけど
- 135 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 08:30:16.55 ID:ezGXaK370.net
- 自称天才ティオさんにお願いです
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
あっちへ行ってください
- 136 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 08:31:30.66 ID:ezGXaK370.net
- >>134
文章に癖があるので名無で自演をしてもスケスケなのが痛い
嘘つきが信用されないのは世の常
- 137 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 08:44:33.85 ID:ezGXaK370.net
- 自分の子供が病気になって
今の医学では解明出来ない病気で
「私は天才、私なら治せる、でも金にならないから教えない」
もし、そんな奴がいたら殺すと思う。
もし、そいつに子供がいたら、そいつの子供も殺す。
- 138 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 09:08:32.44 ID:gDmdUWDQ0.net
- うーん。以前はわざわざ情報提供してくれたりしたから擁護してたのだけど、もうこの方いかんかも知れないね。
吃音を解明したなんてここで大口叩く前にちゃんと原因を明示してからにしたらどうかな？
どんな方法でもいいからさ。
今のティオ氏を見ていると
皆は知らないけど私は全ての答えを知っている、みたいな優越感を満たすためだけにやっているように見える。
貴方が正しいかも知れないけど、原因も何も言わない癖に大声出してスレの雰囲気乱すのはとても幼稚だよ。
構って欲しいのは分かるけどもう少し賢いやり方でやって欲しいです。
- 139 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 09:25:20.10 ID:TA6DPeeWi.net
- 128さんへ127です
質問に答えてくださりありがとうございますm(__)m
説明不足ですみません(^^;
枕詞か…ちょっと難しいですね。
私の友達はその枕詞が理解できるそうです。
それを聞いて驚きました。
｢え？！あんな早口言葉を聞き取れる人がいるのか？！｣って。
宇宙人みたいな？言葉に聞こえるんですけどね…私には。
- 140 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 09:26:04.67 ID:eSRqjAHl0.net
- >>138
だよね。都合の悪い質問になると途端に答えなくなるし
- 141 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 09:35:13.78 ID:bhRDO9Mc0.net
- コテの相手してる奴も馬鹿だろ
コテなんだから有り難く黙ってNGぶっこんでスルーしときゃいいんだよ
相手してる時点で同レベルw
- 142 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 09:40:59.84 ID:ezGXaK370.net
- 俺は、NGスルーを声高に宣言する人の方が痛いと思う。
黙ってやればいい。
「なあなあなあ！今からこいつの事無視な！やぶったら裏切ったらそいつも無視な！いいな！いいな！」
- 143 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 11:27:06.17 ID:FCvnviWC0.net
- 殺すを連発するキチガイも十分痛いと思う。
- 144 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 11:36:37.82 ID:ezGXaK370.net
- >>143
言われてからIDを辿って言い返すんじゃなくて>>137のあと、すぐに言えばカッコ良かったのにw
- 145 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 12:33:50.31 ID:Fs1rJAbR0.net
- 初めて吃音者の集会行ったんだがイケメン多すぎてワロタw
ああ＾〜ホモになる〜
- 146 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 12:34:57.56 ID:4Xm1SgEH0.net
- >>144
横だけど、お前もいい加減ウザい
カッコいいとかそんなこと書き込みで気にしてんのかよwwwww
殺すとか流石に24だろ
文章に特徴ありすぎなんだよ
お前もコテつけろティオと同じようにNGするから
- 147 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 12:41:40.94 ID:ezGXaK370.net
- >>146
「コテ付けて下さい」とお願いしろ
そうしたら考えてやる
- 148 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 13:02:10.11 ID:NcEEA1h9i.net
- >>147
なんなのこのひと……
- 149 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 13:07:33.42 ID:FCvnviWC0.net
- >>145
その集会所オレにも紹介しろよ。
- 150 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 13:22:02.05 ID:Fs1rJAbR0.net
- >>149
お前ホモか (歓喜)
- 151 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 13:23:49.51 ID:FCvnviWC0.net
- イケメンと友達になりたいだけだよ
本当だよ。
- 152 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 13:28:41.26 ID:eSRqjAHl0.net
- >>145
言友会？
- 153 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 14:11:28.34 ID:KI9C3fob0.net
- 吃音治療にオススメな病院はどこ？
- 154 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 14:27:37.95 ID:UfW5XeGx0.net
- >>153
東京吃音改善研究所（吃音界の佐村河内のいるとこ）
- 155 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 15:31:08.05 ID:KZYmg20P0.net
- >>143
お前まだ死んでなかったの。
前スレからしぶといね。
次はどこに通報する？www
てか匿名が匿名に死ねって言って負けた判例も見つかった？www
- 156 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 15:55:47.69 ID:xz80Z+iI0.net
- >>155
何の事いってんの>139は>>137の事言ってるんだと思うよ。
前スレの事持ち出すなんて執念深いにもほどがあるだろうw
- 157 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 16:38:09.99 ID:ezGXaK370.net
- >>156
いいから早く死ねよ
もしくは働け
- 158 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 17:59:09.71 ID:8yHBFV5z0.net
- ティオの擁護厨が本気で気持ち悪い
- 159 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 18:06:12.91 ID:hK8i1QQG0.net
- 吃音者の愚痴とか悩みとかはいいけど死ねとかはなー
まともに話したい人はツイッターとかに移動したのかな
- 160 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 18:12:33.46 ID:MFnsdau/0.net
- >>156
自演兼擁護乙
>>147>>157
お前らも張り付いてないでたまには外にでろよ。
どうせニートだろ？
- 161 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 18:17:07.50 ID:BJtux3WQ0.net
- 愚痴より吃音矯正法話した方が建設的だと思うが
- 162 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 18:33:26.70 ID:hK8i1QQG0.net
- 昔よりある程度改善したけどそれでも治ったわけじゃないから悩みは絶えないわ
建設的とかいうけどさ矯正法の話してる人ティオさんしかいないじゃん
指トンとかモールス信号でもする気？
- 163 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 18:38:39.62 ID:ezGXaK370.net
- え！矯正？
ここって、既婚子持ち職持ち吃りが
吃りを言い訳にニートしてる〇〇を罵るスレじゃないの？
じゃあどこでやんのよ？
- 164 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 18:47:59.47 ID:8yHBFV5z0.net
- ティオ「さん」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師にさん付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモい
- 165 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 19:09:41.22 ID:D2vWHgUB0.net
- 指トンなら目立たないところでやればいいと思うが
何もしないで吃るよりマシじゃね？
- 166 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 20:14:42.05 ID:tv7gd8kc0.net
- >>157
正社員で働いているけどお前は普通にうざいな。
荒らしに構うのも荒らしなんだよ。
吃音者でもお前みたいな性根の腐った人間にならなくて良かったと思う。
あと随伴運動で声出すのはメジャーな吃音者の発声法じゃね？
それこそ指とか身振りとか。
前はスレでも随伴運動を否定する奴いなかったのにどうしちゃったん？
ティオも書いてることがその時によって違うし信用ならねーわ。
バリー・ギターの本でも読んで出直してこいよ。
自己流なんて掃いて捨てるほどあふれてんだよ！うんざりなんだよ！
- 167 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 20:20:55.31 ID:ezGXaK370.net
- >>166
じゃあお前も荒しじゃねえか馬鹿じゃんw
んでさ、死なないなら働けよ正社員
- 168 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 20:23:38.12 ID:ezGXaK370.net
- さてそろそろ今日も終わりだね。
「お前うざい！」って言うのは「私は我慢がきかない社会性の人間です」って言ってるようなもんなんだぜ知ってるか？
俺は「うざい」と思うほど「その上を行ってやろう！」って燃えるけどね。
じゃあおやす
み
- 169 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 20:49:10.94 ID:hK8i1QQG0.net
- 161>>
ごめん2ちゃんに書き込みのは久しぶりなもんで。次から敬称略ということにします
162>>
子供のころ地団駄踏みながら喋っていたときがあったんだけど発表会の時にそれをやってしまって大恥をかいたよ…
親から顔から火が出るほど恥ずかしかったと言われてしまった。親御さんたちの間であれは何かしらって話題になったらしいＷ
当の本人はうまく話せたーって大満足だったんだけどねＷ大人になった今でも地団駄踏みそうになるときがあって冷や汗かくわ
話がそれたけど指トンで本当に治るならそれでいいと思う。でもね？机に座ったままでいられないことも多いんだよ世の中はさ
立って喋るときは？移動しながら会話するときは？空中で鍵盤を叩くようにトントンするの？
そんな人周りからどう思われる？変人でしょ？普通じゃないよ。普通じゃなくていいならどもっていてもいいんじゃないの？
何が言いたいかというとあなたは良くても多くの人はその状態で満足できないってだけの話
吃音者の最大の目的は健常者になることだからさ
- 170 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 20:56:22.48 ID:o0fCJOGB0.net
- >>169
そんな大げさにしなくても指を軽く動かす感じでトンってやればいいんじゃね
女性が井戸端会議とかでよくやってる身振り手振りの方がやりやすいだろうけど
- 171 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 22:21:38.99 ID:hK8i1QQG0.net
- あーごめん遠まわしに言ったのが悪かったね
随伴運動には否定的な立場なんだ
その指トンは随伴運動と違うのかな？違うのなら興味ある
- 172 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 22:33:48.29 ID:zA3zu/3i0.net
- 随伴運動って喋るときにどこか体の一部を動かして発声することじゃないの？
無意識と意識的な違いがあるけど>>166の地団駄踏みながらは無意識
指トンは意識的じゃないの？
地団駄は大げさすぎるし意識的だから目立たないように動かすってことで
- 173 ：病弱名無しさん：2014/04/14(月) 23:14:33.31 ID:hK8i1QQG0.net
- 自分が不勉強なせいかみんなの話についていけないや…
幼少期の記憶だから曖昧だけど足踏みは意識的だった気がするなあ
今でも無意識にしてないといいんだけど
- 174 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 00:32:14.72 ID:61Mh/UsE0.net
- リアルではどもるからってネットで大声あげたらさらに自分の首締めるで(´・ω・｀)
- 175 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 01:30:13.81 ID:Ep14JCoX0.net
- >>166
バリーギター読んだら吃音が解決すんの？
じゃあなんでお前はここでクソみたいな能書きたれてんの？
- 176 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 02:32:38.25 ID:kjOTFzLp0.net
- 本読みのときは本持ってる指で一文字目を発声すると同時に本をトンと叩く
軽く足踏みでもいいけどさ、何かきっかけを作るんだよ
- 177 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/15(火) 09:09:06.77 ID:MQwh+BMR0.net
- 随伴運動は１音目を出すことには直接の効果はありません。
しかし、間接的には効果があります。
つまり随伴運動と１音目を出すことの間にはワンクッションあるこということです。
そのワンクッションというのは１音目を区切れ易くするということです。
随伴運動をやる場合でも、「１音目を出す」のではなく、
「１音目を区切る」ということを意識してやれば、
随伴運動の効果が増します。
一度お試しあれ。
- 178 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 11:48:29.34 ID:7LhHLh0Y0.net
- やけにスレが進んでると思ったら基地外のせいでだいぶ荒れてんなぁ
- 179 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 12:42:58.04 ID:angUy8Sc0.net
- >>177
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1388448205/
- 180 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 13:10:49.29 ID:DheISBVQ0.net
- >>120
賛成。ティオ＝もんちっち
俺もそう思う笑
- 181 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 17:23:39.62 ID:V7IQTl7l0.net
- 俺受験生で本当は文系に興味あるけど文系は国語の授業数が多いから
理系にしたんだけどどうなのかな？
文系の職業は喋ってなんぼの職業多いしな
- 182 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 17:29:43.52 ID:xnREfvHJ0.net
- やりたいことやったほうがいいよ
- 183 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 17:32:59.08 ID:angUy8Sc0.net
- >>181
どっちに進んでも
必ずあるのが英語。
つまり、そゆこと。
- 184 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 17:36:29.25 ID:V7IQTl7l0.net
- >>183
英語は文理同じぐらいでしょ
数学だとさすがに教科書読みとかないからさｗ
- 185 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 17:46:02.46 ID:8XfjIadu0.net
- >>181
大学の教授は吃音なんて常識的に知ってるから自分のやりたいことやりなさい
俺は専用学校から編入したクチだが、専門はガチでやめとけ
教員免許なんて持ってない教養もないDQNが講師(笑)やってるからどもったが最後
モノマネされるし笑われるし最悪だった
その点大学は教授が相談乗ってくれたりかなり助かってる、本当に感謝しても仕切れないくらい
- 186 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 18:34:10.17 ID:angUy8Sc0.net
- >>184
>数学だとさすがに教科書読みとかないからさｗ
「教科書読みがないから」って理由で理系に進むという「逃げ」の発想。
就職の時もそういう「ごまかし」のきく方向へ進むつもり？いいじゃんwがんばれw
がんばって逃げ切れ。
英語が何故両方にあるか？って
「ワールド“コミニケーション”」としての標準言語が英語だから、という理由。
コミニケーション、よw
- 187 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 19:32:29.33 ID:8XfjIadu0.net
- >>186
禿同
逃げは後に必ずツケとして回ってくるし、
逃げた結果吃音と向き合わなかったことに後悔した時にはもう遅い
就活、ましてや社会で吃音だから同情してくれってのはズレた考えだぜ
悲劇のヒロイン気取りはもう卒業しようや
- 188 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 19:48:29.85 ID:AvRBG6WX0.net
- >>177
普通の人は一音ずつ区切るとか意識しないでも普通に話せるのに
吃音者はなぜできないの？
- 189 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 20:08:19.34 ID:7dT3iv0w0.net
- もう完全に乗っ取られたなこのスレ
まともに話をしようとしてもすぐティオが邪魔してくる
金が集まんないから腹いせで荒らしてるのか？
- 190 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 20:29:22.58 ID:DV0RTExs0.net
- 暴走が始まっちゃったんじゃないの
そろそろ別キャラがほ〜ほー登場してくるパターンか
- 191 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 21:19:49.45 ID:MDn5aeDN0.net
- そもそもまともだったことがない件について
- 192 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 21:22:32.30 ID:njS6+z+e0.net
- >>156
ティオ擁護はいいから、お前は早くソース持ってこいよwww
匿名が匿名に死ねって言って負けた判例はどこ？
え？ないの？じゃあお前も早くww
- 193 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 22:10:39.52 ID:angUy8Sc0.net
- 誰か治療を装って
実際に会って
どうにか手を下しちゃってくれませんか？
- 194 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 22:44:49.99 ID:xgtZwRTr0.net
- ティオ擁護野郎は総じて気持ち悪い奴しかいないな
- 195 ：病弱名無しさん：2014/04/15(火) 23:00:49.47 ID:+sdA/6LS0.net
- リアル社会で土持っている奴の方が気持ち悪いんだよなマジで
- 196 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 01:06:53.37 ID:GzZeTsF20.net
- テス
- 197 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 01:53:28.37 ID:zRZCEN4k0.net
- >>189
ティオに、じゃなくて、それに対していちいち死ねだのなんだの反応してる奴らが暴れてるだけじゃないかな。
気に入らないならスルーしとけば済む話しなのに。
匿名掲示板が本当に匿名って思ってるのがなんとも痛いね。
ニュースとか見ないんだろね。
- 198 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 02:36:01.39 ID:segMYmQi0.net
- 話ぶったぎってすまんが
STが教える軟起声の訓練(喉や口を意識)と、お腹から出す発声訓練(喉や口に意識はない)とどっちがいいかな？
難発なんだが、間違った方法で練習したら取り返しのつかないことになりそうだから
どっちが良さそうかアドバイスくださいm(_ _)m
- 199 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 06:41:21.52 ID:hSz3wAdy0.net
- そんなこと言うとまたティオが来るだろ…
ティオの自演？
- 200 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 08:17:10.02 ID:39XnmNSb0.net
- 関東で吃音の治療実績がある病院はどこ？
- 201 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 10:00:02.20 ID:w0JObMFA0.net
- >>200
北里大学病院とか？
- 202 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 10:01:19.42 ID:4jckMomO0.net
- >>200
東京吃音改善研究所（吃音界の佐村河内のいるとこ）
信頼と実績の東京吃音改善研究所ってかいてあるし
- 203 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 12:44:37.45 ID:NcMVH1fC0.net
- >>200
病院なら成人吃音もちゃんとやってる北里かなやっぱり
あとは病院じゃないけど国リハ
- 204 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 14:47:23.56 ID:ZkEHtaBQ0.net
- >>197
そんな事いってるとディオを擁護してるって言われるかディオの自演だって言われるよw
- 205 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 14:53:08.44 ID:6+9v4vLC0.net
- >>204
以前、意気揚々と「掲示板で人に死ねと言って有罪になった」判例を出したけど、直接名指しでの「死ね」だった。
匿名が匿名に「死ね」と言って有罪になった例を出せよ、と言われるも当然スルー（そんなのないw）
「匿名掲示板は完全に匿名ではない」と論点をすりかえてでもめけを認めないがんばり屋さん。
>>197
いいから首吊って死ねよ
- 206 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 16:10:20.47 ID:hSz3wAdy0.net
- ここまでティオの自演といわれても信じる
それくらいみんなティオしか言ってない、約一名ディオと呼んでいるやつがいるが
漫画でも読んでろ
- 207 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 17:27:40.57 ID:QboaIpvl0.net
- ティオのキャラ設定ちょっと可笑しすぎるでしょ
確か中学の時、漫画のマネしてドモリになったって?
自分とは違うの演じてるわけだから、いろいろチグハグになる
だんだん本人のキャラが入ってきちゃうし・・・バレバレ
実生活じゃ我慢しちゃって罵りあったりできないんだから
ここでは言いたいこといったり吐き出していいんじゃないの
アー発散してる人もいるか・・・そういう立場で・・・ね
建設的な議論したいなら、そういう人たちがいる所にいったらいい
ここは〜なヤツに不快になって欲しくて書込みしてるひと何人かいるみたいだから
私を含めて
- 208 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 17:41:56.10 ID:QboaIpvl0.net
- >>145 宣伝ですか ？
吃音者ブサメンで真の性格は悪いの多いから
人の心読むのが巧みで立ち回り上手いヤツが多いから
集会なんてそんなの多いでしょ
随伴運動したってでないときはでない
- 209 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 19:05:39.41 ID:6OK3o2uH0.net
- やっぱりどうしてもダメだ。
周りに人がいる中で電話鳴って、「お電話ありがとうございます」なんて言えねえよ・・・
もう無理だ、明日仕事行きたくない。
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
- 210 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 19:32:54.00 ID:6+9v4vLC0.net
- >>209
すぐに辞めて、喋らなくてもいい仕事に変える
俺なら
- 211 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 19:39:26.54 ID:h4p1qeR10.net
- >>209
横に時計でも置いて時計の秒針が動くと同時に
発声するようにすれば？
それか電話だと身振り手振りしてもわからないでしょ
- 212 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 19:55:16.34 ID:zGeDZs9r0.net
- 難発になったときは咄嗟に言い方変えるよね？
そのとき日本語おかしくなるよな
文法もおかしくなる
- 213 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 22:02:20.12 ID:vZ1X20020.net
- 数年前、初めてソープに行ったけど。
その時の嬢がとてもゆっくり喋る人で、総合的に良くて。
こないだふとどうしてるかと思って調べたらまだ現役で。入ってみた。
事前電話、来店確認電話の2回、ヤマがあるけど、こんな電話なら予期不安も押し切って無事完了。
バンライパーの方程式は本当だと思った。
動機付けって大きいよね。目的があれば少々吃ろうが関係ないもん。
- 214 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 22:10:01.28 ID:vZ1X20020.net
- >>206
同意。プロレス見たいで楽しいけど。
だとしたらティオ氏はなかなか役者だよね。
吃音だけど俺こんなに頑張ってます、みたいなのはテンションあんまり上がらないけど、
ここの精神病んじゃってる住人見ると逆にちょっと元気貰える。
色んな役割があって、どんなアレでも何かしらの役に立ってるんだと。
- 215 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 22:33:25.51 ID:MXN4K+C70.net
- 歌は吃らないっていうけど
ポケモンのタイプ：ワイルドとか吃る人いるんじゃないかな
- 216 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 23:03:56.37 ID:6+9v4vLC0.net
- >>213
死にたい、とか言う人に
だったら、その前にソープ行けって
いつも言ってるけど、、
ソープはいいよね。
生きる気力が出る。
- 217 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 23:12:57.10 ID:zp8zy9OP0.net
- >>209
仲間だ。俺は事務員7年目。
事務所が静まり返ってるときは取るの地獄だよな・・。
会社名名乗ってるつもりなのに、大概「あ、○○会社さんですか？」って聞き返されるよ。
- 218 ：病弱名無しさん：2014/04/16(水) 23:14:07.59 ID:vZ1X20020.net
- >>216
風俗とか言うとすぐ嫌悪感示す人もいるだろけどさ。
そういう選択肢もある事が自体が素晴らしいよね。
商売でも、営業トークでも、たまには全肯定されるのは精神衛生上非常にいい。
ここに常駐してる死ね死ね団の団員の方達にも、ぜひ一度、とお進めしたい。
- 219 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 01:07:42.61 ID:9XIbFQaK0.net
- >>213=>>216
判り易い自演wwティオ擁護厨の次は風俗厨に扮して反撃してるつもりwwww
まだ負けを認められないの？というか例のソースまだ？
ないならないで謝れば許してやるから。
え？それも出来ないの？？じゃあやっぱりとっとと死ねよww
- 220 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 04:02:43.06 ID:3sc1aqH20.net
- 一番が未だにすぐ言えない…
「い」が出てこなくてしばらくフリーズして変な空気になるんだよな…
何あの難易度
- 221 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 12:56:15.62 ID:sfxSFps30.net
- >>214
ちっとも役者じゃないじゃん
ティオ演じてるヤツがバカだっていってんの
設定も可笑しいし演じきれてないからバレバレなんだよ
主張も変だし引っ掻きまわしてるだけでしょ
それが楽しくてやってるんだろうけど
他のキャラもね
- 222 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 16:02:08.67 ID:7mXLs9yX0.net
- >>221
お前もまだいたのかよw
早く死んだらいいよw
ティオ擁護厨、コテつけろ厨(RX)、ソース出せない負け犬野郎、メンヘラホーホーはまとめて消えろよ 目障りだからさ。ここはお前らの場所じゃないんだよ
- 223 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 17:03:32.85 ID:Kk2ijwpZ0.net
- しかし、そいつらが消えたらこのスレから誰もいなくなりそうだＷ
- 224 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 17:06:42.54 ID:l7KxosQd0.net
- >>222
おまえみたいな死ね死ね厨もな
消えて欲しけりゃお得意の「お願い」すれば？
- 225 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 17:10:03.20 ID:F3PQBAts0.net
- ティオの言うことは間違ってないんだよな
「ありがとうございました」は言いにくくても「あ」だけ一文字なら吃らない
だから「あ」で区切って発音するというのは理にかなった方法だと思うね
実践できるかどうかだけど
- 226 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 17:28:09.05 ID:sfxSFps30.net
- >>222
ゴチャゴチャにして
ごまかすのはうまいね〜
- 227 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 17:42:27.75 ID:aAA3t+TT0.net
- >>222
「ソープはいいよね軍団」もまぜてくれ
- 228 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 17:59:06.97 ID:nE8frRq5i.net
- >>225
俺は「あ！」だけでも言えないことがあるよ。
人によって違うんじゃないかな
- 229 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 18:41:21.56 ID:F3PQBAts0.net
- 歌なら吃らない
ヒソヒソ声なら吃らない
一文字だけなら吃らない
こういう人多いよね
- 230 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 18:47:22.21 ID:tkcu8ysp0.net
- 自分ではなんとか吃らずに言えたと思ったのに
変なところで区切って言ってるから店員にわかってもらえなかった
- 231 ：病弱名無しさん：2014/04/17(木) 22:46:59.01 ID:9XIbFQaK0.net
- >>204
お願い君は俺じゃないのに。
全体的にここの特定班精度悪すぎww
>>226
あんたが一番釣られてるのに自分で気が付かないのかよw
- 232 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 00:12:29.47 ID:kwRh/hKX0.net
- 猫と喋るな時も詰まるようなった。(´・ω・｀)
