【完全大失敗！】現役ドラフト【卑劣骨抜き！】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/04(月) 14:19:05.13 ID:ihPPaacY.net

球団がへぼい選手を「現役ドラフトに出す」ことで
その球団は、ベタ下り出来る

出場機会に恵まれない選手を救済する機能など、
何一つない制度

腐りきってる、ファンの目をあざむく意図だけ
非公開で誤魔化す

ほんと「NPBは汚い」としか言いようがない制度

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/04(月) 14:20:42.98 ID:ihPPaacY.net

今季１軍出場１０試合以下の選手は　全員対象にしろ！

故障持ちだけは除外してもいい

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/04(月) 14:37:40 ID:HrdialNW.net

選手会側からの要望じゃん

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/04(月) 19:34:14 ID:GiaKwkJ9.net

まあ形だけだよな
メジャーみたいな大成果はないよ
球団側が出品を決めるとかはさすがにアホすぎ

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/04(月) 22:43:31.31 ID:GiaKwkJ9.net

良い選手を取りたくなければ
ゴミ選手出してベタ降りして終わり
意味無い

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/04(月) 22:49:45.48 ID:bfHjVRoh.net

パリーグのパワーピッチャーをセリーグが取るだけで終わりそう
得するのはパリーグ再生工場のヤクルトや阪神を筆頭にしたセリーグ
巨人が忖度してソフトバンクの自由権選手を取れない中獲得したこれらのチームが躍進
パリーグが同リーグで結果出せない選手取っても意味ないし、セリーグの軟投を取ってもどうせ使えない
この制度でますますヤクルトが強くなる

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/04(月) 23:09:57.74 ID:GP9iJd5b.net

>>2
飼い殺ししたい選手は11試合出場にすればいい

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 01:18:31.92 ID:qJMcJyJX.net

>>2
メジャーも在籍5年以上の選手でないと指名出来ないんだけど
これだと国内F人的補償の強化版、若手の青田買いになってしまい、
移籍を望まない選手の強制移籍という悲劇が生まれてしまうだけ
自由契約選手見本市状態でもヤクルトや阪神はパリーグから取った選手を再生させてるし
当然取りに行くでしょう
そしてまたセリーグで再生される

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 02:57:22.11 ID:7zrd7hcv.net

>>8
出場機会無い選手は基本的に
移籍望んでるやろ
首スースーしてるだろうし
高卒３年目　大社２年目までは
対象外でもいい
それ以上でくすぶっていて
なお移籍望まないとかは居ないでしょ
新しいドラフト制度創設なんだから
強制移籍当然
青田買いとか馬鹿みたい
出場機会無い選手だよ？

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 09:52:01 ID:7zrd7hcv.net

>>7
11試合くらい出られれば
文句もないだろう
飼い殺ししたい、という話自体が
あってはならない事だけど

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 13:19:33.57 ID:Ku0BmJMg.net

とりあえずやってみることに否定はしないかな
やってみて問題点洗い出して制度として使っていくのは普通の流れ
最初から完璧なんて求めてないよ

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 13:32:53.82 ID:6YcpwBbl.net

>>11
日本の野球界に本当に足らない所はそれだからな
メジャーが変えたら変えるが
自分から何も変えようとしないからね

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 15:59:29.40 ID:vRubEPBp.net

初回だからって「球団がへぼ選手を出してベタ織りもOK」では
頭の中身はイカの塩辛ですか？　頭悪いですか？
と言う話になると僕は思うけどね
初回から人に非難されないというか、なるべく良い制度を作るという
知恵と熱意が無いといけないよ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 16:07:07.53 ID:ipDJPpJa.net

候補になるのは元々戦力外予定の選手だろ？
それを無理矢理引き取らせて１年だけ選手生命伸ばすってやつでは

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 19:59:37.38 ID:vRubEPBp.net

秘密会議なのが糞過ぎる

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 20:12:39.27 ID:kOifWTFc.net

