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モイゼルトについて語るスレ
- 1 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:32:25 ID:D9Ar/+Tj.net
- モイゼルト軟膏の有効成分はジファミラストで、PDE4阻害薬です。
PDE4は多くの免疫細胞に存在し、cAMPを特異的に分解する働きを持ちます。
本作用機序に基づいて、炎症細胞の細胞内cAMP濃度を高め種々のサイトカイン及びケモカインの産生を制御することにより皮膚の炎症を抑制します。
- 2 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:39:17 ID:cYxSjryI.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 3 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:40:23 ID:cYxSjryI.net
- NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
- 4 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:43:15.38 ID:cYxSjryI.net
- ステロイドとコレクチムや小児プロトピック併用のプロアクティブ療法が無い時代ですら、ステロイドの副作用は少ない。
一方、脱ステ、脱軟膏でアトピーが重症化した患者は多い。
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 5 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:43:39.53 ID:cYxSjryI.net
- 皮膚科専門医の下での外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかもほとんどが、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 6 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:44:17.63 ID:cYxSjryI.net
- 内服ステロイドであっても感染症を重症化させず、症状を軽減するケースもある↓
(サイトカインストームを起こしてない時点で投与したにも関わらず。)
＞重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5
- 7 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:45:10.28 ID:cYxSjryI.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
- 8 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:46:29.42 ID:cYxSjryI.net
- アトピーで脱ステ、脱軟膏は絶対やってはいけない、
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミは、「ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用するプロアクティブ療法が無い時代に
元のアトピーはステロイド治療中に治ったが、塗り方が下手で長く塗りすぎて運悪くステの副作用だけが出てしまって、
その副作用を仕上げで脱ステで治した」というケース。
アトピーが出ている状態で脱ステやると、アトピーが重症化して危険な感染症にかかる。
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫色やどす黒色の老人肌になる。
- 9 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:48:07.89 ID:cYxSjryI.net
- 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステ脱保湿でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
脱ステでカポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染した患者も多い。
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだり、精神的苦痛で自殺した患者もいる↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 10 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:50:08.08 ID:cYxSjryI.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステ、脱軟膏、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化して危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 11 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:51:53.25 ID:cYxSjryI.net
- 脱ステ、脱軟膏はアトピー患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
ストレスでその患者達が夢にまで出てくる。
さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと厚生局や保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
実際にそんな治療を続けて、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、
やがては胃に穴が空き体までをも蝕んでいってた医者達がいる。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲなど、老けて見える医者が多い。
- 12 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:52:44.70 ID:cYxSjryI.net
- 今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法やデュピやリンヴォックに治療を変更する。
- 13 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 09:53:19.19 ID:cYxSjryI.net
- 脱ステ医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・脱ステ温泉施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がなく、アトピーが重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
その温泉施設は汚い、僻地で遠い、効果ない、高額で有名。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステでアトピーが重症化して危険な感染症にかかった患者は多く、脚切断やﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺のケースもある
・脱ステ民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導をされている。
ちなみに、その民間療法クリニックは治療費とアトピーグッズの定期購入で年100万円かかり、不潔、高額、重症化する事で有名。
肝炎、HIV、ヤコブ病、コロナの患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされている。
現在、その医者は精神病んで皮膚科医を廃業して転科している。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者達から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止と忠告している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されている。
・脱ステアフィリエイターがアトピースレで脱ステ民間療法のアフィサイトのURLを貼りまくった事をスレ民から注意されたり、
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、 スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 14 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 10:08:31.30 ID:cYxSjryI.net
- 脱ステ、脱薬治療でアトピーは治らない。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない。それどころか重症化して危険な感染症にかかるから絶対やるな」と言っている。
実際に脱ステ医やってたが、アトピーに非ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。
- 15 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 13:39:11.75 ID:ylPr5xAF.net
- 災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 16 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/25(水) 13:41:21.80 ID:ylPr5xAF.net
- 脱ステや民間療法はアトピー重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめた方がいい。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって外見が老けるから就職や結婚に不利になる。
脱ステはやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除を並行すべき。
世界が違って見えてくる。
- 17 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 00:04:49.13 ID:ODJ6rQ7G.net
- 脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 18 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 00:06:54.21 ID:ODJ6rQ7G.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 19 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 00:07:07.67 ID:ODJ6rQ7G.net
- ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
- 20 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 00:07:22.15 ID:ODJ6rQ7G.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 21 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 00:07:40.66 ID:ODJ6rQ7G.net
- 周囲のアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験ある↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 22 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 02:29:49.25 ID:eLfSmbzu.net
- 重複
【新薬】ジファミラストについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1620261361/
- 23 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 05:22:23.31 ID:FKKyKCYi.net
- ここにもキチガイ来るのかｗｗ
- 24 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 06:43:06.47 ID:LyDLV6wy.net
- コレクチムの外用薬は52週までの使用なら副作用、リバウンド、依存などはおこらないというデータ↓
※コレクチムはJAKのみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
※第2相治験では今より6倍の強さの3％でも副作用は出なかったから、今出ている0.5%は52週までの連用なら副作用はまずおこらない。
※「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
＞本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第?相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。
【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44％
プラセボ:1.74%
p<0.001
52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね！
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
- 25 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 06:43:29.66 ID:LyDLV6wy.net
- プロトピックにリバウンドが無いという論文↓
Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用薬ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起こりやすくなるといった作用が無さそうです。
- 26 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 06:43:52.27 ID:LyDLV6wy.net
- プロトピックにリバウンドが無いという論文↓
Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より
乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたので、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれないと思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくいと記されていました。
- 27 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 13:53:24.89 ID:9fNMKvIv.net
- これはいつ処方出来るんでしょうか？
- 28 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 14:28:28.69 ID:dqPgqAkc.net
- >>27
6月1日からみたい
- 29 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 16:24:58.66 ID:qSBBmdrv.net
- 子供にも処方可ですか？
- 30 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 16:43:49.71 ID:SFxv2zTk.net
- コレクチウムfで満足してるけど試してみたいですなぁ
- 31 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 18:08:03.04 ID:uLDd04MW.net
- 副作用の色素沈着が気になる
- 32 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 18:12:48.41 ID:IQizVsMX.net
- なんかでワセリンより副作用無いとか見たけどほんとかよｗ
- 33 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/26(木) 19:52:42.68 ID:+GdD7YEI.net
- 顔につかえるの？
- 34 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 00:30:41.43 ID:L9vKPP4N.net
- やっと発売されるのか！
もう一生発売されないかと諦めてたわ
コレクチムが効かなかったからこの薬もあまり期待してないけど早く使いたい
- 35 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 18:23:46.74 ID:YSjJdVG2.net
- ステロイドやプロトピックみたいにリバウンドがあるのか気になるな
- 36 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 19:47:01.78 ID:1jhf0KJC.net
- 焼け石に水ではなくアトピーを元から絶つ治療薬はよ
- 37 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:10:22.30 ID:1+8hxpfe.net
- >>35>>36
ちょっと待ってよ、その認識は違うよ。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、保湿、(モイゼルトも有効であれば)などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 38 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:13:42.34 ID:1+8hxpfe.net
- >>35>>36
机上の空論ではステロイドにリバウンドがあるけど、
副作用やリバウンドを起こさない様にステとコレクチム、保湿、モイゼルトを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事生活改善、アトピー因子排除を並行すれば治る。
リバウンドというのは、ステとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代の出来事。
塗ってはすぐやめての繰り返しで起こってた。
今のプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用はめったに起こらない。
- 39 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:14:51.95 ID:1+8hxpfe.net
- >>35>>36
ステとコレクチムや小児プロ併用のプロアクティブ療法が無い時代ですら、
ステロイドの副作用は少なく、脱ステでアトピーが重症化した患者は多い。
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました
- 40 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:15:23.43 ID:1+8hxpfe.net
- >>35>>36
プロトピックにリバウンドが起こりにくいという論文↓
Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用薬ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起こりやすくなるといった作用が無さそうです。
- 41 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:15:45.53 ID:1+8hxpfe.net
- >>35>>36
プロトピックにリバウンドが起こりにくいという論文↓
Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より
乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたので、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれないと思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくいと記されていました。
- 42 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:20:33.50 ID:1+8hxpfe.net
- >>35>>36
併用又は移行のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
あとは患者が食事生活改善と因子排除すればより早く治る。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って薬がやめられて再発しないようにすればいい。
根治治療や遺伝子療法は今のところありえないから、根治治療や遺伝子治療というワードにこだわると、
悪徳脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも悪徳脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子治療は無理。」と言うが、
それを言うなら、『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』と反論出来る。
それどころか『脱ステと民間療法はエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「根治治療、体質改善、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 43 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:25:03.63 ID:1+8hxpfe.net
- >>35>>36
ステロイドとコレクチム、保湿、モイゼルトなどを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
- 44 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 21:50:11.66 ID:ueEEfNKK.net
- コピぺマンへ一言
必死にコピぺしてるけどお前自身に利益あるの？
ただヒマ潰しに板荒してるだけ？
虚しい人生だよね・・誰からも共感・理解されず孤独な人生。
こんな明確な治療法あるならこんな過疎スレに投稿せず、ブログ開設して収益得たらどうですか？
- 45 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 22:56:18.54 ID:IZNTGXhW.net
- >>28
ありがとうございます
薬局にも置いてあるんですかね？
- 46 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/27(金) 23:11:57.07 ID:yK2SvdBk.net
- コレクチムの効きがいまいちだから、モイゼルトを試してみたいわ。
身体に使える強さだといいのにな。
- 47 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/28(土) 00:27:52.02 ID:mjOVWi4I.net
- プロトピックはリバウンドがあるからなあ
- 48 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/28(土) 00:35:59 ID:+5LwowiO.net
- >>45
調剤薬局ならそらあるんじゃないの
- 49 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/28(土) 01:15:02.95 ID:ebPNqvw6.net
- 新薬だからかかりつけの皮膚科の目の前にある調剤薬局に問い合わせして薬があると分かってから皮膚科行こう
効くといいな
- 50 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/28(土) 18:16:05.33 ID:GdqsfWr/.net
- >>48
ありがとうございます
取り寄せが1日からではなく、既に入荷しているんですね
- 51 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/28(土) 19:58:46.79 ID:S0Wh5vdR.net
- いよいよ処方間近ですね
効き目がステのベリーストロングくらいじゃないと満足しないけどw
コレクチムは弱くてイマイチだったからな
- 52 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/28(土) 20:07:29.16 ID:dZ0RIBr+.net
- プロトピックは火照り感が強くて、軟膏としては無理があった。
身体に馴染まない物を無理に使ってる感があって、使ってて気分が落ち込む。
その点、ムヒみたいに気軽に使えるコレクチムが出て助かったが、やはりもう少し効き目が強い軟膏が欲しいわ。
身体にもそこそこ効く強さであれば、コレクチムとモイゼルトが使い分けできるようになって、アトピーなど怖くなくなるのだが。
- 53 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 01:18:26.21 ID:Z77/ZbSw.net
- コレクチムはワセリンによるかぶれで合わない人がいるけど、
モイゼルトにはそれがない上位版と言われている
それにしても出るのが遅すぎる
- 54 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 01:33:05.12 ID:AgqXim7s.net
- ワセリンが基材じゃないんだ
- 55 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 11:09:35.56 ID:JF0Ydrbu.net
- コレクチム効かなかった人はこの薬も効かないのかな？
ステロイド並みに効く薬だったら嬉しいな
- 56 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 12:32:04.88 ID:rK0cBjvf.net
- この薬は軽症向けですよ。
過度な期待はしないほうがいいです。
薬価はコレクチムより少し高いようですね。
- 57 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 13:14:29.91 ID:rK0cBjvf.net
- 連投ですが。
現物を皮膚科でこないだ見ました。試供品？のようですが。
１０ｇのチューブでした。
先生に効果を聞くと、コレクチムよりはましかなくらいの発言でした。
- 58 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 15:09:51 ID:CodX2Tgi.net
- そうなんですか
ビミョーそうだね
- 59 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 15:18:43.62 ID:bW1syA49.net
- 単独は軽症から軽中等症向け
それ以上はステロイドとモイゼルトを併用又は移行する
食事改善、生活改善、因子排除も並行する
- 60 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/29(日) 15:38:54.94 ID:bW1syA49.net
- なる程
@hinohfuka
モイゼルト軟膏は、2歳から14歳までは0.3％製剤、15歳以降は1％製剤を使用します。
当院ではこのお薬の開発を手伝いました。
治験に参加された患者さんからの評価はよく、塗った際の刺激感も訴えられることはありませんでした。
効果に関しても総じて好印象でした。
- 61 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/31(火) 15:45:44.52 ID:m4c2XYoQ.net
- プロトピックのようなヒリヒリ感がないのならつかいたいな
- 62 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/31(火) 16:09:49.05 ID:DRZlJa8P.net
- あのヒリヒリ感はほんと不快ですよね
コレクチウムで満足してますがこちらも大いに興味あり
- 63 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/31(火) 22:29:59.01 ID:oaKTziJG.net
- プロのほてりとコレクチムのワセリンかぶれ解消したハイブリッド型の薬だとさ
ツイでも医者の評判はかなりいいぞ
- 64 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/31(火) 22:52:28.14 ID:t5h1ge93.net
- 添加剤
白色ワセリン、流動パラフィン、サラシミツロウ、パラフィン、炭酸プロピレン
ってあったけどワセリンかぶれ解消するの？
コレクチムは刺激が少ないって売りだったけど
自分は塗るとチクチクしてくるんだよな…
これがワセリンによるものかは分からんけど
モイゼルトは刺激ないといいな
- 65 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/31(火) 23:41:36.88 ID:xUJu1MUR.net
- アトピーを治す薬なのに、副作用がアトピーってのは謎だけどな。
とにかくコレクチムより強い効き目であって欲しい！
- 66 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/05/31(火) 23:52:28.01 ID:p13cIvkl.net
- >>65
ロコイド並みなら嬉しい
コレクチム全く効かなくて結局プロトピック使ってるわ
- 67 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 00:35:42.20 ID:fK2i/brz.net
- やっと発売か
医者でも薬局でも製薬会社の社員でもいいから、モイゼルトのレポ頼む！
- 68 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 01:15:08.73 ID:MyNiDMZR.net
- >>64
普通に白色ワセリン入ってるね
- 69 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 12:16:58.57 ID:mqwBT2Hx.net
- なんでいつも軟膏だけ？クリームかリキッド出して。
- 70 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 13:34:35.50 ID:mQhZZeLe.net
- 本当にクリーム欲しい。
軟膏だと顔がベタベタして、他人から見て塗ってるの丸分かりなんだよね。
だから分からないレベルの少量を塗るか、会社に着いたら朝塗った軟膏を落とすかしてる。
保湿なんて全員ヒルドイド持ってるんだから、QOLのためにも軟膏は要らないわ。
- 71 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 13:35:44.23 ID:mQhZZeLe.net
- ベタベタはもう要らないわ。
no more べたべた
- 72 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 20:43:17.62 ID:VyRoVC07.net
- デュピ使えない子供の選択肢が増えるのはうれしい。
コレクチムが効かなかったから、モイゼルト効くといいな。
デュピの小児使用の治験も行っているみたいだけど、いつになることやら。
- 73 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 21:38:38.43 ID:mkwk17N2.net
- クリームだと界面活性剤がダメな人が多いのかな？
乳化剤として使われてるものはほとんど刺激なくて安全らしいけど
- 74 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/01(水) 22:38:05.91 ID:RFIXYSdm.net
- 自分はクリーム系ダメだわ。痒くなる
ヒルドイド塗ったら死ぬ
だから軟膏系しか使わない
軟膏系でもコレクチムは合わなかった
- 75 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 02:37:49.31 ID:BA/pFgrj.net
- >>74
ヒルドイドの泡スプレータイプ
おすすめ
- 76 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 03:24:24.72 ID:StJ/B3Vm.net
- 次の診察でもらってみるわ
- 77 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 07:28:44 ID:RyNH9yza.net
- >>75
泡のやつ臭くない？
- 78 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 11:50:02.05 ID:ktd8/iyc.net
- >>76
レポお願いします
- 79 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 11:54:56.00 ID:uyu+3VX8.net
- 炎症で過敏になってるから塗る刺激で痒くなるんだよね
- 80 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 12:03:20.13 ID:t9tZW0xx.net
- ヒルドイドすら合わないってのは辛いですね
補水保水保湿は重要ですから
- 81 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 21:50:05 ID:yu0Mes6s.net
- モイゼルト使ってみた感想
顔と首にはめちゃくちゃ効いて、きれいになりました！
よく言われるほてりとかぶれと黒ずみは無かったです
体は顔より若干効果弱まる感があります
これで皮膚萎縮もリバウンドも無いとなると現時点では最強？
コレクチムの効果がいまいちの人がコレクチムとモイゼルトを併用してJAKとPDE4同時阻害したらどうなるんだろう？
興味あります
- 82 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 22:13:07.46 ID:ktd8/iyc.net
- >>81
レポありがとう！顔に効くのね
ステロイドみたいに薬塗った部分だけ白くなったりしなかった？
- 83 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 22:13:56.98 ID:B2mwpedP.net
- >>81
治験していたのですか？
- 84 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 23:06:57.49 ID:zDvN9Dx9.net
- 1日や2日てそんな効果わかるか？
- 85 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 23:14:50.76 ID:ANwm0iX5.net
- 明日皮膚科行ってくるわ
- 86 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/02(木) 23:44:58.95 ID:t9tZW0xx.net
- れぽつです
- 87 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/03(金) 00:02:27.55 ID:VMSIFUYV.net
- たしかにコレクチムと重ね塗りができるのか興味あるね。
強さは高まりそうだが、副作用が出るかどうかだな。
- 88 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/03(金) 00:05:59.73 ID:GvJFlHZZ.net
- ヘルペスがこわいですね
- 89 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/03(金) 13:27:59.92 ID:kvjKRLet.net
- >>81
メチャクチャ期待できそうですね
情報ありがたい
- 90 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/03(金) 14:28:30.41 ID:hKiUGoCY.net
- 子供が市立病院の小児科に通ってます
受診だったので先生に聞いたら、
まだうちの病院にはないと言われました
いずれは処方できるようになるけど、
そんなに早く出せる病院ないよwと
個人病院のほうが早いのでしょうかね
- 91 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/03(金) 14:41:49.83 ID:GvJFlHZZ.net
- じゃあ6月1日～って情報はどうなるのよって話ですよね
- 92 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/03(金) 16:14:20 ID:myoErygS.net
- 新薬は最初は様子を見る先生も多いよ
自分が行ってる皮膚科の先生も副作用とか
心配があるからってコレクチムをしばらく出さなかったし
やっとこの前処方してもらったけど、合わなかった
- 93 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/03(金) 22:41:38.60 ID:VMSIFUYV.net
- ステロイド並みの消炎効果があって、長期連用できて、たいした副作用も無いのであれば
大勢が待ち望んだ夢の薬にかなり近いが、どうなんだろ。
画期的な軟膏だ！ってあまり騒がれているようには思えないが。
- 94 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 13:48:44.38 ID:J2mqXm93.net
- この薬は、軽症向けですよ。
中等症以上の塗り薬は開発中ですよ（治験しています）。
- 95 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 13:58:45.31 ID:991SyXMH.net
- デュピやミチガは治験名称が既存外用療法では効果不十分もしくは忍容性の低い中等症以上のアトピー性皮膚炎患者のための～だけど
コレクチやモイゼはアトピー性皮膚炎患者を対象にした～だからね
- 96 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 15:15:00.86 ID:l11Owuv/.net
- ロコイドのようなミディアム以下のステロイドとかプロトピックは今後廃れていくのかな？
- 97 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 15:16:53.24 ID:bhmutneR.net
- コレクチウムで満足してる者ですがプロトピックに戻ることは考えられないですね
あのヒリヒリ感ほんと無理！
- 98 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 15:17:32.18 ID:z4/N017W.net
- >>94
へー
中等症の塗り薬の治験やってんのか
使えるのはまだまだ先かな
- 99 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 15:27:29.97 ID:l11Owuv/.net
- 治験の情報がネットに載ってないから初期の段階かな？
いずれにしろ、すぐには発売されないだろうから、デュピクセントが使えない程度の
軽症者はプロトピック、コレクチム、モイゼルトのいずれかを頼りに生きていくことになる。
- 100 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 15:37:48.41 ID:clUkMISO.net
- いまデュピクセント使ってるんだけど、中々顔の赤みが取れないからリンヴォックとモイゼルトを提案された。
ここの皆さんはどう思いますか？
- 101 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 15:49:24.75 ID:bhmutneR.net
- 赤みの原因は何かですよね
乾燥してませんか？
皮膚の水分量低下してるならモイスチャライザー系保湿剤でたっぷり水分補給です
- 102 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 17:47:20.37 ID:J2mqXm93.net
- >>98>>99
あと2年くらいかかると思われる。
今第３相と聞いた。
治験した人から聞いている話では、
即効性があまりないようで、しばらく使って効果が出ている模様。
少なくともコレクチムよりは効いたとのこと。
あと、薬価は高くなるのではないかとのこと。
モイゼルトで１グラム１５２円なので
数倍はするかもしれないですね。
- 103 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 18:17:10.13 ID:lgBBlXjZ.net
- メーカーはJT？
だとするとコレクチムの有効成分増量版とか？
いずれにせよ２～3年なら期待できますね。
- 104 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 19:32:20.55 ID:z4/N017W.net
- >>102
詳しくありがとう
効く塗り薬がどんどん出てくるといいね
- 105 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 21:43:42.84 ID:J2mqXm93.net
- >>103
そのとおりJTとのことです。聞いた話だとアトピーのほかに
乾癬も同じ薬で治験しているとのこと。
そうなるとコレクチムとは違う作用からアプローチしているかも
しれないですね。
>>104
そうですね。ただ、塗り薬で根本治療はできないと思うので、
飲み薬で根本治療近くまで改善する薬ができてほしいです。
あと20年くらいしたらできるかな・・・
まあ、５年前と比べてお金はかかりますが、ステロイド以外の薬が
多く発売しているので、その点は助かっています。
- 106 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 22:00:54.16 .net
- ステロイドはオワコンだね
- 107 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 22:09:58.62 ID:l11Owuv/.net
- >>106
プロトピックやコレクチムを何日塗っても治らない炎症が、ステのストロングクラス塗ると2日で治る。
だから、まだまだステも必要でしょ。
- 108 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 22:49:52.25 ID:ETw9j2D1.net
- >>105>>106
ちょっと待ってよ、その認識は危険だぞ。
ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
あとは患者が並行して食事改善と生活改善と因子排除すればより早く治る。
- 109 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/04(土) 22:51:02.93 ID:ETw9j2D1.net
- >>105>>106
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状(AD)が治って薬がやめられて再発しないようにすればいい。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 110 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/07(火) 18:20:36.31 ID:sP9NmOby.net
- ネットで調べてたらステロイドでいうとメサデルム並みの効果があるとか！？
これ本当なら最高じゃん
- 111 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/07(火) 20:28:18.70 ID:d37bSEL2.net
- >>110
すごいね！
本当なら夢の薬だが。
- 112 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/07(火) 22:44:38.13 ID:v2mIzqEd.net
- 顔にも副作用なく使えるの？
- 113 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/08(水) 01:38:39.60 ID:dyiTY/U8.net
- 顔にも使えて副作用は色素沈着やニキビとかあるみたい
- 114 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/08(水) 11:16:52.17 ID:ICEO1P7v.net
- 色素沈着は致命的だな
- 115 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/08(水) 11:32:23.93 ID:imdYJCp7.net
- 長引かない様にステで短期で治してからすぐモイゼルトに移行してメンテ
- 116 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/08(水) 11:41:13.06 ID:imdYJCp7.net
- 食事生活改善、アトピー因子排除も必ず並行
- 117 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/08(水) 23:31:43.12 ID:LJsKoo3M.net
- 副作用がステより少ないんなら、ドラッグストアで売り出して欲しい。
コレクチムもだが。
- 118 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/09(木) 09:52:54.25 ID:rbjvF6Cd.net
- 免疫が下がって他の病気にかかりやすくなったりとかはないの？
- 119 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/09(木) 10:41:53.60 ID:PGnlhm8p.net
- ピンポイント阻害薬は免疫抑制じゃなくて免疫調整やで
ex)correct immune→コレクチム
- 120 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/09(木) 10:50:05.83 ID:r3JSCvVX.net
- 免疫が下がると癌が出てくるのが一番怖いんだが、
ステロイド内服でもしない限りは全く問題ないでしょ。
皮膚表面ならなおさらリスクは無いに等しい。
- 121 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/09(木) 11:54:33.09 ID:rbjvF6Cd.net
- そうなの？じゃあ免疫は下がる心配はないのかな？
- 122 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/14(火) 06:21:24.60 ID:kq+6VeSj.net
- あんまり盛り上がってないな
- 123 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/14(火) 11:54:23.01 ID:QvqSsGpE.net
- やってる人少ないのかな
- 124 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/14(火) 18:44:09.42 ID:K7nP4VD3.net
- もう使ってる人います？
- 125 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/16(木) 16:31:09.59 ID:+oSUnA3d.net
- ミツロウ入ってるからか知らんけどあんまり使用感良くないな
- 126 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/16(木) 19:23:59.23 ID:DT8H2XGQ.net
- 薬の効果は感じますか？
- 127 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/16(木) 23:24:16.09 ID:hSir2bXL.net
- 僕はあんまり感じないです
- 128 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/17(金) 09:13:22.80 ID:0sCBxKP7.net
- プロトピック→ピンポイント阻害とほてり解消の改良版のコレクチム→かぶれ解消と効果向上の改良版のモイゼルト
- 129 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/17(金) 09:15:19.58 ID:0sCBxKP7.net