- 233 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 20:17:14.43 ID:WXtyP+2t0.net
- 今日の東京吃音改善研究所（吃音界の佐村河内のいるとこ）のアメブロに、
来月から、新たにカウンセリングルームをオープンすると書いてあった。
経営状態が悪いのは明白だが、この上どんな悪あがきをするのか見物だｗ
- 234 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 20:35:20.91 ID:WXtyP+2t0.net
- 今日の東京吃音改善研究所（吃音界の佐村河内のいるとこ）のツイッターに、
来月から、新たにカウンセリングルームをオープンすると書いてあった。
経営状態が悪いのは明白だが、この上どんな悪あがきをするのか見物だｗ
注アメブロは間違いでツイッター
- 235 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 20:51:55.93 ID:Fm9gg5/y0.net
- >>234
どうでもいいけどお前同業者だろ
事あるごとにそこの名前だすけど私怨でもあんのか？
普通どうでもよかったらこんな粘着しないと思うんだが
俺にはお前こそが詐欺まがいな事をしてるようにしか見えない
- 236 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 20:55:46.57 ID:WXtyP+2t0.net
- >>235
お前、間違いなく畦地（吃音界の佐村河内）だなｗ
- 237 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 21:29:48.22 ID:XJJjAQe10.net
- あーあー遂に言われちゃったよー
兄「どもってるな」
母「焦らないでゆっくり言えばいいんだよ」
あああああ
- 238 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 22:07:15.56 ID:nJzBen3n0.net
- 愚痴ばっか書いてどうしたいんだ
あー吃ってこんなにたいへんだったよえーんってか
- 239 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 22:31:00.79 ID:Fm9gg5/y0.net
- >>236
予想通りの回答で笑った
俺はそいつの関係者でも何でもないが、お前の執拗な粘着がどうも鼻につくんだよね
お前はその施設で治療受けたことあるのか？
それでクソだと思ったなら分かるしどんどん共有して欲しい
とりあえず叩いてる理由を具体的に言ってみろ
同業者じゃなきゃちゃんとした理由があるはずだ
- 240 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 22:31:33.95 ID:lTolTnR00.net
- やめるんだ…そんなことをいったら、また奴がきてしまう
- 241 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 22:47:21.52 ID:WXtyP+2t0.net
- >>239
東京吃音改善研究所の詐欺まがいの行為については、東京吃音改善研究所、詐欺、で辿ったら以下がでてインチキだとわかった。
騙されなくて助かったがそれ以前に畦地の自演なのが明白だね、せめてブログで詐欺まがいの行為の数々を認めたら。
>東京吃音改善研究所の疇地のオッサンの詐欺師ぶりに比べるとティオがはるかにマシ。
>・開業前に公共施設でボランティアで２００人の吃音を改善した→ただ良いイメージを与えたいだけのウソ
>・フェイスブックに開業は２００４年とある→ネットで見かけだしたのはどう見ても２０１２年以降。
>・ブログに明らかに廃業をほのめかす記載があるのに今日もセッションで忙しかったなどと繁盛している風の時もあるので、
おかしいと思って国分寺の貸しスタジオに聞いてきたら、その日に東京吃音改善研究所で予約はなかったとはっきり言われた。
> 前スレで上記の東京吃音改善研究所の詐欺師ぶりが話題になっていたが、
東京吃音改善研究所のアメブロ観たら改名前の吃音改善ブリージングがネットに出始めたのが２０１２年以降なのに、
改名が２０１２年で吃音改善ブリージングは２００４年に立ち上げていたと今度は論点すり替えてごまかそうとしてたｗ
- 242 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 22:47:34.49 ID:sSUd8AB10.net
- 吃音を受け入れるとか無理としか思えないんだが
いつまでたっても吃音で落ち込む
- 243 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 23:04:44.44 ID:OHBqLAxO0.net
- 匿名の掲示板で、反論が出来なくて
おまえの正体は何々だろって言うのに意味が全くない事
キヅケ
- 244 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 23:11:40.46 ID:NG9FH8kg0.net
- http://kitsuonkaizen.com/
日圭地泰夫って人？
基本的に、サイト主の名前を載せている所がjpgなりpngなりイメージファイルになってるサイトは詐欺だから
イメージファイルになってたら検索できないからｗ
ってか日圭って日本の漢字か？いくら探してもないぞ
- 245 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 23:21:17.72 ID:WXtyP+2t0.net
- >>244
あぜちだよ、以前は疇地と名乗っていたが詐欺まがいの行為がばれてきて畦地に変えてる。
後、過去スレを辿ればわかるが、畦地はポケットＷｉ-Ｆｉを使っているから全部アドレスがバラバラで潜伏していてもわかりずらい。
また、これらの幾つかは、指摘される度に畦地が証拠隠滅に改ざんしている。
- 246 ：病弱名無しさん：2014/04/18(金) 23:54:04.11 ID:Fm9gg5/y0.net
- >>241
なるほど。商売のやり方に問題があるということだな。
証拠不十分なのは否めないが、言いたいことはわかったよ
でもここまで長い間粘着するのはどうも理由が弱すぎる気がするのは気のせいかね
同業者の疑いはまだ晴れんなあ
いつ設立しただとか普通の吃音者なら特段気にしないし、知ろうとも思わないからな
実際に治療を受けて騙されたってんなら分かるが。
それでお前さんは治療を受けたことはあるかい？
俺が一番聞きたいのはここなんだ
本当にクソなら被害者をこれ以上増やさないためにも暴露してくれ
そして俺は畦地ではないし肩を持つつもりもさらさらない
ただお前はみんなが納得できる理由を理性的に提示すりゃいいんだよ
ネトウヨの国籍透視みたいな下品なレスは控えてくれ
- 247 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 00:10:07.26 ID:rIZyGbFy0.net
- >>241
はい、チェックメイト。
＞おかしいと思って国分寺の貸しスタジオに＞聞いてきたら、その日に東京吃音改善研究＞所で予約はなかったとはっきり言われた。
勝手に個人情報教えるなんておかしいと思ってここのスタジオに電話したら
そういった事は個人情報になりますので決して致しませんだとさ。
お前、畦地に客でも奪われたんじゃねえの？
おい同業者さんよ、お前さんの信用は地の底まで落ちたぞ
再三言うが俺は畦地でもこの研究所の回し者でも何でもない。ただの大学生だからな
そこだけは念を押しておく
- 248 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 00:20:36.26 ID:f/g9Dm5k0.net
- >>246
ムキになる当たり明らかに東京吃音改善研究所の畦地（吃音界の佐村河内）の自演だなｗ
俺も東京吃音改善研究所を考えたことはあるが、2chの過去レス見て助かったと思ってる。
客観的に証拠は十分だから詐欺行為を認めて論点すり替えずに白状しろよｗ
- 249 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 00:23:50.76 ID:f/g9Dm5k0.net
- >>246
ムキになる当たり明らかに東京吃音改善研究所の畦地（吃音界の佐村河内）の自演だなｗ
俺も東京吃音改善研究所を考えたこともあるが、2chの過去レス見て助かったと思ってる。
客観的には証拠は十分だから詐欺行為を認めて論点すり替えずに素直に認めろ詐欺師ｗ
- 250 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 00:27:02.87 ID:f/g9Dm5k0.net
- ムキになる当たり明らかに東京吃音改善研究所の畦地（吃音界の佐村河内）の自演だなｗ
俺も東京吃音改善研究所を考えたこともあるが、2chの過去スレ見て助かったと思ってる。
客観的には証拠は十分だから詐欺行為を認めて論点すり替えずに素直に認めろ詐欺師ｗ
- 251 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 00:36:50.52 ID:f/g9Dm5k0.net
- ムキになる当たり明らかに東京吃音改善研究所の畦地（吃音界の佐村河内）の自演だなｗ
俺も東京吃音改善研究所を考えたこともあるが、2chの過去スレ見て助かったと思ってる。
客観的には証拠は十分だから詐欺行為を認めて論点すり替えずに素直に認めろ詐欺師ｗ
貸しスタジオだってアリバイ工作に使われるわけにはいかないからいざとなったら教えるよｗ
- 252 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 00:45:18.62 ID:ruEcZvR20.net
- 変なスレになったな
- 253 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 00:57:31.82 ID:Gr5EnDQE0.net
- てす
- 254 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 01:12:31.90 ID:Gr5EnDQE0.net
- >>252-247
>>243のレスみた？残念だが俺は本当に畦地じゃない。
http://i.imgur.com/aZP1SdD.jpg
いもしない敵とシャドウボクシング楽しかった？
悪いけど俺はお前みたいな味方のフリしてありもしないことでっち上げる奴大っ嫌いなんだよね
とりあえず顔真っ赤にして反論する人間が必ずしも当の本人とは限らない事が知れて良かったね
>>252
悪かった。こいつの化けの皮も剥がれた事だし、ここらでおしまいにするよ
- 255 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 01:19:15.89 ID:f/g9Dm5k0.net
- >>254
ありもしない→全て事実
畦地じゃない→畦地
- 256 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 01:23:32.61 ID:Gr5EnDQE0.net
- ああ、ただの基地外か。相手にしただけ馬鹿だったよ
まぁもうみんな分かったろ、こいつの底の浅さが。
それじゃこれからもでっち上げライフを存分にお楽しみ下さいな。
所詮他人事だし、俺はもう相手しません。
- 257 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 04:20:15.32 ID:GAniUSp60.net
- >>254
その画像特定されるぞ
俺も同じの持ってるからすぐわかったわ
- 258 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 07:24:47.98 ID:Od4k9wZk0.net
- 争いは同じレベル間でしか起こらない。
名言だわ。
- 259 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 07:47:31.73 ID:TiywycQl0.net
- 初めて来たけどここって吃音スレでいいんだよね
なんか訳のわからないレスばっかりなんだけど、間違ったかな？
- 260 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 07:49:07.97 ID:2I73LBCj0.net
- >>258
これドヤ顔で言う奴よくいるけど的外れだよね
今まで逃げてきたのか引きこもって争った事のない人生を過ごしてるかの2択だわ
弱者はやられる一方なのは吃音者なら分かるだろーに
- 261 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 07:57:59.42 ID:FNbbxFYW0.net
- >>259
ここ最近ずっとこの調子だよ
・ティオ関連に敏感に反応する奴
・東京吃音改善研究所アンチの同業者
・tigerアンチ(私はDAF否定派)
こいつらが幅を利かせてるからまともな話題が伸びない
特にティオ関連はひでえわ、吃音について話そうとするとまた奴(ティオ)が来るからやめろとか、ティオの自演だろとか、救いようがない
まともな話したいなら吃音改善スレへ。俺も普段ここで話してる
- 262 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 08:07:13.38 ID:Od4k9wZk0.net
- >>260
もちろんこういうバカ同士の喧嘩にしか当てはまらないけどね
- 263 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 08:38:12.10 ID:TiywycQl0.net
- >>261
ありがとう
改善スレに行ってみます。
- 264 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 08:49:10.41 ID:RHRp9hwI0.net
- >>262
バカでいいよ。議論をするのにコストが掛かるのは分かってるし覚悟の上です。
とりあえずID:f/g9Dm5k0こやつの言ってる事がめちゃくちゃなのは薄々感じてて
何の波風も立たずのさばらしになってるのが、おかしくね？と思った次第。
- 265 ：病弱名無しさん：2014/04/19(土) 14:05:45.36 ID:/RxC9uJA0.net
- >>248
ティオは（吃音界の匿名営業ベビーシッター）だな
その何とかって人は本名で写真もしっかり晒してるだけティオよりもマシだわ
- 266 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 09:50:59.63 ID:DI2WPuUz0.net
- あ
- 267 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/20(日) 11:12:27.71 ID:mDWz3kdn0.net
- >>225
最初は「あ、りがとうございました」だけど、
音さえ区切れれば、「あ」と「り」の間はあける必要がないんです。
つまり「ありがとうございました」って普通に言えるようになりますよ。
問題は吃音者本人が「あ」が区切れているかどうかうまく認識できないことです。
- 268 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 15:43:02.26 ID:CyEEYxQ/0.net
- ティオモンは解ってない
大事なところ見落としてる
教えないけど
- 269 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 16:23:09.31 ID:ocGWwXKF0.net
- >>248
まあ、詐欺とまで言えるかは分からんが胡散臭さの度合いはｍｒｍ位かな
顔はこっちの方がブサだな
- 270 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 17:09:57.37 ID:CyEEYxQ/0.net
- ティオもんよりはどちらも
はるかに誠実だと思うけど
- 271 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 17:34:24.10 ID:JmRFX6Se0.net
- http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学は、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140418_1/#fig6
成体の脳を透明化し1細胞解像度で観察する新技術を開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140418-00000010-zdn_n-sci
これらの研究が、吃音治療に結びつくといいですね。
- 272 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 18:39:38.82 ID:QNw/3c940.net
- >>261
お前、他人のフリしてまだ負けを認められないんだね。
そのしつこさ、自分で恥ずかしくないの？
間接的に論点ずらして反撃する癖、みんな解ってるからいい加減辞めた方がいいよ。
すり替えはいいから早く匿名が匿名に死ねって言って有罪になったソース持ってこいよw
ないならないでスジ通して謝罪するなら、ちゃんと話してやるからさ
- 273 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 19:34:43.14 ID:oo8vjbzl0.net
- >>272
マジレスですまんがそいつとは違うぞ(^_^;)
話の流れは知らないけど、落ち着きなされ
- 274 ：病弱名無しさん：2014/04/20(日) 21:50:56.29 ID:kP6+rBKy0.net
- >>267
その理論には
超
超大きな欠点がある
それに気づけは進歩があるかも？
その欠点とは！
教えないw
- 275 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 00:05:36.23 ID:umqYo1FL0.net
- 求職中で、先日面接に行ってきた。電話の応対があるとのことで
「電話の応対は得意ではないので・・・」と言ったが、「大した難しいこともないので」と言われた。
それは、わかってるんだけど難発の自分には難しい。
また、電話にびくびくする毎日がくると思うと、生きた心地がしない。
その面接は通り、近く二次面接があるけど、断ったほうがいいよね・・。
どう考えても無理だわ。今度からは、「吃音なので、電話の応対はできない」と
はっきり伝えようと思う。
- 276 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 00:45:44.52 ID:jY/rXbnm0.net
- >>273
自演してまで必死だなw
もういいから早く死ねよ
- 277 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 00:54:55.57 ID:qsxj+XJs0.net
- 精神的に不調なのか、娘に絵本読んであげるときもひどい難発になった。
4歳の娘も「？？？ ちゃんと読んでよ！」って感じだった。
こんな父でごめんよ・・。
- 278 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 01:13:58.26 ID:RiYnjDbi0.net
- >>277
奥さんに相談しろよ
子供に移ったら可哀想だ
吃音者だったら吃音は移ることくらい知ってるだろ
- 279 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 05:39:33.58 ID:ekzL8Mug0.net
- 遺伝な
- 280 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/21(月) 05:45:13.90 ID:7JlVV3dp0.net
- >>274
１音目を出すだけなら、５分もあればすんなりでてくるようになりますよ。
私の発言は吃音のメカニズムを解明した上での発言ですので、
失礼ですが、あなたが考えつくようなレベルの話ではないですよ。
- 281 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 05:50:43.00 ID:RiYnjDbi0.net
- >>279
いや、遺伝以外にも移るからｗ
- 282 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 05:59:41.12 ID:GKgGb0j+0.net
- 父が吃音だった。小学5年頃には、自分も吃音になってた。
吃音でなかったら、違った人生を歩んでた。
- 283 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 06:21:28.55 ID:ekzL8Mug0.net
- 遺伝以外でうつるなら二重で詰んでるな
子供はつくれない
- 284 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 06:55:31.02 ID:9RFiZYsbi.net
- >>283
そのへんははっきり判明してるわけじゃないから、下手なことは言えないけど、
吃音者の真似してたら吃音がうつったなんて話しはよく聞くし、
生育途中の子供にあまり吃音者の声を聞かせ続けるのは怖いような気がする。
- 285 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 08:08:41.55 ID:rv1B1SAi0.net
- >>280
解明したと思っているだけ。
重大な間違いがある。
何故なら！！
教えないw
- 286 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/21(月) 08:35:22.59 ID:7JlVV3dp0.net
- >>285
私以外のほかの方でも理論に反することはいまのところ１つもありませんよ。
あなたが間違いと思っていることが間違いですというか、
根拠のレベルが違いすぎるので議論にならないです。
もうレスはしませんね。
- 287 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 08:50:01.47 ID:rv1B1SAi0.net
- >>286
その欠点に気づかない限り
引き続き誰からも相手にされない。
理由は教えない。
- 288 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 09:47:23.14 ID:VpCch5RJ0.net
- ティオ ◆Sn73NeuvUQ
詐欺師
氏ね
ティオ ◆Sn73NeuvUQ
詐欺師
氏ね
ティオ ◆Sn73NeuvUQ
詐欺師
氏ね
ティオ ◆Sn73NeuvUQ
詐欺師
氏ね
ティオ ◆Sn73NeuvUQ
詐欺師
氏ね
ティオ ◆Sn73NeuvUQ
詐欺師
氏ね
- 289 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/04/21(月) 10:04:50.99 ID:7JlVV3dp0.net
- >>288
治るんですがね。
一度聞きたいと思っていたのですが、
詐欺師って言っている根拠は何ですか？
根拠は無いんじゃないですか？
- 290 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 10:15:30.07 ID:rv1B1SAi0.net
- >>289
だから
根拠はあるっての。
- 291 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 10:16:33.66 ID:rv1B1SAi0.net
- >>289
あと、、お前には吃音を治せない。
絶対に治せない。
立派な理由がある。
- 292 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 10:20:05.93 ID:kTrvi57t0.net
- >>289
詐欺師と呼ぶ方々の相手をせず
ティオスレで相談しているので相談に乗っていただけますか？
- 293 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 10:28:48.17 ID:z28iygQR0.net
- ティオの煽り耐性の無さは
子供のそれか年季入ってる頭の硬いおっさんだな
- 294 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 11:44:24.45 ID:8v3ub86n0.net
- お前らなんの仕事してるの
あまり人と関わらない（話さない）のを選んでるの？
- 295 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 11:53:26.99 ID:PdUAiI/Z0.net
- ティオがーティオがーってお前等本当にティオが好きなんだなwwwwww
構うから居着くんだろめんどくせ
- 296 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 12:03:29.57 ID:rv1B1SAi0.net
- >>294
手に職系
つらい修行に耐えた
常人に簡単には真似が出来ないテクニックを持つ
今は一切喋らないですんでる、、が
電話をするときは卸業者など100％自分が客の場合なので気楽
「喋る」以外で人からうらやましがられるような技術を身につけるのがオススメ。
（やれそうかな？って人だけに言えると思うけど）
- 297 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 15:24:10.92 ID:IOv3niEx0.net
- 構ったって構わなくたってティオは居着くんだよめんどくせ
- 298 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 16:34:45.51 ID:eRwgwEFs0.net
- ティオがここに来るのはもう詐欺ではなく荒らしたいだけだろうから無視は効果あると思うけどな
一度構うのを止めてみたらいい
- 299 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 20:13:49.29 ID:x8dLrvl90.net
- お前ら仕事してるの
- 300 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 20:26:37.82 ID:w/YW5HgM0.net
- したいけどできない
- 301 ：病弱名無しさん：2014/04/21(月) 21:49:18.20 ID:XzoBZIbj0.net
- 仕事してるよ。営業職だよ。
オフィスでは会社にかかる電話全然取らないから、周りからは出ろよと思われてるんだろうなぁ。
話変わるけど、吃音じゃないのに「電話対応が苦手」ってどういう理由なんだろうか。
- 302 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 09:25:55.05 ID:Vlb+E4RI0.net
- 死ね厨まだ来てんだね。
粘着、執着半端なさ過ぎ。
自分がカモられてケツの毛までむしられた訳じゃあるまいし。
- 303 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 11:55:21.63 ID:wdI+vVK10.net
- ティオ擁護野郎まだ来てんだね。
粘着、執着半端なさ過ぎ。
- 304 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 12:03:42.75 ID:kkH+Zrqv0.net
- カフェインをたくさん取ると、どもりやすくなる？
- 305 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 17:00:26.14 ID:19AxKuiN0.net
- 死にたい
- 306 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 18:26:29.74 ID:Gv4UBxOh0.net
- >>305
借金してソープに行ってから死ぬんでしょ？
いいなあ。
レポよろ。
- 307 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 18:28:03.01 ID:hdjBA1WY0.net
- >>279
俺自身も周りにもどもりいるけどその子供たち誰ひとりどもってないぞ！
遺伝は？やな ただマネはぜったいにさせないことやな。
- 308 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 18:32:29.25 ID:Gv4UBxOh0.net
- 吃音の原因が分かってないのに
遺伝するかどうか？の確かな根拠などない。
遺伝かも知れないし、後天で移ったのかも知れないし
環境のせいかも知れないし、偶然かも知れないし、
ま
議論するのは自由だけどね。
- 309 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 18:34:13.89 ID:0w5ATyAp0.net
- 成績優秀なのに吃音の人いた
知能とは関係なさそうだね
- 310 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 18:39:10.54 ID:Gv4UBxOh0.net
- 言いたい事がほとんど言えず、色々グルグル考える。
稲妻思考の思慮深い人間が出来上がるのは理屈。
ポイズン。
- 311 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 18:49:16.67 ID:hxAngGJx0.net
- 自分は、小学3年位までは吃音ではなかったよ。
国語の時間、本読みをよくさせられて、上手だとほめられてた。
それが5年生頃には、難発になってた。
ちなみに、父が吃音。兄は非吃音。弟の自分が吃音。
以前、9千円位した吃音についての本によると、
脳のある部分が、過剰反応するらしい。
たしかに、自分の場合はアルコールが少し入ると
その部分が鈍るせいか、ほとんど難発は解消される。
- 312 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 19:12:22.44 ID:19AxKuiN0.net
- 遺伝があるのは確実でしょう
もちろん遺伝するかはどうかは別だけど
- 313 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 19:13:26.10 ID:Gv4UBxOh0.net
- >>312
確実で「しょう」ね
- 314 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 19:16:03.15 ID:19AxKuiN0.net
- >>311
俺も酒がはいると軽くなる
- 315 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 19:23:35.01 ID:KGBAcWJp0.net
- 何で歌だと吃らないの？
- 316 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 19:26:52.70 ID:Gv4UBxOh0.net
- そもそも「吃る原因」がわからないのですよ
「自分は解明した！」って人は代々たくさん現われてるんだけどね〜
みんな眉唾
- 317 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 20:29:13.49 ID:8Htb7vvB0.net
- 煽ってるわけじゃないんだけど
吃音だってわかってるのに手に職をつけることも学歴をつけることもしなかった奴は何なの？
- 318 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 20:41:19.63 ID:2XFSXnAG0.net
- 正常期
多少つっかえても気にせずに話すことが出来る
↓
不安期
突如難発or連発がでたのをきっかけに予期不安がでる
↓
不調期
自己嫌悪、自己否定、自分を追い詰め続ける
盛大にどもったら仕事やめればいいか等と考える
↓
復調期
追い込まれることで多少開き直れ、
うまく喋れたりすることで気が楽になる
この繰り返し、疲れた
- 319 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 20:45:47.04 ID:+cAWH3v60.net
- >>317
仕事もなく友人もなく、実家の部屋に閉じこもって2chで憂さ晴らししてる奴らじゃね？
- 320 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 20:51:54.88 ID:+cAWH3v60.net
- >>303
お前は一回社会でケツの毛むしられるくらいの経験した方がいいかもよ
- 321 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 21:06:59.80 ID:wdI+vVK10.net
- >>320
お前は一回社会でケツの毛むしられるくらいの経験した方がいいかもよ
- 322 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 21:22:17.51 ID:Gv4UBxOh0.net
- >>317
「どもりだから何をやっても無駄。生んだお前らが悪い。養え」
そういう最も強力な言い訳があるから無敵になれる（特定テリトリー限定で）
- 323 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 21:27:54.71 ID:+cAWH3v60.net
- >>316
俺もその昔、ゴムバンドにすがった事があったわ。
親に頼んで20万くらい払った気がする。
ダイエット、腰痛、癌、確かにニーズがあって、でも答えが不確かな領域には必ず眉唾が入り込んでくる。
そんなもんだよね。
須藤君とか今どうしてるんろね。
- 324 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 21:32:31.54 ID:+cAWH3v60.net
- 須郷君だっけ？どっちでもいいけど・・・
- 325 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 21:44:56.19 ID:ioaHh7Dn0.net
- >>317
学歴には人によって限度あるんじゃね
- 326 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 22:13:22.46 ID:8Htb7vvB0.net
- >>325
ニッコマくらいならマジメに勉強すればだれでも行けると思うがな
- 327 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 23:19:03.32 ID:A+uxEL/D0.net
- 何でも才能というものがあるからな。
才能がないと、いくら勉強してもそこそこの所しか行かないよ。
時間は限られているんだし。
- 328 ：病弱名無しさん：2014/04/22(火) 23:52:16.87 ID:TJWMkGuJ0.net