本人が移籍を希望するしてる選手なら良いけれど、過去の人的補償やトレード見ても
喜んでない選手が多いという状況から考えて選手目線じゃないと失敗するよ
選手会側は成功者目線でこれを景気にFAを活性化させたいだけ
現在もソフトバンクを解雇された小澤、加治屋や楽天を解雇された今野が活躍してることから
して、自由契約レベルでも素材はいるだろう
球団も自由契約をまだ考えていない、本人も移籍を望んでいない選手望んで移籍は
韓国の2次ドラフトやFA人的補償の強化版という本人たちが望まない強制移籍を生んでしまう

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 21:01:49 ID:vRubEPBp.net

>>16
強制移籍って言葉でマウント取りたいのかな？
トレードって全部、強制移籍だから
新天地で活躍する選手だっているし

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 21:24:48.71 ID:kOifWTFc.net

>>17
選手の意思よりチームやファンの思惑が優先されるようでは失敗するよ
韓国の2次ドラフトがまさにそんな感じだったからね
本人が望んでいない不本意な移籍を生んでは何のための発案かわからなくなる

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/05(火) 22:46:26 ID:oc2W3N9m.net

>>18
韓国の話は知らないが
アメリカのルート５ドラフトは
成功してる
日本に「そのまま」はちょっと違う
ところはあるにせよ

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 05:02:34.40 ID:MPqfZ2yl.net

ルート５ドラフトで日本に移植するとなるとウッてなるところは
翌年全期間１軍２５人に入れなくてはならず、入れないならその時点で
前年の保有球団に返却しないといけないというところ
日本じゃこれは無理だよね
まあこの項目は日本じゃ相手にされてないようだから語るまでもないけど

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 06:46:49.23 ID:QepuMk0h.net

ライバルチームの控え選手を自分のチームの控えにしてもプラスはプラスだからな
飼い殺し選手を別のチームで飼い殺しても何も解決しないからルールで縛るべきだけど、日本では移籍そのものがメジャーより低調だし、育てる感覚はメジャーより強いだろうから日本流にアレンジしたら結局加治屋や小澤や今野の戦力外を早める程度しかできないだろう
育成落ちなら普通に声掛けできるしな

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 07:57:36.26 ID:VAH4mWkQ.net

>>14
そうじゃなくて出場機会が少ない有望選手

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 08:02:28.73 ID:VAH4mWkQ.net

>>21
文章後半
戦力外になるのを早めるだけ
論理が全然分からない
ともかくアメリカで機能している
出場機会に恵まれない選手救済のルート５
うまく日本流にアレンジして
成功させればいいんだよ
出来なきゃ無能なだけ

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 09:19:49.79 ID:gI2RxirO.net

>>23
まず日本では

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 09:27:26.25 ID:gI2RxirO.net

>>23
日本では二軍でじっくり育てるチームと試合で使うチームに別れるし、どちらが正しい訳でもない
にもかかわらず強制的にラインを引くなんて無理だ
本人もファンもチームも望まない形をケアするなら戦力外くらいしかないよ
具体的に誰がどう飼い殺されてて、それがどんなに形で移籍してどう使われたら解決になるのか実際にやろうとするととてもじゃないがまとまりはしないよ
メジャーは優勝出来そうなら気合いを入れて補強を進めてポスト対策をするくらい流動的だから日本とはまるで違うのさ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 12:52:28.21 ID:VAH4mWkQ.net

>>25
いやいや
本人もファンも。
望んでるでしょ。
出場機会に恵まれないなら。
干されているなら。
選手会からの要望だよ、現役ドラフト。

27 ：普通：2022/07/06(水) 15:13:07.33 ID:XoYEghbO.net

ルール5は活躍出来ない選手は返却するから日本に例えるとJリーグが実施しているレンタル制度に近い
これなら不本意な移籍という意識は選手に発生しにくいが日本だと無理でしょ
球団やファンがこの制度を利用してチームの戦力を上げたいという思惑で動いて、選手がその犠牲になるのだけは避けたい

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 15:28:17.73 ID:r5FKLmSR.net

>>27
いやーサッカーのレンタルは
期限来たら返すやつ
ルート５は基本は、買い取りで
10万ドルだか払うんでしょ

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 15:36:07.93 ID:r5FKLmSR.net

