高校時代は藤浪＞＞大谷だったのに何故立場逆転したんだ？

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/05(木) 13:04:32.29 ID:G90VqiDo.net

栗山の育成力か？

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 03:05:17.44 ID:ERJ1uWn6.net

>>336
あんまりポテンシャルの高い投手じゃないって事。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 06:50:50.15 ID:/odNK2Ns.net

>>333
里崎の言っていることのほうが、桑田よりも本質に近いと思うけどね。
整体の先生と里崎の言っていること、近いから。
要するに、藤浪は体に歪みがって、骨盤が後傾する癖があるので
その結果、体の開きが早くなって、右打者にぶつけるって、毎度のパターン。
その場合、体の開きを抑えようと思ったら、インステップで投げるしかないと。

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 08:10:18.72 ID:r4+tejNR.net

藤浪はキャッチボールをちゃんとしないからなあ。大谷は集中して体重移動を意識してこなす
たぶん、大阪桐蔭のせわしない変なキャッチボール練習のせいだろう。高校野球は
監督が思い付きで色々やらせるからな。後は、野球はグラウンドだけじゃなくて座学も必要
他のスポーツもそうだが、数学・物理学みたいにコーチが図や写真・動画を使いながら教室で教える部分も必要

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 08:23:01.28 ID:r4+tejNR.net

それとインステップは必ず矯正しなければならない。なぜなら、体重移動が出来ないわけだから。 メジャーの投手見れば、右投手は左足に体重移動した後、一塁側に一・二歩歩くくらい
一流投手ほどフォロースルーで一塁側を向く。強い球を投げるにはフォロースルーまで力を抜かないこと

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 08:45:05.08 ID:+NiNum5c.net

どっち側だろうが体が流れるのは力が逃げてる証拠なんで正しい姿では無い

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 12:38:35.43 ID:cLffpdk+.net

藤浪が2軍でバント処理の練習してるころ
大谷は世界一アストロ打線に100マイル連発で果敢に挑んでいた

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 12:47:20.58 ID:iCsEDeBQ.net

>>342
レベルが大きく違うんだから比べたら可哀想だろ。

344 ：宇野壽倫(青戸6)「サリンを俺にかけてみやがれっ!!」：2018/04/26(木) 13:25:27.10 ID:956n49kX.net

宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 19:19:29.19 ID:/odNK2Ns.net

>>340
メジャーの投手はインステップで投げている奴
多すぎだぞｗ
それをどう説明するんだ？
要するに、日本式の軸足で一度、タメを作るような投げ方だと
インステップで投げると、脇腹や腰を痛める可能性が高い。
でも、メジャー式の投げ方だと、インステップでもOK。

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 19:51:07.63 ID:r4+tejNR.net

>>345
誰だ？名前を挙げてくれ。良かったら動画も貼ってくれないか？

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 22:09:19.48 ID:/odNK2Ns.net

藤浪 晋太郎投手の投球フォームについて
http://strikeout11.seesaa.net/article/371680516.html

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 22:39:37.30 ID:r4+tejNR.net

>>347
サンクス。中々、興味深いサイトだ。藤浪のノーコン矯正には述べられてないが
藤浪のインステップ矯正時に同時に必要だったのは、右肩を下げるフォームだったと思う
これで球に縦回転が加えられるから内角へのシュート回転はなくなるはず

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/26(木) 23:12:26.31 ID:r4+tejNR.net

インステップ投手のフォームを興味深く見た。マット・ハービーのフォームを見る限り
インステップした左足は着地してリリース後には、ダンスのステップの様に爪先の方向を左に向けて膝に
衝撃が来ないようにしてるのか。これはアメリカの硬いマウンドで可能なステップで
柔らかい日本のマウンドでは、出来ないと思う。だから、日本ではインステップは基本的に矯正するものになっていると

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 00:10:40.47 ID:HVTnvba1.net

メジャーの投手は投げ終わった後、
右投手は一塁側、左投手は三塁側に回転している。
本塁側への体重移動よりも
右投手は一塁側、左投手は三塁側へ体を流す方向に
意識が高い。
日本の柔らかいマウンドでも出来るでしょう？

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 00:23:03.47 ID:hPYEvvRn.net

