高校時代は藤浪＞＞大谷だったのに何故立場逆転したんだ？

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/05(木) 13:04:32.29 ID:G90VqiDo.net

栗山の育成力か？

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/11(金) 21:17:38.18 ID:MK3on8t7.net

>>559
なんで今日なのに昨日の話してんのｗ

カスｗ

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/11(金) 21:41:06.05 ID:hKs0q8aD.net

>>576
例えハムをスルーして→メジャーでも成績残せただろうな。
(２、３年でメジャー昇格)

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/11(金) 21:45:02.78 ID:rgJ+/gok.net

>>566
やっぱ高校時代から大谷＞藤浪だったんだ
じゃあこのスレタイが既に間違っているわけかｗ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/11(金) 21:55:20.08 ID:80GJUynYE

大谷翔平・ショータイムは止まらない　タイムリー2ベース＆5号ソロ
https://www.youtube.com/watch?v=1w_neLJbhpU

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/11(金) 23:25:03.56 ID:SM0rwSM5.net

高校時代の実績が藤浪＞＞大谷ということだろ

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 08:13:16.44 ID:HQYZ4lZ9.net

>>578
無理無理
大谷はあくまでも素質が飛び抜けてただけでハム入団時の身体能力はそこまでではなく鍛える余地が多かった
ハムの恵まれた環境で鍛え続けたからあそこまで成長できたのであって、マイナーの高校以下の劣悪な環境じゃ無理

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 08:32:51.63 ID:cD701UI6.net

有名選手のフォーム色々見てるが基本的に一種類になるな。一番綺麗なフォームは大谷かもしれない。
菊池雄星の腕の使い方は面白いなあ。一方、藤浪のフォームは雑過ぎる。ヒップファーストが中途半端で
リリース後に上体が突っ込み過ぎる。大谷かダルビッシュのフォームを真似るのが早い

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 09:27:03.20 ID:Va6YWAn+.net

一回記憶失くしたら元に戻るかな？

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 09:55:15.22 ID:7WiZIs4w.net

2軍だと四死球が少ないのは何なんだろうな。それで1軍戻ってきたら別人みたいになるし

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 10:03:10.49 ID:NDM8hIv1.net

最近金本監督も、藤浪について「２軍で好投したからといってすぐ一軍には・・・」みたいなこと言ってたね。

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 10:08:17.28 ID:HQYZ4lZ9.net

2軍は甘く行っても打たれないからでしょ
で、1軍戻って最初は同じノリで投げれるけど打たれると連打されたくないってなって
技術が無いのに厳しいとこ投げようとして四球から崩れると
元ハムの吉川みたいなもんでどーもならん

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 13:30:54.43 ID:P+Xmk3EK.net

>>565
大阪桐蔭の投手育成力のなさでは、大谷翔平はあそこまでにはなれていないだろう
桐蔭は、将来の伸びしろを食い潰して高校年代で勝てる投手を作る傾向が年々強まっている

大阪桐蔭出身投手の実績はこれまでの強豪校出身(PL・上宮・横浜・東北・東海大相模など)と比べても
大きく劣っている
これらの学校よりも遥かに好素材を乱獲しているにもかかわらずだ

投手として大成したかったら、大阪桐蔭は絶対に進路に入れるべきではないな

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 15:20:13.28 ID:cleGyUDV.net

藤浪のフォームは高校時代と比べてだいぶ変わってしまったよな

>>588
今いる柿木や根尾も将来はそんな活躍できないのかな
今選抜の根尾のスライダーは半端なかったけどな

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 15:39:31.37 ID:l+jqf+e5.net

>>583
藤浪は、大谷のフォームは合わないのとちがうか？

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 15:53:28.54 ID:P+Xmk3EK.net

>>589
夏を見てみないとわからないが、柿木は肉体的に(182cm87�s)
既に一杯の感じで伸びしろが少なく頭打ち感がある
下手をすれば、大学野球でも厳しいかもしれない

