アトピーと鍼灸

1 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 03:07:19 ID:wod7Qtvv.net

鍼灸治療がアトピーに効くという話しをよく耳にします。
アトピーを得意とするとホームページに書いている鍼灸院も多くあります。
別スレの足つぼに通ずる物があるのかもしれません。
実際に鍼灸治療を受けて効果を体感した方はいらっしゃるのでしょうか？

2 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 06:53:33 ID:Ojt4lWBe.net

２

3 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 07:16:22 ID:+FAUDCg5.net

なぁ〜にぃ〜♪
やっちまったな！

4 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 08:20:40 ID:kbLqIGTE.net

４様

5 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 08:38:58 ID:4TaOPnmA.net

漢方やってるけど鍼灸にも興味ある。近くに｢北辰会｣って団体の鍼灸院があるけどどうなんだろ…

6 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 09:32:10 ID:p2ZvUS+M.net

本日、３回目の鍼灸だけど、今のとこ変化はなし。
鍼は服脱ぐから、患部をもろに見られるのがネック
俺の場合、結構重症な上、若めの女の人だったから
余計恥かしかった。

7 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 10:04:04 ID:YYUnSYz3.net

胃のあたりやってもらいなさい

8 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 11:11:26 ID:4TaOPnmA.net

>>6
毎回同じ方に打って貰ってるんですか？
他スレで見ましたが鍼灸医によって効果が劇的に違うようです。通ってる鍼灸院はどちらで勉強した人なんでしょうか？

9 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 14:58:25 ID:6SrbYRgi.net

2年半週2で通っている
徐々に良くなっていると感じるけど完治するかはわからない

アトピーの治療というよりは健康な体にするためって感じかな〜
鍼とお灸してもらった後は腹が減るｗ

10 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/11(土) 19:15:18 ID:p2ZvUS+M.net

>>8
毎回同じです。学校通って、勤めて１０年目としか知らないです。
こんど聞いてみます。
ちなみに、症状が複雑化していて、効果的な治療方法を模索するのが
難しいと宣言されました・・。

11 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/12(日) 00:47:51 ID:fCW45kgP.net

アトピー治療で保険って適用されますか？

肩凝り、腰痛もちでもあるので、鍼灸に興味あります。

12 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/12(日) 11:13:00 ID:82NGDZKU.net

>>9
2年半週2は長いですね。でも体が健康な状態に向かってるのは羨ましい…

>>10
俺も結構な重症です。最後の希望に近いから難しいと言われるときついですよね…

>>11
一般的には自由診療扱いのようです。

13 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/12(日) 12:19:26 ID:fBeMylBG.net

>>11
保険診療してくれるとこもあるよ。
お医者さんに同意書を書いてもらえば大丈夫
用紙は治療院にあると思うから聞いてみて。
ただ３割負担になるわけじゃないみたいだけど

14 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/12(日) 12:43:22 ID:82NGDZKU.net

>>13
鍼灸に認定されてる疾患のみじゃなかったですか？

15 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/12(日) 20:02:33 ID:fBeMylBG.net

>>14
通ってるところでは大丈夫みたい。
医者の同意書があればいいとのことでした。

16 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/12(日) 22:33:12 ID:82NGDZKU.net

>>15
場所によるんですね。
一回あたりどれくらい時間がかかりますか？

17 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/12(日) 22:54:08 ID:+/MmipR/.net

重症だったけど中国人の鍼灸師さんのところでかなりよくなったよ。
向こうで６年間鍼灸の勉強をして日本に来たらしい。中国の鍼灸の
資格は、医学部と同じように大学で6年間学ばないといけないらしい
日本の鍼灸とは違うのかな？

18 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/17(金) 00:40:45 ID:Y7lzQk5Z.net

>>17
お〜効果あったんですね♪やはり中医学を学んだ鍼灸医さんの方が良いのでしょうかね？日本だと専門学校だけでも取れるみたいですね。

19 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/20(月) 14:23:11 ID:e8Ztf0aW.net

