【オク】ポールチケット返金トラブルスレ【チケ流】

1 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 09:11:24.24 ID:7mPuIER60.net

金銭トラブル報告しろ

2 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 09:21:05.95 ID:???0.net

転売チケを買ったやつは自己責任

はい終了

3 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 10:51:21.10 ID:???0.net

転売チケ買ったやつも何とか定価だけは取り戻せ。

4 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 12:34:24.40 ID:???0.net

定価しか戻ってこないのは当たり前
逆に安価で売ったやつも差額は戻ってこないのは当たり前

5 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 13:17:35.98 ID:???0.net

こうなるとヤフオク使うのも考えものだ

6 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 15:25:43.43 ID:???0.net

実際のところ、明記なしで「返品不可」で売ってた場合、どうしてるのかね。
まあほとんどの場合は定価以上は返さないだろうけど、
良心的な人だったら半額くらいは返してあげるのかな？

7 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 17:21:53.90 ID:???0.net

>>6
そうであってほしい・・・差額の半分でいいから戻してほしいです
１７日から上京したった今帰ってきました
すごい痛手です

これから出品者に連絡をとります

8 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 19:35:59.33 ID:???0.net

ヤフオクで知り合ったお友達とVIP一緒に見る予定だっけど、自分が持ってるお友達のチケット払い戻して、わざわざ銀行口座聞いて振り込まなきゃなんない？
今のところ、お友達何にも言って来ないし、言って来ても気付かないフリして、期限切れて失効したってことにしちゃマズイかな？
一応、ノークレームノーリターンって書いたんだけど

9 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 19:56:44.63 ID:???0.net

>>7
いくら使った？

10 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 20:59:21.66 ID:???0.net

トラブった相手がシネクラ転売ヤーの場合は通報しよう
皆が通報することで、もし次、ポールがきた時には転売ヤーによる買占めを牽制できる

11 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 21:08:58.38 ID:???0.net

転売ヤーのおかげで、自分は前回も前々回もアリーナAの中央で見ることが出来た。
今回も見れる筈だった。
転売ヤーがいなければ、席番も明かさず売られるチケットの良席を、一般人が継続てきに買うことは無理だ。
金さえはらえば良席を売ってくれる転売ヤーに感謝！

12 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 21:51:40.70 ID:???0.net

シネクラ転売ヤーはこの際、通報して退会させよう

●シネクラ（ビートルズクラブ）では転売を禁止しています
　（ぴあなどは特に禁止していない）

●見分け方はチケットの左下に、国立競技場公演であれば「キョードー東京」、
ヤンマースタジアム長居公演であれば「キョードー大阪」と印刷されています。
http://www.i-bcc.jp/paul/refund/index.html

●転売目的でファンクラブチケットを購入していることが分かれば退会になります
　・転売目的の見分け方
　　⇒シネクラのチケットは購入者しか返金できないのに対応してもらえない
　　　対応したとしても、全額返金（手数料除く）してくれない
　　　これらの場合は転売目的でファンクラブに入会していると考えられます

転売ヤーを退会にすることで、今後ただでさえ高いチケットの高騰を抑制できます
http://www.i-bcc.jp/entry/index.html

13 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 22:00:11.83 ID:DJOFLsBz0.net

>12
シネクラ関係者の方、2chまできて宣伝するのはやめた方がいいです。

14 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 22:00:54.69 ID:???0.net

>>13
転売ヤー乙

15 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 22:04:13.26 ID:???0.net

でもマジで通報したほうがいいわ
キョードーもシネクラも無茶苦茶すぎるので、是正したほうがいい

16 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 22:59:50.67 ID:Ps/JTDML0.net

転売ヤーを退会にすることで、今後ただでさえ高いチケットの高騰を抑制できます
↑
これは関係ないと思うね　ＢＣＣも建前で転売禁止と書いてるが
転売されようが売れたらＢＣＣの利益になるわけで

17 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 23:01:01.82 ID:Ps/JTDML0.net

ＢＣＣは会費払ってくれたらイイ客なので転売しようが関係ないだろう

18 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 23:36:49.10 ID:???0.net

ビートルズクラブ＝プロデュースセンター代表浜田＝シネクラブは、
まずチケット販売の段階でキョードーから額面の約１０％の手数料が入って、（ぴあの発券手数料はさらに別に会員に請求済み）
プラス事務手数料も会員からとっています。
さらに業者元値数百円のクロネコヤマト発送料も千数百円と上乗せして会員に請求済み。
払い戻し業務も、販売時の利益とは別にそれぞれのチケット額面の数パーセントの手数料が入ってきます。
ですから一次販売二次販売共にどんな席であろうと一枚でも多く販売し、一枚でも多く回収したいのです。だから一括して返金業務の仕事をこなして再度儲けたいのです。
ビートルズクラブ＝株式会社プロデュースセンターですから、タダで仕事はしません。
ビートルズやポールマッカートニーはビートルズクラブの大事な大事な儲けの源ですから。
そういうのが嫌で、ビートルズクラブ＝プロデュースセンターには一切関わらないビートルズファンは多い。

ビートルズクラブ内部にいた人からのリークです。

できることなら、ビートルズクラブを通じないで払い戻しをしよう。一部手数料も返ってきます。
チケットを記念にとっておかないで必ず払い戻ししましょう。
でないと代金丸々彼らの丸儲けです。

19 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 23:43:31.28 ID:???0.net

>>18
転売屋乙
ビートルズクラブがカスなのは事実だけど

20 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 23:44:59.13 ID:???0.net

クラウドサージはまだ連絡無いよね？
面倒くさいのはやめてほしいなぁ
カードにそのまま戻してくれればうれしいんだけど

21 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/21(水) 23:52:02.57 ID:???0.net

今もシネを退会する時、会員証を2つに切って返送してるの？
自分は電話で退会の旨を伝え言われた通りに返送した
色んな会員になったけど、会員証の返却を催促されたのはここだけ

22 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:05:17.09 ID:???0.net

会員証なんてどっかいっちゃったよ

23 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:19:34.92 ID:???0.net

>>20
連絡あるとすれば明日の朝かな？
今、CSサイトで購入履歴確認したら、返金のレイアウトに更新中っぽい。

24 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:20:45.77 ID:???0.net

シネクラチケットがオクなんかで転売されてても
それをシネクラで直接買った会員割り出した所で
譲渡したチケットが知らない間に流れたって言い訳したら
どうにもならんよね
タダであげたら転売じゃないし

25 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:50:01.63 ID:???0.net

ファンみんなの良心はどこへいったの？

チケット共同購入、余りチケット定価譲り合い、プレゼントは悪くないと思う。
個人売買という隠れ蓑で額面以上つり上がりを狙っての転売目的を許している
オークションサイトが問題。
興行チケットは、余りチケットのみ、額面即決か、上限額面までという、
ダフ行為は違法であり犯罪であるという本来の姿勢に、
オークションサイト側がきちんとしないと、
人気のある興行はこのようなことが素人間で横行してしまう。
その昔は、ダフ行為は一部のプロのダフ屋だけで、検挙されていた。

26 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:53:38.34 ID:???0.net

そういえば、個人をよそおい、公式ＣＳでアリーナ まあまあ席を２０も３０も予約し て、 次々出品。
ほとんどを３〜８マンでヤフオク で売りつくした奴がいるけど。 あれってどうなんで
すか？
犯罪でしょ？

27 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:57:24.62 ID:???0.net

902 +2：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 17:07:17.07
【ぴあ台紙でチケット左下に引取り方法のかわりにキョードー東京と記載された国立公演チケットの払い戻しについて】

ようやく、ぴあに電話が繋がり、確認してみました。

結論から言うと、台紙がぴあでも取扱はキョードー東京になります。
そのため、ぴあに郵送しても、発送元に返送する以外の対応がとれないとのことです。
なお、シネクラで購入した可能性が高いと伝えたところ、だとしても、キョードー東京の管轄なので、まずはキョードー東京に電話確認ののち、送付したほうがいい、とアドバイスされました。
以上は返金の期限があるので、間違えたことは言えないからといったん上に確認してくれた上でのぴあの見解です。

……というところで今日のところのおれは時間切れ。
誰か手が空いていれば、キョードー東京に確認して下さい。


907 +3：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 17:49:40.49
キョードーに確認
ビートルズクラブで購入したチケットに関する質問が殺到し
キョードーとしても困惑し、対応に苦慮しているらしい
ビートルズクラブ側はあくまでも自分達での返金処理を主張しているが
チケットの所有者の多数は、キョードーに直接返金を求めている
キョードーは対応を協議中で明日には結論が出るとのこと
ただし結論はサイトで発表することはできないので
個別に電話で問い合わせして欲しいとのことだった

28 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:57:57.44 ID:???0.net

926 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 19:20:57.42
公式チケも名義関係なく返金される
キョードー少し見直した


930 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 19:25:05.87
>>926
どこ情報？
ＣＳだよね？


933 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 19:30:55.01
>>930
キョードー東京に聞いたら海外公式チケを第三者から購入した場合でも
入手経路と返金希望者の情報をメモ書きすれば現金書留で返金する、但し一ヶ月以上かかると言われた

29 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 00:59:33.13 ID:???0.net

973 +3：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 20:59:26.42
とりあえずキョードーが直接発券したチケなら入手先、購入名義問わず
メモ書きで返金できると思う　心配なら電話で確認した方が良い
正規ルート以外で購入した場合の払い戻しは公式に説明しない、個人の問い合わせで教えると
言っていた気がする


974 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 21:00:59.84
>>973
>とりあえずキョードーが直接発券した

それはCSも含まれてるのかな


977 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 21:04:19.88
>>974
自分はCSチケを他人から買ったケースに該当しますが
購入名義が分からなくても自分の名前等のメモ書き＋チケ同封で返金するから
簡易書留で返送しろと言われた
それ以上のことは分からないです


981 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/21(水) 21:14:59.92
>>980
現時点で公式にキョードーが認めてるわけではないが、
キョードーに請求する姿勢で良いと思う
「金に困ってる」と泣きつけば、多分、向こうは応じる
その上でアドバイスだが、券面額が戻ったあとも
シネクラには1600円の課金の返金を求めるべき
知り合いのシネクラ購入者にも是非拡散して欲しい

30 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 01:00:23.93 ID:???0.net

以上、

ポール公演チケット入手＆席スレ P7【まぢか】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1399838295/

より

31 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 01:10:25.45 ID:???0.net

137 名前:ホワイトアルバムさん [sage] :2014/05/21(水) 22:27:50.92 ID:???0
払い戻し案内の
http://kyodotokyo.com/special/pm2014refund.html
に

【http://www.paulmccartney.com にて購入されたお客様】
クラウドサージ社からの連絡をお待ち下さい。

が追加

32 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 01:35:10.94 ID:???0.net

ここがポール公演チケット入手＆席スレ P7【まぢか】の次スレってことでいいのかな？

33 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 01:44:31.48 ID:???0.net

異論なし

34 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 03:56:15.47 ID:???0.net

オクとかチケット売買サイトで利用者はとりあえず後回しにして、
ちゃんと自分で買ったチケットを持ってる人から先に返金して欲しい。

35 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 05:10:53.85 ID:???0.net

転売チケを買った人の言い分見ると笑えるなｗ
差額分が得した場合は出品者に返金しなくていい
損した場合は出品者を通報しろ、訴えろ、返金するのが当たり前
そんな都合が良い話あるわけないのに警察に行くとか馬鹿かよｗｗ

売買が完了した時点でチケットの権利は落札者に移る
中止になって騒ぐくらいなら初めから転売チケ買うな
自分は絶対良席で見たいからこれからも利用するし中止でも文句言わない
良席を得るにはこれくらいの覚悟がいる

36 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 05:46:32.28 ID:???0.net

>>35
同感です。
ただ一方で、半額でも儲けた分を返す出品者は偉いと思う。

37 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 06:02:29.94 ID:???0.net

ヤフオクでチケット売った相手が、
自称弁護士で、「差額の15000円返せ、
訴訟するぞ、銀行口座凍結するぞ」
って、うるさいんだけど。
あと、自分がチケット売った相手が、東日本日本
大震災で中止になった時は返金したから
お前も返金しろだと。
はたまた、別の弁護士に相談しろだとか
おかしなこと言ってきるよ。

銀行口座凍結なんてできるわけも
ないのに、弁護士ふりかざして嘘
言ってるから、弁護士会に苦情
言おうかな。

自分、法律勉強したことあるから、
弁護士に脅されても、何とも
思わん。

38 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 06:54:10.21 ID:qEvByUly0.net

書き込みみてると名義違くても返金してもらえるのか
オクで国立S席3万円で買ったけど俺は出品者に文句言わんよ
定価だけでも返ってくるならそれで良い

39 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 09:07:59.57 ID:???0.net

普通は中止なら全額返金だろ

40 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 09:34:43.58 ID:???0.net

>>39
その理論が通るなら定価割れチケも差額を出品者に返金するよね？
まさか定価割れの差額は落札者のものとか言わないよね？

41 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 09:34:44.09 ID:???0.net

>>39
オークション出品物の場合、返金金額は最高でも開始価格。
値段が上がった場合は入札者の意志で購入しているので終了価格での返金はありえない。
上限を即決50万にして定価スタート、入札の結果即決落札でも同じく開始価格しか返金されない。
出品者はその物に開始価格の価値を見出している訳で、それ以上は入札者の責任。

同様に1円スタートで額面以下落札でも、返金は開始価格で良い事になる。
（実際は落札者に所有権があるので自分で返金処理して額面金額を手に入れる事が多い）

スレを読むと「個人売買チケットは購入者しか払い戻しできない」などという人がいるが、
チケットが手元にあればだれでも払い戻し可能。
ただし、入手経路は聞かれる。
「転勤前に同僚の友人に取ってもらった」とか
「離婚した妻の父の友人に取ってもらった」など何でもいい。
要は今連絡を取れない人に取ってもらったことがわかればいい。

返金はチケットをいきなり送りつけるのではなく、かならず電話して指示を仰ぐこと。
電話番号はチケット用紙に書いてある。
ぴあの用紙の場合は、基本的にチケットぴあに連絡。
よくわからない時は招聘のキョードー東京に電話すれば教えてくれる。
安く買った人、だまされるなよ。

42 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 09:42:47.80 ID:???0.net

高く買った人、安く買った人、結局はどっちも同じ
自分で払い戻しをして返金を受ける、それ以上もそれ以下もない、シンプルなこと

43 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 09:44:32.22 ID:???0.net

元本保証あるだけチケットはマシ
株とかFXなんてクーデターおきたら紙屑同然

44 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 10:10:41.25 ID:cXEvX5550.net

>>41
いちいち電話してからって
いったいどんだけ電話があると思ってんのよｗｗ
ライブハウスクラスならともかく17万人分だぞｗ
個人売買で買った人も1万人はいると思うし
数が多すぎてチケットが本物か偽物かのチェックしかしないよ

45 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 10:20:58.56 ID:???0.net

＜チケットがあれば誰にでも返金＞
キョードー直接購入
ぴあ直接購入

＜チケットがあっても購入者に返金＞
シネクラ（ビートルズクラブ？）
ＣＳ

特にＣＳは現在協議中。

でおｋ？

46 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 10:42:11.64 ID:???0.net

>>45
>>29が全て

47 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 11:09:01.40 ID:???0.net

>>44
さすがに偽物チェックはするだろ
数が多いから目視チェックになるだろうから精巧な偽物は見落とされる
カラコピ&プリンタは１枚だけ見ればわからないかもしれないけど何千枚も見てる係りの人ならわかるとおもう

48 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 11:53:12.40 ID:???0.net

定価以下の落札の場合
返金後
定価ー落札価格を出品者に振込ということ？

49 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:04:27.45 ID:???0.net

>>48
そんな事する必要はないよ。
あくまで所有者は落札者であって前の持ち主は何の意味もないからね。
所有者が所有権を取る為に何円払おうが関係なくて払い戻しは所有者が額面満額受け取れるのさ。
多く払っても返ってこないし、少なく払って所有権買っても返す必要はないってことだ。

50 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:13:03.50 ID:???0.net

しねくらビートルズクラブは、手数料を二重三重にとっているからなあ。

51 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:17:48.68 ID:???0.net

ファンクラブで買ったらしいチケットを会社のお得意様が購入されたのを、
善意で定価で譲ってもらったのですが、
払い戻しを遠くにいるお得意様に頼むなんて出来ません。
自分で払い戻ししたいのですが、どうしたらよいでしょうか？
教えてくださいませんか？

52 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:19:31.36 ID:???0.net

>>49
サンクス
出品者からメール来て出品者しか返金できないから
送ってと言われたので送ると返事した

しかし返金額が落札額ー送料、振込料、手数料と言われ

オクはもうこりごり

53 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:29:51.50 ID:???0.net

>>52
出品者に、「チケットは知人に譲ってしまってもう手元にありません」とでも返答しておけば？

54 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:33:29.45 ID:???0.net

>>51
そういう時は、「ビートルズ・クラブでは他人の分もまとめて送付しないと払い戻しを受けてもらえないと聞いたのですが、お困りではないですか？」とか言ってみては。

55 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:35:04.00 ID:???0.net

ファンクラブからのチケットも、キョードー東京へ詳細書いて送れば、
手数料1,400円上乗せされて送ってくるよ。
間違ってもチケットぴあに送らないこと。

56 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:36:58.37 ID:???0.net

>>51
ごめん、>>54を書いたけど、まずキョードーに事情を話して払い戻しを受けてもらえるか聞くこと
多分受けてもらえる

その上で、そのお得意様に連絡して「こういうことなのだけれど、自分で払い戻していいですか？ それともxxさんに返すのがいいですか？」と聞く
定価で譲ってもらったようなのでお咎めなしだと思うけど、ビートルズ・クラブは転売不可で、それで儲けたら会員資格を失うので
自分の判断で払い戻さないこと

57 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:39:05.74 ID:???0.net

>>52
落札額がいくらかにもよるけど、それでも定価を上回るなら良心的
定価を下回るなら「自分でやります」と突っぱねろ

58 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:46:33.13 ID:???0.net

>>52
その返金額のどこに不満がある？

59 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 12:48:19.48 ID:???0.net

>>58
手数料

>>57
そうする

60 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:02:41.03 ID:???0.net

シネクラブのチケット、キョードーは￥1400足して返金するらしいが、シネクラブは￥350だけらしい。
購入した時のあの変に高い手数料はどこへ？

61 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:03:01.31 ID:???0.net

プレミアのっけたシネクラチケットの出品者が問い合わせの連絡をしてもまる二日返事がない
これはもう自分でキョードーに相談して返金してもらい、ビートルズクラブには転売の件を報告するしかないよね
まあ、オク購入なので定価から種々手数料を引いた額が戻ってくれば御の字の俺にしてみれば
定価にさらに購入時の手数料を加えて返金してもらえるのは望外のことだしなあ

62 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:11:14.21 ID:???0.net

>>61
出品者の言い分がなんであれシカトは酷いな。
評価にもちゃんと反映してやれ。
今後のオク利用者のためだ。

63 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:12:27.41 ID:???0.net

>>61
取引ナビも完全無視？
キョードーに泣きついたほうがいいね。
ただ俺が電話した時はヤフオクで行けなくなった人から買ったと言ったんで、ヤフオクでの売買は把握してるみたい。

64 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:36:37.06 ID:???0.net

CSから連絡こねえよお

65 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:37:54.24 ID:???0.net

自分で行くのは一人二人なのに、
シネクラブでＭＡＸ予約して、ちけぴあでＭＡＸ予約して、キョードーでＭＡＸ予約して、公式でＭＡＸ予約して、
アチコチで予約して、当然ダブりまくったチケットは、
ヤフオクで定価以上で売れるの分かってるからいいや。
こんな奴等がわんさかいる。

本当に行きたい人がチケットがとれない、チケット高騰、
転売行為の助長を招いている。

なんとかしろ！オークションサイト、主催者、行政。

66 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:45:34.96 ID:???0.net

向うも不測の事態でてんてこ舞いなんだろ
もうすこし待ってみよう

67 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:46:52.87 ID:???0.net

うーむ、キョードーに問い合わせをしたら、直接キョードーで購入したチケットの返金しか「現時点では」できないとのこと
時間がまだあるので、オク購入なら出品者に相談してください、で門前払いざんした
また、ファンクラブ購入のものなら、ファンクラブの仕切りになってキョードーとしてはなんともできないという話
とはいえ、どうしても連絡がとれないまま、日にちが迫ったら、再度問い合わせてくれ、とも言っているので
最終的には泣きつけばなんとかなりそうではある
甘いかもしれないが……

>>62
そうだねえ、評価にも事実だけをあげとくかねえ
報復評価してきそうだけど、まあそれは仕方ないっす

>>63
そうなんだよ
住所、氏名、携帯番号も知られているのに完全無視できる神経ってごいすーですわ

68 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 13:47:24.39 ID:???0.net

>>66
一応そのつもりっす

69 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:11:21.60 ID:???0.net

>>67
最終的にはキョードーが払い戻すんだよこういうのって
ただ今は処理しきれないから販売店で対応してもらってる状況なんだよ
少し落ち着けばキョードーで全券払い戻ししてもらえる

70 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:29:26.18 ID:???0.net

シネクラの転売不可はお題目だけ
シネクラのチケほどオクに出しやすいものはない
ぴあと違って名義をわざわざ抜いているのだから
あくまで仮定の話だが、身近な知人にインサイダーで
良席を配ってオクで売り抜けても証拠は一切残らない
意図的なそんなシステムを選択している
あの会社を信用できるか否かは彼らの日頃の行い次第

71 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:30:45.00 ID:???0.net

>>69　払い戻し期間が短いから焦ってる

72 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:33:44.15 ID:???0.net

>>70
お題目っていうよりクラブ内ルールだね
転売発覚で会員を退会させることはできても
転売そのものを止めることはできない
当然、中止の場合にそれが払い戻されることもね
まあ、シネクラは払い戻し拒否するだろうけど
その分は結局キョードーが払い戻さないわけにいかなくなる

73 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:38:45.94 ID:???0.net

>>60
1枚あたり616円プラス郵送代最大450円を上乗せして返すよ
デマ書き込むのいくない

74 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:38:53.66 ID:???0.net

>>71
焦っているというか、キョードーが悲鳴をあげているんだよ
それで、シネクラごときに窓口を頼んでいる
まあ、来週後半あたりに受付は一段落するだろうから
それまでなんとか凌ぎたいだけ
その頃になれば、キョードーもシネクラの転売チケットも受け付けるはず
ていきっいーじーだよ

75 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:52:37.98 ID:IgtzeaWj0.net

武道館S席を5万円台で手に入れたんですけど出品者から
チケット返してもらえますかってメール来たんですが返す必要無いですよね？
だって定価以上だったら逆に返してくれないだろうし

76 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 14:53:08.48 ID:???0.net

九州の弁護士って人からヤフオクの金返せーってうるさいんだけど。
銀行口座凍結とかできるか。弁護士ふりかざして嘘言ってるよ。



ヤフオクと貴殿との関係は、私と貴殿との関係とは別個のため、そちら
でご解決下さい。
私も簡単決済の手数料、郵送料を支払っていますが、その点については
、現時点において、貴殿には請求しておりません（万一、本件が訴訟へ
と進展した場合には、それらの費用及び弁護士費用についても、不当利
得ないし不法行為と因果関係にある損害として請求させていただく予定です）。

そもそも、オークションは、ヤフオク規定どおり、貴殿と私との間の
売買契約です。

本件売買契約において、貴殿は、「公演中止の場合に、券面額以上の
返金は出来ない」
等と具体的な説明をすることなく、単にノークレームノーリターンと
記載するのみで、十分な説明義務を果たしていません。

そうである以上、前述したヤフオクの定義に照らせば、出品時において充分な商品説明がなされておらず、「ノークレーム・ノーリターン」の特約は法的に無効なものです。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html

77 ：つづき：2014/05/22(木) 14:54:14.51 ID:???0.net

従って、本件公演が中止となった以上、貴殿に落札代金に関する返還義務
が法的に存在していることは明々白々であり、そのように貴我間の売買契約
を解釈することは、お伝えしたとおり、一般常識にも合致するものです。

以上のとおり、私は、「公演中止の場合に、券面額以上の返金は出来ない」
等のアナウンスがない以上、公演中止となれば、当然ながら全額が返還さ
れることを前提として、貴殿との間で売買契約を締結したものですから、
本日より１週間以内に、下記口座宛に、落札代金と券面金額の差額である
１５０００円を送金していただくよう、請求します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　記

（振込口座の表示）
金融機関　　　　　　　〇〇銀行　xxxxx支店（支店番号　xxxx）
預金の種別　　　　　　普通預金
口座番号　　　　　　　xxxxxxxxxxxxx
名義人　　　　　　　　xxxxxxxxxxxx


なお、残り投稿可能回数は3回であるため、上記期限内に上記金額の
お支払いがない場合は、誠に残念ではありますが、貴殿に対して、
損害賠償請求訴訟を福岡簡易裁判所宛に提起すると共に、貴殿の銀
行口座凍結等の然るべき法的手段を採らざるを得ませんので、予め
警告させていただきます。
以上、冷静に頭を冷やして考えていただきたいと存じます。

平成２６年５月２１日
◎◎法律事務所
ｔｅｌ　
〇〇〇〇　拝

78 ：76：2014/05/22(木) 14:55:47.77 ID:???0.net

振り込め詐欺かよ。

79 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:00:38.98 ID:IgtzeaWj0.net

無視してますが何度か電話も掛かって来てるんですよ
同じ東京なんで家にまで来るんじゃないか不安です。
これでも返す必要無いですよね？
3万円近く儲かるのはでかいので。

80 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:02:57.80 ID:???0.net

>>79
返す必要は全くない。セコい出品者ですね。

81 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:03:56.55 ID:???0.net

>>79
無視はよくないだろう
勝手に怯えるんじゃなく、きちんと話しあえばいいだけ
それで、あなたの言い分を呑ませればいい

まあ、個人的には火事場泥棒的なあなたの振る舞いはクズだと思いますけどね

82 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:04:22.47 ID:???0.net

徹底抗戦だなこりゃ
弁護士資格を振りかざして恫喝してるね
弁護士会にクレーム入れることをお奨めしたい。

ただオークション文面を読んでいないから断言できないけど
「中止の際はチケット額面金額を返金」って書かずに
ノークレームノーリーターンだけで済まそうとした出品者にも非はあるね。
ヤフオクでもチケ流でもみんな書いてたよ。
中止の際のことも何も書いてないノークレノーリタの出品者から
落札しようとした人がいるのにも驚きだ
弁護士はクズだけど、出品者も非常識

83 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:05:10.81 ID:IgtzeaWj0.net

>>81
メールでは返しませんと返信しましたよ
そしたら電話が掛かってきた

84 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:07:42.06 ID:???0.net

>>76-77
ネタだろコレ
ノークレームノーリターンの定義が怪しいんでヤフオク側が返品可能か返品不可なのかを出品時に選択させるようになった。
これによりNRNCと書こうがノークレノーリタと書こうが関係ない事になった。

念のため法テラスに聞いてみ
http://www.houterasu.or.jp/tokyo/guidance/

85 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:08:56.18 ID:???0.net

>>79
相手の立場になって考えてみればわかるんじゃないの？
絶対に返さなきゃいけないとは言えない
返したほうがお互い気持ちよく終われるだろう
差額を着服しようとするなら火事場泥棒も同然だから
相手から毎日嫌がらせ受けようが我慢すりゃいいだろ
相手がｷﾁｶﾞｲだったら取立てに来たり後々面倒だぞ
着服して怯えるくらいなら返せばいいだろｗ
泥棒野郎のくせにｗ

86 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:11:21.88 ID:???0.net

>>79
念のため銀行から現金は引き出しておいた方がいい。

しかしケチな弁護士もいるもんだな。
普通は内容証明で送るだろ？

87 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:11:25.69 ID:???0.net

こっちはヤフオクで定価以下買ったけど、
送料や振込手数料さらに郵便局までのお車代ｗも出してくれたので、
返送してやった。結果、評価が増えただけの取引だったな。

88 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:12:45.13 ID:???0.net

>>83
そうか、それは勘違いした、すまん
ただ、電話も出たほうがいいんじゃないかな
面倒なのはわかるけど、状況を考えれば、話し合うしかないだろう
相手も気が済まないのだろうし
ただ万一警告を無視して自宅に押しかけてくるようなら、その時は警察に通報すべし
気の毒だが頭冷やしてもらうしかない

89 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:13:40.93 ID:IgtzeaWj0.net

>>85
お金払った時点で所有権はこっちに移ってる訳ですよね
骨董屋で1000円で買ったのが数千万の価値があったからといって骨董屋は返せとは言えませんよね
それと同じだと思うんですがね

90 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:16:42.56 ID:???0.net

>>89
んじゃ逆に価値が落ちても同じことじゃねーか

91 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:16:48.61 ID:???0.net

>>77
これほんとに弁護士が言ってきてるの？
法律事務所の事務職員か何かじゃないの？
クソ忙しい弁護士が、たかだか数千円だか数万円だかの差額回収にそこまで手間暇かけないと思うが？

92 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:18:12.87 ID:???0.net

>>89
もしかして>>85は出品者かもしれないよ。
ここ見ててもおかしくないから。
結論から言えば当然あなたはチケットを返す義務はない。
強気で！

93 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:18:22.04 ID:???0.net

>>89
それを納得させる相手はスレ住人でなく、その出品者だから
電話が嫌なら、メールででも再度その旨を伝えて、納得してもらう努力をするしかないな
差額３万円にホクホクしながら、面倒だけは逃げたいというのは通用しない

94 ：sage：2014/05/22(木) 15:18:39.19 ID:LAqy8B2l0.net

小額起訴

95 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:19:49.74 ID:???0.net

>>92
強気、弱気って問題じゃないから
ふだん人と交渉することってないの？
ちょっとあなたは幼稚過ぎる

96 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:20:13.37 ID:???0.net

>>89
君は返す義務は無いよ
義務は無いけど、道義的には常識人なら返すといってるだけ
返したくない、着服したいって言うなら止めてはいない
でも相手の言い分が間違っているとまではいえないので
相手が請求してくるのは当然
納得できなくて相手が乗り込んできても泥棒野郎は文句言うなよｗ

まぁオレなら返すよ
ヤフオクでチケット売る奴も買う奴もどっちも信頼してないし
相手がどんな奴かなんてまったく分からない
カネがらみで恨みを買うのって一番ばかばかしいんだよ
たった3万程度で電話がかかってきて恨まれるなんてくだらなすぎるわ
余裕の無い奴はｲﾔだなぁｗ

97 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:22:43.83 ID:2BAwHvsv0.net

弁護士のフリしてるだけ。なぜなら法律では返す必要ないから。

売買契約してるから返す必要ないよ。
ただやり取りは記録して印刷しとけよ。そのうち消えるから。

弁護士でないのに弁護士と名乗ったり、脅したり、おかしなメール送りつけてきたりしたら違法だから。
そのプリント持って警察いって、被害届だしてヤフーに連絡。

一件落着。

98 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:23:07.43 ID:???0.net

>>75と>>76,77は別人で別案件だよね？

99 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:24:36.37 ID:???0.net

>>98
文体はまったくの別人だわね

100 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:26:29.36 ID:???0.net

このスレ、シネクラ関係者が常駐して火消しするようになったかw
>>73
郵送料はチケット郵送時の送料ではなく返送で新たにかかる金
616円はシネクラがぴあから返してもらう金
シネクラが掠めとった高額な不明金はビタ1文も返金されない

