高校時代は藤浪＞＞大谷だったのに何故立場逆転したんだ？

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/05(木) 13:04:32.29 ID:G90VqiDo.net

栗山の育成力か？

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 09:42:18.40 ID:SK5q23Hl.net

プロ野球リーグMVP受賞者を複数人輩出した高校は

PL学園(桑田・松井稼頭央・福留)
早稲田実業(王・石井丈裕)
愛工大名電(イチロー・工藤)
呉港(藤村富美雄・柚木進)
広島商(鶴岡一人・柳田)
広陵(金本・吉川光夫)
東北(佐々木・ダルビッシュ)
滝川(別所毅彦・中尾孝義)
東海大相模(原辰徳・菅野)

9校か
意外と多いね

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 10:48:32.62 ID:y93SK3xv.net

ありがとう
思ったより多かった

403 ：401：2018/05/01(火) 10:57:12.81 ID:SK5q23Hl.net

>>401
ゴメン
PL学園に間違いあり
誤　PL学園(桑田・松井稼頭央・福留)
正　PL学園(加藤秀司・桑田・松井稼頭央・福留)
です

PLやべえな　名球会も何人いるんだよ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 11:09:45.89 ID:eQvuwZP8.net

>>1
建山と上原。

ノーコンもそうやけど、藤浪ほどシュート回転する投手で大成したやつおらん。新垣プラス入来か。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 18:50:57.75 ID:p5hkgWH4.net

森も口ではサボりたいって言ってるけど
捕手に戻る為に滅茶苦茶勉強してるし投手と野手の違いはあるけど選手としての才能が圧倒的に違うからしゃーないね

西武にトレードに出してあげてのびのびやらせてやった方がいいでしょ

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 02:29:50.16 ID:FjYxWZFT.net

>>1
大谷が絶望的に頭悪いからな
野球はバカの方が大成する
バカじゃないのに大成したイチローは神

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 04:53:03.58 ID:qtCJvjKB.net

もうトレードで出してやるべき
阪神は藤浪をなにがなんでも
勝たせる復活させるみたいな
気概を感じない

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 08:30:12.68 ID:7ZbE6grl.net

チームとかコーチ云々じゃないから。環境変えても同じ。本人が自分のピッチングを追及しないから

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 09:39:25.64 ID:E39svnzy.net

>>406
大谷とイチローは似た者同士。
自分の興味のあることには、のめり込むけど、
それ以外のことには、からっきしりダメなタイプ。

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 14:28:30.23 ID:7ZbE6grl.net

やっぱり、藤浪は左肩がちょっと早めに開くんだよな。それで球がシュート回転になる
藤浪はトップの位置を強調してるが、それ以外に｢左肩を内に入れる｣｢ステップを正しい位置に踏み出す｣
｢左腕を脇に付ける｣が必要だろう。複数の動きを同時に行うのがピッチングの難しい所
ブルペンじゃどうにもならん。シャドウピッチングでフォームを固めるしか

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 17:34:49.09 ID:E39svnzy.net

>>410
なぜ、藤浪は左肩が開きやすいのかというと
藤浪は猫背だから、投球過程で骨盤が後傾してしまう。
だから、藤浪はスクワットが出来ないｗ
金本は藤浪がスクワットが出来ないのは下半身が弱いからか？と推測していたが
それは完全に見当違い。
藤浪の問題点は上半身で、猫背だからだ。
藤浪の背筋を見たら分かるが、丸まっているｗ
　
そして、この猫背。簡単には治らなうんだよ。
一応、体幹トレーニングで治す方法があるが、これが相当、時間がかかる。
そうこうしているうちに藤浪の現役生活が終わってしまうね。
　
だから、一番手っ取り早いのは、インステップで投げて、体の開きを抑えるしかないね。
その代わり、日本流のステップ幅を広めの投球フォームだと
インステップって脇腹を痛めやすいので
外国人投手みたいにステップ幅を狭くしても投げられるメカニックを
マスターしないといけないね。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 17:46:10.63 ID:7ZbE6grl.net

>>411
猫背は矯正しにくいかな？猫背って｢君は猫背だから真っ直ぐにしなさい｣で治るんじゃね
藤浪の矯正ポイントはプロなら誰でもわかっているだろうが、本人が１から理解しないと無理
ピッチングを研究する気がないみたいだから