>>350
それは出来ますよ。日本の投手が一塁側に流れないのは｢投手は九番目の野手｣だと叩き込まれているからでは
一方、右投手のインステップは基本的に無茶ですよ

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 00:37:47.52 ID:HVTnvba1.net

>>351
>一方、右投手のインステップは基本的に無茶ですよ

その理由を教えてくれ。
左右に違いはないと思うのだが。

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 00:49:36.34 ID:hPYEvvRn.net

>>352
それは自分でもやるから。ピッチング・メカニクスは実践してるんで変なフォームは体が動かない。。
失礼な話だが、そのサイトの青山健という管理人の方は運動が不得意なのかな。ＧＩＦで話にならない投げ方をされてますが
一つのサイトに重きを置かない方がいいですよ。投資のポートフォリオ理論と同じでリスクは分散しないと

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 01:33:28.75 ID:ymYH1H3F.net

2018年4月21日　谷繁元信


「藤浪はメンタルじゃない、プロの壁。本人も気付いているがハッキリ言って技術が無い。鳥谷は加齢による衰え。」


https://youtu.be/itoz8RdHSQ8?t=26

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 01:33:43.71 ID:NcFhZtAQ.net

2018年4月21日　谷繁元信


「藤浪はメンタルじゃない、プロの壁。本人も気付いているがハッキリ言って技術が無い。鳥谷は加齢による衰え。」


https://youtu.be/itoz8RdHSQ8?t=26

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 01:35:21.19 ID:/ei97EFM.net

>>1
91 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-pU+a) sage 2018/04/27(金) 01:02:13.81 ID:R1eqcOh/d

鈴木誠也も死んでるしな
同期の藤浪を悲観する必要もないだろ
高卒6年目で3年活躍してるなんて藤浪くらい
藤浪は未だに世代No.1は譲ってないだろ(NPB所属に限る)

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 08:27:38.23 ID:jgz7/iPS.net

>>350
メジャーでもコントロールの良い投手は腕を振る方にもほとんど流れないぞ
制球を付けるにはマイナスな要素だからメジャーで多いから凄いんだっていう頭の悪い色眼鏡は外した方が良い

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/27(金) 23:35:26.05 ID:HVTnvba1.net

>>357
頭ガチガチだね。

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 08:53:05.30 ID:D8tdrIre.net

>藤浪　いろいろありますけど、トップをつくるタイミング、右足の溜め、体重移動していくときのグーっといく割れのタイミング、左足をついてからの間、リリースでの力の集約……そのあたりが基本的なポイントになってきます。


↑
藤浪のインタビューなんだが全部間違ってるんじゃね

１、トップは動きの一部分だからここを強く意識してはダメ。
２、足はためなくていい。ためる動作は日本野球の迷信。
３、体重移動は日本はやり過ぎ。メジャー投手のように歩幅をもっと狭く。
４、リリースで力を集約してはダメ。腕に意識を集中し過ぎ。下半身で投げる意識を持つべき

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 09:37:34.82 ID:23vZMuRl.net

メジャーのマウンドは糞固くてスパイクの歯が噛んで固定されるので歩幅を狭くしないと投げられないからそうしてるだけで
歩幅が狭い方が良いからそうしてる訳ではない
思い込みだけでこれが良いんだと決め付けるのは止めた方がいいよ

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 10:41:10.14 ID:RXYrRxvQ.net

>>360
だから、それが迷信だってよ。
ステップ幅が広すぎると、腰の回転がスムーズにいかない。
メジャーの投手は、どちらかというと
前に踏み込む足のほうが軸足になって
そこを軸に下半身を回転させている。
大谷翔平なんかもそう。

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 10:50:04.65 ID:RXYrRxvQ.net

大谷が日本時代
前に踏み込む足で地面を後ろにかいていたけど
あれがメジャーの硬いマウンドだと、
スパイクがグランドに突き刺さって、ちょうど良いんだね。
　
でも、このことは
外国人投手みたいな投げ方でも
日本の柔らかいマウンドで投げられるってこと。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 11:03:55.01 ID:D8tdrIre.net