- >>323
須郷の本昔買ったけど高くてバンドは諦めた口だが
実際どうだった？
- 329 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 00:21:54.21 ID:YeRjObeC0.net
- >>328
今思えばクソもクソだよ。全てにおいて。俺にとってはね。
届いたのは誤字脱字だらけの教本とマウスピースが２、３個、長いゴム。
添削指導とかもあったけど、質問しても「がんばりが足りません」「良くない」みたいなコメントが汚い字で返って来た気がするw
だからと言ってここの奴らみたいに死ね死ね粘着はしなかったけど。
今思えば苦くて、でも良いお勉強。
ちょっと今検索したけど、ごろごろ出てくるね。てかもう90目前のじじいだよ。
- 330 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 03:09:48.89 ID:3chPd4UB0.net
- http://www.rehab.go.jp/hodo/japanese/news_23/news23-01_release.pdf#search=
今回の結果は、吃音発症の早期から発話と聴覚による修正の連携が
阻害されることで、大脳聴覚野の左右機能分化が乱されることを示しています。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/12/237/
科学技術振興機構(JST)、東京大学、東京女子医科大学は、昭和大学との共同研究により、
言語の文法処理を支える3つの神経回路を発見し、言語障害の1つである「文法障害」に伴う脳活動の変化を解明したと共同で発表した。
この研究が失語症だけでなく吃音治療に結びつくといいですね。
- 331 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 07:33:17.59 ID:YU6ku/LY0.net
- 脳の衰えが関係あるんじゃないかな
- 332 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 09:15:40.17 ID:r+a/rTHR0.net
- 個人的にだけれど、吃りそうな音の次の音を常に意識するとたまにスッと言える時がある
｢おはようございます｣だったら、自分は｢お｣と｢ご｣でよく詰まって呼吸困難になるけど、その次の｢は｣と｢ざ｣に重点を置く感じで言うとイケる
挨拶はこれでなんとか乗り切ってる
- 333 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 12:47:10.48 ID:bmX1oOQK0.net
- プレゼン、電話、自己紹介、店での注文など（要望があれば他なんでも）
をみんなで練習する場を作ったら需要ありますか？
自分は神奈川住みなので神奈川、東京あたりでやれたらと思います
- 334 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 12:49:07.45 ID:ENrJN6/n0.net
- 練習をすれば何とかなると思うそれ
あんた吃音者？
- 335 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 13:01:50.54 ID:wzW31p/T0.net
- ま、やらないよりはいいんじゃね？
認知行動療法的な考えで、やってみたら自分がおもっていたよりマシだったってこともあるだろうし。
建設的な方向なら歓迎する。
- 336 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 15:05:47.38 ID:UpqHRcG60.net
- まぁ意味がないことはないだろうけど
ほとんど無駄だと思う
- 337 ：病弱名無しさん：2014/04/23(水) 15:14:44.17 ID:4pcow6/w0.net
- 精神安定には有効かと
- 338 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 00:30:05.92 ID:DWKKz6U40.net
- 遺伝なんだろうけど遺伝がどうこうとか言われたらどうしようもないからな
ティオみたいに吃音矯正できるって方がまだ救いがある
普通とは違うってことを認めて吃音回避法を模索していくことがいいんだろうけどね
- 339 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 06:45:28.06 ID:MKmls56m0.net
- しゃべらずに他人の会話ひたすら聞いててみたら？
ドラマ見るのもいいかも
日本のヤツより、吹き替えで日本語化された西洋とかの海外のドラマがいい
割と言葉が整理される気がする
筆談に徹したり手話を覚えるのはどうなんだろうな
しゃべらなくていいっていうのがいい方向に安心できないだろうか
どもりや吃音ってうつるんだよね
身近に居て、好意的な関係で居ると、暫くすると同じように言葉がぱっと出なくなって「あーあの・・あれさ」とか
どもったりするようになる
友達の口癖ってうつるけど、それに似たようなもの
常に自分のしゃべりを聞いてるだけで、自分の足も引っ張ってると思う
吃音でもどもりでも、お前の事好きな人間はいるかもしれないから、他人の為にもいい治療があるといいですね
俺もどもり癖があった時があって、辛かったけど、仲のよかった友人と縁が切れて
もっと辛かったけど、代わりに直ったよ
ショックで暫くしゃべらずドラマや映画ばっかり見てた
- 340 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 08:34:38.62 ID:f/KaA0UX0.net
- どもり癖w
- 341 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 12:27:18.15 ID:okwkDLKU0.net
- >>339
煽りでも何でもなく、お前は癖であって言語障害の吃音とは別物のようだね
お引き取り下さいな
- 342 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 13:28:02.69 ID:KQ4mpE670.net
- >>338
お前もしつこい奴だな。
自演擁護厨は早く消えろ。
それが出来ないなら早くソース持ってこい。
何度も言わせんな。
- 343 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 15:58:06.02 ID:pZ6e320L0.net
- 久しぶりに来たけどまだ荒れてるのか…
- 344 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 16:18:03.06 ID:QZ+G90560.net
- このスレで荒れてない日なんてあったか。
- 345 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 19:42:20.53 ID:No6sGFvr0.net
- 難発のせいで敬語で話せなくてつらい
- 346 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 20:03:12.27 ID:5coCwpYE0.net
- 吃音者って独り言とかでは吃らないから
録音のナレーターとかならできるよな
生だと失敗できないからきついけど
- 347 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 21:19:19.95 ID:8v0NcS+G0.net
- 独り言でも吃ります
- 348 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 21:26:10.52 ID:UZo3movi0.net
- 喉を使って文章を無言で朗読する時、吃る感覚に陥ることあるよね
- 349 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 22:37:56.87 ID:wzYnLGBI0.net
- >>347
吃らない人もいるというかそっちの方が多いと思う
吃る場合は緊張する場面で吃るから緊張しない場面でわざと吃ってるんだと思う
- 350 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 23:21:48.01 ID:OObnBE2o0.net
- 3日くらい誰とも会話しないと独り言でも吃る
やっぱり喉使わないとダメなんだよな
- 351 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 23:33:16.55 ID:0fRJFpNz0.net
- ラーメンの麺で固めが食べたいのに
言えないから普通でお願いしますと頼んじゃう(´・ω・｀)
- 352 ：病弱名無しさん：2014/04/24(木) 23:41:20.84 ID:+ZYGtjJa0.net
- >>351
俺は並みと普通が言えないから毎回大盛りにしては苦しんでるわ
ラーメン大好きだからリスクを負うのは覚悟の上だが、いつも悔しい思いをしながらどか食いしてる…
情けなさすぎて涙が出るぜ´д` ;
- 353 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 00:23:37.02 ID:Fl3jlGpT0.net
- 荒れてるってか、実質、ティなんとかと、死ね死ね、ソースキチガイだけじゃん。
トータルで5人いないだろうよ。ほっとけば良い。
このまま部屋に篭って悪態ついて年老いて行けばいいと思うし
- 354 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 10:15:33.73 ID:f5nN904g0.net
- ほんとは１人で自演でなりすましてる可能性もあるしな
話題作りの為にw
- 355 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 10:23:24.55 ID:sHUCu1Rk0.net
- tigerじじぃまた復活し出したな、叩かれて復活する度により独善的にキモさが増して行ってる様だ、ティオよりキモいtigerじじぃ
- 356 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 10:56:56.52 ID:+sFhDfb80.net
- うどん言えねぇなぁ「そばじゃないほうで」
「そば？あ、うどん？」
- 357 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 12:29:05.40 ID:f8ZjAes30.net
- もうtigerの聴覚フィードバック()はお腹いっぱいですw
- 358 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 19:40:48.03 ID:Ku3zneni0.net
- >>356
あ行は言いにくいよね
さ行は比較的言いやすい
- 359 ：病弱名無しさん：2014/04/25(金) 23:56:20.54 ID:gA6PXDZk0.net
- 面接でどもってドン引きから障害者扱いされて就職出来ない
本当にどうしたらいいんだよ；；；；；；；；；；
親もいい加減堪忍袋の緒が切れそうで追い出される
もう終わりだ死ぬしかない
- 360 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 03:48:37.62 ID:F7UwHDte0.net
- >>359
資格でも取れば？
ある程度の年齢の役職でもドモりが強いやつとか偶に居るよ
- 361 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 05:43:58.31 ID:aqUaYGT60.net
- そういや俺の中学の校長が吃音だった
全校集会とかなにいってるのかまったくわからなかったな
修学旅行前に先生たちが一人一人自分の思出話をし出したらそそくさと逃げていったし
よくあれで校長になれたもんだ
すごいわ
- 362 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 09:58:06.28 ID:hhh8C8YH0.net
- >>359
最近話題になってる嫌われる勇気という本を読んでみたら？
劣等感から抜け出せない吃音者にぴったりな内容だと思ったよ
少しでも救われるかもしれないし、死ぬ前に読んでみなよ
- 363 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 10:15:11.31 ID:Hw9asaNu0.net
- 今の爺婆は何にでも楽になれる時代だったからなー
- 364 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 10:20:05.76 ID:/iVPNA5s0.net
- 就職に躓かない世代の吃音者と就職難の時代を生きる吃音者を比べるのもな
- 365 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 10:50:40.60 ID:sTkUN7je0.net
- 就職難だけど吃音者でもちゃんと就職してる方が多くね？
何回か吃音者同士でオフしたことあるけど正社員ばかりだったぞ。
バイリンガルで日本語だけ吃音のヤツとかワロタw
英語だと超流暢なのなw
- 366 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 11:36:33.04 ID:XJzfzg2d0.net
- 英語だとどもらない奴とかいるのかよ
慣れるとどもるようになるだろ普通
- 367 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 12:09:01.57 ID:0QyYlm0S0.net
- >>365
そもそも無職はオフに行かなそうだが
- 368 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 14:40:14.19 ID:ibnLV0i80.net
- >>366
>普通
w
- 369 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 15:21:32.31 ID:BfHT9ibp0.net
- 話せるレベルになると途端に外国語もどもるようになるよね
- 370 ：病弱名無しさん：2014/04/26(土) 20:31:23.48 ID:2iz2KhYa0.net
- パ行、タ行が吃りやすいのはなぜ？
プレゼント、てりやきとか
ワンクッション置いて口震わせながらだと何とかいえるけど普通に言いたいよね
- 371 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 00:27:01.84 ID:VejuaW3T0.net
- 未だに「一番」が言えない
……………………っちばん！ってなってしまう
- 372 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 01:36:11.63 ID:04sxcYLY0.net
- 就活なんて適当（力を入れすぎない）にやればどっか拾ってくれるよ
問題は入社後、同僚、先輩、上司との付き合いが分からない
- 373 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 08:22:38.11 ID:n1NaZ9+M0.net
- >>372
それよりも電話だろ
新人は最初は毎日電話番が仕事みたいもんだし
職場の電話鳴ったらいち早く出なくちゃいけない
毎回会社名と名前言わなくちゃならない
名刺交換もなかなかの地獄
配属時には自己紹介ももれなくついてくる
就職したらどもるこもから逃げられないんだ
- 374 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 14:24:03.48 ID:LuFfFmr+0.net
- 考えながらしゃべろ。惰性で、諦めながらしゃべるな。一時間前はどもったけど、今度は違う、という強い意識を持て。
- 375 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 14:45:45.27 ID:n1NaZ9+M0.net
- 精神論で変わるなら世の中から吃音なくなってます
- 376 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 15:32:45.41 ID:mSDztlSI0.net
- 吃音は言葉の入れ替わる時期に発生するというからねぇ。
それまで培われた言葉を一度ご破算にして改めて組み立てなおす。
この組み立てなおす時に吃音が発生する。
- 377 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 16:33:12.92 ID:NsryXjrs0.net
- >>365
お前も相当頭悪いね。
無職で引きこもってる奴が通常のオフ会に大勢来ると思う？
- 378 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 18:09:37.06 ID:90apUKQJ0.net
- 予期不安の感覚って苦手な人と2人きりで部屋にいるときの感覚に似てる
- 379 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 19:56:47.95 ID:L5GVVjXy0.net
- 中学の時、バイク事故で頭を強打してから吃音を気にする度合いが減った。
予期不安が軽減したというかね。あいかわらず吃るんだけどさ。
頭蓋骨陥没骨折だったけど。
- 380 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 19:58:51.73 ID:FQvqKotP0.net
- よし、俺も頭蓋骨折ってくる
- 381 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 20:31:46.95 ID:LXI4Ln0N0.net
- >>379
関係ねー
- 382 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 20:40:56.71 ID:QtmMFjx20.net
- 吃音は左右の脳のバランスが悪いからともいわれてるし全く関係ないとも言い切れないような
お酒飲んで酔ってるときはあまりど守らない気もするし
- 383 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 20:46:01.14 ID:LXI4Ln0N0.net
- 吃音がそもそも解明されてないから
全てのことが「まったく関係ないとは言い切れない」っていっとけばいいね
- 384 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 21:06:12.41 ID:2msg0S2h0.net
- そうだけどなんでそんなに喧嘩腰なんだ
- 385 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 22:13:18.60 ID:RN10x7gP0.net
- 歌はなぜ吃らないかってわからないの？
ティオだけ？教えてくれないんだろうけど
- 386 ：病弱名無しさん：2014/04/27(日) 23:50:34.62 ID:jYoc4RBf0.net
- >>370
＞パ行、タ行が吃りやすいのはなぜ？
破裂音とか言う、最初に一瞬詰まるように発音するでしょ、そのせいじゃないの？
サ行は言いやすい人多いと思うけど、自然に息を吐くように発音するでしょ
- 387 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 00:57:27.76 ID:B3R0lfSb0.net
- 目も耳もどもらないのにねぇ。2ちゃんもどもらない・・・てか！？
- 388 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 01:59:23.66 ID:ppUaihyQ0.net
- >>379
高機脳障害じゃね
ちょっと鈍感になるというか、細かいところに意識が行かなくなるｹｰｽ多いみたい
- 389 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 03:18:48.14 ID:8sriGF8L0.net
- 確かに鈍感になったね。頭も悪くなったし。
- 390 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 17:42:18.37 ID:jhHeNHdj0.net
- 徹頭徹尾、相手を小馬鹿にしながら喋るとどもらないらしい。
ホントにどもらないそうです。
もちろん、人間関係を壊すし、人間性もおかしくなっちゃうけどね。
- 391 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 20:42:14.71 ID:xyyqo6Sj0.net
- 一応俺は効果あったから紹介しとく
「催眠療法センター 福岡」で検索して、催眠療法センター（ヒプノセラピー）のサイト→リンク集→あがり解消
有料だけど安いよ
- 392 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 21:09:05.86 ID:9uHjXI2i0.net
- あがりを解消したのかよ
吃音は良くなったのか
- 393 ：病弱名無しさん：2014/04/28(月) 23:20:28.41 ID:z3ABmFX90.net
- >>391
見たけどいかにもって感じの情報商材サイトじゃん
因みにどんな内容なの？
- 394 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 00:45:38.48 ID:koxDReTq0.net
- 音痴なんだけど、吃音で歌上手いやついる？
- 395 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 02:49:06.98 ID:AaYzFGJQ0.net
- >>394
うまいよ
上手い下手は吃音関係なくね？
- 396 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 05:26:52.29 ID:2fSHIypY0.net
- ないよ
- 397 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 10:16:48.89 ID:iVEMEyiY0.net
- >>392
前は難発で一言目が出ない、出てものどが詰まる感じ、さらに連発
後は心理的変化がでかかった、薬飲むぐらいならどもったほうがええわと思った、結果度盛らなかった、声がつまらない、でかい声が出た、数回度持ったけど心が痛まなかった
>>393
pdfが3つ
話し方マニュアル：一般的な話し方、142p
あがり症解説マニュアル：あがりについて科学的に説明、30p
Quick Mind Program：mp3の内容の文字おこし、50p
mp3が4つ
対談みたいなのが5つ、上がり症治療の催眠が3つ、3つのシチュエーションだな
俺はmp3聞いただけ、pdfはまだ全部見てない
- 398 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 10:38:38.30 ID:iVEMEyiY0.net
- 因みにここに紹介する前に催眠師の佐藤氏に、CDを勝手にmp3に落として販売してんじゃないかと思ってメールで確認したんだ
説明サイトでは15000円で販売するって書いてあって、実際の請求金額が4000円ぐらいだったからな
そしたら案の定、上がり症のCDは販売業者に頼んでいて業者は倒産してるから、誰かが勝手に販売してるんだろうとのことだった
俺はじゃあ、そのサイトは紹介しないほうが良いですね、催眠療法センターのほうを同じ苦しみの人に紹介しときますねと返信したところ
佐藤氏から紹介よろしくとのことで、昨日ここに書く前に催眠療養センターのHP見たら、リンク集にあがり症のリンクが追加されてた
- 399 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 10:42:54.48 ID:iVEMEyiY0.net
- 俺がはじめに催眠療養センターのサイト見たときはリンク集にあがり症のリンクは無かったはずなんだ
リンクが無かったから勝手に販売してるんじゃないかと思って佐藤氏にメールで確認したんだから
他のCD（ダイエット、ストレス、催眠誘導、催眠治療）は佐藤氏が販売してるけど、あがり症は勝手販売、
俺が問い合わせてから追加してくれたみたいだ、俺がサイトを紹介するって言ったからかな
- 400 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 10:50:17.24 ID:PefLxA4s0.net
- A.ハゲで30歳アルバイト、軽度吃音、友達多い、彼女持ち
B.フサフサ30歳正社員、但し重度吃音で仕事やめたい、彼女持ちだが友達ほぼ無し
C.吃音ないけど45歳つるっぱげで孤独死確定。大手企業の窓際主任
選べるならおまえらどれがいい？
- 401 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 10:52:20.75 ID:fMaYiLSQ0.net
- >>400
B１択で
ハゲは治らん
吃音なら軽減する可能性ある
- 402 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 11:46:48.08 ID:ChgWhdVh0.net
- >>400
俺もB一択だな。
友達なんて、30近くになって彼女もいたら、片手で数えれるぐらいでいいわ。
- 403 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:10:49.32 ID:jmEn+/FL0.net
- A.ハゲで30歳アルバイト、軽度吃音、友達多い、彼女持ち
B.フサフサ30歳正社員、但し重度吃音で仕事やめたい、彼女持ちだが友達ほぼ無し
C.吃音ないけど45歳つるっぱげで孤独死確定。大手企業の窓際主任
D.何でも人のせい、親のせいにして生きる自宅警備員
- 404 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:13:43.47 ID:xJ4FRp9z0.net
- B
- 405 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:18:05.90 ID:oOBqg2nq0.net
- 399みたいな奴って自分自身が人のせいにしてるって自覚ないのかな
- 406 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:24:20.90 ID:1ueWur+g0.net
- お前ら吃音なんて大したことじゃねーじゃねーか！
正社員でもハゲ独身とかいっぱいいるし、人生楽しんだ方がいいな
俺はハゲかけてきたけど。。。
- 407 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:25:01.66 ID:2+BL8sx30.net
- 若ハゲの人口比率てどうなってんのよ。
吃音の方が比率低いと思うよ。
吃音者は連帯せよ！
- 408 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:41:11.42 ID:jmEn+/FL0.net
- >>405
まったくない
はたらいてるから
- 409 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:50:04.51 ID:oOBqg2nq0.net
- >>408
馬鹿すぎて羨ましいよ。
自己責任ってな、交通違反事故で車椅子とかそういう奴のこというんだぜ
働いてて自覚ないんなら極限の底辺なんだろうな
- 410 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:52:49.75 ID:CwiYesSg0.net
- 苦悩度
吃音>ハゲ>短足
- 411 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 13:53:38.54 ID:5jbZig0D0.net
- >>407
人口あたり1%
これを少ないと思うか多いと思うかだな
連帯なんて出来ると本気で思ってんの？
- 412 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 16:39:26.14 ID:jmEn+/FL0.net
- >>409
ばかでもいいよはたらいてっから。
無職に馬鹿にされてもなんも思わんw
俺の知り合いでさ
いいおっさんなのに親の年金で生活してる奴がいて
「お前みたいな生活をするぐらいなら無職の方がいい！」って
言い訳ばっかりしているやつがいてさ
そいつに何か言って刺されたら嫌だからここで当ってるのさ。
ごめんねわははw
- 413 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 17:06:11.92 ID:JnPn0Snz0.net
- 以下無職の僻みどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 414 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 17:17:30.93 ID:pZ5Mwet30.net
- ↑ここまで無職
↓ここからも無職
- 415 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 19:27:56.18 ID:oOBqg2nq0.net
- >>412
働くことに誇りを持ってるようだが義務であって自慢するものじゃないぞ？馬鹿者
そんな駄目おっさんに何もいえないチキンなお前には2ｃｈが相応しいわ。
勝手に俺が無職って思うところがアスペっぽくて尚いい。
- 416 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 19:37:22.89 ID:WHApeMZq0.net
- つまんない流れになってきたなぁ
- 417 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 19:46:49.39 ID:jmEn+/FL0.net
- >>415
>働くことに誇りを持ってるようだが義務であって自慢するものじゃないぞ？馬鹿者
義務も果たせない無職なんて生きてる価値がないってか？
そこまで言う！w
- 418 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 19:48:49.65 ID:jmEn+/FL0.net
- >>415
>勝手に俺が無職って思うところがアスペっぽくて尚いい。
あっそう
俺が馬鹿にしてんのは「無職」だからさ
働いてるんならいいよ別に
- 419 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 19:50:33.69 ID:l6dYPGME0.net
- またいつものキチガイか
- 420 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 20:05:53.06 ID:fEUGEZrx0.net
- 無職の心の傷に塩塗るやつ多すぎ
こんなんで吃音者で連帯！とか無理だろ
- 421 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 20:24:42.07 ID:2fSHIypY0.net
- 健常者→吃音者
どもり？甘えんなw
有職吃音者→健常者
吃音理解してくれよ！
有職吃音者→無職吃音者
甘えんなw
- 422 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 21:56:53.32 ID:AGCJdheR0.net
- 人によっては真逆の効果を表すかもしれないですが
24時間一睡もせずにいると吃音が出ませんでした。
徹夜した後はテンションが高いですよね？
実際に鬱病の治療法の一つに断眠療法というものがあるようです。
僕の吃音には精神面が少なからず影響しているので断眠が効果が有ったのかもしれないです。
参考にしてみてください。
- 423 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 22:09:57.33 ID:l6dYPGME0.net
- 確かにアルコール回ってテンション高くなるといつもより吃りにくいかも
しかし断眠は効能以前に実用性が
- 424 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 23:00:18.71 ID:AGCJdheR0.net
- ここ一番の時には断眠ですかね···
学生なのですが、明日の午後に「ここ一番」の時が来るので
今晩は寝ずに、明日効果を試してきてみたいと思います。
断眠をしたのはこれまでに一度しかない上に
ここ一番の時は午前に来てしまったので
午後になっても効果が有るのか分かりませんが···
- 425 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 23:08:09.58 ID:VRMkK2Lu0.net
- 正常な判断できなくなるよ。マイナス面のほうが大きい。
- 426 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 23:08:54.97 ID:3HeLhSQR0.net
- >>390
うちの弟は心の中で常に相手を見下しつつ話すと緊張しないらしい
弟は吃音者じゃないけどね
- 427 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 23:10:05.92 ID:pp9TbBgv0.net
- >>421
でも逆に
重度→軽度「どうせ軽度だろふざけんな、軽度のくせして辛いとかほざくな」
ってのもあるよね
努力して改善したってレスに対しても、はいはい軽度軽度、ってさ
軽度には俺たち重度のことなんて分からない、って軽度を敵視するだろ？
同じ吃音者だから理解し合えるとか、吃音者ならこう考えるに決まってる、とか幻想抱いてる奴はただのバカだと思う
健常者だろうが吃音者だろうが人それぞれ違うんだからな
- 428 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 23:37:14.87 ID:/K9V21Ra0.net
- お前らな、自分の名前すら言えない、返事すら出来ない奴がどうやって社会に出れる、
って言うんだよ。
無職だのなんだのってバカにする奴らなんなの？
好きで言葉が出ない訳でも、働けない訳でもないんだよ。
お前ら社会に対して「吃音に理解を」とか言ってる癖に、
自分より弱そうで叩きやすそうな吃音者には平気で酷い言葉で罵るよな。
立派に働いてるのにその矛盾にも気付かないの？本当早く死んで欲しい
- 429 ：病弱名無しさん：2014/04/29(火) 23:40:07.81 ID:pmJ2D6Ka0.net
- >>428
お前も罵ってんじゃん
ブーメラン乙w
- 430 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 00:02:36.53 ID:GP7hexmy0.net
- 無職を罵ってるのはjmEn+/FL0だけだよ