- プロトピック→コレクチム(ピンポイント阻害とほてり解消)→モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)
- 130 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/17(金) 09:39:38.66 ID:0sCBxKP7.net
- プロトピック→コレクチム(ほてり解消とピンポイント阻害改良)→モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)
- 131 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/18(土) 10:49:32.38 ID:M75qAvyg.net
- あんまり効かない薬なんかな
- 132 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/18(土) 20:28:27.47 ID:4MkfpxHH.net
- この薬は軽症用ですからね。
デュピルマブやウパダシチニブなどと
併用するならいいかもしれないですね。
- 133 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/19(日) 01:29:45.73 ID:C7j6qwYX.net
- 準中等症からでもいけるぞ
- 134 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/19(日) 11:52:38 ID:UUo4k05O.net
- >>127
顔にも使いました？
- 135 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/20(月) 00:26:08.04 ID:Ui66k5Ui.net
- 今５日目だけどプロトピックよりなんか顔の皮膚の奥の炎症が止まりにくい
プロやコレより効果があるとマウスの皮膚炎の実験で主張されているけど
治験でデータで有意差があまりないのが・・・と今感じているところ
あと軟膏自体は固めで体温でも溶けにくい硬さでベッタリとしている
- 136 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/20(月) 01:19:29 ID:SgYmG37H.net
- >>135
レポありがとう
塗り薬はあんまり期待できんね
前に出たコレクチムもウキウキで使ったのに全く効かずプロトピックに戻ったわ
本当はロコイド使いたいけど…
ステロイドくらい効く塗り薬作ってほしい
- 137 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/20(月) 01:21:25 ID:hGytNqLw.net
- 副作用に関してと安全性は高いんだろうけどねぇ
- 138 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/20(月) 02:14:33.11 ID:B/VqYhmH.net
- モイゼルトってプロトピックみたいに短期間で効いてくる薬じゃないのでは？
二週間位塗ってみないと分からんでしょ。
- 139 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/20(月) 04:39:54.69 ID:AVqLhPqW.net
- 最初からこれでもいける
効きにくいならステで短期で治してから移行してメンテするやり方
- 140 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/21(火) 13:19:15.69 ID:4BSUSZHA.net
- あまり書き込みないね。今週末処方してもらう予定だからレポするよ。デュピクセント2年使用したけど顔の赤みが残る。
- 141 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/21(火) 14:05:32.97 ID:9XCGGFmv.net
- デュピクセントやってて顔だけ効かないからモイゼルト試したけどいまんとこ効かないね
コレクチムよりは少しマシな感じかな
- 142 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/21(火) 22:52:54 ID:CaD2Izh4.net
- >>140
お願いします
私は次の皮膚科予約が9月なのでその時に処方頼んでみる予定
- 143 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/22(水) 06:20:58.86 ID:t8ol/w/f.net
- 自分も今週通院だからそのときに処方できるかきいてみる
今コレクチム使ってるけど効きが弱い感じだから比較してみたい
- 144 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/23(木) 22:00:16.34 ID:lCOPeSEJ.net
- 使ってみた感じプロトピックのようなヒリヒリ感は本当にない
コレクチムよりも塗りやすい感じはする
ステロイドでいうとメサデルムぐらいな印象
まだ2週間しかつかってないけど
- 145 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/23(木) 22:07:19.01 ID:USd7GQzW.net
- 次いくの３カ月くらい先だけど>>144さんんお話でがぜん使ってみたくなってきたい
- 146 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/23(木) 23:15:51.68 ID:DV8ei3zs.net
- あのさ塗ったことないだろ？
軟膏自体の塗りやすさや柔らかさはコレ＞プロ＞モイ
モイゼルトが一番ベッタリしてる
そもそもメサデルムほどの効果じゃないよ
治験なんかの有効率等データをみてみればいいよ
国内第 II 相試験で
＞0.3%群では，IGA 反応率で基剤群に対する統計学的有意差が認められず
この程度の効果ですよ
- 147 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/23(木) 23:16:58.36 ID:6OCOrMZ8.net
- プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)←今ここ
- 148 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/23(木) 23:48:20.20 ID:FndZ7gHi.net
- かぶれ解消って基材が改良されたってこと？
- 149 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/23(木) 23:49:55.22 ID:e+fNWfDU.net
- テクスチャの使用感はほんと微妙だわ。かなりベタつく
刺激はたしかに無いけど。
あと副作用とか長期使用も問題ないっぽいからその辺はいいけど。
- 150 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/24(金) 12:52:33.15 ID:17uotWSK.net
- >>146
体内部のIGA反応率がしょぼくても、皮膚の炎症さえ消してくれればいいわけだから、大したデータではないでしょ。
むしろ、局所療法として、体への副反応がないとも言える。
ただ、本当にメサデルムクラスの効き目なんだったら、この業界で大騒ぎになっていて、
アトピービジネスも壊滅する効果があるはずだから、
あまり効き目は強くはないんだろうなとは思ってる。
- 151 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/24(金) 14:06:38.30 ID:Jw/6lJ6/.net
- >>146
基剤の成分による影響はないってことでしょそれ
>>150
Immunoglobulin A の IGA じゃなくて Investigator's Global Assessment の IGA
- 152 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/24(金) 18:21:53.74 ID:0PFBzyq8.net
- 薬価がコレクチムの倍なんだな。
- 153 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/24(金) 18:26:50.97 ID:/1uTvu8r.net
- >>152
一本千円ぐらいするね
でも刺激感ないしいい感じ
コレクチムはニキビとかの副作用が
酷かった
- 154 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/24(金) 19:01:17.83 ID:kJFw/THT.net
- >>151
基剤群はジファミラストが入ってない軟膏ってこと
0.3％モイゼルトとほぼワセリンの基剤を比べて大人ではあまり有意差がなかったってこと
だから成人用は0.3％剤の適応がない
子供は有意差があっただから0.3％剤が処方できる
- 155 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/24(金) 22:29:06.99 ID:Z0QPFZS1.net
- 今出てるのは1%だぞｗｗｗｗｗｗｗ
多くの医者ではコレやプロよりかぶれもほてりも少なくて効果あると言われてるぞｗ
お前頭狂ってるのか、文盲かｗ
- 156 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 05:59:39.07 ID:AoLJ6djr.net
- 脱ステ脱薬でアトピーは治らない、それどころか重症化する
脱ステで治るとしたらそれはもはやアトピーではなく、レアケースの副作用である
初動でステを導入したからアトピーには効果があったが、
コレクチム、モイゼルトへの併用又は移行のプロアクティブ療法が無かったから副作用がおこった
今は併用又は移行のプロアクティブ療法なので副作用なく治る
- 157 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 06:16:27 ID:7G0vhtMG.net
- ステから切り替えるならプロトピックはもう古い
今はコレクチム、モイゼルト
初っ端からモイゼルトでもいい
臨床データは少ないが、コレクチムとモイゼルト併用ののWブロックもいけるか
- 158 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 08:01:16 ID:gDb3rJ8l.net
- ２週間分しか出してもらえんかった。次回からは希望分貰えるのだろうか
- 159 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 09:23:15.46 ID:ROYdfiTU.net
- ２週間で効果を見てそれからどう処方していくか判断するから
まじめなお医者さんじゃん
- 160 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 14:56:40.69 ID:h0DHKNPE.net
- >>155
0.3％じゃ不十分だから1％になったんだよ意味わかる？
- 161 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 19:11:47.38 ID:HrFeJkiq.net
- >>160>>146
だから1%で成人アトピー患者に効果が得られたという治験結果後が出てるだろ
それと52週までの外用なら皮膚萎縮とリバウンドはおこらなかったという治験結果が出ている
※ちなみに、52週以上に塗るとおこるという意味ではなく、不明という意味。
あと、処方が始まってからの医療機関でも、医者と患者のモイゼルトへほ評判は良い
- 162 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 19:27:34.91 ID:3nmYneFa.net
- 結局、強さはどれくらいなんだろう。
ただそれだけが知りたい。
- 163 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 19:33:28 ID:h0DHKNPE.net
- >>161
今ツイッターでモイゼルトで検索してみたけど特段良くなかったで
医者が悪化したともいってる皮膚科専門医が今居たよ
メサデルム並みの効果は絶対ない
あったらアトピーの革命だよ
- 164 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 20:48:56.28 ID:OHVvt6Z3.net
- 何故そこまで目の敵にするのか、、
- 165 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 20:59:18.04 ID:HrFeJkiq.net
- >>163
お前、いい加減にしろよｗｗｗ
ソースが「SNSだけ」で判断するのはめちゃくちゃだろｗｗｗｗｗｗ
治験と現場の医療機関の医師の意見も参照にしないとデータ不足により偏りが出る。
それに>>146で0.3%モイゼルトとストロングステを比較するのもミスリード印象操作だろｗｗｗｗｗｗ
今成人用に出てるのは1%だぞ
- 166 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 21:06:54.06 ID:HrFeJkiq.net
- 確かに、今のところモイゼルトの効果は中央値ではミディアムステとストロングの間。
しかし、新薬で臨床データ少ないし、人によってはストロングステの方が効いてたり、その逆でモイゼルトの方が効いてるケースもあるから、SNSだけで断言するのは時期尚早。
それでいて、52週までの外用なら皮膚萎縮とリバウンドはおこってない。
重症ならステで短期で抑えてからモイゼルトに切り替えるか、
医者と相談した上でモイゼルトとコレクチム併用のW阻害か
- 167 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 21:12:22.44 ID:h0DHKNPE.net
- ストロングステと同等かつ塗りやすいって言ってたのわ誰かね
あとあなたはどうやって医療機関全体の意見を手に入れたのかねー
いつものアトピースレの荒らしの人だとおもうけど
まあ使ってみればいいよ
俺はスレ見てから塗ったからすごいがっかりしたわ
普通にプロとコレを凌駕するものではない選択肢の一つ程度の塗り薬ってのが分かるよ
- 168 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 21:18:07.77 ID:lUL4E6rw.net
- まあこいつはモイゼルト販売前からモイゼルトで治ることが証明されてるとか言ってたバカだからな
相手にしないほうがいいよ
- 169 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 21:19:03.06 ID:5q5ykmPW.net
- ステのストロングって絶大な効き目があるから、さすがにそこまでは無理でしょ。
プロトピックもコレクチムも、実質、ステのウィークレベルの効き目しかないから、
ミディアムレベルと同等ってだけでも画期的だと思う。
顔用で鉄板のロコイドを超えるのかどうなのか。まず、これが重要だよ。
- 170 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 21:32:19.92 ID:yd2E73ft.net
- ロコイド並みでも凄い
- 171 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 21:32:30.65 ID:HrFeJkiq.net
- だから、「今のところ」現場の医療機関の医師達の感覚では、
モイゼルトの中央値の効果はミディアムステとストロングの間程度。
新薬だから臨床データ少ないし、人によってはストロングステの方が効いてたり、その逆でモイゼルトの方が効いてるケースもあるから、ネット情報だけで断言するのは時期尚早なんだって。
今のところ、52週までの外用なら皮膚萎縮とリバウンドはおこっていない。
重症ならステで短期で抑えてからモイゼルトに切り替えるか、
医者と相談した上でモイゼルトとコレクチム併用のW阻害しろ。
- 172 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 21:34:06.68 ID:HrFeJkiq.net
- これだけでもかなりの進歩だぞ
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)
- 173 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/25(土) 22:48:13.50 ID:ZjUWyM45.net
- (脳内の)現場の医療機関の医師達の感覚
- 174 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 00:27:14.73 ID:jBMJGxJ9.net
- >>172
お前の居場所は５ちゃんしかないのか？
172名無しさん＠まいぺ〜す2022/06/25(土) 21:34:06.68ID:HrFeJkiq
これだけでもかなりの進歩だぞ
（進歩してないのはお前の脳内）
- 175 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 03:15:11.08 ID:WE5v3B0/.net
- モイゼルトって目の周り大丈夫？
- 176 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 07:13:59.45 ID:Wd8op9jk.net
- >>152
出鱈目言うなよ
コレクチム1グラム139.7円
モイゼルト１％１グラム152.1円
モイゼルト0.3％1グラム142.0円だからあんまり変わらんぞ
コレクチム1本は5グラムでモイゼルト1本は10グラムだから倍入ってるぞ！
- 177 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 12:01:28.35 ID:U2oIsXve.net
- 評判いいから同業はネガキャンするわ
- 178 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 15:43:25.33 ID:cq2sbmUs.net
- >>152>>153
てめーデタラメ言うなよ、保険適用で450円だぞ
モイゼルトは10gだから同額のコレクチム5gと比較すると半額だぞ
風評被害と印象操作で業務妨害で訴えられるぞ
- 179 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 15:48:15.81 ID:Hb1ANHj9.net
- モイは10グラムなんですね
- 180 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 19:26:05.57 ID:FVKgJ3JE.net
- 通ってる医者にきいたらなにそれ？だって
ひでえもんだよ
- 181 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 22:32:23.77 ID:Hb1ANHj9.net
- なにそれはひどいですね
- 182 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/26(日) 23:30:50.17 ID:uhQlFy/h.net
- えー😱
新薬知らない意識低い系医者やないすか！転院！転院！
- 183 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/27(月) 23:04:47.78 ID:dMsK8hNI.net
- コレとモイとプロ混ぜて使えば3倍界王拳
- 184 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/27(月) 23:52:23.69 ID:i2I1h7x/.net
- 同量だと濃度が1/3に薄まるからどんな効果があるんだろうな実際
３倍濃縮三種混合軟膏にすればステに対抗できる効果は出そうだけどな
まあ実現は夢だわな
- 185 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 00:32:10.78 ID:cWxiQxjC.net
- モイコレで充分だろ
- 186 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 03:04:23.08 ID:kFI6x3lA.net
- モイゼルトとコレクチム混ぜて使ってみたけど、そんなに効いてる気がしない
プロトピックの方がやや効果ありな気がするねぇ
- 187 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 09:17:59.53 ID:0X/+ccz8.net
- ほとんどの準中等症までならモイのみでも効いてるけどな
- 188 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 09:26:23.29 ID:S7zbLuLj.net
- プロトピックのようなヒリヒリガチャがなければそれでいい
- 189 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 09:43:12.72 ID:rSZIuHGW.net
- 刺激ないと言ってるのはきっとプロと比べてだよね
コレクチムで刺激あった人でこれ試した人いないかな
- 190 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 10:10:38.34 ID:rIrLUWJ8.net
- >まあ実現は夢だわな
容器に3種同量入れて混ぜ混ぜすれば良いだけじゃん
- 191 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 11:18:17.32 ID:dFFCLNiH.net
- >>190
3倍塗らないと各薬剤が1/3になるじゃんか
- 192 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 21:35:12 ID:PGJyBRna.net
- ステロイドでもコレクチムでも混ぜ物して2分の1に薄めても効果が2分の1になるわけでは無いんよな
- 193 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/28(火) 21:42:29 ID:OSoeWra9.net
- 濃度効果半分なんてことはないそんなの当たり前
でも十分な効果を発揮するのに必要な閾値があるからまあ適切な量が必要だよ
ステロイドはかなり薄めても十分効果あるらしいけどモイゼルトは厳しそうだ
- 194 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/29(水) 15:05:15.04 ID:ZwZXcEoD.net
- 量と効果はそこまで相関はない
極端に少なかったりベタ塗りとかのケースは除くが
- 195 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/29(水) 15:32:55.71 ID:fv85ZdiQ.net
- 少ない量を皮膚に塗布すると皮膚を傷害しちゃうんでたっぷりべっとりぬったほうがいいんだよ
- 196 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/29(水) 15:37:20.25 ID:EkWvW2iv.net
- 個人的に、コレクチムよりいい感じ。同時期にリンヴォックも飲み始めたからそっちの方の効果が大きいかも知れんが
今のところこの２つが最強やわ
- 197 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/29(水) 15:58:41 ID:ZwZXcEoD.net
- ネガキャンしてるお前ら、塗り方間違ってねーか？
それでいてネガキャンすんのやめろ
- 198 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/30(木) 14:44:28.91 ID:LyYq4DLD.net
- 脱ステや民間療法はアトピー重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめた方がいい。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって外見が老けるから就職や結婚に不利になる。
脱ステはやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除を並行すべき。
アトピー治れば世界が違って見えてくる。
- 199 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/06/30(木) 14:44:55.83 ID:LyYq4DLD.net
- 災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 200 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/02(土) 14:00:01.02 ID:UBs+uW0w.net
- 断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱保湿と並行してタンパク摂取、水分制限をすれば治る。
どちらも運動と筋トレは必須だ。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
大切なのは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ脱保湿医は一つの区切りにケジメを付けた。
思い出として心に留めるだけにしとけ。
- 201 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/02(土) 19:11:48.61 ID:YqsTUloT.net
- えらい伸びてると思ったらこれか
- 202 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/02(土) 22:36:30.31 ID:FeeTGTVH.net
- お前ら、使い方間違ってる
- 203 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/03(日) 08:56:05.61 ID:q4OjEOfm.net
- 正しく塗れ
- 204 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/04(月) 01:28:21.44 ID:muA0SYyw.net
- どう塗るのが正しいんだよ
- 205 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/04(月) 13:21:35 ID:qWdSjnRb.net
- 塗り方間違ってる
- 206 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/06(水) 00:53:00.81 ID:CnKZH2dD.net
- あまり擦り込まないでね
- 207 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/09(土) 23:06:12.64 ID:19LQVel1.net
- 何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替えるプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ教や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 208 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/09(土) 23:18:02 ID:19LQVel1.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替えるプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステと脱保湿をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
- 209 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/12(火) 11:10:58.45 ID:toi9xN+t.net
- モイゼルト、めっちゃ皮むけてきた
- 210 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/13(水) 00:36:04.85 ID:Q/6HvGLa.net
- 皮むけは副作用なのかな？
- 211 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/13(水) 19:45:13.16 ID:n/4NfMb5.net
- 日焼けの脱皮じゃね？
- 212 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/14(木) 21:27:55.68 ID:OUFToRv8.net
- 最初1週間ぐらいは全然効かねーって感じしたけど、それ以降いい感じかもしれん
個人的にはプロトピックより上かも
ただ使用感は悪いね
ベタベタする
- 213 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/14(木) 22:33:29 ID:N7U7OycR.net
- 効果が出るまで時間かかる感じか
ステロイドみたいな即効性がある塗り薬出てほしい
- 214 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/14(木) 22:35:03 ID:kXz4xpEn.net
- 硬くなった皮膚に厚塗りしてペロッと剥がれる感じが良い
- 215 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/14(木) 23:21:06.45 ID:ch1qAHaU.net
- ミディアムステ以上の効果で、リバウンドもほてりもないんだから文句言うなや
- 216 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/14(木) 23:31:24.50 ID:LBHEQD6I.net
- ほてりは少し感じるかな
- 217 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/15(金) 14:59:45.77 ID:9LzQqYqq.net
- かぶれもほてりも皮膚萎縮もリバウンドもねーべ
治験データで52週使用なら安全や
- 218 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/20(水) 02:19:45.66 ID:G+CACm+B.net
- モイゼルト塗り始め1週間くっそ痒くてびっくりした。久しぶりに内服ステ飲んだレベル。
1日2回がっつり2週間以上塗り続けてようやく少し効いてきたかな？という感じ。これ以上の改善がみられないなら辞めてコレクチムorプロトピに戻すか検討中
- 219 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/20(水) 12:47:11.46 ID:w+yhsnIQ.net
- モイゼルト俺は全然効かなかった
たしかに火照りはないが…
- 220 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/21(木) 02:08:21.71 ID:iVI0EkVi.net
- 脱ステ医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・脱ステ温泉施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がなく、アトピーが重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
その温泉施設は汚い、僻地で遠い、効果ない、高額で有名。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステでアトピーが重症化して危険な感染症にかかった患者は多く、脚切断やﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺のケースもある
・脱ステ民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導をされている。
ちなみに、その民間療法クリニックは治療費とアトピーグッズの定期購入で年100万円かかり、不潔、高額、重症化する事で有名。
肝炎、HIV、ヤコブ病、コロナの患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされている。
現在、その医者は精神病んで皮膚科医を廃業して転科している。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者達から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止と忠告している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されている。
・脱ステアフィリエイターがアトピースレで脱ステ民間療法のアフィサイトのURLを貼りまくった事をスレ民から注意されたり、
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、 スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 221 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/23(土) 00:40:00.38 ID:7ZAYFPup.net
- モイゼルトたっけー
6000円もしたわ
- 222 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/23(土) 03:53:25.02 ID:wfQKuAte.net
- ちょっと待て、デタラメ言うな！保険適用で10gで450円だぞ
モイゼルトは10gだから同額のコレクチム5gと比較すると半額だぞ
風評被害と印象操作で業務妨害で訴えられるぞ
- 223 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/23(土) 08:41:21 ID:qv6DWp8+.net
- ぶっちゃけ効き目があるのであれば、金の問題ではないんだよ。
- 224 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/23(土) 18:41:23.77 ID:oAqWyfdR.net
- 生存
- 225 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/24(日) 10:17:27.75 ID:UXkWZGyi.net
- ？
- 226 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/24(日) 14:21:10.37 ID:Jv4QZ5e2.net
- 使い始めて1週間…どんどん悪くなってる
かぶれているのか、効いてないだけかはわからないが…
もう少し使ってみるけどダメそうならプロトピックに戻す
- 227 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/24(日) 18:13:17.47 ID:2SIg3AJM.net
- >>222
20本だと保険適用で9000円てことだぞ高いやろ？
グラム152円もするんやぞ
マイザーならグラム14.2円でマイザージェネリックならグラム10.5円だから10倍以上や
- 228 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/25(月) 06:10:24.88 ID:VFjbXP1l.net
- モイゼルト軟膏使用された方
コレクチウムのようにニキビはできませんか？
塗って中止するとリバウンドは起きませんか？
- 229 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/25(月) 12:18:32.88 ID:zbuOmRxr.net
- とりあえずモイゼルトゲットできたぜ
- 230 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/25(月) 12:21:36.66 ID:QmPhBPt2.net
- 3週間目突入。モイゼルト、弱い
- 231 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/25(月) 19:42:05.56 ID:WmLpiPBB.net
- 使用者の方に質問です
この薬はかぶれやすいですか？
- 232 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/27(水) 11:58:19.79 ID:ccC0CenF.net
- >>229
後日レポお願いします🙏
- 233 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/27(水) 13:56:25.74 ID:DZ9zVxb9.net
- >>232
塗ったけど悪化したわ
もう使うことはない
- 234 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/27(水) 14:59:05.25 ID:uWtbaEwO.net
- 自分もモイゼルトを使って悪化したんだけど、今中止して様子を見てる
これで悪化が止まるならモイゼルトでかぶれてたということだし、悪化が進行するならモイゼルトが効いてなかっただけということだ
- 235 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/27(水) 15:01:25.79 ID:uWtbaEwO.net
- ちなみにデュピも使ってて
外用薬を塗らずともそこそこいい状態を維持できるという前提であることは付け加えておく
- 236 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 14:47:49.63 ID:fLA7N0Vs.net
- 医者とアトピー患者では評判良いけどな
かぶれもほてりもない
効果もステのミディアム以上
- 237 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 15:52:08.40 ID:Ug+R02vT.net
- Twitterで「モイゼルト」で検索してみたが
ここと同様あまり効かないという声もかなり多かったぞ
お前は願望で語るのを止めた方がいい
- 238 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 15:53:34.66 ID:Ug+R02vT.net
- まあステのミディアム程度の効果というのが事実だとして
ミディアム程度では全く炎症を抑えられない人も多いからなぁ、こんなもんだろ
最初からそこまでは期待されてなかったしな
- 239 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 17:35:40.42 ID:lowKbeQO.net
- モイゼルトとりあえず１回使えたから満足です
もう使うことはない
- 240 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:49:43.69 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
ちょっと待てよ、SNSこそ個人の感想のゴミ溜めだぞ
こっちは治験や病院の臨床データを基に言っている。
かぶれもほてりもなく、効果はステのミディアム以上。
効かないならステで短期で抑えてから、モイゼルトのプロアクティブ療法でメンテする。
- 241 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:50:23.76 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)←今ここ
- 242 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:51:09.95 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
何度も言うけど、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替えるプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ教や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 243 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:53:28.10 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
モイゼルトより副作用が少ないとされるコレクチムでさえ、これ↓
＞コレクチムの外用薬は52週までの使用なら副作用、リバウンド、依存などはおこらないというデータ↓
※コレクチムはJAKのみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
※第2相治験では今より6倍の強さの3％でも副作用は出なかったから、今出ている0.5%は52週までの連用なら副作用はまずおこらない。
※「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
＞本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第?相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。
【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44％
プラセボ:1.74%
p<0.001
52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね！
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
- 244 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:53:56.22 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 245 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:54:19.44 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 246 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:54:46.73 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
- 247 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:55:10.29 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 248 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/28(木) 18:56:20.92 ID:gVKb2Bwe.net
- >>237>>238
多くの知見から、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなると明言している。↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 249 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/29(金) 02:07:43.31 ID:HFd1vQ3S.net
- 変なやつが湧いてるな。
臨床データ、治験と実臨床がイコールと思ってる時点でお察しだ。
実際に使ってみた患者の声が何より正しいだろ
- 250 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/29(金) 02:21:45.63 ID:kYKA/Vat.net
- そいつはモイゼルト出る前から「モイゼルトで完治することが証明されている」とか言ってたやべーやつだ
言葉は通じる相手ではない
- 251 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/29(金) 05:47:45.77 ID:tHs4X1wx.net
- 医療崩壊始まってる
入院や遠方の通院は禁止になっている
院内治療や遠方からの患者で儲けてた脱ステ医院や民間療法施設は、患者が減って大損害ｗｗｗｗｗｗｗ
- 252 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/31(日) 06:45:59.79 ID:YyGaucoI.net
- >>249
ちゃんと>>241-243を良く読んだか？
誰も「治験と臨床が同じ」なんて言ってねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと治験と臨床で分けてのデータを基に言っている
その結果、どちらでもアトピーには効果もあって、副作用も少ないと言っている
- 253 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/31(日) 06:46:44.31 ID:YyGaucoI.net
- >>249
NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床を引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
- 254 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/07/31(日) 06:50:40.61 ID:YyGaucoI.net
- >>249>>250
何度も言うけど、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ教や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 255 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/02(火) 17:25:04.31 ID:m/pejmCw.net
- 今日もあちー
- 256 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/02(火) 20:12:33.87 ID:th79qxD8.net
- モイゼルト処方されて2週間使ってみたが悪化している
ただ、悪化原因が暑さによる汗疹な感じもあるので何とも言えない
皮膚科医に相談したら止めましょうということで一旦中止です
てか、隣接する内科がコロナ患者で溢れかえっててかなりヤバいみたい
- 257 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/02(火) 21:41:34.06 ID:d+et/SGi.net
- 総合病院の医者も医療崩壊してるからあまり病院に来るなと言ってる
定期通院の患者には通院させないように何ヶ月まとめて処方してるんだって
アトピーで入院なんかしたら殴られるレベルやで
- 258 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 14:55:16.62 ID:VC8B8Yq5.net
- これ見て脱ステ脱薬や民間療法はやらないって決めたわ
＞脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 259 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 14:55:37.06 ID:VC8B8Yq5.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 260 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 14:55:57.60 ID:VC8B8Yq5.net
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 261 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 14:56:17.38 ID:VC8B8Yq5.net
- 周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 262 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 14:57:27.51 ID:VC8B8Yq5.net
- 脱ステ脱軟膏医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は
ちなみに、そこでは感染症の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・医師法違反と不公正取引で行政指導を食らった脱ステ民間療法医
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分された。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止を謳っている。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 263 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 14:58:37.21 ID:VC8B8Yq5.net
- 断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステ脱軟膏と民間療法に勝った。