藤浪は練習の仕方もおかしい。今はフォームを固める時期なんだからキャッチボールか
シャドウピッチングをメインにすべき。二軍のブルペンで６０球の投げ込みって何だよ…

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 11:04:38.23 ID:23vZMuRl.net

>>361
迷信も何も田中マーがメジャー行くときに日本の投げ方じゃ向こうのマウンドで投げられないって本人が上記のように言ってた事実だぞ
事実を迷信と頑なに受け入れようとしないとかどう見ても精神障害患ってますわ

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 11:11:24.38 ID:RXYrRxvQ.net

メジャーの投手みたいな投げ方は
日本の柔らかいマウンドでも投げられる。
逆の場合とは違ってね。
　

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 11:21:34.40 ID:RXYrRxvQ.net

藤浪は二段モーションか？ってぐらいに
右足でタメを作りすぎ。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 12:43:07.48 ID:bg/LB7Nc.net

山崎康晃もインステップだけど問題ないし
まぁ今のフォームで結果出ないんだから戻して投げれば良いんじゃね
20勝出来なくても今の状況から毎年10勝できるようになれば御の字でしょ
このまま行くと引退が見えてくる

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 12:46:19.61 ID:h/70Wthc.net

ハンカチよりましだけど、遊び覚えて駄目になったな藤浪
よそに出してやれよ阪神は

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 12:54:24.45 ID:D8tdrIre.net

インステップを元に戻しても問題は多いよ。そもそも、本人がピッチングとか野球についてあまり考えないから
考えないから適切なフォームが見付からないわけで。結局、野球が好きじゃないんだろう。
大谷や４０才越えて現役続けてる選手は野球愛が相当

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 13:29:37.19 ID:RXYrRxvQ.net

メジャーの投手はインステップで投げている奴多いけど
彼らはステップ幅が狭いし、
日本人投手に比べて、横の回転属性を重視した投げ方をしている。
リリースポイントを前に持って行くなんて意志が強いのは日本の野球。

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 16:46:30.21 ID:v3Pr8Fi5.net

猫
藤浪は森と組ませれば再生しますんで。
代わりに金子と小石をどーぞ。
気に入らなかったら罵声浴びせるなり、物をぶつけるなり好きにして下さい。

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 16:48:58.25 ID:v3Pr8Fi5.net

猫
藤浪は森と組ませれば再生しますんで。
代わりに金子と小石をあげます。
気に入らなかったら罵声浴びせるなり、物をぶつけるなり好きにして下さい

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 17:51:52.63 ID:23vZMuRl.net

>>370
リリースポイントを前にするのは日米変わらない投手の基本
ほんと何言ってんの？

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 19:28:47.57 ID:9sJ8e8VO.net

>>371
逆に、大阪桐蔭から切り離すくらいの荒療治は必要
藤浪は未だに大阪桐蔭、大阪桐蔭と依存しすぎ

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 21:45:07.92 ID:RXYrRxvQ.net

>>373
吉井コーチも黒田も言っているけど
メジャーはとにかく腕を強く振れで
リリースポイントを前にしろとか、球持ちがどうのこうのとか
そんなこと全然言われないそうだぞ。

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 21:46:49.09 ID:RXYrRxvQ.net

メジャーと日本とでは
全然、理論に違いがあることは分かった。

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 21:48:31.65 ID:4X4zsVcy.net

>>17
大器晩成が高校で160kg投げない

高校史上最速投手やで

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 21:56:42.60 ID:3M6+Ldc+.net

>>377
大器晩成だけど高校時点で既にその域に居た

つまり全然異次元なんだな

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/28(土) 21:58:40.09 ID:vqoIDm6E.net

最近の藤浪はオフのトレーニングの時点でカラ回りしてる感がある

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/29(日) 01:09:39.01 ID:LV2Kjy6C.net

藤浪「大阪遠いんです」

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/29(日) 03:34:38.00 ID:Ob7ur/vk.net

藤浪からは真面目系クズの臭いがするんよな
周りに流されやすいやろし野球馬鹿が揃ってる球団に移ったほうがええんちゃうか

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/29(日) 06:26:20.54 ID:p1BDzRJ6.net