101 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:27:21.36 ID:???0.net

>>92
オレは出品者じゃないよ
自分の分をクラウドサージから買っただけなんで
CSから連絡が無いと何も動けない。
ヤフオクで買う奴にも売る奴にも同情はしないし自己責任

返送しないで差額を着服するのも自由
でも相手に恨まれても知らないぜってことだよ
たった3万程度で住所名前電話番号がバレてる相手に逆恨みされるなんてｲﾔだよ
もともと5万で買ってて損する訳じゃないのにさ
ま、ご自由に

102 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:28:22.46 ID:???0.net

高齢のポール、野外
中止の可能性は十分あった

中止の際の取り決めを確認していない取引を行った落札者，出品者双方の自己責任
慎重な奴はそこを確認のうえで出品落札してる

自分でまいた種は自分でケツ拭け

以上、この話は終了。

103 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:28:42.84 ID:???0.net

国立のアリーナ（ファンクラブチケット）を買った相手からは定価のみの返金だった。
自分が武道館を売った相手には落札金額全額（20万以上）を返金したよ。
自分で高く買ったのは、そういうリスクだと納得した。
自分が返金した相手とは、次回公演時には一緒に会おうという間柄になった。
そういう繋がりの方が自分にとっては財産。

104 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:29:36.41 ID:???0.net

数万の利益で人に恨まれるのはいやだなあ。わたしなら返すよ。
そんなトラブルに巻き込まれるなんてごめんだわ。

105 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:32:05.72 ID:???0.net

>>79
俺も半額くらいで買ったけど、出品者に返すよ
出品者から連絡が来る前に、こっちからその旨を伝えた
向こうは諦めていたみたいだけど感謝されたよ
偽善かもしれないけどスッキリはするよ

106 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:32:35.45 ID:???0.net

お金ってその人がでるよねえ
そして、それって見られているんだよね

107 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:34:34.80 ID:???0.net

>>74
これもシネクラに近い立場の人間が書いたっぽい
キョードーがシネクラに泣きつく？
あんな素人集団に？しかもモラルが極めて低いと思われるのに？
事実はシネクラ側が払い戻しの一括管理を主張
ぴあその他では簡単に払い戻せる返金処理を
自分たちルールを押しつけて返金しにくくして
最終的に返金されないチケットを増やし、
自分の同族会社に着服させようとしている
こう推理するのが一番合理的なのだが

108 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:35:56.67 ID:???0.net

>>91

32500円で落札。15000円返せだとよ。こっちは、ユニバーサルの
欲しくもないCD付で実質1枚19000円で買って、ヤフオクにも
手数料払ってるから、15000円儲かってないよ。

福岡の弁護士で、簡易裁判所で１週間に一度、裁判官やってるってよ。

109 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:37:26.38 ID:???0.net

というか中止になったらどうするかくらい取引時に（出品時に）最初から決めて明示しとけよ
ノークレームノーリターンなんて曖昧な記述じゃなくて具体的に
当たり前だろそんなこと

110 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:37:34.26 ID:???0.net

そう簡単ではないと思うけどな。明示の免責特約が存在しない、
または不明確なら、売買契約当事者の合理的意思解釈の
問題になるだろうから。

111 ：108：2014/05/22(木) 15:37:39.99 ID:???0.net

>>91

しかも、最初から法律事務所を送り先にしてた。
急に出張が決まったから助かったとか最初、ナビで聞いてもいないのに
買いて、弁護士ひけらかしてたよ。
訴訟起こされたら、名前出せるから、ここに名前書くよ。

112 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:39:45.66 ID:???0.net

>>108
福岡の弁護士事務所に通報！
クズ弁護士許すまじ

ただ、出品者にも非があることは自覚しといたほうがいいぞ
「中止の際はチケット額面金額を返金」って書かないで
NCNRしか書いてないなら十分な説明義務は果たしてない。
ダメ出品者であることも自覚した上で徹底抗戦しろ

113 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:40:03.07 ID:???0.net

>>111
おまえはもう出てくるな
ネタだろうし、ネタでなくても勝手にすればいいだけの話
ここで愚痴るのでなく相手に愚痴れ

114 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:44:34.66 ID:???0.net

本人降臨？ｗ

115 ：108：2014/05/22(木) 15:44:46.16 ID:???0.net

普通は、オークションでは返さなくていいんだよ。
弁護士も言っている。福岡の弁護士がおかしいだけ。


弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/shohishahigai/b_203382/

知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det ail/q1259026987



弁護士会に苦情言ったけど、福岡弁護士会糞だね。
出たのが男なんだけどさあ。明日違う人が出るって言ってたから、
また電話しようっと。

別に訴訟起こされても、こっちは自分で答弁書くらい書けるよ。
福岡簡裁に起こしたら、あんたは交通費で赤字だから、さっさと払えとか
書いてあったけど、関東地方まで訴訟の移送して来させて、
更に赤字にさせてやる。

116 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:45:41.55 ID:???0.net

悪いこと言わないからもうその人と関わるのはやめたほうがいいよ。
なんか相手がまともじゃない感じがする。
あなたもいまさらひっこみがつかなくなってるかもしれんが
そんな相手からは一刻も早く逃げるが勝ちよ。裁判はやめたほうがいい。

117 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:45:58.60 ID:???0.net

サクッと返しちゃった方が、厄介事は少ない。

118 ：108：2014/05/22(木) 15:46:09.70 ID:???0.net

>>112
そんなの何も書かなくても普通、返金しなくていいんだよ。

119 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:46:57.42 ID:???0.net

ポールファンてやっぱりクズばっかりなんだな

120 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:47:08.89 ID:???0.net

>>111
>>77の文章の内容とか、たかだかチケの取引に自ら弁護士って名乗るとことかも含め、普通の弁護士としてはおおよそ考えにくい
弁護士資格を盛るようなヤバい奴か、本物の弁護士ならトンデモか、いずれにしても相手が悪い
上にもあったけど数万でトンデモに絡まれ恨まれるのは割に合わないぞ
欲張らず返金しとけ

121 ：108：2014/05/22(木) 15:48:33.10 ID:???0.net

>>120
忠告はありがたいけど、頭に来たから、徹底抗戦してやる。

122 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:48:58.75 ID:???0.net

まあ口座の凍結とか書いてる時点で本物の弁護士じゃないわなｗ

123 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:51:32.28 ID:???0.net

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

124 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 15:56:42.68 ID:???0.net

やめとけって。ストーカーみたいになって事件になってもしらんぞ。

125 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:00:44.69 ID:???0.net

北青山のキョードー東京へ直接持参して払い戻し受けた人いる？
いないかな・・・・・

126 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:01:09.30 ID:???0.net

>>107
74だけど、まあそうかもね
あなたの推測通りかもしれない
でも、おれがシネクラに近い立場の人間ってなにそれ？
ゲスの勘ぐりだぜ、それ
読めば、キョードーが払い戻しに応じるから不安に思う必要ないって書いているのがわかるでしょ？
返金されないチケットを増やそうなんて醜い企みをどこから読み取った？
あなたのように電波がかったこと書いていると
シネクラにうんざりしている人の足を引っ張るってことは想像つかないかな？

127 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:01:44.57 ID:???0.net

>>124

返せ返せってストーカーのごとくメール送り付けてきたの
福岡のた〇弁護士だよ。

128 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:04:34.19 ID:???0.net

だから相手がストーカー化してきてる。家まで押しかけてきたらどうすんだ。

129 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:05:27.55 ID:???0.net

>>128

こっちが福岡の弁護士事務所押しかける。

って嘘。押しかけるか。

130 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:11:26.24 ID:???0.net

昔ファンサイトでチケットの売買を掲示板でやったけどみんな定価＋送料だったな。
それで儲けようなんて人いなかった。いい時代だったんだな。

131 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:16:22.62 ID:???0.net

銀行口座凍結なんてできんよ。勝訴判決も出ないのに。
金銭債権がはっきりあると認められないと差し押さえなんて
できないんだよ。
ヤフオクの公演中止で裁判所持ち込んでも返金なんて
させられるわけないだろ。
バカ弁護士が。

132 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:16:28.32 ID:???0.net

CSおせーな。一度に送られたら大変だから、
キョードーが情報を故意に止めてるんじゃねーだろうな

133 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:23:57.17 ID:???0.net

だいたい弁護士がヤフオクでチケットとかみみっちい感じがする。

134 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:25:02.58 ID:???0.net

キョードーがチケット発券しておきながら、
「クラウドサージのことは知りません」とかおかしいよな。

135 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:25:27.40 ID:???0.net

主催者のキョードーがクラウドサージのことを把握してないのは
おかしい。

136 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:26:44.42 ID:???0.net

返金ネタスレ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1400631084/

137 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:27:23.92 ID:???0.net

ヤフオク等のトラブルで皆が言ってるのは
すべて「原券優先」の原則ね
その時点でチケを持ってる人が所有者
極端にいうと、宝塚歌劇場でチケット落として
拾った人がその座席に座っているとする
権利があるのは券を持っている人
たとえチケに落とした人の名義が印刷されていても
その時点でチケを持っている事実には対抗できない
劇場の人達はそういう共通認識で対応する

138 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:29:32.74 ID:???0.net

>>137

そうだよね。「再発行しません」だよね。
だから、チケット持ってる人は、額面しか返してもらえず。
ヤフオクで高額で買ったからと言って、出品者に差額返せ
とも言えない。

139 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:30:32.02 ID:???0.net

>>134 >>135135
おかしいのはあんたら
CSはいわばポール直営のサイト
主催者のキョードーでも手や口を出せない領域
発券パートだけキョードーが委託を受けて代行してる状況

こういう基本的なこと分かってない奴はCSで買うなよ

140 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:31:13.64 ID:???0.net

>>134 >>135
おかしいのはあんたら
CSはいわばポール直営のサイト
主催者のキョードーでも手や口を出せない領域
発券パートだけキョードーが委託を受けて代行してる状況

こういう基本的なこと分かってない奴はCSで買うなよ

141 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:31:34.26 ID:???0.net

>>137の続き
これはチケットの払い戻しにも当てはまる
なぜキョードーやチケットぴあは
券面に印刷されている名義が別人であっても
払い戻しを申し込んだ人宛てに返金するのか
その理由は「原券を提出した」から

142 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:33:38.75 ID:???0.net

高額チケットで返金もめてるやつやめろ。ファン同士なら和解しろ。おまえらの醜い争いで病床のポールを悲しませるな。

143 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:35:02.59 ID:???0.net

>>142

そうだよね。訴訟になったら、きっとポール公演
返金訴訟で有名になるね。
ポールがドタキャンのせいで、トラブってみんな困ってる。
キョードーもぴあもセブンイレブンも。

144 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:37:24.45 ID:???0.net

>>143
そんなクズ訴訟、有名にならないよ

145 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:38:40.66 ID:???0.net

弁護士がヤフオクで落札して、「15000円返せ」訴訟。
みみっちい。くっせー。

146 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:39:15.10 ID:???0.net

クラウドサージが原券をどう扱うかは知らんのでCSに聞いてくれ
>>141の続き
日本のチケット販売会社であれば
原券優先の原則が適用されるのは常識
これに背いたマイルールによる払い戻しがまかり通れば
本当にお金を払った人に高額な代金が返済されず
たまたま最初に申し込んだ人にのみ返済されることになる
譲渡先から代金をもらっていれば当然、二重取りになる
こんなイレギュラーなマイルールなど絶対に許されない
まして1度の申し込みで2枚なり4枚なりを売ったならば
それぞれの券の持ち主が原券優先の原則に従って
チケットの所有者、払い戻しの権利者となる
これは払い戻し＆返金処理の基本中の基本
にもかかわらず、申し込み者にのみ権利があると標榜するのは
重大な法律違反、またはコンプライアンス違反の疑いがある

147 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:43:21.44 ID:???0.net

>>146の続け
もうおわかりかと思うが
興行チケットでは何よりも尊重されるべき原券優先の原則を無視し
理不尽なマイルールを一方的に購入者に押しつけ
払い戻し作業を妨害し、またはチケット所有者の
払い戻しの権利を著しく侵害している企業がある

言うまでもなくビートルズのファンクラブに擬態している
なんとかという企業である

148 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:44:29.18 ID:???0.net

上で連投してる奴、長いんだよ

「チケットは無記名債権」
これですべてｗ

149 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:46:13.20 ID:???0.net

ｼﾈｸﾗ憎しの人いいかげんｳｻﾞｲんだけど
ｼﾈｸﾗなんてブート売りの糞組織なんだから
そんなのもうわかってるよ
お隣の国ツアーのキャンセル料金が払い戻せるかどうか
それは気になるけど
単なるｼﾈｸﾗ叩きもう結構です
会員でもないし関係ありまへん

150 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:47:09.33 ID:???0.net

シネクラは旅行はJTBでやってるから、韓国旅行は
ちゃんと払い戻されるよ。

151 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:48:19.43 ID:???0.net

あれ？シネクラツアーはライブ無しでソウル観光になるんじゃないの？

152 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:49:02.68 ID:???0.net

>>151
なわけないでしょ。

153 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:49:31.87 ID:???0.net

シネクラは申し込み者以外の返金を受け付けていません
シネクラのチケットを購入した人は自分で返金の申し込みができません
シネクラがこのやりかたを改めないと
払い戻しを受けられない人が大量発生します
宙に浮いた未払い金は、すべてシネクラの会社の懐に入ります

154 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:54:00.17 ID:???0.net

電話でキョードーに確認しました
ビートルズクラブが売ったチケットは
彼らがキョードーから買って彼らが独自に売ったものなので
集金したお金はすべてビートルズクラブにある
従って払い戻しの問い合わせや申し込みは
キョードーでは受け付けられず
ビートルズクラブへ問い合わせて下さいとのことでした
彼らの元に入ったお金から、彼らが払い戻すことを
キョードーとビートルズクラブとの協議で再確認したとのとこと

155 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:54:02.75 ID:???0.net

>>79
無視はよくない。裁判を無視すると負ける。
だが徹底的に戦ってほしい。
権力があるかのように振る舞う弁護士は徹底的に叩き潰すべし。
それから弁護士会に「懲戒請求」の手続きを行え。

俺なら、何万かけても、足が出ても絶対に叩き潰す。
本当に裁判費用がかかるならカンパしてもいい。

156 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:55:01.94 ID:???0.net

>>83
むしろメールの方がいいよ。恫喝・脅迫の証拠が残るから

157 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:55:17.87 ID:???0.net

つうか、窓口一つでよくない？
セブンイレブンだろうと、ぴあだろうと、キョードーだろうと、
シネクラだろうと、キョードーの払い戻し窓口一つに
すれば、キョードーだって、電話対応しなくてすむだろうに。
みんなわからなくて混乱してるんだよ。

158 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:56:52.94 ID:???0.net

>>155
>>79と>>76　は別人であります。

159 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 16:59:15.50 ID:???0.net

なあ訴訟とかでもめてるやつ釣りだよな。もし本当ならこの出品者にこの落札者ありで笑える。
おまえら似たもの同士だな。

160 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:01:19.67 ID:???0.net

セブン-イレブン店頭で払い戻そうとしたら、「高額なので郵送で」と言われた。
チケットぴあのページに書いてある説明は嘘なの？
それとも、セブン-イレブンの店舗が独自に払い戻しを拒否してるの？
とにかく腹立つなぁ、、、。

161 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:01:45.35 ID:???0.net

>>83
>>156の言うとおり、メールがいいよ。
書面残るから。
それから、弁護士というなら、弁護士番号を聞くといいよ。
通報の時に役立つから。

162 ：76：2014/05/22(木) 17:02:29.81 ID:???0.net

>>155

ありがとう。戦います。本当に裁判費用カンパしてくれます？
それで、羽田か成田から飛行機乗って、福岡の裁判所
行くよ。

163 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:03:01.43 ID:???0.net

キョードーから見ると、
チケットぴあもビートルズクラブの会社も
今回についてはまったく同じ立場となるようです。
「集金したところが払い戻しをする。事務処理もする」
従って、会社は違っても払い戻しは同じように誠実に
チケットの所有者が困らないように混乱をきたさずに
行われるべきであり、
ビートルズクラブが「申し込み者のみの払い戻し」と
限定していることについてはキョードーとしても
大変懸念しているようでした。
（これについては電話した人間の解釈印象であり、
キョードー側が会社としてそう断言したということでは
なく、あくまで電話で問い合わせた印象です）

164 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:05:02.67 ID:???0.net

チケットは現金のように国や政府が価値を担保しているものではない。
販売者側が価値やルールを決めることができる。
シネクラなんかの規約は分からんけど、
最近はオークションなどに転売されたと確認されたチケットは無効にするところも多い。
入場時に本人確認するところもある。
ももクロなんかは顔認証システムで買った本人のみ入場できるようにするらしいじゃん。

もし、シネクラの規約に転売されたチケットは無効になることがあると書いてあれば、
本人以外が払い戻しを受けられなくても文句は言えない。

165 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:05:20.57 ID:???0.net

けっこう高額落札者なのに、額面のみで納得してくれている。
払い戻しはこっちが行うけど。ユニバチケット。

166 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:07:00.17 ID:???0.net

あたりまえだろ。
プレミアチケットってのはそういうもの。
今回の件だけではないが、いつからか日本人はダメモトでゴネる人が多くなった。
悲しいですね。

167 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:07:34.04 ID:???0.net

中止にしたのは主催者なんだから、たとえシネクラチケット
持っていても、キョードーを訴えて、払い戻しはさせられるよね。

168 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:08:27.01 ID:???0.net

Q「キョードーもチケットぴあも名義関係なく払い戻しできます
　ビートルズクラブだけそれが出来ないのはおかしいのでは？」
A「そういう声を沢山いただいています
　　協議の中でそういう方向で（ビートルズクラブが
　　これまでの方針を是正してチケットを送付したすべての
　　人に対してチケットぴあ等と同じように払い戻しに応じる）
　　是正することが確認されたようにも聞いております」
Q「しかしビートルズクラブの会社が運営するサイトには
　　いまだに訂正もなく、申し込み者が一括してチケットを
　　まとめて申請しろ。申し込み者のみに一括して返金する」と
　　書かれています」
A「そのこと（記載が直っていないこと）は初めて知りました。
　　そういうご指摘があったことを上に報告しておきます」

169 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:09:24.70 ID:2BAwHvsv0.net

ひとつだけ覚えておこうな。

弁護士は口座凍結なんてできないからｗ　不可能だからｗ

　

170 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:10:26.90 ID:???0.net

キョードーは購入者名義じゃないとできないとか
言ってるぞ。

171 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:11:50.51 ID:???0.net

もう弁護士ネタはいいわ
釣り臭いし、本当なら本当で自己責任

172 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:12:19.63 ID:???0.net

原券優先な以上、「転売だから無効」という主張は意味なし
シネクラブが発券したチケットなら、シネクラブが集金しているのは事実
シネクラブの金庫から払い戻しがなされるのは当然
払い戻しを渋っているシネクラブを擁護してるやつは誰だ？

173 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:12:36.31 ID:???0.net

>>170
できることを確認済み

174 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:12:46.52 ID:???0.net

>>165
そういう人に対してアンタが痛み分けってことで
利益の半分でも上乗せすれば惚れちゃうな

175 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:13:26.69 ID:???0.net

>>171

釣り臭いでしょ。弁護士がバカすぎるでしょ。
でも本当なんよ。口座凍結とかバカ言って脅迫するバカバカアホアホ
弁護士なんよ。名前言いたいよー。

176 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:13:44.41 ID:???0.net

高額落札なら額面以上はせめて折半じゃないか？同じポールファンなら返してやれよ。

177 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:15:16.91 ID:???0.net

>>174
でもさあ、ヤフオク出品する時点で写真とったりけっこう
面倒じゃない？　写真加工したりしてさあ。
全額返金はできないよ。

178 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:16:03.09 ID:???0.net

>>176
その人は金持ち、自分は貧乏。
だからいいよね？

179 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:18:56.25 ID:???0.net

>>175
そんなバカに喧嘩を挑むあんたもバカだろ
別にあんたが損するわけじゃない，プラスをゼロにってだけのことなんだから、素直に返金しとけよ

180 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:19:26.96 ID:???0.net

自分がやったことはいいことも悪いことも全部自分に返ってくる。
それでもいいならご自由に。

181 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:20:28.70 ID:???0.net

And in the end, the love you make...

182 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:21:05.58 ID:???0.net

>>179
今更返すか。馬鹿弁護士になんて。
向こうが脅迫してきたんだから、返してやらない。
他の人は、額面だけは保証して、返金手続きやってやるが、
そいつだけは頼まれてもやらない。

183 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:21:27.90 ID:???0.net

たはは、間違えちゃったw

184 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:21:36.63 ID:???0.net

客観的に見てくれ
シネクラの払い戻し姿勢に是正を求める流れと
ウソ臭い弁護士とのトラブル相談の流れ
払い戻しに困ってる人が今知りたい情報はどっちか
シネクラの話題が続くと困る人がいるのかw

185 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:22:26.91 ID:???0.net

楽天市場の店ってあこぎな店が多くて、
返品不可って言って、すごい強情だよね。
なんか買う時はビックカメラにしてるよ。

186 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:22:50.78 ID:???0.net

>>182
なら自己責任で好きにしろ
とにかくこれ以上はスレ汚しになるから、もうレス控えてくれ

187 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:24:09.23 ID:???0.net

>>177
全額とは言ってないし、そう思うなら返さなくていいし
器の大きさは人それぞれだからね

売った相手が泣いて、自分だけ利益でても俺は喜べないな
高値で売って相手はライブ楽しめたならお互い嬉しいけどね

情けは人の為ならずってことわざ知ってる？

188 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:25:08.68 ID:???0.net

>>184
いや。シネクラの姿勢はおかしいと思うよ。
そもそも販売方法がおかしかったからな。朝4時いきなり発売
フェイント。

悪徳弁護士の話しは、別にシネクラの話しを潰そうとしてではない。

189 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:26:02.35 ID:???0.net

>>177
>>187も言ってるけど、落札額全額じゃなくてもいいだろ
手間賃程度は引かせてもらいますってのは十分許容されると思うが

190 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:27:36.29 ID:???0.net

自分もお金振り込まれて、すぐ中止発表になったのは
送る前だったので、全額返したよ。そのままだったら、
3万円もうかったのにー。

191 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:28:48.09 ID:???0.net

>>177
全額じゃなくてもいいんじゃない？
手間暇分は差し引けば
そもそも額面だけでいいって言っている落札者でしょ
俺なら額面との差額分の半分くらいは上乗せするな

192 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:31:06.02 ID:???0.net

まるで全額返金した奴がｴﾗｲみたいな流れﾜﾛｽ

193 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:32:26.69 ID:???0.net

>>192
だね。偉くないよね。
法的にはチケットちゃんと送った時点で終了。
売買契約成立。お金返す必要なしだもんね。

194 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:32:50.96 ID:???0.net

>>192
別にそんな流れでもないが
どうしても返金したくない自分を正当化したい深層心理があると、そう見えるんだろなｗ

195 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:33:00.76 ID:???0.net

きっと自分にできるいいことをすればポールも回復すると思うぜ。
みんなでいい気をポールに送ろう。
日本のポールファンは最高だぜって思ってもらえるように。

196 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:36:56.71 ID:???0.net

>>195

気で言うと、今回、チケットの売り方に問題があり、悪い気が
流れていたような気がする。

〇シネクラ朝4時先着順いきなり発売。１次の朝６時以降申込み組や
２次で糞席。
〇ぴあ、高い手数料の先行糞席。
〇武道館、並ばせてSS売り切れ詐欺やって、実は大量に余っていた。
１０万円、８万円とか高すぎ。

みんな席を提示しないで売ったことに問題がある。
シネクラチケット特に頭にきてたから、中止になってざまあと思う。

197 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:38:14.70 ID:???0.net

まあ、自分が孫正義ぐらいの金持ちだったら、全額返金してやるな。
自分に余裕がないんだよ。

198 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:40:40.09 ID:???0.net

オクで金返してもらえない人は、「自分は貧乏人から買ってしまった」って
嘆いてくれ。

199 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:44:42.18 ID:???0.net

シネクラチケット払い戻しの決着は週明け以降にずれこみそうだね
もっとも、それまでは地道にシネクラの返金方法に困っていることを
連日電話でキョードーに伝え続けることが大事だな
ま、淡々粛々とやりますか

200 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:56:11.25 ID:???0.net

オクで金返せって言われても、振り込むのもけっこうな作業だね。
慎重にやらなきゃいけないし、けっこう時間かかる。
やっぱり手数料はもらわなきゃ。
全額なんて返せないよ。ヤフオクにだって手数料とられるし。

201 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:56:23.08 ID:???0.net

オクで国立S席を4連番で購入12000円?4枚＝48000円
ぴあでセブンイレブン発券のチケットだけど発券場所がちょっと遠いので
ぴあに郵送しようかなと思ってたら
さっき出品者からメールが来て落札代金の返金に応じるから速やかにチケットを返送してくれとの事。
スルーでいいよね？

202 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 17:59:29.47 ID:???0.net

>>190
落札手数料分損したってこと？

203 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:12:38.17 ID:???0.net

>>201
スルーは感心しないな

オークション終了後もお気遣いいただきありがとうございます
しかし、チケットはみんなで記念に取っておくことにして、いま額装してもらっているのでお気遣い無用です
またの機会がありましたらよろしくお願いします

とかなんとか、礼儀正しくお断りしなさい
相手を感情的にさせると評価で手痛いことを書かれかねないしな

204 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:15:53.41 ID:???0.net

>>203
なるほど。
返金手続きしたら落札者にバレるって事はないのかな？
ぴあの会員だとマイページで購入履歴みれるけどそこに返金済みとか表示が出たら気まずい。
まだ猶予期間があるから少しこのスレで様子見してみる。

205 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:17:40.20 ID:???0.net

それにしてもオクやチケ流で買った奴多数なんだな。
自分もだが

206 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:21:07.37 ID:???0.net

今北産業！

キョードーに問い合わせして報告してくれている人たちありがとう
ただ、今日のとこはシネクラチケットの扱いはまだ未確定ということか
焦らずいくしかないな
俺も明日以降、なにかわかったら報告するわ
（今日は昼休みにずっと電話していたけど、繋がらなんだ、、、）

207 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:24:06.65 ID:???0.net

奥で安く買った奴は出品者にチケット返して返金してもらえよ。
コンサートは中止でポールは病気で自分だけ得してうれしいのか？

208 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:25:54.19 ID:???0.net

>>205
これだけ高額なチケットで座席がわからないまま購入するのは抵抗があったからなー
なにせS席申し込んでスタンド後方とかあるからね
ただ、ま、次回以降は中止時の払い戻しについて出品者とお互い確認することにするわ
それは今回で身に染みた

209 ：76：2014/05/22(木) 18:28:44.64 ID:???0.net

今、その弁護士から電話かかってきた。
内容証明郵便送っただと。
その弁護士の名前公表する。一般人だったら、絶対に公表しないけど、
その人、自分が弁護士で、簡易裁判所の裁判官も1週間に1度やってるとか
権力ふりかざしているので、名前を公表します。
弁護士が口座凍結するとか嘘言っていいでしょうか？
弁護士の名前は、田邊俊です。　


８１０−００４２
福岡市中央区赤坂１−１４−２２−５階
田邊法律事務所
ｔｅｌ　０９２（７６１）２２２１

田邊俊　

210 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:35:55.64 ID:???0.net

たかしセコすぎだろｗ

211 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:37:10.10 ID:???0.net

しゅんじゃね？

212 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:37:59.47 ID:???0.net

あーあやっちゃった。どうなってもしんねーぞ。

213 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:38:50.06 ID:???0.net

としクンかもしれんぞ

214 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:41:25.35 ID:???0.net

これはあかんやつ

215 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:43:00.53 ID:???0.net

>>209
そこまでやる？

216 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:43:56.95 ID:2BAwHvsv0.net

>>209
口座凍結できないよｗｗｗ　間違いないからｗｗ　
とりあえず書かれたものと取引ナビは印刷しとけよ。

あとさ、ちょっと気になるんだけどその弁護士本人かな？
脅すために実在する弁護士や弁護士事務所を名乗るのは「よくある」手口。
本人じゃない可能性もあるから。

内容証明の郵便も気をつけろよ。

自分なら、取引ナビのやり取りや電話内容を、弁護士会と簡易裁判所に送って
苦情申し立てするかもね。だって、本人が本人のケースの裁判官できるわけないしｗｗ

217 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:45:58.22 ID:???0.net

こりゃ落札者もキチガイだな
返す返さないはもはや良心にかかってるからな

218 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:46:31.74 ID:???0.net

オクのチケでせこい強迫してたことが未来永劫残ることになったなｗ
弁護士選ぶときにネットで名前ぐぐるだろうし

219 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:47:09.14 ID:???I.net

>>209
弁護士の方が落札者だよね？

220 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:49:44.94 ID:???0.net

こんな奴等がポールファンて思われたくないな。どっちも狂ってる。
これだけスレの人たちが止めてるのに。

221 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:50:18.06 ID:???0.net

安く売った場合って、そのチケットに価値がないから値段が付かなかったんでしょ？
その値段で処分して所有権が移ってるのに、額面通りの価格が保証されたからって、
送り返せは無いんじゃないかな？糞席だからとか、行けなくて無駄になるものを売ってるんだし。

高く売った場合も同じだけど、基本善意での行動だよね。

222 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:50:38.90 ID:???0.net

>>162
おおー。まあ、本当に裁判沙汰になったら1万までなら本当に出すよ。
このスレ見てるから裁判沙汰になったタイミングでメアドさらしてくれ。
全額はさすがに出せんが、こういうやつは許せない。みんなからもカンパ募ってくれ。

223 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:52:35.74 ID:???0.net

訴える宣言して実際に訴えてこななかったら、脅迫罪で告訴できるんだっけ？

224 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:53:28.68 ID:???0.net

給料が妻に握られてお小遣いの少ない弁護士なのかもしれんぞ
かわいそうに

225 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:54:06.52 ID:???0.net

>>222だけど、俺は>>155です。
スレのみんなに誤解してほしくないのは、俺は相手が権力を振りかざしてることに怒ってる。
俺が出品者なら、自分から返金申し出るかもしれない。たぶんそうする。
ただ落札者がこういう態度を取るのが気に入らないということ。

226 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:54:34.08 ID:???0.net

こういう時はキチガイになりきれた方が勝ち

227 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:54:47.21 ID:???0.net

面白いな
今回のポールの公演キャンセル傍目にはすんごく面白いわ
最高のネタありがとう！ポール！

228 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:56:38.90 ID:???0.net

>>225
確かに返さなくてもいいパターンではあるが
個人情報晒したら不利だぞ
そっち方面で訴えられるぞ

229 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:57:42.91 ID:???I.net

個人情報晒した時点でドン引きだわ。

230 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 18:59:29.04 ID:???0.net

うん、やりすぎ

231 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:00:07.13 ID:2BAwHvsv0.net

>>162
え、福岡の裁判所じゃないでしょ？

訴訟を起こすのは、被告の住所の裁判所じゃないと駄目なはずだよ。
だから福岡の裁判所には出せないか、受け付けてもらえないはずだよ。

232 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:00:10.74 ID:???0.net

>>221
そうあくまで善意とか良心の問題で義務はないけどファン同士の取引だったら
自分は損はしない訳だし返してあげてもいいんじゃない。
お互いコンサートが見れなくて残念だったけど
自分の取引相手はいい人だったなってそんな人と取引できてよかったなって
出品者は思うよ。