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 17:50:39.56 ID:kOMkEFSW.net

岩崎

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:07:32.59 ID:E39svnzy.net

>>412
治らないよ、投球フォームの中ではｗ
今すぐに、背筋を伸ばしなさいと言われれば、背筋を伸ばせるけど
少し油断をしたら、また背筋が丸まってしまう。
そんなんだから、投球動作みたいな複雑な動きの中では
直ぐに猫背の癖が出てしまう。
たくさん投げ込みしたり、弓を弾くポーズしないと投球フォームが収まらないのも
猫背のせいだ。

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:11:22.60 ID:E39svnzy.net

藤浪がダメなのは、自分のこと理解してないこと。
他人の良い投手のいいとこどりばかり追求して
自分の何が悪いのか自己分析が出来てないので
いくらダルビッシュの弟子入りをしても無駄。
そもそも、ダルビッシュだって制球難なのにｗ
むろん、制球力の良いマエケンのところに弟子入りしても無駄。
マエケンと藤浪では、体つきから何から違うわけだから。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:19:43.96 ID:xpJGPi/i.net

阪神特有のドラ1の選手だなw

猪俣、仲田、池田、藪みたいに大エースの活躍を期待されるが
現役が終わってみると大きく負け越してるwww

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:55:03.54 ID:00PY2/ko.net

技術的なことはいくらでも指導出来るしされてるだろう。
それで治らないのはメンタルに問題あるからとしか考えられない。

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:02:10.69 ID:xehA2bh5.net

>>415
何というか藤浪の場合はマエケンやダルに本気で師事しに行ってる感があるからのう、田中や大谷もダルのとこ行ってるがこの2人は一応関係者だから行ってるだけで本質は自分しか信用してない感がある

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:05:22.96 ID:E39svnzy.net

>>417
その指導法が藤浪にあった指導法になってないだろうって話だ。
実際に藤浪のインタビュー観ても
おまえの問題点はそこじゃないだろうって、突っ込みを入れられていた。
阪神コーチ陣も自分の成功体験しか知らないので
藤浪にあってないことを指導しまくっている。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:27:20.90 ID:7ZbE6grl.net

高校野球は理論なしにガムシャラでも甲子園に行けるがプロは違う。プロのレギュラーレベルは 皆、理論派だから。知性がないとプロで活躍するのは無理。工藤公康は大学院に在籍してたし
桑田は東大大学院の研究室在籍か。活躍してる選手は皆、知性がある。体力だけではアマチュアまで。
藤浪はどうかな

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:47:06.29 ID:E39svnzy.net

桑田真澄のすべてが正しいわけではないけど
軸足が二つあって、その軸足の体重移動で球速を出すって考えは正しい。
上半身は勝手についてくると。
桑田はステップ幅が狭めの投手だし。
桑田は藤川球児や江川卓みたいな投げ方には否定的だし。
藤川球児に見習ってステップ幅を広めにしていた藤浪とは対照的。
　
ただし、桑田も自分が猫背ではないので
藤浪のことは完全には分からない。

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 20:12:12.74 ID:7ZbE6grl.net

まあ、桑田はテレビ局の企画で藤浪と対談して収録後に二人で別室で３０分で語っていたと
正直３０分で大したこと語れないから。桑田が言いたかったことはキャッチボールの重要性と右肩を下げることかな
藤浪は受け入れてないようだが

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 20:36:19.20 ID:imQwHXZ0.net

>>417
藤浪は去年の8月16日の広島戦で死球寸前の球を投げて結局泣きながらマウンドを降りている
もう技術云々以前に完全にメンタルが破壊されているよ

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 20:57:19.55 ID:E39svnzy.net

>>422
右肩を下げるってのは桑田は強調しているけど
大谷やクレメンスやダルビッシュは、右肩を下げていない。
人によって投げ方が違うので、藤浪に合うかどうかは分からない。
藤浪へのアドバイスは里崎が言うようにインステップに戻すのが近道だと思うわ。
桑田はインステップに否定的だけど。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 21:38:18.45 ID:7ZbE6grl.net