アトピー患者はステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトやコレクチム外用のプロアクティブ療法と
食事生活改善、アトピー因子排除を並行すれば、副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱軟膏との戦争は終わったんだよ。
脱ステ脱軟膏医と民間療法業者は新たな時代の波に飲まれただけ。
脱ステ脱軟膏は思い出として心に留めるだけにしとけ。
- 264 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 18:34:34.82 ID:ae8IS+4s.net
- プロアクティブで治っているのに、なんで毎日常駐コピペしてんのかね？
- 265 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 18:37:04.40 ID:ae8IS+4s.net
- ステロイドも年々減少してるから、業者も毎日コピペ作業大変だw
- 266 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 18:41:05.36 ID:PF+XrRKS.net
- スレタイ一覧では新着表示だけどスレを開くと何も書き込まれていない…何故だ…ってよく見たらレス番飛びまくってた
あっ(察し)
- 267 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/06(土) 20:28:55.68 ID:VC8B8Yq5.net
- 何度も言うけど、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 268 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/08(月) 17:29:52 ID:BEnizmqW.net
- モイゼルトもうやめよかな…かゆい…
- 269 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/08(月) 17:33:24 ID:NYQBBZEo.net
- かゆいならやめなよ
自分も痒くなったので即やめたよ
- 270 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/08(月) 18:09:51.39 ID:WBK5dXOa.net
- モイゼルト処方されて試しに使ったけど
手の甲の皮膚の厚くなっている部分では効果がなく、
前腕に使ってみたら汗疹のようなかぶれ状態になり悪化
皮膚科医判断で即中止
なかなかうまくいかないですね・・・
- 271 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/08(月) 19:05:52.51 ID:8Nq9WU/E.net
- やっぱ皆モイゼルトダメかー
俺も1週間で悪化しまくったからやめた
- 272 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/08(月) 21:33:40.62 ID:yrI4L641.net
- >>260-271
お前ら単発IPでモイゼルトのネガキャンしてるだけだろｗ
治験と臨床データではほとんどのアトピー患者に副作用なく効いてる
- 273 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 06:44:22.98 ID:4I3kborF.net
- いやいや、ほんとに塗ったら痒くなったんだよな
塗らなかったらかゆみないしこの薬で確定だろ
- 274 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 08:08:04.89 ID:U7oKeLgv.net
- かゆくなっても効くのは効くんですか？
自分はコレクチムがかゆくなって大して効きもしないので
モイゼルトもらいたかったのにまだ置いてないって言われた…
大きな病院なのに田舎が憎い（涙）
- 275 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 09:58:06 ID:N+BJ3w02.net
- >>274
あまり期待しないほうがいい
- 276 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 10:56:19 ID:M7qHyMOv.net
- >>268だけどコレクチムに戻したら1日たたずにマシになった
合う合わんはあるんだろうが、実体験と話を聞く限りモイゼルトは弱い
- 277 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 19:15:03.01 ID:42QOylAV.net
- 俺は効いてる気がするから人それぞれだろうな
- 278 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 22:02:12.60 ID:SMu17ozl.net
- 自分も最初からモイゼルト使ってアトピー治ってる
今んとこ最後に塗ってから1ヶ月経っても再発してない
保湿も何も塗ってないで済んでる
- 279 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 22:31:09.95 ID:YcjIixGL.net
- モイゼルトが初めての薬ってことは今まで薬が必要なかったんだろうし軽症者か
つまり軽症者には効くけど中症以上には全然効かないということで、完全に評判通りだな
- 280 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/09(火) 22:57:59.78 ID:IH9uSTDn.net
- >>276
今コレクチウム使ってて近々モイゼルト使おうか迷ってます
情報ありがとうです
- 281 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 01:42:53.52 ID:En7mQiGx.net
- >>280
俺は効きが悪かったが、作用機序が違うし人よってはモイゼルトが合う人もいるかもなので一度試してみてもいいかも。
- 282 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 12:31:28.48 ID:KhaeNBwR.net
- ミツロウ入ってるからだと思うけど服につくと白く固まったみたいになるのがちょっとな
それさえ無ければ使用感も悪くはなかったんだが
- 283 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 12:43:05.39 ID:lsZVNePk.net
- 昨夜初めてモイゼルト使ったけど効いてる感じする
コレクチムでは治まらなかった炎症が落ち着いてる
- 284 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 14:19:06.99 ID:3VKBlS9w.net
- >>283
合ってよかったですね
自分は合わなかったです
- 285 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 17:30:25.16 ID:15dxCIZf.net
- 治験や発売後の臨床データは効いてる患者の方が多いからな
効いてない少数派の患者がここに来てネガキャンしてるイメージ
なりすましで脱ステ医やアトピービジネスも書き込んでるかもな
- 286 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 17:30:37.47 ID:15dxCIZf.net
- 治験や発売後の臨床データは効いてる患者の方が多いからな
効いてない少数派の患者がここに来てネガキャンしてるイメージ
患者のなりすましで脱ステ医やアトピービジネスも書き込んでるかもな
- 287 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 19:10:49.62 ID:kUajs6LB.net
- モイゼルトの治験って「軽症又は中等症の患者が対象」って記されてるんだよな。
でも実際は我々の感覚からするとかなりの軽症者達が対象になったのだと思われる。
それが顕著に推察されるのは
「成人アトピー364例を対象とした4週間の第III相試験では、アトピーが悪化したのはプラセボ群の1例のみ」
というデータ
ある程度しっかりアトピーの患者なら、4週間もプラセボ生活を続けたら大悪化する。
故に治験で集められたこの364例のアトピー患者は軽症であることがわかる。
つまりモイゼルトはそういう軽症の患者が想定されている。
で、こんなアングラ掲示板を見つけてしまうほど困ってるアトピー患者なんて皆そこそこ症状が重いだろう。
そんな人達がモイゼルトを使っても効くわけないんだ、そもそもモイゼルトの対象外なんだから。
- 288 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 19:49:49.59 ID:2xipM9Zh.net
- 5ちゃんでは元々そんな期待されてなかったよな
願望で先走るバカが1人いた気がするけど
- 289 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/10(水) 23:58:10.29 ID:kUajs6LB.net
- まあ今のところモイゼルトは「薬がないならないでも大丈夫」くらいの人達向けの薬という印象だな。
常に薬が必要なほど症状が出ている人には適していない
- 290 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 00:05:54.46 ID:ew8j1Vnt.net
- これで長期副作用無しでもっと安ければ軽症者にとってはかなりいい薬なんだろうけどな
- 291 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 00:07:36.64 ID:UwQXUBT1.net
- 自分は何年も病院行かず、市販の軟膏も塗らず、放置してて、
中等症にまでなってからやっと通院してモイゼルトのみで良くなった。
ほてりもかぶれもなく、今んとこ再発してない。
- 292 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 00:13:24.03 ID:ew8j1Vnt.net
- >>291
止めても悪化してないってこと？
- 293 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 05:03:34.41 ID:euwQcAec.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法又はステ外用後にそれらへ移行又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 294 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 16:46:23.50 ID:ix+9QG7D.net
- >>292
そいつは多分コピペ
かぶれもほてりもない(ほてりもかぶれもない)
再発しない
というのはコピペの口癖
発売前からモイゼルトを推しまくってた手前、この流れ(軽症者にしか効かないという話)は都合が悪いのだろう
コピペは薬の実態なんかどうでもよくて、自分の主張を認めさせることを目的にしてるからな
- 295 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 16:52:08.87 ID:3aIpkCHe.net
- 俺は塗ってしばらくしたら痒くなったな
残念でならない
- 296 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 17:35:21.38 ID:VSLfh7Uc.net
- 治験や発売後の臨床ではモイゼルトが効いてるアトピー患者がほとんだだぞ
治らない奴がこのスレやSNSで文句言ってるだけ
あとは脱ステ医やアトピービジネス業者が患者のふりをしてモイゼルトのネガキャンしてるか
- 297 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 17:38:48.02 ID:VSLfh7Uc.net
- ステ外用後の小児用プロトピックのプロアクティブ療法で時点でほとんどのアトピー患者は治ってたから、
上位互換のモイゼルトやコレクチムで副作用なく治る。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 298 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 17:48:30.90 ID:1BvrYzMw.net
- コピペがアトピー板にいる限りは、治っていないは間違いない
- 299 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 18:19:12.46 ID:mgvlkrVb.net
- コピペは嘘ばかり言うから誰にも相手にされないんだよ
- 300 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 18:24:26.11 ID:VSLfh7Uc.net
- >>294>>298>299
脱ステ民間療法信者の鶏ガラは出て来んなよ
お前が崇拝する年間1000000円かかる脱ステ民間療法クリニックがまた行政指導されてるぞ
あと、そろそろ閉院間近やで
ざまーみろ！ボッタクリ違法不衛生クリニックがｗｗｗｗｗｗｗ
- 301 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 18:53:37.97 ID:MjMKL83N.net
- 統失こわ
- 302 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 19:18:37.59 ID:KoRgj9YJ.net
- 壊れちゃったね…
- 303 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/11(木) 23:04:27.52 ID:mgvlkrVb.net
- こんな奴に持ち上げられるモイゼルトも可哀想だ
営業妨害だろこんなん
- 304 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 03:55:36.86 ID:ZiraCpB8.net
- >>292
治った後も週一、二週一と減らしていって今は塗ってない
再発も副作用も出てないから自分には効果あった
>>294
コピペじゃなく本当にモイゼルトだけで治ったし、再発もしてない
あと、診てもらってた医者も「診た患者の中ではほてりもかぶれも報告は出てない」と言ってた
- 305 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 04:32:55.20 ID:ZiraCpB8.net
- あと>>300じゃない
そいつが勝手になりすましてレスしてる
ステ使用せずに最初からモイゼルトで中等症アトピーが治った
- 306 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 04:36:13.74 ID:ZiraCpB8.net
- モイゼルトは効果もあって副作用も少ないから、同業他社のアンチが湧くんだろうな
- 307 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 07:22:47.60 ID:jKYQiBiq.net
- >>300の某脱ステ民間療法クリニックはぼったくり、不衛生、治らない、詐欺師と言われている
行政指導を何度もされていて、診療報酬の不適切がバレて保険診療取り消されている
通報したのは自分なんだけどねｗ
- 308 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 07:43:48.39 ID:xJPJo7Xf.net
- ついにこのスレも基地外に侵食されたか
オワタ
- 309 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 07:57:11.02 ID:jKYQiBiq.net
- 医師免許持ってて権威性があるから、素人よりは信頼は出来る↓
@hinohfuka
モイゼルト軟膏は、2歳から14歳までは0.3％製剤、15歳以降は1％製剤を使用します。
当院ではこのお薬の開発を手伝いました。
治験に参加された患者さんからの評価はよく、塗った際の刺激感も訴えられることはありませんでした。
効果に関しても総じて好印象でした。
- 310 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 08:26:54.08 ID:jKYQiBiq.net
- 一方、>>300の脱ステ民間療法クリニックは危険な感染症も多発している
診療報酬不正と公正取引違反と医師法違反で行政指導されている
ぼったくられてアトピーは治らず重症化して、そのクリニックにかなり恨みを持ってる患者が多い
そのクリニックの医者は地獄に堕ちろゴミクズ犯罪者老いぼれﾀﾋにぞこないの妖怪の汚染公害廃棄物
- 311 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 14:59:08.72 ID:Z03hmcmY.net
- 顔にステロイド塗ってた時はマシだったけどモイゼルトに変えたら「かゆみ＋水疱」が顔に広がってきてる
ちなみに使い始めて5日目くらい
これはかぶれてるのかそれとも薬の効果が弱くてアトピーが再発してるのかどっちなんだろう？
- 312 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 16:04:28.12 ID:LkaCzuNx.net
- ここの報告どれも大体そんな感じ
モイゼルトはかなり弱めで、本当に極軽症の人じゃないと効かないんだと思う
自分も全然効かなかった
残念だけどまあ選択肢は多いに越したことはない
症状が軽くなった時にまた使ってみようと思う
- 313 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 16:12:54.83 ID:Z03hmcmY.net
- >>312
とりあえずはステロイドもうちょい使ってみた方がいいのかなー
それともプロトピックやコレクチム使ってみてどれが自分に合うのか試してみた方がいいのか
不安すぎて困った
- 314 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 17:12:42.45 ID:jKYQiBiq.net
- >>313>>312
このスレで医師免許ない素人に医療相談は医師法違反になるからやめろ
医師免許持っててもオンライン診療の届出必要だし、
そもそもスレで医療相談はガイドライン違反だぞ
- 315 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 17:14:12.01 ID:jKYQiBiq.net
- >>313>>312
それと、治験や発売後の臨床ではモイゼルトで治っているアトピー患者の方が多い
効かない少数派がこのスレに来てネガキャンしているにすぎない
あとは同業他社の脱ステ医とアトピービジネス業者が患者のフリしてモイゼルトのネガキャンしている
- 316 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 17:15:20.71 ID:jKYQiBiq.net
- >>313>>312
医師免許持ってる皮膚科医で権威性あるから、素人よりの匿名書き込みよりは信頼は出来る↓
@hinohfuka
モイゼルト軟膏は、2歳から14歳までは0.3％製剤、15歳以降は1％製剤を使用します。
当院ではこのお薬の開発を手伝いました。
治験に参加された患者さんからの評価はよく、塗った際の刺激感も訴えられることはありませんでした。
効果に関しても総じて好印象でした。
- 317 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 17:31:55.03 ID:AzmnqZKN.net
- >>313>>312
何度も言うけど、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 318 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 17:54:46.13 ID:LkaCzuNx.net
- >>313
病院でどんな指導受けてるのかしらないけど、基本的に顔にステロイドの長期使用はほぼ禁忌みたいな扱いされてる
まずはコレクチムを試してみるのがいいと思う、コレクチムが効かなかったり合わなかったらプロトピック
あとどういうわけか、同じ薬を使い続けたら効かなくなっていったという話をよく聞くのでそこも一応注意した方がいいかもしれない
じゃあどうすればいいのかというと最適解は用意されてないので、そこは自分で試行錯誤するしかない
- 319 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 18:47:22.16 ID:NX7D1ml/.net
- >>315
おまえ何回同じこと書き込んでるんだよ笑
患者背景が違うのに実臨床とRCTの結果が綺麗に相関するわけがないし、効かなかったという声もあって当然。
俺にはモイゼルト効かなかったが、否定してるわけでもない、選択肢も増えたしモイゼルトが劇的に効く人もいるだろう。
- 320 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 18:54:26.33 ID:dHQH+sxP.net
- >>319
そいつはステロイドで治った詐欺のコピペ基地外君
自称治ったのに、何年も常駐してアトピー板を荒らし中
ヤツが居座ったスレは、ほとんど崩壊する
- 321 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:01:46.52 ID:RMa1IOkA.net
- 「モイゼルトは全てのアトピー患者に有効であらゆるアトピー患者を完全治癒させることができる」
これ以外の主張は認めないという極めて偏った思考の人間なので相手にするだけ無駄でしょ
全無視でいいんだよこんなやつ
- 322 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:08:28.86 ID:AzmnqZKN.net
- >>318
だからこのスレで医療相談と助言はやめろ！
このスレで医師免許ない素人に医療相談は医師法違反になるからやめろ
医師免許持っててもオンライン診療の届出必要だし、
そもそもスレで医療相談はガイドライン違反だぞ犯罪者が
- 323 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:11:08.13 ID:AzmnqZKN.net
- >>319
だから治験と発売後のモイゼルトの評価はいい
ほとんどのアトピー患者には効いて、かぶれやほてりなどの副作用も少ない
リバウンドも理論上はない
ピンポイントPDE4阻害なので、免疫抑制じゃなく、免疫正常化のための免疫調整薬だから安全だ
- 324 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:12:32.89 ID:AzmnqZKN.net
- >>321
そいつ本人ではないが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 325 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:13:37.12 ID:AzmnqZKN.net
- >>319>>321
コレクチムの外用薬は52週までの使用なら副作用、リバウンド、依存などはおこらないというデータ↓
※コレクチムはJAKのみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
※第2相治験では今より6倍の強さの3％でも副作用は出なかったから、今出ている0.5%は52週までの連用なら副作用はまずおこらない。
※「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
＞本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第?相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。
【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44％
プラセボ:1.74%
p<0.001
52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね！
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
- 326 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:13:54.30 ID:AzmnqZKN.net
- >>319>>321
プロトピックにリバウンドが無いという論文↓
Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用薬ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起こりやすくなるといった作用が無さそうです。
- 327 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:14:11.58 ID:AzmnqZKN.net
- >>319>>321
プロトピックにリバウンドが無いという論文↓
Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より
乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたので、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれないと思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくいと記されていました。
- 328 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:14:43.57 ID:AzmnqZKN.net
- >>319>>321
ステ外用後の小児用プロトピックのプロアクティブ療法で時点でほとんどのアトピー患者は治ってたから、
上位互換のモイゼルトやコレクチムで副作用なく治る。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 329 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 19:16:36.98 ID:AzmnqZKN.net
- >>319>>321
ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 330 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 20:48:14.33 ID:HoXCZfI0.net
- ━━━はい、ということでした。
このように延々と文脈的に繋がりのない怪文書を送り付けてくるため会話が成り立つことはありません
なのでNGする他ないのです
- 331 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 21:07:46.39 ID:PWy8aGfz.net
- コピペ荒らしが来る度にNGIDを共有するとかしたら効果あるかな？
- 332 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 22:49:09.06 ID:+f6ckgDt.net
- また病気が再発したのかｗ
過去レス観てけど、アンタ学生だろ？ ママに精神病院に連れて行ってもらいなよ！
もしかして世間・親からも見放されてる？
- 333 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 23:04:15.94 ID:+f6ckgDt.net
- ☆コピぺマンの実情☆
232名無しさん＠まいぺ〜す2022/08/06(土) 18:53:38.53ID:VC8B8Yq5
夏休み暇だ
233名無しさん＠まいぺ〜す2022/08/06(土) 18:53:44.77ID:VC8B8Yq5
夏休み早く終われ
235名無しさん＠まいぺ〜す2022/08/06(土) 18:59:58.77ID:VC8B8Yq5
夏休み早く終われ
236名無しさん＠まいぺ〜す2022/08/06(土) 23:06:54.61ID:VC8B8Yq5
嫌だ
夏休みは嫌だ
夏休みなんか不要
早く新学期になれ
この連投からも分かるようにコピぺマンは学生と思われる、
（同日に他のスレで同じ連投アリ）
- 334 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 23:10:35.75 ID:o3R16u4g.net
- >>333
なるほど
だからコピペは内容が稚拙なわけだ
- 335 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 23:17:46.24 ID:+f6ckgDt.net
- ☆コピぺマンの実情ー予想☆（かなり的確に分析しました）
・幼少期からアトピー発症して親に連られて皮膚科に行きステロイドを塗られる
・ステロイドじゃ対処出来なくなり藤沢皮膚科の脱ステ治療を試みるが挫折。
・プロアクティブ治療で完治したと言うが現在スレ荒し中
これって他人に不満を撒き散らす前に親を怨むべきだろｗ
不規則な生活、他人から信用されそうにない人柄、レスが来てもコピぺでしか反応出来ない頭の回転の悪さ
アンタ、もう終わってるよｗ とりあえず精神科行きなよ
- 336 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 23:21:09.68 ID:qy4vvzhb.net
- コピペマン友達居なさそう
- 337 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/12(金) 23:59:34.23 ID:+f6ckgDt.net
- またコピぺマン怒りの連投でレス消えます
言論じゃ反応出来ない無能な人・・アンタ今後の人生どうするの？
このままじゃマトモな社会生活出来ないでしょ！ 親から注意されないの？
もう親も息子の精神崩壊に呆れて投げ出してる？
私が親の立場なら隔離するわｗ 自分の精神状態の異常さに気付け！
- 338 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 01:07:34.61 ID:saVHGKcH.net
- プロアクティブ療法てNG入れるしかないな
- 339 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 05:12:33.72 ID:acUaR8m6.net
- コピペ子どもだったのか…なら仕方ない…のか？
まあこれから成長して、まともになっていくかもしれないしな…
- 340 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 15:03:12.56 ID:4bO9/jnt.net
- 子供の頃からこんなキチガイは、大人になったら更にヤバくなるで
- 341 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 15:39:29.44 ID:TPg4Iyyl.net
- 見事に連投止まったね、私のレスが真実でしたね
知能の低い人は言い返せない所詮底辺な住民、周りに当り散らしてるお前はゴキブリ以下の存在！
お盆明けに親と心療内科行けよ！ まずはそこから
ここまでクズな人観た事ないわｗ
- 342 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 16:43:13.56 ID:L4alLlSC.net
- おそらくコピペマンは自閉症スペクトラム症と、統合失調症もしくは妄想性パーソナリティ障害を併発してるんだろうな
- 343 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 16:52:12.01 ID:SOPon0di.net
- 脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは重症化するからな
危険な感染症も多発している
これは有名な脱ステ医も言ってる
- 344 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 16:57:53.00 ID:TPg4Iyyl.net
- 出て来たか無能ゴキブリ野郎ｗ
たまには反論してみたら？ その知能も無いから無理かな？
- 345 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 17:09:58.66 ID:4bO9/jnt.net
- >>342
ステロイドの副作用で精神障害者だな
ステロイドは怖いね
- 346 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 21:25:21.08 ID:OG9ycwFH.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 347 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 21:26:03.22 ID:OG9ycwFH.net
- 机上の空論ではステロイドにリバウンドがあるけど、
副作用やリバウンドを起こさない様にステとコレクチム、保湿、モイゼルトを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事生活改善、アトピー因子排除を並行すれば治る。
リバウンドというのは、ステとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代の出来事。
塗ってはすぐやめての繰り返しで起こってた。
今のプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用はめったに起こらない。
- 348 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/13(土) 21:26:24.14 ID:OG9ycwFH.net
- ステロイドとコレクチムや小児プロトピック併用のプロアクティブ療法が無い時ですら、ステロイドの副作用は少ない。
一方、脱ステ、脱軟膏でアトピーが重症化した患者は多い。
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 349 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 00:34:46.66 ID:aGWf/FJL.net
- これ見て脱ステ脱薬や民間療法はやらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 350 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 00:35:12.58 ID:aGWf/FJL.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 351 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 00:35:50.29 ID:aGWf/FJL.net
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 352 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 00:36:33.65 ID:aGWf/FJL.net
- 周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 353 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 00:37:30.56 ID:aGWf/FJL.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 354 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 11:38:36.73 ID:8fGo0cNy.net
- 脱砂はゴミ
- 355 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 11:38:47.23 ID:8fGo0cNy.net
- 脱ステ脱薬はゴミ
- 356 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 17:23:39.69 ID:8fGo0cNy.net
- 複数単発IPの脱ステ信者どもが一気に消えた
やはり1人の仕業か
- 357 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 296で、「治験や発売後の臨床ではモイゼルトが効いてるアトピー患者がほとんだだぞ 」
とのこですが、
臨床データというのは市販されてから1年位経ち、データが集まってから発表されるものですが、
今年の6月に市販されたばかりの薬の臨床データをどうしてお持ちなのですか？
- 358 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/14(日) 22:50:27.25 ID:WjB2uQe6.net
- まあそいつはいつだって思いつきの嘘を並べまくるゴミだからな
当然信用ゼロだし誰からも相手にされない
- 359 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/15(月) 10:07:32.20 ID:qB2hOMH3.net
- 脱ステでアトピーは治らない
- 360 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/15(月) 10:07:36.29 ID:qB2hOMH3.net
- 脱ステでアトピーは治らない
- 361 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/15(月) 10:07:38.79 ID:qB2hOMH3.net
- 脱ステでアトピーは治らない
- 362 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 脱ステ脱薬でアトピー重症化するからな
- 363 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/15(月) 20:08:49.21 ID:+EP04NEX.net
- 嘘つきは地獄に落ちるからな
- 364 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- コピペマンは脱ステ失敗して肌が老人みたい
- 365 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/15(月) 22:03:48.32 ID:qB2hOMH3.net
- 脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは重症化する
危険な感染症も多発している
過去何人もの脱ステ医脱薬医や民間療法業者が裁判や行政処分で問題となっている
- 366 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/15(月) 23:59:25.92 ID:8p1dxa1y.net
- モイゼルトも実質脱ステだが
もしかして、モイゼルトが高くて買えないからネガキャンしてるのかな？
お金なくてステロイドしか使えないとか可哀想www
- 367 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/16(火) 01:19:37.10 ID:JTETp2G9.net
- だから、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 368 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/16(火) 03:07:14.16 ID:oZcg2BpQ.net
- で？モイゼルトで治ったか？コピペマン
治ってないだろ
お前はずっとステロイド使ってろよ
脱ステじゃあアトピーは治らないんだろ
- 369 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/16(火) 04:04:14.52 ID:yqTsogUB.net
- 非ステ非薬療法と民間療法で重症化する
- 370 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 06:23:52.37 ID:hn9ARXtZ.net
- 裁判記録見たが、脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて
自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判所で負けている
これは酷すぎる
- 371 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 06:33:40.77 ID:ZpPYTFoh.net
- モイゼルトの裁判じゃないだろ
根本的にスレを間違ってるぞ
- 372 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 07:28:59.08 ID:Xb9uc875.net
- その差も脱捨て脱薬でアトぴーじゅーしょーかするからな
- 373 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 07:40:49.67 ID:ZpPYTFoh.net
- で？リンクは？
リンクが無いなら妄言と変わらない
- 374 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 07:47:44.66 ID:ZpPYTFoh.net
- 俺なら症状が悪化するならステロイドを規制するように規制させるように働き掛ける
でもお前は出来ていないようだな
お前は無能だな
- 375 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 07:55:32.41 ID:Xb9uc875.net
- 脱ステ脱薬でアトピーは重症化する
危険な感染する
ゆーめー脱くていまいっている
- 376 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 07:59:04.82 ID:Xb9uc875.net
- プロアクティブ療法でほとんどのアトは副作用なく治る
食事せーかつの気をつける
これで、アトピーは治る
- 377 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 08:12:23.91 ID:ZpPYTFoh.net
- お前は脱ステに失敗して重症化しただけだ
全員が脱ステして重症化するわけがない
お前はいつも中途半端だ、その性格が災いしステロイド漬けになってるのだろう
今ならまだ間に合う、クリニックを変えて見るのも手だ
- 378 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 08:48:16.77 ID:Xb9uc875.net
- 最初から非ステ非薬でアトピー は重症化する
感染して死人も脚切断も出ている
非ステ飛躍はぜったいやるな
- 379 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 非ステするかな俺も
- 380 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 13:23:24.39 ID:e7SJtmLh.net
- 非ステ非薬はマジでやめろ
髪も眉も抜けて、皺だらけの赤紫、どすぐろの老人になる
民間療法も同じく
- 381 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 13:29:21.26 ID:pppdQo4V.net
- 自己紹介かな？
- 382 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 14:43:21.89 ID:h9T0cD5g.net
- 念願のモイゼルト軟膏ゲットして塗ってみたら顔パンパン真っ赤で痒すぎてたまらんwww
プロトピック軟膏が1番やわ
(´・ω・`)
- 383 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 18:20:55.11 ID:IvNFcFpE.net
- >>382
同じだー、今日コレクチムに戻してもらったわ
- 384 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/17(水) 23:10:10.58 ID:zeGrZCxE.net
- モイゼルトは軽症者向けだということを医者も患者もまだわかってないんだろうな
しばらくはモイゼルト全然効かない！って話が各所で聞かれることだろう
まあ時間が経てばモイゼルトも正しく処方されるようになるだろうし、必要以上に叩かれることもなくなると思うが
- 385 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/18(木) 01:30:49.20 ID:XCduRPYn.net
- 中等症でも治る患者が多い
それかステで短期で治してからモイゼルトに移行してメンテする
このプロアクティブ療法でほとんどの患者は副作用なく治る
- 386 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/18(木) 02:23:07.24 ID:1gaBwGyq.net
- 脇や股がかゆいんだけどモイゼルトなら塗って大丈夫かな？
皮膚が薄いのでステロイドは怖くて
- 387 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 抗真菌薬とモイゼルト併用
- 388 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/18(木) 13:21:49.22 ID:jH36UIFq.net
- >>387
抗真菌剤ってのを皮膚科でもらわんといけんのか？
確かに汗に反応してかゆいからモイゼルトだけじゃ無理そうだしな
- 389 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/18(木) 22:06:12.51 ID:apij39zL.net
- ステロイドを10だとするとプロトピックは8、コレクチムは1、モイゼルトは2くらいの効力って感じ。
- 390 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 00:33:33.55 ID:QrwgSha0.net
- モイゼルトはミディアムステののちょい上程度
- 391 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 00:44:45.31 ID:gXhLP0bS.net
- うーんビミョーですな…
もっと期待してたけど
- 392 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 自分はステロイドで炎症がほぼなくなったとこにモイゼルトだと意外といい状態保ててるけど
でもやはり炎症あるとこだと効き目が弱いと感じるな
- 393 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 02:46:20.16 ID:NpaMf0QE.net
- だから準中等症以下なら最初からモイゼルトのプロアクティブ療法で治るけど、
それ以上ならステで短期で治してモイゼルトのプロアクティブ療法に移行するのがセオリーなんだって。
もちろん、食事生活改善と因子排除は並行する。
- 394 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 18:21:28.26 ID:p1BxYRHI.net
- >>287
にも書いてある通り超軽症者しか治験の対象になってなんだよね
それだとやっぱどれくらいの症状の人にどれくらいの効果があるのかはわかりにくいよなぁ
コピペは嘘つきな上にバカなので論外として、実際どの程度の症状度までの人なら効くんだろうね
あんまり期待してないけどとりあえずゲットできたので今日から使ってみる
- 395 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 19:09:27.64 ID:NpaMf0QE.net
- このスレ見たが、脱ステ脱薬信者や民間療法によるネガキャンが酷いな
中等症までなら効果あるからな
これは治験と臨床でも証明されている
そもそも聞きにくいほど酷いならステで短期で終えてからモイゼルトのプロアクティブ療法に移行する
これで副作用なく治る
- 396 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 19:31:52.06 ID:USFIrQ63.net
- 最後に「治る」とか言い切るから駄目なんだよ。
百歩譲ってコントロールって言えばまだしも。
アトピーは体質由来、治るものじゃないからな。
もし治るとしたら遺伝子治療が確立してからだ。
- 397 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 19:55:26.65 ID:NpaMf0QE.net
- いや、アトピーの「症状」は「治る」
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)がプロアクティブ療法で治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だぞ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 398 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/19(金) 20:24:52.24 ID:CLyeIEe5.net