233 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:00:33.45 ID:???0.net

落札者vs出品者、シネクラvs転売屋vs転売屋利用者…。おもろいわ〜

234 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:00:59.81 ID:???0.net

普通さらすか？
76も粘着質なクレーマー体質にしか見えない。

235 ：155：2014/05/22(木) 19:01:10.29 ID:???0.net

>>228
なるほど、それはそうだな。
というかよく見たら弁護士の名前出したのか。。。
うーん、応援はしたいけど、法律板とか法テラスに相談しつつやるのがいいと思う。
あくまでこちら側は法律に則ってやるべきだ。
口座凍結できないのにできると脅迫してることを苦情入れるところから順当に進めるのがいいんじゃないかな。
トーンダウンして悪いが。

236 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:02:02.87 ID:???0.net

ポールファン同士でみにくい争いするのもガッカリだなぁ

237 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:02:27.46 ID:???0.net

ほかのスレでも書いたけど、
相手はバカっぽいから泳がせとけば自分から不利になる事を言って自滅する。

でも、相手の情報を晒してしまったりすると、また別の問題になってきちゃう。
相手が馬鹿なのは確実だけど、こんなやり方したら自分の方も別の意味で・・・

238 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:05:30.58 ID:???0.net

恫喝してくる弁護士なんて許せないけど
ここに個人情報書くのはダメだろ
出品者は「中止の場合は額面返金」って書いてないから
落札者の弁護士が強く出てきてるようだが。
弁護士もこんな小額で口座凍結とか恐喝っぽいけど
出品者にもあんまり同情できない
争いは同じレベルの....ってホントだなｗ

239 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:06:09.32 ID:???0.net

日本公演スレの
シネクラもキョードーが受け取るってこれはデマ？

48 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 11:39:04.27 ID:???0
キョードーつながった。
やっぱり俺のチケCSとシネクラだった。
どちらもキョードーに送れって。
メモに返送先と公演日、券種、枚数書いて送る。
送料￥600システム料￥350返送切手代￥450の計1400円も戻るみたい

240 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:06:37.73 ID:???0.net

安く買った場合はそこで取引が成立してるから
差額を出品者に返す必要ないのでは

241 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:07:10.02 ID:???0.net

>>239
お前うざすぎ。自分で電話して聞けよ。

242 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:09:05.29 ID:???0.net

>>232
個人的な感情では、
高く売った人は返金するべきだと思う。
相手のポールを見たい気持ちを利用してるわけだし、それが見ることができないわけだし。

でも安く売った場合はちょっと違う気がするな。
後で額面の価値が出たから、送り返してくれは無いと思う。

安く買った人はポールは見れないけど、額面帰ってくる。
でも、高く買った人はポールも見れない・金も戻らないは不幸すぎる。

感情論だけどね

243 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:20:13.89 ID:???0.net

オクはおまえら良席糞席持ちが　後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら　戦場だ・・・・・・
戦場で良席だ糞席だ・・・・・・と　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう
オクでは　返品拒否　騙り　自作自演が日常・・・・・・
皆・・・・・・・・　なんとか相手の1円でも儲けようと・・・・　新参を騙そうと・・・・・・
策を巡らしている　それが真剣勝負というものだ
おまえらは今　ただ・・・・オクを利用して損した　それだけだ・・・・！　
散れっ・・・・！

244 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:22:06.31 ID:???0.net

安く買った奴も高く売った奴も返してやれ。全額でなくてもいいから。
ポールファン同士なら相手が損してるのに自分だけ得しようと思うな。

245 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:23:44.18 ID:???0.net

高く売った場合はそこで取引が成立してるから差額を落札者に返す必要ないのでは

246 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:24:27.23 ID:???0.net

福岡県弁護士会コラム(弁護士会blog)

http://www.fben.jp/column/backnum/2003/11/post_51.php

247 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:26:12.54 ID:???0.net

高くても安くても所有権が移ってるから何もする必要ない。
あとは注意事項で中止の場合の但し書きがあるか、それに従うだけ。

だからどんな場合でも善意での対応

248 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:26:15.84 ID:???0.net

>>245
そうだけど良心の問題
お互いポールファンで今回の中止にはお互い肩を落とした仲
せめて差額の半分は返してやってもいいと思うが

249 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:27:59.23 ID:???0.net

CS先生のクレカ返金のみでチケ返送不要の無慈悲な鉄槌に期待

250 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:28:23.10 ID:???0.net

売る方はライブに行く権利を譲渡してるんだから、
中止になって落ち込んだり肩を落とすことはないけどな。

行けなくなったか、別の券を買ったかだから、そこは気にしなくていいと思う。

251 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:28:55.92 ID:???0.net

>>246

＞ネットオークションの利用も、趣味のレコードやコンサートチケットに留まらず、書籍や日常品でも、
＞キーワードを予\め登録しさえすれば、オークション会社から出品連絡がメールで入るという便利なシステムで
＞あるため、探している物の発見が容易になりました
＞（余談ですが、オークションを通じて同好の士と仲良くなることも多く、
＞弁護士会の一員として釜山を訪問した際には、自由行動時間中に韓国の大学教授と会い、
＞オタク話に花を咲かせました。）。


>>209>>76の件はガチぽいなｗ

252 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:31:07.08 ID:???0.net

＞オークションを通じて同好の士と仲良くなることも多く、
ｗｗｗｗｗ

253 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:31:17.69 ID:???0.net

オクで損したから返品・返金してくれ、といってるやつは今後2度とオクなんか利用するな。
次回、もし来日があってもお前らが実力で取った席で満足しろ。

254 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:31:30.82 ID:???0.net

仲良くなれよw

255 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:33:09.06 ID:???0.net

出品者の立場、落札者の立場どっちであっても
自分の名前住所電話番号とか明かしちゃってるわけでしょ？
そんな相手に強く出るとかケンカ腰で応対とか
命知らずの奴らが多いなぁ
相手がどんな凶暴な奴かわからないじゃないか
たかだか数万円の揉め事で逆恨みされたら割に合わないぞ
てんもうかいかいそにしてもらさず、だから（漢字わからんｗ

256 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:35:25.46 ID:???0.net

>>255

＞相手がどんな凶暴な奴かわからないじゃないか

その通り。
俺なんてガチホモだからなｗ

257 ：76：2014/05/22(木) 19:35:44.55 ID:???0.net

私もただの個人の人の名前は出しませんん。
もはや弁護士だと自分で言って、簡易裁判所の裁判官もやってると
公職の名前を出している以上、公人です。

公務員の場合、公務員としてやったことは名前が出ます。
この弁護士も自分が弁護士で簡易裁判所の裁判官をやっていることは
黙っていればよかったんです。

弁護士と裁判官ををやっていることさらしてを脅している以上、
名前を出す必要があると思いました。
こんな弁護士に依頼するのは依頼人がかわいそうです。
しかも、この弁護士、ヤフーの取引ナビをプリントアウトして、
他の弁護士の相談しろだとかアホなこと言いました。
なんで私が相談しなきゃいけないのでしょうか？　言ってることが
本当に馬鹿としか言いようがありません。

個人取引なのに、わざわわざ弁護士だとか裁判官だとか自分で言っている
以上、公にしてほしいということでしょう。

258 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:40:11.71 ID:???0.net

あちゃー
名前出しちゃったのか

259 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:40:28.87 ID:???0.net

弁護士がクズなのは疑いようがないから頑張ればいい
ただ
>>76を読む限り、
出品者は「中止の場合は額面額の返金」とも書いていない
単にノークレームノーリターンと記載するのみで、
十分な説明義務を果たしていないらしい
>>76
はダメ出品者だという自覚がまったく無いらしいのが問題だな
ヤフオクでもチケ流でもほとんどの出品者はそう書いていたよ。
野外公演だから、中止のリスクは当初からあったんだからね

260 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:40:32.34 ID:???0.net

>>257
まあこれは「ノークレームノーリターン」の具体的内容を出品者が説明しなかったってことで落札者のＢがゴネてて、それはそれで一理あるんだが、
逆にいうと「ノークレームノーリターン」の曖昧さに気付きながら確認しなかった落札者のＢにも落ち度があると言える。
すなわちどっちもどっち。
差額の半分くらい返して痛み分け、ってところが落としどころだな。

261 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:41:11.58 ID:???0.net

>>257
取引相手がガチ弁護士とは・・・
大変な事になりましたなぁ(´・ω・｀)

262 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:41:50.29 ID:2BAwHvsv0.net

>>246
先生・・・ガチだなｗｗ
これまた浅はかなことを。

いや自分もテニスのチケットを高額で良席をヤフオクで落札したことあってさ、それがお目当ての
フェデラーがドタキャンしてがっかりしたことあるんだよ。出品者は
フェデラーの写真を使って出品してたが。
でも出品者に返金は求めず、九州から上京して東京観光と他の選手の試合を楽しんだ。

こういうこともあるんだよ。
郵送で定価分をさっさと返金手続きして、出品者「高額で売りキャンセルにも返金してくれない悪質な
出品者」とでもかいて文句いって終わらせたほうがいい。

263 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:42:05.62 ID:???0.net

裁判に持ち込んだらいいんじゃないの？
そもそもダフ行為でアウトだろ

264 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:42:16.35 ID:???0.net

仲良くなっちゃえよ。

ってそんな事言ってられないか。
法律を熟知しているにも関わらず、十分な説明がされていない事を承知した上で入札・落札。
事前に質問、落札後にその問題をクリアにする手段もあったのにも関わらず何もせず取引を終了した。

取引に関しては無事終了し、チケットの所有権も無事移っております。
心中お察し致しますが、払い戻しに関しましては、各プレイドでのお手続きをお願い申し上げます。

とかなんとか言って納得してくれないのかね？

265 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:42:26.55 ID:???0.net

弁護士で裁判官なら名前出ますよ。

普通の人なら放送されないことでも、弁護士ってだけで
簡単にテレビで名前出ますよ。

「私は〇〇弁護士にこういうことされました」
これの何が悪いのでしょうか？

266 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:44:04.90 ID:???0.net

>>263

定価で出品してます。勝手に高くなっていっただけです。

267 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:47:12.94 ID:???0.net

まあとにかくＢの実名は早急に削除要請しろ
チケ返金がどうあるべきという問題とは別に、実名晒すのは非常にまずい

268 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:48:16.87 ID:???0.net

落札者の弁護士を擁護するつもりはないが。
出品者にも非があると読めるけど
出品者は感情的でまともな神経とも思えない。
弁護士が悪いから弁護士の個人情報を書き込んでも構わないと思ってるみたい。
馬鹿な弁護士（落札者）ｖｓｷﾁｶﾞｲ（出品者）
リアルガチファイトですかね
どっちも落ち着けと言いたいところだけど
感情的なﾊﾞｶ2人のくだらない法廷闘争（小額）って外野は面白そうねｗ

269 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:49:20.74 ID:???0.net

でもこの弁護士やってることかなりクレイジーだぞ。
弁護士であることで、自分の言ってることを正当化しようとしてる。

実名晒すのは良くないから、どうにか消せないのか？

270 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:50:33.95 ID:???0.net

とりあえず、損したから返金返品言い寄ってくるやつらとは今後取引したくないから
IDだけでもまとめて欲しいわｗ

271 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:50:36.67 ID:???0.net

定価以下の落札で出品者から返金手続きをするといわれたが
自分でやるのは問題あり？
発券手数料とかは返すべき？

272 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:50:57.59 ID:???0.net

>>259

「入札、落札後のキャンセルはお断りします。」
とも書いている。
この落札者はキャンセルってことでしょ。

ノークレームノーリタン。日本語では苦情、返品受け付けません。
ということ。
返品不可。返金もしないということ。

273 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:51:51.21 ID:???0.net

インターネットに強い弁護士の出番ナリね。

274 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:52:27.42 ID:???0.net

>>271
定価以下なら自分の好きにすれば良い

275 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:52:56.07 ID:???0.net

弁護士は恫喝してきてるから許せないんだけど
出品者にも同情の余地ないよ
個人情報書き込むとかコトの重大性を分かっていない
どっちが正しいか以前の問題
出品時の説明不足とか、ここでの書き込み方を見ても
出品者の対応が悪くて弁護士がガチ切れしたんじゃないのか
出品者はまったく自分の落ち度を認めてないけどね

276 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:54:32.11 ID:???0.net

ネットに強いとこなら、ここがおすすめかな
http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=10031

277 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:54:46.39 ID:???0.net

そもそも、売ったチケット内容に相違なく、本物なら何も問題なく取引終了。

野外の中止のリスクの高いチケットを買っておいて何言ってんだ。バカ弁護士。
ノークレーム・ノーリターンが無効だとしても、取引内容に相違がないんだから、
返金要求なんて出来るわけない。

278 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:55:08.65 ID:???0.net

>>272
公演自体が中止なんだから
落札者がキャンセルしたわけじゃない。
出品者は非常識なｱﾎだ
撤収

279 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:55:10.21 ID:???0.net

差額の15000円でここまでもめるとは・・・
たまげたなぁ(´・ω・｀)

280 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:56:03.67 ID:???0.net

誰かこの問題を面白がって、助けてくれる弁護士いませんか?
たった15000円のことでこの弁護士も。
恐らく、私もこの弁護士も、お金の問題とかじゃないんだと思うよ。
法的にどうかだね。
判決が出たら、まあ、判例になるかもね。
でも、もし、落札者の勝訴判例が出たら、ヤフオクも中止になった公演の
落札システム利用料はとらないというシステムにしてもらわないと。
一方的に出品者が損しちゃうよね。
裁判所が落札者勝訴にしたら、孫正義もだまっていなかも。

281 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:57:42.93 ID:???0.net

なんでそんなにこじれたの？
お互い感情的な文章送ったんじゃない？

282 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:57:43.30 ID:???0.net

結局は出品者から安く買ったら落札者は差額を返す必要はないし
出品者は高く売ったら落札者に差額を返す必要ないということだよ
売った方も買った方も取引が終わったあとでウダウダ言うなってこと

283 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:57:56.92 ID:???0.net

お互い良心とか善意とか無さすぎだろ

284 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:58:20.66 ID:???0.net

>>278
返金を要求しているということは、私に対して、キャンセルしている
ということになります。

285 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:59:14.65 ID:???0.net

>>280
利用料のことはまた別にお前が孫を訴えればいいんじゃね

286 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 19:59:26.54 ID:???0.net

>>275
細かいところだけど，>>77の落札者からの取引連絡文に「残りの取引連絡が３回しかない」って書いてあるんだよね。
取引連絡って双方１５回ずつ出来るはず。
普通の取引なら、最初の連絡先交換と入金・発送・受取の連絡ぐらいで、双方２〜３回ずつ連絡すれば取引完了するよね。
それが１２回も取引連絡してるって点からも、取引（者）の異常性が推察される。

287 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:00:17.48 ID:???0.net

>>280
とりあえずコテ付けろよ
狂人出品者ｗ
弁護士は恐喝で資格剥奪、出品者は敗訴
相討ちが一番楽しそうだね〜
最初は同情してたんだけど、出品者がクズすぎるｗ
目糞鼻糞の超低レベルな￥15000訴訟
ぜひ最後まで頑張って結果報告してくれたまえ

288 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:01:32.30 ID:???0.net

15000円なんて一日やそこら働けば稼げる金額やろ
なんでそんなに揉めるんだか

289 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:01:44.58 ID:???0.net

>>286
そうなのよ。お互いに言いあって、とうとう投稿できなく
なっちゃったのよ。お互いに一歩も譲らず。

でも、弁護士の名前出したから、みんなガチだって信じたでしょ。
それまではネタか？とか言われてたんだから。

290 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:01:45.17 ID:???0.net

>>284
そういうことだよね。
譲渡したものを、価値がなくなったから取り引き無効を訴えてるんだから。

バブルが弾ける前に絵を買って、弾けて価値が無くなったから返品したいって事だろ？

291 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:04:00.84 ID:???0.net

>>289
俺もネタだと思ってスルーしてたけどその弁護士のブログでネットオークションが趣味と知って
ガチだと思ったよ。
今後の行方を見守りたいから出来ればコテ付けて欲しい。

他の人に迷惑なら別にスレ立ててもいい。

292 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:05:21.38 ID:???0.net

>>290

まあ、ヤフオクの場合、投機的な面があるだろうね。
落札者は、3万円払ってもポールの公演をその席で
見ることに価値が思って買うわけで、でも、特に
野外だし、公演中止の可能性もありなわけで。

株とかもその価値があると思って買っても暴落したり
するわけで。
出品者が偽造のチケットを売ったわけではないし、
まったく問題はなし。落札者がごねてるだけ。

293 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:05:39.39 ID:2BAwHvsv0.net

>>271
まず最初に落札料金と手数料を返金してもらえ。

返金確認できたら送り返す、というやり方。それができないというなら
すぐに自分で返金手続きしろ。

自分なら、絶対返さないで全部自分でやるけど。取引は終了してるんだし。

294 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:05:43.56 ID:???0.net

ノークレームノーリターンって書いている奴は例外なく低脳
これホントだったんだなぁ
チケットが取れなかったらヤフオクで落札しちゃおうかと思ってしまうけど
こんな酷い出品者もいるのかと恐ろしくなったわ
出品者がまったく落ち度を認めていない
お互いが相手の立場を一切考慮せずに罵倒しあってる
こんな馬鹿ども見たことないわｗ

295 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:06:33.94 ID:???I.net

>>289
ここ見てる人に信じてもらいたいだけで、個人情報晒したのかよ。信じられないね。

296 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:07:44.68 ID:???0.net

>>291
わかりました。よかったら別スレ立ててください。
逐一報告します。

297 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:08:56.15 ID:???0.net

どっちが正しいかは裁判に委ねればいい
あっちの土俵で出品者が勝てるかどうか興味はある
ここに個人情報を書き込んだのはまったく別問題で悪いことなんだが
出品者は反省すらしていない
あんま同情しないね

298 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:09:31.99 ID:???0.net

まあ、ヤフオクなら中止になった場合を事前にどうするか出品者が提示しておくのが筋だな

299 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:09:51.70 ID:???0.net

ノークレーム・ノーリターンは俺も書くぞ。

逆に書いてないと、クレームや返品を可能商品だと思われる。
馬鹿な落札者対策でもある。どうしようもないんだよ。

300 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:10:52.06 ID:???0.net

>>295
違うって言ってるでしょ。
弁護士が自分が弁護士だと名乗り、裁判官だとも言ったから。
私もその弁護士に、そこまでするなら２ちゃんねるとかに書くとも
宣言した。

301 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:11:14.10 ID:2BAwHvsv0.net

まあ>>79が悪質な出品者なのもまあ間違いないけどね。

落札者がコンサートにもいけず高額落札で散々な目に遭ってるのに
儲け分は返さず実名だけ晒す。

落札者もリスク承知すべきで馬鹿だが出品者も糞。

302 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:11:36.54 ID:???0.net

>>296
分かった。

これからスレ立てるけどこの板だとスレ違いだから
オークション板に建てようかと思う。
テンプレは個人情報入れるの怖いんで>>76-77をコピペ予定。

303 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:11:43.26 ID:???0.net

>>300
書き込むって宣言したのと書き込んでいいとは全然違うぞｗ

304 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:12:42.34 ID:???0.net

訴訟に持ち込むと言っている以上、もう公開です。
裁判は公開制です。傍聴人をここで募るので、近くの方は
傍聴にいらしてください。

305 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:13:32.58 ID:???0.net

>>302
OKです。

306 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:14:24.95 ID:???0.net

>>298
でも弁護士は分かった上で質問もせず落札しているんだぞ。
かなり悪質。
そもそも個人取引で、払い戻しについての記載が義務付けられてるわけじゃない。

307 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:14:55.57 ID:???0.net

ＣＳ申込者の返金問題は今ちょっと待ってくれ

308 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:16:31.15 ID:???0.net

でもここまで拗れた話を聞くと、自分の面倒な手続きとか忘れて気が楽になった。
おれはまだ幸運だ。

309 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:17:00.20 ID:???0.net

そうだな。弁護士で知識のある人が、事前に問題がある記載内容と知りながら落札した。これって悪意があると取れない？

310 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:17:47.42 ID:???0.net

私、なんでよりによって、こういう弁護士ひきつけちゃんだろう。
法曹会に縁がなくもないんだよね。

311 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:18:43.68 ID:???I.net

>>309
取れる訳ないだろwなんで落札する時に弁護士だったら全部質問しなきゃならんのだ？

312 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:19:07.88 ID:???0.net

やばい...ｶﾞﾁｷﾁｶﾞｲの
>>76の顔が見たいｗ
弁護士は「銀行口座凍結」とか脅しで書いてきただろうから
弁護士に鉄槌は下したほうがよさそうだと思う

でも>>76の数々の自己弁護書き込みを見る限り、
出品者はそうとう自己中心的で高圧的な人物像とみる。
出品者の無反省で傲慢な文章にキレてしまったんじゃないかな
売り言葉に買い言葉、それをたった1万5千円のために
引き返せないレベルまで揉めてる馬鹿2人
どっちにも感情移入も同情もしない
ぜひ結末が知りたい

313 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:19:54.63 ID:2BAwHvsv0.net

まあ馬鹿といわれつつも同情が集まるのは、この弁護士のほうだろうな。

裁判になれば出品者も実名公開、悪質な転売（コンサート中止でも儲けは返さない）
ダフ屋行為＝違法。これまでの売買履歴も晒されるだろうし。

痛み分けにはなるだろうが、最終的に大きな痛い目に遭うのは出品者のほうと予想。

まあ見ものなんで覗かせてもらうが。

314 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:21:35.86 ID:???0.net

76も自分に都合の悪いことは隠してるのが容易に予想できる。

315 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:22:57.32 ID:???0.net

>>312
残念ながら、とてもつまらない顔をしている者です。

>>313
だふや行為って？　自分、海外でポールを5回見てるよ。
マジソンスクエアやリバプールでも。
で、前回、来日公演6公演全部行った。3回はVIP。
だふやに見られてもねえ。抽選で売る主催者に文句言ってよ。
数買わなきゃ良席こないんだから。

316 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:23:33.86 ID:???0.net

>>311
でも商品説明に不備があるとはいっても、
払い戻しについて記載がない商品は数多くある。

取引は無事終了しているのに、後からお前の商品説明に不備がある。返金しろはないだろ。

弁護士ってチラつかせれば相手が引いてくれると思ったんだろうけど、
まだ見ぬ相手がガチな奴だったから、この弁護士すべてを失うな。

317 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:23:35.35 ID:???0.net

落札者のほうも「弁護士だ」って伝家の宝刀抜けば相手もびびるだろ、って正体明かしちゃったのが、
出品者がその斜め上を行ってて、まさかネットで晒し上げになるとは予想してなかっただろうなｗｗｗ

318 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:24:04.68 ID:???0.net

>>305
スレ立てました。
これから見守りたいと思います。
出来たらコテ付けて欲しい。


【チケット】ヤフオクトラブルで裁判沙汰？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1400757769/

319 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:26:29.77 ID:???0.net

取引連絡でこのキチガイ出品者の非常識な態度に弁護士さんがブチ切れちゃったパターンぽいな

320 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:26:34.39 ID:???0.net

今日の午後に覗いたときは76に同情してたんだけどね
弁護士も素人相手に凄んでるﾔｸｻﾞみたいで感心しないけど
出品者はそれ以上のクズなんで
>>155
カンパしてやれよｗ
こんな出品者の応援とかイカレた方だなぁ

321 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:26:52.14 ID:???I.net

>>315
ダフ屋行為ってのは転売目的でチケットを購入して他人に売ることだろ？海外で見たとかVIPで見たとかカンケーねえしww自分でも数買わないと良席来ないって言ってるじゃんww良席以外は転売するつもりだったんだろ

322 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:29:45.56 ID:2BAwHvsv0.net

>>315
アンタのやってること。ダフ屋行為。違法。
逮捕できるの。過去に誰のコンサート行ったとか関係ない。

今回のヤフオクの件はともかく、ダフ屋としても訴えられたら
負けて前科つくと思うよ。　はい準備準備ｗ

323 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:30:17.98 ID:???0.net

キョードーに電話した者だが、
「シネクラが未確定」というのは少し違う
「シネクラのチケットはシネクラが扱いシネクラが払い戻す」
という方針は確定済み
昨日時点ではキョードーが全部扱うというプランも
あったようだが（その場合、名義関係なくチケットさえ
送れば誰でも払い戻しを受けられる形だった）
シネクラ側が望んで今日の形になったらしい
だが、自分が聞いた範囲で理解すると、シネクラは自分が売った
ファンクラブ優先枠のチケット代をキョードーに納める気はないくせに、
具体的な事務手続きはキョードーに任せようとしていた節がある
実際にシネクラの電話問い合わせを受けたシネクラの担当者が
「キョードーに問い合わせてくれ」と答えたらしい
自分の理解する範囲では、シネクラは金に対しては
自分達の縄張りだという主張を取り下げないが、
事務手続きや返金時の責務まで本気で引き受けるのは
できるだけ回避したがっている
具体的にいうと、「券をもっていれば名義が誰であれ
払い戻しに応じなければいけない」という根本的な
ルールを破り、「申し込み者に一本化しないとダメ」、
「申し込み者から一括して申請できないチケットに
ついては払い戻しはしない」、とまだ言い続けている
これはキョードーが求めているものと大きくかけ離れている
この問題が指摘されたためにキョードーはシネクラを呼んで
「きちんと対応する気があるのか？」と確認し、
シネクラは「もちろんやります。責任は果たしますので
集金した分は自分達の売上として自分達が持ち続けます。
自分達の売上からちゃんと返金します」というようなことを
言ったらしい（一部想像による補足含む）

324 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:31:10.01 ID:???0.net

>>321
糞席だったら定価以下だよ。
ヤフーに手数料とられて、定価割ったのだってあるよ。
定価以下だったら、転売じゃなくて、定価以上だと
転売になるの？

325 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:31:21.21 ID:???0.net

取引に関しては出品者が正しいと思うけど、
その他の行為が良くない。

よって両者敗北。

326 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:32:44.64 ID:???0.net

>>293
なるほど。
最初に落札料金と手数料返金してもらうのか。
考えてなかった。

出品者から今までかかった送料や手数料、これから送る送料
その他落札手数料も落札者が負担と言われ。

落札手数料もかと
そもそも落札手数料は落札者負担？
こういう中止の場合は落札者負担なの？

327 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:33:25.61 ID:???I.net

>>324
頭悪いね。転売目的で買ってたらいくらで転売しようがダフ屋行為

328 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:33:28.31 ID:???0.net

ということで、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1400757769/
に移動するのでさようなら。

329 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:33:46.00 ID:???0.net

どっちが正しいかは法廷が判断してくれる
おれら部外者にとっては関係ないことだ。
おれらは出品者がｷﾁｶﾞｲで感情的になって大激怒してるって思ってるけど、
よ〜く考えたらそれ以上に落札者は大激怒してるんじゃね？
もう内容証明送っちゃうほどブチ切れちゃってるくらいだから。
だれか弁護士に「2ちゃんねるに個人情報書き込まれましたよ」って
教えてあげたらいいのに。

330 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:34:19.73 ID:???0.net

>>323続き
ここからはさらに自分の想像だが
「シネクラは申し込み者に一本化できたチケ分だけを
自分達の金庫から払う」
「申し込み人に一元化できなかったチケットは、
シネクラが売ったものでも迷子チケットとして
キョードーに押しつけてキョードーに支払わせる」
というスタンスだったのでは？

シネクラの人がここを見てたら、正々堂々と反論するか
自分たちのサイトで詳細に今後のスタンスを
説明して欲しいと願う

自分の思う限り、シネクラは全く説明責任を
果たしていないどころか、払い戻しの責務を
当然あるべき形では実行していないと感じる

331 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:34:37.67 ID:???0.net

急に馬鹿のフリしてる出品者ｗｗｗ　

定価とか糞席とか関係ない。やってることが違法なの。

ヤフオクの件はともかく、あんたは正式に知られたらダフ屋行為で逮捕だよ。
普通、ダフ屋訴えたりしないけどね、先生やる気満々みたいだから。
わかる？ｗ

332 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:36:08.57 ID:???I.net

わざわざ違うスレに行くの面倒だな。あんなとこ誰も見ねえんじゃねw

333 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:38:40.68 ID:???0.net

きっと出品者や俺らが思ってる以上に
落札者の弁護士はブチギレなんじゃないのかな
徹底的にやられて泣く事になるのは出品者だと思う
出品者は常識が足らないし、書き方がいちいち人を不快にさせるわ
弁護士は内容証明も送って法廷闘争準備万端
出品者は2ちゃんで「オレは悪くない」って言うばかりで
個人情報まで貼ってしまうおつむの弱いおばかさん
結果は見えてる

334 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:39:30.14 ID:???0.net

>>331
じゃあ、シネクラチケットを1枚10万円とかで売り抜けた人も
違法だね。

孫正義が場所を提供してやっていること自体が違法だね。

335 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:40:04.40 ID:???0.net

>>326

>出品者から今までかかった送料や手数料、これから送る送料
>その他落札手数料も落札者が負担と言われ。

ありえん。　絶対にありえない。大体取引は終了してるから。
チケットは１００％アンタのもんだよ。

自分で返金手続きしなよ。差額も返す必要はゼロ。

もし返すなら、手数料・送料・落札金額、ついでに交通費ぐらいの分も請求して
月曜日までに振り込んでもらえ。それが大・大前提。

336 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:41:50.90 ID:???0.net

理解できないので誰か教えてください

なぜ安く買った場合は差額を出品者に返金する必要がなく
高く買った場合は差額を落札者に返金しなくてはいけないのでしょうか

337 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:42:04.04 ID:???0.net

でも、この問題の判決は、きっと今回のポール問題全体に
波及するね。
もし、儲けた分、返せってなったら、出品者で、儲けた人
全員返さなきゃいけないことになるよ。
判例になる。落札者は、「こういう判決が出てるから返して」
ってなるから大騒ぎ。

338 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:43:51.95 ID:???0.net

そもそも転売チケット買う方も悪い
中止になった場合の対応を事前に質問せず、納得してお金を払いチケットを得ておきながら
今になってガタガタ言っても同情できない

339 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:44:31.77 ID:???0.net

>>336
乞食が多いからじゃない？

340 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:44:31.80 ID:j36ExjeY0.net

散々、強気なコメントで老害だの言ってた、行動力も勇気も脳みそも無い
糞ガキがこの期に及んで涙目で頼ってきてるだけだろ…

無視してろ。

341 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:45:34.08 ID:???0.net

>>326
こっちも出品者悪質だな。
やっぱ転売とかしてる奴らにろくなの居ないよな。

返す必要は全くないんだよ。
あと、払い戻し期間はそんなに長くないから。さっさと終えたほうがいいよ。

自分なら明日にでも返金してもらう。郵送だとしても、さっさと送る。
名前違ってても全然大丈夫だから。
出品者にはこれ以上やりとりする必要もないし、「チケットは返したくありません」と
書いて終了。

342 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:45:34.22 ID:???0.net

>>337
今回というかオークション全体の問題になるんじゃないか
裁判なったら少額なわりにかなり注目されると思うよ
判決楽しみだわ

343 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:45:35.18 ID:???0.net

シネクラでチケットを１枚余分に取って
会員でない友人に定価で売ったとする
その友人と自分がたまたま仲違いして、
友人は自分と連絡を取れない
この状態で友人がシネクラに電話すると
「申し込み者でないチケットは受け付けられない」と
門前払いされる
仕方なく友人がキョードーに電話すると
「申しわけないがそのチケットの売上は
キョードーの金庫でなくシネクラの金庫に
入っているので、シネクラに問い合わせる
ようにしかご案内できないんです」と言われる

友人は「名義が違うと返金できないから困ってるんです」と
抗議すると、キョードーは「わかりました。こちらで協議します」
そしてキョードーとシネクラの協議の結果、
何らかの確認と合意があって、シネクラが扱うことが
改めて確定され、今日付で全オペレーターに通知