>>424
申し訳ないけど、大谷もダルビッシュもクレメンスも右肩を下げています。コマ送りで確認したから。
ダルビッシュとクレメンスは完全に下げてる。大谷もね。４シームはバックスピンを掛けるんだから、
肩を下げて縦回転を与えないと話にならない。動画解析はコマ送りで数度の違いを明確にした方が良いのでは
日本でもメジャーでも肩を下げるのは常識

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 21:45:27.09 ID:M/36gYFm.net

技術的なものもあるだろうが
やっぱりメンタル的なものが大きいのか？
だったらまずメンタルケアが必要では

環境変えるのが早いしいいかもな
阪神は外野がうるさいし
金本は藤浪を追い詰めるような起用ばかり
本気で藤浪を再生しようとしているように見えんし
もう出してやるべき

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 21:47:00.43 ID:E39svnzy.net

>>425
肩を下げるのにも程度があるだろう。
大谷やダルビッシュは、桑田ほどは分かりやすくは下げてないって意味。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 01:23:42.99 ID:83v7AWvd.net

>>425
ダルはスリークォーターだぞ肩下げて縦に腕なんか振らないわ
人体の構造無視した超俺理論を振りかざすのは痛々しいから止めとけ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 02:49:51.93 ID:XLWPay34.net

日本の野球理論って本当にガラパゴスなんだな．．．
藤浪も完全にそのくち。
日本野球の常識でガチガチ状態になって思考停止状態に陥っている。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 02:52:20.49 ID:ktplsgye.net

藤浪が阪神嫌いなのとプロ舐めきってたから

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 02:57:54.74 ID:/1nFT1Kb.net

どうせ日本人野手は
１５０中盤の球打てないんだから
何も考えずにストライクゾーンに投げりゃいいんじゃねえの

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 03:23:55.11 ID:PFjW5lZr.net

藤浪は入団後しばらくは
能見とかに駄目出しされてたりしたけど
舐めてるまで行ってなかった様に見えた
やっぱり３年続けて結果出してから
俺かなりいけんじゃね？
みたいな感じになったんは確かだろうな
金本就任直後の秋キャンプであった地獄のリレーを
平然とさぼったりしてたのはその表れかと

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 03:52:00.99 ID:HbLT5GKX.net

勿論、金本のせいだろ
誰ひとり若手が育たない
しかも掛布が育てた若手まで潰して
いい加減にしてはほしい

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 13:26:47.01 ID:XLWPay34.net

また精神論か．．．日本の野球って本当に進歩ないね。

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 19:21:30.59 ID:AVfG+aen.net

藤浪は、いや今の若い子は金本みたいな昭和のスパルタ精神論の下じゃダメだろう
何でもっと褒めて長所を伸ばす指導が出来んのか
藤浪も短所をうるさく言われ
長所まで消えた感じ
これじゃダメでしょ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 19:43:13.26 ID:wNK+qsoT.net

金本「藤浪くん、キミいいねぇ！特に身長！キミの長所はその身長だよ！。よし、もっと伸ばそう！目標２．５メートルだ！毎日牛乳飲んでガンバレ！」

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 22:41:35.97 ID:XLWPay34.net

>>431
それすらできなくなるんだよｗ
左の外角に外したのが、すっぽ抜けて右打者にぶつけそうになるぐらいだからｗ

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 17:24:22.81 ID:OWFxVjDv.net

藤浪の現在(高卒6年目)の通算成績は45勝38敗　防御率3.12
これだけを見ればよく活躍しているのだが、現状が…

このままでは大阪桐蔭OBでは最高の投手である、今中慎二の通算成績(91勝69敗5S　防御率3.15)を
超えられない可能性が残念ながら低くないかもね

それにしても、西谷政権になってからの大阪桐蔭からはプロで大成する投手が出ないなぁ
隠れた投手の墓場かもしれんね

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 19:14:33.76 ID:jWjkOXmu.net

大体　投手経験のない金本や福留が直接意見を言うことがおかしい

絶対投手コーチを介してものを言わないといけない

投手コーチに失礼


話は変わるが荒木大輔と藤浪
相性抜群のような気がする

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 19:22:51.10 ID:Wap+lyZh.net