好きで吃音持って生まれたわけではないのに自己責任とか馬鹿なこと言うから構ったらアスペでしたーってオチ
- 431 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 01:02:20.00 ID:GqHRhV5j0.net
- 改善スレで愚痴ってる人いるけどやめてくんないかなぁ
たいした内容じゃないんだからこっちで愚痴ればいいのにそんなに相手してほしいのかね？
- 432 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 05:01:54.85 ID:YfDU6p/Q0.net
- >>422
テンションどうのじゃなくて、上の事故って細かいことに気を回せなくなった人と同じように
部分的に麻痺する事で、いつも気にしまくりな部分が緩和されたり、力が入らずに自然に話せたりっていうだけのことじゃないの？
根本的に直ってないのに、体や精神を磨耗させたり、脳を鈍感にする事でごまかすのって悪い部分も多そう
- 433 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 12:50:32.64 ID:a+mnlwcL0.net
- 2ちゃんで煽られて火病ってる社会性の吃音無職が
実社会に出られるわけがない
優しくしてやれよ
- 434 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 14:29:37.78 ID:wllRPAQ2I.net
- みなさん聴覚フィードバックについてご存知ですか？
聴覚フィードバックシステム、DAF装置を使わずに出来る画期的なシステムらしいです。
議論しませんか？
- 435 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 14:33:45.02 ID:wllRPAQ2I.net
- みなさんの参考になるように参考hp置いて行きます。
吃音Tigerで検索してみて下さい。
- 436 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 14:45:58.98 ID:6uARSJDG0.net
- >>434
>>435
本当にtiger叩かれるたびによりきもく生き生きしてるようだな、ああtigerきも。
- 437 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 15:49:00.06 ID:I1VsaZt80.net
- >>435
失せろks
- 438 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 16:10:33.50 ID:aAND2WDK0.net
- 出る杭は打たれるという諺のように、画期的なものは利害関係が一致しない者
から叩かれるのが世の常。
血糖値管理のために糖質制限を世に出した江部先生、STAP細胞を作り出した
小保方氏、また聴覚フィードバックのtigerさん然り。
>>436、>>435がいる限り議論できないように感じるし、まさか、このスレ主が
吃音改善の業者だったりして。
- 439 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 16:13:11.47 ID:aAND2WDK0.net
- >>435は間違いで>>437が正しい。
- 440 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 16:29:11.75 ID:AlJrIEKG0.net
- >>438
聴覚フィードバックなんて全然画期的じゃないしtigerにさんづけする辺りtigerの自演確定だなｗ
- 441 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 17:15:43.11 ID:0nhs6f0r0.net
- 少なくとも匿名掲示板で議論できることではない
- 442 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 17:43:24.75 ID:yruUUp010.net
- ×議論できることではない
○議論するに値しない
- 443 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 17:44:47.08 ID:yruUUp010.net
- >>438
画期的！とか言いながら具体的にどう活用するのかの質問に全く答えない池沼w
失せろ
- 444 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 20:17:51.04 ID:0hTjPiaG0.net
- 吃音研究進んでるのかな。
- 445 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 20:58:44.68 ID:AwaoTNaQ0.net
- 人に指示する仕事なのに難発で名前が呼べないと言う
？？？な顔されたときはまじでつらい・・・
- 446 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 21:23:05.57 ID:/PyKbPBr0.net
- わかる
人の名前どころか自分の名前すらろくに言えないし
- 447 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 21:23:07.05 ID:nMgVard00.net
- 何で随伴運動の身振り手振り法やらないの？
吃音界では結構メジャーな矯正法だよね
- 448 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 21:31:16.11 ID:e6JZaNBC0.net
- メジャーなん？
- 449 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 21:38:02.46 ID:h3yXieB10.net
- >>447
矯正法じゃねえだろ
声を出すため仕方なく選択する手段だ
- 450 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 21:58:20.58 ID:LueBfYFF0.net
- >>433
全く賛成。
俺がもし仕事もなく学校にも行かず友達もなく、将来に希望を持てず部屋に篭る毎日を送ってるなら、
気に食わない奴に手当たり次第｢早く死ねよ、匿名に死ねって言って何が悪い、早くソース持ってこい｣とか吐き散らかしてると思うね。
もしここがアメリカなら銃乱射、イスラム圏の治安悪い所なら自爆テロに走る所を、こんな害のない所で憂さ晴らししてくれて、社会に出ずに居てくれてるんだから、社会の人はもっと感謝の気持ちを持って優しく扱うべきだと思う。
ここに居てくれて、有難う。
- 451 ：病弱名無しさん：2014/04/30(水) 22:21:10.68 ID:7sGXgZdH0.net
- どもりだけでも相当しんどくて毎日憂鬱なのに
それに加えて人間関係や仕事自体にも悩みを抱えているからストレス100倍！
- 452 ：病弱名無しさん：2014/05/01(木) 19:44:24.05 ID:ZonLw7/C0.net
- 母親もどもりだったよ。母親の弟もどもり。もう一人の弟の子供もどもり。
遺伝だな、やっぱり。
- 453 ：病弱名無しさん：2014/05/01(木) 22:52:46.27 ID:Lr7x4THA0.net
- 座ってるときの雑談苦手だ、全然会話に入っていけない
歩きながらだと足を動かすリズムのおかげで言葉がでやすいから楽
- 454 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/02(金) 08:05:21.48 ID:kjJlwl0T0.net
- 今一般的に認識されている吃音の対応方法としては
だみ声で話す＋随伴運動でほぼどもらず話すことが可能です。
これは田中角栄も使った方法ですが、
一般的には広まっていないですね。
だみ声で話すのが恥ずかしいというのもあるのでしょうが、
・だみ声だとなぜどもりづらいのか？
・随伴運動はなぜ効果があるのか？（これは一般的に誤認識されています）
がわかっていないからだと思います。
私の理論ではこれらのことも説明が可能ですし、
これらの利点を会話に取り入れることにより、
普通に話してもどもらず話すことが可能になります。
歌または独り言がどもらない人の吃音は障害や遺伝ではありません。
話し方を矯正すれば普通に話せるようになります。
重度の方もだみ声＋随伴運動を一度やってみてはいかがでしょうか？
少し練習すればだみ声ですがほぼ普通に話せるようになるかと思います。
- 455 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 08:30:28.10 ID:5SIIXSLE0.net
- 医者や薬剤師でない人に、「この薬で頭痛が治る」と言われても、どのような
作用で治るかが説明されなければ、誰もその薬は飲まない。
飲むのは、このスレでティオ去れと吠えている輩ぐらいだろうね。
- 456 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 08:31:09.45 ID:g+e0qTPL0.net
- またか
- 457 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 09:19:16.76 ID:wgKiGPoN0.net
- >>454
諦めろ
- 458 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 09:36:42.96 ID:g+e0qTPL0.net
- でもお前ら医者やSTも信じてないよね
- 459 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 10:33:02.07 ID:o+gUXu6Z0.net
- 風邪等の病気と違って治らないならしゃあない
- 460 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 12:14:07.33 ID:WLUtecYZ0.net
- >>459
疾患ではなく言語障害だから風邪と同じように治ったらおかしいだろw
- 461 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 17:35:17.64 ID:7b3o8gqU0.net
- 3ヶ月ぶりくらいに来たがまだ詐欺師いたんか
最近また調子悪いなぁ
なんか数週間ごとにけっこう喋れる期間とてんでダメな期間を繰り返す
- 462 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 18:42:21.48 ID:QaFASfjD0.net
- >>454
誰も答えんから代表して答えるが
「そんなのは今、吃音で悩んでる人はとっくのとうに試している」
ごくまれに有効な人がいるかも知れないけど
（少なくとも）俺には「全く無効」「意味無し」「、、え？まさか矯正法って、、それ？wレベル。
もし多くに有効なら
「やりました！ティオさん仏さん！」レスが連発している。
改めて言う
「こっちくんなよ」
- 463 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 19:48:30.46 ID:5SIIXSLE0.net
- >>462
>>（少なくとも）俺には「全く無効」「意味無し」・・・
どのように無効なのか？意味無しなのか？書いてくれないと解らない。
感情で言っているように見える。
- 464 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 19:59:21.49 ID:QaFASfjD0.net
- >>463
>どのように無効なのか？意味無しなのか？書いてくれないと解らない
やった事ないの？
- 465 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:04:08.76 ID:newZYUoe0.net
- 会社の先輩に吃ってる時の真似されて緊張してんじゃねーよって言われた今まで生きてきて何度も言われてきた言葉だけど未だに慣れなくて凹む
- 466 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:04:11.66 ID:997JM38J0.net
- 誰も答えないんじゃなくて、スルーしてるんじゃ。
中には参考にしてる人も居ると思うし、上手く行こうがいかまいが、そんな試行錯誤も必要だよ。
気に入らないなら余計にいちいちデカイ顔でぶった切りに来なくてもそのまま放置すればいいじゃん。自分の部屋でもあるまいし。
- 467 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:19:04.74 ID:QaFASfjD0.net
- >>466
じゃあ「それに対応するレス」もスルーして下さって結構
- 468 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:21:59.87 ID:997JM38J0.net
- 代表しといて無責任な奴だな
- 469 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:24:39.67 ID:QaFASfjD0.net
- 「故意の荒し」「確信犯で荒らしている」ならスルーも一手。
だが、ティオは「勘違い野郎」「自覚のない詐欺師」だと判断してレスを返している。
ティオとごちゃごちゃやりたいなら「ティオスレ」へ。
「改善しようそうしよう」なら改善スレへ池。
そこまで追いかけ「余計にいちいちデカイ顔でぶった切り」には行かない。
>>468
自分はこの代表と違う意見ってんならそれを言えばいいさ。
文句だけ言うのも自由だがなw
- 470 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:26:57.15 ID:997JM38J0.net
- 苛々してるのは伝わった。
- 471 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:28:05.82 ID:QaFASfjD0.net
- >>470
イライラなんかしてねよう！
うがあああああああ！！！！！！！
- 472 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:32:48.32 ID:997JM38J0.net
- どこの誰だかわかんない、たかだか投稿なんかにいちいち反応して苛々するのはもったいないよ。
苛々反射レスをタイピングしてる時間があれば、ワンクリックでこんな歌聴いてる方がどれだけ心に良いか。
https://www.youtube.com/watch?v=w8Xi-jwR0aI
- 473 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:35:27.92 ID:OGoww+0Q0.net
- みなさんは普段会話してますか？
友達でも家族でも
自分は話す友達もいないし家族とも疎遠気味なのでほとんど喋らないけど、やっぱり吃音には良くないんだろうな
- 474 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 20:40:01.93 ID:QaFASfjD0.net
- 2ちゃんねらーならこういうの聴けよw
https://www.youtube.com/watch?v=kfbwbwXNenw
- 475 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 21:56:01.56 ID:G15D7aZj0.net
- どっちもNGぶっこんだ
- 476 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 22:20:45.21 ID:o+gUXu6Z0.net
- >>472
変なタイトルだなぁ
どんな変な歌聞かせてくれるんだと思ったら半泣きになっちまったぜ
どこぞのＢＢＡより選曲いいわ
- 477 ：病弱名無しさん：2014/05/02(金) 22:25:37.98 ID:997JM38J0.net
- >>472の曲は、佐藤良成の作詞作曲だけど、この人も昔、吃音だったのかな。
｢僕は言葉が 上手く言えない 初めの音が つっかえてしまう｣
｢アタマにきても 言葉が出ない く・く・くくたばれ これじゃ勝てないね｣
スキャットマンとかはあったけど、こんなまっすぐな吃音ソングは今までなかったよね。
- 478 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 07:17:37.29 ID:s+HTFENV0.net
- >>462
それたぶんだみ声になっていない。
やったつもりになっているだけ。
誰かに聞いてもらいましたか？
- 479 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 07:42:51.71 ID:31HRbqGD0.net
- >>478
吃音は必ず治る
「緊張するな、落ち着け」
「ゆっくりはなせ」
「発声方法次第でどもらない」
吃音者なら嫌という程言われる見当違いなアドバイス
“ティオは吃音、吃音者をわかっていない”と言われる所以
- 480 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 08:01:52.66 ID:s+HTFENV0.net
- >>479
>「緊張するな、落ち着け」
緊張は吃音にはまったく関係ないと言っています。
>「ゆっくりはなせ」
ゆっくり話してもダメだと言っています。
>「発声方法次第でどもらない」
これは正しいです。
吃音者はどもるべくしてどもっているのです。
吃音者と非吃音者では話すとき大きな違いがあります。
言われればわかると思います。
何人かに言ったことがことがありますが、
当然そうなるものと思い込んでいます。
「そこが吃音者と非吃音者の違いですよ」って言っても、
「そうしないと発音できないですよね」って言われます。
そうするからどもるのですが。
- 481 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 08:02:20.15 ID:l3WNRMiu0.net
- 言いたいことも言えないこんな身体じゃ
パイズン(´・ω・｀)
- 482 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 08:34:06.89 ID:RDviTN2Z0.net
- >>480
予期不安は緊張と密接にリンクしてるよね？
緊張するからどもるってのはないとは思うけど、緊張すると悪化しやすいし無関係ではないと思う。
それと菊池先生の本とかで早口と吃音とがかなり関係あると書かれていたと記憶しているけど、そこのところはどう考える？
確か吃音者の多くが早口というエビデンスを挙げてた。
実際、早く話すよりはゆっくり話す方が呼吸も乱れないしどもる回数は有意に減るよ。
- 483 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 08:43:39.03 ID:31HRbqGD0.net
- >>480
そういうふうに「はっきり断言する」から「ティオは吃音をわかっていない」って言われる。
>>482も言ってるけど「緊張」も「しゃべるスピード」も「発声」も
“吃音に関係ある（人によってはある）（かもしれない）”
これだ！ってはっきりした原因がわからないから治らない。
「緊張するな、落ち着け」
「ゆっくりはなせ」
「発声方法次第でどもらない」
これは吃音者ならさんざん言われて来た事。
でも「これじゃあ治らない」から、みんな悩んでいる。
そこへアンタがやって来て
「治ります！“ズバリ発声です！”ダミ声です！お金です！」
だからみんな「死ね」って言ってる。
自分のスレでやれって言う。
理解出来ない？
- 484 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 08:54:38.10 ID:s+HTFENV0.net
- >>482
>予期不安は緊張と密接にリンクしてるよね？
直接関係はしていません。
あなたの場合、精神的な緊張→力み→ 予期不安という流れになっているのだと思います。
力みに関しては無意識だと思うので、
密接にリンクしてると思っているのだと思います。
話すスピードに関しては、
早口は欠点・利点両方あります。
早口のほうがどもらないという人がいるのはこのためです。
ゆっくり話すのも利点はあります。
ただし、多くの吃音者はゆっくり話してもその利点を使うことはできていないです。
- 485 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 08:57:51.95 ID:s+HTFENV0.net
- >>483
>これだ！ってはっきりした原因がわからないから治らない。
話している前提を理解していただいていないと思います。
私は吃音のメカニズムを解明したと言っています。
つまり、はっきりした原因がわかっていて話しているのです。
はっきりした原因がわかっているので断言できるのです。
- 486 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:01:04.57 ID:yIgkveqr0.net
- 残念だけどちょっとお話が通じないみたい
- 487 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:02:32.08 ID:yIgkveqr0.net
- つか予期不安を理解してないか違った意味でとらえてるなこりゃ
- 488 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:03:15.00 ID:31HRbqGD0.net
- >>485
じゃあそれを「自分のスレ」で理解者とともに語らったらいい。
↑
これは理解出来る？
- 489 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:07:07.98 ID:31HRbqGD0.net
- おれは「神様」を信じているが
「神様」を信じない人にどうのこうの言うつもりはない。
でも
「神様を信じている連中の集まり」でなら思う存分、自分の意見を言う。
「だからティオも自分のスレでやれ」
↑
これなら理解出来る？
- 490 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 09:08:34.77 ID:s+HTFENV0.net
- >>488
理論は非公開です。
あと１００年２００年たってもわからないかもしれないような情報を
2ちゃんで語ることはないです。
- 491 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:09:27.35 ID:stdzyp/e0.net
- 解明した！ってのは結構だけど、他者の意見や考えに全く耳を傾けようとしない独善的なスタンスは諸刃の剣だね
いつかそれで足元掬われかねないと思わないのかな
思わないんだろうな
- 492 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:25:15.51 ID:31HRbqGD0.net
- >>490
吃音で悩んだ事があるならそんな事言わない。
公開しないのは吃音で悩んだ事がないから。
自分なら速攻で公開する。
↑
吃音で悩んだ事がある人間なら「一人残らず全員」そう思っている、と俺は確信する。
↑
だから、ここでやるな、自分のスレに行け
↑
これは理解出来る？
- 493 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:38:03.68 ID:ESNTfSdi0.net
- >>483
「だからみんな死ねって言ってる」って凄いよねw
これもかなり異常ってことには気付けないのかな。
異常者同士で一生やっとけよと心底思うわ
- 494 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 09:40:39.94 ID:s+HTFENV0.net
- >>492
あなたは「自分・家族・子孫」と「他人」どちらが大切ですか？
そういう思想は無職の方ですよね？
- 495 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:53:16.31 ID:31HRbqGD0.net
- もう一個
“ティオ様と思う存分語り合いましょうスレ”が出来て、しばらくそっちにいて
またこっちに戻って来た時に
「なんで戻って来た？」ってきいたら
ティオ「あっちは人が少ないので、、、」と答えていた。
今回戻って来た理由も同じ？
人が少ない理由を教えてやる
「多くがティオを信じていない」から。
>>494
「今、公開すれば多くの吃音者が救われるけど、自分・家族・子孫の（金の）為に公開しない。」
こういう意味にとらえていいのか？
- 496 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 09:56:11.45 ID:RDviTN2Z0.net
- >>492
出たよ、吃音者なら〜なんていう反吐が出そうな理想論w
勝手に確信してろw
吃音者だろうと健常者だろうと千差万別だろ
吃音者だから〜全員なんて前近代的な全体主義かよ
ねぇねぇ”みんな”って誰？
スレ住人の何人に聞いたの？
まさか脳内で勝手に決めたんじゃないよねえw
お前みたいなマジ基地と他人を一緒にしないでくれよなマジで
- 497 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 10:02:04.42 ID:31HRbqGD0.net
- >>496
「自分はそうは思わない」と言うだけなら誰でも出来る
「じゃあ自分はこう思う」そこまで書いて立派な反論。
- 498 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 10:03:16.02 ID:31HRbqGD0.net
- >>496
それができないなら「ティオ様の中の人」or「ただのひねくれモノ」認定
- 499 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 10:03:51.56 ID:YP6ySxkG0.net
- いるよなってか学生の頃そんな奴いたよな
他人の意見には全否定だけど自分で意見出さない奴
- 500 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 10:08:59.96 ID:31HRbqGD0.net
- >>499
そうだよねーw
いるよねーw
「なんで人の意見に反対ばっかりするのか？」ってきくと
「反対しちゃいけないのか？反対意見も立派な意見だ！それはファシズムだ！」
↑
根本的に理解をしてないのか
ウマくごまかしているつもりなのか
- 501 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 10:14:24.59 ID:s+HTFENV0.net
- >>491
他の方の意見には耳を傾けていますよ。
ただ、たとえば「１＋１＝３」だといわれるとそれは違いますっていっているだけ。
今の吃音の理論が間違っているのでそれをベースに考えているから、
とんでもない間違いを正しいと思っている。
あなたなら「１＋１＝３」といわれてもそうかもしれないですねって言いますか？
そういうことです。
吃音の原因は無意識にやっていることなので、
その無意識の部分にフォーカスがあたると意見が異なってきます。
私も１０年かけてようやくわかったのでそれをすぐに理解しろっていうも酷ですが。
- 502 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 10:16:16.90 ID:9HxUzWDY0.net
- >>501
頼むから荒らさないでくれ
- 503 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 10:58:47.89 ID:nOgcqTbj0.net
- 揚げ足を取りあってもなんにもならんぞ？
- 504 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 11:04:40.27 ID:nOgcqTbj0.net
- ていうかティオは情報提供する気ないのに書き込んでるのかよ
「吃音の原因と解明をしました！私の理論が絶対正しいです！でも教えましぇ〜んｗｗｗ」
ただの荒らしやん(´・ω・｀)
- 505 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 12:07:09.50 ID:s+HTFENV0.net
- >>504
吃音を治せる人がいるということだけでも貴重な情報だと思うのですが。
その人が医師なら情報提供しなくてもその病院へ行くんじゃないですか？
- 506 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 12:13:40.04 ID:stdzyp/e0.net
- 貴重な情報…便所の落書きの2ちゃんで
- 507 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 13:37:14.48 ID:AAB3dDE00.net
- ３４歳で看護師になった男が職場に馴染めず自殺
＞言葉が出にくかったり、同じ音を繰り返したりする吃音（きつおん）のある男性（当時３４）が昨年、札幌市の自宅で自ら命を絶った。
＞職場で吃音が理解されないことを悩んでいたという。自ら望んだ看護師の職に就いて４カ月足らずだった。
http://www.asahi.com/articles/ASG1K6TXMG1KUTIL168.html
明日は我が身
- 508 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 15:23:29.85 ID:ODUU/mdV0.net
- ほんとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ティオはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽り耐性が無いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 509 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 18:59:02.66 ID:aZ60Sl1M0.net
- >>454
だみ声じゃなくて意図的に少し高い声で話すのはどう？
- 510 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/03(土) 19:14:30.78 ID:s+HTFENV0.net
- >>509
一時的な効果はあるかもしれませんがすぐに効果はなくなるでしょう。
- 511 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 19:57:57.62 ID:w1swGk5U0.net
- 2ちゃんで人集めしてた奴がよく言うわ
- 512 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 20:05:25.94 ID:31HRbqGD0.net
- >>511
吃音で悩んでいる中学生高校生が将来「人柱」となって、こういうのに金を払わないようにと追い払いたいわ
- 513 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 20:46:04.73 ID:w1swGk5U0.net
- > 理論は非公開です。
> あと１００年２００年たってもわからないかもしれないような情報を
> 2ちゃんで語ることはないです。
でも人集めは2ちゃんでしています(ｷﾘ
UZEEEEEEEEEヽ(ﾟДﾟ)ﾉEEEEEEEEEEE!!!!
- 514 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 21:28:57.23 ID:oJDJgCwn0.net
- 原因を完全に解明出来たのならこんなところでタラタラしてる場合じゃないよな
医学会か知らんけどそういう所で発表するとか本出すとか稼ぐ方法いくらでもあるやん
２ｃｈなんかで売り込みしてる時点で嘘バレバレ
- 515 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 22:28:06.81 ID:jOCogaKb0.net
- >>477
良曲紹介したのに途端にいつもの残念な流れだなw
でも俺は良かったよ。良かった。
- 516 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 22:51:06.22 ID:+OlTg7WK0.net
- 気がついたら対人恐怖症
- 517 ：病弱名無しさん：2014/05/03(土) 22:54:51.44 ID:YP6ySxkG0.net
- >>512
お前が人柱になってみりゃいいんじゃね？
- 518 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 00:06:00.28 ID:FojoigWG0.net
- >>512
伝わらないw
「悩める中高生が人柱にならないようにティオを追い払いたい」って？
パイプカットの奴より伝わらないw
てかその前にお前に守っていらねぇし。
素直に「ウザいし、憂さ晴らしに叩いてんだよ」でいいと思うよw
- 519 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 01:36:23.77 ID:emb4FAlA0.net
- 面接官は、吃音者を「コミュニケーション能力不足」と勘違いしてはいけない
http://www.huffingtonpost.jp/satetsu-takeda/stutter-communication_b_4836309.html
私は、吃音があって看護師になり、職場の無理解で新人教育の名の元にいじめを受けて自殺に至った彼が所属していた自助グループの者です。
彼はその深い悩みを死ぬまではっきりと口に出すことはありませんでした。「変われなかった自分」に全ての責任があるような遺書を残しています。
しかし、彼は就職する際に「吃音があっても大丈夫だから」という就活当時の看護部長のことばを信じて病院を選んだのです。
当然彼に対する合理的配慮があるものと信じていたはずです。しかし、事実は全く違ったものでした。亡くなる数日前の彼は確かにとても疲れている様子でした。
自らの存在を否定するような「新人教育」をされ続けていたのですから。採用時だけではなく就業中も吃音があるゆえの危機は続いていたのです。
- 520 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 02:31:47.08 ID:DFwJcxUo0.net
- ティオさんまともに話せなくて死にたいです 助けて下さい
- 521 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 05:13:02.22 ID:F+gry5ml0.net
- >>518
100%それだったら
ティオ隔離スレまで追いかけて行ってガーガーやってるw
- 522 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/04(日) 08:49:45.00 ID:5nFObYIu0.net
- >>520
どんな症状ですか？
ティオスレに記載してください。
p.s.