学生で経済的に厳しいけど今週あたりからはじめます
時間があるうちにやれる治療はやっておきたい
これが最後の希望です

20 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/20(月) 15:10:25 ID:hxEcFI0+.net

>>19
嘘でも腰痛とかあることにして、
お医者さんに同意書かいて貰って、
保険診療してもらえば、少しは楽になるんじゃない？
保険診療できるか鍼灸院に聞いてみたほうがいいよ。

21 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/20(月) 15:22:21 ID:nNSYKv30.net

>>19
最後だと思うなら、東京の蔡クリニックにも行ってみるべきです
鍼灸の治療をアトピー治療に取り入れた台湾人の先生です
大勢のアトピー患者さんが遠くから通っています
学生さんならなおさら、治療費くらいは親に面倒見て貰って
早くよくなって安心させることも、親孝行ですよ
ステロイドは使わないので時間は掛かりましたが、真っ赤だった肌も
今では見違えるほどよくなりました
薬で抑えた肌と治癒した肌は、全く違いますね

22 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/20(月) 18:03:21 ID:cE3RK8+V.net

学生だと週二回でも経済的に厳しいですよね。
ただ腰痛等偽装で保険適用させる所は騒がれてた柔整師と同じであまり良くないかも知れません…どちらの鍼灸治療受けるつもりですか？

23 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/20(月) 23:15:31 ID:e8Ztf0aW.net

>>20-22
わかりました!
保険きくかきかないかは重要なんで聞いておきます
私立大学に通っていて学費の約75%は親に負担してもらっているのです(立て替え)
なのでこれ以上親に負担はかけれないんです
東京だと選択肢があっていいのですが当方大阪市なので毎週通うのはきついです
鍼灸どちらにするかは相談しますが個人的には鍼ですね

24 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/21(火) 07:44:55 ID:nb3ADEyy.net

>>23
私は兵庫ですよ！学費は奨学金ですがどっちみち返さなければいけないから今のうちに貯めておく必要がありますよね。
鍼にも色々な流派があるようですし私達が想像しているような｢東洋医学｣の鍼を使うのは鍼灸医全体の三割程らしいので鍼灸院を選ぶのも大事ですね。

25 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/21(火) 07:45:59 ID:nb3ADEyy.net

>>23
私は兵庫ですよ！学費は奨学金ですがどっちみち返さなければいけないから今のうちに貯めておく必要がありますよね。
鍼にも色々な流派があるようですし私達が想像しているような｢東洋医学｣の鍼を使うのは鍼灸医全体の三割程らしいので鍼灸院を選ぶのも大事ですね。

26 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/24(金) 22:36:30 ID:F7cqwmsr.net

鍼灸治療を始められた皆さんはその後どうでしょうか？
私は来週月曜から行って見ようと考えていたらヘルペスで延期に…やはり鍼灸となると脱ステになるのかな？

27 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/09(土) 00:03:30 ID:wNy0w2EF.net

行ってみたい
ちなみにおすすめの鍼灸院教えてください
兵庫か岡山で

28 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/09(土) 01:25:55 ID:4r+6h3ox.net

これも薬同様一時的なんやわ。一部を刺激したりするとそこの毒素が麻痺するか集留させて別の箇所を和らげるか、ただそれだけですねん。時間が立てば元に戻ります。
その意味のない行為に体に傷を付け挙げ句の果てに金まで払い、

29 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/09(土) 01:31:14 ID:4r+6h3ox.net

私の調べた所、まあ配達柄針灸も三カ所くらい配りまして、その郵便物に共通点がございまして、それは点字用ですねん。目が見えないですねん。、こりゃ体を傷つけた一つの因縁だと思います。針灸の先生いましたら返事下され。

30 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/09(土) 04:47:17 ID:SQlpAfYA.net