根尾はプロのストライクゾーンでは、投げている球のほとんどがボール球
あのスライダーでは見送られて四死球の山だ
プロ野球に適合させようとすると、あのスライダーはカウントを悪くするだけだから無駄球に近い
投手としてはプロ野球では厳しいだろう
また、身体も公称(177cm・75�s)より小さく、多少活躍出来たとしても、稼働年数も怪しい
素直に遊撃手または外野手としてプレーした方が可能性があると思う

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 16:09:57.46 ID:cD701UI6.net

>>590
日本人のフォームは基本的に一種類だから。サイドスローを除いて。大谷のフォームは極めてオーソドックス

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 23:08:11.29 ID:l+jqf+e5.net

日本人ってなぜ、最初の軸足で
わざわざタメて、始動を遅らせるような投げ方ばかりなんだ？
あと、やたらステップ幅を大きくとるやつが多いし
また、最初の軸足のケリが弱い投手が多い。

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/12(土) 23:50:12.67 ID:LIqHX8AJ.net

>>581
高校時代の大谷は素質に関しては飛び抜けてたけど
あくまでロマン型以上のもんはないって扱いだから
実力で藤浪＞大谷なのは正しい
大谷はスペってたから〜って言うけど、スペもまた才能の１つだからな
巨人の大田しかり素質が必ずしも実力に上手く出るとは限らん

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 17:27:36.61 ID:cK6BAri5.net

MLBはPITCTf/x入れてからかなり正確になった
ガデメ導入のおかげでメジャーの球審は一定以上ストライク判定ミスすると減俸だか再指導だかがあるからな
近年は質も向上してるで

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 18:07:29.60 ID:Iq0K4QtU.net

金本みたいな小物では藤浪を扱えない

日本ハムのような球団が適任

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 18:40:56.10 ID:66NDjVWD.net

投手に絞っても大谷以上の素材なんてこの先も出てこないんじゃないか
160キロ投げる高校生が出てくるなんて漫画の世界でしか考えられなかった

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 19:21:34.66 ID:nD2CTBj8.net

趣味でピッチングメカニクス実践してるが難しい。テレビで見るプロ野球の投手は誰もが
大投手に見える。雑なフォームとはいえ、簡単に１５０ｋｍを出す藤浪は驚異だな

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 20:17:12.85 ID:aDYR6lvw.net

>>527
確か3年夏の甲子園準々決勝の天理戦で
レフトポール際にホームラン打ってたな

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 21:50:36.42 ID:9w6mUrB6.net

西武にトレード出すといいかもしれない。できれば山川と交代で。
西武が山川出してくれるなら。

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 22:01:02.28 ID:66NDjVWD.net

無理に決まってる

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 22:02:18.98 ID:/XDJxsCc.net

>>596
そう思う。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 22:24:20.01 ID:yTM4WWa/.net

>>573
大谷は
故障期間が長かったもんでね

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 22:30:29.80 ID:TV/j+vfV.net

大谷君が見たかった発言は正解だったか

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/13(日) 23:38:01.34 ID:66NDjVWD.net

藤浪と松井っていう好投手がいたのにその発言だからな。今となっては許されてるけど

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 04:37:36.40 ID:kcQ332a0.net

まあ当時注目を集めた好投手の１人ということも去ることながら
代わりに出た盛岡大附が１回戦で負けたからな
清宮の時は菅生が準決まで行って面目保たれたけど

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 07:57:15.32 ID:OOrHpqQm.net

向上心やろな
ダルもイチローもそうだけど野球に真摯に向き合ってる

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 09:08:44.87 ID:MfNNu6bN.net

大谷の挫折は一般人にもよくあるものだから。複雑な物事をきちんと計画通りにこなさずに
雑にやるとこうなる。夏休みの宿題を毎日コツコツこなすタイプが大谷、最後の日に慌ててやるのが藤浪タイプ
才能を別にすると、藤浪の停滞は極めてよくあること。再起にはピッチング ・ドリルを丁寧にこなすしかない
人体の動作を知るために武術道場に通えばいいかも。立ち方から考えるから