ところがシネクラ経営の販売サイトを見ても
何ひとつ改善されていない
友人は払い戻しができないまま

そしてキョードーに確認する
「もしも払い戻しが宙に浮いたままの代金は
結局シネクラのものになるのですか？」
キョードー「その通りです」

これが現状です

344 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:45:43.07 ID:???0.net

>>336
売買の取引が成立してるからではないかと。

345 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:46:22.41 ID:???0.net

>>271
相手はファンなの？転売のプロ？
所有権は落札者に移ってるから、たぶんあなたが返金しても問題ない。
道義的には問題ありだけど、法的には返す義務なし。
ただ、取引のときに相手に名前も住所も電話番号も教えたでしょ。
相手がどんな人だか分からないのに
たった数万円のために恨まれるとかすごく馬鹿馬鹿しい事だよ。
俺はトラブルに巻き込まれたくないから返送するけどね
お金欲しければ自分で返金作業すれば差額も手に入る
でも相手がキチガイで恐喝されてもいたずら電話されても文句言うなよ
自己責任で好きなほう選べ

346 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:46:29.50 ID:???0.net

>>337
別に波及しない
普通は「中止時も返金しません」とか「中止時は諸経費差し引いて返金します」とか書いてる
もしくは「中止時はどうなりますか？」って質問が来る
もしくは「不測の事態なので痛み分けで差額半分返金で手打ちにしましょうか」って申出がある

常識的な世間人は，トラブルを回避するようにいろんなフェーズで努力してる
世の中の人すべてがあんたみたいなモラルのレベルって前提で話しないでくれ

347 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:47:35.26 ID:???I.net

>>334
だから、転売目的で買って転売したらダフ屋行為っていってるだろ。76は認めちゃったからダフ屋行為してるって事だろ。だから明らかに転売目的なのに家族の都合が悪くなったとか理由をつけて売ってる奴がいる。

348 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:48:10.00 ID:???0.net

>>342
もし、落札者勝訴だったら、今後、オークションでは一切
儲けてはいけない。定価でしか売れないってことになるね。
ヤフオクの存続に関わる問題かも。

349 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:50:07.95 ID:???I.net

>>348
なんでそうなるんだよ。今回揉めてるのは中止になった時の扱いだろ。

350 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:51:06.52 ID:???0.net

>>348
自演か？
そんなのは個別の取引でどこまで契約内容を明記してるかしてないかの話に過ぎない
いい加減な出品者、不注意な落札者が自己責任で困るだけ
なんでオク全体の問題みたいに敷衍するんだ？

351 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:52:35.44 ID:???0.net

あまりのくだらなさに裁判長は初回から和解勧告
双方和解の意思ゼロでくだらない裁判続行
出品者は多額の裁判費用が払いきれなくなる
で終了だろ。
フツーの人は相手が基地外だと判断した時点で
勝ち負け関係なしで今後かかわらないように縁を切る
どっちも底抜けの阿呆

352 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:53:47.14 ID:???0.net

>>336
答え：どちらも返金する必要はない。

ダフ屋だから違法だし。ダフ屋の出品者が訴えるなんてできない。

ただし公演中止の場合は返金、としてる転売屋が多い。
なぜなら、そうしないと慣れてる慎重な人たちは落札しない。また結果的に
評価にマイナスがついて、信用度が下がり、落札者も減る。

商売は信用第一。マイナスが多い奴には誰も落札しない。
キャンセルの場合は儲けは返金、と保証があれば多くのひとが落札して儲けも多い。
また、キャンセルは滅多にないので結果的によい商売ができる。

353 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:53:47.91 ID:???0.net

明記してなければ、返金できるわけないのに、馬鹿な落札者

354 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:54:11.52 ID:???0.net

本当に完璧にトラブルのない取引をオクでできるようにするには、
必要事項欄を作って、全部埋めないと出品できないことにするしかないんだよな。

でもそれやったら面倒で利用者減るからやらないんだろう。

弁護士も訴えるなら、孫を訴えろよ。弱いとこと戦っても意味無い

355 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:55:06.49 ID:???0.net

>>354
だからあんたはなんでいつもそういう極論なの？

356 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:55:30.19 ID:???0.net

しかし、馬鹿くさいスレだな…

少ないお小遣い搾取されて、子供がごねてるのか？

357 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:56:16.72 ID:???0.net

>>353
だからコテ付けろって言ってるだろ！
出品者の馬鹿さ加減にみんなドン引きしてるんだよｗ
応援してもらってるとでも思っているのか？

358 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:56:20.76 ID:???0.net

そうなんだよな。
明記がないから、返金して頂けるものと思い取引をしたって変。

359 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:56:32.62 ID:???0.net

>>345
そういう考え方もあるね。
出品者は転売のプロっぽい
しばらく考える

360 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:56:32.78 ID:???0.net

>>354
そうだね。
中止の場合、�@全額返金。�A額面だけ返金　�B返金不可

から選択させるみたいな。

361 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:56:34.90 ID:???I.net

>>354
この弁護士もオークションサイトでホテルに半額以下で宿泊可能って自慢気に言ってるよね。普段オークションの恩恵受けてるくせに、ちょっとでも損したらブチ切れかwまあ出品者もたいがいだけどな

362 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:58:44.76 ID:ZDuYUVV7I.net

クラウドからメールきたど。
銀行口座に入金。
カードで払い戻しやろね。

363 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:59:34.45 ID:???0.net

76に同情するわ、俺。
オクで6枚出品したが、チケット額面支払いで皆納得してくれたよ。

364 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:00:08.92 ID:???0.net

オクのトラブルは「双方が大人同士で解決しろよ」しかない
理屈でいえば儲けた方が損な交渉を拒否できるが
現実として住所氏名電話を相手にさらして恨みを買うのが
どれだけバカバカしいことか、普通はわかる

一方、シネクラの払い戻しシステムはどうだ？
オクを利用したり、金券ショップに持ち込まれたり
譲渡のあとでさらに譲渡されたチケットは
シネクラの理屈によると転売と見なされ、
払い戻しの対象から外れるらしい
こういう屁理屈は放置してもいいのか？
シネクラ発券のチケの大部分は二次申し込みでばらまかれた
スタンド糞席が大半だと思うが
オク相場や掲示板相場でも定価以下のものがほとんど
シネクラは、これらすべての払い戻しを拒否すると
言わんばかりの姿勢
個別のトラブルにさんざん言及してきた方々は
この件について是非コメントしてもらいたい
シネクラが儲け逃げする可能性のある金額は
せこい出品落札の何百倍、何千倍にも相当してるはずだが

365 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:00:19.23 ID:???0.net

しかし、裁判官も兼ねてるような弁護士が、１万２万の金目当てで、しかも自分にも落ち度がないとも言えない状況で、本気で裁判するつもりなのか？
ブラフか、一連の書き込みしてる出品者が盛ってるかじゃないのか？
もし本当なら、しょうもない裁判起こすなよって、法曹業界で嘲笑されそうな気がするんだが･･･

366 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:00:40.89 ID:???0.net

安く落札したほうは、まず最低でも落札分と書留の送料を返金してもらえよ。

返送するのはそれからでしょ。
そこで揉めてきたらおかしいと思ってサッサと自分で手続き。後は
善意で返金額を決めて返金してやるっていう手もある。

367 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:02:05.79 ID:???0.net

クラウド、チケット手元に残したまま、返金だ。

下記の日程のポールマッカートニーの公演チケットのご購入についてのご連絡です。
2014年5月〇日　

申し訳ございませんが、ポールマッカートニーの公演は、予測不可能な
健康上の問題により、中止となりました。ご注文されたチケットの
額面価格の返金手続きをさせていただきます。ご返金金額は、7営業日から
10営業日以内に、ご購入時に使用された口座に入金されます。
ご質問がございましたら、次のウェブサイトから、CrowdSurge
カスタマーサポートまでご連絡ください。

ご迷惑をおかけしましたことを、心からお詫び申し上げます。

以上

The Team at CrowdSurgeチーム

368 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:02:25.97 ID:???0.net

>>359
プロの転売屋か....
返金の際にさらに落札手数料まで請求するような奴は
ろくな出品者ではないよ。
お金のトラブルって恐いもんなんだよ
逆恨みされるほどつまらないことないからね
嫌な思いしないように祈るが、すべては自己責任なんでよく考えて

369 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:04:09.19 ID:???I.net

>>364
シネクラの対応に問題ないだろ？元から転売禁止って言ってるじゃん。

370 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:05:34.23 ID:???0.net

>>369
転売禁止と払い戻しの責務とは別物
シネクラは転売の罰則として代金を着服できるのか？

371 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:07:26.21 ID:???0.net

>>367
うちも来た。
チケット記念にとっておけるけど、こりゃまた転売関係でもめそうだなあ。

372 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:08:26.44 ID:???0.net

>>367
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
俺のところにはまだメールきてないけど。
チケット手元に残るのは昨年同様ラッキー。

373 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:10:14.56 ID:???0.net

転売自体が違法なのに、落札者に手数料求めるなんて異様だよ。
もう少し良心的なら話は別だけど。

無視するのがベストだと思うけどね。

取引ナビはしばらくしたら消えるから、返送先に求めてきた
相手の住所と名前などは全部印刷しといて、もしなんか嫌がらせしてきたら
警察に被害届出すといえばいい。ヤフーは警察の被害届でID消すよ。

374 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:11:48.22 ID:???0.net

CS分を転売屋から買ったやつ死亡ｗｗｗｗｗｗ

375 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:13:06.73 ID:???0.net

>>323、>>330、>>343

おつかれさま
おれも今日昼間にキョードーに問い合わせたので以下補足と追加。まず

＞「シネクラのチケットはシネクラが扱いシネクラが払い戻す」
＞という方針は確定済み

これはその通り
ただし、上記方針もあくまで「現時点では」というニュアンスがおれには強く感じられた
というのも、電話に出たキョードースタッフは数回確認のため、電話を保留中にしながら、何度も繰り返したのは
「まだ受付期間に余裕があるから」
という言葉だったからだ。たとえば──
「まだ受付期間に余裕があるから、オークションの出品者と連絡を取り合って欲しい」
「ファンクラブ購入のチケットはあくまでファンクラブの管轄で、現時点キョードーとしては手を出せない
だから、どうしても出品者と連絡を取れない場合はファンクラブに問い合わせてほしい
それでも、受付期間内に解決しないようなら、また電話してきてください」
といった塩梅
これを>>323のレポもあわせて鑑みると、キョードーはいまはシネクラの対応について様子見している段階ということではないだろうか？
だからまた、6/2必着が迫っても、シネクラが対応を変えないなら、キョードーが直接チケット購入者の対応に応じるのではないだろうか？

もちろん、以上はあくまで憶測に過ぎないし、そこにおれ自身の願望が反映されていないとは言えない
また、上記の流れからいえば、いまはシネクラに払い戻しルールの変更を求めるのが先決だろう
とはいえ一応、ぴあ、キョードー、それぞれに電話で確認したうえでの憶測なので、なんらかの情報になるかもしれないと思い、ここに自分の持っている情報を全て報告しておいた
長文（しかも乱文）はすまんこ

376 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:16:07.72 ID:???0.net

これこそ大荒れだ。
売った人は返金は必須になったから、額の交渉が面倒。
又売りされてたらもっと面倒。

377 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:16:32.07 ID:???0.net

転売禁止はキョードーの武道館チケも同じ
しかしキョードーは名義が違っていても
チケットを郵送すれば払い戻しに応じている
転売であるかどうかより、購買者の権利が守られ
全ての払い戻しが支障なく行われることが最優先
そしてキョードーは提携チケ会社に同様の対応を求めている
たとえばチケットぴあでも名義関係なく実券で払い戻し可能
しかしシネクラだけが
>>369のようなことを言って払い戻しを回避しようとしている

378 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:18:30.86 ID:???0.net

>>365
ヤフオクの件は無理ぽい。
でも出品者はダフ屋をやってるわけで。
それをどうこうすることはできるかもな。弁護士雇う必要もないしｗ

379 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:18:54.89 ID:???0.net

CSの奴、VIP取れたんで転売したんだけど俺のところに返金されちゃうよね。買った人は丸損ですよね？

380 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:21:11.67 ID:???0.net

今頃、オクで買っておいてゴタゴタ抜かしてる奴おかしいよ。

ガキか？

381 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:21:24.01 ID:???0.net

それにしても、ヤフオクでここまでいろんな問題があるとは知らんかった。

いや、いい勉強になったよ。ポールに感謝だな！

んじゃまたな。

382 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:23:35.88 ID:???0.net

>>379
もしかしたら、買った人がキョードーに送って、
「もう、誰から買ったかわからない」とか泣きつけば
その人も返金してもらえちゃうとか？

383 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:24:02.28 ID:???0.net

オクで手に入れたチケットがシネクラ発券のチケだった場合
現状では出品者経由でないと払い戻しが受けられない
ところが出品者はシネクラチケットを金券ショップで購入したかも知れない
こういう場合はどうするべき？
あきらめるしかないの？

384 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:25:09.29 ID:???0.net

もうめちゃくちゃだなｗｗ

385 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:26:37.24 ID:???0.net

転売とダフ行為と譲渡と対価交換て違うの？

386 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:26:59.33 ID:???0.net

>>383
出元を確認してくれって言われたよ
出元が分からないと対応できないといわれた
メンドクセ

387 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:27:19.04 ID:???0.net

オクでCSチケ買った人は交渉する余地があるけど、
金券屋で買った人は完全アウトだな。クレーム付けたら筋の人が出てくる

388 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:27:56.65 ID:???0.net

>>383
シネクラに断固払い戻しを要求する
シネクラで購入されたチケットの払い戻しを拒否することはできない
それでも転売禁止や購入者のみ払い戻し可能のシネクラルールを変えないなら、キョードーに事情説明して泣きつく
こんなところかなあ

389 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:28:32.08 ID:???0.net

>>373
そうなんだよ。
てっきり手数料や送料と落札代金が戻ってくるかと
落札手数料まで請求されるとは思ってなかった。
せこい話かもしれないが気分はよくない

390 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:29:40.27 ID:???0.net

ふだん何気なく使っているヤフオクだけど
今回のことはかなり勉強になったな
「中止の場合は額面金額返金」って書いてあっても
すべては出品者側の善意にかかってるってよくわかったわ
自分が今回ヤフオクの世話になっていないから高見の見物できたけど
これ転売しちゃった人の苦労たいへんそうだわ
ヤフオみたいなお馬鹿さんに当たったら悲惨すぎるｗ

391 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:31:39.16 ID:???0.net

払い戻しに限っていえば途中は一切関係ない
転売で高値で買おうが安値で買おうが
拾おうが貰おうが、別のチケットと交換で手に入れようが
最終的にチケットがあれば払い戻しの対象となる

どの団体が払い戻す責務を負うかはチケットに記されている

キョードーもCSもチケットぴあもビートルズクラブも
自分達が販売したチケットは把握しているし
券面を見れば自分達が返金の責務を負っているか
どうかを瞬時に識別できる

CSは海外企業だからチケットの提出は求めない
しかし国内にあるビートルズクラブが
いちばん簡単な払い戻しの方法であるチケット回収を
何重もの無意味な条件を付けて難しくしている理由は？

392 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:33:13.26 ID:???0.net

CS送料は返らないけど、一番良い対応。
結局　定価でも納得できる席買えて、
返金もわざわざ封筒用意したり、コンビニ行かなくていい。
次回もしあったなら、またよろしく。

393 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:33:21.49 ID:ZS+yOVNc0.net

シネクラ、CSのチケ二次購入者、
全員死亡www

394 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:33:39.12 ID:???0.net

もう　みんなで You never give me your money でも歌ってろ

395 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:35:50.74 ID:???0.net

>>382
そうするとキョードー、ヤバイでしょ。

396 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:35:55.56 ID:???0.net

東京駅近くのセブンで17500円ないと言われた。

397 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:36:49.69 ID:???0.net

>>394
チケットがまさにFunny paperになってしまったなｗ

398 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:37:56.36 ID:???0.net

>>383
出元というのはチケを販売したところだから
確認できるのはシネクラだけなのにね
どこで手に入れたか？と無意味な条件をつけて
チケットを送れなくしている
「こちらで確認するから送って下さい」とか
「券の○○のところに○○という記載はありますか？」などの
簡単な質疑応答でシネクラ扱いかどうかわかるはずなのに
金券ショップに確認しても金券ショップが払い戻しするわけではないから
「出元はどこか？」なんて本当に無意味
出元はオマエらシネクラだよ、払い戻すのはオマエらしかいないんだよ

399 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:38:39.14 ID:???0.net

>>397
で、交渉の最中に break down するとw

400 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:40:49.73 ID:???0.net

>>400
オモニを背負うわｗ

401 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:43:21.35 ID:???0.net

チケット2ライドのヤバさは企業としての信頼度が不明なところ
ビートルズクラブに誘導されて知らない間に取引させられてただけで
どこまで信用できるか不明
今のところ「チケットを持っていても申し込み者が一本化していない場合
払い戻しされない可能性があります」と恐ろしい方針を一方的に発表
チケットぴあが払い戻しの途中に倒産したり夜逃げしたりする可能性は
まずないと考えるが、この変な会社がどう存続していくのか
情報がないだけに疑心暗鬼が止まらない
計画倒産とか持ち逃げとかされたら終わりだろ

402 ：>>398：2014/05/22(木) 21:50:13.08 ID:???0.net

>>386あてでした

403 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:52:02.99 ID:???0.net

>>400
そして最後には
君が受け取った手数料は
君が払った手数料と同じになるんだ

404 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:57:21.72 ID:???0.net

チケ流チケキャンはちゃんと返金されるの？

405 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:59:42.90 ID:???0.net

>>73
それでも534円得する。
単純計算で仮に会員数1000人だとしても
1000X534=534000円
これってどうよ！

406 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:59:48.13 ID:???0.net

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1400757769/l50
OCRStj190
このアホどうにかしろよｗ

407 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:02:28.09 ID:???0.net

>>398
いや、シネクラが出元のチケットの見分け方はFAQに載っている
しかし、あくまでチケット購入者にしか払い戻しはしない、というルールを振りかざしている
では、シネクラのルールのために返金されなかった金はどうなる？
おれは明日以降、空き時間に地道に電話でシネクラにチケット保有者の権利を主張してなんらかの回答を引き出すつもり
別段、払い戻しの確約じゃなくてもいい
というか、そんなこと彼らに期待していない
しかし、無理筋を通そうとすると必ずボロがでるわけだから、それが以降、キョードーに訴える際に大きな武器になる
ま、泣き寝入りはしませんよ

408 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:08:55.24 ID:???0.net

>73　
＞1枚あたり616円プラス郵送代最大450円を上乗せして返すよ
＞デマ書き込むのいくない
シネクラ関係者？　デマはそっち
616円はチケットぴあのシステム料
シネクラは自力ではすべてを賄えないのでチケぴに一部依存
そのチケぴが購入者全員に一律返金した分が
シネクラ経由で購入者に戻るだけ
最大450円というのはチケットを返送した場合の実費で
そもそも購入者が立て替えた分を返却ているだけ

シネクラの徴収した「送料・手数料　計1600円」×一件ずつという
巨額の手数料は「一切返却しません」と何の説明もなく断言している
これについてもキョードーに問い合わせをした
「チケットぴあとビートルズクラブでなぜ手数料返却の基準が違うか？
こんなことが許されると考えるのか？」

キョードー
「そういうご意見があったことを持ち帰り（上に）報告する」と返答

409 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:09:06.23 ID:???0.net

CSチケって知らずにオク等で買った人が、そのままキョードーにチケット
送ったらどうなるんだろう・・・。

410 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:13:12.16 ID:???0.net

>>409
普通にあり得るよね
早とちりを責められないし

411 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:14:09.16 ID:???0.net

>>407
＞シネクラのルールのために返金されなかった金はどうなる？
キョードーに確認した
「返金されないお金はビートルズクラブの収入となるのか？」
キョードー
「結果としてそうなります」

412 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:18:08.81 ID:???0.net

クラウド、送料の600円は返してくれるのかしら？

413 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:19:06.22 ID:???0.net

>>407
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
そもそもシネクラの電話受付時間が
１０時（１１時だったか？）〜１３時まで
こんなのに返金処理を任せていいのか
返金漏れが増える程こいつらが儲かるのに

414 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:21:20.07 ID:???0.net

さっきの弁護士とのトラブルの奴かなりキテルな。

415 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:25:35.61 ID:???0.net

>>12の転売批判と、シネクラの払い戻し拒否は何の関係もありません
今おきている深刻な問題はシネクラが
（申し込み名義人以外の）払い戻しを拒否し
未払い金を自分達の収入として着服しようと
していることです
>>12のような一件シネクラを叩いてるような書き込みは
シネクラの行状を隠して注意をそらせようとするものです

416 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:27:09.84 ID:???0.net

>>414
弁護士も問題ありだけど、出品者は真性だね
出品者の態度が悪すぎて弁護士はマジギレってのが真相っぽい
弁護士は額じゃなく天誅のつもりなんだろう
まぁ落札側の弁護士も言葉遣いがちょっと問題アリで
馬鹿出品者と馬鹿落札者の超低レベルの争いなんだけどｗ

417 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:30:44.68 ID:???0.net

なんか、海外公演行っただとかVIPで3回見たとか行ったら、
みんな冷たくなった。
弁護士がなんくせつけてきただけなのに。ショボン。

418 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:33:26.81 ID:???0.net

>>417
本人？ 心情的には俺はお前の気持ちはわかるぜ
そういうやつがいるってことは知っててくれ

419 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:33:40.38 ID:???0.net

向こう書き込みできないから、こっちに書かせて。
内容証明郵便送らないで早く訴訟しちゃえばいいのにね。
逆に、自分が裁判官やってる裁判所に、たかだか15000円で
訴訟起こしたらみっともないよね。

420 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:34:38.66 ID:???0.net

>>418
ありがとう。

421 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:35:05.24 ID:???0.net

>>419
脅しが目的なんでしょうね
俺なら粛々と弁護士会に相談するかなあ

422 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:35:21.11 ID:???0.net

>>417
ヤフオは非常識だから同情されてないだけ
弁護士の個人情報貼ったから擁護がゼロになったの
それくらいのことも理解できないの？
お前ﾊﾞｶだろ
裁判で白黒付けりゃいいだろ

423 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:35:32.78 ID:???0.net

オレもＣＳからのメール来たので読んだが、確かにチケットが手許に残るように読めるね。
仮に送料が戻らなくてもチケットが記念に残るならファンとしてむしろ恵まれているほうだと思うよ。

424 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:36:50.54 ID:???0.net

>>416
お互い地を這うようなレベルだよね。
別の形で出逢えば似た者同士で親友になれたかもしれないのに。

425 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:36:50.64 ID:???0.net

>>421
それが正しいと思う。

426 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:38:12.00 ID:???0.net

>>411
そうなんか・・・、
チケット現物返却分だけ返金じゃなくて、売った分まるまる返金なのか・・・

427 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:38:34.46 ID:???0.net

ヤフオはこっちのスレには来ないで良いよ。
自分の居場所があるんだからそっちでやってくれ。

428 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:38:39.91 ID:???0.net

>>424

そうかなあ。友達になろうかな。
実は、今、前の法律事務所がなくなっちゃったて、失業しちゃったから、
その弁護士の元で働かせてもらおうかな。（笑）

429 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:39:30.94 ID:???0.net

>>412
ＣＳからの文面によれば「ご注文されたチケットの額面価格の返金手続き」とあるね。

430 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:40:51.36 ID:???0.net

>>429
そう。だから、CSも手数料とってるのに、返さないっぽいよね。
でも、チケット手元に残るからよしとする？

431 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:41:26.25 ID:???0.net

ＣＳはチケットが手元に残るのか！
いいなぁ！

でも転売系は既にカキコにもあるが大揉めになりそうな悪寒…

432 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:43:37.50 ID:???0.net

まぁＣＳの手数料は簡易書留代（６００円もしないけどね…）を思えば医院で内科医？

433 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:44:02.02 ID:MEALQiay0.net

シネクラチケットは下記にて！！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1400766139/

434 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:44:57.28 ID:???0.net

どんどん分岐してスレが増えていくよー。
ポール、なんとかしてー。

435 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:46:22.56 ID:???0.net

>>432
送ってきたのはキョードーだからね。

436 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:46:46.72 ID:???0.net

結局ＣＳ購入組が一番払い戻しは手間のかからない楽な結末ってことか
次回公演があったら購入をかんがえてみる
ＴＫＴ某の先行先着なんか絶対にやらん

437 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:47:46.84 ID:???0.net

クラウドサージ、返金がなかなかされないってイライラしていたが、
最後は勝ち組！

日本のシステムって何から何まで糞？

438 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:48:17.15 ID:???0.net

>>436
先行先着とか最速抽選とか、もう悪い印象しかないよねｗ

439 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:48:32.07 ID:???0.net

でもぴあの人は送料返ってくるんでしょ？
クラウドも600円は返すべき。手元にチケットなんていらんわ。

440 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:50:32.89 ID:???0.net

>>427

それが向こうに連続投稿になっちゃって書き込みができない。

441 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:53:45.25 ID:???0.net

>>439
価値観の違い
ファンとして記念に残せたら素直に嬉しい
実際に送料はかかっているしそれはまぁいいよ
それよりちけっと〇×のシステム利用料とか特別販売利用料とかもうやめにすべきだ

442 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:54:01.47 ID:???0.net

>>439
シネクラは1600円返さない上にチケ本体も払い戻ししない方針
（申し込みした人以外は家族でも奥さんでも友人でも全部転売チケ扱い）

443 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:54:05.36 ID:???0.net

>>439
それを言うとチケットを返送しろということになって面倒なうえに差引きほぼゼロ
今回はちゃんとチケット送って来てるんだから送料はいいでしょ

444 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:54:53.99 ID:???0.net

ぴあっていいなあ。
クラウドはきっと送料返してこんわな。
キョードーに送料だけ請求するとか。

445 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:56:50.29 ID:???0.net

>>444
600円程度でセコイな。

446 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:56:55.65 ID:???0.net

とりあえず、他の先行に目もくれずCS一本狙いで仕事中トイレに籠ってスマホいじってそれなりの良席をgetして
あまつさえ欲を持たずに1枚だけ購入した自分は一連の返金騒動でもトラブルなしの勝ち組ってことでいいの？

447 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:58:01.83 ID:???0.net

そうかＣＳはチケットの返送代がかからないわけだ
手間もかからんし

448 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:58:16.23 ID:???0.net

>>446

1人ぼっちの参戦者の君は勝ち組らしい。

449 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:00:30.49 ID:???0.net

>>448
チケットは1人分でも、ライブ後に友人と落ちあって食事に行くよ。

450 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:02:07.62 ID:???0.net

>>449
無駄に見栄張ってﾜﾛﾀ

451 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:02:14.67 ID:???0.net

>>449
ひとりぼっちのあいつなどと言ってすいませんでした。

452 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:04:03.44 ID:ZDuYUVV7I.net

cs、使い捨て？のクレカ→ペリカっていうの？
で買った人はどうなるんでしょうね？
一番、面倒くさそう。

453 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:05:31.05 ID:???0.net

>>449
おいコラ、勝手に成りすまししてんじゃねえよ
1人で立ち食い蕎麦食って家に帰るつもりだったよ…

454 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:07:56.77 ID:???0.net

>>453

ワロタｗｗｗ
いいぞー。

「ひとりぼっちのあいつ」って英語名だとなんだかわかる人いる？

455 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:09:21.80 ID:ZDuYUVV7I.net

弁護士はすぐ裁判を起こすって、
ミナミの帝王だかナニワ金融道で読んだ。

少額訴訟なら、余裕でしょう。
出廷しないだけでまけ。

456 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:10:41.25 ID:ZDuYUVV7I.net

がんばって、福岡の裁判所まで行ってください。

457 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:10:44.34 ID:???0.net

>>413
問い合わせを見ると、電話、メールで問い合わせると、それだけ返金が遅れるぞ、と書いてあるだけで電話番号、メールアドレスも記載していないな
電話番号、メールアドレスがあるのは入会手続きのページだけ
しかも、413のレスによると、受付が10:00か11:00から13:00に限定ってマジ？
いやー、金を扱っていい団体じゃないな、ここは

458 ：ヤフオ：2014/05/22(木) 23:12:20.71 ID:???0.net

>>455
いちおー答弁書は書くよ。訴訟の移送の申立てもする。
弁護士、裁判官と名前出されて脅迫されたので、
精神的苦痛に対する慰謝料請求もする。

459 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:13:40.47 ID:???0.net

>>458が法律に明るくて頼もしい限りだ

460 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:13:41.59 ID:???0.net

>>457
マジです
留守電がそう応答しました
こちらからメッセージを吹き込むことも不可

461 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:14:26.64 ID:ZDuYUVV7I.net

シネクラって、サイトに住所も出てないじゃん
私書箱？
シネクラみたいなの、法人格なき任意団体って、いうんだっけ？
取引する時、企業によっては与信で引っかかるよ。

462 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:14:35.62 ID:???0.net

奇しくもＣＳが“金券屋なんかでチケット買っちゃダメ”と最も強烈にお灸を据えたわけか

でも実際に金券屋で買ってしまった連中はおさまらんだろうなこれは
（そもそも自分のチケットの出所がわからんか…難しい）

463 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:15:55.13 ID:???I.net

>>458
向こうで反論されまくってるからって、こっち来るなよww

464 ：ヤフオ：2014/05/22(木) 23:16:05.62 ID:???0.net

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1087333610


>>456

答弁書出してあれば、わざわざ出廷しなくても擬制陳述と
みなされる。一応、訴訟の移送はするけど。
原則、被告の住所地に提訴するものだから。
傍聴人は募るから、近くで暇な人は行っておくんなまし。

465 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:17:01.61 ID:???I.net

>>464
必死になって知恵袋で検索wwww

466 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:17:25.70 ID:???0.net

今日のヤフオ
って感じでブログ作って裁判が終わるまでを記録してくれ、後で纏めて見るから。

467 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:18:00.57 ID:???0.net

脅迫じゃなく忠告に聞こえる
弁護士って争わない方向に話進めるし
反訴はかなり厳しいぞ〜

468 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:19:15.63 ID:???0.net

おいおいスレ立てまでしてもらったのに
なんでこっちに帰ってきてるんだよｗ
ヤフオは偽者が出回らないようにトリップ付けろ

469 ：ヤフオ：2014/05/22(木) 23:19:42.05 ID:???0.net

>>465
ううん。わかりやすいように。
第1回目って欠席してもOKなんだよ。
自分が原告で弁護士つけて提訴した時も被告は大抵
答弁書出して第1回目は欠席。

>>466
わかった。ブログ作る。

470 ：ヤフオ：2014/05/22(木) 23:21:10.84 ID:???0.net

>>468
トリップがわかなないよー。おせーて。

471 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:22:01.11 ID:???I.net

>>470
知恵袋で調べろよww

472 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:23:43.50 ID:???0.net

>>461
それがキョードーの認識によれば
取引相手はプロデュース･センターという会社で
ここが運営している団体の1つがビートルズクラブという認識
しかしビートルズクラブに入会している人は
プロデュース･センターという企業と商取引した認識などない
そもそも最初から重大な錯誤の上に成り立っているわけ

473 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:23:50.79 ID:???0.net

先生、おせーて。おせーて。
by　小保方

474 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:23:55.78 ID:???0.net

>>461
特定商取引にひっからないの？


http://www.no-trouble.go.jp/search/what/P0204003.html

(1) 広告の表示（法第11条）

通信販売は、隔地者間の取引なので、消費者にとって広告は唯一の情報です。
そのため、広告の記載が不十分であったり、不明確だったりすると、後日トラブルを生ずることになります。
そのため特定商取引法は、広告に表示する事項を次のように定めています。


5.