昨日、初めて鍼治療してきた。

身体の水の回りが良くないらしい。

あまり期待せずに続けてみます。

31 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/09(土) 07:19:12 ID:YgPKPCw5.net

鍼灸師の資格を持っている。
資格を取った学校が古典鍼灸の伝統校だった。
見解上、本当のアトピー治療の出来る鍼灸師は非常に希少で、日本全国探しても数える程しかいないはず。
適当な鍼灸師の治療に大金を注ぎ込む事はお進めしません。

32 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/09(土) 10:51:15 ID:ECt5NClm.net

顔面ズルムケ…今日藁にもすがるつもりで北辰会て所の治療受けてきます

33 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/10(日) 12:52:38 ID:Ev9Lzpt2.net

鍼灸でアトピーに効果があるのは刺絡をやってくれるところ

34 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/11(月) 02:27:08 ID:ug0GIZou.net

アトピーぐらい自信を持って治せないのかよ、鍼灸師
もっとも患者自身の行動や性格が最大の増悪因子ってこともあるけどな

35 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/11(月) 17:46:12 ID:1Kd8lfgI.net

32です。
二回目の治療に行ってきましたがズルムケだった顔は順調に回復してきています。
真っ赤で汁まみれで毎日ステ顔に塗っていましたが一回目の治療で一番ひどかった頬は掻きむしるのを我慢出来るまでになり、見た目も赤みが引き皮もズルムケから治る過程での剥け方のようになっています。
ステも取りあえず一日は顔に塗らなくてもよかったですし徐々に脱ステも出来そうです。
先生の必ず治すという言葉を信じて頑張ってみようと思います。

36 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/19(火) 22:21:19 ID:bGYtZUWa.net

はじめて鍼やった
５０分くらいかけてやってもらったけどそんなもん？
脱ステして７年。顔と首と手が治らない。
脱保湿もしたいけど無理！化粧しないと仕事できない
週１じゃダメかな。。１回３千円はキツイっす！

みんな週何回通っています？

37 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/19(火) 23:42:12 ID:A7X4P8bl.net

俺は初回問診含めて二時間ちょいで二回目からは一時間ちょいです。まだ五回目で効果も薄いですが週二回か三回通って徐々に減らそうと言われています。
まず第一に便通よくしなければと言われてますがどう言われてますか？

38 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/21(木) 21:22:29 ID:kRn2+26r.net

>>37
よさそうな鍼灸院だね
ステは使っていますか？

あたしはたいした事言われてないな…
乳製品と南の果物（バナナとかマンゴーとか）
控えたほうがイイって言われたくらい。
鍼治療でどこがいいのかサッパリわからないので
適当なトコにしたのが悪かったのかな…
んまぁあと３回行って善くならなけりゃあきらめよう

最後の最後だと思っています。
これでダメなら死にたいよ

39 ：漢方家：2009/05/22(金) 00:25:08 ID:nBnR2KNf.net

中国だ、台湾だといって騙されておりませんか？
そもそも鍼でそんなに長期間の通院が必要なのは日本だけですよ。

鍼を万能だと勘違いしている人がいるようですが、
皮膚に対して鍼なんて効きゃしないと思うけどね。

40 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/23(土) 02:54:15 ID:G3TOJ2cm.net

>>38
どの位通ってますか？

41 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 13:50:18 ID:qiCz7JQ6.net

>>40
週１で３回いきました。
今週から週２にするつもりです
お金かかるなぁ〜

42 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 15:18:29 ID:GOYJ7vxs.net

>>38
ステは溜め込むだけやし回復しようとする力を弱めてしまうから使わないにこした事はないと言われました。
ただ顔がボロボロだったり痛くてたまらないといった場合生活の質を高めるという意味で最低限皮膚科医の適切な塗り方を聞いた上でならOKと言われましたよ。

43 ：40：2009/05/24(日) 17:03:56 ID:w4e5oGDM.net

>>41
鍼の先生はすぐ効果出ると言ってましたか？
自分は週1、３ヶ月位通い効果を感じなかったので止めましたが、１ヶ月後ぐらいから徐々に悪化した
きく人にはきくんじゃないかな
また通おうか迷い中