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 09:19:46.61 ID:yThxpJL2.net

>>607
そのイチローに野球なめてるだろって言われた松坂でも日本では無双してたけどな
日本ですら通用しないんじゃ精神面だけじゃなく技術も足りてないんだろ

まぁここまで大谷と圧倒的な差がついたら比べられることもなくなる
その方が藤浪も気が楽だろう。1からやり直すきっかけになるかもしれん

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 09:30:47.26 ID:gHzDp6a+.net

とにかく藤浪は弓を引くポーズを長期間続けることだな
やる事をコロコロ変えたらダメ

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 10:58:09.52 ID:JWk7LJis.net

大谷、ツインズから６イニングで２桁奪三振

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 11:18:14.99 ID:WhoNIMoV.net

今の大谷翔平の姿勢が良いのも、投球フォームが綺麗なのも、身体が太い(飯をこれでもかと詰め込んでフィジカルトレーニングしたんだよ)のも、全部自分や周りの人達で課題を探して克服してきたからだろ。世界一の選手になるという目標に向かって。

そういうストーリーが藤浪には無いよね。姿勢は悪いし、いつまで経っても身体は細いし。要は何も克服してこなかったのが藤浪と大谷の差になってるんだよ。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 11:21:02.86 ID:ih5xxpXK.net

大谷にとって日本人球は遅すぎたんちゃうか
大リーグの方がよう打っとる

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 11:46:17.44 ID:QU4XJp9o.net

弓を引くポーズをしないといけない時点で
自分の体に合ってないフォームしているんだろうｗ
藤浪が猫背なのは、小学生の時点で183�pもあったら、殆どの人がそうなる。
背が高すぎて、常にうつむき加減で生活していたからだ、子供の頃から。
一方、大谷は小学生の時点では167センチくらいだった。

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 11:58:11.31 ID:WhoNIMoV.net

要するに「○○だったから仕方が無い」で猫背のままだし身体は細いし、そういうのを克服しないのが藤浪なら、今後もこのまま現役引退までずっとこんな感じなのかな。

まあ仕方ないよね皆そんなもんだし。大谷が他と違っただけだし。

長身で身体も太いプロスポーツ選手ってほぼほぼ鈍足だけど、大谷は足も速いんだよな。こんな選手初めてだろ。一体どれだけ努力したのか。

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 12:06:38.19 ID:ArGBUFuN.net

>>609
実力・実績・人気・影響度などで
深いところで野球を舐めている(とイチローに言われた)松坂>>>>>>>練習量が足りない(と能見・メッセンジャーに言われた)藤浪

という事かね
更に言えば、横浜高校と大阪桐蔭とでは、根本からの育成力の違いもあるかもしれない

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 12:24:39.25 ID:PpwRZ4Ki.net

今日の大谷の相手ピッチャー、ロメロ
右打者に食い込む2シーム系速球が有効で素晴らしかった
藤浪が大いに参考にすべきスタイルでは？と思った
投球メカニズムが似ている

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 12:32:48.51 ID:Q8tEieRT.net

ひるおび毎日大谷のことやってるな
ダメだ！
コイツはモノが違い過ぎて・・

なんか、能力的にはとか高校時代にはの言ってるようだけど、高校時代だって既に１６０投げてと能力的に紙２枚くらいで既に大谷が上だったんだと思う
プロに入って更にどんどん差をつけて上に行った
但、フツーに見て春夏甲子園連覇と成長痛などで練習出来ずに田舎で寝てたのでは後者が上だなどと書けるわけが無い
それと、横浜と大阪桐蔭では育成力が違うというのも言い訳にならん思うな
どっちにしろ甲子園常連の強豪校の彼等は基本的にただの田舎の野球好きの集まりのハナトーよりは上な筈だし