名コーチでも本人が理解しないと指導にならない。プロレベルは学力的な知的能力も必要だから 料理人も今は化学の知識が必要な時代。野球選手も人体構造の知識とか基礎の物理学も必要だろう

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 19:41:44.25 ID:wCJ1MOKX.net

佐藤義則って名コーチと言われているが
松井裕樹は彼の言うとおりにやって、悪化していったからなｗ
松坂大輔も全然合わなかった。
ダルビッシュは佐藤の忠告を無視しまくっているしｗ
人によって、あうあわないのが多すぎるから。
コーチの個人個人の経験に頼るのが、いかに危険なことかの良い例。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 19:58:16.12 ID:Wap+lyZh.net

コーチは手助けするだけ。コーチが三流選手を一流にするなんてないから。プロはあくまで本人次第。
野茂にしろイチローにしろ大谷にしろ多大な影響を与えたコーチなんて存在しない
ダルビッシュは栄養や人体構造・筋トレの本を買い集めて自分で肉体改造したからな

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 22:00:02.78 ID:lJNALg3X.net

荒木大輔って今ヤクルトのコーチ？
藤浪はヤクルトにクジ引かれてたらなあ
ヤクルトが引くと思ってたんだが
つくづく阪神が邪魔しなきゃな

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 23:46:39.51 ID:TWopZeQ8.net

阪神、ヤクルト、ロッテ、オリックス4球団競合
阪神以外だったらどのチームでも伸び伸びやって大成してるくじ運がなかった

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/04(金) 23:52:44.18 ID:ySWcN8ET.net

>>442
むしろダルは良いコーチに巡りあうべきだった
人の言うこと聞かないから修正の利かない人間になってしまった

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 00:46:07.19 ID:iPTyIfhK.net

>>445
良いコーチは、自分の考えを押し付けないコーチだよ。
結局、選手主導でやらないといけない。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 01:05:38.26 ID:tsoIPdOU.net

プロ野球選手全員に言える事。あれと比べちゃ駄目。
王長嶋より上の日本プロ野球史上最高の選手。

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 01:17:33.96 ID:gwhN638yv

大谷は天才！
イチローも天才！

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 07:18:15.20 ID:RnSFgQHV.net

選手主導って言うが野球しかやって来なかった社会未経験のチヤホヤされ続けてきた脳筋バカに
将来を見据えて論理的に物事を考えて行動しろって無理があるだろ

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 07:47:11.03 ID:aKaQPeRI.net

>>442
ダルの肉体改造はちゃんとアドバイスした人がいるぞ
かなり信頼してた人だからメジャー行くときに付いて来てもらっていた
ろくに調べもせずに思い込みで話すのは止めよう

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 08:35:49.61 ID:GuxS+HxY.net

>>449
いや、野球の一流選手は頭がいいから。投げる・打つを理論化して考えないとプロでは成功できない。
学校の勉強はやらなかっただけで元々、知的能力が高い人間が選手として伸びる
桑田にしろ工藤公康にしろダルビッシュにしろ専門家のアドバイスは聞いてるが実践して、体力・技術を
向上させたのは紛れもない本人自身。桑田は古武術の道場に通っていたが、それを野球に
どう行かすかは桑田が何年もかかって試行錯誤の上、ピッチング理論を編み出した

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 08:39:43.18 ID:RnSFgQHV.net

人の体って現状況が一番体に負担の無い状態なんだよね
猫背の奴は猫背で居ることが一番体にいいから猫背なんだ
（単に姿勢を良くしようとすると腰を痛めたりする）

その習慣から抜けるには矯正時のデメリットを埋める必要が出てくる
そのデメリットを説明するのがコーチの仕事じゃないのかな
何が怖いって体って矯正すると同じに戻るか保証できないんですよね
アスリートが怪我をしたら二度と同じ状態に戻らないって言ってるのと同じで

素人が肉体改造を促すなんて怖いことです

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 08:43:14.94 ID:RnSFgQHV.net

世の中には自分で出来るやつと自分で出来ないやつが居る
野球選手の全てが全てを自分で出来ると言い切れる根拠は何なんだろうか

野球選手なんて基本バカなんだから適切なアドバイスは必要だと思うけど

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 08:56:14.78 ID:OPlVRXXb.net