44 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 17:21:21 ID:qiCz7JQ6.net

>>43
先日行った時は、顔・首・肩がすごく熱をもってて酷かったので
熱を下げてもらうように治療してもらいました。
終わる頃には赤みはあるけど熱はなくなっていました。
効いているような気はします。
皮膚科の先生は保湿・化粧をやめたら赤みはひくと言うので
この土日は何もつけないまま、引きこもっていました。
確かに赤みはなくなった（傷だらけだけど）
何がよかったのかは分からないけど
明日から仕事なので化粧をしないとやっていけないです。
とりあえず頑張って続けてみます。

45 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 17:43:18 ID:GOYJ7vxs.net

皆さんの行ってる鍼灸院では何が原因と言われていますか？
私は内熱が原因だと言われてます…

46 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 17:45:53 ID:2Dtj0C40.net

>>39
漢方家と名乗りつつ世間を知らないようですね
患者の方が自分の体で試行錯誤しているから
何が効いて、何がダメかよく分かる
皮膚には、刺絡が効くよ

47 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 17:53:51 ID:2Dtj0C40.net

>>45
それは原因ではなく結果だよね
何かが体の中に入って、その結果それが内熱の原因になっていると考える

48 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 20:38:40 ID:w4e5oGDM.net

>>44
お互い頑張ろうね
また報告して下さい。自分も行き始めたらします

49 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/28(木) 19:29:59 ID:ogPOTs0u.net

他板で聞いたら鍼治療１年ぐらいかかるって言われたorz
でも他に道はないしな･･

50 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/28(木) 22:53:14 ID:LY/mMhKg.net

>>45
慢性栄養失調（言い過ぎｗ

油分、デンプンのとりすぎと、よく噛まない事
米、麦食べなくなったら良くなるから昔から言われているよ

51 ：sachi：2009/05/29(金) 01:27:39 ID:dD5ySVG1.net

>>48
ありがとう。
くじけそうだったけどなんだか頑張れる気がしてきた。
脱保湿も一緒にやってるけど
仕事しているからお化粧はやめれないけど鍼に頼ってみる
お金かかるけど半年頑張ってみる！
昨日行った時は顔と首の熱がﾅｶﾅｶよくならないから
腰のパワーがないと言われ腰に鍼を２本刺された。
小さな鍼を刺しっぱなしで過ごしています。
熱はなくなってきた。赤みもひいてきた。
鍼のおかげかどうか分かんないけどもっとよくなったら
鍼の力を信じてみます。

52 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/29(金) 15:07:31 ID:XRw7otQp.net

アトピーにはお血治療が有効です、即効性もあります。
普通の経絡治療ではそれこそ１年かかりますね。

53 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/29(金) 17:12:41 ID:1Ui5cvkl.net

>>52
お血治療とは？

54 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/31(日) 03:02:21 ID:S8JYvqWp.net

鍼灸治療始めたいですが、やっぱり料金は高めですか(><)？

55 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/31(日) 16:27:43 ID:+TLiCHd1.net

>>54
平均は３千円
初診は４〜５千円くらいかな。
東京都内など都会は５千円するとこもあるみたい

お金かかるけど、私は行ってよかったと思います。

56 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/05(金) 20:07:14 ID:v6Cms2oR.net

鍼　６回目
まだまだだなぁ〜
今年は半袖着れると思ったのに。。無理っぽい
温泉療法もはじめてみようと思います。

57 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/09(火) 03:40:41 ID:vQvDvhid.net