今日は夜までレスできないです。
- 523 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 08:56:11.67 ID:23NiEXTH0.net
- >>520
>>522
詐欺師の自演はやめましょう
- 524 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 10:05:23.58 ID:F+gry5ml0.net
- 「ティオさん に質問です」
ティオさん（スペース）ティオさん（スペース）のIDに
「そんなんだから吃りなんだよ！一生吃ってろ！」と別スレで罵られた事がある。
一方、ティオは
「コテ以外で書き込みをした事は一度もない」といつも言ってる。
- 525 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 10:29:48.78 ID:TNPFXe1f0.net
- >>524
それはIDが被っただけです。
わたしとは一切関係ありません。
- 526 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 10:46:17.12 ID:F+gry5ml0.net
- >>525
お！ソース持って来い！って言われたら探すのが面倒だと思っていたら、、w
- 527 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 11:39:11.85 ID:nLyx1grm0.net
- >>519
ほんと他人ごとじゃないよなあ
- 528 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 15:32:56.92 ID:R5qcsaq70.net
- >>524
お前が何ていったら罵られたんだよ？
みていたいのだが？
あと、そのスレは前スレ65か？ティオスレか？
- 529 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 16:03:17.38 ID:bJTjTNIu0.net
- >>519
吃音でｺﾐｭ力高いやつ居る？
少なくともここには居ない気がするがｗ
- 530 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 16:04:02.87 ID:TNPFXe1f0.net
- >>529
知り合いに何人かいる
- 531 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 16:52:53.19 ID:R5qcsaq70.net
- >>524,521
だから何処だよそのスレは？
- 532 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 16:53:41.88 ID:R5qcsaq70.net
- >>524、521
だから何処だよ
そのスレは？
- 533 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 17:06:03.49 ID:RehPv2Nu0.net
- 土盛りの人ってカラオケはだいじょうぬだおね？
なら唄うように話せばええんでない？
- 534 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 19:37:37.80 ID:/W1svy5c0.net
- その提案聞くの10回目くらいだわ
全然グッドアイデアじゃないんだが
- 535 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 20:09:26.77 ID:To2LPYOL0.net
- >>534
はげどう
歌うように話すとかそんな不自然なことができるなら
どもりに悩んでいないしこのスレにもいない
- 536 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 20:39:22.78 ID:gaQ4lD/60.net
- どもってる俺らをどもらない人から見ると不思議に思うでしょうね。
落ち着いてゆっくり喋ればいいのに・・・。
リラックスしていてもどもるんです、ゆっくり喋ったらゆっくりどもるんです。
- 537 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 20:54:57.44 ID:GwINKItx0.net
- 友達と話すだけでも難発になるとかもう嫌だよ
文章にならないし相手にも伝わってないしつらい
ほんとになんでこうなっちゃったんだろ・・・
- 538 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 20:59:40.59 ID:/W1svy5c0.net
- 何気に日常会話もダメージでかいよな
3人以上の会話で話にリズムができちゃうともう発言できねえよ
- 539 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 21:14:36.18 ID:F+gry5ml0.net
- >>528
ちょっと思い出した。
俺が言われたんじゃなくて、誰かに言ってるのを見たんだった。
んで、ティオスレで指摘したらスルーされたw
>>524,521で自分的には気がすんだから勝手に探しておくれ
嘘だと思うなら、それでもいいw
- 540 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 21:17:00.85 ID:F+gry5ml0.net
- だいたい
「ティオさん（スペース）」でテイォに話しかける（ぁゃιぃ）人は
いつも質問したっきりで投げっぱなし。
- 541 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 21:19:24.36 ID:CJmBYttw0.net
- 気のきいた言葉が浮かんでもタイミングがずれちゃうと面白くも何ともなくなる
- 542 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 21:19:31.13 ID:nLyx1grm0.net
- 吃音者が身近にいる人（友人とか）はある程度聞き取ってくれるけど
そうじゃない他人は「割と喋れた」と思った時でも聞き取れてもらえてないときある
- 543 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 22:34:04.87 ID:gaQ4lD/60.net
- 小学校六年の時、詩を暗唱する授業があったんだけど、担任と差し向かいの一対一。
難発の連続で途中で自分でも何言ってんのかわらなくなってしまった。
屈辱屈辱屈辱・・・屈辱・・・。
教科書読まされる方がまだましだと思ったよ。
被害妄想かもしれないけど担任の目が笑っていたような気がする。
- 544 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 22:45:48.57 ID:QqmFC1ZP0.net
- >>538
三人以上の会話に入れないのすごい分かる
相手が早口な人だと尚更会話に入るタイミング失う
- 545 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 23:47:00.35 ID:j1U9GJfE0.net
- ティオさんを信じない奴は一生どもってろ
- 546 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 23:49:11.82 ID:j1U9GJfE0.net
- あばばばばばばばばばばばばば
- 547 ：病弱名無しさん：2014/05/04(日) 23:53:43.35 ID:TNPFXe1f0.net
- わろた
- 548 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 01:01:44.22 ID:QfQHC+od0.net
- ＴにしろＭにしろ他も・・この手の人たちは皆、
アクセス解析を仕込んでるからね。
何回訪問してるとか日にち曜日とか滞在時間とか経由ページとか
何市や何区から書き込んでるとか、ＯＳ環境、IP、ブラウザとか
わかっちゃうよ、そういうの知られたくない人は、
私的な吃音ブログとかＨＰやサイトとかも、あまり訪問しない方がいいよ。
アクセス数増えれば、この人たちの自己顕示・自己満足を満たすだけだしね。
頻繁に訪問すれば、ある程度の個人情報与えることになっちゃうよ。
ざっと目を通す程度に議論なんてしないほうがいいよ。
個人管理の掲示板なんかに書込みしないほうがいいよ。
- 549 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 02:11:12.55 ID:6i1G2tLf0.net
- >>548
tigerともんちっちのことね、特にtigerは粘着でキモイ
最近では新手で逆腹式呼吸の順一とかってのもでてきたｗ
- 550 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 10:23:04.92 ID:S//PSWg20.net
- 「ジャンゴ」って映画でデカプリオが
「天才の自分は世紀の大発見をした。ニガーは頭蓋骨のここの造りが白人と違う。生物学的に殺してもいい。自分には理解可能。低能には理解不能。」
そう、説明するシーンがある。
何か、、件の彼を思い出した。
- 551 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 14:45:42.58 ID:HteVyncQ0.net
- ドモリのせいでやりたい仕事にも怖くて就けないし
人生狂わされてるよ・・・
- 552 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 17:05:49.41 ID:ciyMcn160.net
- 恐くて派遣にすら応募できない
- 553 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 17:11:41.56 ID:/4krVyzW0.net
- どもりを持ってる時点ででかいコンプレックスであり、しゃべりにくいという対人関係の出だしで躓く
>>519の主張はおかしいよな
- 554 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 19:43:48.62 ID:bbQQHWZk0.net
- （ ＾ω＾）おっおっおっ
- 555 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 19:44:31.03 ID:bbQQHWZk0.net
- （ ＾ω＾）おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
- 556 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 19:46:01.40 ID:bbQQHWZk0.net
- （ ＾ω＾）おっおっおなら
- 557 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 21:17:08.85 ID:VN+RO9EW0.net
- く、く、く、くたばれ
- 558 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 22:39:03.98 ID:zKafwYQ20.net
- 煽りなのか荒らしなのか知らんがツマンネ
- 559 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 23:09:31.04 ID:rg2nI6ft0.net
- ティオもツマンネ
- 560 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 23:20:36.60 ID:gBYVKP7O0.net
- >>557
こいつ2ｃｈでもどもってやんのｗｗｗｗ気持ち悪い・・・
- 561 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 23:32:23.86 ID:bbQQHWZk0.net
- あばばばばばばばばばばばばばばば
- 562 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 23:33:10.59 ID:bbQQHWZk0.net
- 度森の友達は欲しくない
- 563 ：病弱名無しさん：2014/05/05(月) 23:33:49.98 ID:rqIC3uk50.net
- どもりピエロ
- 564 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 13:44:54.84 ID:tSAUjG9h0.net
- 気の許せる人と酒飲むとあまりどもらない。
リラックス出来るように努めよう
- 565 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 14:45:25.23 ID:nxArHOVv0.net
- 2ちゃん＋有料話＝120％荒れる
知っててやる→確信的な荒し
知らないでやる→タダの馬鹿
- 566 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 14:55:28.05 ID:WzMsQUDk0.net
- 話題に上がってもないのに奴のことを書く→大馬鹿
- 567 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 15:42:31.47 ID:TdSiPgW30.net
- ティオを擁護してる奴→ニート
- 568 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 16:00:06.46 ID:csZ7dzq10.net
- ニートの定義をググってみるとよいですよ
- 569 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 16:05:29.51 ID:CmCspFd50.net
- 無職がーって書かれるとファビョる割にニートはいいのか…
就職する意思があるからニートじゃないってことなのかね…
- 570 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 18:52:48.85 ID:nxArHOVv0.net
- やっぱティオネタは盛り上がるねぇ！
ガハハハハハー
- 571 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 19:15:30.26 ID:uRMkXQSB0.net
- >>564
> 気の許せる人と酒飲むとあまりどもらない。
> リラックス出来るように努めよう
必ずしも緊張がどもりを引き起こすわけではないからね。
俺なんか少し緊張してる方が調子いいよ。
逆にリラックスしてる時の方が難発がひどい。
酔っぱらうと確かに喋りやすいけど、リラックスとは関係ないんじゃないかな。
- 572 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 19:30:51.08 ID:TdSiPgW30.net
- このスレがIDが表示されないスレだったら面白くなってたんだろうなー
ガハハハハー
- 573 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 19:33:50.55 ID:XIXbUH370.net
- 上司に周りともっとコミュニケーション取れって言われたんだけど
ドモるから口開きたくないんだよ・・・
- 574 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 20:18:13.94 ID:tSAUjG9h0.net
- >>571
そうか、難しいんだね。
食べ物に気をつけてたら少しマシな気もするけど。疲れるとダメだね
今月から夜勤スタートで4回ある。
心配だ
- 575 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 20:30:33.87 ID:CxYwm8J90.net
- 吃音回避法は
随伴運動
最初の一音を区切る
わざと最初にあとか一音付け加える
ぐらい？
- 576 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 20:44:44.70 ID:DHouu/ai0.net
- 演技をしてしゃべる
- 577 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 22:16:01.28 ID:UCFe66Pm0.net
- ゆっくり喋るのもわりと効果的な気もする
あくまでも自分の場合だけどね
無意識に早く喋ろうとする癖みたいのがある気がする
- 578 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 22:27:11.54 ID:a4vLKmtH0.net
- 明日から仕事
行きたくない
- 579 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 22:37:17.31 ID:OyopGYWz0.net
- ここのスレも出尽くした感があるけど
- 580 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 23:15:59.93 ID:/pvkZNBe0.net
- 洪水がおきて、
盛土をする度森
- 581 ：病弱名無しさん：2014/05/06(火) 23:16:37.94 ID:/pvkZNBe0.net
- あばばばばばばばばばばばばばばばばばばば
- 582 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 01:42:45.92 ID:bQps9je00.net
- 自殺するなら親が生きてるうちにしちゃったほうがいいね
- 583 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 06:17:05.72 ID:6aILZL6x0.net
- 今日朝礼担当だ・・・
- 584 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 07:25:36.44 ID:fCOFKDG80.net
- 早口だからどもるんだとか言う人いるけど関係ないんだな。
ボロボロの吊り橋を渡る時、早足で渡りきるか悠長にゆっくり渡るかの違いだけだ。
どちらも橋が落ちる確率は同じ。
- 585 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 17:49:43.84 ID:YqFZb3sv0.net
- 脅迫神経症の人いますか？
昔から両方あったので吃音と繋がりがあるような気がしてる
- 586 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 18:14:23.95 ID:2GVnWiDN0.net
- 強迫？
- 587 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 19:11:37.35 ID:iEWTb2XH0.net
- 2ちゃんでどやがおで誤字指摘！
- 588 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 19:19:55.22 ID:QvmAMqT00.net
- ヒカキンみたいな顔面ヒラメでも元気に生きとる
お前らだって自信持っていいんだよ
- 589 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 19:57:25.52 ID:GSEiFM280.net
- >>585強迫神経症は精神の問題だけど、吃音は脳の言語野の異常からきてる。この部分の分泌液が多すぎるんだよ。若い頃は酷くどもったけど、年とったら軽減した、なんて話、聞いたことあるだろ。年とって分泌液減って喋りやすくなってくるってこと。
- 590 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 21:41:44.38 ID:5YR74JYM0.net
- 明後日また朝礼
腹いてーよ
- 591 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 23:40:25.14 ID:prqrRhN90.net
- （ ＾ω＾）にちにちにちにちにち・・・
- 592 ：病弱名無しさん：2014/05/07(水) 23:41:15.64 ID:prqrRhN90.net
- （ ＾ω＾）うんちの出る音だお
- 593 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 01:01:32.76 ID:M4dIiobz0.net
- >>589
脳の機能の異常ならなんで吃るときと吃らないときがあるの？
俺独り言だとほぼ吃らないんだよね
独り言で吃るって奴は自分が吃音だからあえて吃るように仕向けてると思う
- 594 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 01:34:41.00 ID:bW48ecou0.net
- >>593
独り言だとどもらない奴は対人で自分が吃音だからあえて吃るように仕向けてると思う
- 595 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 04:27:00.65 ID:GyRlc+ih0.net
- >>593
頭悪そう
- 596 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 07:08:20.38 ID:J4rkCQWX0.net
- 吠えたりうなったりする時はどもらないだろ。
俺達吃音者は声帯が犬猫の段階なんだよ。声帯が進化の途上なんだ。
解決策はないよ。
- 597 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 16:16:25.71 ID:C0K0xKg+0.net
- 強迫神経症を誤字で質問した奴です、レスありがと
>>593
＞脳の機能の異常ならなんで吃るときと吃らないときがあるの？
＞俺独り言だとほぼ吃らないんだよね
吃音のメカニズムは不明だけど現象的には条件反射じゃないの？
梅干見ると唾液が出るように、人と対すると吃音スイッチが入るんだよ
てことはその条件反射を解除すればいいんだ
- 598 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 16:37:06.55 ID:Js/e/VbA0.net
- 幼児言葉から子供言葉に入れ替わる時期になんらかのアクシデントが起きて吃音が始まっちゃう
- 599 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 18:50:13.58 ID:/d+196LQ0.net
- >>597
そうなんだよね
独り言でどもったことは一度もないのに
人と話すとなると全く緊張しない家族にでもどもりまくる
人と話す時に頭の中で独り言をいうようにイメージしようとしてもだめだった
どうしたら条件反射を解除できるのかが知りたい
- 600 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 18:59:19.77 ID:Off7StJ80.net
- ていうか普通の人には「独り言」を頻繁に言う機会はないと思うんだが
一人で発声してるの？
それ自体脳の異常を感じる
言葉に出さなきゃ情報が整理できないってところから
人の前に立って情報の整理ができてないまましゃべるからどもるって感じなのかね
脳内で考えてるだけのことなら、どんな早口でも言葉が浮かんで、一切とちらないのが当たり前だよ
- 601 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 19:33:54.74 ID:xh8jFzXC0.net
- 自分のこと吃音って思ってるのはもしかしたら良くないのかもね
あまり意識しないほうがスムーズに言葉が出てくる気がする
- 602 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 19:39:01.51 ID:nwlqSx2V0.net
- 独り言かどうかわからないけど、iPhoneのsiriとかカーナビに話すときに吃って声が出ないときがある。泣きたい。
- 603 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 20:24:10.27 ID:KWihb5a/0.net
- 子供の頃、父親のタバコを買 いに行かさた時、タバコ屋に着くまでハイライトハイライト・・・と声を出しながらリハーサルするが、いざタバコ屋でハイライトと言う段になって突然、言葉が出てこなくなる。
息だけがハハハハと抜けるだけで声に繋がらない。
さっきまで声が出てたのに・・・不思議さと無念さで一杯になったよ。
- 604 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 21:55:49.65 ID:iIPQRlc00.net
- 俺なんか
豆腐を買いに行って
忘れないようにトーフ、トーフって言ってたら
封筒を買って来た事がある。
- 605 ：病弱名無しさん：2014/05/08(木) 23:19:41.40 ID:T/y6p9fB0.net
- >>597
人と話すというより自分の中で逃げ場がないと感じたとき（発表とか）
に予期不安状態になるんだよね
ぶっちゃけ知らない人とその場限りで話すだけならそんなに吃らない
- 606 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 04:33:48.30 ID:0YFDzc2t0.net
- そういえば海外ドラマとか見てて、障害のある犯罪者とか被害者とか等質の患者さん役の殆どが
ﾃﾝﾌﾟﾚのようにﾄﾞﾓりながら何度も何度も同じ言葉を独り言でぶつぶつつぶやき続けるな
独り言だと「あ・・あああ、そそそそそうじゃない・・・そそそうじゃない・・・ちちがう、ちがう、ちがうんだ・・ガツンガツン（自分の頭殴る）」
でも「話を聞かせてくれ」といわれると、だんまりか殆ど言葉が出てこないか、そう問いかけてる相手の存在を認識できてない
上の独り言多そうな人はそういうﾀｲﾌﾟなんだろうか
それだとどもりをどうにかするじゃなくて、根本の病気をよくしないと
- 607 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 05:17:05.05 ID:l3yh1Awd0.net
- 犯罪行為後にまったくいつも通りの思考や言動ができる人間のほうが少ないと思う
それにフィクション・ノンフィクション問わずドラマであるなら登場人物の性格や心理を描写する手法として
役者に大げさな振る舞いをさせているのかもしれないでしょう
- 608 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 07:29:15.65 ID:rskpf8WZ0.net
- ば偶にスーパーでもそういう人見かけるんだよね
ずーっと独り言を早口で言ってるんだけど、それを話しかけられたと勘違いした人が答えると
どもりながら一言返したり無視したり
すごく怪しいけど、別に害もないし誰も気にせず接してるみたい
最初は怖いけどね
思ったこと全部口に出さないと、自分が思ったことを理解できないんだと思う
買うものをぶつぶつつぶやいてたり、いつより高いとか、何円だと思ったのにとか
ビニール袋貰えばよかったとか、箸入ってるかなあったよかった、〜を買うんだった忘れた忘れたと早口でﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる
「そうですねー先週は安かったですねー」って答えると「じゅじゅじゅじゅうえん」とかいった後にまたﾌﾞﾂﾌﾞﾂに戻る
一方的に何の対象もなく考えてることをしゃべれるかどうかは、カツゼツや早口言葉の技術の問題で
その場にそぐう事や他人に理解して貰おうという意識が働くと脳がしゃべりについていけなくなるのかも
頭がゆっくりなら、しゃべりもゆっくりにすれば、改善されそう
- 609 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 16:43:11.83 ID:FggQyF760.net
- >>601
> 自分のこと吃音って思ってるのはもしかしたら良くないのかもね
> あまり意識しないほうがスムーズに言葉が出てくる気がする
どもりが深層意識にまで達してるんだから表層意識でああだこうだと思っても始まらない。
- 610 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 16:45:26.71 ID:uNPPv4lA0.net
- 独り言、音読 吃らない
緊張しない場面での会話 連発気味になるけど話せる
緊張する場面での会話 予期不安が出て難発になる
完全に一人だと吃らないが相手があると左右される
緊張しない場面でも吃るからティオ氏のいう話し方の癖なのかもしれない
緊張するとそれが増幅されて難発になる
- 611 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 17:48:53.94 ID:izsgOrdp0.net
- 根本的に治るわけないからボキャブラリー増やして言い換えに上達するしかない。
言い換えできない単語はいまだに四苦八苦するけどね。
- 612 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 18:00:03.18 ID:6ZZ4Vto70.net
- 言い換えはだめだろ
会話ならともかく決められた文だと言い換えするわけにはいかないし
随伴運動とかで回避する方がまとも
- 613 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 19:51:27.58 ID:FggQyF760.net
- 吃りは治りっこないんだから
その日その日を誤魔化しながらやり過ごすしかない。
職場で軽く見られても、使えねぇ奴という烙印押されてもしゃあない、しゃあない。それでも一日は終わる。
電話取ったら相手側にあんたでは話にならないから他の人に替わってくれと言われてもしゃあない、しゃあない。終業時間がくればワンルームに帰れる。
部屋でゲーム三昧
せんずり三昧。
- 614 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 20:41:36.69 ID:IWw8JUju0.net
- 負け犬になれとかいう負け犬の余計なお節介ってむかつくよな
みんながみんなお前みたいな負け犬じゃねえっての
- 615 ：アントニオ猪本：2014/05/09(金) 21:00:23.43 ID:rc+FTZl20.net
- みなさーん！
- 616 ：アントニオ猪本：2014/05/09(金) 21:03:16.07 ID:rc+FTZl20.net
- どもってますかー！
- 617 ：アントニオ猪本：2014/05/09(金) 21:03:52.12 ID:rc+FTZl20.net
- １，２，３、ダァー！！
- 618 ：アントニオ猪本：2014/05/09(金) 21:04:25.50 ID:rc+FTZl20.net
- あばばばばばばばばばばｗ
- 619 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 21:14:59.50 ID:VAVaU0un0.net
- >>618
アータタタタタタタタタタタタタタタホワッチャー
お前は今どもっている
- 620 ：アントニオ猪本：2014/05/09(金) 21:32:33.21 ID:rc+FTZl20.net
- >>619
ひ、ひ、ひ、ひ、ひでぶー！
- 621 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 22:01:58.55 ID:oiA+l9eo0.net
- ど、ど、ど、ど、どもってないですよ！
- 622 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 22:24:31.27 ID:KDvCk66BI.net
- 聴覚フィードバックシステムの理解が進んでいることと思います。
この重要性について、みなさんどのように感じているか
いま一度意見を確認しておきます。
どのようにお感じですか？
- 623 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 22:28:49.07 ID:TnBgpNWz0.net
- >>619
キチガイに構うなよ
- 624 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 22:56:03.18 ID:Krr6m/PLi.net
- >>622
クソ食らえでございます
- 625 ：アントニオ猪本：2014/05/09(金) 22:56:24.35 ID:rc+FTZl20.net
- 私は基地外ではありません。
いたって健全な人間です。
- 626 ：病弱名無しさん：2014/05/09(金) 23:33:03.59 ID:00dmOn9t0.net
- オウムや九官鳥の方が俺より喋りがなめらか
- 627 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 01:41:41.11 ID:jfcOgjCGi.net
- >>625
キチガイはみんなそう言うんだよ
- 628 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 09:04:59.35 ID:9ha2mhmf0.net
- >>622
何度書けばご理解頂けるんでしょうか？
失せろks
重要じゃないから二度と来んな
- 629 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 11:53:01.27 ID:aabTxuna0.net
- 賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
吃音が仕事の実務に差し障るから苦悩してるのか、ただ単に恥ずかしいから苦悩してるのか、ハッキリさせろ。
- 630 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 12:27:18.09 ID:0F+IDyeH0.net
- どっちもやろ
- 631 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 14:13:00.07 ID:Du8VqIbE0.net
- >>622
tigerじじいはきもいな〜と感じます
- 632 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 19:58:02.72 ID:BQyMo15J0.net
- ティオが推奨してた言葉を区切って発音する
おねがいします
を
お、ね、がいします
とかでいう方法やってみた人いる？
- 633 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 20:28:48.56 ID:nb7VzUq20.net
- >>632
うせろ
- 634 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 21:23:45.04 ID:kU8Fglgr0.net
- >>632
いない
だからくんな
- 635 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 21:41:26.70 ID:0YrQHevr0.net
- ここも出尽くした感があるなぁ
これ以上の書き込みは電力の無駄遣い
- 636 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 22:05:36.08 ID:N82DIV6z0.net
- >>633-630
やろうともせず吃り続ける道を選んだということですね
- 637 ：病弱名無しさん：2014/05/10(土) 23:55:33.78 ID:kmjbre+F0.net
- がんばろう
- 638 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 00:04:08.81 ID:5NiJ3+Yp0.net
- >>636
>>636
そういうお前はやってみたの？
やったならその結果は？
参考までにお手本よろしくな
- 639 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 00:04:26.23 ID:G+F1T8xD0.net
- >>629
前者に決まってんだろ
馬鹿なこと聞いてんじゃねぇ
- 640 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 00:38:23.93 ID:XDh3GFym0.net
- このスレは吃音なおしたいと思ってる奴と
もう吃音なおすこと諦めて愚痴こぼすだけの奴がいる
だから両者で意見が食い違う
- 641 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 01:54:33.73 ID:G+F1T8xD0.net
- 66スレになるまでここで吃音治ったって人いないからな
可能性は0じゃないけどさ
- 642 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 02:02:18.98 ID:AhPvgDCp0.net
- 手足の不自由な人、目の不自由な人、耳の不自由な人、そして俺達口の不自由な人。口の不自由な人以外みな社会的バックアップがある。
俺達は孤立無援でこの世間の荒波に立ち向かわなきゃならない。
- 643 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 02:12:06.12 ID:XDh3GFym0.net
- >>641
ティオ、小倉智昭
いるにはいる
- 644 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 07:43:06.76 ID:uSau2XLD0.net
- >>643
自分のスレがあるんだから
こっちくんなっての
- 645 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 13:45:44.61 ID:9Pt322k80.net
- >>642
精神が壊れない限り障害者認定されないし、
もしそうなれば、社会復帰はほぼ不可能
身体障害者は障害者枠で働けるからまだいいよな
血を分けた肉親や兄弟含めて誰も理解してくれないからとても苦しい
今の仕事の契約がもし今年の夏に切れるようなら、秋にこの世にいないかもしれない
- 646 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 14:03:19.93 ID:jJNywzp30.net
- 死にそうな書き込みうるさい。
吃音なって2年。今夜は久しぶりの夜勤。
緊張気味だが頑張る
せっかく掴んだ正社員。前は当たり前にこなしてたのになぁ
- 647 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 15:51:26.52 ID:HXvBLlsG0.net
- >>646吃音は幼児に発症するのが普通だと思うけど、まれに遅れて思春期頃に発症する人もいることはいる、でも、成人してから発症なんて初めて聞いた。
詳細よろしく。
- 648 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 15:58:04.69 ID:z0GDp7ij0.net
- 皆さん・・それはｗそれはｗ大変ですね〜(笑)
あっコーヒーに紅茶カブ飲みの季節到来ですよ
ちなみに私はカブ飲みしちゃってますよー
胃腸がつおいので
良い子はカブ飲みしちゃだめですよぉ
あははっ（ペコリ）