日本は一軍二軍が一体契約で
上げ下げは頻繁

だからやはり過去２年
一軍出場どちらも10試合未満
とかの線引きで、対象全選手が
ドラフト対象、１球団流出２人まで
とかしないと駄目だよ

高卒４年目大社３年目までは
プロテクトとかはありで

30 ：普通：2022/07/06(水) 17:18:15.59 ID:XoYEghbO.net

>>28
いや、だからお金は当然払うけれど、それ以外にも25人枠に1年間入れておくのが必須で出来なければ元帰属球団に選手を返還となる

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 18:22:26.22 ID:MPqfZ2yl.net

https://tanto6374.com/wp/2019/09/03/genekid/

現役ドラフトやルート５ドラフトの解説の記事みたいなのは
いくらでもあるけど一例で
今まで日本でも２回くらいやったことあるって知らなんだ

最後の方で巨人やソフトバンクが嫌がるってあるけど
もう巨人は並のチームだと思う、金無くて

ソフバンは育成からも多いね、なんにしろダブついてるなら他球団に寄こせ
って話にはなるんじゃないのかな？

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 18:38:46 ID:PMFQ6xIh.net

>>30
サッカーのは借りたチームが
別にどうあつかってもいい

レンタル期限来たら返す

だいぶ違うっしょ

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 19:25:32 ID:tRIgVc/b.net

>>13
あなたの思う理想の制度をお聞かせ下さい

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 20:17:21.32 ID:sIK8C6Gc.net

>>33
まあこのスレに意見あるようなの
少し考え中だが

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 21:23:11 ID:ceyU8Ixl.net

今年に関して言えばシーズン終了後、トライアウト終了後の12月開催
要件　高卒以内、大学社会人５年以内の選手は指名不可能
年俸一億円以上の選手は除外
育成選手は除外
本人が承諾した選手のみリストアップ候補とする
全球団参加が原則で最低2名のリストアップが必須
現状だと自由契約選手がリストアップされることは無さそう

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 21:23:22 ID:MPqfZ2yl.net

発想としてもう少し現役選手の流動性を高める
ルート５ドラフトを参考にして
１軍試合に出てない選手をガラガラポンする
（ちょっとだけ）
思い切ったジャンプ
今の日本人は元気なくて出来ないのよな

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 21:25:40 ID:ceyU8Ixl.net

高卒５年以上、大学社会人4年以上の選手しかリストアップ出来ない

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/06(水) 22:06:26.87 ID:MPqfZ2yl.net

＞本人が承諾した選手のみリストアップ候補とする

ここが駄目
承諾有無とか聞かない
年限制限、年俸制限、出場数制限はともかく、それ以外全選手対象で
１球団からの流出は２名までとかした方がいい
しないと駄目　リストアップとかしたらゴミしか出さない
大失敗確実とはこういう卑劣骨抜きのワンルールの匙加減で起きるもの

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 03:25:58.34 ID:wi5Q5M2u.net

まあ踏み絵だよな
本人が承諾とか

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 10:01:45.88 ID:0OTBj+jS.net

>>16
人的保証は枠に入れなかったショックが大きいんだろうね
枠に入るくらいの若手なら生え抜きの方が大切にして貰える可能性高いし
後監督が長期政権の最中か来年交代かで
起用法変わるしね

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 10:49:15.85 ID:wi5Q5M2u.net

球団が出品するより
条件適合全選手が対象の方がいい
ルート５ドラフトから
日本版の現役ドラフトにする時
なぜそこを変えるのかな
それが骨抜きよね
それが制度殺しよね

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 11:43:20.91 ID:7w2KTawf.net

>>41
条件適合選手がほとんどいない、あるいは全くいない球団が存在するから
40人枠の選手でも移籍希望の選手はリストアップ候補にするという事だよ
それ以上条件を厳しくするなら全球団人的補償状態になり、本来の主旨と全く性質の違うものになってしまう

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 12:13:53.89 ID:7w2KTawf.net

原監督が渋っていたのも数件しか成立せず低調に終わった以前のセレクション会議みたいになるのを危惧していたから
今回12球団、最低1人は移籍を成立させることが必須となり納得したらしい
選手会が想定しているのは主にFA Cランクレベルの選手で移籍が多くなることにより、FAの活性化に繋がること
FAの Cランクレベルの選手のFA移籍が難しいなら現役トレードで移籍させたいという考え
ただこのレベルの選手は残留した方が引退後の条件がいいことが多く、リストアップを承諾しない可能性も高い