しかしまあ今日のツインズ戦を視てても特にピッチャーとしてはまだまだ進化の途中だからな

わるいけど比較にする相手が違うわ

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 12:53:27.24 ID:MfNNu6bN.net

いやいや、大谷は普通のリーマンでも参考になるから。仕事をやり遂げるためのステップの積み上げ方とか
高校時代に書いていたマンダラ何とかなんか大人や受験生・就活大学生がやるべきもの
大谷の派手なプレイより積み重ねた努力・計画性が評価されるべき。大谷:成功者、藤浪:停滞している非成功者
としてセットで考えると面白い

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 13:52:28.34 ID:QU4XJp9o.net

阪神・藤浪が７回無失点の好投　２軍降格後初登板
https://www.youtube.com/watch?v=-6e2I_HHLZc&t=48s

このフォームなんかでも、猫背で骨盤が後傾するのを
必死に抑えようとして
投げている姿が痛々しい．．．ｗ
たぶん、この投球の前も弓矢をひくポーズしていたんかなｗ

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 16:39:03.31 ID:+9+yu6VB.net

逆転した訳ではないと思うがここまで差が開いたのは阪神が藤浪潰したからだろ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 18:52:18.81 ID:/RoYucBD.net

半年くらい投げずに走り込みさせろ
下半身さえしっかりすれば投げれると思うわ
ダルなんかと一緒にトレーニングしてるからダメになったんだよ
ダルは走り込みなんて意味ないって言ってるしね
これが悪い

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 19:06:09.72 ID:K8HdWihB.net

桐蔭で控え投手だった澤田以下になったな

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 19:09:17.25 ID:3RhoWbzU.net

今日のような大谷のピッチング見たら藤浪が追いつくのは険しいわな

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 19:18:55.88 ID:3RhoWbzU.net

>>600
おかわりでもええやろ

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 19:22:51.84 ID:MfNNu6bN.net

投資なら大谷に資金投入するのは凡庸。大した儲けも出ない。ここは大きく株を下げた
藤浪に賭ける。当たればデカイ。潜在力は大谷と変わらんからな。野球以外の所でヒントを掴む状況になれば

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 19:25:03.85 ID:tCTe60tk.net

日ハム中田あたりとトレードしてやれよ
このままでは悲惨過ぎる

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 20:10:36.99 ID:z5mjXDPH.net

元々ポテンシャルで大谷の方が、MLBからも高く評価されて各球団がこぞって大谷詣でしてたのにw
潜在能力は変わらんとか大谷をかつて叩きまくってた阪神ファンの思い込みでしかないわ

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 20:28:24.66 ID:QU4XJp9o.net

大谷はどんなにガンバてっても30歳直前まで低年俸だよ。
それに比べたら、藤浪のほうが圧倒的に人生の勝ち組になるチャンスがある。

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 20:42:28.81 ID:z5mjXDPH.net

凄まじい勘違いしている
大谷はエンジェルスに入団するにあたり契約金2億6千万＋25歳以下のメジャー最低年棒6千万円+出来高が入る
更に2019年以降は契約更新するので一気に上がることになる
そもそも日ハムであの若さで2億7千5百万もらっていたわけで年俸でも藤浪なんて相手にならん

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 20:51:32.78 ID:SieV7FNd.net

その前にCMやスポンサー契約で
充分稼げるっしょ

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 21:19:56.62 ID:QU4XJp9o.net

>>630
勘違いはお前だよ。
契約の学習をしろよｗ
大谷は3年間はメジャー最低年俸。
4年目からは年俸調停できるけど、それでもFAやポスティングほど
年俸が上がるわけではない。
年俸が20億円超えそうなのは、5年目以降ぐらいになる、うまくいけばね。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 21:24:27.91 ID:z5mjXDPH.net