藤浪に必要なのは見て真似る、考えながら体を動かす習慣だな。まず、いいフォームを見ないと
どうにもならない。今は言葉に惑わされてる状態だからな。日本やメジャーの一流選手のフォームを参考にすると
物真似から始めることだな

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/29(日) 08:12:33.22 ID:5sX/886m.net

>>369
阪神・藤浪、２軍行き踏みとどまった！アーチェリーポーズで制球安定
2018.4.14
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/baseball/amp/20180414/tig18041405040003-a.html


https://i.imgur.com/PXMbvKY.jpg

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/29(日) 10:23:06.43 ID:D/TWOtcQ.net

猿真似してうまくいくならお前らの人生も相当うまく行ってるはずだよな？
現実はどうだい？

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/29(日) 11:28:37.03 ID:2f+Imchi.net

藤浪って、知識が狭い。
メジャーの理論とか
全く知らない。

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/29(日) 13:40:20.79 ID:5YziKkJ7.net

>>384
>>385
>>383

サードでリーグ最下位の守備指数のエラーマン鳥谷が
記者の贔屓でゴールデングローブ賞を獲得できてしまうのがセ・リーグ



2017セリーグGG受賞者UZR


捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)

　　　

三 鳥谷 -13.4
（セリーグ最下位）　

　
　

遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)


https://i.imgur.com/CjJ3lFh.jpg

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 08:05:43.32 ID:Tx9xXqt4.net

トップの作り方等の説明はプロのコーチよりも人体構造を勉強したアマチュアの人間の方が上手い場合がある
ホークスの和田は大学時代のコーチと今も契約してるはず。チームのコーチだけに頼る時代は過ぎた。
一流選手はマンツーマンでアドバイス貰う自分のコーチを雇う時代

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 09:36:13.85 ID:+UF5yGfR.net

>>382
アストロズにモートンというピッチャーがいてだな。速球派だが芽が出なかったので、
故ハラデイ氏の投球フォームをまんまパクって技巧派転身してローテ定着して、そこから更に投球フォームを戻したら、
30代半ばにも関わらず、メジャー屈指の速球を投げられる様になった。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 09:51:29.21 ID:zd9kTIMb.net

>>374
大阪桐蔭の選手は高校でピークが多く
プロ入り後はそこそこ以下が多い

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 10:31:45.24 ID:Tx9xXqt4.net

>>388
自分でピッチングやってみればわかるよ。腕を全力で振るシャドウピッチングを
２０回くらいやったら死にそうなくらい疲労したよ。下半身を使うフォームが推奨されているのは当たり前
プロは体力あるから藤浪は強く腕を振るフォームで投げれるんだろうが、所詮手投げだから
途中で制球が出来なくなる

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 11:31:53.63 ID:oFvxjzqL.net

日本人投手の多くが下半身を使えてない、
なんちゃって下半身主導のフォーム。

メジャーの投手の棒立ちのようなフォームのほうが
実は下半身を上手く使ったフォーム。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 17:21:42.02 ID:hriZmX46.net

>>389
おかわり、浅村、森
平田
中田
岩田、西岡、藤浪

有名どころでこれだけ居る
現在、大阪桐蔭より多くプロ野球選手を輩出してる高校はどこだ？

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 17:27:20.34 ID:faczgrt8.net

>>392
そこそこなメンツだね

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 17:52:46.89 ID:Tx9xXqt4.net

予想通り、松坂は調子いいな。あの歩幅を狭くしたメジャー投法は疲労が少ないはず
藤浪も松坂を模倣しろ

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 18:50:40.15 ID:6U8vapzg.net

>>393
リーグMVP獲得者もいないからね
プロ野球ではNo.1を輩出出来ない学校だという事だな
また、大阪桐蔭OB史上最高投手は創立間もない今中慎二(通算91勝69敗)
当たり前だが、西谷政権とは全く無関係だ
ちなみに、今中は大阪桐蔭に全く未練も思い入れもないようだ

MLBでは語る価値もないが一応語ると、西岡というミネソタの粗大ゴミがWAR−2.1とゴミ以下だった
出身校別では大阪桐蔭は、MLBで最低通算WARである

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 19:01:28.93 ID:faczgrt8.net