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 13:16:00.03 ID:mDU23GV5.net

>>42
＞条件適合選手がほとんどいない、あるいは全くいない球団が存在する
えっ？　でも高卒５年大社４年目以降で、今期１軍出場１０試合以下などとして
条件適合選手がほとんどいない球団なんてあるの？　無いでしょ？

>>43
＞今回12球団、最低1人は移籍を成立させることが必須となり納得したらしい
と言うより条件適合全選手を対象にして、１球団２人までの流出とする、そして
全球団１人を獲得できる（重複はくじ引きで→ドラフト一巡目方式）でよかろう。
出ていく選手が０人の球団があっても構わないんじゃない？　その方が自然でしょ。
将来全球団２名獲得できる制度に拡大、そうなっても良いけど。

＞ただこのレベルの選手は残留した方が引退後の条件がいいことが多く、
＞リストアップを承諾しない可能性も高い
４、５年経って１軍出場がままならない選手だと仮に条件をすると、引退後は
リーマンなどの職探しでしょ。
リストアップを承諾という考え方が大間違い。
ルート５のような条件適合全選手対象でないと意味をなさないと思うけどな。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 13:20:20.27 ID:mDU23GV5.net

２名までの流出条件で、３名指名がかかったらどうするか？
たとえば巨人のA選手に２球団、B選手に１球団、C選手に１球団指名が
あったとする。
A選手は流出確定、B選手とC選手の指名球団が「指名権あり」のくじ引きをする。
そういう事とかで問題は解決する。

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 18:21:46.99 ID:jdVZ2DJn.net

ファー厶公式戦でさえ干されていると
ファンが見ている選手も沢山いるが
これを条件に入れるのはなかなか
難しいのかな

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/07(木) 21:08:10.81 ID:DTIchHtK.net

もし仮に一軍出場10試合で
対象外とかなら野手は
代走守備固めだけはノーカウントで
オナシャス

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/08(金) 01:31:01.70 ID:RB7/zuCu.net

ともかく
このまま行ったら
大失敗よ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/08(金) 04:42:10.88 ID:lTtr7Gok.net

ダイナミックさが国民性から失われて
小さく小さくまとまろうという動きばかり
官僚支配・規則順守・保守護身ばっかり
アメリカと違って元気の無い国になっちゃった
ルート５が現役ドラフトになる過程で
対象選手が球団指定になって人数もレベルも
大幅ダウンで潰されましたとさ

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/08(金) 15:14:06.61 ID:u6ziyJG9.net

やはり各球団
一人流出一人獲得でもいいから
対象選手は条件適合する選手全て、
幅広いのがいいよ
それをまとめて一つのクジ引きにすれば
１球団一人流出にはなる
あと会議は公開で

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/08(金) 19:16:11.72 ID:RB7/zuCu.net

ルート５並みに考えて
翌シーズン７０試合経過で
半分１軍に登録されてなければ
前所属チームに返却と言うのはどうか？
あかんか？

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/08(金) 20:27:34.63 ID:FNgqQ7Gf.net

ほとんど返却になりそうですね

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/09(土) 04:56:27.77 ID:Hlo1bTtQ.net

７０試合経過時で２５試合１軍登録でどうか
そういう細かいのは却下ですかいのう

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/09(土) 14:25:48.16 ID:Tf9Z70kh.net

リポビタンＤドラフトには及ばなくても
ネット中継して派手にやればいい
なんか今の感じは日陰者というか
悪いことやるみたいな感じ

55 ：普通：2022/07/09(土) 16:03:11.68 ID:9/tn+4Mc.net

>>44
その条件だけの適合者だけならそうだけど、更に40人のプロテクト枠があるんだよ
MLBもプロテクト４０人枠だし、これを外したり減らしたら実質人的補償の強化版にしかならないよ
少なくともそれはこの種の発案の趣旨ではない
だからこの定義で当てはめると対象者がほとんどいないチームが多い

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 00:28:24 ID:RJMrynCr.net

>>53
半年で行ったり来たりとか
選手のこと人間だと思ってないだろ
家族持ちとかどうすんだよ

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 02:58:22.03 ID:D6NqiZDb.net