成績が優秀な選手はメジャー登録期間が2シーズンでも“飛び級”で年俸調停権が手に入る“スーパー2”という制度もある。
スター選手が年俸調停権を手にする以前に長期メジャー契約を結び直すことが多い。
米最大の移籍情報サイト「MLBトレードルーマーズ」では、メジャーデビューから1年以内に長期契約を結び直した選手を紹介し、
大谷もその例に倣うであろう可能性に触れている。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 21:33:50.79 ID:z5mjXDPH.net

もちろん大谷が並みの選手ならチームはそこまでして長期契約を結ぼうと思わないだろう
今やまさにエンジェルスのスター選手ドル箱選(観客動員数ヤンクスを抜いて一位)

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 21:40:11.07 ID:z5mjXDPH.net

>>631
当てにならないポータルサイトや週刊誌では一本一億円って書いてるね
ただ契約内容は当事者間でしかわからないし企業によって金額が違うし
まあでも大手ばかりだね、少なく見積もっても数億は確実だと思うけど

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 22:14:37.43 ID:ArGBUFuN.net

>>623
今シーズンではそうなるね
ただ、シーズンが始まってまだ四分の一も終わっていない上に、
澤田は実績がほとんどない
加えて先発ではなく中継ぎ投手なので、藤浪の実績の足元にも及ばないよ

澤田が少なくとも3シーズン続けて、50登板以上・50イニング以上投げての防御率2点台前半を達成出来て、
ようやく藤浪との比較が出来るのではないか

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 22:43:45.33 ID:6nzDFNMd.net

一部米記者によると大谷は二年で自由契約のサイドレターが付いてるとか言われてたし
契約なんて誰にもわからんよ

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 23:07:57.10 ID:JWk7LJis.net

>>636
中継ぎが先発の足元にも及ばない・・・なんじゃそれ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 23:13:20.87 ID:ArGBUFuN.net

>>638
中継ぎなんて先発が出来ない上に抑えも出来ないから、中継ぎなんだよ
澤田に力があるのならば、田嶋の様に先発を任されているよ

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 23:36:53.33 ID:JWk7LJis.net

中継ぎと敗戦処理を間違えてるだろ。
中継ぎが試合ぶち壊したらお終いなんだぞ
それだけ先発同様に重要な仕事なのに、そんなダメ投手に任せると思うか？

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/14(月) 23:54:20.25 ID:P0yVvKgw.net

阪神に行ったからに尽きる。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 00:10:55.44 ID:pzabQFzo.net

まぁ能見やメッセに忠告されたときに改めなかったのが全てだな
素材大谷級でも性格ハンカチ王子だとダメってことだ

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 02:40:14.36 ID:wdIN1ey0.net

>>637
嘘をつけ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 03:22:58.23 ID:i+lPzXtn.net

高校時代から大谷＞＞藤浪だったろ
大阪桐蔭＞花巻と勘違いしてるだけじゃん

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 03:31:31.77 ID:Z2REF1l+.net

>>643
普通にいろんなマスコミに噂されてたわ
https://news.goo.ne.jp/article/thepage/sports/thepage-20170918-00000001-wordleafs.html?page=2

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 03:35:18.57 ID:x2IX45ax.net

大谷規則破り説は、相手にされなかったヤンキースサイドが叫んでただけだろ
大谷はクリーン
代理人がボラスならやるだろうけど

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 05:07:30.67 ID:7fNdR7cl.net

ごるぁああ珍カスのあほ藤浪とボケカスコーチ共
お前らおんなじ手足の長い大谷君と言う偉大なお手本おるのにまだ分からんのか
人より腕が長いからこそ大谷君は腕をたたみ気味にして腕の振り速よしとるんやろが
あんな腕長いのにもっとしならせとか弓引けとかリリースポイントちょっとでもくるたら
とんでもないとこ行くん当たり前やろがちゃんとわかる奴がコーチせえボケ
折角の体格やねんからもっとええ意味で生かせあほんだら

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 08:06:25.32 ID:JI5CGdvg.net