- 649 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 17:26:36.33 ID:jdNNgEJj0.net
- 成人になってからの発症は確かに自分も初めて聞いたかも知れない
早いと2、3歳くらいから遅いと高校程度までは聞いたことあるけれども
あと統合失調症で同じ様な吃音症状が出るというのは聞いたことあるけど
>>646は何かきっかけがあって突然発症したのか？
- 650 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 17:29:48.22 ID:X5WPaXHu0.net
- 成人から発病の人、何らかのきっかけがあったのしろ、病院行ってないなら脳ドックお勧めする
腫瘍や小さな脳梗塞の痕とかあるかもよ
精神的なものばっかりじゃないからな
- 651 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 17:35:14.21 ID:tfzBv7IK0.net
- >>638
やってみたよ
前より言葉は出るようになった
聞き返されると焦るけどｗ
意味ない意味ない言わずにやってみてよ
- 652 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 19:45:52.97 ID:ftsK7GKC0.net
- 一音ずつ区切るのはなかなか通じにくいときあるよね
聞き返されたらどうしようかと思う
- 653 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 20:20:52.37 ID:CveROa7Z0.net
- >>651
マジでか
もう少しkwsk
具体的にどんな感じにやるんだ？
コツとか何かある？
- 654 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 20:31:27.52 ID:yt2dLJE30.net
- 度森の人は前世で悪いことやったからなんだってブッダが言ってた。
- 655 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 20:32:10.73 ID:yt2dLJE30.net
- 輪廻転生
- 656 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 20:33:18.24 ID:yt2dLJE30.net
- ブブッブッブッブッブッダが言ってた
アバババババババババババババババババ
- 657 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 21:02:54.73 ID:DktJ2Drx0.net
- 今世の俺らに当たるなよ
- 658 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 21:14:23.86 ID:b3YGFBdk0.net
- みんな趣味に生きてるの？
子供は遺伝があるから怖いしなぁ
- 659 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 21:52:04.48 ID:wGaiIN0h0.net
- >>653
俺はあ行が言いづらいから例えばお願いしますの場合
お・ねがいしますか、お・ね・がいしますみたいに発音してる
聞き取りにくくて聞き返される場合もあるけどな
あとは言葉の最初に「あ」「え」を付け加えるとかしてる
- 660 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 21:54:45.49 ID:G+F1T8xD0.net
- アメリカンドックが言えなくてチーズフランクを頼んだのは今日のあるある吃音
- 661 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 22:06:03.12 ID:vM1RLVy/0.net
- >>659
その最初のおが出ないから区切る以前の問題
最初に何かを付け加えるとかできない状況のとき凄く困る
- 662 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 22:47:24.12 ID:RLT4Tzus0.net
- カッカカカ
はるさんって、こんな笑い方じゃなかった？
カーカッカカ
アシュラマンって、こんな笑い方じゃなかった？
マンダム♪
- 663 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 23:11:42.78 ID:3bLVNYg40.net
- >>659
聞き返されることがあるにしても、全く相手に通じないとか、変な目はなされない感じなんかな？
- 664 ：病弱名無しさん：2014/05/11(日) 23:32:23.22 ID:DktJ2Drx0.net
- 連発だったら区切りで緩和されるかもだが難発には使えなさそう
- 665 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 00:06:51.51 ID:drrokMiO0.net
- 連発も難発も同じだよ
連発が出るの嫌だから難発になるだけで
ありがとうございますは言いにくいけど「あ」だけならいえるって人多いよね
選択肢のあ〜おで「あ」を選ぶ場合とか
- 666 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 01:59:23.65 ID:5ir0CfOg0.net
- >>649
642です。
7年間、うつ病で内服してたのですが薬の副作用でおかしくなって仕事をクビになったことで初めて自分がおかしいと分かって薬を一気にやめたんです。それまで薬でダルダルになってリラックス状態だったので薬をやめたら些細な事も緊張する様になって吃音になりました。
薬やめる前に婚約破棄になり33歳だったので極端な対人恐怖にもなってます。
気が許せる友達と飲んだりする時は殆どどもりは無くなります
- 667 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 06:23:29.70 ID:DRGexfmK0.net
- 吃音発病というよりは、あがり症になったって感じか
- 668 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 12:16:28.60 ID:LqUUcgm90.net
- >>666
吃音が主症状というより対人恐怖がメインなのかな
因みに吃音の症状は連発？難発？
- 669 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 19:31:01.63 ID:+tjH0WK1I.net
- 聴覚フィードバックシステムに対する風当たりが強いようです。
このシステムは発語するために必要なシステムです。
何故ですか？
それとも皆さんの理解がついて来ていないのか？
- 670 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 19:45:01.29 ID:TNep3cPp0.net
- ステマ乙
- 671 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 19:47:45.20 ID:UkDXh0iP0.net
- >>669
失せろ
何度来ても無駄だから
基地外には理解が出来ないのか？
- 672 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 19:50:44.19 ID:Bp+DnyOV0.net
- 本当に治るならｽﾃﾏでもなんでもいいよ
言葉がすんなり出せたら今の仕事も凄く楽しいのになぁ
最初の言葉が出ないのがほんとに辛い
- 673 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 19:56:31.11 ID:VS9UodbA0.net
- >>668
連発も難発も両方です。独り言でもどもります。意識するとダメみたいで自分が喋ってるのを周りに聞かれてると思うとどもりが強くなります。医療系の仕事で長年やっていて吃音前からやってきたので、好きな仕事なので患者さんにはあまりどもりません。
- 674 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 20:44:04.19 ID:ekvPsV7u0.net
- 聴覚フィードバックどうたらとか何年も前からある話なのに今更何言ってんだか
- 675 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 20:52:32.03 ID:4S7n2r+w0.net
- 誰かの言った言葉の後に、直ちに同じ言葉を繰り返した場合は苦手語でも吃音
しないように、誰かの言葉を聞いて音声に訳し、頭の中に描いて（聴いて）、
その言葉をまねて発声すると上記と同じ原理で苦手語の最初の言葉がスムーズ
に出せる。
これが聴覚フィードバックを使った話し方です。
- 676 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 21:23:35.92 ID:Wo5qusL40.net
- 何か案出すたびに文句言ってくる奴なんなの？
もう吃音は治らないから愚痴限定スレにしたいのか
- 677 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:00:46.53 ID:PrNjG2jm0.net
- >>669
tiger爺、最近アドレス使い分けて自演してるから気を付けろ
- 678 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:03:52.76 ID:+tjH0WK1I.net
- 誰かがアドレス使い分けて自演してるのですね？
- 679 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:04:51.93 ID:+tjH0WK1I.net
- 自演とは自己演出でしょうか？
- 680 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:06:21.43 ID:PrNjG2jm0.net
- >>678
tiger爺は最近アドレス使い分けて自演してるから気を付けろって意味
- 681 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:08:24.39 ID:p231g91G0.net
- ＳとＧか
- 682 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:11:47.59 ID:+tjH0WK1I.net
- 私をtigerさんと勘違いしているようですが
私は違います。
- 683 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:23:41.29 ID:sOiMv5LV0.net
- 万人に有効な最適解などない。
自分にあった改善法を見つけるしかない。
それとて環境や精神状態が変われば有効ではなくなるかもしれない。
いくつもの改善法を自分で試し、
症状の変化と共にやり方を変えていくしかない。
ティオのやり方や聴覚フィードバックの一切を否定する気はないが、
決してそれは万能薬でないことは過去の例からも明らかである。
- 684 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 22:24:12.33 ID:sOiMv5LV0.net
- 万人に有効な最適解などない。
自分にあった改善法を見つけるしかない。
それとて環境や精神状態が変われば有効ではなくなるかもしれない。
いくつもの改善法を自分で試し、
症状の変化と共にやり方を変えていくしかない。
ティオのやり方や聴覚フィードバックの一切を否定する気はないが、
決してそれは万能薬でないことは過去の例からも明らかである。
- 685 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 23:22:54.14 ID:++VuwcGh0.net
- どもりの小森さん
- 686 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 23:23:58.68 ID:++VuwcGh0.net
- どもりの津守さん
- 687 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 23:24:56.68 ID:++VuwcGh0.net
- なぜかどもりの山田さんｗ
- 688 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 23:25:59.11 ID:++VuwcGh0.net
- アバババババババババババｗ
- 689 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 23:28:00.06 ID:acaLwjD20.net
- こいついつも連投でうざ
NGぶっ込むわ
- 690 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 23:28:35.10 ID:1InMfDJM0.net
- 歌でも吃らないけど皆で音読とかも吃らないよね
あれ何でだろ？吃っても恥かかないからか？
- 691 ：病弱名無しさん：2014/05/12(月) 23:45:37.09 ID:TNep3cPp0.net
- 連投する奴は前スレから張り付いてる奴だろな
- 692 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 00:36:21.49 ID:An1+62Jp0.net
- ヤフー知恵袋の吃音の悩みについての回答で
詐欺師がここぞとばかりにたかっててわろた
- 693 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/13(火) 00:40:12.99 ID:qeXlCS250.net
- 誤解されている方が多いようなので以下記載します。
私は吃音のメカニズムを解明しました。
吃音者が話しているのを聞けば、
その人がどもる原因がわかります。
なのでその人の状態にあわせた矯正方法を提示できます。
歌がどもらない人の吃音は治ります。
歌がどもらない要素を会話に取り入れればいいからです。
これはどうして歌がどもらないかわかっているからできることです。
この矯正方法では個人の固有の話し方を変えることはありません。
矯正の過程では音を区切る等特別な発音の練習をしてもらいますが、
最終的には普通に話せるようになります。
みなさんが想像している内容とは次元が違うと思います。
- 694 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 00:57:20.90 ID:7qzX5Xg00.net
- なら方法を具体的にあげろよ。インチキ
- 695 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 01:07:09.59 ID:og9pW5kV0.net
- 1
- 696 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 01:10:07.46 ID:og9pW5kV0.net
- まんま詐欺と同じ手法でワロタ
マーチ程度の頭があれば見破れるんだろうけど頭悪いやつだとコロッと騙されるだろな
- 697 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 02:09:04.45 ID:bYV/36JN0.net
- 今日の難発っぷりはひどかったわｗ
自分でも笑えるくらいひどいわｗ
でも不思議と恐怖はなかったね
なんでだろう
人間焦ると恐怖心消えるんだなｗ
吃音って障害扱いになる？
生活保護とか受精できるの？
- 698 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 02:10:25.73 ID:bYV/36JN0.net
- ちなみに今日「ちゃんと喋れよ！！！」って言われたら
でも不思議と恐怖心やドキドキはなかった
しゃべるのに精一杯でそう言う気がなかったのだろうな
当方派遣です
待ち合わせ場所に遅刻
上司はゴリラ
でもドキドキは出ず
このくらいの体格差なら俺でも喧嘩でも勝てると思ったのかな？
実際やってみないとわからんが
- 699 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 02:11:12.53 ID:bYV/36JN0.net
- ちなみに今日バイトばっくれてきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引越し作業。
内容は配送センターに置かれた荷物をトラック前に置く作業
それ自体はキツクない
ただ、同僚？にこういう仕事に慣れてるバカがいて、いちいち指図してきた
モヤシ系優男
名前は金子
上司から言われてもいないのに
「ここに置いておくと、言われるんで片付けたほうがいいです」
置かれていた燃えないゴミや、発泡スチロールの詰まった袋を片付ける
さらに
ダンボールをツンであるところに、俺を連れてきいちいちチェックをさせる
バカじゃねーのこいつ
上司に言われてもいねーくせにたかがバイトなのになんで自主的にやってんだ
社畜かよてめーは
８時から勤務なんだけど１１時１０分の時点ですきみてばっくれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベルクスで買ったゼロコーラを飲んだ時はまさしく生き返った気分だわ
引越しの作業自体はいいけどまさかあんな張り切り社畜がいるとはな
たかがバイトなんだからバレないようにサボってりゃいいんだよ
仕事してるアピールしとけやボケや
- 700 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 02:14:17.60 ID:eLxirmYl0.net
- 連投する奴って変なの多いな
チラシの裏にでも書いてろよ
- 701 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 02:15:21.16 ID:An1+62Jp0.net
- 豆腐ってうまいよな
- 702 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 04:04:06.06 ID:Fx64CVgu0.net
- >>699
ただの僻みじゃないか
決め付けで他人のせいにしてｻﾎﾞりを正当化するな
- 703 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 05:20:10.62 ID:iyKd4f1B0.net
- >>693
用事があったら
あっちの
だーれも相手にしてくれない隔離スレに行くからさ、、
こっちくんなっての
- 704 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 07:37:22.18 ID:N3GVJ0v40.net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/204
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 705 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 08:32:21.97 ID:yjROsc7pi.net
- >>699
お前は吃音以前に人として問題があるわ。
- 706 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 08:41:02.29 ID:IjQzeQTE0.net
- >>683
>>ティオのやり方や聴覚フィードバックの一切を否定する気はないが、
>>決してそれは万能薬でないことは過去の例からも明らかである。
その過去の例を説明できないのが、かっこ良い事いていると思い込ん
でいる単なる低脳のレス評論家。
- 707 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 08:41:21.70 ID:/f2jijEi0.net
- >>675
相手がおはようと先に言うとだと確かにスムーズにおはようと話せるけど
それを頭の中で描いてまねるっていうのができないんだけどどうしたら？
>>690
ほんとみんなと一緒に発声すると全然どもらないのがなぜなのか気になる
- 708 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 13:36:10.05 ID:a1YCAzaA0.net
- >>707
>>690の皆と一緒だから緊張しないってのもあるけど
話すタイミングが決まってるからメトロノームや随伴運動で吃らないのと
理論的には同じ気がする
- 709 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 13:42:32.75 ID:VTeIXyKq0.net
- 特のりタル弁当が言えない
- 710 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 18:04:46.61 ID:NlEvP8OY0.net
- スタバやサーティワン、もちろん他のレストランなどでも頼めないから食べたいと思っても食べれない…
筆談っていう手もあるけど恥ずかしいんだよなあ
- 711 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 18:10:00.46 ID:yNn3PUSF0.net
- >>710
下向きながらだと口の動き悟られないから言えるんじゃないか？
唇プルプル震わせると言えるじゃん
- 712 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 18:12:10.52 ID:8T0GLTzw0.net
- そこはマスクだろ。
口元見られない安心感は異常。
- 713 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:09:18.54 ID:IjQzeQTE0.net
- >>707
スムーズに話せるのは、相手の言った「おはよう」を聴いて、過去に覚えた
「おはよう」という音声に変換して頭の中に描いて（聴いて）、話すことに
集中して緊張に邪魔されず、その言葉を真似るようにして発声するからです。
頭の中で描く（聴く）というのは、音波で伝わってきた「おはよう」を貴方が
「おはよう」という音声に変えて頭の中に描いて（聴いて）「おはよう」という
言葉を認識できることなのです。
＞＞頭の中で描いてまねるっていうのができないんだけどどうしたら？
出来ないことはありません、なぜなら吃音者も非吃音者も頭の中に描いた
（聴いた）言葉を真似ねているから発声できるのです。
歌を歌う時、歌詞を頭の中に描く（聴く）と同時にメロディー、リズムも一緒
に付いて来る、その記憶から引き出された歌詞とメロディーとリズムを口ずさ
むことが出来るのが、頭の中で描いた（聴いた）歌詞を真似からです。
- 714 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:11:05.03 ID:IjQzeQTE0.net
- >>713
真似からです×
真似るからです○
- 715 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:28:09.68 ID:iyKd4f1B0.net
- >>713
名無で書かないんじゃなかったの？
つうか
こっちくんなよ
- 716 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:48:31.58 ID:Iqzj9gzY0.net
- 犬HKBSのマスコットキャラクターのドーモ君がどもりになったので
- 717 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:49:12.24 ID:Iqzj9gzY0.net
- ドーモり君となった。
- 718 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:49:41.23 ID:Iqzj9gzY0.net
- あひょーん！
- 719 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:58:03.84 ID:7qzX5Xg00.net
- しょーもな。なんなんだ？
- 720 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 20:58:48.03 ID:TK5jJYxN0.net
- まーた性懲りもなく聴覚フィードバック()が来てんのかよ
そんな頭で描いて真似なんかで上手くいくなら世の中から吃音者はいなくなってるだろ
- 721 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 21:00:42.76 ID:TK5jJYxN0.net
- いなくなってない時点で聴覚フィードバック信者の論は破綻してんのよ
いい加減学習して失せろ
- 722 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 21:40:08.13 ID:IjQzeQTE0.net
- 聴覚フィードバックだと理解したらしいが、上手くいくかどうか、やってみるといい。
その前に聴覚フィードバックを使わないで、話したり、歌ったりすることが出来るかどうか、やってみるのもいいね。。
- 723 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 22:05:22.17 ID:zj6qNW3n0.net
- >>720
吃音を治そうと思ってないならこのスレから出て行けよ
ただの愚痴スレでいいのかよ
- 724 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 22:15:16.22 ID:/f2jijEi0.net
- >>713
頭の中で描くには具体的にどうしたらいい？
仕事で席の離れた人に大声で声掛けしないといけないことが1日に数回あって
その声掛けが「あ」から始まるから毎回悪戦苦闘してる
第一音目が全くでないんだ助けてくれー
- 725 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 23:07:18.10 ID:sr2T398m0.net
- >>723
改善スレへどうぞ
- 726 ：病弱名無しさん：2014/05/13(火) 23:17:02.18 ID:VTeIXyKq0.net
- ここって吃りについてどうこうというより単に吃りが集まるスレじゃないのか
一部変な奴も住み着いてるが
- 727 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 00:08:46.15 ID:S/Sg+tcy0.net
- 電話対応以外はギリギリごまかせてるつもりだけど電話だけはどうしてもダメだ これさえクリアすれば…
- 728 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/14(水) 00:12:10.93 ID:7/sYNQVu0.net
- >>715
709は私ではないですよ。
いつも勘違いしてますね。
私はコテ以外では書き込みません。
709は間違っていますし。
吃音のメカニズムはそんな安易に想像できるものではないですよ。
というか吃音を研究しているエリートたちを馬鹿にしすぎです。
そんなことなら吃音は何百年も前に治るようになっていますよ。
- 729 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 00:22:40.12 ID:NSSpqXDn0.net
- >>728
皆で音読だと吃らないのはなぜですか？
緊張しないから？
- 730 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 05:56:37.88 ID:Nj21YrLh0.net
- >>728
あ！自分の事だ！って
わかつてんなら
こっちくんなっての
- 731 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 05:58:23.44 ID:Nj21YrLh0.net
- >>729
続きはティオのスレでやれよ
質問しといたから、、
こっちくんなっての
- 732 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 06:43:08.68 ID:z40VpcYc0.net
- >>728
>>713は間違っていると言うけれど、その間違ってるところを教えてください。
>>吃音を研究しているエリートたちを馬鹿にしすぎです。と言うが、エリートたちを馬鹿にしているのは、どこの部分ですか？
説明出来ないのなら、犬の遠吠えとして聞いときます。
- 733 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 06:47:21.16 ID:CIbAv/T40.net
- 聴覚フィードバック信者も懲りねえ奴だな
余所でやれや
- 734 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 08:29:01.66 ID:AoUEV51X0.net
- >>732
お前は画期的かつ具体的な改善策を提示出来ず、ひたすら「聴覚フィードバック」って吠えてるだけの犬っすかwwwwwww
それはそれは大変っすなwwwww
- 735 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 09:32:58.20 ID:ojEQbn9X0.net
- 理論よりも第1音目をすらっと出せる方法が知りたい
- 736 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 13:41:00.56 ID:aXeyufT70.net
- 「おつかれさま」はどもらない
「おせわになっております」はどもる
「お」の次の言葉によって違ってくるから、構音に問題あるのかな。
- 737 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 14:06:39.31 ID:2CHWpqRa0.net
- >>736
おはようございます、は大丈夫
お疲れさまです、は大丈夫
お世話様です、は大丈夫
お世話になっております、はだめ
前後の音次第で変わるのは構音じゃなくね？
- 738 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 14:27:19.25 ID:aXeyufT70.net
- 自分は「お世話さまです」もダメだな。
頭に「いつも」つけてもダメ。
構音が問題じゃなければ、言葉によって口の開き方とか違うから息継ぎのタイミングなんかがおかしいのかな。
こういうの統計取って研究したらなんかわかるかな。
- 739 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 15:41:20.74 ID:la8URXYY0.net
- >>738
文頭に何もなくいきなりお世話様ですから会話が始まる光景が思い浮かばないんだが
使い慣れたらいいんじゃね
しゃべりにくい程度の俺でもそれはいきなり出てこないわ
繋がりが見えてないとか、言いたい言葉だけが先にあって言いなれてないから言いづらいの当たり前なのに
普通の人は言えるはずって思い込んじゃってどもって必要以上に後悔するパターンじゃないの？
普通の人でもしゃべりにつっかえることあるよ
- 740 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 15:52:25.93 ID:la8URXYY0.net
- 「はーい お世話様です」（何かの報告に対して
「ありがとー お世話様」
「どうも お世話様です」 「いつもお世話様です」
「○○さん お世話様です」
使うときってこんなもんかな
いきなり「お世話様です」って直接用事をやってもらった相手じゃなく
大変そうな出入り業者とかに声かける時かな
「お疲れ様です」
「こんにちはー、いつも、お世話様ー」
とかなら言えるんじゃない？
お世話様一言だけだとそっけない印象持つ人多いんじゃないかな
「お疲れ様」が言えないと困る場面は多いかもしれんけど、お世話様は別のねぎらいの言葉に直して良いと思うよ
- 741 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 16:27:27.14 ID:GqFrYZrt0.net
- どうしよう、最近マジで「お願いします」と「ありがとうございました」が言えない
一番使う言葉なのにどうしよう
- 742 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 16:47:52.29 ID:rUe5o8me0.net
- >>739,736
事務職なんだけど電話受ける時とかかける時に 「お世話になっております」って言うよ。
頭に「いつも」「どうも」つけてもダメなんだよね。
「いつもぉ……っおっおっ」ってなる。
すごく波があってスラスラ言える時と言えない時がある。
タイミングは季節の変わり目が多いな。
しばらく悪化したままで数ヶ月後に良くなってまた悪化する。
悪化する原因が何かあるはずなんだけど、いまだにわからない。
- 743 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 17:02:56.88 ID:Nj21YrLh0.net
- >>739
- 744 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 18:14:55.80 ID:qYvVW0u/0.net
- 「お」一文字だけ言えって言われたら吃らない
「おー」でも吃らないかな
「おねがいします」とか
おの後に言葉が続く場合は吃りやすい
- 745 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 19:26:48.27 ID:z40VpcYc0.net
- >>736
>> 「おつかれさま」はどもらないが「おせわになっております」はどもる
過去に「おせわになっております」と言ったときに吃音したことにより、
その言葉と一緒に緊張（吃音に対する不安・恐怖）が記憶されており、
「おせわになっております。」を言おうとして記憶から引き出したとき、
緊張も一緒に引き出されるために吃音するのではないか？
それは、吃音者が苦手語にしている中で最も多いのが自分の名前であり、
名前は自己紹介等で使う頻度が高い、吃音した経験が多いことからだと思う。
- 746 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 20:01:42.37 ID:sHAWQvNo0.net
- だから改善スレでやれって言ってんだろ。
お前らがうだうだ言ってる工夫とか理論なんかもう散々出尽くした言い尽くされた試し尽くされた事なんだよ。
それで改善するならお前らより年配の吃音者は存在しない事になるだろ。
いいから、うせろ。
- 747 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 20:17:00.38 ID:Nj21YrLh0.net
- 「そんなのとっくに試したよ“自分には”無効だったから、ダラダラやるなら他へ行ってくれ」
そうして出来たのが「改善スレ」
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
ここって反応が悪いけど（賛同者がいない←つまり、そういことw）
見てる人は多いから、やるならそっちでやるといい。
- 748 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 20:19:29.21 ID:+AWrKFDj0.net
- >>746が失せればみんな幸せ。
- 749 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 20:27:03.21 ID:29TXCBJ00.net
- そうかっかすんなよ
- 750 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 20:31:51.07 ID:6MpLPbKs0.net
- うどん屋でキツネうどん注文する時、店員が来るまで
キツネうどんキツネうどん・・・と呟いて予行演習するがいざ店員に注文する時は
キキキ・・・
となる。
なんかわからないけど、なんかのスイッチが入っちゃうんだよな。
- 751 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 21:21:34.05 ID:PPtlEU93I.net
- 聴覚フィードバックシステムの議論が活発になってきてますね。
なかには反対意見があるようですがどのような理論もはじめは反対する学者がいるものです。
ということはこのシステムが認知される可能性を秘めているといことでしょうか？
- 752 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 21:22:25.04 ID:cB5XlfZY0.net
- 活発になってませんのでお引き取り下さい
- 753 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 22:00:36.31 ID:sHAWQvNo0.net
- 死ねよ。出来ないなら、うせろ。
- 754 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 22:48:59.01 ID:L7Zi7sdAI.net
- 確認です。
聴覚フィードバックシステムは吃音者の救いとなるシステムですか？
- 755 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 22:51:08.46 ID:qmUa08XQ0.net
- いいえ、救いとなるシステムではありません。
- 756 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 22:55:45.78 ID:L7Zi7sdAI.net
- わかりました。
- 757 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 22:55:59.47 ID:Y5HEtj110.net
- ストレスは吃音を悪化させますよ
たぶん
- 758 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 22:58:57.37 ID:L7Zi7sdAI.net
- 何が本当か
- 759 ：病弱名無しさん：2014/05/14(水) 23:01:16.92 ID:r1aKISci0.net
- てか聴覚フィードバックなんかスマホのアプリであるからな
そもそもあんなゴミみたいな機能で何十万円とかあほか
- 760 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 01:10:07.38 ID:MYDOoGzO0.net
- 大手工場の期間工に応募しようと思ってるんだけど、勤務先で言い易い苗字に勝手に変えたらマズいかな？
名札つける会社だったら勝手に書き換えて、職場ではその名前で通す
最初の契約書類だけホントの名前で書いとけば、要は給料さえちゃんと振込まれればいいわけで
会社との連絡以外は仮名で通すって感じ
不審がられたら最近名前変わったんだーとか言っとけばいいかなと期間工ごとき誰も詮索しないだろうし
どうでしょう？
- 761 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 01:11:17.27 ID:pWL5IA8e0.net
- 馬鹿じゃね？
- 762 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 01:48:24.80 ID:6Ntzx/BD0.net