サッカーの宮市亮(虎ファン)や平山相太の投手版が藤浪に該当しそう

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 08:57:35.23 ID:aKaQPeRI.net

>>451
その桑田の古武道ピッチングって結果出せなかったのよね
頭でっかちの空論にしか見えない

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 09:03:39.38 ID:RnSFgQHV.net

自分で何かをする奴は事前に下調べしてみるものの想像通りに事が運ばなくて悩みながら横道に逸れて進捗していくのを知ってるから
終わってみれば当初の目論見と乖離してることも多いからな

自分で何でもやる奴は理屈ではこうだからこうなるなんて絶対に言わない
何もしない奴ほど文句を言ってる。ほんと文句ばかり言ってる奴は何もしないし何も出来ない

このスレも似たような感じだね

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 09:10:28.40 ID:GuxS+HxY.net

>>455
古武術で防御率のタイトル獲ったよ。守備にも膝抜きという技を生かして向かってくる
折れたバットを交わした。今でも１４０ｋｍ近い球でＯＢ戦を湧かせる桑田だが

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 09:41:18.15 ID:iPTyIfhK.net

藤浪みたいな猫背の投手はスリークォーターがあっている。
なのに、また誰かが縦ぶりを推奨。
あと、藤浪は二段モーションってぐらいに、ヒップファーストで投げているけど
藤浪のような猫背の投手がそれをしたら、制球難になるよ。
ステップ幅を狭くして、インステップで投げるしかないね。

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 09:47:33.74 ID:sF4hACNU.net

>>3
春の甲子園の対戦前から大谷の評価が圧倒的に高くて大阪桐蔭と花巻の対戦決まった時
藤浪が大谷を目標にやってきたみたいなコメントしてたしな

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 09:53:09.74 ID:sF4hACNU.net

>>29
大谷は新チームになる前怪我で半年位投げられなかったのもあるぞ

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 10:12:52.94 ID:PFbdKzWM.net

>>442
日ハムは選手が自主的に練習をし、コーチは何も言わない。
選手からアドバイスを求められた時だけ何か言う。

藤浪も日ハムに行ったほうがいい。

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 10:23:14.30 ID:FHajwXI2.net

ローカルスターは大した成績じゃなくてもチヤホヤされて大成せんな

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 18:42:39.67 ID:Mg2b+axo.net

でいつまで持つんや藤浪は

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/05(土) 20:25:21.67 ID:Rq52LPMj.net

楽天ファンだけど則本と藤浪のトレードどうや？

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 01:46:12.41 ID:ywXncd10.net

どや？って…金本に言えとしか

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 08:40:14.20 ID:XqgMQNf1.net

むかし、巨人に斎藤雅樹という投手がいてだな。
彼も猫背で、若手の頃は制球難で、ガラスのエースと言われていた。
高校時代のフォームはオーバースロー。
　
それを当時の巨人の監督だった藤田監督が見て
斎藤くんの腰の回転はサイドスローのほうがあっていると見抜いて
サイドスローに近いスリークォーターにフォームを改造させた。
　
そうしたら、制球力も球速もどちらもアップ、
巨人のエースに駆け上った。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 08:46:39.34 ID:4a/XNoWu.net

たまたまの一例をまるで万能のように
しかもそれだけじゃないはずなのに

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 08:48:52.14 ID:Mz5VcDEI.net

>>459
藤浪は最後の夏が凄かっただけで春優勝時でもまだ打線のお蔭って言われたからなあ
めちゃくちゃ球は速かったけど

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 09:11:22.22 ID:XqgMQNf1.net

骨盤が前傾するか後傾するかで、あう投球フォームが変わってくるんだよ。
藤浪みたいに猫背で骨盤が後傾する人は
横の回転主体のフォームが合っているんだけど
藤浪は必死に縦の回転主体の投球フォームで投げようとしている。
自分の骨盤にあってない投げ方を必死に頑張っているので
いつまでたっても、うまくいかない。

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 09:50:54.18 ID:PSMhsUau.net

猫背で骨盤がとずっと主張してる人がいるがソースはあるのかな

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 10:24:06.81 ID:XqgMQNf1.net