私、治ったよ！励ましage。
首、肘の裏をメインに酷くて、半袖着られないし、顔も皮が剥けるし、
血や汁出るわ夜中掻きむしるわで、人の家に泊まりになんて行ったことなかった。
ステで色素沈着、皮膚も硬化し、月5万の漢方薬も若干の改善にしかならず止めた。
高校の終わり頃、田舎の祖母が肩こり治療に通っていた鍼灸院に私のアトピーを相談したことで、
祖母の顔を立てるため母に連れられ、その山奥の自宅医院のような鍼灸院に仕方なく通うことになった。
月1回で3年、後数ヶ月に1回で結局5年くらい通ったかな？

先生が言うには、まず体質改善だな〜ということで、血の流れ（？）が悪いところを機械で調べて、それに効くツボに灸。
ツボの位置は酷い箇所よりむしろ腹、背中、肩など全然違う箇所だった。
灸ももぐさの下に薄切りショウガを敷いて、熱く感じたら取るというやり方。
あとは普通の鍼じゃなく小児鍼。
調べる機械は理科の実験でアンペア計るようなちゃちい機械だったが、実際悪いところだと針が振れるので今でも不思議だ。

でも一番重要だったのが週2〜4回、自宅で母にやってもらうことだった。


ごめん、字数制限があるのか書けないので続く。

58 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/09(火) 03:52:20 ID:vQvDvhid.net

鍼灸院にはツボの位置の確認と指導のために行っていたような感じなのだが。
でも、食事制限もなく、薬も酷い時に補助的一時的に市販薬のステと痒み止めを使うくらいで、本当に鍼灸のみだった。
（野菜は不足すると痒みが出るので常にたくさん食べていたが）

現在は、普通よりは肌が弱く、夏場に肘の裏に多少汗疹が出るくらいで、年中の痒い湿疹とは別れられました！
物心ついた頃にはアトピーにかかっていたので痕はあるが、以前のことを思えば全く気にならない。
先生も治るとは思ってなかったので、しきりに「写真を撮っておけば学会で発表できたのになぁ」と言っていた。
1例で構わないのかは知らないがｗ

私が治ったからといって誰でも効く、という訳ではないだろうけど、みんなも治るといいね！頑張れ！
長文失礼しました。

59 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/10(水) 21:38:37 ID:isZVcXVz.net

治った人もいるんですね。
私が行っている鍼灸院は効果なかったです。
温泉の方が合ってるみたいだし安いし
鍼やめます。　さようなら

60 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/10(水) 21:44:46 ID:DIC5daeX.net

鍼灸もこれが原因だと証？を立ててくれる所では意味がないと思います。
鍼灸にも西洋医学的鍼灸と伝統派鍼灸があるそうです。

61 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/12(金) 03:25:39 ID:bX4wMavO.net

>>57だけど、2〜3日に1回1時間×3年だから、すぐに成果は出なかったし、かなり根気がいった。
私は背中などあるので母がやってくれていたのだが、母がいなかったら治ってなかった。感謝している。
鍼灸院に通うのは金銭的にも厳しいし自宅でできるやり方を教えてくれる先生だと続けられるかもね。
西洋医学的なのか伝統的なのかわからないけど、
胃腸などの弱いところから体質改善してるうちにアトピーも、むしろアトピーが治った感じでした。

62 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/12(金) 20:23:21 ID:lHk5lL7x.net

やっぱ何を試すにも3年くらいはやったほうがいいのか…。自分は信じることができないからみんな中途半端でだめなのかな。
試してみます。ありがとう

63 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/13(土) 16:09:22 ID:Chivi7eY.net

>>62
半年通って効果が見られなかったら他の鍼治療院に移った方がいいよ

64 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/29(水) 17:33:51 ID:5NR1wvan.net

自律神経免疫療法を来月から始めます。
場所は湯島です。緊張するなぁ

65 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/29(水) 22:43:43 ID:6KpKOLp5.net

三ヶ月たつけど首から上は何だかんだで治ってきた。もちろんかさかさはあるけどかなりマシになってる。
ただ耳と体がまだまだ…

66 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/04(火) 11:26:50 ID:KvbY6oGd.net