- すげー馬鹿ﾊｯｹｰｰｰﾝ
- 763 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 02:16:25.35 ID:7NH8oH5U0.net
- >>760
名前変えても、言えなくなりそう
- 764 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 06:51:43.58 ID:BGONFXMb0.net
- >>742
お世話になってますはそれそのままでもOK
お世話様は「俺が世話になったわけじゃないけどご苦労だね〜」みたいな他人事のイメージもあるからそれだけで言うとぶっきらぼう
- 765 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 06:52:36.38 ID:5MpwfClzI.net
- 逃げるのやめてそれなら期間工で終われば会わなくなるからどもりまくってもいいやとすればいいのに。
- 766 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 07:30:17.50 ID:5owvRa4a0.net
- 精神的に辛くなってきた。通らない面接に、声が出ないときの面接官のあの顔。
- 767 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 08:03:22.52 ID:KXD8lXod0.net
- >>766
吃音者でも通る時は通る
健常者でも通らない時は通らない
「吃音だから通らない」と驕った考えをしないように
それが嫌なら雇われるのではなくそれで食っていけるような資格を取れ
- 768 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 08:10:27.49 ID:BM3IaTWR0.net
- >>766
最初に前もって吃音症だと言っておくのはどうかな？
相手が理解してくれるかどうかはまた別問題だけど
吃音症だからって萎縮する必要はないと思う
- 769 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 08:30:00.95 ID:umSCgzJq0.net
- >755
未だに、聴覚フィードバックとDAF（Delayed Auditory Feedback：遅延聴覚フィードバック） 装置
を同じものだと思い込んでいる、あほな人がいる。
聴覚フィードバックは生体が持っている発語のために必要な発語制御システムであり、DAF装置は
聴覚フィードバックを誘引する機械。
高価なDAF装置を買わなくても、自分が持っている生体システムだから、聴覚フィードバックを
使う事や、練習は出来る。
- 770 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 08:40:59.95 ID:2oToUg/e0.net
- >>769
じゃ具体例を出せよ
- 771 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 08:59:38.31 ID:6MbUkLFVi.net
- もう疲れたんだよ。
軟起声も、DAFも、催眠療法も、腹式呼吸も、区切り発音も、俺の吃音にはまったく効果がなかった。
吃音を解明したとかさ、必ず治るとかさ、
無責任すぎんだよ。
- 772 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 09:15:43.24 ID:umSCgzJq0.net
- >>770
>>じゃ具体例を出せよ
何の具体例？
- 773 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 10:03:14.43 ID:2tkL7bjP0.net
- 頭の中でつまりやすい言葉を他の人がすらすら発声しているのを頭に浮かべても
言葉がでてこないんだけどどうしたら？
とにかく最初の1音目を力まずに出したい
- 774 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 10:38:25.81 ID:h2ogpbvJ0.net
- >>769
明らかにtiger爺本人の自演だな（そもそもこいつに信者なんかいない）、キモイから消えろｗ
- 775 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 10:57:51.63 ID:umSCgzJq0.net
- >>773
他の人がすらすら発声しているのを頭に浮かべたら、その言葉をなぞるように、
真似るようにして発声したらどうでしょうか？
例えば文字を知らない赤ちゃんが、お母さんの言った言葉を聴いて、同じよう
な音声になるように（真似て）言葉を発声するように。
- 776 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 10:58:59.21 ID:V1tuOUYA0.net
- >>769
帰れよtiger
お前の居場所はねーの
なんねーも前からの粘着質はティオより質が悪ぃだろ
- 777 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 16:49:01.55 ID:tXJaBFUe0.net
- あ行って言いづらくない？
- 778 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 18:48:07.15 ID:5owvRa4a0.net
- >>767
頭悪いでしょ？「吃音だから通らない」とは言ってない。
しかし落ちる要因は吃音が大きく関係しているのは確か。それに「驕る」の使い方おかしくない？あと保持してれば食っていける資格って具体的に何？
>>768
確かにそうですね。１人の時以外は必ず難発が発生するので、面接のはじめに言ってみようと思います。
委縮する→前を向く→委縮する→・・・ の繰り返しです。
- 779 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 18:53:10.16 ID:2oToUg/e0.net
- >>778
横だけど、その性格じゃあ難しいかもな
人事は見てるから…
- 780 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 18:56:13.24 ID:YyKy1aFji.net
- >>779
>>767は確かに頭悪いしムカつくだろ。。
- 781 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 18:57:51.51 ID:BGONFXMb0.net
- >>778
基本的に前はずっと見てないとダメだよ
ﾊﾝﾃﾞｨがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなのは分かるが、萎縮してない演技ができる位強くないと挙動不審に見られるだけだと思う
普通の人も経歴や容姿にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあったり、人付き合いが苦手で萎縮するもんだし
特別なことではないよ
それでも強いふりしてんだよ
障害も自分の一部なんだし、逃げられないなら開き直るしかない
- 782 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 19:01:21.81 ID:QxuBZ2zR0.net
- >>777
むちゃくちゃ言いづらい
昔コンビニでバイトしてたときはほぼ聞こえない音量でドをつけて
「（ド）ありがとうございました〜」って言ってたよｗ
おはようございますならデが良い
「（デ）おはようございます」
- 783 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 19:10:17.86 ID:L1ZzjmRU0.net
- >>780
それをサラッと流せなくちゃ
- 784 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 19:14:28.82 ID:S9KtGaPy0.net
- 俺も吃音だが
接客業で凹むときある
- 785 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 19:29:57.00 ID:V6FTCZ+G0.net
- >>783
横からだけど、２ｃｈでウザい人をいちいち考慮する必要なくね
- 786 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 19:30:44.03 ID:MWpQcmlX0.net
- ずいぶん前ここに書きこんだ文言なんだけど、今再び。
元タイ国大使、岡崎久彦はキャリアとして外務省に入った時、局長の訓示で
これからは自分のことは考えなくていい、国のことだけ考えていればいい
これを聞いて瞬時に吃音が治ったと述べている。完治である。
- 787 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 19:37:10.45 ID:2oToUg/e0.net
- ここの住人はスルースキルないのかよ…
- 788 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 19:58:49.50 ID:syxvupWr0.net
- わざと釣られてるんじゃないのか
- 789 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 20:03:10.76 ID:2oToUg/e0.net
- わざとにしてはだいぶガチじゃね
- 790 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 20:04:29.77 ID:2oToUg/e0.net
- ガチっつーか余裕なさすぎでワロエナイ
- 791 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 20:04:57.70 ID:T8GXeDR80.net
- 将来のことを考えたら、すごく鬱になった
- 792 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 20:37:01.27 ID:2tkL7bjP0.net
- 家族にならどもっても傷つかないから家族で練習してるけどダメだ
頭の中で誰かがスムーズに話しているのを思い浮かべてそれをなぞるように
発声しようとしたけど最初の1音目がやっぱり出ない
- 793 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 20:40:41.96 ID:kjqaylVn0.net
- >>787
そのくせなんでもかんでもすぐ吃音のせいにするスキルは高いのにね
気に食わないとすぐに「死ね」とかいう特殊スキルも・・。
- 794 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:12:15.87 ID:XouS+UuV0.net
- >>793
いいから死ね
- 795 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:18:34.49 ID:SJgN8IBS0.net
- >>793
さっさと死ね
- 796 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:20:59.24 ID:KpwEZU1j0.net
- 例え2ちゃんでも他人に死ねとか言う人は可哀想だと思うよ
気に入らないと、俺は悪くない、頭悪い、バカ、ムカつく、死ねとかとかしか言えないんだもんなぁ
- 797 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:21:26.35 ID:umSCgzJq0.net
- >>792
なぞるように発声するのが難しかったら、思い浮かべた言葉と声を合わせて発声する方法もあります。
この声を合わせて発声するのは合唱効果といい、大勢の人と声を合わせて朗読したり、同時に話したりすると、
心因性吃音者でも吃音しない。
- 798 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:23:47.45 ID:5owvRa4a0.net
- >>796
挑発するために書き込む奴はもっとかわいそうｗ
- 799 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:28:08.42 ID:IPFuygpy0.net
- まあまあ皆さん落ち着いてくださいよ
ところで、森って名前の奴がフランスに行って貴族になった。
- 800 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:28:48.12 ID:IPFuygpy0.net
- Du・森
- 801 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:29:13.97 ID:IPFuygpy0.net
- うきゃぽーん
- 802 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:29:18.90 ID:kjqaylVn0.net
- >>796
住人のうち1人や2人の特殊な人じゃ済まないあたりがなんとも言えないね。
吃音が単に「言葉の流暢性だけの問題」に留まらないんだと再確認するわ。
自分の心のケアも大切だね。
- 803 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:29:23.49 ID:XouS+UuV0.net
- >>796
俺は悪くない、頭悪い、バカ、ムカつく、死ね
- 804 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:34:32.63 ID:SJgN8IBS0.net
- >>796
俺は悪くない、頭悪い、バカ、ムカつく、死ね
- 805 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:35:08.86 ID:iisZsT4R0.net
- >>802
吃音が原発なんだろうけど、心の歪みか固定化してしまうと厳しいだろうね
２つ目の問題がすぐ打ち消せる時点まででケアをしておかないと、吃音＋人格の問題でさらに詰むからな
- 806 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:46:20.66 ID:kjqaylVn0.net
- >>805
どうしても社会から孤立してしまいがちだしね。そうして荒んで行くのは判る気がする。
その分、不自由しないネット社会では勢い余るだろうし。
源泉は吃音でそれはどうしようもなくても、それを社会性の問題にまで発展させない事は、自分次第でコントロール出来ると思うし、凄く大事な事だと思う。
昔、バイトでタイヤ工場に派遣された事があったけど、年配社員にかなり重度の人が居て。
派遣のバイトが来る度に難癖つけて吃りながら当たり散らす社員が居たの思い出した。
吃音の俺が言うのも変だが、なに言ってるか全然判んないから、全く怖くなかったけど・・。
- 807 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:50:57.73 ID:HKjfuGbT0.net
- ボビー・オロゴンみたいの想像した
- 808 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 21:59:18.72 ID:kjqaylVn0.net
- >>807
ガリの長髪、ちょびヒゲ。毎回、何で叱られてるのかも判らなかった。
でもおかげで非吃音者が吃音者をバカにする気持ちは少し判った気がする。
- 809 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 22:40:00.47 ID:OL6lQzRTI.net
- 聴覚フィードバックシステムについて理解が追いついていないようです。
頭の中で描いた声を聞きながら声を出しその声を聞いてコントロールする。
画期的なシステムのようです。
言葉をイメージする。それを聞きながらそれを真似て出す。
声を聞きながら出す声をコントロールする。
まずはイメージを描く、それを聞く、真似て出す、その声を聞く、声を聞いてコントロールする。
- 810 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 22:42:22.42 ID:syxvupWr0.net
- その聴覚なんたらのソースはどこなんだよ
- 811 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 22:42:45.45 ID:OL6lQzRTI.net
- ポイントとしては描く、真似る、聞く、コントロールする。
のようです。
- 812 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 22:54:50.65 ID:RT5433FjI.net
- うまく話せてる時は
聴覚フィードバックシステムを使えてるからのようです。逆にうまく話せないのは緊張による交感神経の乱れによりうまく
聴覚フィードバックシステムが使えていないからのようです。
聴覚フィードバックシステムを使うことにより、成功体験を重ね自信を持つことにより
聴覚フィードバックシステムを使えるようになることで吃音を克服出来るようです。
聴覚フィードバックシステムを積極的に使い成功体験を重ねていくことが大切のようです。
- 813 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 23:03:48.02 ID:g7EZS4pMI.net
- 一語一語区切って言うことにより、言葉を描き(聴き)コントロールしやすくなるようです。
- 814 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 23:07:14.77 ID:g7EZS4pMI.net
- tigerさんのホームページからの情報です。
ソースについてはしっかりあるので信頼性が高いですね？
- 815 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 23:15:18.65 ID:g7EZS4pMI.net
- 一語一語区切って言う。日常会話でも使えそうですね。
例えば、こ・ん・に・ち・は
と一語一語区切ってみると聴覚フィードバックが使いやすくなり
スムーズに話しやすくなるとのことです。
- 816 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 23:49:05.43 ID:6Ntzx/BD0.net
- >>790
連レスしてるお前が余裕なさ過ぎてワロエルｗｗｗ
- 817 ：病弱名無しさん：2014/05/15(木) 23:52:11.54 ID:6yanHFIn0.net
- 男はﾄ度胸
女は愛嬌
坊主はお経で
屁はらっきょう
- 818 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 00:25:26.15 ID:yVUd0S+40.net
- 最近自分が吃音だということを自覚した
「いらっしゃせーこばんわー(何故かオクターブ低い)」
「どうもありあーﾄしぇっさー！またおこしんせー」
疲れてくるとどんどん声が低くなっていって聞き取れないくらい小さく低い声になる
店長にもう一段高い声で大きい声出せって言われるけど何度やってもできない
これは完全に吃音症だろうと自覚しました、はい
心療内科行けばいいかね？
- 819 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 01:44:57.75 ID:Kn8AFpTb0.net
- TV見ててドラマでもドキュメント番組でも何でもだけど、オフィスの事務机に置かれた白い電話機見るだけでトラウマが蘇る
世の99パーセント以上の人間があれを自由自在に使いこなせるなんて超人にしか思えん
- 820 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 06:34:38.42 ID:toj50b71i.net
- >>812
のようです
じゃねぇよ。
そんならDAF使えば吃音出ないはずだろが。
- 821 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 06:38:45.50 ID:toj50b71i.net
- >>818
よくわかんないんだけど
それは吃音症ではないと思うよ。
声帯や舌が硬直するような感覚無いでしょ？
- 822 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 06:49:19.86 ID:mX2RvcDA0.net
- 聴覚フィードバックをNGぶっこんですっきり
IDまで変えてご苦労なこったw
- 823 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/16(金) 07:08:00.02 ID:ignqo90j0.net
- 吃音の矯正において「真似る」というのは、
ある一定の条件を満たさない限り無意味です。
一時的な効果はあっても効果はすぐになくなります。
- 824 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 08:36:06.83 ID:FMwtJPig0.net
- >>823
「ある一定の条件」とか、「一時的な効果」などの曖昧な言葉を使って説明されても、
さっぱり解りません。
真似（まね）は、動詞「マネブ（学ぶ）」「マナブ（学ぶ）と同源←語源由来辞典から
真に似せる（真似る）ことが出来きたからこそ、人類の文明は進化することが出来た。
誰かの言った言葉（音波）を聴いて言葉を音声に変え、その聴いた言葉を発語した自分の声を
聴いて真似て発語することで相手に通じる言葉であるかどうか確認できることで言葉を音声と
して記憶してきたと考える。
- 825 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 09:37:07.53 ID:1ZWYBLnr0.net
- 抽象的な言葉の概念が進んでいないのは頭がビミョーだからだって大学の頃教授が言ってたな
- 826 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 10:53:22.12 ID:wfPMKkKO0.net
- 青、緑含めて聴覚フィードバック肯定の書き込みは全てtigerの自演（tigerに信者などいないから）
叩かれるほどより生き生きと自演を乱発するtigerのやる気がキモイ（最近やたら量が増えている）
- 827 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 15:32:30.35 ID:zMgAqCBkI.net
- イメージを描く(聴く)、それを真似て声を出す、それを聴く、イメージで描いた(聴いた)ものと比較して
コントロールしながら話す。これが聴覚フィードバックシステムです。
会話する時はこのシステムを使って話してます。
イメージを描く(聴く)、真似て出す、聴く、イメージと比較する、コントロールして出す。
会話の中でこれを繰り返します。
この聴覚フィードバックシステムを意識的に使うことで、
吃音が改善するということです。
- 828 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 15:37:16.75 ID:zMgAqCBkI.net
- 一字ずつ区切る話し方は聴覚フィードバックシステムを使いやすいようです。
会話の中に一字ずつ区切る話し方を取り入れてみるのも良いかもしれませんね。
- 829 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 15:37:34.71 ID:ewSQH6NV0.net
- >>827
頭の中でイメージしてそれを声に出してもどもるよ？
個人差はあるだろうけど、どもる人が圧倒的に多いのでは？
- 830 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 15:47:30.18 ID:p1ZdK6SAI.net
- それはほとんどが心因性の吃音であり、緊張する場面で交感神経の乱れから聴覚フィードバックシステムが使えていないからではないでしょうか？
- 831 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 15:51:25.03 ID:ewSQH6NV0.net
- >>830
親や仲の良い友達と話すときもどもるから、心因的とは言えないのでは？
- 832 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 15:52:44.74 ID:p1ZdK6SAI.net
- 積極的に聴覚フィードバックシステムを意識して使うことで改善出来るようです。
- 833 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 16:04:01.92 ID:p1ZdK6SAI.net
- テスト
- 834 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 16:12:33.02 ID:ue6fIalF0.net
- 民間のじゃなくて国立リハビリテーションセンターとかどうなんだ？ どんな事しるんだ？
言友会とか通うべきなのか？ 経験者どうでしたか？
- 835 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 16:23:23.08 ID:D0fNjGKd0.net
- >>832
はいはい
- 836 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 16:35:57.31 ID:6SuttbVc0.net
- 俺はたれぞう側の人間でした
- 837 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 16:42:44.79 ID:C5ogSMI+0.net
- >>806
こいつ絶対吃音じゃないだろw
重度を内心で小バカにして「非吃音者の気持ちがわかった」
とかどう考えても吃音者の台詞じゃないだろ。最低だな。
もういいからお前も消えろ。
- 838 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 17:41:55.30 ID:J9LAHzXZ0.net
- あぼーんばっかりwwwww
- 839 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 17:55:45.46 ID:lm0SV9Nx0.net
- ラデッキー行進曲って言ってみな。
- 840 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 18:11:52.67 ID:xg4P3qEy0.net
- ／＼ 答えの無い毎日が ただ過ぎてゆく時間が
∧∧ ＼／＼ これから先 どうなるのだろう
/⌒ヽ)月 ／ ＼／＼ わからない…
i三 Ｕ ＼ ／ ＼ ／＼
..〜|三 |＼ | ＼ |＼ 火 ／ ＼／＼
|＼(/~U ／ .| ＼ |＼ ／ ＼ ／＼
／ ＼ ＼／ | ＼ |＼ ／ 水 ＼／＼
／ 日 ＼ | .| ＼ |＼ ／ ＼／＼
|＼ ／| | ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ ＼ ／ ＼
| |／ ＼ ／＼ 木 >
| ＼ ／| ／＼ へ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ ／ ＼ ＼ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ 金 ＼ ＼ ／|／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ／| ／ ／ |
| ＼ ／／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| |／ ＼ ＼ ／ | ／ |
| ＼ 土 ＼ ／ | ／ .|
| ＼ ／| ／ .|
| ＼ ／ |
| .|
- 841 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 18:20:43.86 ID:nfxh5sme0.net
- >>829>>831
はげどう
全く緊張しない家族に対して頭の中でイメージしてそれを声にだしてもどもる
- 842 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 18:24:55.35 ID:WgnlL7s50.net
- 効かない人がいる時点で全然画期的でもなんでもないですね
問いに対してもズレてるか都合の良いことばかり
説明出来ないと逃げるし
- 843 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 18:26:56.07 ID:Lipe+xOsI.net
- あなたの聴覚フィードバックシステムはどうなのですか？
- 844 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 19:04:24.50 ID:dBAOt0NR0.net
- 家族にもどもる
独り言でもどもる
ここにいる人はだいたいそんな感じでしょ
重い軽いはあるかもしれないけど
- 845 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 20:04:25.74 ID:OAYi/PwfI.net
- 聴覚フィードバックシステムについて
- 846 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 20:11:01.42 ID:duQ6QwY7I.net
- 聴覚フィードバックシステムについて議論が活発になってきていますが、まだ理解が足りない部分もあるようです。
もっと理解を深めたい議論したいという人はtiger氏のHPで直接質問されれば良いと思います。
一部誹謗中傷をされる方がいますが、その方達はご遠慮下さい。
トラブルの元です。
冷静かつ活発な議論を期待します。
- 847 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 20:26:25.83 ID:xg4P3qEy0.net
- いちいちID変えんな
- 848 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 20:30:31.90 ID:JCU7EUR/I.net
- 聴覚フィードバックシステムについて質問されたらどうですか？
IDの話など意味がない。
- 849 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 20:33:24.19 ID:rZR+PoTK0.net
- へんなのが復活したのはティオのせい！
みんなティオが悪いニダ！
- 850 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 20:36:25.54 ID:JCU7EUR/I.net
- ヤフー知恵袋はご存知でしょうか？
最近tiger氏が投稿をされてました。
題名は、聴覚フィードバックを使うことで吃音を克服する
というものです。
- 851 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 21:15:38.12 ID:F3CeQ6xN0.net
- 歌で吃らないのは音符を追って発音して無意識のうちに一音ずつ発音ができている
からのような気がするんだよねえ
- 852 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 21:53:25.14 ID:mvzmw9Kj0.net
- 散々荒らして、無理矢理議論が活発になったことにさせたのねw
ID変えまくりでごくろーさん
- 853 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 22:18:33.63 ID:nfxh5sme0.net
- 1音目を発さずに
はようございます つかれさます
で乗り切ってるっていうレスをちらほら見たけど誰かに突っ込まれたことない？
- 854 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 22:34:55.94 ID:FMwtJPig0.net
- >>851
音符を追って歌を歌う人は何人いるだろうか？
歌詞も、メロディーも一緒に音声で脳に記憶されていると思う。
- 855 ：病弱名無しさん：2014/05/16(金) 23:29:42.39 ID:dfbgmo7pI.net
- 気持ちが違うからじゃないかな
- 856 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 00:46:52.55 ID:RZDFIX0q0.net
- お前吃音じゃないだろ君も相変わらず健在だね。
死ね死ね消えろ君達同様、自分以外の吃音者がいる事を理解出来ないのかな。
- 857 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 01:04:12.40 ID:0KgC3aVA0.net
- 予期不安ってさ、自分の言わなきゃならない言葉だけに起きるんじゃなくて、
他人の会話を聴くたびに、自分がそのシチュエーションで同じ言葉をドモらずに言えるか無意識に脳内シミュレーションしていて、
言えなさそうならそれも予期不安に感じるってことを1日中繰り返してない？それも吃音悪化の一因の気がする
他人の会話を聴いただけで起きる予期不安を走ることに例えると、
100ｍ走をするオリンピック選手を見て、健常者は「自分はとてもあんなに速く走れない、でも自分の速さで走ることはできる」と思うけど、
吃音者は、自分より脚の速い人が走るのを見ただけで脚が麻痺して走ることすらできなくなる、みたいな感じだろうか？
- 858 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 01:06:47.73 ID:sYTzh5QI0.net
- 吃音、若ハゲ、ワキガ
できつい順はどれ？
軽度ならワキガが一番ましかな
普通は吃音選びがちだけど吃音はきついもんな
- 859 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 01:38:50.93 ID:g6eWm6iS0.net
- 比較とかどーでもいいから
- 860 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 02:17:25.25 ID:RZDFIX0q0.net
- >>857
判る。テレビや周囲の人が話してるの耳にするだけでも「あ、これは言えないわ」とか自動的にジャッジしてる。
それだけも既に普通の人がしてない事が、頭の中で起こってるんだよね。
しかも俺の頭の中の検閲官のジャッジは相当優秀だわ。
「言えない」と思ったらほぼ言えないし、「言える」と思ったらほぼ言える。
- 861 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 02:23:18.48 ID:hv2zDqeN0.net
- >>857
欲張りでﾌﾟﾗｲﾄﾞ高すぎて自爆してるってことか
- 862 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 02:55:19.73 ID:SM5geCqo0.net
- >>860
お前催眠にかかったら吃音治るんじゃねｗ
- 863 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 02:58:42.82 ID:RZDFIX0q0.net
- 催眠ごときにこのエリートベテラン検閲官が騙されないよ。
吃音が固定化する前の駆け出し検閲官ならまだしも。
- 864 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 08:45:20.64 ID:rq8neJ/R0.net
- 昔お婆ちゃんに「一度頭の中で言うことを考えてから言いなさい」って言われて
余計酷くなった
これを言わなきゃいけない、って思えば思うほど℃盛るし出てこなくなる
- 865 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 09:56:29.56 ID:5begwrvEI.net
- 聴覚フィードバックシステムを否定する発言ですね。
- 866 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 11:38:33.78 ID:sJH387wB0.net
- >>857 >>860
すげぇ分かる
- 867 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:16:06.59 ID:P9ALvNQb0.net
- >>864
>>昔お婆ちゃんに「一度頭の中で言うことを考えてから言いなさい」って言わ
れて余計酷くなった
苦手語を記憶から引き出す時に、附随した緊張（吃音に対する不安・恐怖）も
同時に引き出されるので、発声器官の筋肉が硬直して聴覚フィードバックを上手
く使われなくなり吃音が酷くなっただけのことで、聴覚フィードバックを否定す
ることにはならない。
- 868 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:25:22.49 ID:8XOTbwhII.net
- 緊張、硬直とか影響だから聴覚フィードバックシステムがうまく使えてない？？
それなら聴覚フィードバックシステムは吃音改善の役になんも立たないじゃん。
緊張、硬直なんて吃音者はいつだって起こしてるよ。
- 869 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:29:45.50 ID:8XOTbwhII.net
- >>867
聴覚フィードバックなんて意味がないことが分かる説明をありがとう！
- 870 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:37:31.62 ID:rq8neJ/R0.net
- 俺の発言が波紋を呼んでしまったのか・・・？
まぁ症状はそれぞれだろうから自分はそうだったってことで
- 871 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:40:45.65 ID:8XOTbwhII.net
- >>870
あんたの発言が波紋を呼んだわけではない。
ただ聴覚フィードバックは全く意味が無いことが分かってスッキリした。
- 872 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:43:03.06 ID:8XOTbwhII.net
- >>870
あんたに感謝だ。
- 873 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:48:09.30 ID:0epRRBW10.net
- >>8673
マジで緊張や予期不安ででダメになるシステムなんて意味ないと結論が出てスッキリだわ
仮に聴覚フィードバックが有効だとしても緊張に勝てないならどうしようもないよね
吃音者ならどもらないか緊張するのは不可避だし
布教活動はよそでやるしかないみたいだね
- 874 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:49:11.04 ID:0epRRBW10.net
- 8673ってなんだよorz
869は>>867宛な
- 875 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 13:50:39.54 ID:tYiX4vnQ0.net