- ※証明されていません
- 399 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/20(土) 00:40:43.38 ID:NG7N+YOS.net
- 対症療法で治るなら、患者は減っていくはずだけどな
- 400 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/20(土) 00:51:04.64 ID:XWyLFsZr.net
- 何度も言う。アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 401 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/20(土) 01:22:43.40 ID:/I2m5EQ0.net
- >アトピー因子排除
これって無菌室に引きこもることでしか成り立たないからな
こういうのをまさに机上の空論というんだよ
理論上可能なんて言い出したらワープだってそうなんだぞ
- 402 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/20(土) 06:42:55.68 ID:ikk1Wa0U.net
- アトピー因子とは何を指すのでしょうか？
アレルギーの原因となるもののことですか？
- 403 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/22(月) 11:42:22.80 ID:u6eAjqVS.net
- >>382
そういう報告あると使用するの怖くなるな
やっぱもらえる病院探すのは辞めるか
- 404 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/22(月) 21:07:34.49 ID:7CqrX8c/.net
- オルミエント飲んでて少し顔赤くなったからモイゼルト塗ったらかなり良くなった気がするが。。今日はもっと広くなってみます。
- 405 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/22(月) 22:00:25.01 ID:wsNvdhyt.net
- 今日モイゼルトもらえたんだが、使うの躊躇するな
悪化したらきついが、鼻の頭だけ痒いから使ってみたい気もする
- 406 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/22(月) 22:39:58.55 ID:LYAvsRNo.net
- 一部分だけ塗って試してみよう
- 407 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/22(月) 22:57:33.70 ID:wsNvdhyt.net
- 今晩、試してみます
- 408 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/24(水) 15:41:29.37 ID:Gcee+6NU.net
- 昨日もらうつもりで皮膚科行ってきましたが
どうも刺激感やほてりが意外にあるらしいとのことで止めました
- 409 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/24(水) 17:29:15.62 ID:9TITzk9/.net
- 俺も1回使ったけど合わなかった
- 410 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/24(水) 18:07:08.94 ID:58AkdtcO.net
- モイゼルトを顔に塗ったら赤いブツブツができた
これコレクチムと同じで使えないゴミだろ
- 411 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/24(水) 18:54:09.12 ID:NXj+fI/D.net
- 今度処方してもらう予定だけどあんまり期待してないw
この薬ってコレクチムと同じような作用をする薬なんだよね？コレクチム全く効かなかったからなぁ…
- 412 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/24(水) 19:24:09.62 ID:9TITzk9/.net
- ユーチューブ見て期待してたのに実際使ってみたが正直ガッカリした
もう俺は顔に何も塗らないぞ
漢方薬で治す
- 413 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/25(木) 20:14:35.88 ID:HqhF6t6D.net
- >>394
ですが、悪化が止まらないので中止しました
とりあえずプロトピックで戻す…
- 414 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 06:44:06.84 ID:+Wxf8ZQP.net
- >>287>>394
ちょっと待ってよ、それはミスリード印象操作だぞ
あと、そのレスは業務妨害や名誉毀損になる
まず、治験は軽症から中等症、重症まで様々
中等症から重症でも、プラセボ薬の保湿剤などで「悪化は防げる」
それに、もし何も塗らなかったとしても、「中等症、重症の状態を維持」というケースもある
>>287と>>394はかなりの悪質なミスリード印象操作だ
- 415 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 06:47:15.77 ID:+Wxf8ZQP.net
- >>287>>394
実際の医療期間では、モイゼルトはステロイドのミディアム以上、ストロング以下
ステ外用から小児用プロトピックへ移行のプロアクティブ療法で時点でほとんどのアトピー患者は副作用なく治ってたから、
副作用の少ないモイゼルトやコレクチムで副作用なく治る。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 416 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 07:33:27.45 ID:+Wxf8ZQP.net
- >>287>>394
だから、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っているんだって。
正しい治療は、ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると、治りが遅くなる。
モイゼルトの効きがいまいちなら、ステで短期で抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法やればよい。
- 417 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 08:15:17.56 ID:ggq8HlNi.net
- ↑ 以上コピぺマンの素晴らしいレスでした ↑
- 418 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 08:34:58.76 ID:3vadqdVY.net
- >>414
重症者の治験は第三相のみで、しかもステロイドとプロトピックの併用ありだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
モイゼルトのみを使った治験は軽症、中等症の患者だけが対象と書いてあるぞ
ちゃんと読んだ上でものを言えゴミ
そしてお前が言うような薬を使わず悪化を防げるようなアトピーなんて中等症でも重症でもない
薬を使っていた重症者が薬を止めたら絶対に悪化する、絶対だ
それと治験前に使えるステロイドはウィークまたはミディアムのみとも明記してある(つまり強いステロイドを使っている中等症、重症者はそもそも治験を受けられない)
ちなみに薬を使ったことがない人や薬が効かない人、ちゃんと病院に通って医者に診てもらってない人も除外されるから「悪化しないのは元から薬を使ってないから」という言い訳はできないぞ
そういうわけでお前が望むようならケースはないんだ、残念ながら
本当に嘘ばっかりだな、カスが
- 419 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 08:57:44.33 ID:ggq8HlNi.net
- >>418
まーまーそんなに怒らなくても・・・414さんはステ塗り過ぎで精神崩壊してるので無視が一番です
所詮、毎日他人の論文をコピぺして貼りつける無能な子供、1人では考える事が出来ない知能の低さ。
グダグダと５ちゃんに連投する日々、とりあえずお前は生活習慣から直せ、まずはそこから！
- 420 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 09:12:15.31 ID:ggq8HlNi.net
- 幼少期に無理やり親にステ塗られたお子さんとか悲惨だよね、
知識が無い親と無能な皮膚科医によって人生狂わされるんだから・・
皮膚科医の診療の曖昧さは異常＝はい、10本でいい？ 効いてる？良くなってる？、これでオシマイ
皮膚など一切見ない診療、多分みんなこんな感じだよね・・・
あれこれ薬試して体ボロボロ、現在の状態に治すまでに1年半かかったよ・・・
- 421 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 14:50:56.47 ID:Ofg5vgu/.net
- >>418
まず最初に言うが、モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている
あと、>>418その発言は>>287と矛盾してるし、そもそも>>287はミスリード印象操作なんだって。
モイゼルトは中等症や重症も治験に参加してる
それに、ステやプロ併用だとしても、それプラスアルファのモイゼルト外用による「症状の変化」は確認出来る。
あと、重症は薬やめたら悪化するかは憶測でしか無いし、データはない。
あと、プラセボの保湿でも悪化を食い止める事は出来る。
臨床データがあるのは「最初から非薬治療、民間療法、治療放棄」でアトピーがどんどん重症化して、感染症にかかるケースが多い
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 422 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 14:55:52.41 ID:Ofg5vgu/.net
- >>420
煽り、釣りだと思うが、それはプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 423 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 14:59:03.18 ID:Ofg5vgu/.net
- >>418
複数の医療機関の医師免許持った医者の感覚では↓こんな感じ
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 424 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 15:03:37.07 ID:ggq8HlNi.net
- ↑ お前のレスは実証データ無しのコピぺばかり ↑
毎日同じコピぺを垂れ流すだけの無能、お前頭悪過ぎだろｗ 少しは学習しろ！
もしかしてコピぺして俺スゲーとか思ってる？
とりあえずママと精神科に行こうね、まずはそこから！ 自分の精神状態がおかしい事に気付こう、付け加えて言う・・お前は異常・クズ
- 425 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- いつもながらただ返信するだけで全く反論できてないコピペなのであった
頭悪いからその事にも気づけないんだろうけど
- 426 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 19:00:41.34 ID:VwOd4dyO.net
- >>421
>まず最初に言うが、モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている
そんな話はしていない上に長期データなし
いきなりどうした？論点がズレすぎ
今論じているのは治験に参加した人の症状の程度について
>あと、>>418その発言は>>287と矛盾してるし、そもそも>>287はミスリード印象操作なんだって。
モイゼルトは中等症や重症も治験に参加してる
重症患者の治験参加は第三相からのみかつ他の外用薬併用という極めて重大な条件つきなのにお前そう書いていない
それこそミスリードの印象操作
また>>418で治験参加者が軽症者と判断できる理由を述べているのに対しお前はそこに言及せず「中等症や重症も治験に参加している」などと文脈的に繋がらない一方的な返答に留まっている
無意味な返答であり反論になっていない
- 427 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 19:01:16.59 ID:VwOd4dyO.net
- >>421
>それに、ステやプロ併用だとしても、それプラスアルファのモイゼルト外用による「症状の変化」は確認出来る。
それができないと判断されたから一相二相では他の外用薬が禁止されていた
重症者が外用薬を併用したのはそうしないと治験が続けられないほど悪化するから止むを得ず(実際そう書いてある)
また重症者ほど治験中に悪化傾向がみられたが、それは「元のアトピーが重症だからだろう」という非常に曖昧な推測的結論で終わっている
本当に重症者の治験に意義があったかは怪しい
>あと、重症は薬やめたら悪化するかは憶測でしか無いし、データはない。
あと、プラセボの保湿でも悪化を食い止める事は出来る。
「保湿で悪化を食い止めることができる」などというデータはない
そもそも保湿剤にそこまで大きな効果があるなら薬はいらない、しかし現実として症状が少しでもあれば薬で症状を抑える必要がある
反証的に(薬は止めたら症状を抑える要素がなくなるので)「薬を止めたら悪化する」
薬を止めても悪化しないというのならそれは脱ステの肯定でもある
今後は「薬はいらない保湿剤のみで十分だ」と主張しろよ
>臨床データがあるのは「最初から非薬治療、民間療法、治療放棄」でアトピーがどんどん重症化して、感染症にかかるケースが多い
そんな話はしていない、誰も薬を使うななどと主張していない
いきなりどうしたパート2
- 428 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 19:01:51.21 ID:VwOd4dyO.net
- >>423
データなし
- 429 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 22:17:31.71 ID:ggq8HlNi.net
- >>422
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
↑アトピー患者にも症状の個人差があり薬を決め付けるのはタブー↑
コピぺマン、お前がしてる事は初見の方を洗脳して無駄に患者を増やしてるだけ・・分かった？
- 430 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/26(金) 22:46:43.71 ID:MF+6g9xV.net
- 自称ステロイドで治るヤツが、何年もアトピー板に常駐してるのを不思議に思わないのか？
- 431 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 07:44:31.05 ID:SPSjeIlY.net
- >>426
まず、↓の分はぶれないテーマの起点であり、終結点である。
＞「モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている」
これについてぶれると意味のない不毛なやり取りになって時間の無駄になるし
>>426も憶測だけでモイゼルトをミスリード印象操作して批判したら業務妨害になる。
それだと、互いにメリットはない。その上でレスをする。
＞長期データなし
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
ちなみに、
PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
- 432 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 07:46:18.88 ID:SPSjeIlY.net
- >>426
まず、↓の分はぶれないテーマの起点であり、終結点である。
＞「モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている」
これについてぶれると意味のない不毛なやり取りになって時間の無駄になるし
>>426も憶測だけでモイゼルトをミスリード印象操作して批判したら業務妨害になる。
それだと、互いにメリットはない。その上でレスをする。
＞長期データなし
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
ちなみに、
PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
- 433 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 07:51:00.77 ID:SPSjeIlY.net
- >>426
＞>>418で治験参加者が軽症者と判断できる理由を述べている
いや、だから根拠のない憶測であって、それこそミスリード印象操作だと言ってるだけ。
それに重症でモイゼルトが効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーは副作用や再発なく治っている。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる。
ソース先は>>253のURL
- 434 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 知的レベルが違いすぎると会話が成り立たないってよく言うけどほんとだなぁと思う
どうやったらこんな支離滅裂な文章が書けるのか不思議だ
URLのリンク先も何もないし…こいつはどんな幻覚を見てるんだ
- 435 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>427
いや、だから他の薬併用については第三相試験との事。
それに、発売以降の臨床でもステやモイゼルトと併用して効果を上げているケースは多い。
ほとんどが、最初からモイゼルト、又はステで抑えてからモイゼルトに切り替えるケースだが。
それで、実際に治ってやめられているのだからそれ以上もそれ以下も無くないか？？？
あと、プラセボ薬の保湿でも炎症の悪化を抑えたり、外的因子から保護して悪化の進行を止める副次的な効果もある。
これは各保湿剤の効果効能欄でも確認出来る。
＞薬を止めても悪化しないというのならそれは脱ステの肯定でもある
何で脱ステの話題になってんだよｗｗｗｗｗｗ
それはステの副作用ならやめて徐々に良くなるか、
アトピーならステやめた後に保湿や非ステ外用薬で維持しているか、又は悪化するかはそれぞれのケースになるだろう。
そもそも、自分は「ステやめたらアトピーは絶対悪化しない」と言ってないぞ。
むしろ塗ったり辞めたりをせず、モイゼルトやコレクチムに切り替えてのプロアクティブ療法をしろと主張している。
食事改善、生活改善、アトピー因子排除の並行は必須だが。
- 436 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>427
＞今後は「薬はいらない保湿剤のみで十分だ」と主張しろよ しているか、又は悪化するかはそれぞれのケースになるだろう。
だから、自分は外用薬を塗ったり急に辞めたりをせず、モイゼルトやコレクチムに切り替えてのプロアクティブ療法をしろと主張しているんだって！
食事改善、生活改善、アトピー因子排除の並行は必須だが。
但し、元のアトピーが治ってないのに保湿のみにしたら、悪くなるか、現状維持のどっちかだろ？
目的は副作用や再発なく、アトピーを治す事が目的なんだから。
そのためにステやコレクチム、モイゼルトなどの併用、又は移行のプロアクティブ療法がある。
ただし、保湿の接触皮膚炎などの副作用だけが出てるなら保湿やめたら良くなるがな。
- 437 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>427
＞今後は「薬はいらない保湿剤のみで十分だ」と主張しろ
いやいや、だから、自分は外用薬を塗ったり急に辞めたりをせず、モイゼルトやコレクチムに切り替えてのプロアクティブ療法をしろと主張しているんだって！
食事改善、生活改善、アトピー因子排除の並行は必須だが。
但し、元のアトピーが治ってないのに保湿のみにしたら、悪くなるか、現状維持のどっちかだろ？
目的は副作用や再発なく、アトピーを治す事が目的なんだから。
そのためにステやコレクチム、モイゼルトなどの併用、又は移行のプロアクティブ療法がある。
ただし、保湿の接触皮膚炎などの副作用だけが出てるなら保湿やめたら良くなるがな。
- 438 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>427
＞そんな話はしていない、誰も薬を使うななどと主張していない
だから、「外用薬を塗っていて治療途中で急に中断した」ケースと
「最初から非薬療法や民間療法や治療放棄」のケースの違いを述べただけ。
これらをごっちゃにする情弱が多いから、分かりやすく、分けて説明しただけ。
- 439 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>428
発売後の医療機関の臨床データの事か？
それは正確に言うと、「無い」のではなく、「まだ充分なデータではない」が適切。
そうやって、データを0に持っていこうとして、ミスリード印象操作をするのはやめてほしい。
また、モイゼルトはなくても過去のプロトピック、小児用プロトピック、コレクチムも参照には出来る、
- 440 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>428
プロトピックにリバウンドが無いという論文↓
Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用薬ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起こりやすくなるといった作用が無さそうです。
- 441 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>428
プロトピックにリバウンドが起こりにくいという論文↓
Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より
乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたので、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれないと思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくいと記されていました。
- 442 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>428
複数の医療機関の医師免許持った医者の感覚では↓こんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 443 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>428>>429
、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っているんだって。
正しい治療は、ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
海外の論文と医者の臨床データを元にしたソースは>>253のURL先
一つでも欠けると、治りが遅くなる。
モイゼルトの効きがいまいちなら、ステで短期で抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法やればよい。
塗り方のソースは>>400のURL先
- 444 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 11:03:20.29 ID:9Z4UB8LG.net
- 毎日コピペ
一生コピペ
- 445 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 18:44:26.68 ID:6cPyZLB3.net
- コピぺマンお前AM0時から30連投以上してるぞ！ そろそろ精神科行け！ 自分で精神オカシイと思わないのか？
親に聴いてみな・・・あっ、すでに両親から見放されてる可哀そうな子かな？ｗ
そのアホなレス＆毎日懲りないコピぺ、偏差値知れてますな！
結論→お前頭悪過ぎ、病気か？
- 446 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 19:04:05.03 ID:6cPyZLB3.net
- コピぺマン様、8/26AM6時〜8/27AM8時の間にレス18件投稿恐れ入りました・・アナタどんだけ暇なの？
クズにも程があるよｗ
その生活態度じゃアトピー一生治らないよ、グチグチ５ちゃんに連投する暇があるのなら自分の生活態度を改めな！
ホントお前頭悪いよな・・・
- 447 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 19:49:35.79 ID:3pAUv2cL.net
- キチガイにつける薬はない
頭も悪いし話が通じる相手じゃない
無視が一番
- 448 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 20:04:24.62 ID:GkvYHrU2.net
- コピペはアトピー板で一番のクズ
- 449 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/27(土) 22:47:32.86 ID:DT+qYSLX.net
- 普通の人「こういう理由でこうなのだ」
コピペ「それはミスリード」
普通の人「どこが？どんな理由で？」
コピペ「ミスリードだから」
おわり
- 450 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 10:53:10.05 ID:HtEd4xGW.net
- これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 451 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 10:53:31.05 ID:HtEd4xGW.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 452 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 10:53:50.34 ID:HtEd4xGW.net
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 453 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 10:54:10.55 ID:HtEd4xGW.net
- 周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 454 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 10:54:32.37 ID:HtEd4xGW.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 455 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 11:33:17.55 ID:83zTjYwT.net
- >>433
お前マジで知識レベル低すぎて全然反論できてないぞ。相手の人のほうが知識もあって筋も通っている。
俺からも質問だが、モイゼルトが重症例にも効くっておまえはいってるが、まず治験の結果なのであれば第三相試験で重症例も対象であることを証明してくれ(必ず本試験の参加条件、除外基準は明記されてるこで)。もし実臨床の話であれば、市販後調査とかのデータがまだ「不十分」なんだろ？じゃあ、臨床データでも証明されてるとか言ってはいけないんじゃないか。それこそおまえのいう憶測であり、印象操作だぞ。ブーメランすぎて笑えてくる。
あと、度々お前が使う「医師免許を持った医師」ってめちゃくちゃ頭の悪さを露呈した言葉だな笑 医師免許を持ってない医師がいるのかな？笑
- 456 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 15:29:23.79 ID:HtEd4xGW.net
- 脱ステでアトピー重症化した患者が、脱ステ医を訴えて裁判で勝訴している
国も脱ステのアトピーへの効果を認めていない
非ステ非薬治療で治るのはアトピーじゃなく、レアケースの副作用
- 457 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 17:08:39.25 ID:lbaB3dn1.net
- キチガイにはステロイドしか使う薬はありません
- 458 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 20:46:20.06 ID:8CefVqKf.net
- 426だけど
最低限の論理的思考と会話ができない人間と話すのはさすがに時間の無駄過ぎて撤退したよ
それは虫と話すようなものだからな、俺もそこまで暇ではない
- 459 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 20:53:53.90 ID:VsJBCFQr.net
- ステロイドの評判を叩き落としているだけのコピペだからw
- 460 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 22:11:21.26 ID:KISYto9I.net
- 慢性炎症疾患患者の病状というのは
現在の状態＝炎症の力－(自然治癒力＋薬の力)
で成り立っている。
ここから薬の力を抜いて
現在の状態＝炎症の力－自然治癒力
となった時に悪化しないということは
①本来の炎症の力が弱く、薬も弱いものを使っている「元から軽症の人」
②薬の力が弱い「薬が効いていない人」
の2パターンになる。
ここでモイゼルトの治験を考える。
薬を止めた人(プラセボ群)が全く悪化してないというデータがあるが
②の「薬が効かない人」は除外対象になるので治験には参加してないはずである。
そうなると必然的に①の「元から軽症の人」ということになる。
弱い薬しか許されていないという条件とも辻褄が合うし、間違いないだろう。
補足すると、保湿はバリア機能が働いている炎症のない肌に対してなら炎症予防効果はあるが
バリア機能が働いていない炎症が起きている肌に対しては焼け石に水でしかなく効果はあまりない。
ゆえに炎症のある治験参加者が「保湿しているため薬を止めても悪化しなかった」ということは考えられない。
- 461 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/28(日) 22:16:04.78 ID:KISYto9I.net
- 訂正
✕弱い薬しか許されていないという条件とも辻褄が合うし、間違いないだろう
○治験前には弱い薬の使用しか許されていないという条件とも辻褄が合うし、間違いないだろう
- 462 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/29(月) 11:48:47.67 ID:Hkoj/AgL.net
- コピペいつもボッコボコに論破されてるな
よく恥ずかしげもなくここに居続けられるなと思うけど論破されてることに気づかなければ恥も何もないのか
- 463 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/29(月) 14:56:18.41 ID:whmaZDFj.net
- モイゼルト処方されて、試しに前腕に使ってみたけど、
数日して悪化？変色？汗疹？して
皮膚科医から止めましょうと言われ中止
未開栓のチューブがまだ2本残ってるんだが・・・
- 464 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/30(火) 05:50:16.60 ID:L9B0NLcJ.net
- >>460
ちょっと待てよ、それは全てソース無しの憶測だろ
しかも全部論理展開が間違っているぞ
まず、モイゼルトの定義がぶれないよう、に予め言っておく。
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている。
(あるとしたら単にアトピーの再発。最初の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
※ちなみに、PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
- 465 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/30(火) 05:55:37.55 ID:L9B0NLcJ.net
- >>460
プラセボ薬の保湿でも炎症の悪化を抑えたり、外的因子から保護して悪化の進行を止める副次的な効果もある。
(これは各保湿剤の効果効能欄でも確認出来る)
ちなみに、ここで言う「炎症の悪化を抑える」というのは湿疹が治る効果から、悪化の進行を抑えるまで範囲は広い。
重症なら保湿のみだと悪化の進行を止める、進行を緩やかにするケースもある
(もちろん、これが全てではなく、改善する、又は逆に刺激やかぶれにより悪化するなどのケースも含まれ、それこそキリがない)
- 466 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/30(火) 06:02:55.80 ID:L9B0NLcJ.net
- >>460
ここからが重要だが、
重症でモイゼルトのみが効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーは副作用や再発なく治っている。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる。 (ソースは>>253のURL)
もちろん、食事改善、生活改善、悪化因子排除は並行して行う。
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」だろ？
重症なら重症なりに、複数の外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い話だろ？
それ以上もそれ以下も無くないか？
もちろん、重症でもステ以外の他の薬と最初からモイゼルト、コレクチムで治るケースも臨床データではあるが。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチムのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
- 467 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/30(火) 06:24:04.47 ID:1IW2ffwr.net
- >>464
ソースはpmdaという政府機関にある大塚製薬が提出した文書と日本皮膚科学会のモイゼルト安全使用マニュアルだぞ。
「モイゼルト 治験」で検索すれば出てくる。よく読み込め。
お前は間違ってると言いつつ間違いを具体的に指摘できないし、したとしても滅茶苦茶だから馬鹿にされるんだぞ。
そしてお前こそソースを出せ。更にそれが正しいと考える理由を示せ。こちらは示しているんだ。
>>465
それはお前が認識を誤っている。
お前の大好きな医師免許を持った医者の有難い解説だぞ。
>保湿剤は乾燥したお肌に潤いを与える事はできますが
>炎症を鎮静化させる効果は全く持たないため、いったん炎症を起こしたお肌にはいくら塗っても炎症を抑えることはできません。
>炎症を起こしている状態でいくら保湿剤のみを外用してもどんどんと炎症は進行してしまい、ひどい湿疹病変となってしまいます。
https://yoshiki-hifu.com/blog/%e4%bf%9d%e6%b9%bf%e5%89%a4%e3%82%92%e3%81%84%e3%81%8f%e3%82%89%e5%a1%97%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%82%82%e3%81%99%e3%81%90%e3%81%ab%e3%82%ab%e3%82%b5%e3%82%ab%e3%82%b5%e3%81%99%e3%82%8b%e3%82%93%e3%81%a7.html
保湿のみで悪化しないのは軽症だからだ。
>>466
ソースをよく確認しろ、そのページには何も無い。
そして臨床データがあるというならそのソースを出せ。お前こそ何もソースを提示していない上に憶測だらけだ。
- 468 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/30(火) 13:48:30.18 ID:0JOk5Idb.net
- モイゼルトの治験データではなく、
臨床データあるならヨロ
- 469 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/31(水) 03:15:41.14 ID:4CCWKv+Z.net
- 医師免許を持った医師はワロタ
頭悪そう。
- 470 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/31(水) 07:24:20.26 ID:9Ho6QBNg.net
- 臨床データ出せって言われるといつもコピペ沈黙するよなww
そりゃあそんなもの出せるわけないよな、嘘なんだから
- 471 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/08/31(水) 07:45:34.33 ID:+peBAyES.net
- >>304
今現在はどうですか？塗らなくてもキープ出来ていますか？
- 472 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 01:53:26.06 ID:LYhvgEPf.net
- 臨床データ出せ言われてコピペ野郎だんまりでワロタ
- 473 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 08:00:53.77 ID:V9pfoFWI.net
- >>304
やはりまた戻ってしまったのかな？
- 474 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 09:45:00.36 ID:lbF6khUX.net
- 底
- 475 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 10:23:57.81 ID:5NGE4aRC.net
- 世の中こういう平然と嘘をつく虚言癖公害デマ野郎がたくさんいるから気をつけなければならない
- 476 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 10:29:40.30 ID:t7Ie8UEn.net
- 脱ステ脱薬でアトピーは重症化するからな
裁判でも脱ステで重症化した患者が、ヤブ脱ステ医を訴えて勝訴した
他の脱ステ医も行政処分や指導がたくさん出ている
- 477 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 11:22:16.11 ID:t7Ie8UEn.net
- 脱ステ脱薬の民間療法業者はもっと酷い
軟膏の詐欺事件が多発してた
やはり脱ステ脱薬教は信用できない
- 478 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 11:47:09.76 ID:t7Ie8UEn.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は
ちなみに、そこでは感染症の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・医師法違反と不公正取引で行政指導を食らった脱ステ民間療法医
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分された。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止を謳っている。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 479 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 12:22:47.54 ID:5NGE4aRC.net
- いくら喚いたり連投したりして都合の悪い書き込みを流そうとしたところでお前がデマ吐き野郎であることは変わらない
デマ、ミスリード、印象操作…全てお前がやっていることだ
- 480 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- デマ流しコピペ野郎、弱いな〜笑 弱者すぎる
- 481 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/01(木) 16:34:48.98 ID:JlH+yR8u.net
- １０年も詐欺コピペやってんだから、そのうち捕まるゆw
- 482 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/02(金) 07:04:46.44 ID:JwSA3toF.net
- >>467
まず、こっちとお前の主題は根本的に違うんだよ
こっちのレスの目的は「プロアクティブ療法でアトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」だ。
重症なら重症なりに、ステとモイゼルトを併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い話だろ？
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
ソースは>>253のURL
お前の目的は「モイゼルトだけ」に焦点を当てて、しかもミスリード印象操作をしてモイゼルトの評判を下げようとしている。
論文を見ても「重症患者は治験に参加してる」し、「効果が無い」とは書いてないからな。
例えば、モイゼルトで重症から多少良くなっても「効果ある」し、軽症・中等症が良くなるのも同様に「効果ある」
要するに効果のベクトル、絶対値は同じなんだよ。
- 483 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/02(金) 07:10:00.18 ID:JwSA3toF.net
- >>467
その医者の名前やサイトすら知らないし、どうせ論文も臨床データも無いんだろ？
あったとしても少数説で、通説とは違うんだろ？
繰り返すが、保湿でも炎症の悪化を抑えたり、外的因子から保護して悪化の進行を止める、症状改善する副次的な効果もある。
(これはその医者のデータより多い治験により証明されてるし、各保湿剤の効果効能欄でも確認出来る)
ちなみに、ここで言う「炎症の悪化を抑える」というのは湿疹が治る効果から、悪化の進行を抑えるまで範囲は広い。
重症なら保湿のみだと悪化の進行を止める、進行を緩やかにするケースもあるんだって。
(もちろん、これが全てではなく、多少改善する、逆に刺激やかぶれにより悪化するなどのケースも含まれ、それこそキリがない)
- 484 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/02(金) 07:16:21.64 ID:JwSA3toF.net
- >>467
お前のレスは全然反論になってなくて、モイゼルトをミスリード印象操作して評判を下げようとしている。
あと、お前のレスを要約すると「口の悪い教えて。クレクレ」なんだよ。
ソース先のURL記載したんだから、そこから論文に辿れ。
しかも、日本でも海外でもほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられている。
あと、ガイドラインにも「アトピー悪化因子の除去」の文言が追加されている。
繰り返すが、モイゼルトの定義を記載しとく。
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている。
(あるとしたら単にアトピーの再発。最初の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
※ちなみに、PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
- 485 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/02(金) 07:30:18.47 ID:nGXI9vEP.net
- ↑全部嘘です
皆さんデマに気をつけてください
- 486 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/02(金) 08:24:22.11 ID:v6M2jHAP.net
- で、モイゼルトの臨床データはまだ？
いくらコピペしたってお前の言葉にはなんの価値もない
なぜなら嘘つきだから
相変わらず適当なことばかり言ってるしその調子では信用は落ちるばかりだぞｗｗｗｗ
- 487 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/02(金) 18:58:11.53 ID:3/mSuiic.net
- 実際の医療機関のモイゼルトの評価はこんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている(それでも脱ステ脱薬や民間療法よりずっと信頼出来る)
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 488 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 00:52:41.92 ID:vFMWIlvF.net
- >>487
かぶれ解消？モイゼルトでかぶれてやめた俺がここにいるが。
「民間療法より信用できる」レベルなんだな。じゃあ全然信用できないな、その言葉を信じてモイゼルトは二度と使わないようにするわ
- 489 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 13:33:47.70 ID:jncbjup5.net
- そもそも脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らないと脱ステ医が言ってるからな
脱ステ脱薬で治ったとしたら、それはアトピーではなく、めったに起こらないステの副作用だ
今はプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者派副作用なく治るからな
- 490 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 21:59:19.51 ID:POdvzL9v.net
- >>489
ちょっと待て、その認識はうんちゃらかんちゃら
- 491 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 07:40:14.71 ID:KzcS4n3C.net
- 脱ステ、脱モイ、脱コレでアトピーは治らない
- 492 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 14:39:18.15 ID:7iab8wdU.net
- そもそも有名な脱ステ医が「脱ステ、脱軟膏でアトピーは治らない。
治せるのはレアケースのステの副作用と接触性皮膚炎のみ。」と言ってるからな。
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で治る。
- 493 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 15:42:49.01 ID:0s42lFfW.net
- そしてモイゼルトでも治らない。
- 494 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 16:11:36.32 ID:7iab8wdU.net
- 何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ。モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルトを併用、又はステから段階的に移行又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は>>400のURLに書いてある。
- 495 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 18:05:54.46 ID:0s42lFfW.net
- 何度もいうがステロイドにて炎症を最初に抑え、治ったところからモイゼルトのプロアクティブ療法に移行したが痒みが爆増、かぶれも発症し中断した。そしてコレクチムに移行したらピタッとおさまりコントロールがうまくいっている。
コレクチムが合う俺みたいな人、モイゼルトが合う人がいるだろうが、俺の感覚ではモイゼルトはコレクチムよりもかなり弱い印象。
- 496 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 19:12:56.17 ID:KzcS4n3C.net
- ステで短期で抑えてから、モイゼルト、コレクチム、小児用プロから、合うものをどれか選べば良い
三者は敵対関係じゃなく、お互いの効果の不足分の補完関係なんだよ
敵は脱ステ脱薬や民間療法だからな
正確に言うと、エビデンス皆無の脱ステや民間療法はもはや敵ですら無いか…
- 497 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 19:44:25.79 ID:jK1oaBXC.net
- なによりお前の問題は嘘をつきまくること
薬ではなくお前の問題
- 498 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 19:53:19.00 ID:KzcS4n3C.net
- ステのランクも増えて、コレクチム、モイゼルト、プロアクティブ療法がある今は、
脱ステ脱薬や民間療法なんか奴はいねーだろ
脱ステ、民間療法は金と時間を無駄にするだけだからな