事業者の氏名（名称）、住所、電話番号

475 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:23:58.23 ID:ZDuYUVV7I.net

手抜き工事で、二年くらい前に少額訴訟というか調停を経験して、
幸いなことに8対2くらいの感じで勝ったけど、かなりエネルギーつかうよ。
印紙代やら交通費は自己負担で、工事代は建築会社が負担。

法律上は時効は成立してて、まけるから、少額訴訟じゃなくて
調停にもちこんで道義上の責任を追及しろって、法テラスの若い弁護士さんにアドバイスされた。

色々資料作って、裁判所の調停の人たちにアピールしたり。
別の工務店の証言もとった。
仕事してる人には面倒くさいよ。
弁護士はそれが仕事だからね。

476 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:25:33.50 ID:???0.net

>>469
俺はオークションに関しては間違っていないと思う。

応援はしてないが、頑張ってくれ。そしてブログ早めに作ってくれ。
訴訟に広がりが出たらそれも書いてくれよ。

最後にポールは良い奴だ。ポールに逆恨みはするなよ。

477 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:27:50.81 ID:???0.net

>>474
公正取引委員会に電話しました
会員向け優先販売の実態から話をしたところ
むしろ景品表示法に違反している可能性があるので
消費者庁に問い合わせてくれと言われました
自分は時間切れで問い合わせは出来ていません

478 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:29:13.22 ID:ZDuYUVV7I.net

向こうの庭→福岡の簡易裁判所に訴えられて、
出廷しなければ、ボコボコにやられるだろうね。

ヤーさんとケンカするみたいなもんだよ。
ヤーさんとケンカするなら、たとえ、こっちが正しくても
謝るしかないじゃん。
早く謝る←返金するほうが、メンツもたつよ。

479 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:29:44.23 ID:???0.net

330 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/22(木) 20:34:19.73
>>323続き
ここからはさらに自分の想像だが
「シネクラは申し込み者に一本化できたチケ分だけを
自分達の金庫から払う」
「申し込み人に一元化できなかったチケットは、
シネクラが売ったものでも迷子チケットとして
キョードーに押しつけてキョードーに支払わせる」
というスタンスだったのでは？

シネクラの人がここを見てたら、正々堂々と反論するか
自分たちのサイトで詳細に今後のスタンスを
説明して欲しいと願う

自分の思う限り、シネクラは全く説明責任を
果たしていないどころか、払い戻しの責務を
当然あるべき形では実行していないと感じる

480 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:30:56.68 ID:???I.net

>>477
公取も面倒くせえのが電話してきたなって思って、消費者庁に押し付けた感丸出し。会員優先なんて、どこでもやってる

481 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:31:18.50 ID:???0.net

そうなんだよなあ
だから、返金はするけど、脅迫？(具体的やりとりは知らないけど)したことについて、
弁護士会に相談する、てのが一番賢いとは思う

482 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:31:57.90 ID:???0.net

>>479　←　ごめん、誤爆した m(__)m

483 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:32:07.60 ID:???0.net

>>477
会員向けならそうなるんか。
いずれにしてもチケット券面額も返金しないのは問題になるんだろうね。

484 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:37:01.39 ID:???0.net

>>480
ちがう。会員優先が問題なのではなく
宣伝文句と実態との乖離
君のスタンスは？

485 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:41:16.57 ID:???0.net

ぴあで買った人は糞席だが払い戻しOK
キョードーで買った人も糞席だが払い戻しOK
シネクラは糞席（特に２次）な上に払い戻し不可がデフォ
総販売枚数の２分の１近くが払い戻し不可の業者などありえん

486 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:42:58.70 ID:???I.net

>>484
どんな宣伝広告と実態の乖離があるの？

487 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:46:26.88 ID:???0.net

>>486
公演休止の場合の払い戻しは
キョードーが担保するようなこと言って信頼させたくせに
いざ休止になったら自分達が払い戻しをすると通達
ところが電話は受け付けてないわ、
会社の体勢は不明だわ、
何よりもチケットを返送すれば払い戻しが出来るという
原則が実行されていない
これではまともなチケット販売とは言えない
購買者だけが一方的に不利益を損する地獄システム

488 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:48:20.91 ID:???0.net

そりゃ問い合わせ受けないってとこでダメだわ

489 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:51:34.31 ID:???0.net

ＣＳ払い戻しのまとめ
>>429-454

前後は法律談義

490 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 23:54:12.28 ID:???0.net

変な出品者と弁護士の話より、シネクラ関連の方が余程訴訟向き
主催者キョードーは委託したチケット販売会社が販売した全チケットは
自社分も含めて、すべて払い戻されるべきであるという基本姿勢
シネクラはこれを無視して、自分達の判断だけで払い戻しを拒否できると
解釈できる文章しか発表していない
払い戻しを拒否した分の売上は、シネクラの私企業の懐に入ることに
なっているとキョードーが証言

491 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:01:10.81 ID:???0.net

>>476

ポールの曲には癒されてきたけど、人格的にいい人とは思わない。
特に、ビートルズの末期の時のジョージに対する態度とかひどかった。
ジョージはおとなしいから、「わかたったよ。言うとおりに演奏するよ」
とか温厚だったけど、ポールは上から目線で王様という感じ。
別にモーツァルトも人格的によくなかったみたいだし、音楽家は良い
音楽さえ作れば、多少人格が悪くても良いと思うよ。
けど、やっぱり今回のポールは仮病臭い。
みんなが２ちゃんねるでこんな不毛なやりとりしなければ
ならないのもポールの仮病のせいだし。

492 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:03:51.87 ID:???0.net

ポールって友達いなさそうだもんね

493 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:11:35.50 ID:DKhrDkDcO.net

キョードーはできる限り早くにボールマッカートニーの再来日を実現させてもらいたい。
それが唯一の責任の取り方だ。
チケットは今回の幻公演の思い出に取っておく。

494 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:12:28.08 ID:???0.net

チケットなんてとっておいたら、あいつらの思うつぼ。
ちゃんと払い戻しすべき。

495 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:12:38.13 ID:???I.net

クラウドサージ、Vプリカで購入したが
返金どうなるんだろう…

496 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:13:50.86 ID:???0.net

でもさあ、チケットって、片側もぎとられてない分は
普通のライブだったら残るよね。
中止の時だけ残らないっておかしいね。
現金書留で送ってくるんならば、チケットもいで、
残りは送ってくるべきだよね。

497 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:20:54.57 ID:???0.net

>>496
何気にいいところを指摘しているね
自分はＣＳ購入なんだが払戻しに原券の送付が必要ならその前に
コンビニでカラーコピーを５０円で取っておこうと思っていた
ファン心理ってそんなもんだ、貴君のコメントに同意できる

498 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:21:11.90 ID:???0.net

>>493
もちろんクラウドサージ購入だよな
違うならスキャンかカラーコピーで我慢しろ

499 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:32:04.34 ID:???0.net

中止が決まった時出品者と返金のやり取りがまた面倒だなと
思った。
がここ読んで他人名義でも自分でできることを知った。（ぴあ）

だが自分でやるのを出品者は喜ばないだろう。
なぜなら定価以下の落札だから。
道理ですぐ返金の連絡を何度もくれると思った。
親切心でないことがここでわかった。
ここきてよかったよ。みなさんありがとう。

500 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:40:59.74 ID:???0.net

>>500
なるほどこんなことも有るんだね
ホント今回の中止は悲喜こもごもだよ（“悲”のほうが多そうだけど）

501 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:48:33.03 ID:???0.net

出品者が返金に紛れて落札者から落札手数料取ろうとか
してるみたいだし色々あるね。
勉強になった

502 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 00:56:01.19 ID:???I.net

武道館ローチケで予約してたけど中止になったので発券しなかったら昨日、ロッピーで発券して払い戻し受けるようメールが着ました。
今日、ロッピーで発券しようとすると発券出来ないとエラーが出て発券出来ない。

電話は繋がらないのでメールで問い合わせ中。

カード払いなんだからカードで返金してくれよ。

誰かローチケで発券しなかった人いる？

503 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:00:15.54 ID:???0.net

>>502
メールで問い合わせしてみてみ
結構ちゃんとレスポンスあるよ
でも電話はつながりにくいね

504 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:01:14.62 ID:???0.net

ビートルズ・クラブは今回のキャンセル騒動でまた儲けようとしている。
印刷チケットを払い戻ししないマニアが何割か必ずいるので、
その額面×枚数（莫大な金額になる）をそっくり儲けよう。
売るときに課した、不明瞭な手数料の数々も。
ビートルズ・クラブは返品チケットが自分たちをまたいでキョードーで払い戻し
手続きされたら、困るというか、おいしくない。
返金手続き手数料は別途主催者から入ってくるし、
会員に難癖条件突き付けて、期限が過ぎたらチケット丸々儲けになるし。
ファンのことは何も考えていない圧力団体。

505 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:01:38.47 ID:???0.net

>>499
>親切心でないことがここでわかった

まあ転売屋は最初から金儲け目的でやってるわけだから当然でしょ。　

返金請求ができる期間がかなり限られてるし、返送に数日かかったり
振込みにも確認が数日かかることを考えると、急がないといけない。
それに他人名義でコンビニも離れた地域で、郵送返金だと返金は数ヶ月先。

いろいろ考慮すると連絡は急いでしないとトラブルになるのは確か。
プロの転売屋なら慣れてるだろうし、評価も気にするだろうから
急いで連絡したこともあると思うよ。
無知な落札者がグズグズしてると全部手遅れになる。捨てられたらたまったもんじゃねーし。
リスクも承知だから、「自分で換金？　あ、そう」で済むかもしれない。それはわからん。

逆に糞席を高値で買ったのに一円も返さない出品者もいる。もうね、これはすべてリスクなわけよ。

506 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:08:47.30 ID:oUV5N6ch0.net

csの転売で全国で裁判だらけになるんじゃないか

507 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:12:13.02 ID:???0.net

こんかい、損するヒトは気の毒だが、裁判でも起こして判例が出れば、それがこれからのルールになるから、
意義があったということで、いいんじゃないの？
クソヤフーなんかにルール決められないんだし。

508 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:13:37.37 ID:???0.net

>>505
なるほど
たしか９日までだから自分でやろうかと思ってる。
で落札代金＋送料とか振込手数料を引いて出品者に返金しようか
と

509 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:24:24.22 ID:???0.net

感情でやり取りすると、醜くなるし恨みもかうので気をつけような。
自分で返金するとかいうんじゃねーぞ。　親切心だと信じたフリをして穏便に済ませろ。


「今年７０歳になる父親のプレゼントだったのですが怒って捨ててしまったのでもうありません」

「いく途中で外国人のグループに襲われて奪われてしまいました。警察にはまだ被害届をだしていませんが・・」

「涙と土で汚れて原型をとどめていません」

510 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:28:38.91 ID:???0.net

一回日本シリーズで余ったのでヤフオクで定価以下で売ったよ
で結局、早く決まったので試合はなし。
なので、返金するからチケット送れって連絡しても音沙汰なし

4日ぐらい見たけど連絡こなかったから、自分で返金処理するんかと放置
こっちもたまにしかオクしないからログインしてなくて
それで期限後に見たら、返金しないと詐欺とかの連絡が数件あったわw
正直、馬鹿と思った

511 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:33:04.75 ID:???0.net

>>509
はい。そうします。

ただ返金したら相手にわかるかも、それが心配。
返金済　とか

512 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:35:15.32 ID:???0.net

>>511
ネットの購入はわかったはず

513 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:46:05.84 ID:???0.net

>>512
やっぱりそうか

出品者が返金手続をやってくれるといったものの、
返金額が落札価格より少なく言われて（定価以下の落札なのに）
それで自分でやろうと思ってたんだが

514 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 01:59:16.58 ID:???0.net

>>511
>>509は冗談もはいってるから・・・
返金済みとわかっても別に心配する必要はないでしょ。当たり前の行為なんだから。
むしろ>>510のような状態を心配してるのかもしれないし。

無視していいが、それでも執拗だったら数日たってから
ご親切に連絡ありがとうございました、お手続きは結構です。と丁寧にシンプルに返事すればいい。

そこで差額要求、ってなったら（それは執拗な金にうるさいタイプ）、
自分でぴあに郵送で手続き中です、差額は再来月戻ってくる、そしたら返金しますが、その際は手数料は
こちらから引かせて頂きます。などと、ちゃんと理論的にいえばいい。

515 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 02:09:36.95 ID:???0.net

たとえ定価以下で売っても、返金希望あれば当然対応するからね
だから、落札者が自分でするならそうとはっきり言ってくれた方がよい

連絡なしで急にそっちでやってくれっと言われても対応できない
ので、とりあえず返金の打診をするってのもあるだろうね

516 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 02:16:16.73 ID:???I.net

俺yahooも潰れて欲しい。
IPhoneにヤフメアプリ入れて送受信してたら2回も一定期間のメールが消えた。
ヤフーに問い合わせてもお客様の操作ミスとしか回答しようがありませんの一点張り。
ゴミ箱にもないんだぜ。
しつこくメールしたら一瞬消えたメールがゴミ箱に現れた。保存してなかったらその日のうちに消えてしまった。その件も連絡したが消えたメールは当社では復活出来ませんって超怪しい対応。
これひど不誠実な会社は淘汰されて欲しい。

517 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 02:19:23.81 ID:???0.net

>>516
子会社がとばしたやん
ヤフー子会社でレンタルサーバー事業を営むファーストサーバ（大阪市）のサービスにおいて、
2012年6月20日にデータ消失を伴う大規模障害が発生した。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK25016_V20C12A6000000/

518 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 02:57:39.72 ID:???0.net

ビートルズ・クラブと株式会社プロデュースセンターは同じ。
ファンクラブだからと儲けの含んだチケットを、会員の払込分だけ用意して、
儲け込みでキョードーからチケットを受けとる。
だから購入者に支払いを急がせる。
この時点で巨額の利益確定、さらに日本一高い手数料と日本一高い発送費用もすでに儲けている。
チケット返金騒動では、条件をややこしくしてなるべく換金されないチケットを作れれば、
その代金がまるまる利益。
下手をすればポールマッカートニー本人並みの取り分だ。
だからキョードー東京とかに換金されるのを嫌がる。

519 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 02:58:25.91 ID:???0.net

CSに日本語で問い合わせしたら日本語で回答してくれた
対応も早かった！

520 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 03:17:51.49 ID:???0.net

CS転売者はCSから永久追放しろやｗまあ調べる方法がないか

521 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 06:51:09.92 ID:???0.net

【もはや】ビートルズは世界一の過大評価3【常識】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1400403264/l50

522 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 10:17:25.55 ID:???0.net

CSは今回発送がギリギリでしかも糞席しかなかったから
転売されても大した額になっていない
転売の転売とかもあっただろうしね
そもそもチケット販売方法に問題ありすぎたのが原因
キョードーが責任を持って返金対応すべき

523 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 10:47:02.67 ID:???0.net

コンサート楽しみにして、チケットがあまりに高くても
、手数料も加えて払い込んでいるのに、
なんでこんな目に逢わなきゃいけないの？
ビートルズクラブのチケットも定価ブラス手数料で買っただけなのに払い戻しができないなんて。

524 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 10:50:10.90 ID:???0.net

送料は返ってこないのはわかるけど、
手数料は返さないといけないと思う

525 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 12:02:18.34 ID:???0.net

７−１１は、２１時から深夜の時間帯は払い戻しはキツイかもしれないね。
深夜に釣り銭以外の余分な現金なんて置いときたくないから、レジから引き上げてるだろうし。

526 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 12:16:31.82 ID:???0.net

特別先行予約手数料があれば
ポールの映画見れるな…
ぴあの丸儲けかよ…

527 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 12:36:26.94 ID:???0.net

CSチケット金券ショップに売ってその後なんの連絡もないけど、ほっとけば口座に入金もされるしショップからも請求されないってことでいいんだよな？

528 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 12:43:23.73 ID:???0.net

ヤフオクの取引で差額の扱いが話題になってるけど
金券ショップって公演が中止の場合チケット返品できるの？

529 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 12:47:14.00 ID:???0.net

>>528
できんだろ。

530 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 12:49:32.42 ID:???0.net

チケ流で売ったCSチケ、こちらから購入者に連絡とって、手数料除いた全額を返金するって言ったら喜ばれたよ。
こういう時、ヤフオクだったらナビですぐに連絡とれるけど、チケ流は取引後のやりとりに一切関わらないので、直接連絡取り合うしかないんだね。住所と電話番号しかわからないので、けっこう不便。

531 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 12:57:44.68 ID:???0.net

>>530
えらい。自分は買い手からの要求で自分の情報が開示されていて連絡待ち。返金保証で出品してたから返金する。

532 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 13:17:40.54 ID:???0.net

今朝のめざましテレビで弁護士が
オクなどで定価以上で買った場合
プレミア分の金は戻って来ないと断言してたな

533 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 13:20:06.86 ID:???0.net

> 531
相手が自分の情報を開示したらチケ流かららメールが来るの？
自分が連絡した購入者は、こちらの連絡先がわからなくて困ってたと言ってたので、開示できるの知らなかったみたいだ。

534 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 13:21:30.33 ID:???0.net

金券ショップで中止チケットの返金も額面保証もないのが商習慣としてあるなら、
ヤフオクの出品で返品不可にしてさえいれば
出品者は善意での返金は別として、
基本的に返金の義務は無いっていう理解でいいの？

535 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 13:36:53.12 ID:???0.net

素人ダフ屋で出品してるのは完全に営利目的だから善意なんてありませんって
それは履歴を見たらあらゆる興行のチケだらけで歴然なので、そういうのに関わるのは覚悟が必要
今後の参考にするしかないね

536 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 13:51:10.11 ID:???0.net

個人売買は自己責任。
個人売買で高値掴みしたヤツは、差額回収を諦める。
常識のはずだが…
朝鮮人か？

537 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 14:18:53.78 ID:???0.net

>>533
いや、買い手の要求で売り手の情報が３日間開示される。その連絡がチケ流から来た。買い手の情報は発送終わると見られないのでメモしてなかったため分からない。だから買い手からの連絡待ち。

538 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 14:42:02.75 ID:???0.net

>> 537
Thanks
返金保障してても、買い手から連絡来ないとどうすることもできないね。

539 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 15:01:35.13 ID:???0.net

http://news.ameba.jp/20140521-566/

540 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 15:47:30.70 ID:???0.net

>>539
＞日本武道館S席は8万2000円で落札されている商品もある。もちろん出品者に返金を請求しても聞いてもらえないだろう。

普通に払い戻せばいいだけじゃね？

541 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 15:55:41.76 ID:???0.net

>>540
Sが80000円だと知らないんだろう

542 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 16:09:12.98 ID:???0.net

＞アリーナ2枚で25万円という驚異的な値段
と書いて、武道館チケットのオークションページにリンクを張っているが、
べつに大したプレミアでもないよなｗ

下調べが足りない、というかオークション画像見たら分かるだろうに。
まぁネット系のライターの質なんてこんなもの。

543 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 16:44:11.01 ID:???0.net

あと数日中に完全回復とか文言おかしいだろうｗ
初めから日本公演やる気なし
チケットも完売してなかったし、おそらく国立の動員でもJAPAN NIGHTに負けていたろう
武道館も完売せず、長居はガラガラの状態
自暴自棄になってたところに飛鳥の逮捕があり80年頃のあのイヤな記憶が蘇ったのじゃないのか
全米公演前に完全回復PRとか日本をバカにしすぎ
これくらいで完全回復なら今でもカメラの前くらい出てきて謝罪くらいできるだろう
どれだけ多くの人が金銭的に損害受けたと思うんだ
この糞ジジイめ

https://twitter.com/outtherejapan/status/469670693735395329

先週、ウイルスによる炎症でツアーを中止せざるを得ませんでしたが、ポールは東京の病院で治療を受け順調に回復しています。
あと数日、静養をした後に完全に回復する見込みです。
ポールは世界中のファンから寄せられた温かいメッセージと励ましに大変感激しています。（ポール公式サイトより）

544 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 16:54:20.08 ID:???0.net

ＣＳ組もちゃんとクレカ口座に相殺が確認できるまでは一応用心しておいたほうが良いよ。

545 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 17:02:42.40 ID:???I.net

>>502 だけど今朝ローチケから電話来てすでにローチケ側で発券してるので口座に返金してくれるって。
1週間位で返金。

546 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 18:54:30.44 ID:???0.net

ポールのように日本人をバカにしているウソつきドタキャン爺を信じてるマヌケな養分にはワロタ
このデータ見る限り、ポールを信用して高額な出費をする方が悪い


ポール・マッカートニーの来日公演中止もしくは延期の歴史が凄まじい
https://twitter.com/soccerugfilez/status/469096352031326208

■ 39公演中17公演が中止、3公演が延期・・・

■ 予定通りに公演が行われない確率51％！！

547 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 19:10:27.47 ID:Nq2c+tEV0.net

アメフトのスーパーボールなんて、毎年チケットが数百万で取引されてるし
ニューヨークヤンキーズのネット裏なんて、毎日が約１５万円もする。

ポールマッカートニーのチケットが８００ドルやら１０００ドルしたって
誰も驚くレベルじゃないと思うが

548 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 19:29:48.52 ID:???0.net

>>532
やっぱりプレミア価格は返金できないよね｡

549 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 19:50:49.87 ID:???0.net

>>532
これ重要　九州の弁護士と争ってる件はどうなったんだろう

550 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 19:52:13.89 ID:???0.net

チケ流でCS糞席を定価よりちょっと高いくらいの値段で処分したけど
買い手から全く連絡無い場合どうしたらいいか教えてくれ

551 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 19:57:59.14 ID:???0.net

>>550
それさ、本人はぴあだかキョードーにチケット送ってる気がするんだよね

552 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 20:17:39.92 ID:???0.net

CS糞席をなぜわかってて買ったのか

553 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 20:18:42.35 ID:???O.net

ちょっと高井くらいじゃ自分でする
チケ渡して持ち逃げされたらイヤだもん

554 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 20:30:33.85 ID:???0.net

>>550
自分も同じ状況。チケ流に問い合わに買い手と連絡が取りたいと連絡した

555 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 20:33:36.10 ID:???0.net

>>553
CSはチケット購入者に自動的に返金されちゃう。だから二次購入者はチケット持ってても返金されない。

556 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 20:40:52.16 ID:???0.net

めんどくせえなぁ
何でこっちが手間を取らないといけないんだよハゲ
チケット渡すから家まで現金持ってこいやハゲ

557 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 20:41:42.09 ID:???0.net

CS転売チケがキョードーに送られてきた場合、キョードーはどうするんだろうな。
ただでさえ手間かかるのに、何の関係もないCSが送られてきても邪魔なだけだろ。
無視すんのかな。送り返すにも送料要るし、送ったやつにいちいち連絡すんのも面倒だろ。

558 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 20:50:55.09 ID:???0.net

>>557
連絡はするでしょう。うちでは返金できませんて

559 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 21:10:16.89 ID:???0.net

後回しにはされるんじゃねｗ

560 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 21:14:40.38 ID:???0.net

CSは返金済みだもんねぇ

561 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 21:18:50.07 ID:???0.net

ここで自分だけ儲けようとしてる奴って南朝鮮人か中華
きっとダフ屋みたいないやーな顔してんだろうな
数万じゃきかないような天罰が下りますように

530にはきっといい事あるよ

562 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 21:39:10.81 ID:???0.net

>>554
俺、その買い手だけどさ、自分で711行って払い戻し済みだよ

発券店が都内で交通費も往復500円以内なのもラッキーでした。
いちいち、連絡取って、チケットを送ったりするより
全然楽だし、安全ｗ

563 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 22:04:43.70 ID:???0.net

>>562
CSのチケットだよ。

564 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 22:31:50.94 ID:???0.net

嘘をウソと見抜けない人は‥

565 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:04:52.56 ID:???i.net

自分の売り手も530みたいな人が良かった
倍で売っておいて差額は返さないだと
買うんじゃなかった・・・

566 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:20:45.11 ID:???0.net

定価だけでも返金されただけマシだと思え

567 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:28:56.09 ID:???0.net

おーーーいチケ流で買ってくれた人！！！返金するので連絡ください！！！

568 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:30:48.85 ID:???0.net

>>565
買う時に中止の事考えなかった？
俺は野外は中止があるから、落札額返してもらえる人から買った。中止が決まったら、すぐに返金の口座教えてくれと連絡くれた。

569 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:35:19.34 ID:???0.net

>>568
落札手数料はとられなかった？

570 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:40:11.66 ID:Nq2c+tEV0.net

今回は野外だったから普段より悪天候による中止は
十分考えてたはずだよ。前日大雨で風邪で中止とか、そんなのは十分考えてた。

ここで高く買ったが差額返してもらえないとか文句言ってるやつはリスク管理
甘すぎで自分にも甘すぎ。社会人だろ？　全然同情できないね。

>>530みたいな徳を積んでいる善人は珍しいほうだと思っとくべきだよ。
また>>530のような人から落とす人も、ちゃんと見る目がある。評価とかやり取りとか
ある程度はどんなタイプか想像はできるしね。過去に乱暴なやりとりがないかとか。

>>565 は定価以上で買うにしても諦められる上限を決めておく、あるいは返金保証を
確約しているひとから買うなど、自分でいくらでもできることがあったのにな。

571 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:42:56.65 ID:???0.net

だって全公演キャンセルなんて思わなかったんだよ

572 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:47:45.86 ID:???0.net

思わなかったけど定額分帰ってくるだけましだよ

573 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/23(金) 23:50:11.05 ID:???0.net

>>569
返金の銀行の振り込み手数料の400円くらいは引かれたかな。
それもオクの説明に記載あったから全く不満なし。
チケットはCSのだったけど、返金にチケット不要になったからってそのままくれた。
もしかして今回一番良心的な出品者かもと思ってる。

574 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 00:08:25.13 ID:???0.net

>>573
いい人でよかったね

575 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 00:23:03.66 ID:???0.net

チケットストリートで、在庫保証で売った分は、相手が誰かも全くわからないんだが、どうなるんすか？

576 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 00:25:16.38 ID:???0.net

CSなら黙ってれば元の口座に入金される

577 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 00:30:58.08 ID:???0.net

>>576
そっか、問題はCSのみか
ぴあ分は、取引した金額で損得確定すね
どうも。

578 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 00:31:20.97 ID:???i.net

５６５だが、
確かに返金確約の人を選ぶべきだったし
もちろん上限内だったからすぐに諦めたよ
ただ、遠征組だったし一言愚痴りたかったんじゃ。。
ちなみに評価ややりとりなんて無いサイト
今後は一切買わん

579 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 00:37:32.10 ID:???0.net

>>578
参考までに何てサイトか教えてくれない？

580 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 01:07:18.65 ID:SLqlaKLo0.net

シネクラ、譲渡されたチケット返金できるようになってる
よくある質問に書いてある

581 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 01:15:48.43 ID:???0.net

>>580
そんなことは知ってる

582 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 01:46:28.15 ID:v1BFGfll0.net

諸々の理由からシネクラに返送・頼みたくない人へ

22日にキョード―東京に直接訪問して、ＢＣＣ分のチケット返金が
可能かどうか尋ねてみた。

（結論）可能。当然その場での払い戻しは出来ず、約一か月後の返金に
なるものの、チケットの定価分のみ払い戻してくれる。また、預けた際
には受け取り証明証も発行してくれる。

シネクラに郵送するのは嫌だが、手数料は無しでも良いから
定価だけの返金でも良い、と言う人がいたら、迷わずキョードー
に直接持っていくべし。

もし譲渡先にシネクラ手配分を譲っていたならば、
キョード―に直接持って行けと言えば問題無し。
シネクラチケットでも落札者は17500円を自分で回収出来る。

583 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 01:47:48.75 ID:???0.net

>>580
キョードーに怒られてようやく修正したなｗ
本当は真っ先に書かなくてはいけない記述
払い戻しの肝は「チケットの最終所有者に払い戻す」
依然として、故意に紛らわしい書き方をしてると判断される

584 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:06:02.99 ID:???0.net

■ ビートルズクラブ（BCC）が発行したチケット（デザインはぴあ）をオクで入手された方は売り手に全額返金を請求しましょう

■ 売り手が拒否すれば「あなたのした行為は迷惑防止条例違反ですので、警察にあなたの名前と住所、ヤフーID、（携帯番号、メールアドレスもわかれば）の全部を伝えます」
　と言えばよいです。

■ チケットは売り手から全額返金してもらい返送するのがベストですが、相手が拒めばBCCに郵送しましょう。
キョードーの返金のお知らせ、BCCの案内でも購入した窓口にチケットを返送すると案内が出ています。

585 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:13:53.90 ID:???0.net

582はウソ
シネクラにチケットを送られたら困る人間の創作
シネクラのチケットをキョード―に直接持って行ってもビタ1文戻ってこない
シネクラで返金してもらってくださいと言われるだけ

586 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:13:56.01 ID:???0.net

申し込んだ人が複数チケットをまとめるために
かかった経費（書留送料など）は購買者負担？
払い戻し金は、申し込み人が労力と金を負担して
各チケットの所有者へ分配？
チケットぴあがこんな対応したらどうなると思う？
ビートルズ･クラブの言い訳は
「自分達はボランティアなんです。素人なんです」
ふざけるな！注文一件あたり１６００円の手数料
（一部だけ送料）を強制徴収して、しかも
返金しないと主張してるおまえらが
「人をたくさん雇うとお金がかかるんです。
キョードーさんに応援頼むと利益が減ってしまうんです。
ご理解ください」だと？
システムも能力もない素人なのにプレイガイドの領域に
無理矢理、割り込んで、インフラもないのに
オンボロ･サーバーで体裁だけ整えて、
さんざん利益を掠めとったのはおまえらだろ？
頼みもしないのに、プレイガイドの役割を担うことで
ファンクラブの会員から二重三重に金を取って、
迷惑かけて、自分らの同族会社だけさんざん利益を
あげたくせに、
「私達はチケット専門の業者ではありませんのでご理解を」
こんな言い訳が通ると思うのか

587 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:19:17.88 ID:???0.net

>>586
ハイハイ
あんたも事前に情報知ってシネクラから良席もらったのでしょう
ポールのせいで公演中止
転売したチケットは全額買い手に戻しなさいね

シネクラを逆恨みするのは筋違いって事です

588 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:22:19.69 ID:???I.net

ヤフオク使うやつの気が知れん。
Yahoo潰れろ。

589 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:33:04.31 ID:???0.net

シネクラから良席をもらったのはシネクラ自身
オクで売ったのもシネクラ自身か、それに近い人達
これはもちろん推論に過ぎないが、
そう考えても突飛ではない
券面に名義を印刷しないのがその理由
転売を管理できる立場にあるのは唯一シネクラ
しかし、事実として、あれだけオクで出回っていたのに、
転売者は誰も咎められていないと思われる
それは彼らの身内がオクに関与しているからではないのか？
「そうでない」と判断する材料が我々にはない
もちろん「そうである」と決めつける証拠もないが
両者を比べて、どちらが現状と整合性があるかというと
前者かなと思う