>>56
それは単身赴任も自分で選べ　でしょうよ
普通のトレードする時にそこまで考えてる？

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 03:05:37.52 ID:D6NqiZDb.net

>>55
＞実質人的補償の強化版
なんの意味やらさっぱり。現役ドラフトは全然別でしょ

https://tanto6374.com/wp/2019/09/03/genekid/
前にも出ているルート５説明サイトだけど


例えば日本で導入するなら、
・一軍登録が〇〇試合未満の選手
・高校からなら入団4年以降
・大学、社会人なら入団3年以降
あたりが同じような条件となるでしょうか？


とあるでしょ？　４０人のプロテクト枠とかじゃないんだよ
ともかく４、５年やって日の当たらない選手に「うちが欲しい」の
交換会をするのは健全なことだよ。

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 06:07:50.62 ID:TA3BNzNm.net

ルート5？

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 10:48:49.48 ID:iWIDN8eF.net

>>59
ルート５だよ
なんか違うと思ってる？

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 11:16:17.65 ID:spi4Nj+O.net

>>56
＞選手のこと人間だと思ってないだろ
そこまで言うかw
ドン引くわw

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 12:07:49.31 ID:YTDCBSbM.net

基本は先日の石岡駿太みたいな選手の移動が基本になるんだろう

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 12:17:43.89 ID:YTDCBSbM.net

一人だけルート5言い続けてんのなｗ

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/10(日) 19:54:41.25 ID:D6NqiZDb.net

俺の岩見を　楽天から救出したいんじゃ
阪神でどうかなあ　滋賀の人なんだけど

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/11(月) 02:11:25.50 ID:Fj02BQ7p.net

いつの会合で大枠決まるのかな？
７月に12球団集まるって話だったけど。

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/11(月) 12:57:33.09 ID:EKEj7VuM.net

ともかく官僚的で元気無いのはあかん
大胆で挑戦的な新しいダイナミックなのを
創出してほしい

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/11(月) 17:48:45.57 ID:MayFO7OX.net

会議は公開でやるべき

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/11(月) 19:26:12.33 ID:zKnWygg1.net

初年度は各球団
一人獲得一人流出で？
それでもいいが
なるべくハイレベル選手の行き来を

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/11(月) 23:02:37.29 ID:FJweKH6q.net

球団がそれぞれ一人か二人ピックアップしてそれの交換をしましょうでは
マジでゴミ選手のたらい回しに終わり世間から失敗の烙印を押されてしまう
今から見えてるもんな

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/12(火) 05:30:57 ID:g0jeh/c/.net

ダイナミックに
時代を切り開け
（ちょっとだけ）

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/12(火) 07:05:37.76 ID:40IJkYIb.net

巨人は出すだけだして獲得を控えさせた方がうまくいく

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/12(火) 12:28:29.25 ID:8szYAxhm.net

6月末の時点で各球団に来季も契約する予定の選手を50人ぐらいあげさせてそれ以外の選手については交渉解禁ということでいいんじゃないかな

もっともそれだけでは逸材飼い殺し問題の解決には不十分だ
例えば岩見なんて30本打つ選手を自前で育てられるまともな球団に入ってたらブレイクしてただろう
しかしそんな可能性がある人ほど飼い殺しでしっかり潰されるだろう（育成能力ない球団が勘違いして育成し続けるということもある）

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/12(火) 22:22:21.38 ID:1ngbgWVq.net

うんうん。まあもう７月中旬ですけど。来年も見据えてね？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 05:08:51.56 ID:Kek/9QFY.net

>>72
岩見ってマジで干されているよね

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 11:41:07.93 ID:Kek/9QFY.net

>>72
来期契約する人以外
ではなくて
レベル高い選手の交換会でないと

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 12:52:56.38 ID:zHRrS7uz.net