>>644
大谷と藤浪が同じチームだった18U考慮しないアホｗ

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 10:59:14.14 ID:J6qlwvp7.net

>>640
体力的や持ち球的に長いイニングもたないという意味では間違ってはいない
クローザーが先発やれるかというと、凄いボールは投げれるけど先発では結果出しきれなかったという投手も多い

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 11:36:56.72 ID:bHk934wb.net

筑波大大学院準教授 川村卓｢イップスの投手を調べると一つの共通項があります。
リリースの時に親指が離れないのです。これを矯正するにはパラボリックスローという練習法があります｣

パラボリックスロー:１０ｍ先にポリバケツを置いてそこに山なりのボールを投げ込む。
制球力が養われ、親指が離れて人差し指と中指でボールにスピンを掛ける正しい投げ方が身に付く

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 12:53:21.79 ID:bHk934wb.net

ただ、藤浪の場合は速球がシュート回転して右打者の内角に食い込んでいるので親指は離れている可能性が高い
里崎が言うようにイップスではないのかもしれない

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 17:28:17.31 ID:wdIN1ey0.net

藤浪の制球難の原因は、とっくに分かっていること。
投球フォームの連続写真があるんだから
原因は特に分かっているのに、
本人がその原因を改善する気が全くないんだからｗ
　
弓を弾くポーズをしても無駄だｗ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 19:03:42.98 ID:pzabQFzo.net

6回122球か。相変わらずだな

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 19:18:40.78 ID:j4A5q2Vx.net

2軍でその球数必要だったのかどんだけ制球力ないんだ

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 22:35:41.35 ID:o/lzbx7W.net

>>652
＞本人がその原因を改善する気が全くないんだからｗ

その原因が分かってないから困ってるんだろ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 22:36:05.78 ID:oC6r7gPy.net

3年目まで2桁勝ってたのに4年目からどうしてこうなったんだ？

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 23:10:18.95 ID:wdIN1ey0.net

藤浪の今、投げているフォームは、
背筋の姿勢の良い投手じゃないと、制球難に陥りやすい。
　　
藤浪みたいな猫背の投手が投げたら、骨盤が後傾するから
体の開きが早くなって、右打者にむかって、スッポぬける。
　
つまり、藤浪にあってないんだよ。
だから、投げる前に、弓を引くポーズしたり、
カーショーみたいに肩甲骨を整える動きして
必死になって、背筋を伸ばそうとしているけど、
猫背が治ったわけではないので、疲労がたまる終盤になると
また、元に戻るｗ
　
でも、阪神のコーチ、誰もそのこと注意しないんだな。
というか、阪神コーチ陣も知識ないんだなｗ
だから、縦ぶりにして、シュート回転なくせとか、見当違いのアドバイスしている。

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 23:22:26.96 ID:pzabQFzo.net

藤浪に必要なのは「あれしなさい」「これしなさい」って全部指示してくれるお母さんみたいな監督

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/15(火) 23:42:27.36 ID:wdIN1ey0.net

藤浪は歩幅を狭くして球速が落ちたと不服らしいけどｗ
それなら、外国人投手や大谷翔平は
歩幅の狭いフォームで160キロ投げているんだぞｗ
歩幅を狭くして球速出すには、右足のケリと、左足のひきを強くしないと
ダメだろう。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 00:19:45.19 ID:5lLFo0/r.net

歩幅を狭くしてもスピードは出ないけどな。大谷・ダルビッシュ・田中は日本にいた時のフォームで投げている
歩幅を狭くすると体に負担が掛かりにくい。大体、大股の投手は３０才を境に急激に衰える。 江川やリンスカムだな。藤川球児もか。歩幅を狭くすると４０才近くまで現役でいれる

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 01:03:41.63 ID:nuMsbJcN.net

藤浪の技術的な問題点は、軸足のようだね。
阪神コーチもそれをわかってるようだが、それでも中々治らないのは、やはり精神的問題が・・・。

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 01:42:56.70 ID:fvTT7tlm.net