590 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:36:30.99 ID:???O.net

チケットぴあの印紙で一番下にキョードー東京って書いてあるのは全部シネクラ？
購入先がわからない

591 ：582：2014/05/24(土) 02:41:56.84 ID:X2SdEzXf0.net

>>585
おいおい、582本人だが、どこが創作だか具体的に指摘してみろよｗ
俺はキョードーに直接訪問し、真実をここで伝えただけ。
実際にその通りになるから、キョード―に行って確かめてみろｗ
根拠の無い否定は、単なるお前の願望・妄想に過ぎない。
月曜日以降に、お前の否定したい事実が100％間違いの無い真実と
判明する事になるのだが、心の準備は出来ているか？ｗ
現実に向い合え。

ちなみにチケット受取証明書は「ポール・マッカートニー　来日公演
チケット受取証明書」と題され、中止のお詫びと共に、「本日はご来社
いただき、ありがとうございました。お客様のチケットを受け取りました
ことをここに証明します。」という一文で締められている。

俺かお前か、どちらが真実かが月曜以降に明らかになるぜｗ
キョード―に行って実際に確かめてみろ。

592 ：582：2014/05/24(土) 02:46:27.90 ID:0d1dNJMa0.net

>>590
取りあえずキョード―に直接持って行け。
その場では払ってくれないが、受取証明書を
発行してくれ、約1ヶ月後に定価17500円のみ、
返金してくれる。

593 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 02:52:32.05 ID:???0.net

ここ数日のスレの流れを見ていれば
>>591さんが事実しか書いていないことは明白
プロデュース･センターが原券払い戻しを渋々認めたのは
まあ前進ではあるが、みずから能力も経験もシステムも
ありませんと恥ずかしげもなく自白する無責任な会社に、
大事な原券を渡して大丈夫なのかという心配は残る。
紛失とか混同とか計算ミスなどの不始末もありそうだから、
自分もキョードーへの提出を考えてみるよ。ありがとう。

594 ：582：2014/05/24(土) 02:54:06.96 ID:xO9FgjOG0.net

>>585
お前はＢＣＣ関係者か？
それとも超高値でＢＣＣ席をオクで購入して
定価すら返金されなくて困ってる落札者か？ｗ
それとも、今回、ポール公演チケット手配に
おける全てが自分の思い通りにならなかった
事に由来する行き場の無い怒りをぶつけている
情弱か？ｗ


安心しろｗ残念ながら、ＢＣＣ手配分チケットは、
券さえあれば、キョード―で定価分返金してくれるから。

595 ：582：2014/05/24(土) 03:08:59.24 ID:ZKtebp2O0.net

>>593
有難う。その通りなんです。
ＢＣＣのマイル―ル的な対応に不満が有った事、
原券が有るのに返金不可というのはどう見てもおかしいと考えた事、
主催者であり原券にも「キョード―東京」と書かれているキョード―
のポリシーからは返金拒否は有り得ないだろうと推測した事から、
直接訪問して穏やかにキョード―に尋ねた訳なのです。

ＢＣＣに対する不満をぶつけるなら、ＢＣＣを経ないで返金する事も
有効ですし、オク等のプレミア価格購入者の理不尽な差額返金要求を
撥ね退け、「落札者様御自身で主催者であるキョード―に返金して
貰って下さい」と落札者自己責任での返金行動対応も出品者側から促せる。

手数料は無くとも、この対応で良いと思う人向けに真実を書いただけです。
参考にして頂ければ幸いです。

596 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 03:20:23.11 ID:???0.net

ヤフオクで損した落札者は泣き寝入りする必要ないぞ
裁判起こすように伝えろ
そこで動かないなら弁護士に警告の封書を送ってもらえ
90パーは返金してくるから

597 ：582：2014/05/24(土) 03:30:06.77 ID:JcRiue7N0.net

>>596
他人（俺）が伝えた真実を、事実確認もせず全部嘘と言い放った
お前を信用する人はいないと思うぞｗ

90％ってどこから出したの？ｗ

警告の封書って何？ｗ

「ヤフオクで損した落札者」って、お前だろ？ｗ

お前が高値で掴んだＢＣＣチケットを、直接キョード―に出向いて、
確実に17500円を返金して貰えよｗ少しは回収出来るだろ？ｗ

弁護士とか他人を頼らずに、潔く自己責任というものに向き合ってみろよｗ

598 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 03:37:12.99 ID:???0.net

あ、サーセン
俺はポールファンじゃないんでチケット買ってないっす
人違いっす

599 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 03:38:20.75 ID:???0.net

語尾にwが沢山ついてるけどどういう意味っすか？笑いどころっすか？

600 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 03:41:23.38 ID:???0.net

>>599
悔しいの〜悔しいの〜

弁護士とか他人を頼らずに、潔く自己責任というものに向き合ってみろよ。

↑

これで良いか？

601 ：582：2014/05/24(土) 03:48:04.63 ID:lZ57S9Bf0.net

シネクラチケットに関しては、キョード―に直接持って行けば、
手数料無しの定価17500円のみだが約1ヶ月後に返金される。
チケット受取証明書も発行される。

シネクラチケット返金の選択肢の一つとして参考にして頂ければ
幸いです。

602 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 04:00:13.85 ID:MuXMsRlf0.net

キョードー、月末に不渡り・倒産したら戻ってこないぞ。

603 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 04:06:21.80 ID:???0.net

>>600
それで良いです

604 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 04:10:06.61 ID:???0.net

オクで高額チケット落札者の女の子に気の毒だから全額返金してやったら陰毛入りのチケットが返送されてきた
なんて心温まる話はないのか？

605 ：西武、明日。ポール牧かトニー谷：2014/05/24(土) 04:13:18.31 ID:???0.net

知るかｗ

606 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 04:15:12.05 ID:???0.net

現状、即払い戻しが可能なのはセブン発券のみ。

他は全て1ヶ月以上先なんだよね。

607 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 05:19:15.08 ID:???0.net

ＣＳは10日以内。

608 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 05:35:28.18 ID:???0.net

eプラのファミマ発券分も購入店舗で返金されたよ。

609 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 07:55:34.32 ID:DPZPqFj50.net

幻の公演となったのに払い戻しする奴は素人
チケットはそのままコレクションとして取っておくほうが良い

610 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 08:39:01.31 ID:???0.net

4万5千円で買ったCSチケを定価分だけ返金してもらえたけど
それでもラッキーな方なのか

611 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 08:56:18.22 ID:???0.net

セブンイレブンで発券。店に行ったらぴあに郵送しろと言われた。
苦情を言えない小心者なので言われた通り郵送したが
もっとごねていたら店で返金してくれたんだろうか。

612 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 09:10:35.01 ID:???0.net

>>611
俺もいまさっきおなじ状況だった。
２ちゃんでは返金すんなりできたっていう書き込みがあったけど、最初のうちに駆け込んだ奴がラッキーだったのかもな。

郵送不安。郵便為替がもどってこない気がしてならない

613 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 09:12:30.72 ID:???0.net

面倒臭くなったからCS分は買い手から何か言ってくるまで放っておく。キョードーに送っているかもしれんが返金はされないよね？ そこで言ってきたら額面分返す。

614 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 09:14:14.65 ID:???0.net

ポールに限らず行く予定だったライブが中止って
初めての経験だけど払い戻しって窓口を
設置して対面形式でやるもんかと思ってたわ(笑)
勿論地方組や仕事の都合でこれない人の
為郵送でも受け付けるだろうけど。
窓口のほうが出向くのが面倒でもその場で現金化できて早くていいのだが。
１ヶ月もかかるとかあり得ん。
やっぱり窓口だと文句や嫌みを言う奴多くて大変なのか？(笑)

615 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 09:25:50.79 ID:???0.net

ＣＳで買い治してヤフオクで出品したぴあ糞席、
17500円の定価即決で買ってくれた人がいんだけど
向こうからなにか言ってこない限り放っといていい?それとも
出品しゃのマナーとして時間かかるけど自分でやってくれ。
それとも送り返して呉れれば発券したセブンで
払い戻して送金しますよ位は言ってやるべきか？

616 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 09:46:09.12 ID:???0.net

俺は定価以下で売ったけど、
払い戻し方法を伝えて自分でやってくれと伝えた。
払い戻しの場合、落札者ご自身で手続きをと書いたから。

払い戻し期間が短いから、責任逃れのタメってわけじゃないけど、
郵送は6月9日必着なので、お早めにお手続きをお済ませ下さい位は言ったほうがいいかも。
後で連絡無いから、払い戻し期間過ぎて紙クズになったってクレーム来ても困るし。

617 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 09:56:23.10 ID:???0.net

>>616
確かにそうだね。後でこっちのせいにされても困るしw
送り返してもらってセブンで払い戻しは上の
書き込みみると断られた人多いみたいだし止めたほうが無難か。
定価プラス手数料がかえってくるわけだから
落札者も得するわけだし

618 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 09:58:11.03 ID:???0.net

>>609
CSは払い戻しするとかしないとか考えなくても勝手に返金されるしチケットはそのまま手元に残る。
さて、これは素人なのか玄人なのか

619 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 10:03:50.53 ID:???0.net

キョードー、チケットぴあ、クラウドサージ
ローソンチケット、CNプレイガイド
イープラス、プロデュース･センター

なんか１つ変なのが混ざってない？
ここに書いた企業は今回の公演に限って
全部同格で、全く同じ役割を担っているのに
「うちは専門でないからご理解願います」だって

620 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 10:04:53.77 ID:FktssUYK0.net

セブンまでちょっと遠いんで（電車で３０分）
お店の人には忙しいのに申し訳ないと思いながらも、電話して返金可能か聞いたよ。
高額じゃなければ可能ですと言われた。

621 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 10:50:07.39 ID:DxsQC8c00.net

今日行きたかったからものすごく悲しい・・・
ポール、また来てくれ。

先程郵便局に行って簡易書留で郵送した。
今日は落ち込んでいる。

発券したのはたまたまその日遠出していて、立ち寄ったセブンイレブンだから
行くのに2時間以上かかる。

622 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:03:25.09 ID:???0.net

>>611

おれも郵送しろと言われた
レジにお金がないから返金できないのはわかったから
店長が居て売り上げの金庫が開けられて対応できる時間を聞いたら
「うちの店ではしない事に決めているから、いつでも無理」と言われて
「それおかしくないか？」と聞いたら
「おかしくない」と言われた（苦笑）

623 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:04:11.53 ID:???0.net

>>622
これは本部に連絡していいんじゃないか？
あくまで紳士的だけど。

624 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:05:48.97 ID:???0.net

本部にとってはオーナー＞＞＞＞＞一般客だからな
適当にあしらわれておしまい

625 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:14:53.91 ID:???0.net

>>624
そうなのか？
直営じゃないとそうなるんだろうな。

626 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:24:59.90 ID:U7zSMBCs0.net

俺もセブンイレブンで金がないといわれ郵送だ

簡易書留代310円プラス送料82円
郵送の場合、300円返ってくるみたいだけど
送料82円は返ってこないのかね

相手の都合なのにこっちで負担金がまた発生するのは
おかいくないか

627 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:26:45.00 ID:???I.net

>>622
残念だったね。こっちは最初バイトの子で店長に聞きに行ったから無理かなと思ったけど、店長が金庫開けてだしてくれたよ。武道館アリーナ2枚。

628 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:27:09.34 ID:???0.net

金券ショップで買って
キョードーに送った人いますか?

629 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:38:01.97 ID:???0.net

622です

>>624
>>625

本部に連絡しても
きっとクレーマー扱いで終わるんでしょうね

>>627

良かったですね
こっちも最初パートのおばちゃんで、
その後店長が出て来て「うちの店ではしない事に決めているから、いつでも無理」と言われたんだよ
　
>>626
たかが92円だけどさ、
払い戻ししないんだったらセブンイレブンが負担しろよと思うよね

630 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 11:39:33.71 ID:???0.net

>>610
>4万5千円で買ったCSチケを定価分だけ返金してもらえたけど
>それでもラッキーな方なのか

もう返金されました？

631 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 12:59:56.38 ID:PnlCKQcb0.net

>>602
それでいいです

632 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 13:46:53.47 ID:07nvtqk00.net

チケ流で購入した名前のところが黒塗りされてるチケット大丈夫かな？
２万近い金払っているので絶対に返してもらいたいよ。

633 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 13:55:12.49 ID:???0.net

>>602
それがいい

634 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 14:03:12.35 ID:???0.net

>>582
シネクラブのチケット、キョードーは￥1400足して返金する話はなくなって額面の
17,500円のみ返金でおｋ？

シネへ直接の場合は・チケット1枚につき18,116円
（17,500円：チケット税込料金）＋616円：ぴあチケット発券手数料）
・チケットの返送の際に実際にかかった郵送代（簡易書留料金の実費：上限450円）
だよね

635 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 14:35:58.50 ID:???0.net

そもそも、シネクラブのチケットはキョードーのチケ代別の1400円とは何の分の上乗せ返金してくれるの？

636 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 14:38:08.38 ID:???0.net

>>610
>4万5千円で買ったCSチケを定価分だけ返金してもらえたけど
>それでもラッキーな方なのか

当方はまだ返金されていません。

637 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 14:50:51.90 ID:???0.net

流れ豚切りｽﾏｿ

だれか、キョードー東京の連絡先がわかる人がいたら、教えてくれないだろうか。
0180-
と
0570-
にかけても全くつながらないんだよ…。

直接電話できるか、メールでもいいから問い合わせできるところがいいんだが…。

638 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 14:54:51.27 ID:???0.net

今日土曜だから休みじゃないの？

639 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 14:58:38.06 ID:???0.net

混んでるからなかなかつながらないよ

640 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:05:13.77 ID:???0.net

レスありがと。
つながらないか〜…
ちょっと急ぎなんだけどな…

641 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:16:37.84 ID:MuXMsRlf0.net

週末にトンずらとか、週あけに事務所張り紙、倒産とかよくある話。

642 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:28:15.53 ID:???0.net

まあ、むしろトンずら、週明け倒産のほうが俺的には助かる。
ただ、まだキョードーから返金のない、まともな人のことを考えると心が痛い。

643 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:35:35.43 ID:???0.net

払い戻しは情弱がやる事

644 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:47:17.29 ID:???0.net

>>640
タイミングもある
おれもずっとリダイアルしつづけて、ふと繋がった
0570の方ね
あと、念のため、繋がったあとに0じゃなく、1を押してる？

645 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:49:42.10 ID:???0.net

>>644
ありがと。
押してるんだけどね〜。
運がないのか、つながらないよ。
かけるたびに10円とられるのが、地味に痛い。
こんなこと言ってちゃダメか。

646 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:55:29.63 ID:???0.net

当日券だったんですけど、キョードー東京宛で良かった？　返金はまだされていないです。

647 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 15:57:37.56 ID:???0.net

>>645
>かけるたびに10円とられるのが、地味に痛い。

痛いよね！

>こんなこと言ってちゃダメか。

ダメじゃないと思うよ！

フリーダイヤルにして欲しい！

648 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 16:24:41.13 ID:gjSHiJI40.net

読売、産経といったライバル紙、系列スポーツ紙、
週刊誌などは、この返金騒動のドタバタを
取材して記事にして欲しい
各組織ともそれぞれ経済的ダメージを負ったが
唯一焼け太りして大儲けしてる、無傷の同族会社が
クローズアップされてくるはず

649 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 16:31:26.35 ID:???0.net

同意してくれる奴がいて、ちっと心が癒された。
ありがと。
どっかの●●な奴の為に迷惑かけられてるのに。
なんでナビダイヤル代とられなきゃなんないの！
とフンガーしながらリダイヤル中。

650 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 17:48:50.41 ID:YcA2OLdp0.net

ビートルズクラブ会報の最終ページより。
会員をなんだと思っているのか。流石に少し腹立つ。
------------------------------

葉：チケットの受付け大変そうですね。
香：みんな、自分がよけりゃいいのよね。
ジ：人間だもの。
香：相田みつをかっ！
葉：そんな方は100分の1くらいですよね。
みなさん、席についたら振り返ってみてください。
うしろに大勢の方がいらっしゃるんです。
ジ：振り返ろう。
オニ：日本のファンは世界最高だといいが

651 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 18:16:34.08 ID:???0.net

>>650
雇い主が巨額の現金を得てること知らないで
ファン心理につけこまれて時給数百円くらいで
実務を全部代行させられてる、
残業代なし、社会保障なしの
気の毒な末端スタッフの愚痴では？

652 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 19:38:50.95 ID:???0.net

愚痴と言うよりは精一杯の皮肉だよｗｗ

653 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 19:58:32.28 ID:???0.net

もうシネクラは今後チケットの代売はやめたほうが良い
おそらくあと一回（ポール）ぐらいは可能性があるからそれは手を引こうよ

金銭的利益はいっぱい欲しい、でもクレームとかイレギュラー処理はイヤではなぁ〜
代売を止めればチケット目当てのシネクラから見て粗悪な会員は淘汰されるわけだし
そうするのが今後のことを考えれば採るべき明快な方針だよ

654 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 20:02:41.72 ID:???0.net

（６５３追加）
逆に「今入会すればポールチケ優先購入できます！」と会費荒稼ぎ的な勧誘をした以上は
チケットだけが目的の血走った会員もたくさん入会してくる覚悟をしなければいかんよ

655 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 20:39:17.24 ID:???0.net

CSで買った長居のチケ代今日来たクレカ明細見たら引かれてんのな
来月の請求時に返金されるかね

656 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 21:23:29.97 ID:???0.net

CSも返金されるまでは信用できない　

657 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 21:51:30.70 ID:???0.net

>>656
確かに。暫くはカード会社の会員ページ毎日確認するしかない。

658 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 22:23:38.82 ID:???0.net

大阪府内のセブンで、合計7枚12万以上あったけど換金してもらえたよ。
処理が一枚ずつなので時間かかったけど、最後には増えた小銭と千円札を両替してくれた。
今回は先行・発券手数料も返ってきたし、特に名義の確認もなかったよ。

659 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 22:26:23.86 ID:???0.net

今日発券したセブン行ったら払い戻し出来無いの一点張り、まるでクレーマー扱いでこれ以上はこっちに電話してくださいとメモよこした。ぴあのセブン発券やめてくれ！

660 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:00:20.59 ID:???0.net

セブンの店によって対応異なるのおかしくないか？
金がないんなら○日後に金用意するからまってくれってできるだろ
セブンイレブンが糞なのかぴあが糞なのかどっちだ？

661 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:03:10.22 ID:???I.net

>>659
俺はアリーナとS席の2枚で約18万を店長が金庫から出して返金してくれたよ。残念でしたね〜って言われて少しは救われた気分になったよ。

662 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:05:23.59 ID:???0.net

クレジットで購入した人は購入記録残っているから自動的に返金すればいいのになぜしない？
転売は公式には否定されてるから対応としては問題ないだろ

663 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:23:23.58 ID:???0.net

659です
最初はクレジット決済だからできない。と返答、現金なら出来るのかと聞いたらセブンチケットとはシステムが違うので払い戻しそのものが出来無いと言って来ました。ぴあの発券店での払い戻しは虚偽かと聞いたらセブンチケットと直接話してくれと電話番号のメモよこしました。

664 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:26:37.14 ID:???0.net

ビートルズクラブ＝プロデュースセンター浜田哲生は、
ポールが来るたびに数千万円の利益を貪っています。
こんなおいしい商売とチケット販売を止めるわけがない。
浜田氏、その妻斉藤早苗、その息子、高級外車を乗り回し
しかも運転手付きです。（目撃多数）
これがファンクラブの実態です。

665 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:30:57.23 ID:???I.net

>>663
それ嘘。だって俺もクレカ決済だけど返金されたよ。武道館の二枚

666 ：666：2014/05/24(土) 23:32:54.85 ID:???O.net

ジョージの呪い

667 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:33:21.28 ID:???0.net

普通にセブンで返金できるよ。
できない奴はいきなり行くから駄目なんでないの?
ちゃんと電話しないと。

俺月曜に40万返金してもらうよ。

668 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:34:20.54 ID:???0.net

チケット販売の儲けが一割らしいから、
国立や長居が一枚に付き1,750円。
武道館が一枚に付き8,000円〜10,000円。
さらに手数料送料で千円以上上乗せ。
全公演で何枚売ったんだ？３千枚？５千枚？

ビートルズクラブ会員が２万とか３万人とか公表してるよね。
わざわざ会費を払ってる会員がポールコンサートに行かないはずはないから、
総計１万枚くらい販売してボロ儲けかも。

669 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:37:40.21 ID:YcA2OLdp0.net

自社のスタッフを褒め、会員（顧客）を非難する。
正直30年以上のつきあいだが失望した。
昔のビートルズ・シネ・クラブはこんなのではなかった。
もう辞める。会報は次号から捨てる。

会報のトップページから抜粋。
『万人が満足するというのはたいへん難しいことです。しかし、それを成し遂げてしま
うポールは素晴らしいですよね。そして、ポールのチケット。BCCでは会員の方が
第一次受付けで申し込んでいただいた枚数を「すべて」確保することができました。
これは当たり前のことではありません。なかなか難しいことです。がんばったスッタ
フに拍手をおくってあげたいです。昔は、そのコンサートに参加している、その一体
感で盛り上がったものでしたが、今はアリーナの前で観たいとか、明確な希望があ
る方が多いようです。みんながアリーナ前方で観ることは不可能です。それがヒー
ト・アップすると、ポールの来日も難しくなっていく気がします。何よりコンサートを
ぞんぶんに楽しみましょう！

2014.6 ザ・ビートルズ・クラブ代表　斉藤早苗』

670 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:40:06.36 ID:???0.net

まずセブンの店舗に電話する。

「チケット返金したいんだけどネットに現金用意はうんたらってかいてあった。
店長お願いします。」

店長出る。

「いつなら返金大丈夫ですか?
途中集金しなければ店長のいる時間なら大丈夫ですよね?」

これで大丈夫。

671 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:43:48.84 ID:???0.net

>>663
俺もクレジット買いだけどさっき普通に返金してきた。
レジにポールのチケットは高額だから郵送での返金お願いしますって
張り紙が嫌味のように貼ってあったけど、返金お願いしたら普通に事務的に
返してくれたよ
Ｓ席で１７８２４円戻ってきた。

672 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:45:33.10 ID:???0.net

>>669
糞だなｗ
これを載せる神経がわからんわｗ

673 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:45:40.28 ID:???0.net

>>660

店舗としては毎日精算してレジ金をゼロにする。
防犯対策のために毎時間金がたまれば途中集金する。
だから何日後に用意するとかは無理なんだよ。

つうわけで、電話で返金に行く日時をちゃんと決めるのよ。
そうすれば普通に返金できるよ。
精算後に途中集金しないで店長がレジ金を管理してれば良いだけだから。

674 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:45:44.85 ID:???0.net

tetsubin@

675 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:47:01.08 ID:???0.net

トンズラもあるからシネクラにチケットおくったらヤバいな。
トンズラなくてもあれこれ難癖言い訳しそう。
得意のシネクラオンリーの商品券に代替えされたら
目も当てられない。
土日のシネクラチケットは知人から買ったが、
迷惑をかけられないから自分でキョードー払い戻しかな。

676 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/24(土) 23:59:53.29 ID:???0.net

663です
セブンチケットのお兄さんはお店と連絡して返答しますと言って、その後今回のチケットは高額なので郵送でお願いしますとしか言わなくなりました。その店は「いらっしゃいませ」も「ありがとうございました」も言わない店らしいです。発券だけならと思ったのが失敗でした。

677 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:02:22.14 ID:???0.net

>>676
高額ってどのくらい？
ほとんど影響ないだろうけど一応本部にクレーム入れてみたら？

678 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:02:50.17 ID:???0.net

>>676
店長が頭おかしいんだろうな
そういう店はそのうち潰れるだろ
お疲れ

679 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:10:01.06 ID:???0.net

>>677
S席1枚でした。もうその店行きたく無いしセブンイレブンも行きたく無いです。郵送で払い戻しします。

680 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:13:35.97 ID:???0.net

自分の場合問題なくセブンイレブンで返金できたからいいけど、
店舗じゃなくて郵送でお願いしますってのはお願いベースなだけなのかな？
法的にセブンイレブンは応じる義務がないのかが知りたいね
購入者があくまでも店舗での返金を依頼した時に断れる法的根拠があるのかな

681 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:15:07.45 ID:???0.net

>>679
S席って・・・単にめんどいだけなんだろうね
今日サンクスに返金行ったけど、ｊｋぼいバイトが「ポール・・・」とかの
ぴあからのｆａｘを貼りつけた手元のノートを開いて、
かんたんに返金してくれたよ。

にいたおねいさんも「ニュース見ましたー残念でしたねー」と
ちと目から汗が出たわ

682 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:19:00.61 ID:???0.net

>>679
天下のセブンイレブン様が１７０００円も払えないとはねｗ
本当に高額で返金できないのなら最初からその商品を扱うのは失礼だよな
恐らくオーナー店だろうからその対応はセブンイレブンのチェーン店として
正しい対応なのか本体に確認取るといいよ
あと、もしその店が夜間にバイト一人で回してたら契約違反の可能性あるから
チクルと抜き打ちで本社からの査察はいるかも（別のコンビニで経験ありｗ）

683 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:21:43.04 ID:???0.net

>>680
お願いベースでしょ
文言からしてもそうだし、店員に「任意でしょ」って訊いたら否定しなかった
お願いだから応じるつもりはないって言えばいいし、防犯集金上の都合で「今」金がないのなら、上で書いてたみたいに金があるときに出直すってアポをとればいい

684 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:32:29.98 ID:???0.net

ビートルズクラブの商品券を送り付けるは昔から続く常套手段。
在庫のない商品をいくらでも予約を受けて送金させる。
そしてまことに申し訳ございませんと印刷された商品券。
しかもビートルズクラブでしか使えない、１年間の期限付きの商品券。
詐欺まがい商法。

685 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:34:16.54 ID:???0.net

>>684
それみんなよく黙ってるな
結局、泣き寝入りか。。。

686 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 00:37:47.13 ID:???0.net

そういえば昔ニュー・キッズ・オン・ザ・ブロックなるイギリスのグループの日本公演チケット代金を
日本のファン・クラブが自分のとこの物販でしか使えない商品券で送り返して、
社会問題になってニュースになってたわ。

687 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 01:01:27.39 ID:???0.net

アーティストの名声と会員の熱意を利用した悪徳商法。

688 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 01:11:22.22 ID:o03L9dqEO.net

どうでもいいかも知れないけど、知人が北青山で直接返金してもらえたそうです

689 ：sage：2014/05/25(日) 01:29:42.51 ID:NnckAH+nI.net

どのチケットを？

690 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 01:34:23.99 ID:o03L9dqEO.net

どれでも大丈夫みたいだけど額面しか返ってこないよ
手数料は戻ってこないみたい

691 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 01:40:14.69 ID:???0.net

昼間にコンビニに行きました。
お？来たな…という感じでレジ内の店員さん3人で確認しあいながら国立S席2枚分返金無事に完了。
手数料216円は返らないことの説明もきちんと受けました。
セブンばかり出店続きでウンザリしてたけど、地域で一番大きいお店で発券して良かった。

来週コレドで映画観てこようっと。

692 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 01:56:23.47 ID:???0.net

さっきセブンで引き換えしてきた。
国立長居合わせて合計6枚だったので断られるかなぁと思ったが
すんなり返金してくれた。

残念でしたねーって言ってくれるのはマニュアルなの？
お気遣いありがとうって思った。

693 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 02:13:21.61 ID:aZqc6aU20.net

ポール入院でライブ中止　高額チケット購入、悲惨なファンも
http://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/140524/ent14052420110021-n1.html
「ネットオークションで高い金払って、おまけに地方から交通費かけて来ていた人もいた。
チケット代、交通費、宿泊費で１０万円規模の出費でしょう。
チケットは払い戻しできますが、それ以外は補てんされませんからね。
武道館の１０万円席をオークションで購入していた人なんて、
たまらないでしょうね」

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 02:28:17.45 ID:???0.net

俺はセブンの店長に
いつなら返金対応できますか聞いたら
「うちの店はいつ来ても返金しません」と言われて
文句言ったらクレーマー扱いされた。

本部に問い合わせたら
「申し訳ありません。
払い戻しは各店舗にまかせてあります。郵送でお願いします。」
と返事がきた

セブンなんてそんなもんですよ

695 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 02:30:52.30 ID:???0.net

オク転売でビッグボーナス！！笑いがとまらん！！
これだから大物のチケット転売はやめらん！！
こんなところで金返せ！っていくら吼えても自業自得！！自己責任！！（笑）
中止になる可能性はゼロじゃないよな？（笑）
病気、事故、天災、いろいろなリスクがあるんだよね〜

あ〜〜おまえらの金で飲む酒はウマいね^^
今年はハワイとヨーロッパ、何回いけるかな（笑）
それでもまだ使い切れないよ？？（大笑）


これが世間で言うメシウマだぜ

696 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 02:50:58.00 ID:AmvJZsRu0.net

自分ちの周りにセブンイレブンがいくつかあるけど、
いつも流行ってて金もありそうで、普段からサービスもいい店で発券したよ。
返金は、初日の午前にいったんだけどスムーズに笑顔の返金だったね。
田舎の街なんだけどね。
たかが発券だけど、店は選んだほうがいい。

威張るつもりはないが、今回や野外だったんでキャンセルは覚悟してた。
年寄りだし、何より最近は悪天候が多いしね。まさかこんな直前まで教えてもらえないとは思わなかったが。

だから飛行機もキャンセル可能、ホテルも前日までだったらキャンセル料無料のやつ
とってた。が、勿論上京してしまったんで、それらは全部無駄になったわけだが・・・

697 ：582：2014/05/25(日) 03:37:21.29 ID:???0.net

>>634
下記全てその通りです。

>シネクラブのチケット、キョードーは￥1400足して返金する話はなくなって額面の
>17,500円のみ返金でおｋ？

>シネへ直接の場合は・チケット1枚につき18,116円
>（17,500円：チケット税込料金）＋616円：ぴあチケット発券手数料）
>・チケットの返送の際に実際にかかった郵送代（簡易書留料金の実費：上限450円）
>だよね

698 ：582：2014/05/25(日) 03:39:45.93 ID:???0.net

シネクラチケットに関しては、キョード―に直接持って行けば、
手数料無しの定価17500円のみだが約1ヶ月後に返金される。
チケット受取証明書も発行される。

シネクラチケット返金の選択肢の一つとして参考にして頂ければ
幸いです。

699 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 06:10:12.85 ID:???0.net

俺も購入店のセブンで返金した。
店頭でアルバイトに「これ返金出来ますか？」と
聞いたら、ちょっとチケット眺めてレジ裏に
入ってしまったが、店長がすぐに出てきて
「出来ますよ」と言ってレジを操作して返金
してくれたよ。

700 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 06:51:27.55 ID:???0.net

なんでみんなセブンイレブンなの？

701 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 07:58:03.60 ID:DW/SStwj0.net

CSでチケット購入しました。海外在住のため、Will Call にしてもらっていますが、CSからは、まだ待ての連絡だけです。皆さんも同じでしょうか？

702 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 08:24:48.20 ID:???0.net

>>701
口座へ返金するってメール来たよ

703 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 08:46:16.98 ID:???0.net

ぴあ最速で、セブンイレブンで購入したから。

俺の場合、国立2日分異なるセブンのお店分持っていたけど
両方とも、スムーズに返金してくれた。

ただし、別の用で行ったあるお店はレジの前に「郵送しろ」
の張り紙が貼ってあるのもあったね。

704 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 08:49:40.70 ID:/FZ/Nd8K0.net

セブン行ったけど金がないとかで郵送でできますからと連絡先のメモくれた。
連絡先なんて知ってたけど数か月先の返金ではキョードー潰れたら返金できなく
なるんじゃないかと思い一日も早い返金と思ってセブン行ったんだけどね…