「藤浪　猫背」「藤浪　後傾」などでグーぐったら
いくらでもソースが出てくるだろう。

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 10:42:47.78 ID:zIWF1Pg0.net

グーグル先生のお言葉の全てがソースと言えるほど信頼度の高いもんじゃねーんだけど
どこの誰かも分からん素人のブログをドヤ顔でソース()とか言ってそう

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 12:46:41.73 ID:PSMhsUau.net

>>471
ないよ。一部あるが、少し触れただけ。出来れば、有名選手ＯＢかコーチの言葉が欲しい
大学の動作解析研究者でも構わない

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 13:34:12.41 ID:jLETCrBF.net

>>473
「藤浪　猫背」でググった１件目にコーチの言葉出てるけど。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 13:36:13.54 ID:jLETCrBF.net

連投すまんが、個人的には藤浪は精神面の問題だろうと思う
精神面から猫背になるのだろう

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 14:05:59.50 ID:PSMhsUau.net

>>474
確かに名前はないがコーチの言葉はある。しかし藤浪の猫背ってわかるか？それくらいの体の癖は誰でもあるだろ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 18:43:50.68 ID:M2AGvweS.net

ここ藤浪に読んでもらいたい
みんないろんな形で心配してる

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 19:01:26.82 ID:BJ1YLshN.net

マウンド上の姿を見るに、
「コーナーに決めなきゃ」「四死球を出したら駄目」「ああ、四球が出てしまった」
「球数を少なくしなきゃ駄目だ」「監督に何か言われると嫌だ」「ヒットは打たれたくない」

と、考え過ぎている様に見えて仕方がない
極端に言えば、
「ど真ん中でもエエやろ」「四死球出してもホームに還さんかったらエエ」「あっ、四球出してもた」
「球数多なってもイニング投げたらエエでしょ」「監督?そんなん知らん」「シングルぐらい別に構わんわ」
くらいガツガツした方が良いわ
フォーム等直さなければいけない事は多いが、弱気な姿はそれ以前だわ

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 19:20:52.60 ID:PSMhsUau.net

若き天才投手の突然の挫折はドラマ感があるからなあ。ドラマ・映画とは違うガチのドキュメンタリー

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 19:35:02.01 ID:Mil1YngP.net

藤浪が落ちていった理由は知らんが、大谷に逆転された理由は大谷が凄すぎるってことでしかない
例え藤浪が今も活躍してたとしても大谷には逆転されてる

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 19:58:07.64 ID:oKTIX2B0.net

国内止まりの選手とメジャーで活躍出来る選手と比べてもなぁ〜。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/06(日) 22:06:07.09 ID:XqgMQNf1.net

猫背の選手は骨盤が後傾する。
骨盤が後傾する選手は、それに対応した投げ方がある。
でも、藤浪は、骨盤が前傾する人向きの投げ方をしており
阪神のコーチ陣も、そういう指導しかしていない。

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 04:20:46.93 ID:xFOAkNHA.net

そうそう、ど真ん中でも四球や球数が多くても結果抑えたらいいんだから
抑えりゃいいでしょ、みたいな気持ちで投げたらいいんよ
投手コーチとかがそう言ってやればいいのに
いや藤浪の気持ちを少しでも楽にしてやる為にも
四球は気にするな荒球がお前の武器何だからぐらい言ってやるべき何だよ
欠点より長所を伸ばす指導してやれ

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 07:45:05.24 ID:x3sK0A22.net

無責任にど真ん中投げろと言うヤツに限って、ど真ん中投げてホームラン打たれるとどこ投げてんだノーコン野郎とヤジる現実
そーいう心ない一言でイップスってなるんだよねぇ

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 11:11:09.15 ID:s063GLdT.net

大谷が活躍すればするほど藤浪の復活は遠のきそう

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 11:21:21.40 ID:i/xQXDPd.net

大谷の野球愛はキャッチボール見ればわかる。真剣に集中してやってる。一方、藤浪のキャッチボールはチャラい
真面目にやれ(笑)

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 12:10:22.22 ID:3SqapGm0.net

大谷と比較してとか今やネタにもならんよ方やメジャーの投打にわたる主力雲の上の更にその上の存在
藤浪もお前らと同じように思ってるなら救われないあほだ

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 13:04:50.28 ID:5oU6y2+o.net