実際問題２軍で好成績（だけど一軍に定着できない）とか元ドラフト有力候補（しかし伸び悩み）とかしかトレード人気もないだろう


例えば西武で候補になるであろう人をあげるなら高卒5年目西川あるいは高卒6年目鈴木
ふたりとも高校時代はたぶん多くの球団がリスト上位に上げていただろうし今も下では十分いい成績だが上（パ？西武？）では伸び悩み
西川に至ってはプロ通算打率が2分台という不思議さ
かなりの俊足で左打者なのに内野安打もない　また昨年は4打席に1回の割で四球や犠飛はあったのだが今季はそういうのもない
ふたりとも粘るとか四球を稼ぐとかいうことを重視するチームのほうがあっていた気がする
いや西武だって辻さんはそういうのを重視しているようだが（だからいま日ハム育ちの平沼をスタメンで重用しているしＤＨは栗山）そういうタイプの育成実績は近年無い

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 16:21:40.55 ID:edG693yb.net

>>76
それでは本来の趣旨から外れてしまう
チームから必要とされているレギュラー確定選手の移籍とか全く意味が違う
ただのレギュラー選手の交換会とか選手も選手会もチームも全員不満な最悪の企画になってしまう

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 16:24:03.19 ID:edG693yb.net

当然メジャーのルール５もそんなものではないよ。
そんなことしたら選手会が怒ってストが起きてしまうからね。

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 20:03:02.78 ID:1S4uj/Rl.net

ルール5でもこんなことしてないが、条件適合選手全対象というのをシュミレートすると

ソフトバンク東浜、栗原、上林
ヤクルト塩見、高橋、今野
楽天茂木、森原
巨人吉川、大城
西武今井、与座
横浜東、濱口
オリックス岡田、山岡、杉本
広島西川、床田、坂倉
ロッテ田村、二木、種市
阪神糸原、岩貞、高橋遥人
日本ハム加藤、上沢、松本剛
中日高橋周平、木下、小笠原、京田

とりあえず山岡か東浜か坂倉か高橋奎二、塩見か上沢か吉川、京田に並ぶ？
山岡取られたオリックスが東浜指名しましたとなる？

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 20:03:38.08 ID:1S4uj/Rl.net

ルール5でもこんなことしてないが、条件適合選手全対象というのをシュミレートすると

ソフトバンク東浜、栗原、上林
ヤクルト塩見、高橋、今野
楽天茂木、森原
巨人吉川、大城
西武今井、与座
横浜東、濱口
オリックス岡田、山岡、杉本
広島西川、床田、坂倉
ロッテ田村、二木、種市
阪神糸原、岩貞、高橋遥人
日本ハム加藤、上沢、松本剛
中日高橋周平、木下、小笠原、京田

とりあえず山岡か東浜か坂倉か高橋奎二、塩見か上沢か吉川、京田に並ぶ？
山岡取られたオリックスが東浜指名しましたとなる？

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 20:14:34.20 ID:HM07jyOL.net

>>80
この条件適合の「条件」とはどんな？
あまりにもチームの主力過ぎる選手の名前が挙がってませんか？

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 20:38:26.33 ID:GNh3xHhE.net

>>77
いや本来の趣旨からいったら「環境を変えたら一軍で活躍できるかもしれない選手」同士の交換ということになるでしょ

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 20:56:45.48 ID:hm8QbOWq.net

>>80
一部の球団しか知らないけど
広島の床田とかローテ投手で連敗ストッパーだし
ハムの松本とかダントツの首位打者だし
中日の木下とか不動のレギュラーの捕手やん？

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 21:12:26.67 ID:txufgSEL.net

まあ松本は去年までだったら現役ドラフト行きでもおかしくなかったし
トレード要員にもなってたと思う

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/13(水) 23:22:30 ID:hm8QbOWq.net

https://npb.jp/bis/players/21625135.html

確かに松本選手は今年　打撃開眼しすぎてるねｗ
去年現役ドラフトがあって指名されたら
「松本？　ああ　やるやる」やったろなｗ

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/14(木) 05:50:32.30 ID:2IKpyzUW.net

去年までの松本みたいなのをシャッフルする
そして開花開眼
そういうのが現役ドラフトの理想やろね

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/14(木) 12:45:56 ID:8oOmV9jw.net

松本みたいなのが出るから
現役ドラフトには消極的になるのか。。。？
かと言ってだいたい９割以上の
あのくらいの成績の選手は、そのまま消えてゆくでしょ？
シャッフルした方がいいよ絶対！

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/14(木) 19:00:48.92 ID:ehm+Vibp.net