>>395
そこそこなポテンシャルしかない選手で甲子園で結果を出してる大阪桐蔭恐るべしと思うよ。

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 19:28:46.10 ID:6U8vapzg.net

>>396
それはいいのよ

ただプロ野球では誰一人、選手として実力・人気で頂点に立った事がない学校なのに、
プロ野球以降でも頂点に立っている様に振舞われると違和感がある
OBの所属球団もロッテに堤義明失脚後の西武と、地味な不人気球団に固まりすぎなのも
華の無さに拍車を掛けている

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/30(月) 20:15:35.91 ID:eGxJuyjN.net

実力、人気で頂点に立った高校教えてもらえるかな？

PL、横浜以外で。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 07:00:35.91 ID:SWPRQQHL.net

正直過去のPL以外だと他に学校単位で凄い選手複数出してるところは見当たらないよな
雄星と大谷輩出してる花巻東のこれからに期待といった感じはあるが
確かまた凄い選手入ったんだろ？

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 09:18:59.29 ID:y93SK3xv.net

甲子園最多勝監督の高嶋さんの智辯和歌山が
やっとこさプロで活躍する選手(西川遥輝)が出たとこ
プロ野球でMVPを二人以上出した高校って何校あるんだ？

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 09:42:18.40 ID:SK5q23Hl.net

プロ野球リーグMVP受賞者を複数人輩出した高校は

PL学園(桑田・松井稼頭央・福留)
早稲田実業(王・石井丈裕)
愛工大名電(イチロー・工藤)
呉港(藤村富美雄・柚木進)
広島商(鶴岡一人・柳田)
広陵(金本・吉川光夫)
東北(佐々木・ダルビッシュ)
滝川(別所毅彦・中尾孝義)
東海大相模(原辰徳・菅野)

9校か
意外と多いね

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 10:48:32.62 ID:y93SK3xv.net

ありがとう
思ったより多かった

403 ：401：2018/05/01(火) 10:57:12.81 ID:SK5q23Hl.net

>>401
ゴメン
PL学園に間違いあり
誤　PL学園(桑田・松井稼頭央・福留)
正　PL学園(加藤秀司・桑田・松井稼頭央・福留)
です

PLやべえな　名球会も何人いるんだよ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 11:09:45.89 ID:eQvuwZP8.net

>>1
建山と上原。

ノーコンもそうやけど、藤浪ほどシュート回転する投手で大成したやつおらん。新垣プラス入来か。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/01(火) 18:50:57.75 ID:p5hkgWH4.net

森も口ではサボりたいって言ってるけど
捕手に戻る為に滅茶苦茶勉強してるし投手と野手の違いはあるけど選手としての才能が圧倒的に違うからしゃーないね

西武にトレードに出してあげてのびのびやらせてやった方がいいでしょ

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 02:29:50.16 ID:FjYxWZFT.net

>>1
大谷が絶望的に頭悪いからな
野球はバカの方が大成する
バカじゃないのに大成したイチローは神

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 04:53:03.58 ID:qtCJvjKB.net

もうトレードで出してやるべき
阪神は藤浪をなにがなんでも
勝たせる復活させるみたいな
気概を感じない

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 08:30:12.68 ID:7ZbE6grl.net

チームとかコーチ云々じゃないから。環境変えても同じ。本人が自分のピッチングを追及しないから

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 09:39:25.64 ID:E39svnzy.net

>>406
大谷とイチローは似た者同士。
自分の興味のあることには、のめり込むけど、
それ以外のことには、からっきしりダメなタイプ。

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 14:28:30.23 ID:7ZbE6grl.net

やっぱり、藤浪は左肩がちょっと早めに開くんだよな。それで球がシュート回転になる
藤浪はトップの位置を強調してるが、それ以外に｢左肩を内に入れる｣｢ステップを正しい位置に踏み出す｣
｢左腕を脇に付ける｣が必要だろう。複数の動きを同時に行うのがピッチングの難しい所
ブルペンじゃどうにもならん。シャドウピッチングでフォームを固めるしか

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 17:34:49.09 ID:E39svnzy.net