あと髪も眉も肌の若さも失う
- 499 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/05(月) 00:58:58.45 ID:Nt00Vp7K.net
- ステのランクも増えて、コレクチム、モイゼルト、プロアクティブ療法がある今は、
脱ステ脱薬や民間療法なんかやる奴はいねーだろ。
脱ステ、民間療法は金と時間を無駄にするだけだからな。
あと髪も眉も肌の若さも失う。
- 500 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/05(月) 09:55:24.21 ID:FgH5CtmY.net
- 脱ステ脱薬でアトピーは治らず、重症化すると確信した
- 501 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/06(火) 09:07:39.12 ID:5EtGDj8M.net
- 普段アンテベート軟膏使っているのを2日間モイゼルトに変えたら、非常につらい状態になりました。
アンテベート100gボトルが効くし使いやすいな。
- 502 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/06(火) 10:49:00.71 ID:LlUn2R2s.net
- ここ数年調子が良いと思っていたけど、アンテベートで抑えられているだけで良くなっていなかったんだな・・・
- 503 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- ポロン
- 504 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/06(火) 16:24:57.79 ID:R4d66rLV.net
- それアンテなんちゃらが効かなくなったらヤバいんじゃないの？
- 505 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/06(火) 17:45:36.06 ID:5EtGDj8M.net
- >>504
そうですね。不安でいっぱいです。
- 506 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/06(火) 19:10:19.06 ID:G+XKAiLr.net
- アトピー患者のモイゼルトの評判はいいぞ
副作用もなく治っている患者が多い
軽症から中等症ならこれだけでいける
- 507 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 自分には合わないのかな。もう少し狭い範囲でモイゼルトを使ってみます。
- 508 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/06(火) 20:48:46.79 ID:5OyprnAn.net
- プロアクティブ療法と食事生活改善、因子排除も並行しないと
- 509 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/06(火) 22:55:43.36 ID:UPPayY+Q.net
- モイゼルト使ってみた
全く効かなくて草なんだ
これ本当に効いてる人いるのかよ
- 510 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 03:07:56.98 ID:Gi4WhTEo.net
- >>506
アトピー患者です
軽症です
モイゼルトだけでは全くコントロールつかず悪化した俺が通りますよっと
適当な事ほざいてんじゃねーぞ。
- 511 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 効くのか効かないのかどっちだよ。
- 512 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 06:24:03.07 ID:Ynlk5y/k.net
- 治験と臨床ではほとんどの患者には効果ある
効かないならステで抑えてから使うか、
コレクチム、小児プロなど他も選べる
- 513 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 07:13:24.51 ID:Kj9pfTzU.net
- これで治って良くなってもう塗ってない人ていてる？ずっと塗り続ける必要あるのかな？
- 514 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 07:26:05.25 ID:Gi4WhTEo.net
- >>512
コピペ野郎がショートバージョンになっててワロタ
- 515 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 11:27:32.16 ID:Ynlk5y/k.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
- 516 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 11:46:54.47 ID:Ynlk5y/k.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 517 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 13:51:50.03 ID:hc9aEfqE.net
- 顔に効果あるなら今度皮膚科行った時に処方して貰いたいけどあんまり効かない？
- 518 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 13:53:42.02 ID:jug5dTVl.net
- >>515
コピペ野郎ロングバージョンに戻って草
頭の病気だろお前
- 519 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 15:38:01.83 ID:Kj9pfTzU.net
- モイゼルトだけやろうかと思うんだけどステロイドと併用が必要なの？もうステロイドはずいぶん昔に使って酷い目にあって止めたから使いたくないんだけど。
- 520 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 17:05:43.44 ID:1hXxRyuG.net
- モイゼルトのせいであせもがでた
- 521 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 17:50:26.46 ID:IDZxTW9z.net
- ほとんどの中等症までのアトピーならこれだけのプロアクティブ療法で副作用なく治る
食事生活改善とアトピー因子排除を並行する
現時点で最強だぞ
- 522 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- もちろん食事には気を付けてるよ。モイゼルトだけでも良くなるんだね。ありがとう、頑張る。
- 523 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- プロアクティブ療法、食事改善、生活改善、運動・筋トレ、アトピー因子排除で治る
- 524 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/07(水) 19:46:10.15 ID:Gi4WhTEo.net
- >>522
こいつは有名なコピペ野郎なので信用しちゃいかんよ。
俺は顔にモイゼルト使って全然効かなくてひどくなってコレクチムに戻したけど、人によってはモイゼルトの作用機序が効く人もいるだろうから一度試してみるのはいいと思う。
- 525 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/08(木) 09:06:23.66 ID:B2WJd06N.net
- まず、モイゼルトの定義がぶれないよう、に予め言っておく。
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている(そもそもステロイドですらプロアクティブ療法でやれば副作用やリバウンド無しに治るが)
(あるとしたら単にアトピーの再発。最初の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
※ちなみに、PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
- 526 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/08(木) 09:08:53.39 ID:B2WJd06N.net
- 重症でモイゼルトのみでは効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーは副作用や再発なく治っている。
切り替えはモイゼルトが合わなければ小児プロかプロトピックも選べる。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる。 (ソースは>>253のURL)
もちろん、食事改善、生活改善、悪化因子排除は並行して行う。
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」
重症なら重症なりに、ステとモイゼルト、コレクチム、小児プロアなどの外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチムのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
- 527 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/08(木) 13:05:08.05 ID:PdVsYWWh.net
- 10年も毎日コピペ詐欺
それが答え
- 528 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/08(木) 13:23:16.84 ID:B2WJd06N.net
- 実際の医療機関のモイゼルトの評価はほとんどの患者にはこんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 529 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/08(木) 13:45:37.85 ID:ASPc0tsP.net
- なお脳内ソース
- 530 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/09(金) 02:04:18.85 ID:gyKdj66d.net
- この子ってバカなの？
プロアクティブ療法で治ってる→治るケースが多い、お前グダグダ過ぎるだろｗ
- 531 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 06:58:31.65 ID:58XU1GeO.net
- これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 532 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 06:59:13.49 ID:58XU1GeO.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 533 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 06:59:58.49 ID:58XU1GeO.net
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 534 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 07:00:35.51 ID:58XU1GeO.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 535 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 07:01:42.06 ID:58XU1GeO.net
- 周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなったという知見あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 536 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 07:04:04.37 ID:58XU1GeO.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 537 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 07:07:35.29 ID:6+PDgsmh.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 538 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/10(土) 18:18:17.78 ID:f9EdJZF7.net
- アトピーに紫外線療法はやめた方がいい。
紫外線療法は乾癬や白斑にやる治療。
それに、コロナの感染リスク高いから紫外線療法はやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから接触感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミが出来たり、肌がたるんだり、黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる。
1回1200円もかかるし、アトピーへの効果もほとんどない。
- 539 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/16(金) 00:01:12.21 ID:Fbq99L6r.net
- 脱ステ脱薬や民間療法やってるアトピー患者激減している
結局、脱ステ脱薬でアトピーは治らないと分かってプロアクティブ療法に変えている
並行して食生活改善とアトピー因子排除で治ってる
- 540 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/16(金) 19:10:55.32 ID:Gmlofm7n.net
- ステロイドで治らないから10年以上毎日コピペ
- 541 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/16(金) 21:34:56.34 ID:0sUFS4M3.net
- 発売前は盛り上がったけど今はもう誰も興味なくなっちゃったね
- 542 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/16(金) 22:47:00.00 ID:A6YnnDhx.net
- 結局大して効かない薬だったの？
イマイチそうだからまだ処方してもらってないw
- 543 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 02:30:04.57 ID:uL+vNgKX.net
- >>542
まあ、一回処方してもらってみ。全然効かんから
- 544 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 03:20:25.06 ID:PRRTm0WM.net
- 自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてないからかなりいい薬
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
- 545 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 03:41:47.30 ID:Ffe+43G7.net
- 毎度のことながらそのコピペ丸出しの文体をどうにかしろ
- 546 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 16:06:28.18 ID:j3d9MNkV.net
- 次のアトピー新薬はいつ出るのだろうか？
注射のトラロキヌマブ？と聞いているが・・・
- 547 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 16:55:58.57 ID:TcosiIbC.net
- >>544
おまえコピペ野郎やんけ笑 もっと上手いことやれよバレバレすぎて笑えてくる。アトピーが治るとか言ってる時点で嘘
- 548 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 17:20:43.71 ID:hnAMOtu5.net
- コピぺマンの治療法がコロコロ変化しててオモロイｗ 結局お前何の薬塗ってるの？
この見るからに不規則な生活、恐らくマトモじゃ無い食生活・コピぺ以外短文しか打てない知能の低さ
ここの住民、みんなお前の連投を哀れに思ってるよ・・毎日ここしか居場所無いの？友達いないの？親から見捨てられてる？
ねぇ〜、アトピー持ちでそんな生活飽きませんか？ 何で生きてネットで嫌がらせするの？
嫌がらせも大した効果なくみんな笑ってる現状、お前の荒しもネタに扱われる程度
- 549 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 19:57:29.25 ID:wgh/Ilvi.net
- 藤澤、蔡、小池、鶏ガラ、てめーら全員賠償金払え！！！詐欺師！！！
失った髪の毛と時間と金は戻って来ねーんだよ！！！
- 550 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/17(土) 23:46:21.60 ID:uL+vNgKX.net
- >>544
お前が書き込めば書き込むほど、胡散臭すぎてモイゼルトの評価落ちてるの分かってるか？逆効果だからやめとけよ
- 551 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/18(日) 03:20:40.23 ID:9Gxi6zpN.net
- 医者や患者ではモイゼルトの評判は良い
一部、脱ステ脱薬患者や民間療法業者が患者のふりして批判してるが
しかも、単発IPコロコロ変えて
- 552 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/18(日) 09:12:29.83 ID:ecCID2ik.net
- １０年もコピペやってるってまじウケるwwwwww
- 553 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/19(月) 20:26:28.70 ID:Wg+PRv2O.net
- マジレスだが、医療機関のモイゼルトの評判は良い
重症アトピーで、モイゼルトのみでは効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーを治せば良い。
ステ後の切り替えはモイゼルトが合わなければ、小児プロやプロトピックも選べる。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データは>>253のURL
もちろん、食事改善、生活改善、アトピー因子排除は並行して行う。
- 554 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/19(月) 20:59:13.83 ID:ZFCzjcbB.net
- 治らないでしょ
これもいつもと同じ高額の対症療法のアトピービジネス
原因が解明されなければ永遠にこのまま薬漬けのカモ
- 555 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/19(月) 21:07:59.45 ID:z0LofOGq.net
- コピペはまず自分のアトピーを治してから、発言しろやw
- 556 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/20(火) 16:13:37.07 ID:11tuuo7i.net
- ほんとそれなw
お前がここにいることがステでアトピーが治らない何よりの証拠なのにw
- 557 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/22(木) 05:29:35.23 ID:USSXQeLk.net
- 処方してもらえる病院てどうやって調べるの？電話しまくるしかない？ちなみに大阪。
- 558 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/22(木) 07:35:22.23 ID:9hBBCYbI.net
- >>557
モイゼルト 大阪 病院 で検索
- 559 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/22(木) 13:23:56.19 ID:yd2GS1K+.net
- 調剤薬局で貰うならどこでもいけるやろ
田舎でも取り寄せてもらっていけたぞ
- 560 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/22(木) 21:09:28.94 ID:uz9WMjDU.net
- >>557
先生にモイゼルト使ってみたいって言えばどこでも処方してもらえるし、薬局になくてもとりよせてくれるから問題なし。
ただモイゼルトにはあまり期待しない方がよい
- 561 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/23(金) 16:53:14.17 ID:RDLh21sI.net
- 自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてない
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
医者が言うにはミディアムステ〜ちょい上の効果だと
- 562 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/23(金) 17:30:58.70 ID:495QN194.net
- 278 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/09(火) 22:02:12.60 ID:SMu17ozl
自分も最初からモイゼルト使ってアトピー治ってる
今んとこ最後に塗ってから1ヶ月経っても再発してない
保湿も何も塗ってないで済んでる
291 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/11(木) 00:07:36.64 ID:UwQXUBT1
自分は何年も病院行かず、市販の軟膏も塗らず、放置してて、
中等症にまでなってからやっと通院してモイゼルトのみで良くなった。
ほてりもかぶれもなく、今んとこ再発してない。
544 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/17(土) 03:20:25.06 ID:PRRTm0WM
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてないからかなりいい薬
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
- 563 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/23(金) 17:32:18.30 ID:495QN194.net
- 561 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:53:14.17 ID:RDLh21sI
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてない
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
医者が言うにはミディアムステ～ちょい上の効果だと
173 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:46:06.07 ID:RDLh21sI
脱ステでアトピーは治らない
そらどのろか重症化する
危険な感染もする
921 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:58:55.45 ID:RDLh21sI
あと、脱ステでアトピー重症化した患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある
国も脱ステを認めてない
治せるのアトピーじゃなく、レアケースのステの副作用だからだ
- 564 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/23(金) 17:32:40.53 ID:495QN194.net
- 工作するならもっと上手くやった方がいいのでは
- 565 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/23(金) 18:29:12.12 ID:9EM5JlEW.net
- コピペの発言はいつも嘘八百
- 566 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- ガチのきちがいやん笑
botか何かか病気かの二択だろ
- 567 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- ステロイドの精神疾患副作用
- 568 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/24(土) 03:38:20.43 ID:GFg7YkKE.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 569 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/24(土) 11:07:11.67 ID:jnczVDCg.net
- ステロイド使い過ぎると、コピペみたいな精神分裂病になるよ
気をつけて
- 570 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/24(土) 15:14:44.83 ID:/+pTY1hj.net
- 他スレにも書きましたが
https://www.nhk.jp/p/torisetsu-show/ts/J6MX7VP885/blog/bl/pnR8azdZNB/bp/p2rbweOGg2/
朝洗顔ほんとおすすめです
これ始めてから保湿剤以外何も塗らずとても調子いいですびっくり
- 571 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/24(土) 15:28:28.97 ID:c1F3Y56N.net
- もっと長期的にやってから言えよ
テメーが良くなったのせいぜい2日くらいだろ？
アトピーなめてんのか？
- 572 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/24(土) 15:32:25.92 ID:/+pTY1hj.net
- 正確には15日ですね
新記録です続けてみます
- 573 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/24(土) 16:08:08.77 ID:O4YkN6k5.net
- がんばって
多くの人に効果があり改善するなら素晴らしいことだ
- 574 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/24(土) 17:27:24.40 ID:w7dIwqga.net
- 電波の返還はよ 09/24 17食27口
- 575 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/25(日) 12:59:07.95 ID:Ulkj2tjj.net
- 今は仕事でも趣味でも美白や美容が重視されるから、
副作用なく治るプロアクティブ療法と肌が綺麗になるデュピ治療が主流だ。
非ステ非薬治療や民間療法は赤紫色やドス黒い肌のシワだらけの老人になるから時代に合わない。
- 576 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/25(日) 15:48:09.76 ID:mCzbdnaH.net
- ■■■■■■■はよ 09/25 15食48口
- 577 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/26(月) 12:33:30.42 ID:9OdEfZba.net
- 時代遅れの法律を振りかざして受信料を取るのは止めろよ 09/26 12食33口
- 578 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/26(月) 13:26:13.34 ID:oTOzpuak.net
- いつも行く皮膚科の目の前にある調剤薬局にモイゼルトあるか問い合わせしたら在庫ないけど取り寄せ出来るみたいだから今度皮膚科行ったら処方お願いしてみる
コレクチムみたいに効かなかったら嫌だな😅
- 579 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/26(月) 23:20:10.00 ID:sSRafX4e.net
- >>578
正直コレクチムの方が効果は強いので期待は薄いかもですね。まあ人それぞれなので一度使ってみて効果教えてくださいな！
- 580 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/26(月) 23:50:01.55 ID:oTOzpuak.net
- >>579
10月中旬に皮膚科予約入れたんだけどその日は大学病院から別の医師が来るみたい…
担当医じゃないから処方してくれない可能性もあるんだろうか…
ちょっと不安だけど処方して貰えたら感想書くね
- 581 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/27(火) 07:32:42.86 ID:icmcxAqt.net
- 脱ステ脱薬やってるやつ見ると、シワシワのどす黒肌の老人を超えて、妖怪に見える
非常に気持ち悪くて見てると吐き気がする
治療して肌綺麗にしてから外出したり、SNSにアップしろ！うぜー！
- 582 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/27(火) 13:47:19.49 ID:CyO+B5pt.net
- ステロイド止めてから、1年でみるみる治っているわ
https://i.imgur.com/awlDreC.jpg
医療関係者も毎日ネガキャンお疲れ様
- 583 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/28(水) 13:21:48.18 ID:ocs/dPGB.net
- ヒルドイドが合わない肌なんだがモイゼルトは効いてる
何かしらの関係性あるんだろうか？
- 584 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/29(木) 04:34:09.13 ID:q7ufBuqs.net
- これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 585 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/29(木) 04:34:48.25 ID:q7ufBuqs.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 586 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/29(木) 04:35:33.73 ID:q7ufBuqs.net
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 587 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/29(木) 04:36:05.14 ID:q7ufBuqs.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 588 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/29(木) 04:36:41.63 ID:q7ufBuqs.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 589 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/29(木) 04:37:14.64 ID:q7ufBuqs.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 590 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/29(木) 04:38:20.34 ID:q7ufBuqs.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 591 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/02(日) 12:55:16.98 ID:v3iMp0Ic.net
- モイゼルトを全身に使い始めました
ベタベタするけど、もともと乾燥肌なので保湿もかねて良い感じ、痒みも少なくなりました。
いまのところ顔はプロトピックを継続して使用、そのうち顔にもモイゼルトを試すつもり。
- 592 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/07(金) 21:49:40.35 ID:QMhRThHG.net
- 最近使ってる人、使用感はどない？
- 593 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/08(土) 15:30:10.87 ID:WEbqoqZB.net
- >>592
塗ったら酷く荒れたから合わなかったよ
結局ロコイドに戻った
- 594 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- 591です
プロトピックの代わりに顔に使い始めたけど、赤みと痒みが出てしまいました。
残念ながら私の場合モイゼルトでは抑えきれないようです。
- 595 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- ナイス経過報告！
- 596 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/10(月) 09:53:02.96 ID:tkDTtoXF.net
- これと、コレクチムと毎回選ぶの悩むわ。どっちもどっちやから
- 597 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>594
俺と一緒だ！プロトピックにもどった
- 598 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>570です
朝洗顔して1か月経ちました
この間コレクチウム一度だけ塗っただけであとはたっぷりの保湿剤のみで調子維持できてます
信じられません
- 599 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/11(火) 10:22:05.51 ID:UNXdq8Na.net
- 顔はステで短期で抑えてから、モイゼルト、コレクチム、小児用プロから合うものに切り替えてプロアクティブ療法やれ
外用薬の添加物アレルギーや外用薬抵抗性の特異体質ならデュピやリンボやれ
ステと新薬は敵対関係じゃなく、お互いの効果の不足分の補完関係
敵は脱ステ脱薬や民間療法だからな
正確に言うと、エビデンス皆無の脱ステや民間療法はもはや敵ではないが
- 600 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>580やが無事に今日処方して貰えた
先生に処方お願いしたら最初何の事か分かってなくてよく知ってたね！って言われた😅
とりあえず顔に使ってみてまた効果とか書きます
- 601 ：現状から最速で良くなる方法：2022/10/13(木) 20:10:34.06 ID:Cdw4tDX9.net
- アトピーと言う言葉は不思議って言う意味だと知っていますか。
ですが不思議ではないのです。
手順を誤らなければ３週間後には見違える肌になる方法。
どれだけ酷くてもどこよりも最短で健常な肌を取り戻せる方法。
こんなこと教えちゃうと、医者か儲からなくなっちゃって医者は嫌がります。
mailにて相談を受付ます。
- 602 ：名無しさん＠まいぺ〜す：[ここ壊れてます] .net
- >>600
おおー、無事処方してもらえたのか良かったね。
また使用感とか教えてくださいな
- 603 ：現状から最速で良くなる方法：2022/10/14(金) 08:11:20.66 ID:Urvthsq0.net
- アトピーと言う言葉は不思議って言う意味だと知っていますか。
ですが不思議ではないのです。
手順を誤らなければ３週間後には見違える肌になる方法。
どれだけ酷くてもどこよりも最短で健常な肌を取り戻せる方法。
こんなこと教えちゃうと、医者か儲からなくなっちゃって医者は嫌がります。
mailにて相談を受付ます。
- 604 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 11:43:14.87 ID:pD15g2Kw.net
- アトピーの「症状」は治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)がプロアクティブ療法で治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だぞ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 605 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 11:44:14.14 ID:pD15g2Kw.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 606 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 11:44:37.25 ID:pD15g2Kw.net
- NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床を引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
- 607 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 11:45:04.84 ID:pD15g2Kw.net
- 今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 608 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 11:46:37.53 ID:pD15g2Kw.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 609 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 12:58:25.45 ID:W2IWTDJ+.net
- 求めていない放送を売りつけるなよ
- 610 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 16:04:21.26 ID:GO/g1UTW.net
- コピペ野郎通報したら効くかな
- 611 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 22:47:32.65 ID:D/Mp9Q+p.net
- コピペ早く死んでくれないかなー
- 612 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 23:27:21.36 ID:1h5tDa81.net
- こいつどうやったら駆逐できるん？
誰も読んでないやろ
- 613 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 23:28:32.11 ID:tLdJVLWZ.net
- 脱ステとかでNGするしかない
- 614 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/14(金) 23:30:59.27 ID:4w7A1LsJ.net
- 一般的な方法じゃ効かないから通報してしまえ
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。
●議論・話を妨害するような無意味なコピペや煽り発言も禁止します。
atopi：アトピー［レス削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1298894809/
- 615 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/15(土) 01:15:33.80 ID:UjuQSqG7.net
- そもそも優良な非ステ医が非ステ非薬でアトピーは治らないと言ってるからな
それどころか非ステでアトピーは重症化する、危険な感染もする
今はプロアクティブ療法と食事生活改善とアトピー因子排除でほとんどのアトピー患者は副作用なく治って最終的に薬もやめられる
これは海外の論文でも証明されている
- 616 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/15(土) 10:11:14.20 ID:8GNXaQtp.net
- 鉄道 必要 民営■
郵便 必要 民営■
電話 必要 民営■
高速道路 必要 民営■
NHK 不要 特殊■人
- 617 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/15(土) 22:52:28.15 ID:gP3mexVc.net
- ステロイドはもはや情弱のクスリ
- 618 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/15(土) 23:17:53.82 ID:b/lQu5LN.net
- ここのスレにおける重症度具合＝
コピぺマン→（重症アトピー＆乾癬者→統合失調症→自閉症→うつ病→引きこもり→ニート）
全てコピぺマンに重複してる内容
- 619 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/16(日) 07:33:55.48 ID:grhD5cox.net
- そもそも優良な非ステ医が非ステ非薬でアトピーは治らないと言ってるからな
それどころか非ステでアトピーは重症化する、危険な感染もする
今はプロアクティブ療法と食事生活改善とアトピー因子排除でほとんどのアトピー患者は副作用なく治るからな
これは海外の論文でも証明されている
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
- 620 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/16(日) 07:34:14.59 ID:grhD5cox.net
- 病院の臨床、SNS、YouTube見てると、非ステ非薬やってる奴はほとんどプロアクティブ療法に変えて治ってる
非薬で治ってるのはレアケースのステの副作用か、ゾンビになりながらの乳児湿疹のみ
デュピ使ってる奴でさえ、ステやモイ、コレ、小児プロを併用している患者も多い
- 621 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/16(日) 07:41:19.79 ID:grhD5cox.net
- 病院の臨床、SNS、YouTube見てると、非ステ非薬やってる奴はほとんどプロアクティブ療法に変えて治ってる
非薬で治ってるのはレアケースのステの副作用か、ゾンビになりながらの乳児湿疹のみ
デュピ使ってる奴でさえ、ステやモイ、コレ、小児プロを併用している患者も多い
- 622 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/16(日) 09:58:49.97 ID:b/GpxLOZ.net
- コピペが一生アトピー治らない
までは読んだ
- 623 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/16(日) 22:59:14.03 ID:NAYRZvqZ.net
- >>600です
とりあえず5日間使った感想として
使い心地はかなり濃厚なワセリンに近い軟膏で刺激火照りは全くなし
効果はコレクチム以上プロトピック未満という感じです
正直ロコイド並みの即効性を期待してたけどそれはやはり厳しいね…
- 624 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/16(日) 23:30:43.21 ID:EMci20Hx.net
- ロコイドってミディアムクラスだからな
ミディアムステ程度では全く効かない人も多いわけで…
当然モイゼルトが効かない人も多いんだよな
- 625 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/16(日) 23:47:05.89 ID:NAYRZvqZ.net
- あっロコイド即効性があるって言っても赤み痒みには即効性があるけど
ぷつぷつした症状を治すには何日かかかります。顔の場合です。
- 626 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/21(金) 09:22:27.18 ID:P+CQ4f23.net
- 有名な脱ステ医も「非ステ非薬でアトピーは治らない。それどころか重症化する」と言ってるからな
一番、過激な脱ステ医や民間療法業者がプロアクティブ療法を批判するが、
裏ではプロアクティブ療法の有効性を認めている。
ガチで批判してるなら勉強不足のヤブ
- 627 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/21(金) 09:24:39.11 ID:P+CQ4f23.net
- 裁判でも脱ステ被害者のアトピー患者が脱ステ医に勝訴してるからな
国もアトピーに非ステ非薬を認めてない
非ステ非薬はレアケースの副作用のための治療
- 628 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/22(土) 07:11:31.64 ID:dhWwrY63.net
- コピぺマンと同じアトピー患者と思うけどここまで精神病んで無い
お前は異常！ とりあえず精神科行け！
- 629 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/22(土) 14:42:38.42 ID:e4bsjclC.net
- >>623
れぽつー
- 630 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/25(火) 17:50:19.09 ID:VbGtWb89.net
- なんかすんげーベトベトしてないこれ
- 631 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/10/25(火) 22:36:48.44 ID:8z3ys7zp.net
- >>630
ワセリンみたいだよね
- 632 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/02(水) 14:05:55.35 ID:VgAMJCl8.net
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 633 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/02(水) 14:06:33.88 ID:VgAMJCl8.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 634 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/02(水) 14:06:52.08 ID:VgAMJCl8.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 635 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/09(水) 19:13:55.05 ID:GqD8ZZOL.net
- 脱ステや民間療法はアトピー重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめた方がいい。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって外見が老けるから就職や結婚に不利になる。
脱ステはやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除を並行すべき。
アトピー治れば世界が違って見えてくる。
- 636 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/09(水) 19:15:43.42 ID:GqD8ZZOL.net
- 今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステ脱薬と民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法やデュピやリンヴォックに治療を変更する
- 637 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/09(水) 19:17:06.85 ID:GqD8ZZOL.net
- 災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 638 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/09(水) 19:28:24.00 ID:go99Uneu.net