705 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 08:51:22.99 ID:QeKoShjRO.net

びあの特別先行販売はセブンイレブンで発券
俺は出先で発券したから京都から神戸のセブンイレブンまで行かないアカン(笑)
ついでに福原でも行くか

706 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 09:33:53.09 ID:???0.net

60 名前：ヤフオ ：2014/05/24(土) 12:17:03.71 ID:???0
＞今朝のめざましテレビで弁護士が
オクなどで定価以上で買った場合
プレミア分の金は戻って来ないと断言してたな


の弁護士さん、わかりました。弁護士法人法律事務所オーセンスの
元榮太一弁護士だそうです。
しかも、ポールマッカートニーのコーナーだったそうです。

元榮弁護士は、弁護士ドットコムを作った方だそうです。

707 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 10:20:46.55 ID:???0.net

チケ流で自分から情報開示して連絡呼びかけたのに買い手からの連絡一切なし
このまま払い戻し期限過ぎたら売り手は詐欺罪になりますか？

708 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 10:46:45.01 ID:tZYRTz900.net

>>707
売り手が開示された情報を読む義務が法的にあるか否か

709 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 10:47:40.25 ID:???0.net

サークルKさんは81290円、武道館S返金してくれました。残念でしたねと温かいお言葉。電話で取ったぴあチケットです。

710 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 11:06:53.21 ID:???0.net

俺もセブン言ったがテンプレ通りの金がない対応
面倒臭いだけでしょって言ってもおばちゃんじゃ道理が通じないから拉致空かないし
こっちも面倒臭いけど諦めて郵送にするしかないか

711 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 11:08:33.39 ID:???0.net

返金してくれる店舗は、いついっても対応してくれる
返金分のお金を持ち合わせてないときは、対応できる時間に改めていけば返金してくれる

返金してくれない店舗は、返金分のお金を持ち合わせていてもしてくれない
お金があるかないかではなくて
店舗のオーナーがしないと決めてるからいついってもしてくれない

712 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 11:30:56.69 ID:bIqRd3p70.net

コンビニにはATMあるんだから、返金システムなんかはそっちを利用できるようにならんかねぇ

713 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 11:38:41.76 ID:???0.net

そういや、CSで買ったチケットをキョードーに送ったって言う話。
どうなった？
二重でｳﾏｰなの？

714 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 11:42:09.38 ID:???0.net

>>713
キョードーでCS分把握してるからないでしょう。

715 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 11:55:08.77 ID:???0.net

送り返す作業が、凄い不便。
「便利な世の中になった」って言われて久しいけど、
何だかな〜って感じ。

716 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 12:00:45.03 ID:???0.net

>>715
ビートルズクラブなんて返金も照合も面倒なので
「買った客が責任持って1つにまとめて送ってこい」だぜ

717 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 12:27:54.99 ID:???0.net

>>708
自分は売り手で、自ら名前と連絡先を開示して買い手に連絡して欲しいとお願いしている状況です
もし払い戻し期限が過ぎても連絡がなかった場合、売り手の自分が責任を負うのか、連絡をしなかった買い手に責任があるのか
それを知りたいです

718 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 12:34:39.60 ID:???0.net

>>717
詐欺罪になんかなるわけがない
10万円の武道館チケットを払い戻さないように
奨めたり、誰でも払い戻せることを通知してない
ビートルズクラブでさえ詐欺で捕まってないのに

719 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 12:48:42.01 ID:???0.net

韓国公演分をCSで買ったんだが、日本公演とは別にメールが来てこっちも同じやり方で返金するそうだ
こっちはご丁寧に韓国語だった

720 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 13:33:01.24 ID:???0.net

>> 717
自分も返金保証したので書い手からの連絡待ってる。一応送付時に控えた電話番号に連絡したが、迷惑そうだった。
多分そいつは転売屋で、返金保証していたからではなく、よい席で安かったから買ったんだと思う。さっさと転売して自分は関係ないんだろう。
そいつから買った人とは連絡とれないから返金できないが、中間にいる人が中継してくれない限りどうしようもない。

721 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 13:40:30.20 ID:???0.net

韓国VIPの払い戻し案内がこないな

722 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 13:44:55.27 ID:???0.net

>>720
いるんだねーそういう奴
でも面倒ならほっといたら？返金する必要なくて済んで儲かったじゃん。

723 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 13:45:27.45 ID:???0.net

>>720
買い手から連絡ないならほっとけば？

724 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 13:45:40.23 ID:???0.net

北青山のどこだとすべてのチケット換金できるの？

725 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 14:22:23.44 ID:???0.net

自分もチケ流で売った人から連絡がない
なければないでもう取引終了してるから放っておくけど、もうポールの来日の記憶も薄らいだ頃に金返せと言われても困る

726 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 14:33:16.83 ID:ZrNKTe+P0.net

オレもチケ流で売ったけど、買い手からの反応が鈍い。
ほぼ定価で売ったけど、ちゃんとしないと返金されないんだから、こちらから連絡しているのに。
明日までに返事来なかったら、期限決めて、後は勝手にしてくれ！とするよ。

その点、ヤフオクは取引時に連絡するから、その点では安心だよね。
チケ流は注文来た時点で、金が入るのが確定だから、その点は良いんだけど。

727 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 15:12:51.71 ID:???0.net

転売のチケットを買うこと自体が「悪い行為」なのだからもう観念しろ
時間と共に誰も関心を持たなくなる

728 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 15:27:08.11 ID:???0.net

>>611 俺は人が少ない深夜にセブンイレブンで返金してもらった。
郵送しろ言われる前に
せっかく来たのだからお金がないなんて言わないでね、とやんわりくぎをさしたら店長がかき集めて返金してくれた。現金が少ない深夜はチョットやばいが
返金に行くなら店長がいる時がいいかもね。

729 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 15:32:47.39 ID:???0.net

チケ流で売ったチケット券面額だけ返金でいいよな

730 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 15:38:12.90 ID:???0.net

>>728
>返金に行くなら店長がいる時がいいかもね。


店長がいても不親切な店舗は
面倒臭がって払い戻ししてくれないよ
>>694

731 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 17:30:23.36 ID:???0.net

いるいるこんな奴
・普通郵便で送るやつ
・期日に間に合わないやつ（9日発送とか）
・住所名前電話のメモを入れ忘れるやつ

こんなやつらはもうどうしようもない

732 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 18:06:59.24 ID:???0.net

知り合いが、定価以下で買ったら、出品者が返せってうるさいんだって。
はては、下記のような嘘言ってきたってよ。


「払い戻し手続きの話をしてるのではありません。
まとめて返却する必要がある為、何度も申し上げているのです。
早急に返却ください。
また、私は購入元より手数料の横領を指摘されています。
法律等詳しくありませんが、よくお考えください。」

転送してくれたけど、笑った。

733 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 18:23:50.90 ID:???0.net

定価以下で買ったが返却してやった。
オクにかかった金額全部＋返信郵送料＋α出してくれた
自分で払い戻せば相当儲かったが、落札したIDで不要品出品してたりするから
無視できなかった。とりあえず今度から落札と出品のID分けることにする。

734 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 19:37:13.45 ID:???0.net

>>732
ファンクラブチケットだったんじゃない？
一昨日まで購入者がまとめて返送しないかぎり、払い戻しはしないとのたまっていたからさ。

735 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 20:05:19.33 ID:1QGiugSS0.net

>>732
おまえの知り合い（おまえ自身か？）、乞食じゃん

736 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 20:50:56.66 ID:???0.net

>>735
振込先を聞いてこないし、送ったら
落札額額も返ってこないかも｡ぴあチケット
です。

737 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 21:26:34.43 ID:???0.net

セブンに今日行ったら一旦断られた。
国立Ｓ席３枚
オーナーが出て来て、レジには５万円以上現金を置けないし、まだそこまで現金が溜まって無いからダメだと。
じゃあ後日なら準備できるんじゃないの？とって言ったら、しばらく考えて、明日返金してもらうことになりました。
それにしても、郵送にしろ、客や代理販売店に負担を強いるシステムはダメだな。
それとこれだけ手間がかかる方法なのに、返金期間が短すぎる気がする。

738 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 22:05:13.18 ID:???0.net

>>733
親切だ
落札手数料とか取られなかったんだね

739 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 22:14:24.54 ID:???0.net

俺も今日夕方7-11で払い戻してきたが
そこはポール払い戻し用の現金まとめてあって
てきぱきと処理してくれたわ

740 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 22:25:22.40 ID:???0.net

サンクスも対応よかった

741 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 23:27:35.52 ID:???0.net

チケ流で売ったCSチケット、返金問い合わせが来ない。
チケット返却されれば、定価なら返金するつもりはあるのに。
このままなら丸儲けになるが、そこまでとは思わないし、寧ろ未使用チケットは持っていたいんだが。
とはいえ、こちらから連絡してまでとは思うので、このまま静観かな。

742 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 23:33:14.76 ID:???0.net

>>741
自分も同じ状況で買い手からの連絡待ち。

743 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 23:35:43.89 ID:???0.net

>>741
CSがわかってなくて、キョードーに送ってそうだな

744 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 23:47:10.71 ID:???0.net

とりあえず手持ちのチケットは自分で送って換金してしまえ
それで様子見してればいかようにでも対応できる
期限切れて払い戻し不可になりトラブるのが最悪

745 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/25(日) 23:57:11.35 ID:???0.net

>>743
あのチケット見たらキョードーに送るでしょうね。キョードーでは払い戻しできないと連絡があって売り手に連絡してくる感じかな

746 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 00:20:00.41 ID:???0.net

キョードーが発行していないCSチケを送って払い戻し請求した時点で罪に問われない？
有価証券偽造罪だっけ？
それ的な。
買い手は大丈夫なのかねｗｗ

747 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 00:28:10.19 ID:???0.net

>>746
証券自体は偽造してないだろ。

748 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 00:28:58.32 ID:???0.net

>>746
　偽造もしてないし、騙してもいない。何の罪になる？

749 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 00:29:30.07 ID:???0.net

>>746
？
CSが扱ったのはキョードー発行だよ。去年もね。

750 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 00:50:52.51 ID:???0.net

ノコギリ男はセブンイレブンで暴れて欲しかった

751 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 02:16:20.36 ID:???0.net

キョードーはチケットをビートルズクラブに販売手数料込みの割引（よーするに卸価格）で預け、
ビートルズクラブのチケット売上金は
そっくりそのままビートルズクラブが所有していると言っている。
ビートルズクラブはなんやかんや自分達の条件を押し付けて
また記念にチケットをとっておくことを一枚でも多く誘導する。
なぜならば、未払い戻しのチケットはそのまま代金がそっくり稼ぎになるから。

だからビートルズクラブ販売のチケットは主催者キョードーに送るか、
ビートルズクラブに請求して、必ず払い戻しを受けましょう。
購入時に払った異常に高い手数料や送料もきちんと払い戻し請求しよう。

752 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 06:47:59.95 ID:3Zsd9vW7O.net

>>707
なるわけないだろ。
俺は１７５００円のチケットを３００００円で購入したが払い戻しの請求などしない。
チケットを提供してくれた人には感謝している。
記念に取っておく。

753 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 09:42:07.05 ID:???0.net

>>752
金持ち。なんかビートルズクラブもそういう勧め方してるね。
とっておいても仕方ないと思うけど。

754 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 10:59:12.80 ID:???0.net

記念にとっておきたいなら
スキャンしてプリントアウトするか
コンビニでカラーコピーして
レプリカつくってそれをとっておけば良いと思うけど

755 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 10:59:30.02 ID:???0.net

>>753
ポールが発券したのではなく
ぴあやキョードーが印刷した紙だぞ
ぴあやキョードーをそんなに好きか
ビートルズクラブもそこまで言うなら
払い戻したあとでチケット返してやれ

756 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 11:05:07.35 ID:???0.net

払戻をしない人のチケとクレカ返金される俺のCSチケ交換してほしいわ
クレカの返金確認した後どうせ捨てるし

757 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 11:43:37.20 ID:???0.net

>>756
ｳﾏｰだな。
俺もほすぃ

758 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 11:44:18.92 ID:???0.net

関係ないけどセブンはいつまでキヨシローの曲使い続けるの？
清志郎さんの許可取ってるのかしら？

有害な添加物ベッタリの商品売ってるくせに。

759 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 18:21:50.92 ID:Z9wyy1UC0.net

落札者も違法の片棒を担いでるクセに思いのほか喚いてる奴が多すぎてビックリだわ

返品不可と書かれてるクセに詐欺とかｗｗｗ出品者とポールマッカートニーが協力してたら詐欺だけどなｗｗｗ

というのが本音だが、俺が出品者ならさすがに連絡とってある程度は返金するわなｗ可哀想すぎる

760 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 19:13:58.40 ID:???0.net

>>737で書き込んだ者だけど、さっき返金してもらった。
なんか一枚ずつレジを通して返金処理やって一枚ずつその分の現金取り出して、ってやってたので、レジ周りが千円札と小銭でえらいことにw
最後にそれを両替して、額面分もらったんだけど、あれ連続して読ませて合計できるんじゃないの？とちょっと思った。
ぐだくだだったんで手数料がどうなってんのかよーわからんかったけど、もういいやw

761 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 19:31:06.29 ID:???0.net

今更なんだが、
キョードー東京にて並んで買った武道館チケットは
直接北青山のキョードー東京に行けば返金してもらえるの？
HP見たけどよくわからん。

762 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 20:13:29.79 ID:???0.net

誰かが書き込みしてただろ？
CSチケをオクで定価以下…だっけか？で販売。
中止のため、返金しようと連絡。
落札者から連絡なし。
ようやく連絡ついたと思ったら、転売してたようで、迷惑そう。

その話はこの時点で終わってたけどさ。
もし、転売先がキョードーで払い戻し受けてたら、出品者がCSからクレカ払い戻しされるのか？と思って。

オクは自己責任といえども、かわいそうになってね。
CSチケがキョードーやセブンで払い戻されないという確証が、俺にはない。

長すぎｽﾏｿ

763 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 20:41:15.11 ID:???0.net

発券したｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝに行ったら
すんなり返金してくれたよ

764 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 20:47:54.26 ID:???0.net

CSはセブンでは無理。キョードーは番号分かってるから一応調べて返事するんじゃないの

765 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 21:18:29.34 ID:???0.net

>>761
その場で受取証明書を発行してくれ、預かってくれる。
ただし、その場での支払いではなく、後日（約1ヶ月後）返金。

766 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 21:31:39.23 ID:???0.net

CSチケを第3者にキョードーに送らせて、払戻がどうなるか実験してみようかな

１．払戻できませんと言われて、最初の購入者にクレカ返金
２．送った人に払戻されて、最初の購入者のクレカ返金ストップ
３．送った人に払戻されて、最初の購入者にもクレカ返金

３ならウマウマなんだが…。あるわけ無いよな

767 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 21:52:33.76 ID:???0.net

CSチケに関しては6月10日以降もいろいろひと悶着ありそうで期待してるわ

768 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 22:06:11.83 ID:???0.net

>>766
1だろうな。
チケット返してほしければ再度送料取られる

769 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 22:09:05.73 ID:???0.net

>>767
例えばどんな事が起こる？
こっちはCS分2枚、定価より上乗せした良席と、手数料でトントン程度の普通席をそれぞれ別のサイトで売った
上乗せの方は買い手から出来れば全額返して欲しいけど…と中止決定後速攻で連絡来たが、額面のみ返金してもう完全に取引済ませた。チケットは返してもらってない。CSから返金なければCSに詰め寄ろうとは思うが多分大丈夫だと思ってる
もう一件は連絡が付かず放っといてる

770 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 22:57:17.51 ID:???0.net

セブンイレブンでチケット代クレカで払って
先日セブンイレブンで払い戻したんだけど
カード会社からチケット代含んだ金額の
引き落としの知らせメールが来た

これってチケット代引き落とされちゃうの？
カード会社に何か連絡した方がいい？？(´・ω・｀)

771 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:05:31.21 ID:???0.net

>>770
当たり前だろ

772 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:08:34.64 ID:???0.net

キョードー東京宛にチケット送って、返金を待ってるのですけど、まだ来ないです。皆さんの書き込み読んでたら、ちょっと心配になってきた。もう返金受け取った人いる？

773 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:15:28.82 ID:???I.net

>>770
現金で払い戻しされたのに引き落とされなかったら二重取りだろ。なんでそんなんが分からんの？

774 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:18:04.77 ID:???0.net

>>772
1ヵ月ぐらいかかるよ

775 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:18:36.83 ID:???0.net

一時的に財布に現金がたくさん入ってホクホクな気分だけど、しっかりカードから引き落とされるんだよなあw
無駄使いしそうで危険だw

776 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:24:37.58 ID:???0.net

>>774
ひえぇ〜そうなの？

777 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:37:44.54 ID:???0.net

>>776

ttp://kyodotokyo.com/special/pm2014refund.html
お客様に返金が到着するまでチケット到着から 1 ヶ月程度を要する予定です。

778 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:38:25.83 ID:???0.net

>>776
そう書いてある。まぁ催促されないように長めに書いてる可能性はあるけど。かなり面倒臭い作業だし

779 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/26(月) 23:43:31.40 ID:???0.net

>>777-778
　サイトが更新されてたんですね。了解しました。リンクありがとうございました。

780 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 00:16:35.66 ID:???0.net

チケットを記念に取っておくことはできないのかな？
鉄道車両のラストランイベントでは乗車券に駅員から「無効」
というはんこを押してもらえば記念に持ち帰ることができるわ
けだが、それと同じように「払い戻し済み」とか「無効」という
はんこを押してもらうことによってチケットを記念に保管でき
ればいいんだが。郵送すればチケットは戻ってこないよね？

781 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 00:39:42.81 ID:???0.net

（裏は白紙になるけど）
コンビニ行ってカラーコピーとって
チケットの大きさに切ってとっておけば良いじゃん

782 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 02:03:13.07 ID:???0.net

プリンターないの？
スキャナー機能付きの
複製して精巧なレプリカを自作すれば
いいんだよ

783 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 03:12:08.84 ID:???0.net

ビートルズクラブにチケットを送るのは怖いな。
なんかすんなりお金が帰ってこなそう。
または計画倒産とか。

784 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 06:50:06.84 ID:8xJ0CLGn0.net

複製とまったく価値が違うことを理解しないバカがいるな

785 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 07:08:38.43 ID:GChDqoYsO.net

>>784
強く激しく同意！

786 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 07:21:09.59 ID:???0.net

残しておいても価値は出ないよ。一応写真には撮ったけどね。

787 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 07:38:55.76 ID:???0.net

さっさと払い戻しして、またポールに還元すればいいじゃんね

788 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 07:41:39.35 ID:???0.net

>>780
おれのCSチケと交換してやろうか？
手元に本物のチケが残るよ。

789 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 08:47:31.97 ID:???0.net

「無効」とかハンコがあるほうが嫌だな
狂ってる

790 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 09:14:20.23 ID:???0.net

骨董品として見た場合　期限切れ未使用チケット　コピー0円　本物１円以上　オクの落札価格見たらわかる
それでもバカにはわからないだろうけど。

791 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 10:02:34.99 ID:???0.net

>>770
こういう人が、必要ないトラブルを巻き起こすんだろうな

792 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 10:06:16.36 ID:???0.net

>>761
昨日青山行ってきたけど直接現金で返してくれた
ただ、買ったときはビルの３階だったけど昨日は10階まで行かされたよ

793 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 10:13:41.98 ID:???0.net

ぴあへ返送すると、6/9までに再来日決定したら、チケットを新会場の席に振り替えがあります。


みなさん郵送手段を活用しましょう。


というぴあのアナウンスがあって
東京ドームに６月に決定して
良席ゲットした





夢を見た

794 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 16:19:16.89 ID:???0.net

最後に気になった事、１言だけ言わせてくれ。

クライドサージのチケットを転売した奴ら（俺もだが）よく聞け！
ＣＳのチケットは返金されるまで必ず購入した本人が持ってろよ。
情強のおまいらはCSの奴らについては良く知ってると思うが、あいつら後になってトラブルになる事が結構ある。
ルーズっていうか馬鹿ばっかりなんだろう。
この調子じゃ「なんかシステムがバグって返金できないス。キョードーにチケ送って返金してもらってネ」なんて言いだしかねない。

落札者にはCSから返金後に送金しろ。
でなければチケット送り返させろ。
俺が言いたいのはそれだけだ。

それじゃ再々来日までサイナラ。

795 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 17:16:36.32 ID:???0.net

>>792
直接行けば返してもらえたのか
郵送で送っちゃったから1か月待たないといけなくなっちゃったよ

796 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 18:53:44.00 ID:???0.net

クレカ返金まだこねー。来月処理なら決済が7月下旬だわ
2002年ワールドカップでやらかしてくれた
バイロム社もイギリスだよね…ｺﾞｸﾘ

797 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 18:57:11.13 ID:???0.net

>>749をみて、ちょっとgkbr

国立のチケとヤフオクで13k即決で出品し、落札される。
チケ送るのが先だったので、入金は公演後にした。
中止決定後、落札者にCS購入の旨を説明し、チケの保管を指示。
連絡来ない…。

と思っていたら、さっき返事北。
「キョードーに送ったお」と抜かしやがった。
額面を返金するって書いてしまってて、13kの返金にしたいって最初に言ったのは俺だけどさ。
自業自得なのかもしれんが・・・。
ケチ辛い、いや、世知辛い。

オクは自己責任だけどさ。

798 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 19:10:07.97 ID:???0.net

>>797
そーゆー落札者多そうだな
キョードーから返金できませんって返事きてからどうなるか

799 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 19:18:37.54 ID:???0.net

ちなみに、その落札者からは13kじゃ納得しない、17.5k返金しる、とという返事もあった。

なんかもうね…

800 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 19:40:33.90 ID:???0.net

>>799
それおかしいだろ

801 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 20:32:04.64 ID:???0.net

ぴあ購入セブン発券なのですが
チケット代　　　 　17,500円
決済システム手数料　　216円
特別販売手数料　　　　750円
決済手数料　　　　　　216円
発券手数料　　　　　　108円

合計　18,790円＋特定記録郵便代300円が戻ってくるんだよね？

802 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 20:46:24.50 ID:???0.net

「彼女は風呂場の窓から入ってきた」
彼女は風呂場の窓からポールの家に入ってきたんだ
銀のスプーンで身を護りながら
でも今は親指をくわえ　考え事をしている
彼女だけが知る礁湖の岸辺で
誰も彼女に言わなかったのか？
誰も見てなかったのか？
日曜日は月曜日に電話をかけ
火曜日は僕と電話中

803 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 20:47:50.87 ID:???0.net

>>801
マジうざいよ

804 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 20:55:27.01 ID:???0.net

>>801
決済手数料は戻らん。

805 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 21:03:03.13 ID:???0.net

>>801
セブンで返金してもらったけど18790円返ってきたよ

806 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 21:06:05.02 ID:???0.net

>>803
は？
お前みたいなゴミに聞いてないから
勝手にアンカつけるな気持ち悪い
消えていいよ

807 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 21:16:28.90 ID:???0.net

>>798
まだ落札者に連絡してないけどした方がいいかな？

808 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 21:32:24.81 ID:???0.net

やっぱ、俺がおかしいか？
CSチケを（勝手に）キョードーに送ったっていう時点で、こいつは金目当てと思ったんだけどさ。
額面+αが却ってくるんだろ？

俺、一時間でも早くチケ送ってやろうと、車で30分もかかる24時間ヤマトまで行ったんだぜ？
送料も後払いでな。
なのに、この仕打ちかよ、と。
情けなくなるわ。

CSチケをキョードーに送った場合、購入者クレカか、送った人か、どっちに返金か分からんが。
俺に返金があった場合、差額を落札者に送るべきか？
送ることになったとしたら、思う存分、効果的に送ってやりたいんだがな。

落札者、このスレ見てる気もするけど。

809 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 21:36:18.32 ID:???0.net

>>806
誰も答えてくれないってことは、そういうことなんだよ。
すぐ態度豹変するクズなのが、行間から滲みでてるのさ。

810 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 22:04:36.91 ID:???0.net

>>809
ちゃーんと答えてくれてるだろ
お前だけだよ答えられなかったのは
分からなかったら無理して絡んでくるなよゴミ
便所の落書きレベルの書き込みから行間を読めるってエスパーか相当痛いやつのどっちかだな

811 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 22:12:18.96 ID:???0.net

>>793
その可能性は否定しないけど、
良席じゃなくて糞席だと思う。
優先的に糞席埋めておけば、
残りのチケット売りやすいからなあ。

812 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 22:16:56.18 ID:???0.net

CSはクレジット返金される気配が全くないのだが
あの組織の対応の悪さは海外だから？ポール関連だから？日本人限定の嫌がらせ？
毎回毎回とにかく客対応が遅い

813 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 23:27:20.83 ID:???0.net

キョードーもCSのチケット送られてきてもいい迷惑だろ。
CS購入者のデータは持ってそうだから、対応は後回しだろうな。

814 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 23:30:59.92 ID:???0.net

CSの落札者に返金しちゃったよ
そういやまだカードに返金されてないわ

815 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 23:32:46.47 ID:???0.net

>>812
７〜10営業日以内だから６月上旬かな。

816 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/27(火) 23:51:32.31 ID:???0.net

ユニバーサルミュージックでチケット付CD買って、チケ流や
ヤフオクで売った人、どうしてますか？　欲しくもないCDも買って、
期待してたらあまりいい席じゃなくて売ってしまった。チケ流、
手数料高くて赤字。
キョードーに電話しても、ユニバ分はユニバで払い戻しって
言われた。
直接、キョードーに払い戻しに行った買い手は、キョードーから
払い戻しを拒否されたそうです。キョードーは席番で、ユニバって
わかるんだよね。もう一人の買い手とは連絡がとれず。
もしかして、更に別の人に売ったとか？
キョードーが直接払い戻ししてくれればいいのだが、自分じゃないと
無理っぽい。払い戻し期間過ぎたらどうしよう。

817 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 00:01:16.16 ID:???0.net

CS分について、キョードーに聞いたら、払い戻しできないと言っていた。
ビートルズクラブのチケットもぴあもキョードーも無理なんだよね。
なんだかなあ。
払い戻し、送って、為替をお金に換えて、振込みとかすごい手間なんだから、
落札者から手数料とる。無料でやってあげても、やたら時間がかかって何？とか
後で思って、たいして感謝もしないから、ビジネスライクにやった方が
いい。時は金なり。

818 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 00:14:32.76 ID:???0.net

>>814
転売屋ざまあ

819 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 01:03:05.82 ID:???0.net

>>817
ＣＳ分のぴあってあるの？

820 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 01:15:37.69 ID:???0.net

ＣＳチケットの見分け方を教えてください

821 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 07:39:40.70 ID:???0.net

CSかどうかを見分ける方法は無い

822 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 08:33:35.12 ID:???0.net

>>820
ぴあや711の用紙ではなくキョードーの用紙。ただそれだけで見分けるのは不可能でキョードーの用紙のチケットはCSの可能性があるとしか言えない

823 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 08:37:15.18 ID:???0.net

CSの国立武道館の両方とも引き落とされた・・・・
本当に返金されるのか不安だ

824 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 08:38:49.04 ID:???0.net

なんつーか、払い戻し受付期間が短すぎるのも問題だよね
ちなみに6/9までって三週間ぐらいしか期間が無いけど、これって法的に根拠あるの？
飲み屋の借金とかでも、時効は一年もあんのに。

825 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 08:39:55.13 ID:???0.net

>>823
去年送料がちゃんと返金されたので大丈夫だと思ってる

826 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 09:36:21.86 ID:???0.net

>>820
ユニバーサルの可能性もわずかだがある

827 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 10:29:48.07 ID:4YkK1LYS0.net

名前塗りつぶしのチケットでも返金してくれるの？不安だ。

828 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 10:56:35.26 ID:???0.net

今回の一件
土屋アンナ説はありえなくない？

ファンの密告でキョードーの酷さを直訴
ポールも思い当たるところがあるので実行して
出演ストを演じた

ポールのツイッター、ラインにも
「再来日はキョードーは辞めて！」
とバンバン書き込もうぜ！！

829 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:18:35.79 ID:???0.net

>>828
ウドーさんにチャンスがあればいいな

830 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:18:40.78 ID:???0.net

俺もCSを12kで売った。
相手に事情を伝え、買い戻しを打診したが、自分で換金するのでお構い無く、との返事がきた。
6kばかり儲かると思っての事だろうが、、
知るか、と思い、終了通知して連絡先を消した。
俺に返金があってももう知らん。

831 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:22:24.56 ID:???0.net

>>830
GJ

832 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:26:35.85 ID:???0.net

>>830
ＧＪ

833 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:32:52.82 ID:xe2BMkQ/0.net

高く買っても安く買ってもリスクを含めて買っているんだよ

売った人は金を受け取った瞬間にチケットに関する権利は消失している

834 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:34:21.26 ID:???0.net

>>830
CSを購入金額以下でリリースしたってことは、他に良席掴んだからなの？

835 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:40:02.52 ID:???0.net

>>834
まあ
CSも、丁度今くらいの昼休みに気付いて、
何とか取るしかなかったB4だったから(涙)
その後色々あって、A16確保

まぁ今となっては儚い話だ

836 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:44:44.07 ID:???0.net

>>835
レス、サンクス。
努力してるんだなぁ。俺も見習わなけりゃいかんなw

837 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:47:01.83 ID:XNQDDJaL0.net

転売チケを買ったやつは自己責任

838 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:50:40.89 ID:???0.net

>>836
はは、
ぴあ最速先行32ゲートといちはやプレリザーブ14ゲート、
web最速A3とか、色々返品で戻ってきてるぞw
キョードーの売り方のお陰で買っては処分の
繰り返し
まぁポール観れれば全て報われたはずだけど

839 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 12:55:09.04 ID:???0.net

>>838
今後、これを機会にスタジアムライヴも顧客本位の売り方になって欲しいですね。

840 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 13:25:20.12 ID:???0.net

>>822
なるほど。払い戻し期限後トラブル続出の可能性大

一番無難なのがセブンイレブンの台紙のぴあだね。

841 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 14:31:38.73 ID:???0.net

>>830
これは購入者、自業自得だね。
やっぱり人間欲かいちゃいけない。

CSとキョードー扱いのチケット、見分けつかないから
これからトラブル多発しそうだなぁ

842 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 15:10:35.29 ID:???0.net

>>833
金を受け取っていなければ、チケの権利は出品者にまだある？

843 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 15:17:30.67 ID:???0.net

ファンクラブ購入など、プレイガイド以外のルートで購入した場合なんてよくあることなのに
そういう事情を理解しない情弱は、オクとかで買っちゃダメだよなあ。

844 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 15:18:57.05 ID:???0.net

>>842
売買契約が完了していないのだから権利は売主

845 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 15:25:53.47 ID:???0.net

>>841
売り手だけど買い手から何か言ってくるまで様子見。中止の場合の返金保証をしてなかったから買い手にお任せなんだけどCSだから言ってきたら額面は返金するよ

846 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 15:48:20.57 ID:???0.net

>>845
きみはまっとうな人間だな。

847 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 16:31:48.70 ID:???0.net

CSで買ってダフ屋に売ったやつ丸儲けだな

848 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 19:00:44.79 ID:???0.net

キョードーの公式が更新されたね。CSはやっぱクレカ返金だけっぽいぞｗ
http://kyodotokyo.com/special/pm2014refund.html

849 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 19:11:24.10 ID:???0.net

CSで武道館のチケットを購入（実際は引き換え券もない）手続きを行ってる人は

�@その後CSから連絡メールがきましたか？
�Aカード会社から請求（購入した）連絡きましたか？

報告ヨロ

850 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 19:30:08.76 ID:???0.net