>>655
また、おまえか？
ダルビッシュとか、あきらかにかわったし、
大谷も日本時代の中でも、一番、歩幅が狭めだよ。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 01:47:38.06 ID:fvTT7tlm.net

歩幅が広めの投手ってのは、本塁方向への体重移動で
反動つけて投げられるけど
その代わりに、腰の回転の始動が遅れるので、
下半身の横回転が使えにくい。
こういう投手は球速は出ない。
変わりにリリースポイントが打者寄りになるから、球速より早く感じるボールを投げられる。

よって、球速は歩幅が狭いメジャーの投手のほうが出る。

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 01:56:43.64 ID:5lLFo0/r.net

また、プロ野球飛ばしたメジャーだけ見ただけの妄想野球か。日本人はシャーザーみたいな投げ方出来ないから
まず、日本人と外国人の骨盤を比較したら。それと、陸上競技で外国人との骨盤の違いを
考慮した走り方が国際的に通用した技術を知ろう

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 02:10:38.37 ID:nuMsbJcN.net

>>662
>>655ですが意味不明。

＞本人がその原因を改善する気が全くないんだからｗ

の、改善する気が全くない原因が分かってないから困ってると言ったのだが。
それに対して技術的なこと長々書かれても、本人は改善する気が無いんだよ。

藤浪って頑固なタイプなんだと思う。コーチにも反論するみたいだし。
なので、よほどどん底味あわないと、改善する気にならないかもね。

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 05:35:45.76 ID:Cb2ypYQW.net

今がドン底だよな・・・

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 12:07:38.26 ID:n5fU8Fxi.net

監督が金本に変わってから成績が落ちたのは事実だからなぁ
本人の責任もあるんだろうが、金本にも責任はあると考えるのが普通だな

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 16:53:47.93 ID:fvTT7tlm.net

>>664
何を言っているんだ。
シャーザーはメジャーでは珍しく
始動の遅いタイプの投手だぞ。

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 17:51:59.93 ID:5lLFo0/r.net

>>668
始動がどうとかの問題ではなく、日本人はシャーザーのようにフィニッシュで上体を大きく曲げる投げ方は出来ない。
腰の負担がきつくなるから。藤浪も上体を曲げ過ぎ。あれでは腰を痛める

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 22:27:31.72 ID:SsIBQOgb.net

ちなみにシャーザーはミズーリ大学コロンビア校(名古屋大学クラス)でGPA3.94と、学業成績も非常に優秀であった

余談だが、MLBで最も学業成績が良かったと思われる選手はマイクムシーナ(通算270勝153敗)
スタンフォード大学を3年で飛び級卒業　首席での卒業とも言われている
松井秀喜が在籍していた時のヤンキースの主力投手でもあったね
オリオールズ時代の印象も強いけど

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 22:42:22.97 ID:lBMsAv6D.net

元々大谷の方が運動神経がいいんだろ。

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/16(水) 22:53:10.67 ID:5lLFo0/r.net

シャーザーとかキンブレルの真似したら日本人はぎっくり腰とかなるからな
非常に危険な投球フォーム。黒人や白人は腰を曲げて長時間作業しても腰痛にならない
日本人と黒人・白人は骨盤の傾斜が違うから。日本人は腿を上げず摺り足が向いている
上体は大きくは曲げない

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/17(木) 07:43:31.45 ID:MX7PECTD.net

お前さんは黒人は腰痛ならないとかいつも大嘘付くから説得力無いんやで

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/17(木) 08:15:11.98 ID:O3uctDDf.net

まあ、シャーザーの投げ方やってみな。腰がおかしくなるから

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/17(木) 08:55:58.78 ID:Kwq7AfEQ.net

黒人は病気にならない

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/17(木) 11:12:52.19 ID:zs2YqfKx.net

日本の野球理論は狭い。