- しかし効かんなこの薬は
- 639 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/09(水) 23:11:28.92 ID:gPeqeBdc.net
- >>638
コレクチム同様ビミョーでした…
他に治験とかしてる新薬候補の塗り薬ってあるのかな？
- 640 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/10(木) 09:57:49.91 ID:7RyP/uZm.net
- コレクチムとどちらが抗炎症作用ある？あとべとつきもコレクチムより強いですか？
- 641 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/11(金) 08:13:12.68 ID:E/1KSlOt.net
- 非ステ非薬でアトピーは治らねー
重症化して危険な感染する
髪も眉も抜けてシミシワだらけの赤紫かどす黒の老人肌になる
- 642 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/19(土) 13:57:20.77 ID:Irie3fWv.net
- マジレスだが、今の庶民は不況と物価上昇で医療費に金が無いので、
金のかかる非ステ非薬治療や民間療法のクリニックは患者激減ｗｗｗｗｗｗ
みんな、保険適用でエビデンスもあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックに移行している
ざまーみろ非ステ非薬教ども！！！地獄へ堕ちろ！！！
- 643 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/20(日) 23:31:10.46 ID:7BXcis2z.net
- 使い始めて2か月たったけどちょっとずつ良くなってきた
コレクチムはあんまりだったけどこっちの方が私はあってた
これ塗り初めてから痒みが減った気がする
前よりかかなくなったから傷が減った
そのかわり治ってきたところが白くなってるのが目立ってきた
- 644 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/20(日) 23:32:09.44 ID:7BXcis2z.net
- 使い始めて2か月たったけどちょっとずつ良くなってきた
コレクチムはあんまりだったけどこっちの方が私はあってた
これ塗り初めてから痒みが減った気がする
前よりかかなくなったから傷が減った
そのかわり治ってきたところが白くなってるのが目立ってきた
- 645 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/21(月) 00:06:38.56 ID:f6OAxnPT.net
- >>644
白斑ってこと？
なんかTwitterで見たけど白い死亡の塊みたいなのができるって人いたな
- 646 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/21(月) 00:06:45.99 ID:f6OAxnPT.net
- あ、脂肪ね
- 647 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/21(月) 19:16:04.67 ID:mT98XxD/.net
- 白いところは10年くらいずっと荒れてたからその跡なのかなと思ってた
今までそこが赤すぎて本当の肌を久しぶりにみたからよくわからないw
ずっと酷かったところが治った後は傷跡残るかんじで白くなるもんかと思ってた
- 648 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/23(水) 06:50:24.75 ID:gMARjV5x.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は
ちなみに、そこでは感染症の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 649 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/23(水) 10:40:42.96 ID:KhX76klE.net
- アトピー板も全く無能な板になったもんだな
治すのに有益な情報はここにはない
キチガイと人生共にするならステロイドたっぷり使うといい
- 650 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/23(水) 11:16:21.25 ID:gMARjV5x.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 651 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/28(月) 08:45:38.97 ID:fXM2AdoB.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 652 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/28(月) 08:49:40.92 ID:fXM2AdoB.net
- 断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱薬で治る。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
ポイントは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医は新治療体制の波に飲まれただけ。
脱ステへの幻想は思い出として心に留めるだけにしとけ。
- 653 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/11/28(月) 11:07:10.77 ID:q6SsREHf.net
- 毎日コピペしとるな
よほどステロイドでは治らないのだろう
- 654 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/01(木) 15:19:48.71 ID:aP8Ry+pU.net
- そもそも優良な脱ステ医が「脱ステ脱薬でアトピーは治らない。それどころか重症化して感染する。
脱ステで治せるのはレアケースのステの副作用だけ」と言ってるからな。
優良な脱ステ医でさえ治せないのに医師免許持たない素人が脱ステ脱薬で治せる訳ねーだろ。
医師法違反と詐欺で訴えるぞ
- 655 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/01(木) 16:15:41.15 ID:oMHTeSex.net
- こんなコピペ繰り返してなんの得があるのか
- 656 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/01(木) 18:07:30.71 ID:Kru65ffD.net
- ステロイドで治らないどころか重症化しとるからな
- 657 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/02(金) 09:22:47.51 ID:Qbal+yH4.net
- 非ステ非薬治療で重症化したアトピー患者が脱ステ医に裁判で勝訴してるからな
国もアトピーへの非ステ非薬の効果を認めてない
非ステ非薬はアトピーじゃなく、レアケースの副作用のための治療
- 658 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/03(土) 05:00:56.33 ID:Dv3akEON.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 659 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/03(土) 10:48:06.25 ID:xKX3o7xt.net
- １％と０．３％みなさんどちら出されています？主治医が副作用警戒してか０．３しか出してくれない
- 660 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/03(土) 15:35:53.72 ID:rfyW8MQY.net
- 某非ステクリニックを通報して、保険適用廃止させて、患者激減させたｗｗｗｗｗｗ
ざまーみろ！！！
ぼったくりレセプト不正請求ヤブ野郎ども！！！！！！
早く潰れろ！！！！！！
- 661 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/04(日) 02:26:48.47 ID:h1oRg75W.net
- クリームタイプ出してくれねぇかなぁ
冬場は硬いし、そもそも塗りにくい
- 662 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/06(火) 06:13:59.54 ID:PtJNtXy9.net
- 非ステ非薬でアトピーは治らない。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「非ステ非薬でアトピーは治らない。それどころか重症化して危険な感染症にかかるから絶対やるな」と言っている。
実際に脱ステ医やってたが、アトピーに非ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。
- 663 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/06(火) 19:35:39.47 ID:BP5URjao.net
- 、
- 664 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/07(水) 10:19:10.09 ID:asf1Z9/J.net
- 民間療法でうんこ温泉ってあるぞ
その名の通り、油とうんこ色まみれになる
お湯のそのものに効果はなく、天地によるストレス解放で一時的に良くなって、帰ると戻る
ちなみに、そこは感染者多発していて、温泉街に病院が無いから薬持参を推奨している
- 665 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/07(水) 10:19:46.21 ID:asf1Z9/J.net
- 民間療法でうんこ温泉ってあるぞ
その名の通り、油とうんこ色まみれの肌になる
お湯のそのものに効果はなく、天地によるストレス解放で一時的に良くなって、帰ると戻る
ちなみに、そこは感染者多発していて、温泉街に病院が無いから薬持参を推奨している
- 666 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/07(水) 10:27:43.84 ID:asf1Z9/J.net
- 非ステ非薬の民間療法でうんこ温泉ってあるぞ
その名の通り、油とうんこ色まみれの肌になる
お湯のそのものに効果はなく、転地によるストレス解放で一時的に良くなって、帰ると戻る
温泉街は僻地にあるので宿泊が必須で、飛行機合わせて7日で100000円かかる
ちなみに、そこは感染者多発していて、温泉街に病院が無いから薬持参を推奨している
- 667 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/07(水) 14:57:44.04 ID:asf1Z9/J.net
- 脱ステ脱薬や民間療法はアトピー重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめた方がいい。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって外見が老けるから就職や結婚に不利になる。
脱ステはやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除を並行すべき。
アトピー治れば世界が違って見えてくる
- 668 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/08(木) 06:25:22.47 ID:EgwSDSlH.net
- 某非ステ民間療法クリニックの違反行為を公的機関へ通報して行政指導させた
その結果、保険適用が廃止され、値上げして患者が激減したｗｗｗ
ざまーみろｗｗｗ
民間療法信者の鶏ガラ、あの時てめーが書き込みやめてればここまで大きな事態にはならなかった
消えろゴミクズ野郎ども！！！
- 669 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/08(木) 17:15:28.73 ID:N2TngTy2.net
- ステロイド使うとこの人みたいになるから注意
- 670 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/09(金) 12:02:26.57 ID:z5YdLTCH.net
- 俺にはコレクチムより良い感じで効いてる
目の周りのかゆさ減った
- 671 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/09(金) 14:45:53.16 ID:cJbBvw66.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステ、脱薬、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化して危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 672 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/09(金) 17:07:21.07 ID:niEGlb92.net
- 最初から非ステ非薬でアトピーは重症化する
アトピー重症化して感染して肝炎もﾀﾋ人も脚切断も出ている
重症化による苦痛で自殺も出ている
裁判で非ステの被害者が脱ステ医に勝訴している
非ステ非薬はぜったいやるな
- 673 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/09(金) 17:10:05.95 ID:RF4+Y5GV.net
- ツイッターで脱ステ脱保湿やってる人いっぱいいるよ
ほとんどが悲鳴上げてるけど
- 674 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/09(金) 18:11:12.75 ID:niEGlb92.net
- そもそも、SNSやユーチューブなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、又は塗り方が下手でステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだからな。
アトピーそのものは非ステ非薬では治らず重症化して感染症にかかる。
途中で重症化に耐えきれず、非ステ非薬からプロアクティブ療法へ変えるアトピー患者はかなり多い。
- 675 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/09(金) 20:25:41.90 ID:niEGlb92.net
- 今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
金のかかる非ステ非薬治療や民間療法は出来ない。
それと、自分が公的機関に非ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、非ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックに移行している。
- 676 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/09(金) 23:09:31.88 ID:RF4+Y5GV.net
- 藤澤皮膚科とかも減ってるのですか？
いまだに宗教みたいな診察やってるらしいですが
- 677 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/10(土) 08:54:36.74 ID:wbX5jcty.net
- アトピー板の発言と現実では全く乖離しとるのだが
誰が嘘を垂れ流しているのかは、一目瞭然
頭がおかしいレスに騙されていないよね？
- 678 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/10(土) 10:37:35.00 ID:4QEjf/EO.net
- それはつまりどういうことですか？
- 679 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/10(土) 16:59:31.26 ID:RNYJ3TcY.net
- 脱ステ脱薬や民間療法はアトピーが重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめろ。
脱ステ脱薬でアトピーが重症化して辞職して、無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって外見が老けるから就職や結婚に不利になる。
- 680 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/11(日) 20:58:02.06 ID:e8ZIwTjU.net
- 治ると困る業界の荒らしが酷い
- 681 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/11(日) 20:58:34.85 ID:e8ZIwTjU.net
- https://i.imgur.com/GQP95TB.jpg
- 682 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/11(日) 21:10:35.60 ID:vnOOIWuA.net
- コピぺマンに一言→お前5CH以外に居場所無いのか？ 寂しい人生だな
- 683 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/12(月) 15:10:52.15 ID:KitpEfUi.net
- 公的機関に非ステクリニックの保険診療違反の通報したので、保険不適用になって医療費が値上げしている。
それにより患者が激減している
あと、SNSの非ステ患者を虐待で通報したり、相談垢を医師法違反で通報したりして、垢バンさせた
ざまーみろゴミクズ非ステ信者どもｗｗｗ
- 684 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/12(月) 17:50:03.35 ID:RhX+ZGuM.net
- >>682
コピペはステロイド塗らない方がアトピー治ってしまう事実を隠匿する医療関係者
https://i.imgur.com/GjASr1a.jpg
- 685 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/12(月) 23:12:38.07 ID:UIVkYCv1.net
- みんなアトピーと乾癬の発生原因分かってるの？
生活環境・毎日の食生活・タバコ・酒で体内の毒素（黄色ブドウ球菌）が増殖して便と尿からでも排出出来ないから皮膚に出て来るんですよ
ただステ渡すだけの皮膚科医じゃ教えてくれないアトピーの簡単な仕組みを言うと
腸や内臓に毒素が溜まり便や尿で退出しきれない悪玉菌が毛細血管の血液から表皮・角質層に流れます！
血液から皮膚に流れ込む（内から外に出る）んだから基本ステと他の薬は意味無いよね！
ステは免疫抑制剤で、ただ炎症を防ぐだけ
結局の所、ステ辞めて生活環境改善しながら暮らしていくしか無いんだよね
もうステ歴30年とかの人には可哀そうだけどステ依存してるから抜け出せないよね・・・
コピぺマンさんのレスは一切アトピー治す助言など無く愚痴やアホなコメばかり
コメしてもいつも逃げるのは何故？
- 686 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/13(火) 01:13:15.37 ID:+tk8Z5yA.net
- 生活改善って具体的に何すればいいの？
- 687 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/13(火) 11:13:19.98 ID:qZ0Otxsd.net
- マジレスだが、ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 688 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/13(火) 11:25:19.31 ID:qZ0Otxsd.net
- ねみー
- 689 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/13(火) 11:28:43.29 ID:qZ0Otxsd.net
- 非ステ非薬でアトピーは治らず重症化する
- 690 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/13(火) 15:45:19.61 ID:qZ0Otxsd.net
- あと、公的機関に非ステクリニックの保険診療違反の通報して、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減したのはマジだぞ。
有名な非ステクリニックに電話するか、行ってみて確認してみろ。
保険適用が廃止されて、治療費やオリジナルの薬が値上がりしている。
- 691 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/14(水) 09:59:10.66 ID:IQ2MgAz2.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 692 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/15(木) 06:21:29.60 ID:Hs6+YTe5.net
- 非ステ非薬教や民間療法業者は、非ステ非薬で治ったのはレアケースのステの副作用なのに、
アトピーが治ったと見せかけて、アトピー患者を非ステに誘導してる極悪人だから気を付けろ。
これで非ステ非薬教は何人もの情弱アトピー患者を騙して金をむしり取ってきたからな
- 693 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/15(木) 18:08:17.39 ID://GSFgnw.net
- ステロイド使うと頭がおかしくなるよね
- 694 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/16(金) 07:48:31.93 ID:CZcCimAc.net
- ステロイドとコレクチム、保湿、モイゼルトなどを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
- 695 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/16(金) 07:51:03.33 ID:CZcCimAc.net
- 皮膚科専門医の下での外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも危険な感染症にかかったケースは「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 696 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/16(金) 07:59:20.95 ID:CZcCimAc.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 697 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/16(金) 15:18:06.58 ID:oL58HU9a.net
- 毎日毎日同じコピペ
業者も大変だね
- 698 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/17(土) 08:45:35.83 ID:0tNgAa3j.net
- 脱ステ、脱薬や民間療法でアトピーは重症化する
脱ステでアトピー重症化して感染して肝炎もﾀﾋ人も脚切断も出ている
重症化による苦痛で自殺も出ている
裁判で脱ステ被害者が脱ステ医に勝訴している
脱ステ、脱薬はぜったいやるな
- 699 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/17(土) 13:07:14.37 ID:T+0IUM/W.net
- 業者さん乙
- 700 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/18(日) 11:50:29.15 ID:laFkls2q.net
- 脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して無職期間を伸ばして就職不利に成るだけだぞ。
世間は世帯持って会社の管理職だからな。
脱ステ、脱薬でアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる。
- 701 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/18(日) 14:14:46.31 ID:laFkls2q.net
- ステロイドとコレクチム、保湿、モイゼルトなどを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
- 702 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/18(日) 15:55:21.43 ID:laFkls2q.net
- 災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心せい。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステ、脱薬で重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 703 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/19(月) 12:56:28.31 ID:pmz1LB0+.net
- プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」は治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
//www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
//www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 704 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/20(火) 08:56:04.84 ID:oW+Kn57B.net
- 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステ脱保湿でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
脱ステでカポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染した患者も多い。
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだり、精神的苦痛で自殺した患者もいる↓
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
//www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 705 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/20(火) 09:26:50.96 ID:oW+Kn57B.net
- ぷぷぷぷぷぷ
- 706 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/20(火) 09:26:53.54 ID:oW+Kn57B.net
- ぷぷぷぷぷぷ
- 707 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/20(火) 09:26:55.01 ID:oW+Kn57B.net
- ぷぷぷぷぷぷ
- 708 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/20(火) 17:24:16.63 ID:WDLWek4T.net
- ステロイド中毒患者の末期
- 709 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/21(水) 06:18:09.57 ID:YVFs0HBR.net
- なんや
- 710 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/21(水) 11:34:14.89 ID:YVFs0HBR.net
- 非ステ非薬でアトピーは治らない。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「非ステ非薬でアトピーは治らない。それどころか重症化して危険な感染症にかかるから絶対やるな」と言っている。
実際に脱ステ医やってたが、アトピーに非ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。
- 711 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/21(水) 19:48:01.21 ID:Tt+Y/cdw.net
- やっぱ、脱ステ、脱 薬やってる奴見ると全員老けてるなｗｗｗｗｗｗ
脱ステやるとアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる。
ざまーみろゴミクズ野郎どもｗｗｗｗｗｗ
- 712 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/22(木) 10:45:58.08 ID:uqk+TT8e.net
- 今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 713 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/24(土) 07:25:37.01 ID:kW4+QCjO.net
- 脱ステ、脱 薬や民間療法やってる奴見ると全員老けてて気持ちわりー
脱ステ信者は全員アトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌なんだよな
あと、反体制、スピリチュアルのカルトな雰囲気を醸し出してて物凄く気持ちわりー
- 714 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/24(土) 10:22:39.73 ID:kW4+QCjO.net
- ステロイドとコレクチム、保湿、モイゼルトなどを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
- 715 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/24(土) 15:41:56.72 ID:kW4+QCjO.net
- 脱ステ、脱薬や民間療法でアトピーは重症化する
脱ステでアトピー重症化して感染して肝炎もﾀﾋ人も脚切断も出ている
重症化による苦痛で自殺も出ている
裁判で脱ステ被害者が脱ステ医に勝訴している
脱ステ、脱薬はぜったいやるな
- 716 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/24(土) 18:54:47.33 ID:/CJGtFT6.net
- コイツが一番治ってないのは皆知ってる
- 717 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/25(日) 07:06:10.81 ID:b11SH8Mx.net
- ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックがあるから気をつけろ。
そこはステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、民間療法に誘導する。
ぼったくりの治療費に加え、サプリとお茶と本を買わされて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言ってるので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので危険。
役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療費の保険適用が廃止されて値上げしている。
- 718 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/25(日) 07:19:37.37 ID:b11SH8Mx.net
- 今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
金のかかる脱ステ、脱 薬治療や民間療法は出来ない。
それと、自分が公的機関に脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。
- 719 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/25(日) 07:33:07.36 ID:b11SH8Mx.net
- あと、公的機関に非ステクリニックの保険診療違反の通報して、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減したのはマジだぞ。
有名な非ステクリニックに電話するか、行ってみて確認してみろ。
保険適用が廃止されて、治療費やオリジナルの薬が値上がりしている。
- 720 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 11:47:18.91 ID:RB9VAL01.net
- コレクチムやモイゼルトはほとんど副作用が出ない。
説明書の薬の%は多めに書かれているから心配するな。
というのは、治療薬として販売されているコレクチムと治験に使用したコレクチムは濃度が違う。
治験で使用した3%ですら52週までの連用は副作用は少なかった。
今出ている0.5%の52週連用ならなおさら副作用は出てない。
実際の医療機関の臨床でも副作用はほとんどない。
副作用が出た患者は薬そのものではなく、『ワセリンなどの基剤や添加物のかぶれ』な。
あと、コレクチムはJAKピンポイント阻害なので、免疫抑制というより免疫正常化のニュアンスが強い
※correct immune→コレクチム
外用と内服と一緒にするな。
そもそもプロトピックでさえ外用薬によるガンは出てない。
- 721 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 11:47:54.70 ID:RB9VAL01.net
- コレクチムやモイゼルトはほとんど副作用が出ない。
説明書の副作用の%は多めに書かれているから心配するな。
というのは、治療薬として販売されているコレクチムと治験に使用したコレクチムは濃度が違う。
治験で使用した3%ですら52週までの連用は副作用は少なかった。
今出ている0.5%の52週連用ならなおさら副作用は出てない。
実際の医療機関の臨床でも副作用はほとんどない。
副作用が出た患者は薬そのものではなく、『ワセリンなどの基剤や添加物のかぶれ』な。
あと、コレクチムはJAKピンポイント阻害なので、免疫抑制というより免疫正常化のニュアンスが強い
※correct immune→コレクチム
外用と内服と一緒にするな。
そもそもプロトピックでさえ外用薬によるガンは出てない。
- 722 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 11:51:38.97 ID:RB9VAL01.net
- 実際の医療機関のモイゼルトの評価はほとんどの患者にはこんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 評判は良い
- 723 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 13:45:01.22 ID:RB9VAL01.net
- ステロイドとコレクチム、保湿、モイゼルトなどを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
- 724 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 14:09:20.85 ID:RB9VAL01.net
- 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステ脱保湿でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
脱ステでカポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染した患者も多い。
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだり、精神的苦痛で自殺した患者もいる↓
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
//www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 725 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 14:15:27.93 ID:RB9VAL01.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 726 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 14:15:27.93 ID:RB9VAL01.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 727 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 14:20:48.56 ID:QFQBDwOa.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 728 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 17:06:52.97 ID:QFQBDwOa.net
- そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っているからな。
脱ステで重症化したアトピー患者が脱ステ医を訴えて勝訴してるからな。
国もアトピーへの脱ステの効果を認めてないという事や
- 729 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 20:19:03.47 ID:L2oREdQJ.net
- 今年は、それなりに脱ステ潰しのの成果あった
公的機関に弁護士通じて何軒かの非ステクリニックの保険診療違反の通報して、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反でバンさせたし、毒の脱ステ垢を虐待やネグレクトで通報した
- 730 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/28(水) 23:27:34.08 ID:cBKEhyOU.net
- ステロイド使わなければ、こんなに治るなんてw
人生楽勝だわ
- 731 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/31(土) 10:52:08.01 ID:n7Easw5b.net
- 生
- 732 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/31(土) 15:57:34.66 ID:PFNm38i+.net
- 脱ステ脱薬の民間療法で「うんこ温泉」ってあるぞ
その名の通り、油とうんこ色まみれの肌になる
お湯のそのものに効果はなく、転地によるストレス解放で一時的に良くなるだけで、帰ると症状が戻る
温泉街は僻地にあるので宿泊が必須で、飛行機合わせて7日で100000円かかる
ちなみに、そこは感染者多発していて、温泉街に病院が無いから薬持参を推奨している
- 733 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/31(土) 16:07:48.76 ID:PFNm38i+.net
- あと、お前らの好きなぼったくり脱ステ民間療法クリニックがある。
そこの医者はステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、民間療法に誘導する。
ぼったくりの治療費に加え、サプリとお茶と本を買わされて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言ってるので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので危険。
役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療費の保険適用が廃止されて値上げしている。
- 734 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/12/31(土) 16:47:24.49 ID:PFNm38i+.net
- 脱ステ、脱軟膏はアトピー患者だけでなく医者をも壊す。
脱ステ医が言うには、毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
ストレスでその患者達が夢にまで出てくるんだって。
さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと厚生局や保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
実際にそんな治療を続けて、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、
やがては胃に穴が空き体までをも蝕んでいってた医者達がいる。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲなど、老けて見える医者が多い。
- 735 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/01(日) 10:00:34.15 ID:OCz9Kz6m.net
- ステロイド使わなければ、リバウンドも起きない
ステロイドは悪魔の薬
- 736 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/02(月) 16:36:52.12 ID:h9mLeU6D.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 737 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/02(月) 16:59:51.31 ID:O1lDppTy.net
- プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
//www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
//www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 738 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/02(月) 17:10:44.67 ID:O1lDppTy.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 739 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/02(月) 22:36:17.24 ID:fks04gts.net
- ステロイドの副作用を甘く見てはいけない
- 740 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/03(火) 08:53:23.52 ID:ZLEog1lS.net
- 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステ脱保湿でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
脱ステ、脱薬、脱風呂でカポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染した患者も多い。
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだり、精神的苦痛で自殺した患者もいる↓
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
//www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 741 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/03(火) 08:57:12.17 ID:ZLEog1lS.net
- 皮膚科専門医の下での外用のプロアクティブ療法なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも危険な感染症にかかったケースは「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 742 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/04(水) 13:02:34.69 ID:RTpXGXN3.net
- 副作用だらけのステロイドでは、アトピーは絶対に治らない
アトピー治ると明記してるのは薬事法違反の詐欺業者
- 743 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/04(水) 19:46:06.18 ID:5psj6C9W.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 744 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/04(水) 19:53:08.66 ID:5psj6C9W.net
- プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
//www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
//www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 745 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/05(木) 05:11:55.66 ID:uS9+pt6B.net
- 時々「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド耐候性やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 746 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/05(木) 14:43:30.31 ID:uS9+pt6B.net
- 今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ、脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。
- 747 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/06(金) 16:56:31.47 ID:xlQspO//.net
- 断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用は脱ステ脱 薬で治る。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
ポイントは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ脱 薬医はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステへの幻想は思い出として心に留めるだけにしとけ、糞脱ステ信者ども。
- 748 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/08(日) 00:44:14.76 ID:y2gSYMds.net
- うんち痒い
- 749 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/09(月) 10:03:00.63 ID:0N3D1h4D.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 750 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/12(木) 07:34:11.24 ID:6InTc5MD.net
- 脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して無職期間を伸ばして就職不利になるだけやぞ。
世間は世帯持って会社の管理職だからな。
脱ステ、脱薬でアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる
- 751 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/26(木) 16:03:22.63 ID:f7E7GMkr.net
- 何度もいうが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 752 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/27(金) 02:35:25.49 ID:pdHLywym.net