他球団移籍の「刺激」を与える
それで「松本」がもう少し量産される可能性はある
埋もれている選手に、「もっと光を！」

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/15(金) 02:08:22.86 ID:pzZbvgnu.net

もう７月も半分杉田
オールスターのための会合、１２球団集まる会議、
まだですかね？

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/15(金) 08:33:55.56 ID:DCQoIbvo.net

NPBの場合はドラフト時の密約が横行してるから
活躍の場を求めてというよりは1年早い戦力外しか出てこない。

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/15(金) 14:40:25.33 ID:pzZbvgnu.net

球団が「出品する」やり方では
密約うんぬんよりも
思惑というやつで
ゴミ選手しか出てこないで大失敗確実よ

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/16(土) 03:57:46.83 ID:+9bK0P/p.net

年限プロテクト
年俸プロテクト
一軍出場過小選手全部

これだけでやればいい
対象選手は全部指名可でいけ

あるとしたらそこから１名だけとか２名だけ
別途プロテクト指名できるとかでどうか

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/16(土) 16:25:16.50 ID:Mg6f3qxg.net

テスト

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/16(土) 16:47:55.34 ID:RQ0wLsXT.net

こんなもん止めて、
各球団必ず１件は成立させなければいけない強制トレード会議でもすればいいのに

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/16(土) 17:14:48 ID:ogUkBNBQ.net

そもそも出たい選手がいなくて強制で出すならこんな制度いらない

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/16(土) 21:41:37.64 ID:p5IccPAC.net

むしろ育成3年目で事実上他球団と交渉ＯＫになってるのを支配下選手にも拡大したほうがいいかもね
4年目以上の選手の保有権を40人に絞る
外れた選手は本人希望球団希望で残るもよし他球団に移籍するもよし
育成3年のタイミングで他球団に移籍してレギュラーになった人もいたよな
3年ぐらいの遠回りならなんとかなる可能性あり

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/17(日) 02:56:31 ID:zGK/dk7c.net

アメリカの制度から日本に導入するとき
「～の条件に適合する全員が対象」から
「球団が選んだ一人か二人が対象」に？
どんだけなの日本の臆病さ
もう少しのびのびとした制度を創って
大胆に。日本の夜明けを開けぜよ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/17(日) 23:59:18.41 ID:6nEcWCYL.net

現役ドラフトで入った選手は
２年契約、もしくは２年在籍を義務付ける、とかどうだろう？
移籍して１年でクビは無しってこと

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/18(月) 09:48:01.29 ID:5t+pq3rA.net

現役ドラフトを「～の条件に適合する選手全員対象」ね方式でやるなら
一応育成の選手も対象にすべき

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/18(月) 09:54:42.73 ID:J6MiXRDa.net

来年のクビ候補が提出されるだけ
しかも枠を69と空けていないと行けないなど糞システム

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/18(月) 09:54:46.42 ID:up95yXXa.net

>>97
この国は未だに終身雇用の意識が根付いてて最初に所属した組織が重要視される
だから移籍に臆病になるわけ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/18(月) 15:40:58.03 ID:uZNmeCsw.net

>>101
でもそれじゃいかんよね

だいたいTBSのあの番組クラスの選手は
再出発＝転職
球団が終身雇用なんてせんもん

だから流動からチャンスつかませる
現役ドラフト作ろうって話だもん

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/19(火) 03:34:12.21 ID:y3W0VDnF.net

やはり25人枠に年間登録保証（アメリカ）
の代わりは２年間契約保証とかでいかがか？
３年間？

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/19(火) 16:09:01.59 ID:31su2jfo.net

このままだとゴミ選手の交換会に終わって立ち消えになりそうだが
その線を狙っているんだろうね
３度目の失敗

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/19(火) 18:25:58.84 ID:daacvVA5.net

日本て
とことん腐敗した
活力の無い
官僚支配的な
駄目な国になった

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/19(火) 23:35:51.14 ID:BjAKkhfJ.net

去年から導入されてればね
ハムがノンテンダー組を出してて話題になったろう
ただ年俸が高いのがね、更改が終わってからやるんだっけ？
今年は取り手があるかどうかは分からないがハムは中島を出すだろうね

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 00:19:30.76 ID:V7JSfC7j.net