- 幽波紋はスタンド
- 876 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 15:17:02.82 ID:V9dKpoFL0.net
- レベル高すぎてついていけないわたくし
- 877 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 18:16:46.78 ID:P9ALvNQb0.net
- この掲示板で熱心に吃音の克服には聴覚フィードバックは意味ないと言ってい
る人、否定している人は聴覚フィードバックが吃音の克服に関係あるとなったら、
何か損することあるのかな？
意味ないといっている人も、否定している人も、普段話したり、歌ったりして
いるときに聴覚フィードバックを使っているのにね。
それとも、聴覚フィードバックを使わなくても話せたり、歌えると思っている
のかね。
- 878 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 18:18:04.93 ID:jB64qglm0.net
- はい、お得意の話題逸らし入りましたー
- 879 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 18:25:20.01 ID:g6eWm6iS0.net
- >>877
目の前で詐欺してる奴がいたら叩くだろ
- 880 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 20:49:01.39 ID:pEnvTUqYI.net
- >>877
それなら緊張、硬直の状態でも有効な方法を提示しろ。
吃音者はこの状態にしょっちゅう陥って苦しんでるんだ。
- 881 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 21:22:17.17 ID:P9ALvNQb0.net
- >>880
>>緊張、硬直の状態でも有効な方法を提示しろ。
緊張は何に対する緊張？硬直は何が硬直？有効って言うのは吃音がなくなると
いう意味か？わけの解らぬ質問なのでもっと具体的に頼む。
あえて、緊張、硬直に関係するとして答えたら、心因性吃音は緊張（吃音に対
する不安・恐怖）により、交感神経が刺激され発声器官の筋肉が硬直して聴覚
フィードバックが上手く使えなくなるから連発、吃音となることだが。
上記のように聴覚フィードバックが上手く使えなくても、意識的に聴覚フィー
ドバックを使えば吃音せずに話せるということを知りたいのかな？
- 882 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 21:24:31.88 ID:+Ci9F/SWI.net
- tiger お前いつもいつも話がわけわからねーんだよ。
話が通じないのはお前の方だろ。
- 883 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 21:31:02.02 ID:P9ALvNQb0.net
- >>880、>>882
吃音を克服する前に日本語の使い方を覚えるように。
ところで、貴方はスレ主さん？
- 884 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 21:39:53.46 ID:jB64qglm0.net
- >>883
いい加減場違いだから失せな
本当に話通じてないかみたいだから
吃音抜きにしても話が通じないタイプだね
- 885 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 22:00:56.42 ID:P9ALvNQb0.net
- >>884
場違いって、このスレの題名が【どもり】吃音なので、吃音の事を話し合うスレかと思った。
もしかして、吃音の苦しさや愚痴を言い合って、吃音改善をしましょうという商売用宣伝スレだったりして。
- 886 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 22:09:33.69 ID:MK2DXuM+0.net
- そんなに聴覚フィードバックについて話したいなら専スレ立てればいいのに
- 887 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 22:12:03.06 ID:k4BXJTHd0.net
- フィードバックって連呼してる奴は業者だったのか。
- 888 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 23:18:15.67 ID:lPlUFBDJf
- 吃音スレだけど、聴覚フィードバックスレじゃないってことは理解できないのかなこの人。
- 889 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 23:30:19.98 ID:6Esc/6H10.net
- 吃音だからといって嘆く必要は無い
- 890 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 23:30:58.08 ID:6Esc/6H10.net
- 嘆いても度森は治らないんだから。
- 891 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 23:31:52.13 ID:6Esc/6H10.net
- あばばばばばばばばばばばばばば
アータタタタタタホワッチャー！
- 892 ：病弱名無しさん：2014/05/17(土) 23:33:27.25 ID:SM5geCqo0.net
- ひでーどもりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
- 893 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 00:14:54.40 ID:0eum3crj0.net
- お、お、お、お、お、おまおまおまえはもうししし死んでいいいるるるる！！
- 894 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 00:16:12.87 ID:aGqb6k/w0.net
- 安部氏
- 895 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 07:30:10.92 ID:sXtvaMzu0.net
- >>887
フィードバック禁止って連呼してる奴は業者だったのか。
- 896 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 08:06:50.51 ID:Cmuhe+G/0.net
- 非デブ
- 897 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 09:18:20.20 ID:cwC0xuCE0.net
- ティオ
聴覚フィードバック
連投荒らし
失せろ
お前吃音じゃないだろ
このスレ変なやつ多すぎだろｗｗ
- 898 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 09:32:19.17 ID:4K+tuwEp0.net
- >>897
吃音で変じゃない奴いんのかよ？w
- 899 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 09:34:21.51 ID:zlexEJY10.net
- >>898
たくさんいるよ
- 900 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 10:15:12.04 ID:U1jaoTGh0.net
- >>899
何を根拠に言ってんの？
- 901 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 11:42:26.92 ID:jWY3i87h0.net
- >>900
言友会
- 902 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 11:53:30.88 ID:1ZfKrgPj0.net
- まさかの言友会()
- 903 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 12:41:58.08 ID:fzFfO6A+0.net
- >>900
逆に聞くけど吃音持ちは全て変な人っていう根拠は？
お前らいじけてんのか知らんけど、偏見に満ちすぎてて不安になるわ
そんな思考で苦しくないの？
あと言友会()とか言うけど行ってみたらお前らが言う程変な集まりじゃなかったぞ
- 904 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 12:59:49.36 ID:cwC0xuCE0.net
- >>900
変な奴かどうかと吃音は関係ないと思うんだが
吃音があろうとなかろうと変な奴は一定数いるし普通の人だってたくさんいるだろ
- 905 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 13:05:44.38 ID:IpzOsTx20.net
- 吃音そのものが一般人から見たら変な件について
- 906 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 13:09:35.04 ID:75Nsnm8u0.net
- 言友会は思想団体だから宗教じみてきもい粘着質の年寄り、つまり変な奴の割合が高いが、吃音でもそれ以外の性格がまともな奴は多い
- 907 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 14:16:14.76 ID:R2e+7QCt0.net
- ドモリに容姿端麗、真面目な思いやりがある奴が多いは都市伝説
その手の集まりに参加、写真公開してる奴、HP解説してる奴みれば一目瞭然
みんな不細工、性格悪いの多い
ジオシティーズは6月でアクセス解析サービス終了
多分、ここで開設してるヤツは引越しだね
なぜなら・・・・・・わかりますよね
- 908 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 14:16:56.57 ID:R2e+7QCt0.net
- ドモリに容姿端麗、真面目な思いやりがある奴が多いは都市伝説
その手の集まりに参加、写真公開してる奴、HP解説してる奴みれば一目瞭然
みんな不細工、性格悪いの多い
ジオシティーズは6月でアクセス解析サービス終了
多分、ここら開設してるヤツらは引越しだね
なぜなら・・・・・・わかりますよね
- 909 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 14:29:05.67 ID:UxZFjDjw0.net
- >>907
言友会に結構いるよ
- 910 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 14:29:08.42 ID:R2e+7QCt0.net
- 解説→開設
ツコマイでくださいネ
- 911 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 14:34:02.68 ID:R2e+7QCt0.net
- どもりは性格悪いの多いあるよ
- 912 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 14:36:51.01 ID:ubOXFuP/0.net
- 馬鹿にされた＆されてないけど常にそう感じる
それが何十年も続くんだから性格も悪くなるよ
- 913 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 18:59:54.71 ID:NP/QCYzZ0.net
- 独り言どもる人で独り言どもるの治したい方いますか？
いたら方法を教えますよ。
19時30分まで受け付けます。
ここのスレに方法書きますよ。
- 914 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 19:03:25.43 ID:O/9JlBTB0.net
- 話を聞こうか
- 915 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:04:24.14 ID:NP/QCYzZ0.net
- ハンドタオルありますか？
無ければ普通のタオルを用意してください。
- 916 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:17:26.82 ID:NP/QCYzZ0.net
- 用意できたら教えてください。
やり方間違えると効果が薄れますので、
確認しながらやるためです。
- 917 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 19:19:48.06 ID:1ZfKrgPj0.net
- ハンドタオルじゃないといけないのかよ
- 918 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:20:56.69 ID:NP/QCYzZ0.net
- 普通のタオルでもいいですよ。
無ければハンカチでも。
ハンカチだと少し効果が薄れますが。
- 919 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 19:24:06.72 ID:E0qAsyyI0.net
- >>918
用意できたよ？
- 920 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:24:43.67 ID:NP/QCYzZ0.net
- 3回折って8重にしてください。
- 921 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:26:10.11 ID:NP/QCYzZ0.net
- できましたか？
- 922 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:27:34.73 ID:NP/QCYzZ0.net
- もっとも苦手な言葉は何ですか？
- 923 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 19:30:19.39 ID:yjyIa6Ke0.net
- 三回折って八重…？？
- 924 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:32:46.13 ID:NP/QCYzZ0.net
- 正方形のハンドタオルだとそれを折ると長方形になりますよね。（2重）
その状態でまた折ると正方形になるかと思います。（4重）
また折ると長方形です（8重）
- 925 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:42:06.02 ID:NP/QCYzZ0.net
- できましたか？
もっとも苦手な言葉は何ですか？
- 926 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 19:48:48.29 ID:kayT35p40.net
- それぞれ苦手な言葉は違うし書く必要なくね？
ちな俺は苗字
- 927 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 19:53:18.50 ID:NP/QCYzZ0.net
- 言葉によって若干違いがあるのですが、
まあいいでしょう。
そのタオルを口にくわえてください。
苦手な言葉を１０回言ってみてください。
聞き取れなくても結構です。
息苦しくなりましたか？
- 928 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 20:14:03.31 ID:NP/QCYzZ0.net
- 息苦しくなったなら、
タオルをくわえてその言葉を３０回言ってみてください。
おそらく普通に言えると思います。
いえない場合はこれを２、３回繰り返してください。
独り言の場合、これで練習すれば次第にどもらなくなります。
対人の場合はプラスでやることが必要ですが、
そればまた気が向いたときに。
ではすいませんが席をはずします。
時間が無いので。
- 929 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2014/05/18(日) 20:17:15.91 ID:NP/QCYzZ0.net
- >おそらく普通に言えると思います。
タオルをはずした状態で言ってみてくださいね。
タオルを使って息苦しくならなかったら、
やり方が間違っています。
- 930 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 20:47:08.50 ID:n5M1z//M0.net
- レスばん跳びすぎ
- 931 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 21:10:55.02 ID:IfsVSu6f0.net
- 東京言友会行った経験ある方意見聞かせて欲しい
どんな感じだった？やっぱ変な奴多いの？ 例会とかカウンセリング、改善例会とか色々やってるらしいけど
前に吃音者をカフェで見たことあるけど、すごいイケメンだったの覚えてる。
- 932 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 21:34:13.05 ID:cqswQ75f0.net
- 吃音でブサメンじゃそりゃ画にならないだろ
ブサメン吃音は引きこもるしか出来ない
- 933 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 21:38:19.50 ID:IfsVSu6f0.net
- 顔がどうとか関係ないしょ、、 どなたか言友会どのようなことしたのか教えてください
- 934 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 21:38:44.66 ID:jI4qUkZj0.net
- 何もかも嫌になってきた。金かけて育ててくれた親に申し訳ない。
- 935 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 21:39:45.06 ID:cqswQ75f0.net
- >>933
おまえが顔のこと書いたんだろ？
- 936 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 21:44:28.95 ID:IfsVSu6f0.net
- >>934
俺もだ、、 本当申し訳ない。 でも俺だけじゃないんだなっておもうしかないんだよね。言葉で言うのは簡単だけどね。。
最近更に酷くなってきた。
- 937 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:06:27.42 ID:U1jaoTGh0.net
- >>931
カフェでイケメン？俺かも知れんな
言ゆうはどもりメンバーが近況とか作文で朗読するのを皆で聴くって言う拷問です
セカンドレイプってあるけどまさにそんな感じだな。
- 938 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:11:12.33 ID:jI4qUkZj0.net
- 誰か障害者手帳取得した人いる？
重度だと取れるって情報もチラホラあるんだが、やっぱり難しいのかな？
- 939 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:12:59.54 ID:wEIapfsG0.net
- 今はね、顔はそんなに関係無いよ。
180でスタイル良ければモテるよ。
170ｾﾝチ未満のチビはダメ。
男として価値なし。
顔じゃないよ、今は。
- 940 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:14:54.03 ID:2Jzm3Kr80.net
- >>939
構ってちゃんはそろそろ卒業しなよみっともない
- 941 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:39:39.34 ID:lwCsSiTU0.net
- ティオは自分のスレでやれ
人がいないんじゃない
相手にしてないの
わかる？
- 942 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:43:00.99 ID:wEIapfsG0.net
- >>940
ひょっとして、チビ男ドモリですか？
珍獣といわせてください。
- 943 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:45:05.30 ID:nWAvSMwF0.net
- どもりが原因で親より前に死んだ奴は親が地獄に行く
- 944 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:52:36.74 ID:4K+tuwEp0.net
- どもりなら見た目だけは他人を不愉快にさせないように努力するよな
身だしなみとかかなり気をつけてるわ
- 945 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 22:56:09.19 ID:U1jaoTGh0.net
- >>939
無駄に改行して無駄なレスしないでください
ブ男は大人しくロムっていなさい
- 946 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 23:25:41.52 ID:2Jzm3Kr80.net
- >>942
どうぞご自由に
君のことなんてどうでもいいけど退行に走る大人ほど情けない姿はないよ
- 947 ：病弱名無しさん：2014/05/18(日) 23:48:16.17 ID:wEIapfsG0.net
- 反応しすぎですよ。
大人ならスルーしてくださいよ。
- 948 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 00:01:29.87 ID:IfsVSu6f0.net
- せっかく掲示板で情報交換あるのに、こんな使い方じゃ勿体無いな。
ネットで吃音者同士知り合って、情報交換して練習相手なりしてもらえれば、吃音車ではあるけれどネットのある時代に吃音者で不幸中の幸いになるのにな、、
- 949 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 00:58:57.09 ID:JfNct3vK0.net
- >>948
ここは吃音者の吹き溜まりだよ。
仕方ないし、それでいいと思う。
「腐った死体Aは仲間を呼んだ! 腐った死体B,C,Dが現れた！」
そんな感じ。
- 950 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 01:05:01.77 ID:m8bM0gcC0.net
- 吃音者は言語聴覚士になれるのか
- 951 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 02:52:33.63 ID:Sk9ZdF/k0.net
- 他の病気とかはだいぶ治療法とか見つかってるのに、吃音はまだほとんどないよね
それに理解してくれる人が少ないし…
こんなのになるくらいだったら不治の病で心配される方がまだマシ。少し大袈裟だけど
- 952 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 07:00:47.38 ID:wv0fZ3Sn0.net
- 今まで生きてきて感じることは、吃音者に人権は無いんだなということ
- 953 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 10:37:43.29 ID:ocQjUVtr0.net
- >>952
それは「お前に無い」だけだろ。
お俺は決して軽度じゃないけど、なんとかやってるし。
そんな風には感じたこともない。
自分の問題と吃音全体の問題を一緒にしてると何も解決しないよ。
- 954 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 11:08:34.36 ID:Ztq8UzXq0.net
- >>919>>926
それで独り言どもらなくなったのかどうかが気になるからレスしてくれ
自分は独り言では一切どもらないから試せない
- 955 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 12:16:38.63 ID:XU5B5rDF0.net
- >>913
独り言のしゃべり方に悩むほど独り言言ってる時点で普通じゃないから
脳波と知能の検査したほうが良いと思う
- 956 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 14:16:26.83 ID:FrOZDqn10.net
- このスレを見ている独り言でもどもる方がいたら、ティオさんの方法で、独り言が治った方、レス待っています。
- 957 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 14:23:36.94 ID:5Tin3WrR0.net
- >>956
こっちくんなっての
- 958 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 14:51:53.95 ID:Sk9ZdF/k0.net
- 連発はともかく難発は直したい
なんで喋らないの？って思われるし
- 959 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 15:10:05.15 ID:l1e9bz7m0.net
- >>958
俺も。声でなくて口パクパクしてると、白い目で見られる。嫌そうな顔して
- 960 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 17:31:08.76 ID:fPHbwz120.net
- 覚醒剤で完全にラリっていたときのASKAの様子
ttp://www.youtube.com/watch?v=OD5RJrKnvM4
ASKAはどもり。薬に頼ったらこうなるんだな。
- 961 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 17:44:55.64 ID:596RRP5Z0.net
- >>959
うわ、こいつ基地外だって感じで見てくるんだよなｗ
あれはトラウマになるわ
- 962 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 19:51:42.73 ID:o1i0yz1vI.net
- ASKAも薬使って聴覚フィードバックが使えなくなったのかな。
- 963 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 19:58:20.22 ID:HmRgnvn4I.net
- リラックスして緊張してるわけでも硬直してるわけでもないから聴覚フィードバックはちゃんと使えてるでしょー。
- 964 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:05:22.90 ID:FrOZDqn10.net
- >>962
薬を使ったのは薬で緊張を取り除いて、聴覚フィードバックを使えるようにしたのではないか？
- 965 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:16:11.43 ID:I3F0l6r80.net
- じゃあ結局緊張を取り除けない吃音者は結局聴覚フィードバックをまともに使えないんじゃんよ
- 966 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:41:42.03 ID:WChBIbAfI.net
- >>964
ちょっと待って！
理屈がおかしくなってるぞ。
薬でリラックスして聴覚フィードバックを使えるようにしたのに
ASKAは喋れてないぞ！
- 967 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:44:20.24 ID:FrOZDqn10.net
- 聴覚フィードバックを意識的に使って、スムーズに発声できる快感を繰り返す事で
で緊張（吃音に対する不安・恐怖）を脳の記憶から取り去る。
わかるかな、わかんねぇだろうな？
- 968 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:48:53.03 ID:0u+iWwQe0.net
- >>967
そんな簡単に出来てたら吃音者は存在しませんわ
で？それでお前は吃音を克服出来たの？
講釈だけはご立派みたいだけど
- 969 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:49:11.39 ID:FrOZDqn10.net
- >>966
吃音とラリるのは違うんではないか？
非吃音者でも大量の飲酒するとラリる。
睡眠薬飲みすぎると口が回らなくなり、ラリる。
- 970 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:51:36.72 ID:FrOZDqn10.net
- >>968
出来たけど、何か？
- 971 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 20:55:01.03 ID:8kXtt9zI0.net
- >>970
じゃあ荒らさないでくれ
- 972 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:00:07.70 ID:/FhVhm1+0.net
- >>877
あんたのその理論で吃音治んだろ？
だったらこんな小さいコミュじゃなくて日本全体、世界に向けて発表しろよ
マジだったら英雄として称えるし喜んで治療も受けさせてもらうしさ
- 973 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:04:16.78 ID:Ztq8UzXq0.net
- それより独り言でどもる人たちはティオのやり方でどもらなくなったのか
どもり続けているのかどっちなんだ？
これで改善が見られたら対人でどもる人にとっても多少の希望が見える
- 974 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:08:33.13 ID:l1e9bz7m0.net
- フィードバックしても上手くできない。
狂面接で実践してみたが惨敗だったよ。集団面接だったから公開処刑状態になった。
- 975 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:17:34.48 ID:HmRgnvn4I.net
- >>967
だいたい緊張、硬直で聴覚フィードバックがうまく使えなくなるって言ってるんだから、
意識的に使おうとしても使えないんだろうよ。
言ってることが矛盾しててどう受け取っていいものか
こっちが戸惑うわ。
- 976 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:22:33.04 ID:5Tin3WrR0.net
- >>973
そういう自分はどうなのよ？
（先に答えとく）
だったらてめーの心配しとけや鼻毛の先の鼻くそ
- 977 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:28:56.78 ID:0u+iWwQe0.net
- >>973
やってみたけど、１日で何が変わったか分からない
- 978 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:31:07.65 ID:5Tin3WrR0.net
- >>977
だったらてめーの心配しとけや鼻毛の先の鼻くそ
- 979 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:32:08.00 ID:0u+iWwQe0.net
- なんでいきなり突っかかられてるのか良く分からないんだけどどうしちゃったのこの人…
- 980 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:32:41.15 ID:4zw6u4jKI.net
- tiger これについて答えてよ。
>>975
- 981 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:33:37.73 ID:iFryFP1Y0.net
- ここは酷いインターネッツですね(＾ω＾)
- 982 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:34:11.19 ID:Ztq8UzXq0.net
- >>977
ありがとう
1日じゃ効果ないのかな？
対人で聴覚フィードバック試したけど全然効果なかった
- 983 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:34:46.08 ID:4zw6u4jKI.net
- みんなファニーだね。
最高にファンキーだね。
って永ちゃんみたいなノリで生きてみない？
どもりに悩んでることが馬鹿らしくなるかもよ！
- 984 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:40:54.58 ID:3KBH8X6I0.net
- 昔「キャンディ・キャンディ」というアニメがあった。
俺は主題歌が好きだった。
- 985 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:42:54.44 ID:4zw6u4jKI.net
- へー、どんな歌詞よ？
聞かせてよ！
- 986 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:43:26.88 ID:3KBH8X6I0.net
- ♪どもって〜どもって〜どもってキャンディ〜
鼻くそなんてさよならね
キャンディ・キャンディ〜
- 987 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:44:23.93 ID:3KBH8X6I0.net
- あばばばばばばばばばばｗ
アベシッ！
- 988 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:47:11.08 ID:0u+iWwQe0.net
- 下らないことでスレ埋めていくなよ
次スレとりあえずトライしたけど弾かれてだめだった
- 989 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 21:47:11.63 ID:KyxqXxnEI.net
- へー、その歌詞ファンキーだね〜。
もっと聞かせてよ。
- 990 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 22:25:02.04 ID:S0s1sKmvI.net
- ファンキーで言えばtigerが1番ファンキーでしょー。
聴覚フィードバックってギャグでやってるんでしょー。
- 991 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 23:02:42.60 ID:3KBH8X6I0.net
- 鉄＆友です。
なんでだろ〜なんでだろ〜
- 992 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 23:03:36.94 ID:3KBH8X6I0.net
- なんでどもるんだろ〜
- 993 ：病弱名無しさん：2014/05/19(月) 23:10:30.87 ID:iFryFP1Y0.net
- 次スレなんかないよ
- 994 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 06:12:10.78 ID:QUoSG+E80.net
- ID:3KBH8X6I0が本当に生理的に受け付けない
- 995 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 06:18:59.39 ID:JaWm4VjO0.net
- ここは苦悩することがかっこいいという６０年代的スレだね。
- 996 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 10:16:55.96 ID:ANDMKj/k0.net
- >>994
だじゃれ煽りが出て来る日はティオが現われない
- 997 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 13:35:22.62 ID:pMuWtshp0.net
- ドモリに容姿端麗、真面目な思いやりがある奴が多いは都市伝説
その手の集まりに参加、写真公開してる奴、HP解説してる奴みれば一目瞭然
みんな不細工、性格悪いの多い
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多分、ここで開設してるヤツは引越しだね
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- 998 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 14:42:29.72 ID:uzk2DMDM0.net
- >>956
ティオさんの方法で効果のあった人も、なかった人も誰一人、レス無しって事は、
もしかして、このスレに吃音者は居ないかも知れない。
居るのは業者と、吃音研究者だけかも。
- 999 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 14:46:01.92 ID:pMuWtshp0.net
- ティオいい加減しつこいよ
ドモリに容姿端麗、真面目な思いやりがある奴が多いは都市伝説
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- 1000 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 14:53:37.01 ID:pMuWtshp0.net
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- 1001 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 14:54:29.15 ID:pMuWtshp0.net
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- 1002 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 14:55:12.94 ID:pMuWtshp0.net
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- 1003 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 14:55:44.90 ID:pMuWtshp0.net
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- 1004 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 15:01:05.86 ID:pMuWtshp0.net
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- 1005 ：病弱名無しさん：2014/05/20(火) 15:13:53.82 ID:pMuWtshp0.net
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