>>410
なぜ、藤浪は左肩が開きやすいのかというと
藤浪は猫背だから、投球過程で骨盤が後傾してしまう。
だから、藤浪はスクワットが出来ないｗ
金本は藤浪がスクワットが出来ないのは下半身が弱いからか？と推測していたが
それは完全に見当違い。
藤浪の問題点は上半身で、猫背だからだ。
藤浪の背筋を見たら分かるが、丸まっているｗ
　
そして、この猫背。簡単には治らなうんだよ。
一応、体幹トレーニングで治す方法があるが、これが相当、時間がかかる。
そうこうしているうちに藤浪の現役生活が終わってしまうね。
　
だから、一番手っ取り早いのは、インステップで投げて、体の開きを抑えるしかないね。
その代わり、日本流のステップ幅を広めの投球フォームだと
インステップって脇腹を痛めやすいので
外国人投手みたいにステップ幅を狭くしても投げられるメカニックを
マスターしないといけないね。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 17:46:10.63 ID:7ZbE6grl.net

>>411
猫背は矯正しにくいかな？猫背って｢君は猫背だから真っ直ぐにしなさい｣で治るんじゃね
藤浪の矯正ポイントはプロなら誰でもわかっているだろうが、本人が１から理解しないと無理
ピッチングを研究する気がないみたいだから

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 17:50:39.56 ID:kOMkEFSW.net

岩崎

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:07:32.59 ID:E39svnzy.net

>>412
治らないよ、投球フォームの中ではｗ
今すぐに、背筋を伸ばしなさいと言われれば、背筋を伸ばせるけど
少し油断をしたら、また背筋が丸まってしまう。
そんなんだから、投球動作みたいな複雑な動きの中では
直ぐに猫背の癖が出てしまう。
たくさん投げ込みしたり、弓を弾くポーズしないと投球フォームが収まらないのも
猫背のせいだ。

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:11:22.60 ID:E39svnzy.net

藤浪がダメなのは、自分のこと理解してないこと。
他人の良い投手のいいとこどりばかり追求して
自分の何が悪いのか自己分析が出来てないので
いくらダルビッシュの弟子入りをしても無駄。
そもそも、ダルビッシュだって制球難なのにｗ
むろん、制球力の良いマエケンのところに弟子入りしても無駄。
マエケンと藤浪では、体つきから何から違うわけだから。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:19:43.96 ID:xpJGPi/i.net

阪神特有のドラ1の選手だなw

猪俣、仲田、池田、藪みたいに大エースの活躍を期待されるが
現役が終わってみると大きく負け越してるwww

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 18:55:03.54 ID:00PY2/ko.net

技術的なことはいくらでも指導出来るしされてるだろう。
それで治らないのはメンタルに問題あるからとしか考えられない。

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:02:10.69 ID:xehA2bh5.net

>>415
何というか藤浪の場合はマエケンやダルに本気で師事しに行ってる感があるからのう、田中や大谷もダルのとこ行ってるがこの2人は一応関係者だから行ってるだけで本質は自分しか信用してない感がある

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:05:22.96 ID:E39svnzy.net

>>417
その指導法が藤浪にあった指導法になってないだろうって話だ。
実際に藤浪のインタビュー観ても
おまえの問題点はそこじゃないだろうって、突っ込みを入れられていた。
阪神コーチ陣も自分の成功体験しか知らないので
藤浪にあってないことを指導しまくっている。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:27:20.90 ID:7ZbE6grl.net

高校野球は理論なしにガムシャラでも甲子園に行けるがプロは違う。プロのレギュラーレベルは 皆、理論派だから。知性がないとプロで活躍するのは無理。工藤公康は大学院に在籍してたし
桑田は東大大学院の研究室在籍か。活躍してる選手は皆、知性がある。体力だけではアマチュアまで。
藤浪はどうかな

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 19:47:06.29 ID:E39svnzy.net

桑田真澄のすべてが正しいわけではないけど
軸足が二つあって、その軸足の体重移動で球速を出すって考えは正しい。
上半身は勝手についてくると。
桑田はステップ幅が狭めの投手だし。
桑田は藤川球児や江川卓みたいな投げ方には否定的だし。
藤川球児に見習ってステップ幅を広めにしていた藤浪とは対照的。
　
ただし、桑田も自分が猫背ではないので
藤浪のことは完全には分からない。