- はよクリームで出してくれ
ベトベトギトギトはしんどい
- 753 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/30(月) 17:48:02.03 ID:H8W2pZwH.net
- プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
//www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
//www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 754 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/30(月) 22:03:48.52 ID:yuWI4dqm.net
- コピペはアタマの病気だね
- 755 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/01/31(火) 20:09:04.97 ID:csB7DkIR.net
- そもそも有名な脱ステ医すら「脱ステ 脱 薬でアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っているからな。
脱ステで重症化したアトピー患者が脱ステ医を訴えて勝訴してるからな。
国もアトピーへの脱ステの効果を認めてないという事や
- 756 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/01(水) 15:44:49.51 ID:G4DPu0tp.net
- 今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。
- 757 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/01(水) 21:35:04.05 ID:Cs/RmLp1.net
- 治らない標準治療にそろそろ疑問を持つべき
- 758 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/02(木) 00:02:12.58 ID:6bypRSaq.net
- 脱ステしても治らない
- 759 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/02(木) 12:31:37.26 ID:Mu7QoIEb.net
- 脱ステとは、ステロイドを使わない治療の総称
何もしないで治るワケないよねー
- 760 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/02(木) 15:44:39.62 ID:RSX7QQwX.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 761 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/02(木) 16:07:45.31 ID:RSX7QQwX.net
- 時々、「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 762 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/02(木) 16:28:42.75 ID:RSX7QQwX.net
- 断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではレアケースのステの副作用や保湿の副作用は脱ステ脱 薬で治る。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も保険組合も役所も製薬も論争は終わる。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
ロートルの脱ステ、脱 薬医、民間療法はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステへの幻想はわすれろ、糞脱ステ信者ども。
- 763 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/02(木) 19:27:03.81 ID:m1JxN3vW.net
- 脱ステ、脱薬医、民間療法業者が言う「ステロイド難治化」は間違いと証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、
・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類
もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。
あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
- 764 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/04(土) 09:30:14.12 ID:hAo90EOA.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 765 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/04(土) 13:47:17.45 ID:zgcJEgok.net
- なんでアトピーが治らないのか、そろそろ今の治療に疑問を持つべき
- 766 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/04(土) 16:11:30.20 ID:n7FfyBNk.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 767 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/04(土) 20:30:01.46 ID:n7FfyBNk.net
- プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https: //www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https: //www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http: //www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 768 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/05(日) 09:36:48.09 ID:haWSxpQu.net
- 断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
プロアクティブ療法がある今ではレアケースのステの副作用や保湿の副作用は脱ステ 脱 薬で治る。
こうやって互いの領域を分割すれば、患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷付かずに、論争は終わる。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
ロートルの脱ステ医、脱 薬医、民間療法業者はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステへの幻想はわすれろ、糞脱ステ信者ども。
- 769 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 07:55:23.41 ID:M175ONKD.net
- 最近知ったんだが、とある脱ステクリニックが潰れてたｗ
そこは食物アレルギーが出てるガキにアレルギー食を食わせ続けたり、
危険な感染症が出てるのに検査せず、目視のみで診断して、薬も全く処方せず放置させる様なやべークリニックだったｗ
そこは、行政やクリニックへの苦情がたくさん来るようなヤブ医者で有名なとこやったｗ
潰れてせーせーしたわｗ
ざまぁみろ！！！
- 770 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 18:19:18.62 ID:2wV/iaE/.net
- 脱ステでアトピー治らないから患者からの訴訟や逆恨み、行政指導が多いので、脱ステ医になる医者は少ない
今は標準治療している元脱ステ医が言ってたが、重症化した患者以外からもネットで誹謗中傷がとてつもなく多いと言ってた
なので、今でも続けている脱ステ医は感覚が麻痺しているサイコパスか、脱ステ脱薬と称して薬を処方するなんちゃって脱ステ医が多いと言ってた
- 771 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 19:51:45.56 ID:2wV/iaE/.net
- 吐き気がするわ
- 772 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/06(月) 23:34:58.32 ID:2wV/iaE/.net
- ステロイドとコレクチムや小児プロトピック併用のプロアクティブ療法が無い昔ですら、ステロイドの副作用は少ない。
一方、脱ステ、脱軟膏でアトピーが重症化した患者は多い。
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 773 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/07(火) 16:12:18.70 ID:QGIS6rm7.net
- 最近潰れた脱ステクリニックの医者はヤブの犯罪者や
ガキに虐待してるようなゴミクズ
この夫婦は地獄へ堕ちろ
- 774 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/08(水) 03:16:28.77 ID:h1Fo9lGn.net
- 非ステ
脱ステ
NGしとくと良い
- 775 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/08(水) 19:48:19.23 ID:k3hNQO5+.net
- 先日、潰れた脱ステ 脱 薬 医はガキに相手に虐待してた
そこの非 薬 治療でアトピー重症化して失明して片目を失ったガキや色素沈着が消えないガキもいる
この夫婦は揃って極悪犯罪者や
- 776 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/09(木) 13:25:30.75 ID:pizDgRMZ.net
- 脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して無職期間を伸ばして就職不利になるだけやぞ。
世間は世帯持って会社の管理職だからな。
脱ステ、脱薬でアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる
- 777 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/09(木) 14:08:18.19 ID:pizDgRMZ.net
- アトピーで自由診療させる医者には行くのやめろ
エビデンスのない胡散臭い治療で重症化させて、何ﾏｿ円も取る上、市販品以下のぼったくりサプリを売りつける
お前ら無職にそんな大金ないけどなｗ
- 778 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/09(木) 14:11:18.51 ID:pizDgRMZ.net
- ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックがあるから気をつけろ。
そこはステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、民間療法に誘導する。
ぼったくりの治療費に加え、サプリとお茶と本を買わされて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言ってるので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので危険。
役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療費の保険適用が廃止されて値上げしている。
- 779 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/09(木) 22:56:36.76 ID:TegpTG3h.net
- 非ステ非薬でアトピーは重症化する、感染する、禿げる、老ける、
- 780 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/10(金) 09:57:14.74 ID:XvEKB5DP.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療ではなく、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 781 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/10(金) 20:25:04.47 ID:XvEKB5DP.net
- モイゼルト、コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法の無かった昔ですら、ステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 782 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/12(日) 09:19:15.03 ID:yGyzGwNU.net
- 底
- 783 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/13(月) 08:43:52.75 ID:aWsdd4qV.net
- やはり、通報は効果あるわｗ
自分が公的機関に色んな脱ステ 脱 薬 病院の保険診療違反の通報したので、治療や薬が保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステ病院は患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。
- 784 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/15(水) 12:33:37.94 ID:kuB/nfa3.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 785 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/15(水) 19:36:26.92 ID:zIUMNbZE.net
- 生
- 786 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/17(金) 08:09:38.75 ID:FxUP0G7b.net
- 非ステ 非 薬でアトピーは重症化する感染する禿げる老ける
- 787 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/18(土) 02:47:22.82 ID:F5LrzFLS.net
- ？
- 788 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/19(日) 07:34:23.20 ID:x2KVfmNb.net
- 、
- 789 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/19(日) 07:38:09.83 ID:x2KVfmNb.net
- この前、潰れた脱ステ 脱 薬医はガキ相手に虐待してた。
そこの非 薬治療でアトピー重症化して失明して片目を失ったガキや色素沈着が消えないガキも多かった
この非 薬医は患者とその保護者から、極悪犯罪者と言われてた。
- 790 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/20(月) 09:30:45.03 ID:X84sH4xA.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https: //i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https: //i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https: //i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https: //i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 791 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/20(月) 09:32:50.78 ID:X84sH4xA.net
- 非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https: //i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https: //i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https: //i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https: //i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 792 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/20(月) 14:50:11.16 ID:X84sH4xA.net
- 今は脱ステでアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した
- 793 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/21(火) 14:27:53.69 ID:BjvJL6HC.net
- 、
- 794 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/23(木) 15:58:23.47 ID:edwPInw/.net
- うんち
- 795 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/23(木) 15:58:26.18 ID:edwPInw/.net
- うんち
- 796 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/23(木) 15:58:27.82 ID:edwPInw/.net
- うんち
- 797 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/23(木) 22:33:58.49 ID:edwPInw/.net
- 脱ステ 脱 薬で、うんこ温泉という民間療法の施設がある
その名の通り、うんこまみれの色の肌になる
湯のそのものに効果はなく、転地によるストレス解放で一時的に良くなるだけで、帰ると症状が戻る
温泉街は僻地にあるので宿泊が必須で、飛行機合わせて7日で100000円かかる
ちなみに、そこは感染者とアトピー重症化が多発していて、温泉街に病院が無いから薬持参を推奨している
うんこ温泉は絶対行くな
- 798 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/24(金) 21:41:17.18 ID:B8ukp+a5.net
- 、
- 799 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/28(火) 07:28:43.45 ID:xz9pkh3E.net
- 底
- 800 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/01(水) 18:06:53.52 ID:c7rgGPjB.net
- 脱ステ 脱 薬でアトピーは重症化する
- 801 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/02(木) 07:24:48.12 ID:xOCNumU4.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 802 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/02(木) 16:17:34.18 ID:TPihhPpO.net
- そもそも有名な脱ステ医が脱ステ脱薬でアトピー は治らないと言ってるからな
- 803 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/03(金) 17:41:27.54 ID:9OOP6gMz.net
- 今は脱ステでアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。
国の行政処分、行政指導、脱ステ被害者勝訴が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠。
- 804 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 15:10:12.05 ID:xzZA2fJc.net
- アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、
ステロイドの副作用(RSSなど)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてるからな。
しかし、脱ステ教はそれらの論文の一部を切り取りして、ステに副作用があったり、脱ステでアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して、患者を洗脳している。
- 805 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 15:13:03.97 ID:xzZA2fJc.net
- アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、
ステロイドの副作用(RSSなど)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてるからな。
しかし、脱ステ教はそれらの論文の一部を切り取りして、ステに副作用があったり、脱ステでアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して、患者を洗脳している。
- 806 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 17:48:23.38 ID:xzZA2fJc.net
- 非ステ 非薬やってる奴は後遺症で、髪と眉毛が無く、赤紫かどす黒のシワだらけの肌をしている
南アジアの老人か、妖怪に見える
非ステ 非薬は絶対やるな
- 807 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 21:37:58.00 ID:xzZA2fJc.net
- 底
- 808 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 21:38:00.00 ID:xzZA2fJc.net
- 底
- 809 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 21:38:01.84 ID:xzZA2fJc.net
- 底
- 810 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 21:38:20.37 ID:xzZA2fJc.net
- 生存
- 811 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/04(土) 23:37:46.86 ID:+h6vdiLy.net
- モイゼルト合わなかったわ
悪化した
- 812 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/06(月) 14:15:43.17 ID:N7QjuwA4.net
- モイゼルトはかなり効果あった
逆に、脱ステ医のオリジナルのタール軟膏や漢方軟膏は、塗るとかえって酷くなった
役所に苦情を言ったら、行政処分でその脱ステ医の保険診療を取り消してくれた
- 813 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/06(月) 15:35:42.78 ID:cysjJJNm.net
- 個人差有るんだな
俺はモイゼルト無理だわ
- 814 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/06(月) 17:40:15.92 ID:B439uEww.net
- 真に受けてはいけない
別のスレ見ればわかるが ID:N7QjuwA4 はキチガイコピペ荒らしだ
嘘しか言わないので注意
- 815 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/07(火) 10:55:09.84 ID:oaRIg1n2.net
- モイゼルト効かんよな
- 816 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/07(火) 11:31:24.37 ID:+dTE4e0U.net
- モイゼルトはあかんわ
コレクチムに戻した
- 817 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/07(火) 15:36:22.61 ID:c5X9ylu2.net
- アトピー患者や皮膚科医達が言ってるけど、モイゼルトはかなり評判良い
実際の医療機関のモイゼルトの評価はほとんどの患者にはこんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 818 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/08(水) 12:58:35.98 ID:darFFCvA.net
- 顔はステで短期で抑えてから、モイゼルト、コレクチム、小児用プロなどへ移行する
ステと新薬は敵対関係じゃなく、お互いの効果の不足分の補完関係なんだよ
敵は脱ステ脱薬や民間療法だからな
正確に言うと、エビデンス皆無の脱ステ脱薬や民間療法はもはや敵ですら無いが
- 819 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/08(水) 15:36:34.76 ID:mXu+uoGg.net
- アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、
ステロイドの副作用(RSSなど)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてるからな。
しかし、脱ステ教はそれらの論文の一部を切り取りして、ステに副作用があったり、脱ステでアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して、患者を洗脳している。
- 820 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/11(土) 13:51:34.43 ID:XGXiq3PF.net
- 皮膚科専門医の下での外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも感染症にかかったのは「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 821 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/13(月) 09:36:58.02 ID:upbHLUg1.net
- 紫外線療法やると、アトピーが重症化する
紫外線療法の後遺症のせいで色素沈着とシワとほうれい線が酷すぎる
顔体を全部取り替えなきゃならないレベルのシミシワだらけの老人になる
- 822 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/18(土) 08:56:02.00 ID:+OGpRqZa.net
- 、、、
- 823 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/18(土) 08:56:06.50 ID:+OGpRqZa.net
- 底
- 824 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/23(木) 13:49:44.37 ID:1+7YpBU4.net
- ？？？
- 825 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/23(木) 13:54:26.31 ID:1+7YpBU4.net
- 非ステ、非薬でアトピー は治らない
- 826 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/23(木) 13:54:48.35 ID:1+7YpBU4.net
- 重症化すふ
- 827 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/24(金) 13:26:19.78 ID:cl1PJe8a.net
- 、
- 828 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/24(金) 16:07:51.65 ID:0521Kg3L.net
- 塗ったら悪化したわ
- 829 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/25(土) 09:34:36.59 ID:qNRUpgEI.net
- 脱ステ、脱 薬医はもうすぐ壊滅する
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者を激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。
国の行政処分、行政指導、脱ステ被害者勝訴が適用されたと言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠や。
- 830 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/25(土) 21:13:53.49 ID:JbRzFGkp.net
- 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ﾌﾞﾌｯ
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|::::: -･=- , (-･=- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ ／
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／＼＼ヽ ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ＼ヽ. ┗━━┛/ ＼
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ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
- 831 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/28(火) 06:30:06.78 ID:+5fjCoF6.net
- 底
- 832 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/28(火) 06:30:14.76 ID:+5fjCoF6.net
- 一緒や！
- 833 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/28(火) 06:30:30.45 ID:+5fjCoF6.net
- 生
- 834 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/28(火) 18:19:14.33 ID:CE3+bXhY.net
- 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、？？？、、、、、、、、、、、、、、、
- 835 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/03/28(火) 18:19:57.54 ID:CE3+bXhY.net
- 紫外線療法やると、アトピーが重症化する
紫外線の後遺症で色素沈着とシワとほうれい線が酷くなる
顔と体を全部取り替えなきゃならないレベルのシミシワだらけの90歳の老人になる
- 836 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/02(日) 23:32:53.22 ID:NORipQ4Q.net
- しゅだん！しゅだん！しゅだん！
- 837 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/02(日) 23:32:54.81 ID:NORipQ4Q.net
- しゅだん！しゅだん！しゅだん！
- 838 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/02(日) 23:32:57.55 ID:NORipQ4Q.net
- しゅだん！しゅだん！しゅだん！
- 839 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/03(月) 17:03:57.78 ID:bSxh0r0M.net
- 底
- 840 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/04(火) 04:46:10.67 ID:xEQuTD6s.net
- 底
- 841 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/07(金) 19:20:51.63 ID:SI6/UnLN.net
- 底底底
- 842 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/08(土) 23:57:04.34 ID:hl6Jp0/0.net
- コレクチムとモイゼルトの混合剤出ないかな
モイゼルトがTh2細胞からのサイトカインの産出を抑えて、ある程度減ったけど結合してしまったサイトカインに対してはコレクチムでアトピー因子シグナルを阻害する、
と考えると効果的に効きそうな気するけど
- 843 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/09(日) 01:29:28.33 ID:OMLUZ1Qs.net
- 脱ステ脱薬でアトピーは治らないからな
医者も行政も裁判所も脱ステにアトピーは効果ないと認めている
- 844 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/09(日) 01:29:28.43 ID:OMLUZ1Qs.net
- 脱ステ脱薬でアトピーは治らないからな
医者も行政も裁判所も脱ステにアトピーは効果ないと認めている
- 845 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/11(火) 06:39:25.56 ID:W8TFp3ku.net
- 底
- 846 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/11(火) 06:39:44.94 ID:W8TFp3ku.net
- メリットとデメリット
陰陽
裏表
- 847 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/11(火) 06:44:03.48 ID:W8TFp3ku.net
- 非ステ非薬でアトぴーはじゅうしよまうかふる
- 848 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/12(水) 05:06:15.36 ID:9rXfDPto.net
- リバウンドはステロイドの副作用
- 849 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/13(木) 04:18:19.98 ID:zSFzvkKi.net
- アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、
ステロイドの副作用(RSSなど)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。
しかし、脱ステ教はそれらの論文の一部を切り取りして、ステに副作用があったり、脱ステでアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して、患者を洗脳している。
- 850 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/13(木) 13:46:17.08 ID:zSFzvkKi.net
- ？？？
- 851 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/13(木) 17:25:24.57 ID:UxB89bsY.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
- 852 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/14(金) 16:52:14.77 ID:yejaoRze.net
- 災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心せい。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステ、脱薬で重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 853 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/15(土) 07:50:54.58 ID:Tba7XMLk.net
- 今は脱ステでアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した
- 854 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/15(土) 15:18:41.59 ID:Tba7XMLk.net
- 自分が色んな脱ステ病院に弁護士通じて役所へ通報したので、行政処分で保険廃止や治療の回数制限させた。
そのせいで患者激減させて、売り上げを減らしまくった。
もし、「予約が取りにくい」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
それは脱ステ病院に金がなくスタッフの出勤減らして予約枠を減らしているので混んでる様に錯覚している。
- 855 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 06:31:59.86 ID:atHDM+TX.net
- 何度もいうが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 856 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 07:09:32.22 ID:atHDM+TX.net
- 底
- 857 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 12:04:41.55 ID:/axyvISh.net
- 宿題はギリギリじゃないとやりたくない
- 858 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 12:08:09.56 ID:/axyvISh.net
- 宿題はギリギリじゃないとやりたくない
- 859 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 12:08:33.30 ID:/axyvISh.net
- 生
- 860 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 12:17:12.69 ID:/axyvISh.net
- 底
- 861 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 16:48:46.01 ID:/axyvISh.net
- 底
- 862 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 16:53:35.18 ID:/axyvISh.net
- 底チャン
- 863 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/16(日) 23:39:25.16 ID:lEX9nMUR.net
- 生
- 864 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/17(月) 13:21:44.70 ID:eTzNVV6D.net
- 生
- 865 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/18(火) 04:40:25.58 ID:afFUjoeZ.net
- 生
- 866 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/18(火) 04:57:04.07 ID:afFUjoeZ.net
- 自分が色んな脱ステ病院に弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療の回数制限させた。
そのせいで脱ステ病院の患者激減させて、売り上げを減らしまくったｗ
もし、「予約が取りにくい」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
あるとしても脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているので混んでる様に見せかけている。
- 867 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/18(火) 04:57:22.40 ID:afFUjoeZ.net
- あと、公的機関に色んな脱ステ病院の違反の通報して、
薬や治療の保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療や入院の回数制限させて、脱ステ病院の患者を激減させたのはマジやで。
有名な脱ステ病院に電話するか、行ってみて確認してみろ。
保険適用が廃止されて、治療費やオリジナルの薬が値上がりしたり、治療や入院の回数が減っている。
くっそザマｗｗｗｗｗｗ
- 868 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/18(火) 14:22:09.61 ID:afFUjoeZ.net
- 、、、、、、、、、、
- 869 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/19(水) 03:19:14.81 ID:Z3Ul+3Gr.net
- 底
- 870 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/20(木) 05:00:53.52 ID:7/t2KU0b.net
- 自分が色んな脱ステ病院に弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療の回数制限させた。
そのせいで脱ステ病院の患者激減させて、売り上げを減らしまくったｗ
もし、「予約が取りにくい」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
あるとしても脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているので混んでる様に見せかけている。
- 871 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/20(木) 05:01:09.81 ID:7/t2KU0b.net
- あと、公的機関に色んな脱ステ病院の違反の通報して、
薬や治療の保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療や入院の回数制限させて、脱ステ病院の患者を激減させたのはマジやで。
有名な脱ステ病院に電話するか、行ってみて確認してみろ。
保険適用が廃止されて、治療費やオリジナルの薬が値上がりしたり、治療や入院の回数が減っている。
- 872 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/21(金) 09:15:14.86 ID:27F9Axmg.net
- 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
- 873 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/21(金) 09:37:39.82 ID:27F9Axmg.net
- 底底底
- 874 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/23(日) 16:07:42.75 ID:ttueuHuE.net
- 、、、、、、、、、、
- 875 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/23(日) 17:08:24.39 ID:JC+ap9Yk.net
- 紫外線療法やると、アトピーが重症化する
紫外線の後遺症で色素沈着とシワとほうれい線が酷くなる
顔と体を全部取り替えなきゃならないレベルのシミシワだらけの90歳の老人になる
- 876 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/23(日) 17:08:45.39 ID:JC+ap9Yk.net
- 紫外線療法やってる奴を見ると、肌が茶色かったり、シワが多くて老けて見える
でも病院とかでは光線と表記されているので、紫外線と気付いてない馬鹿な患者が多い
光線の正体は例えナローバンドでも、人工的な強い威力の紫外線なんやで
- 877 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/23(日) 17:09:46.83 ID:JC+ap9Yk.net
- 紫外線療法って白斑を治す治療なよで、普通の肌にやるとシミ、シワになる
普通の湿疹や美容にはほとんど効果ないからな
それどころか、逆に酷くなる、老ける
- 878 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/24(月) 13:43:57.86 ID:4Q8B6vMe.net
- コピペはまず精神病から治せ
- 879 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/25(火) 04:45:41.09 ID:29tnXf8t.net
- ゴミクズは消えろ
- 880 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/25(火) 17:57:02.34 ID:ZKx1ogec.net
- 安定している
- 881 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/25(火) 17:57:05.64 ID:ZKx1ogec.net
- 安定している
- 882 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/25(火) 17:57:13.42 ID:ZKx1ogec.net
- 安定している
- 883 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/28(金) 15:57:10.69 ID:7ZTIZqTv.net
- 脱ステ信者は脱ステ教の聖地うんこ温泉へ行け
7日で100000円かかるけどな
不衛生で感染症出まくりで、温泉街に病院が一軒もないけどなｗ
- 884 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/29(土) 09:34:08.72 ID:IOlAxHcw.net
- 、
- 885 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/29(土) 09:34:16.87 ID:IOlAxHcw.net
- 生存
- 886 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/30(日) 00:12:52.91 ID:CZeWkw9y.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。
- 887 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/04/30(日) 15:00:06.25 ID:h/Rf7ZIG.net
- ステロイド使うとコピペみたいなるから要注意
- 888 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/02(火) 06:09:21.90 ID:A0QSk7+s.net
- 、
- 889 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/02(火) 06:09:24.63 ID:A0QSk7+s.net
- 、
- 890 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/02(火) 06:09:48.29 ID:A0QSk7+s.net
- ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックには絶対行くな。
そこはステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、民間療法に誘導する。
ぼったくり治療費に加え、サプリとお茶と本を買わされて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言ってるので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので危険。
役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療費の保険適用が廃止されて値上げしている。
- 891 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/02(火) 07:05:09.60 ID:deg0A2jQ.net
- 20年もコピペしてるって、アタマおかしい
- 892 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/03(水) 03:34:39.70 ID:T0ruzpkY.net
- 金がない
- 893 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/03(水) 06:40:29.21 ID:vQZlV/A8.net
- なぬをまてない
- 894 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/03(水) 06:41:04.79 ID:vQZlV/A8.net
- 、
- 895 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/03(水) 06:41:06.22 ID:vQZlV/A8.net
- 、
- 896 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/03(水) 10:04:15.66 ID:vQZlV/A8.net
- 難しい
- 897 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/03(水) 10:04:22.90 ID:vQZlV/A8.net
- 難しい
- 898 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/03(水) 10:04:26.73 ID:vQZlV/A8.net
- 難しい
- 899 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/09(火) 04:43:42.25 ID:E8s3UACD.net
- 底
- 900 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/09(火) 04:43:44.33 ID:E8s3UACD.net
- 底
- 901 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/09(火) 04:43:46.14 ID:E8s3UACD.net
- 底
- 902 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/10(水) 04:04:49.60 ID:j+xAlLYf.net
- きっしょ
- 903 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/10(水) 05:37:22.01 ID:j+xAlLYf.net
- つんち
- 904 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/10(水) 05:52:18.09 ID:j+xAlLYf.net
- 底
- 905 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/10(水) 05:52:19.78 ID:j+xAlLYf.net
- 底
- 906 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/10(水) 05:52:21.31 ID:j+xAlLYf.net
- 底
- 907 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/10(水) 11:39:00.93 ID:TFJs3iSW.net
- 小池を殺してー
- 908 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/11(木) 03:23:28.68 ID:mDp5Uh7r.net
- 、、、、、、
- 909 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:19:05.07 ID:iqR+arpt.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 910 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:21:17.50 ID:iqR+arpt.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、レアケースの副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言っている。
- 911 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:23:25.27 ID:iqR+arpt.net
- 何度もいうが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとモイゼルト、コレクチム、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けてレアケースの薬の副作用が出てしまった患者がそのレアケースの副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言っている。
- 912 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:25:17.37 ID:iqR+arpt.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な
- 913 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:27:02.43 ID:fVVYw77s.net
- モイゼルト、コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法の無かった昔ですら、ステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 914 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:28:19.84 ID:fVVYw77s.net
- 時々、「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
- 915 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:29:29.17 ID:FXZ+Slta.net
- 脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して無職期間を伸ばして就職不利が不利になる。
世間は世帯持って会社の管理職だからな。
脱ステ、脱薬でアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる。
- 916 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:31:07.71 ID:8DDoOaff.net
- 災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステ、脱薬で重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 917 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:32:42.92 ID:iTEBVLBS.net
- 脱ステ医、脱薬 医、民間療法業者が言う「ステロイド原因説」は嘘と証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、
・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類
もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から脱ステ 脱 薬療法、民間療法、アトピービジネスでアトピーが重症化する患者がとてつもなく多いからだ。
あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
- 918 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:36:58.14 ID:w3YTUH9C.net
- 今は脱ステでアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した
- 919 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:37:58.14 ID:EoKm8yhb.net
- 今は脱ステ 脱 薬 でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。
国の行政処分、行政指導、脱ステ被害者勝訴が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠。
- 920 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:38:06.12 ID:EoKm8yhb.net
- 今は脱ステ 脱 薬 でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。
国の行政処分、行政指導、脱ステ被害者勝訴が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠や
- 921 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:39:29.12 ID:UtZU2Pn+.net
- 今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法か、
プロアクティブ療法抵抗性のレアケース患者はデュピかリンヴォックへ移行している。
- 922 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:42:11.64 ID:Kj3wz/gV.net
- 自分が色んな脱ステ病院の保険診療違反を弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療の回数制限させた。
そのせいで脱ステ病院の患者激減させて、売り上げを減らしまくったｗ
もし、「予約が取りにくい」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
あるとしても脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているので混んでる様に見せかけている。
- 923 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 03:44:49.78 ID:2RzhrGIj.net
- 色んな脱ステ病院の違反を弁護士通じて公的機関に通報して、
薬や治療の保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療や入院の回数制限させて、脱ステ病院の患者を激減させたのはマジや。
有名な脱ステ病院に電話するか、行ってみて確認してみろゴミクズ野郎！
保険適用が廃止されて、治療費やオリジナルの薬が値上がりしたり、治療や入院の回数が減っている。
脱ステ教は壊滅しろ！！！
- 924 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/12(金) 08:21:17.79 ID:WFO1p060.net
- 精神疾患でもID変える知恵だけはあるのが迷惑
- 925 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/13(土) 18:24:27.73 ID:h1WBYlvC.net
- 底
- 926 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/13(土) 21:26:57.55 ID:uo8oHOig.net
- コピペはやること無いんだろうな
- 927 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/14(日) 03:05:36.02 ID:sld93C0C.net
- 底底底底底底底
- 928 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/14(日) 05:51:01.59 ID:sld93C0C.net
- 底底底
- 929 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/15(月) 10:47:09.58 ID:vOlQVO84.net
- 生存
- 930 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/05/16(火) 05:57:37.20 ID:MHmy79eo.net
- 消えろゴミクズ野郎
- 931 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/06/27(火) 00:56:21.77 ID:uqZLxPmL.net
- これってすぐ効かないの？
効果出てくるのは1週間後くらいからって見たんだけど
- 932 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/06/28(水) 00:53:44.39 ID:H+MP4R7y.net
- どうなんだい
- 933 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/06/29(木) 17:49:16.81 ID:O8VS79Ww.net
- どっちなんだい！？
- 934 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/07/14(金) 06:59:44.63 ID:Ic5m5Nz9.net
- 消えろゴミクズやろう
- 935 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/07/14(金) 07:00:49.97 ID:Ic5m5Nz9.net
- 生存
- 936 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/07/14(金) 07:00:53.07 ID:Ic5m5Nz9.net
- 生
- 937 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/07/25(火) 20:03:37.91 ID:Z4MjoShR.net
- 昔は有名な脱ステ病院はすごく混んでいて3時間待ちとか普通だった
往復3時間かけて通う奴や、中には飛行機にのってくる奴もいてた
それでいて脱ステで治ってないどころか酷くなっている患者が大半だった
新興宗教みたいでキチガイじみてた
プロアクティブ療法や新薬のある今はどこも脱ステ医院はガラガラになった(稀に混んでるとしたら、そいつらはアトピーじゃない患者)
- 938 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/07/28(金) 08:37:32.71 ID:5drBDvQZ.net
- 底底底底底底
- 939 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/08/15(火) 06:53:15.59 ID:+3PafE9G.net
- ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックは危険なので、絶対行くな。
その脱ステクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額な民間療法に誘導している。
高額な治療費に加え、鍼とサプリとお茶と本を購入させられて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言って今るので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので、かなり危険である。
さらに、役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療報酬費請求違反で保険適用が廃止されて治療費が値上げしている。
そもそもそのクリニックの治療でアトピーは治らなく、レアケースの副作用が治っただけなのにアトピーが治ったと患者に錯覚させているだけの詐欺クリニックなので、絶対行くな。
- 940 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/08(金) 15:49:44.19 ID:NiyRM+bh.net
- ここも荒らされているけど
何か都合が悪いんですかね？
- 941 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/08(金) 18:53:31.58 ID:+TkE1ER+.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ、脱薬はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法や新薬のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
それぞれ目的が違う。
これを間違うと金と時間を無駄にする。
- 942 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/08(金) 19:58:13.95 ID:NiyRM+bh.net
- 新薬が注目されると都合悪いの？
- 943 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/08(金) 21:29:22.57 ID:AcrfGRej.net
- 顔にモイゼルト使い始めたけど、
プロトピックとコレクチムが合わない自分には
いい感じ。凄くありがたい
- 944 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/08(金) 23:51:24.39 ID:jcrh7tm6.net
- アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。
しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。
- 945 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/09(土) 00:01:07.43 ID:LcJyBErA.net
- モイゼルトは手も顔も初めは凄い効くと感じたけど段々効かなくなってくる
- 946 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/09(土) 07:42:14.46 ID:+9yk5JRJ.net
- 脱ステロイド(最初から脱ステ 脱薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢47歳)
- 947 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/09(土) 07:45:06.01 ID:+9yk5JRJ.net
- 最初からステロイドを拒否し、脱ステ 脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 948 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/09(土) 07:47:40.00 ID:+9yk5JRJ.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに脱ステ 脱薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 949 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/11(月) 05:42:55.00 ID:YIsEg4Kx.net
- どうにも匂いが苦手
なんか甘ったるくて気持ち悪くなる
- 950 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/11(月) 12:28:44.97 ID:t5uNNhy7.net
- 生存
- 951 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/17(日) 17:09:58.38 ID:41Dc9CYq.net
- ステロイドに比べると即効性がないというか、あまり効かないというか
- 952 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/18(月) 04:50:59.87 ID:Q0CAB1O0.net
- ステロイドで抑えた後の現状維持って感じか
- 953 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/22(金) 01:00:43.12 ID:3UAlAFFD.net
- 底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底底
- 954 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/24(日) 21:58:23.19 ID:NvFWemfj.net
- 脱ステロイド(最初から脱ステ 脱薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。(全部同一人物)↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 955 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/24(日) 21:59:29.21 ID:NvFWemfj.net
- 最初からステロイドを拒否し、脱ステ 脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 956 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/25(月) 00:11:44.44 ID:13lrakmf.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに脱ステ 脱薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 957 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/25(月) 00:20:22.07 ID:qFYA1yiw.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。
- 958 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/27(水) 15:41:24.17 ID:L6cKJF1J.net
- スレもSNSもアトピー患者は過疎ってるな。
アトピー患者はみんなプロアクティブ療法かデュピで治って日常生活が出来るようになって、ネットには来なくなった。
大塚本やデュピや新薬のある今では、ゾンビ化する原始的で根性論的な脱ステ脱薬や民間療法やってる奴はほとんど0になった。
そもそも脱ステ脱薬や民間療法はアトピーじゃなくて、今ではレアケースのステの副作用を治す治療だからな。
脱ステ信者や民間療法信者は、治ったのはレアケースのステの副作用なのにアトピーが治ったと洗脳されて今だに脱ステ脱薬や民間療法を布教させている馬鹿どもだ。
人生なんかあっという間に過ぎるから脱ステ脱薬や民間療法にこだわっていると、すぐ老人になって人生終わるぞ。
- 959 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/28(木) 14:47:27.62 ID:2i2RF9Of.net
- キモキモキモ
- 960 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/28(木) 18:00:14.28 ID:pSv7VPCy.net
- 生存
- 961 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/09/30(土) 23:48:14.92 ID:GUmPmOr+.net
- コピペで荒らす人がいてまともな会話が成り立ってないな
- 962 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:51:06.72 ID:SXKXIVyw.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ、脱薬はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法や新薬のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
それぞれ目的が違う。
これを間違うと金と時間を無駄にする。
- 963 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:51:27.16 ID:SXKXIVyw.net
- アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。
しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。
- 964 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:51:52.39 ID:SXKXIVyw.net
- 何度も言うが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。
- 965 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:52:38.43 ID:SXKXIVyw.net
- ステロイドの副作用が出た患者よりも、脱ステ脱薬被害者(最初から非ステ非薬も含む)や民間療法被害者の方が何倍も多いからな。
ステロイド抵抗性なんかはレアケースで、今はコレクチムやモイゼルトを併用したプロアクティブ療法があるからほとんどのアトピー患者は副作用と再発をおこさずに治るからな。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 966 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:53:13.46 ID:SXKXIVyw.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧(全部実話。特に自殺に追い込んだケースは酷すぎる。)↓
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースが複数ある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 967 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:53:49.57 ID:SXKXIVyw.net
- 今は脱ステ 脱薬でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってる。
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないと気付いてるのと老齢化で激減している。
それと自分が公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医院の保険診療違反の通報をして、行政指導で保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療の回数や入院の日数を減少させて、脱ステ患者を激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。
国の脱ステ医への行政処分、脱ステ医への行政指導、裁判で脱ステ被害者が勝訴した等を踏まえると、脱ステ 脱薬でアトピーは治らないという証拠である。
- 968 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:57:43.15 ID:wMFswuMs.net
- 脱ステロイド(最初から脱ステ 脱薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 969 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 14:57:51.57 ID:wMFswuMs.net
- 脱ステロイド(最初から脱ステ 脱薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 970 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 15:00:21.01 ID:wMFswuMs.net
- 最初からステロイドを拒否し、脱ステ 脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 971 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 15:04:30.95 ID:wMFswuMs.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに脱ステ 脱薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 972 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 15:04:41.00 ID:wMFswuMs.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに脱ステ 脱薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 973 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/01(日) 15:07:57.45 ID:GCEiXogK.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。
- 974 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/14(土) 23:05:06.26 ID:4CJNXnQU.net
- 清水愛結っていうわいの主治医が本だした。めっちゃ寄り添ってくれる人だから見てみるといいよ。
「かゆみが痛みよりつらいあなたへ」っていうやつ
- 975 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/15(日) 21:06:49.00 ID:xmdefWwy.net
- そもそもコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代でもステロイドのみで副作用や再発をおこさずにアトピーが治った患者がほとんどだからな。
自称治らないのは塗り方が下手で、ステで元のアトピーは治ったが、レアケースのステの副作用が発症した患者。
このケースはステとモイゼルト、コレクチムを併用出来るプロアクティブ療法のある今ではほとんどいない。
残りの治らない超レアケースは、ステロイド抵抗性の体質の患者。
こういうケースが外用薬と併用してデュピで治療する(外用薬の抵抗性なのにデュピと併用すると効果が出る)。
脱ステや民間療法で治ったのは、元のアトピーが無いがレアケースのステの副作用のみ発症した患者が治ったケースだ。
それをアトピーが治ったと脱ステ患者が錯覚して(又は脱ステ医や民間療法医が話術で脱ステ患者をミスリードの話術で錯覚させ)、
その脱ステ患者が脱ステ医や民間療法医を神格化して、ネットなどでステの風評被害を広めて脱ステや民間療法に誘導している。
もはやカルト宗教になっている。
- 976 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/19(木) 01:13:26.14 ID:CIWkPYbM.net
- アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。
しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。
このスレでもステの風評でアトピー患者を怖がらせて、治りもしない高額な民間療法や脱ステを勧めている信者がいるから注意。
- 977 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/20(金) 08:01:57.02 ID:dt4XMQqz.net
- 脱ステ、脱保湿、脱薬でアトピーは治らないと標準治療医もまともな脱ステ医も言ってるからな
某有名な脱ステ脱保湿の病院の入院患者も脱ステでアトピー重症化してるしな
脱ステによって、同部屋の脱ステ患者全員が感染症にかかった事件はもみ消されているしな
脱ステで治ってるのは、元のアトピーが治ってるかそもそも元からアトピーじゃない患者がレアケースのステの副作用だけが残ってしまって、仕上げでそれを脱ステで治したケースだけ
その脱ステ病院は入院日数が上限になると重症化してるのに途中で退院させる酷い病院だ
あと、今ではその脱ステ病院では脱ステ医以外にも、別の医者がステ、コレクチム、モイゼルトなどの標準治療をしてくれる様になった
これは脱ステ医のみではアトピーを治せないという証拠
別の脱ステ皮膚科では、脱ステでアトピーが重症化して自殺寸前まで追い込まれた脱ステ患者が、脱ステ医を訴えて裁判で勝訴してるしな
- 978 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/21(土) 10:47:27.57 ID:TXjpEfdq.net
- プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すれば、アトピーの「症状」は副作用や再発が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる(＝治る)。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステ、脱薬、風呂断ちと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
ほとんどのアトピー患者が治ると証明されているプロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、
ミスリード印象操作する脱ステ医や民間療法業者は全て詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳う脱ステ医や民間療法業者は全て詐欺だから注意。
- 979 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/23(月) 09:20:41.37 ID:ARn6Vjzv.net
- デュピ処方している医者やデュピやってる患者が言うには、デュピ単一よりも外用薬と併用した方が治りが早く、副作用や耐性が出来にくい。
デュピのみで治療してると効きが悪く、だらだらと治療が長期化する事になり、途中でデュピが効きにくくなってリンヴォック、オルミエントなど新薬ジプシーする事になる。
一方で、ステ、コレクチム、モイゼルトなどとデュピを併用すると相乗効果も出て、副作用や耐性も出来ずにデュピの間隔空けたり卒業しやすい。
この事からデュピ治療でも脱ステ脱保湿、民間療法が間違いであると分かる。
もっともステとコレクチム、モイゼルトを併用・移行するプロアクティブ療法でほとんどの患者は6か月で副作用をおこさずに治るから、治療条件に当てはまらずデュピ出来ずに終わるけどな。
- 980 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/23(月) 09:27:03.24 ID:ARn6Vjzv.net
- デュピ処方している医者やデュピやってる患者が言うには、デュピ単一よりも外用薬と併用した方が治りが早く、副作用や耐性が出来にくい。
デュピのみで治療してると効きが悪く、だらだらと治療が長期化する事になり、途中でデュピが効きにくくなってリンヴォック、オルミエントなど新薬ジプシーする事になる。
一方で、ステ、コレクチム、モイゼルトなどとデュピを併用すると相乗効果も出て、副作用や耐性も出来ずにデュピの間隔空けたり卒業しやすい。
この事からデュピ治療でも脱ステ脱保湿、民間療法が間違いであると分かる。
もっともステとコレクチム、モイゼルトを併用・移行するプロアクティブ療法でほとんどの患者は副作用をおこさずに治るから、6か月の治療条件に当てはまらずデュピ出来ずに終わるけどな。
- 981 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/27(金) 11:47:30.50 ID:8jE0bJP1.net
- 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧(全部実話。特に小児患者を自殺寸前まで追い込んだケースは酷すぎる。)↓
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースが複数ある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 982 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/28(土) 09:18:14.92 ID:YC0fC+pd.net
- 脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して働けず、職歴の無職期間を伸ばして就職が不利になる。
世間は世帯持って会社の管理職だからな。
脱ステ、脱薬でアトピーが重症化して髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって就職や結婚に不利になる。
世の中みためが全てだからな。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる。
脱ステや民間療法はやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、原因排除を並行すれば副作用や再発がおこらずにアトピーが治る。
外用薬抵抗性のレアケース体質ならデュピやれ。
アトピーが治れば世界が違って見えてくる。
- 983 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/30(月) 12:09:42.60 ID:O5DYqFlH.net
- モイゼルトの効果が薄いので、もう一度ステロイドから塗り直す。
- 984 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/30(月) 17:32:48.31 ID:7PODbXoe.net
- 自分も効果ないわ
余計に肌が乾燥する
- 985 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/10/31(火) 21:34:30.45 ID:bc9A3PTX.net
- ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。
- 986 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/01(水) 10:54:52.30 ID:2LOwssbW.net
- 私もモイゼルトは効果を実感できませんでした
その後処方されたコレクチムをつかってますが
こちらは目に見えて効果を実感していますが
顔などに長期間塗布して問題ないのか心配です
- 987 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/02(木) 16:37:52.36 ID:PeVIgdDC.net
- 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医は「脱ステ脱薬でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
脱ステ、脱薬、脱風呂でカポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染した患者も多い。
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだり、精神的苦痛で自殺した患者は多くいる↓
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
- 988 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/04(土) 06:25:32.96 ID:oPWLhAvd.net
- 生存
- 989 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/04(土) 06:32:52.82 ID:NHHXUf6G.net
- 脱ステや民間療法はやめて、食事生活改善と原因排除を並行してプロアクティブ療法やれば副作用や再発がおこらずにアトピーが治る。
それに今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステ脱薬と民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法、それかプロアクティブ抵抗性のレアケース患者ならデュピやリンヴォックに治療を変更する。
あと、災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 990 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/08(水) 08:03:02.72 ID:VpRdTFzy.net
- 今は脱ステ、脱薬、民間療法でアトピーは治らないと学会やSNSでバレているので、脱ステ脱薬患者や民間療法は激減している。
脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないと気付いてるのと老齢化で激減している。
あと、自分が公的機関に弁護士を通じて色んな脱ステ医院の保険診療違反の通報をして、行政処分による保険不適用で医療費を値上げさせたり、
脱ステ治療の保険適用の回数と脱ステ入院の保険適用の日数を減少させて、脱ステ医院の売り上げと脱ステ患者を激減させた(実話)。
それと、SNSの脱ステ信者垢を医師法違反や薬機法違反で通報して何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した(実話)。
国の脱ステ医への行政処分と行政指導、裁判で脱ステ被害者が脱ステ医を訴えて勝訴した点などを踏まえると、脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らないという証拠である。
- 991 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/09(木) 17:56:48.69 ID:e/sbMMD7.net
- ステロイドの副作用が出た患者よりも、脱ステ脱薬被害者(最初から非ステ非薬も含む)や民間療法被害者の方が何倍も多いからな。
ステロイド抵抗性の体質の患者はレアケースで、今はステとコレクチムやモイゼルトを併用したプロアクティブ療法があるからほとんどのアトピー患者は副作用と再発をおこさずに治って最終的に薬もやめられる。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 992 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/10(金) 16:49:48.29 ID:k6gxHgkJ.net
- 某脱ステの民間療法クリニックはHlV、ウィルス性肝炎などの院内感染が出ているので、絶対行くな。
その脱ステクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額でエビデンスの無い民間療法に誘導して金儲けしている。
高額な治療費に加え、鍼とサプリとお茶と本を購入させられて年1000000円もかかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言って今るので、その病気の患者が多くて院内感染が出ている。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので、かなり危険である。
さらに、役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療報酬費請求違反で保険適用が廃止されて治療費が値上げしている。
そもそもそのクリニックの治療でアトピーは治らなく、レアケースの薬の副作用が治っただけなのに、アトピーが治ったと患者に錯覚させているだけの詐欺クリニックなので絶対行くな。
- 993 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/12(日) 10:16:19.28 ID:MVnK7k44.net
- 皮膚科専門医の下での外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも内科的・精神的副作用や危険な感染症は外用薬ではなく、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 994 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/14(火) 19:29:25.46 ID:jpzVGaPb.net
- 時々いる「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代にステだけをダラダラ塗ったりやめたり、又は治った後もステのみを長期で塗りまくって副作用が出たケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治って最終的に薬もやめられる。
あと、ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもありえるが、レアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってるアトピー患者はステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
- 995 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/14(火) 19:34:12.21 ID:jpzVGaPb.net
- そもそもコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代でもステロイドのみで副作用や再発をおこさずにアトピーが治った患者の方が圧倒的に多い。
治らなかったのは塗り方が下手で、ステで元のアトピーは治ったが、レアケースのステの副作用が発症した患者。
このケースはステとモイゼルト、コレクチムを併用出来るプロアクティブ療法のある今ではほとんどいない。
残りの治らない超レアケースのステロイド抵抗性の体質の患者は外用薬と併用してデュピで治療する。
脱ステや民間療法で治ったのは、元のアトピーが治った(又は元のアトピーが無い患者)後もステを長期で塗りまくってレアケースのステの副作用のみ発症した患者が治ったケースだ。
それをアトピーが治ったと脱ステ患者が錯覚して(又は脱ステ医や民間療法医が脱ステ患者をミスリードの話術で錯覚させ)、
その脱ステ患者が脱ステ医や民間療法医を神格化して、ネットなどでステの風評被害を広めて脱ステや民間療法に誘導している。
これがアトピーへの効果やエビデンスが無いのに、脱ステ教や民間療法が盲信されるからくりである。
- 996 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/14(火) 19:40:21.30 ID:jpzVGaPb.net
- 何度も言うが、ネットなどで「脱ステや民間療法で治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治った(又は元のアトピーが無い)が、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドだねを塗り続けて、又は塗ったりやめたり繰り返して薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。
- 997 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/15(水) 13:34:05.22 ID:a2/NXpr4.net
- 、
- 998 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/15(水) 13:34:13.27 ID:a2/NXpr4.net
- 。
- 999 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/15(水) 13:34:22.87 ID:a2/NXpr4.net
- )
- 1000 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/11/15(水) 13:34:29.49 ID:a2/NXpr4.net
- °
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