一緒にするな
馬鹿らしい

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 15:17:28.56 ID:ruSlYL6k.net

軟投派の変化球Pになってしまったのは虎のコーチがアホやから？

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 16:48:53.38 ID:s063GLdT.net

メッセとか能見があれだけ苦言を呈してたのになんで変われなかったんだろうな

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 17:00:07.97 ID:NGRR8a/B.net

>>489
コーチがアホなら選手全員ダメになってるはずだが、そうはなってない

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 17:50:22.37 ID:GTV06fUU.net

>>491
その発想がアホなんだよ。
選手の特性を見極めず、選手全員に一律に同じことを指導しているんだから。
あの地面に白線をひいて、インステップを矯正させている練習なんて
その最たる例。

たとえば、秋山と藤浪では、土台となる腰の回転が
骨格の違いによって異なっているんだから
あう投球フォームが違っているんだよ。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 17:52:55.06 ID:MhW7K5dh.net

藤浪に読んでほしいと思ったけどコーチ陣と金本に読ませたい

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 18:44:46.07 ID:gWOPJBDD.net

>>490
当時の藤浪は、身近にいる先輩からの耳が痛い助言を受け入れたくなかったのだろうな
当時の彼は今の状態になるなんて思いもしていないしな

とはいえ、藤浪自身もさらに上に行きたい願望はあった(今も多分あるだろう)とは思う
マエケンやダルビッシュと合同トレーニングをしたのもその表れだろう
上手くいったとはいえないが…

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 18:47:19.90 ID:to7/okdh.net

まあ、コーチと合わなかったんだろうな
久保コーチによっていい投手になった例が結構あるし、阪神のコーチが全てダメってわけでもないだろう
トレードで出してやった方が本人のためだろうけど、まあ出さないだろうな

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 18:48:56.80 ID:GTV06fUU.net

藤浪は努力家だけど
努力する方向を間違っているんだよ。
自分の特徴を全く理解せず
自分の体の特徴にあってないフォームばかり
模索しているから、一向にうまくいかないんだ。

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 18:53:52.35 ID:i/xQXDPd.net

コーチはアドバイスするだけだから。要は本人次第。恵まれた素質がありながらそれを活かせない選手というのも
よくある話。周りは修正点はわかってるが藤浪が聞く気がないだけ。桑田の話で
仮説と検証という言葉がよく出てくるが藤浪は意味もわからんだろう。まあ、物理学の初歩から

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 19:20:16.12 ID:FG343RP5.net

藤浪は完全にイップスだろ
バント処理時の投げ方を見れば明らかじゃん
精神を病んでいて上から投げられない
フォームとか技術的な話はもはや関係ない段階だわ

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 19:28:43.96 ID:GTV06fUU.net

>>498
里崎は投げるほうは技術的な問題で、それが原因で
バント処理のほうだけイップスかもしれない言っていると。
　
藤浪の大元の問題はやはり
技術的な問題だよ。

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 19:33:59.27 ID:GTV06fUU.net

藤浪は骨盤が後傾する。
なぜ、骨盤が後傾するのかというと、猫背だからだ。
　
骨盤が後傾する投手は、横の回転主体のフォームのほうが合っている。
でも、藤浪は縦回転主体のフォームばかり模索している。
　
阪神のコーチ陣の過去の発言を見ても、縦回転主体のフォーム論者ばかり。
つまり、藤浪にあってないフォームを藤浪の押し付けているし
また、藤浪自身も縦回転主体のフォーム論者。

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/07(月) 19:40:36.69 ID:AvW2FsAB.net

まあもう阪神から出してやるべきだな
阪神に藤浪を再生させられないでしょ
丸2年、今年ももしダメなら丸3年
仮にも3年連続二桁勝利してたピッチャーを
未だに今年もまだ1勝もさせられず
最後に勝ってからも既に1年以上
監督コーチとか何やってんだって
指導力を問われて普通に責任問題だろ
いいかげんフロントもこういう時こそ
現場に介入して一緒になって早く対策なり立てろといいたい
ドラ１のスター選手の藤浪を
ここまで放置してるのがおかしいが
何もしてやらないなら
早くヨソに出してやれ