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 20:12:12.74 ID:7ZbE6grl.net

まあ、桑田はテレビ局の企画で藤浪と対談して収録後に二人で別室で３０分で語っていたと
正直３０分で大したこと語れないから。桑田が言いたかったことはキャッチボールの重要性と右肩を下げることかな
藤浪は受け入れてないようだが

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 20:36:19.20 ID:imQwHXZ0.net

>>417
藤浪は去年の8月16日の広島戦で死球寸前の球を投げて結局泣きながらマウンドを降りている
もう技術云々以前に完全にメンタルが破壊されているよ

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 20:57:19.55 ID:E39svnzy.net

>>422
右肩を下げるってのは桑田は強調しているけど
大谷やクレメンスやダルビッシュは、右肩を下げていない。
人によって投げ方が違うので、藤浪に合うかどうかは分からない。
藤浪へのアドバイスは里崎が言うようにインステップに戻すのが近道だと思うわ。
桑田はインステップに否定的だけど。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 21:38:18.45 ID:7ZbE6grl.net

>>424
申し訳ないけど、大谷もダルビッシュもクレメンスも右肩を下げています。コマ送りで確認したから。
ダルビッシュとクレメンスは完全に下げてる。大谷もね。４シームはバックスピンを掛けるんだから、
肩を下げて縦回転を与えないと話にならない。動画解析はコマ送りで数度の違いを明確にした方が良いのでは
日本でもメジャーでも肩を下げるのは常識

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 21:45:27.09 ID:M/36gYFm.net

技術的なものもあるだろうが
やっぱりメンタル的なものが大きいのか？
だったらまずメンタルケアが必要では

環境変えるのが早いしいいかもな
阪神は外野がうるさいし
金本は藤浪を追い詰めるような起用ばかり
本気で藤浪を再生しようとしているように見えんし
もう出してやるべき

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/02(水) 21:47:00.43 ID:E39svnzy.net

>>425
肩を下げるのにも程度があるだろう。
大谷やダルビッシュは、桑田ほどは分かりやすくは下げてないって意味。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 01:23:42.99 ID:83v7AWvd.net

>>425
ダルはスリークォーターだぞ肩下げて縦に腕なんか振らないわ
人体の構造無視した超俺理論を振りかざすのは痛々しいから止めとけ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 02:49:51.93 ID:XLWPay34.net

日本の野球理論って本当にガラパゴスなんだな．．．
藤浪も完全にそのくち。
日本野球の常識でガチガチ状態になって思考停止状態に陥っている。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 02:52:20.49 ID:ktplsgye.net

藤浪が阪神嫌いなのとプロ舐めきってたから

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 02:57:54.74 ID:/1nFT1Kb.net

どうせ日本人野手は
１５０中盤の球打てないんだから
何も考えずにストライクゾーンに投げりゃいいんじゃねえの

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 03:23:55.11 ID:PFjW5lZr.net

藤浪は入団後しばらくは
能見とかに駄目出しされてたりしたけど
舐めてるまで行ってなかった様に見えた
やっぱり３年続けて結果出してから
俺かなりいけんじゃね？
みたいな感じになったんは確かだろうな
金本就任直後の秋キャンプであった地獄のリレーを
平然とさぼったりしてたのはその表れかと

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 03:52:00.99 ID:HbLT5GKX.net

勿論、金本のせいだろ
誰ひとり若手が育たない
しかも掛布が育てた若手まで潰して
いい加減にしてはほしい

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 13:26:47.01 ID:XLWPay34.net

また精神論か．．．日本の野球って本当に進歩ないね。

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 19:21:30.59 ID:AVfG+aen.net

藤浪は、いや今の若い子は金本みたいな昭和のスパルタ精神論の下じゃダメだろう
何でもっと褒めて長所を伸ばす指導が出来んのか
藤浪も短所をうるさく言われ
長所まで消えた感じ
これじゃダメでしょ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/05/03(木) 19:43:13.26 ID:wNK+qsoT.net

金本「藤浪くん、キミいいねぇ！特に身長！キミの長所はその身長だよ！。よし、もっと伸ばそう！目標２．５メートルだ！毎日牛乳飲んでガンバレ！」