ノンテンダー組は確実に放出したい選手だろうから
指名があるか不透明な現役ドラフトには出さないだろう

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 02:12:57.70 ID:PExxQFnN.net

ハムややこしい事したなあ

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 05:02:37.37 ID:C09d2ftc.net

素直に契約更新月以外はトレード可能にすればいいだけでは

最低２人提出して最低１人取らないと行けないとか支配下枠余裕無いチームどうするんだ？
育成扱いで取ってもいいのか？

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 07:43:23.27 ID:JlB17htw.net

戦力外候補2人をクビにせず現役ドラフトに出せば良い。

1年2人なので、5年で10人。

ドラフトで高校生を指名して育てるチームが減りそう。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 07:51:10.01 ID:W0Bjjnbx.net

解雇された選手がトライアウトに挑戦しても採用してもらえない確率が更に上がる

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 07:56:30.81 ID:MOOFU23s.net

根尾出してやれよ

帽子に万事塞翁が馬と書いてるのが話題になってる。

投手コンバート前はそんなの書いてなかったらしい

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 08:30:30.80 ID:cf1LV6Fg.net

捕手とかどうすんだ？
育成中の第四捕手とか獲られたら地味に痛い
捕手が市場に出ることはないだろう

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 08:32:56.13 ID:cf1LV6Fg.net

他のチームより要らない奴出した方が勝ちという事になる
良い選手出して要らない奴を獲るのが最悪なんだから

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 09:16:14.08 ID:jV+7yrtk.net

だから現行案じゃなく
年限条件と出場少条件で行く、
育成中というより埋没中、
そういう選手の交換にしないと

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 10:26:43 ID:7JAsILYG.net

要らん奴を持ち寄る制度だとクビを少な目にしてここに持っていくだけになるな

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 16:17:41.67 ID:V7ZpQYH0.net

そういう話になったら
目も当てられない大失敗よね
持ち寄りは大失敗目に見えてるのかなあ

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 16:25:44.55 ID:ZMvORjkD.net

里崎がユーチューブで言ってるように
本来なら戦力外になる選手がこれ用に温存されて延命するだけだよな
出してもいい良い選手はトレードした方が得だし

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 21:42:55.18 ID:+brRRNiS.net

選手を取られたチームは任意の他チームの選手を指名出来るんだから損はしないよ
他の11球団が自由契約候補を出すなら話しは別だが
ソフトバンクの自由契約選手とかみんな欲しがってるしそれでも損はないと思うが

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/20(水) 22:47:10.21 ID:V7JSfC7j.net

>>118
戦力外通告期間は終了後だし、来季に向けての支配下の調整は必要だから
あくまで来季の戦力外候補のグループにいる選手が移動するのが基本だな

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/21(木) 00:03:39.92 ID:D+J5xuGz.net

色々見るに
現役ドラフトで獲得した選手は支配下の枠に入らないとかしたらどうか

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/21(木) 01:27:51.81 ID:b93s1zj/.net

>>118
里崎師匠洞察力有だな

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/21(木) 03:59:28.27 ID:pnF6GSZR.net

>>109
最低1人取られるからそれでトントンじゃないの？
そもそもオフの時点で支配下枠パンパンのチームなんてないだろ

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/21(木) 04:14:13.55 ID:Kiz1tokT.net

新人入るし外国人とか絡むし枠余裕無い
シーズン中の補強難しくなるし
必要以上に解雇しないと行けないと問題だらけよ

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/21(木) 16:38:52.09 ID:AF85C1aO.net

いや、そのへんは行って来いでプラマイゼロよね？

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/21(木) 21:43:20.93 ID:QrgRX3QQ.net

捕手は出さない

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/22(金) 00:48:01 ID:JW5VnfMZ.net

出す
今言われてる
この「出品方式」じゃ
出場機会が少ない選手の救済の
色が薄れすぎ～

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2022/07/22(金) 01:32:33.64 ID:2Xl1SfX4.net

>>118
里崎は基本ロッテ目線だからね
出場機会が少ない選手なんて怪我人以外だと選手層の厚い数チームにしかいないからね
日本の場合、活躍出来ないなら移籍歴は外様のレッテルだけでデメリットの方が大きい