>>849
＞�@５月22日に来た
＞�A７月４日引き落とし予定

851 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 19:35:33.16 ID:???0.net

>>850
レスサンクスです

＞�@５月22日に来た

どんな内容でした？
今後の流れが知りたいです

＞�A７月４日引き落とし予定

引き落とし予定 という事は
一旦入金しとかないといけないですね

CSの対応は7/4以降に口座に入金するって事でしょうか？

852 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 19:41:58.86 ID:???0.net

>>851
メールはこんな感じ。
下記の日程のポールマッカートニーの公演チケットのご購入についてのご連絡です。2014年5月21日日本武道館（東京）

申し訳ございませんが、ポールマッカートニーの公演は、予測不可能な健康上の問題により、中止となりました。ご注文されたチケットの額面価格の返金手続きをさせていただきます。ご返金金額は、7営業日から10営業日以内に、ご購入時に使用された口座に入金されます。

この流れだと自分の場合、７月４日より前に返金されるよね。若しくは取り消しの可能性もあるのかな。

853 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 20:03:21.87 ID:???0.net

>>852
返信ありがとうございます
CSからは日本語で届いているのですね
実を言うと自分にはCSからメールが届いてないのです ><
なんでだろう（笑）
武道館のチケット購入手続したのに（購入連絡のメールは届いています）


>この流れだと自分の場合、７月４日より前に返金されるよね。

おそらく７月４日より前に返金されると思います

>若しくは取り消しの可能性もあるのかな。

カード会社に締めにより売上計上される会社とされない会社があるのかも？
想像ですが

854 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 21:25:02.76 ID:???0.net

CSもう返金手続きしてくれたっぽいな

855 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 21:35:37.53 ID:???0.net

ユニバのチケットもＣＳと同じチケット左下にキョ―ドー東京？

856 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 21:40:22.84 ID:???0.net

そもそもオクって取引が成立してからこのように中止になった場合も
チケットの所有権は落札者のままでいいのですか？

出品者から返せ返せと言われているのですが
法律的に落札者が持っていることは問題なのでしょうか？
あまりに言われるのでわからなくなってしまいました。

857 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 21:45:35.45 ID:???0.net

>>854
まじで？
直接口座に振り込まれるわけじゃなくてカードの支払いにマイナス計上されるんだよね。

858 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 21:46:59.06 ID:???0.net

>>857
そう
うちはまだ確認できなかった

859 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 22:05:20.74 ID:???0.net

>>856
取引時に「公演中止の際は返品必須」が
条件だった訳では無いよね？

860 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 22:11:13.59 ID:???0.net

>>859
そのような記載はなかったです。

861 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 22:20:17.29 ID:???0.net

>>856
返金についてはどうなってんの？
お金を出品者から返してもらうならチケット返送必要でしょ。
それ以外（自分で返金or返金いらないからチケット保管)なら
チケットは落札者のものでいいと思うけど。

862 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 22:37:19.31 ID:???0.net

CS、オーダーのとこにReplenishedって表示されたな

863 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 22:40:16.59 ID:???0.net

>>861
自分で返金しないでほしいと。
とにかく送れというのです。
そこまで言われる根拠がわからないので
こちらできいてみました。
ちなみにＣＳじゃないです。

864 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 22:53:18.43 ID:???0.net

>自分で返金しないでほしいと。
>とにかく送れというのです。

購入者が自分でしてもらった方が遥かに楽
売り手が手続きしても得るものは何もない
それは取引時の返金約束しただからだろう

865 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 23:27:56.99 ID:???0.net

856の書き方もなんか煮え切らないというか、なんか不利な情報隠してそうだな。

866 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 23:53:46.27 ID:???0.net

>>856
チケットに発券したコンビニの名前は載ってる？
それともキョードー東京としか載ってない？
もし後者なら、返せというのにも理由がある。
でも自分でも払い戻し可能なので、そちらでやるのをおすすめする。ここ参照
http://www.i-bcc.jp/paul/refund/index.html

ちなみにいくらで買ったの？

867 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/28(水) 23:57:28.58 ID:???0.net

>>856
ビートルズクラブのチケットの転売かもね。
定価以上での転売がバレたら永久退会処分だから返せと言ってるのでは？
ここ見れば見分け方が載ってる。
http://www.i-bcc.jp/paul/refund/index.html
本当に転売ならここに送って返金してもらってチクってやれ

そうでなければ、安値で叩き売ったのを返せと言っている。
もちろん返す義務などない。払い戻して儲けましょう。

868 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 01:31:40.22 ID:???0.net

>>866 867
定価です。
コンビニの名前は載っています。
特に中止の場合とか何もオクでは書いていませんでした。

869 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 02:17:35.80 ID:???0.net

>>863
協賛企業かなんかでばら撒かれたチケットだったんじゃね
転売したらクビ、会社がまとめて返金やるからばれるっていうアレ

870 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 06:46:38.33 ID:???0.net

>>868
定価なら、自分で払い戻しますから結構、で突っぱねろ
お前が買ったのだから、所有権がある
ひょっとして、オークション手数料を差し引いて返金とか言ってない？

871 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 06:51:41.57 ID:???0.net

さてそろそろ返品行くかな

872 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 08:20:01.81 ID:???0.net

いつも転売する側ばっかり非難されてるけど
実際落札者も強欲で自分勝手な奴が多いことを思い知らされた
購入者以外に払い戻しできないと説明しても定価割れで買った奴全員が
連絡無視または返送拒否してきたｗｗ
高額落札して返金してもらえない人もいるようだけど全く同情できない
オク落札者も出品者以上に強欲なやつばかりで呆れる
キョードーに返金拒否されて泣きついて来ても一切無視することに決めた

873 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 08:35:11.79 ID:???0.net

一度連絡したのに自分の決断で行動したのだから当然だね
売る側も買う側も損する奴得する奴出てくるが
プラスマイナスゼロで終了。

874 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 08:56:50.44 ID:???0.net

>>872
後で泣きついてきても無視でいいよ。ちゃんと説明してるんだし。もしかして買った奴が他に転売してる可能性もあるよね

875 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 08:59:03.92 ID:???0.net

>>872
禿同。
13Kで即決出品した者だけど、ほんとそうだよな。
商品説明のところを訂正していなかった俺も悪いけどさ。
17.5kから手数料引いて返金って書いてしまったんだが、やっぱり、差額の4.5k渡すべき？

CSはクレカにかえってくるって言ってるのに、勝手にチケをキョードーに送りやがった。
チケ代13kはもちろん、送料1000円近くももらってないよ。

オクでの取引は、落札代金振り込まれて完了、というレスが正しければ、まだ、売買完了してないんだよね。

876 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 09:12:03.85 ID:???0.net

>>875
このケースは落札者が出品者に未入金の状態で、CSチケをキョードーに返送したってこと？
そもそも金払ってない落札者がなぜ自分で払い戻しすることになったのか理解できない
結果的にCSはクレカ返金確定してるわけで、このまま落札者放置すれば良いのでは？
そもそも未払いの落札者に何の権利もない

877 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 09:37:08.56 ID:???0.net

ヤフオクでアリーナA売ったんだが返金願いをされて、困ったんで知り合いの弁護士聞いたら返す必要はないって言ったけど、気持ち考えると可哀想なんでいくら返金するのが妥当か聞いてみた。
取引済みで返金しないと記載あるので基本0円。
記載なくても出品時に返品不可を選択してあれば基本0円。
あとは気持ちの問題で、以降も商取引を続けたいと考えるなら1/3以下。
というのも、仕入れ1/3経費1/3利益1/3が品代の目安らしい。
結局25%返すということで話がまとまった。

878 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 09:53:15.76 ID:???0.net

>>876
レスありがと。
その通り。
落札代金どころか、送料ももらってない。

詳しくは以下。
チケットは最初、17.5kで出品。
公演日が近づき、入札なかったので13k即決で出品、落札。
13kで出品したとき、17.5kの説明のまま、払い戻しは17.5kから送料などを引いて…と書いてしまっててさ。
これ消すのを忘れてたんだよ。
落札者はこれ見て、ｳﾏｰと思ったに違いない。
これはおれが悪かったかなと思ってる。

翌日が公演だったので、落札代金もらわず、とにかくチケ送付。
送付料金ももらってない。
全ての支払いは無事に講演が終わった後に、ということで、俺いい人！を演出。

全公演中止後、CSチケであることを書き、チケットは持っておくよう指示。
俺に返金があった際は、申し訳ないが17.5kでなく、即決価格の13kで了承願うと連絡。
4日間連絡なしのあと、落札者から「キョードーに送ったお」の連絡。

もちろん、俺も悪いところがある。
でも、完全に購入済みでもない商品を、勝手に自分で処理しちゃだめだよね？

どう対処しようかなーと。
無視するにも、お互いの連絡先、わかっちゃってるしなー

879 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 10:11:15.21 ID:???0.net

>>878
シンプルな話を深く考えすぎでは？
落札代金が未払い＆CSチケはクレカ返金される＝取引はなかったことにしましょう
これで済む話だと思うけど

落札代金払ってない落札者とトラブルになる理由なんて全くないのに
弱腰になるから付け入られるんだと思うよ

880 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 11:48:20.41 ID:???0.net

>>878
済んだ話に言うのもなんだけど、いい人アピは不要だったね
現地点であなたの方に返金が決まっているのだから売買が成り立ってもいない買い手のことなんて考えなくていいだろ
無視しときな

881 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 13:36:33.34 ID:???0.net

うん考えすぎ
なんも連絡しなくていいんじゃん

882 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 15:05:59.30 ID:???0.net

民法（債権）の「解除」で桶

883 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 16:29:20.72 ID:???0.net

>>878
ほっときゃいい
泣きついてきたら「お前いいっつってたよな？ まあ返してやるよ。ただし13000だけな！」でおk

884 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 17:00:37.81 ID:???0.net

>>880
>>881
>>882
>>883

ありがと。
みんな、優しいな。
救われる…

ほんと、いい人アピは不要だった。
オクは怖い人もいるので、同じファンとして安心もして欲しくて。
裏目に出たけどな。
次からは二度としない。

885 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 17:37:22.07 ID:???0.net

>>876
すまん！
レス今気が付いた。
ありがと！

＞そもそも金払ってない落札者がなぜ自分で払い戻しすることになったのか理解できない
まさしく、ここなんだよ！
俺が13kのみの返金でお願い！といったことが、我慢ならなかったらしい。
商品説明と違う！
17.5kよこせ！プギャー！だと。

886 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 19:02:13.81 ID:???0.net

落札者は13000の代金も払ってないんでしょ？なんか意味がわからない

887 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 19:17:08.97 ID:???0.net

定価割れで売った出品者が、自分の手数料差し引いた額で返品を迫るとか
定価割れで買った買い手が、金払わずトンズラとか、ゼニゲバばかりだな

どちらにしても基地相手は、後々面倒になりそう

888 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 19:43:58.21 ID:???0.net

カード会社の明細見たらCSの武道館分は返金になった。
国立はまだか？

889 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 19:49:00.05 ID:???0.net

ずっと見てて思うに、
金券を金券ショップに売って
売り主が代金をもらったら、
所有権は金券ショップに移って、
金券ショップはその金券が売れようが売れまいが、
自己責任で買い取ってるんだから、
今回の件も同じと思うんだが

今回はプレミアが付いてるから売る方も買う方も意固地になってる
個人売買の危険なところ
プロのダフ屋は上手く納めてるはず

そもそもヤフオクとかで金券を取引すること自体がなぁ
禿げに言っても無理か


別スレの脅迫弁護士にはむかついてる、公権力を使ってやがるから

890 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 20:10:32.13 ID:???0.net

>>886
17.5kよこせプギャー！は、正確には、差額の4.5kよこせプギャー何だと思うわ。
落札金額の1.3kはこっちに振り込む気配ないもの。

891 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 20:23:16.20 ID:???0.net

13000円振り込めば17500円返金されるのになw

892 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 20:30:14.15 ID:???0.net

>>890
キチガイすぎww
まあ定価割れで買うコジキだからキチガイ率は高いんだろうな
ほんとのファンじゃないんだろう

893 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 20:41:49.45 ID:???0.net

>>891
だな。
先手必勝で「振り込まないでくれ」と連絡しておくかｗ
で、キョードーからの17.5k返金を待て、と。

>>892
ほんとだな。
安けりゃ行こうか、って言う所だろ。
定価割れで買ってもいいんだけどさ。
その後だよな。人間性が出るの。

こっちの言う事守ってキョードーに送らなければ、17.5kまたは差額4.5k返してたと思うよ。
返金説明を修正できなかったのは自分の責任だもんな。

894 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 20:49:54.45 ID:???0.net

定価割れとか格安商品をより安く落札するような人間に人間性を求めても無駄だ
安ければ安いほど乞食根性丸出しの落札者が寄ってくるからな

895 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 21:04:19.89 ID:???0.net

自演スレになっちまったw

896 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 21:09:06.18 ID:???0.net

CSで転売して、自分は払い戻し。買ったやつが直接キョードーに送る。
キョードーに送られたチケは席番から誰が売ったか丸わかりだろうし、
売ったやつはCSから追放されるんじゃね？

897 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 21:13:03.20 ID:???0.net

キョードーとCSがそれほど密な関係とは思えないけどね

898 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 21:40:53.19 ID:???0.net

>>896
キョードーもCSもそんな暇じゃない

899 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 22:17:44.73 ID:???0.net

>>896
そもそもCSはイギリスの会社なので
転売禁止なんてバカバカしいことは言ってない

900 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 22:57:21.61 ID:???0.net

なんかさ、たかだか1.75Kも払うのが嫌でさ、
値崩れして「お買い得と思って」買うんだろうけど
売り手が数千円損した結果、安く売ってもらってる自覚もなく
あげくに「差額を自分のものにしたら自分、グッジョブ！」なんて
クズにも程があると思う

901 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 23:15:10.63 ID:???0.net

汚い世界だな。
個人売買でビーファン同士が気分が悪くなる。
チケットが絡むと良い席糞席の嫉妬心含めて、皆が何かと性格が悪くなる。

902 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 23:15:49.58 ID:???0.net

CSチケ、キョードーに送られてもキョードーは無視するかもしれんね。
というか何もする必要ないよね。
そもそも既に購入者には返金されてるから。

903 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 23:18:30.55 ID:???0.net

CSが驚くほど仕事早いw

904 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/29(木) 23:50:57.54 ID:???0.net

CS武道館のは返金されてるけど国立がまだや

905 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 01:23:15.32 ID:???0.net

>>904
俺もそう。国立分は発券済だからキョードーと、確認作業でもやってるのかな？

906 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 02:15:03.19 ID:???0.net

ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞで入手したらしいﾁｹｯﾄを定価で買って、
ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに返金の件で電話したら態度最悪。
嫌みのような態度で、なんか返金嫌がってるみたいな。

907 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 02:25:44.80 ID:???0.net

文字化けして読めない

908 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 02:30:07.14 ID:???0.net

転売屋どもが必死やな
哀れすぎる

909 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 03:16:56.00 ID:???0.net

だからさ〜、本当にシネクラと関わりたくない、報復したいのなら、
チケット返金もシネクラを通さず、キョード―にやって貰えって。
シネクラチケットをキョード―で返金してもらう事、それはシネクラに
とっては屈辱的な事でもある。自分達のコントロール下に置けない事に
なるからな。
シネクラチケットはシネクラを通さずにキョード―直接持ち込みで返金可能！

↓

シネクラチケットに関しては、キョード―に直接持って行けば、
手数料無しの定価17500円のみだが約1ヶ月後に返金される。
チケット受取証明書も発行される。

910 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 10:29:06.70 ID:???0.net

CS武道館分、今確認したら27日にマイナス計上されてたわ。

911 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 10:29:31.65 ID:???0.net

CSからの返金キタ！
送料600円は返ってこないけど、チケットが2枚手元に残ったので
これを記念に額にでもいれることにするのでまぁよしとする。

チケット代金自体が6月10日の引き落としで引かれるけど、
返金は7月10日の引き落としで入金されるみたい。

912 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 10:34:44.06 ID:???0.net

CSからの返金をカードのサイトで確認したので一安心。
手元にあるチケット、いまからヤフオクに1万円とかで出したら、
さもしい事考えてる奴が落札するかな。

「公演自体がキャンセルになってしまった為にただの紙切れと
なってしまいました。記念に欲しい方、どうぞ」

とか書いて。

913 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 10:39:28.55 ID:???0.net

CS 長居組返金ありました？

914 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 10:44:56.58 ID:???0.net

>>912
それ面白いw

915 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 10:55:02.57 ID:???0.net

>>912
さもしい奴だな
品位を疑うよ

916 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 11:09:05.65 ID:???0.net

上の方の弁護士がどうこうとかいうのみてると
やっぱりオクでチケットを売るのも買うのもリスクだな、と
しみじみおもうよ

917 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:00:06.25 ID:???0.net

キョードーから、無事、現金書留到着。でもライブ中止は残念だったな。。

918 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:15:55.48 ID:???0.net

CSもキョードーも返金来ないよー

919 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:17:05.10 ID:???0.net

一ヶ月かかる人もいるんじゃないの？

920 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:25:21.44 ID:???0.net

13kのトラブル抱えていたものだけど。
無事に、クレカに戻ってまいりました。
落札者には、「キョードーから帰ってくるのを待っててください」と連絡済みです。

みんな、ありがとう！

もし、最後の詰めがあったら、教えてくれるとうれしい。

921 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:26:01.25 ID:???0.net

>>913
あったよ

922 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:27:32.59 ID:???0.net

>>912
吹いたｗ

923 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:27:51.62 ID:???0.net

>>918
キョードは数万人分のチケットをチェックしながら現金書留の準備を
すること考えたら、のんびりまつしかないよね。

CSは口座に振り込まれるのでなく、カードにマイナス金額の
明細があがってくるだけなので、
>>911
にあるみたいに、実際に入金されるのはカードの締め日との
関係があると思う。
カード会社のサイトで明細を覗けるの環境があればそこを
みてみたら？

924 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:31:01.91 ID:???0.net

>>920
入金されてないのに、返金しますというあんたがおかしいこというので
落札者も気が狂ってキョードーに送ったんだろう
入金されて無いのだから放っておけばいい
どうしてもチケットを取り戻したいのであれば千円くらいあげたら

925 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:36:04.65 ID:???0.net

>>923
カードも口座も両方チェックしてるけど動きなし。

926 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:37:02.17 ID:???0.net

>>912
「ただの紙切れ」と無価値であることを述べているので
一応セーフだねｗ

1万円じゃ勘弁だが300円くらいなら記念に俺がほしいぞ。
(チケット返送済みなので手元にのこっていないので)

927 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:40:06.72 ID:???0.net

>>924
レスありがと。
確かに俺はおかしかったな。
勝手な行動をした落札者から落札代金の入金があるかも…と、本気で最後まで思ってたしな。
>>924も含め、みんなのおかげで目が覚めた。

狂った落札者に対しては、放置プレイすることにした。
チケットについては諦めているよ。

928 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:40:16.57 ID:???0.net

>>925
そうなんだ。公演によるのかな。俺は国立初日。

ちなみにカードの方も、6月10日引き落としの分はもう締めてあるので
7月以降引き落とし予定明細のところにCSからの返金明細があったよ

929 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:41:47.28 ID:???0.net

>>925
今月分じゃなく、来月分（あるいは、再来月分）の請求も見たか？

930 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 12:59:52.17 ID:???0.net

うちもまだなし

931 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 13:08:30.59 ID:???0.net

もう戻ってきたひと、どこのカード？

932 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 13:09:00.49 ID:???0.net

>>929
もちろん見てるよ。まぁ７〜１０営業日以内だから来週かな。

933 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 14:07:47.93 ID:???0.net

クラウド
長居
三井住友VISA
返金確認

934 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 14:35:04.70 ID:???0.net

国立初日、三井住友で返金予定確認

公演日程、てよりはカード会社によりけりなのかな

935 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 14:58:06.84 ID:???0.net

そうかもね、
カード会社の処理の速さによるのかもね

936 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 17:25:28.44 ID:???0.net

ＣＳ
国立競技場分
三井住友ＶＩＳＡ
本日返金確認……但し返金のタイムラグ１ヶ月あり（これはやむを得ん）

937 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 18:20:19.50 ID:???0.net

CS長居　Vプリカまだ

938 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 18:51:31.45 ID:???0.net

三井住友VISAが早いみたいですね。自分はセゾンでまだです。

939 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 19:03:01.44 ID:???0.net

三井住友VISA武道館も国立も返金確認した
来月の請求分が総額でマイナスになってる初めて見たw

940 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 19:12:46.01 ID:???0.net

楽天はまだ＞ＣＳ
17日国立
21日武道館
24日長居

941 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 20:16:59.13 ID:???0.net

CS
武道館
ニコスVISA
さっきまであったCSチケットの5/10決済そのものが消えた、
マイナス決済の相殺表記じゃないのでちょっとあせったよw

942 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 20:37:54.73 ID:???0.net

ＣＳ
国立競技場2日分
三井住友VISA
本日返金確認

武道館
ニコスVISA
本日決済そのものが消滅

943 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 21:05:59.62 ID:???0.net

今回CSチケ、オクでさばいたんだけど返品不可にしたから誰一人連絡なし
おまけにチケットなくても全額口座に返金とか笑いがとまんないw

944 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 21:10:02.14 ID:???0.net

もっと笑いたければ、>>912だったろうにｗ

945 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 21:13:11.96 ID:???0.net

UFJ-VISA
返金確認

946 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 21:15:33.30 ID:cBPM20sp0.net

額面は返しておかないと危ないな

947 ：494：2014/05/30(金) 21:21:08.37 ID:???0.net

楽天
21日武道館
確認

948 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 21:23:44.59 ID:???0.net

返金して欲しければ連絡くるだろうと待ち姿勢はダメ？

949 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 21:44:00.95 ID:???0.net

CS
三井住友VISA

5/17国立　本日確認
5/21武道館　昨日確認

950 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 21:46:08.72 ID:???0.net

>>948
自分も同じ。買い手からの連絡待ち（チケ流）。チケットストリートで売った分は結果的に買い手への返金なしになりそう。チケットをキョードーに送っちゃったのかな？

951 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 22:01:23.17 ID:m4W9ISbH0.net

チケ流で返金対応してもらったが
手数料云々含みで
最初に送信した金額と返金された金額の差額＋書留代含むと
大体オフィシャルＴシャツ買える金額位になってた
まぁしっかり対応してくれた相手側には文句ないけど
なんかねぇ　悲しい祭りだったわ

952 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 22:04:08.97 ID:???0.net

今回ので一番儲けたのは郵便局だろうね。

953 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 22:36:36.55 ID:???0.net

本当のトラブル地獄絵図が見れるのは、返金期日を過ぎてからだ

954 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 23:25:02.72 ID:???0.net

キョードーからCSチケの払戻を拒否られた報告がないね。
来月下旬に払戻できない事を初めて知るのかな。
もしくは、6/10以降、払戻できるのに払戻されたかった分と相殺して
温情で払戻するとか？

955 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/30(金) 23:37:14.16 ID:???0.net

>>954
前者ですね。チケットストリートでCSを売ったんですが、返金要請がありませんでした。
買い手が安心保証とかいうオプションを付けていたため、チケット代は買い手が要求すれば会社から返金されるんですが（後に売り手が会社へ返金。)、会社へ期限までに連絡がなかったようで丸儲けになりそうです。

956 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 00:04:23.33 ID:???0.net

安心保証は届いたら使えない。
落札者が受け取ったらプールしていた金を出品者に金を払うというシステム。
公演中止の返金は関係ない。
落札者は額面は請求できるんじゃないかな
主催者は中止でも額面を保証しているわけだし。

957 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 00:18:48.41 ID:???0.net

>>956
安心プラスオプションは買い手に返金するって書いてある。俺は売り手だが、返金の対応をして欲しいとチケストから連絡があったのでチケストに返金しチケット（ぴあ）を返してもらった。
CSの分もチケストから買い手に返金の案内をしたが、返答がないとのこと。

958 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 09:54:52.60 ID:???0.net

カード会社のシステムの差なのかもしれないけど、
これまでのレス見ると

三井住友：
チケット代金（含送料）の請求はそのまま
チケット代金から送料を引いた金額のマイナス明細が別途あがる
→チケット送料だけもどってこない

ニコスVISA：
そもそもチケットの請求明細（含送料）自体が削除される
→チケット送料も支払わなくて良い

ということになるね。
一番の勝ち組はニコスカードでCS買った人か。

959 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 10:03:56.17 ID:???0.net

>>958
ニコスの報告例は武道館だから
もともと送料ないんじゃないの？

960 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 10:12:13.96 ID:???0.net

>>959
あ、そういうことか。
猿股失敬

961 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 10:37:52.34 ID:???0.net

ビューカードで国立CS買ったけど、まだ返金処理されてないよ。

962 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 11:15:00.44 ID:???0.net

CS全額返金確認！よかった

963 ：CS：2014/05/31(土) 11:37:44.46 ID:x+yLcT160.net

セゾン武道館確認、国立まだ。なぜ？？？

964 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 11:43:44.55 ID:???0.net

>>963
俺もセゾン。仕事遅いのか、月末〆だから６月に処理して返金時期を遅らせようとしてるのかも

965 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 11:47:31.07 ID:???0.net

キョードー東京から武道館の現金書留来た

966 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 21:09:07.80 ID:???0.net

>>963 >>964
同志よ　こっちもまだだ。今月の分と相殺してほしかった。

967 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 21:39:55.07 ID:???0.net

CS返金来てるの？
VISAで買ったけど、返金はまだだわ
はやく返ってきて欲しいわ

968 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 21:55:32.31 ID:???0.net

964です。武道館は今日チャラになってました（７月支払い分）。別のセゾンで買った国立はなぜかまだです。

969 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 22:01:43.63 ID:???0.net

CITIBANK
武道館は7月返金
国立、長居はまだ

970 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/31(土) 23:15:38.37 ID:???0.net

長居Paypal返金確認（昨日）

971 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 00:39:23.28 ID:vGDmoMvPI

チケ流で買ったチケットの売主から、払戻したいからチケット戻すように言われたので
戻したけど、チケ流の当時の記事を見たら、中止の場合は送料と手数料を引いて返金と
書いてあった。これって支払った額がそのまま戻るんじゃなくて、売主が負担した書留代とか
チケ流への取引手数料が差し引かれて戻されてくるって解釈でいいのかな？

972 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 01:15:39.65 ID:???0.net

キョードーに聞いたら、ビートルズ・クラブが自社で売り上げた売り上げ代金が
ビートルズ・クラブに留まっており、キョードーに来ていないらしく、
そのチケット返金がややこしいことになっているみたいな。

973 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 02:43:33.43 ID:8f7q8/z/0.net

>>972
自分らでカネをガメておいて
返金の問い合わせをしてきた会員に対して
「私達はチケット代理店じゃありません
ギャーギャー騒がないで下さい」って
高飛車に対応してるわけ？
企業として最低じゃん

974 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 08:55:19.81 ID:???0.net

ｃｓ　yahoocard　visa まだ返金なし

975 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 09:16:24.02 ID:???0.net

>>972
次に来日したときシネは主催者から外されるな。チケットの取り扱いもなし

976 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 10:04:52.62 ID:???0.net

イープラスの長居、中止後即返送していたけど、昨日口座に返金されていた。

977 ：CS 963です。：2014/06/01(日) 11:14:27.67 ID:GKnbnSJO0.net

セゾン　国立返金　このスレともさよならです。
次の来日まで。

978 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 11:57:48.97 ID:???0.net

>ＣＳ
>国立競技場分
>三井住友ＶＩＳＡ
>本日返金確認……但し返金のタイムラグ１ヶ月あり（これはやむを得ん）


本日返金確認した時点でマイナスの請求だろう？
返金のタイムラグ１ヶ月ありという意味がわからない

詳しくヨロ

979 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 14:14:29.67 ID:???0.net

CS 某電鉄系Visaカード、
まだ返金来ない。

980 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 16:27:50.74 ID:???0.net

ようやくセゾン国立返金。6/4に引き落とされて7/4に返金。

981 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 21:43:13.34 ID:???0.net

落札者に定価分返金した　
納得してないかもしれないが返せないものは返せない

982 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 22:18:35.82 ID:???0.net

チケットを定価以上で儲けで売る行為は、個人売買でも違法。

983 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 22:19:20.84 ID:???0.net

なら摘発しなきゃね
ってか、摘発されれば問題解決でしょ

984 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 22:20:27.81 ID:???0.net

>>982
違法だけではわからないので、どの条項に触れてどんな処罰があるのか教えてよ

985 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 22:22:51.48 ID:???0.net

>>982

君は嘘つきだ

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1185830361

986 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/01(日) 22:38:04.95 ID:???0.net

CSセゾン今確認したら5/27付けで返金きてた。
反映までに少し時間かかるんだな。
あー　これで今回のニューマンお披露目来日も終了か。
また来日あるだろうか？

987 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 00:42:21.00 ID:???0.net

>>982
そんな法律どこにあるんだよアホ

988 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 00:44:26.16 ID:???0.net

額面分を返金すれば全く問題ない
そもそも自分の意思で高額チケットを買っていながら
中止になったから全額返金しろという方が間違っている

989 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 00:46:53.22 ID:???0.net

システム手数料は？

990 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 01:24:06.74 ID:???0.net

DC Masterカード、今日webの明細に上がってたけど、5/27付けで長居返金されてた。

991 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 02:23:19.95 ID:???0.net

そろそろ次スレお願い

992 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 06:02:03.10 ID:???0.net

【オク】ポールチケット返金トラブル【チケ流】2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1401656475/

スレタイが長いと言われたので少し削った

993 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 06:25:11.56 ID:???0.net

チケ流で買って定価しか返金されないのは普通？買い手に文句つけるか迷ってやめたけど

994 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 07:32:24.72 ID:???0.net

相手に良心が少しでもあれば手数料を差し引いて返ってきているのが多い。

995 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 07:48:46.81 ID:???0.net

チケ流で売ったCSについて買い手が何も言ってこない。返金されないことを知らずにキョードーに送ったのか、あきらめたのか、さらに転売したのか？

996 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 08:11:58.93 ID:???0.net

金の力で良席を得るような人間が相手の良心を求めるのかｗｗｗ
都合良すぎだろアホらしい

997 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 08:18:12.59 ID:???0.net

自分も6万弱払って額面のみ返金で終了
欲を出したこっちも悪いと諦めた

998 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 10:18:41.54 ID:???0.net

>>993
論理だけで言えば中止になったら利益分を返金するなどと条件提示してなければ出品者に返金義務はない
（人情で言えば出品者はある程度返してやった方がいいにしても）

結論：次から中止時返金保証を謳っている相手から買うべき
その程度の自己防衛に頭が回らないならそういう物に手を出さない方がいい

999 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 11:53:35.09 ID:???0.net

てゆーか中止の可能性あったんだから入札前に普通は出品者に確認するよな

1000 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 11:54:47.24 ID:???0.net

次の来日時、オクでの転売ヤーが延々と公演キャンセル時の
諸条件を記す様子がいまから目に浮かぶな

1001 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/02(月) 11:58:06.35 ID:???0.net

転売チケット購入者は自業自得
定価以上返金されないのは当たり前
金の力で良席を得ようとした罰
出品者を責める前に自らの強欲さを反省すべき

以上

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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1003 ：ホワイトアルバムさん：2014/06/23(月) 17:54:33.97 ID:z0/CAueOD

>>1001
てか、出品者にクレームって有り得ない
払戻しは自己責任で