幡ヶ谷にある永野医院へ通い始めました。
自律神経免疫療法と電磁波の治療を行う皮膚科。
何と無く「大丈夫かな」的な匂いがしますが、少し通うつもりです。
初めて自分のエネルギーを計りました。レベル2未満の半病人でした…。

67 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/04(火) 12:11:16 ID:JZ05At9u.net

57さん
私も針にかよって二年たちます

あたしは初め毎週通ってて、少しよくなってから月二回になりました。
もちろんリバウンドありました…

でもおしりとかでなくなってあと肩と首と指だけかなって…

治るかな…

おしりとかは不思議なくらいもうでないんだよね。

お灸じゃなくて
あたしは針と体のパックをやってます
治ったって聞いて
間違ってなかったのかなって思いました。
もう少しかかりそうなのでがんばります
やっぱり三年はかかるのかなぁ(泣)

初めてこんなに長く通ってます
長々と失礼しました

68 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/13(木) 13:23:47 ID:TEH8Ja5y.net

ｲｶﾞｰｲと安上がりに「千年灸」が効く。

ただ、あれによって肌が荒れることもあるから、ご用心。（ｗ

それと、東洋医学の観点からすると、
荒れた皮膚の上には、刺激を加えないというのが原則だから、
もともとアトピーで調子の悪い人には使えない、

69 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/20(木) 19:55:13 ID:zwJ2U4D+.net

西新宿の「あさひ鍼灸治療院」評判はいかがですか？

70 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/01(火) 01:40:13 ID:YUJv7N5u.net

「康 少洪」北京医師の鍼灸院と国立の「蒼天堂治療院」どちらに行こうか悩んでいる…。

71 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/02(水) 22:38:09 ID:+poB9gtS.net

職場のバイト君に鍼灸師志望の子がいる。
今専門学校の3年生なんだけど元々成人型のアトピーで、
3年前に初めて来たときはそんなに酷い状態ではなかったんだけど
今もの凄く悪化してる。象の皮膚化はもちろん、うなじには赤くてデカイおできが。
そんな彼を見てると鍼灸がアトピーに効くとは思えないな。

72 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/04(金) 14:06:18 ID:e3LFfjOt.net

↑実技の授業で、下手な学生の鍼を受けてるからだよ。

73 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/25(金) 00:25:17 ID:MpK2xhzw.net

鍼灸初めて7ヶ月たつけど、見違えるように治ってきたよ。
最初はリバウンドとかで死ぬほどつらかったけど、絶対治るってのは体験して思える。

74 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/25(金) 14:15:49 ID:er3NTqgG.net

東洋医学は施術者に個人差がありすぎる。
確かにアトピーを治せる人は存在すると思う、
けど新薬とは違って、全員が全員同じ効果を出せるわけではないからなぁ。

75 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/30(水) 18:37:16 ID:pnK8oGIB.net

鍼通われてる方ステロイド等薬は塗ってますか？
禁止されてますか？

76 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/01(木) 03:21:39 ID:xCnhN1Ph.net

>>75

止めるに越したことはないけど徐々に減らしていきましょうと言われています。

鍼灸治療されてる皆さんその後どうですか？
私は治療5か月目に入ったので血液検査してみました。前4000だったのがどうなってるか・・・・

77 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/06(火) 08:48:06 ID:0AyCsnpQ.net

鍼灸と瀉血を受けてるんだけど次の日くらいから顔がゾンビになって、
4日もすると皮が剥けてきれいになる。
治療を受けるたびにこんなになる。
ただ、前みたいにステロイド塗っても赤み浮腫みが引かない状態からは開放された。
これって好転反応なんですかね？
鍼灸師さんは好転反応が出る場合もありますって言ってたけど…

78 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/06(火) 17:46:00 ID:bUqMrNBq.net

>>77
リンパ液や血液が巡って、代謝がよくなったんじゃない？
俺もオステオパシー行ったあとはそうなるよ。
それで調子良くなるなら軽い運動してみるといいかも。
俺はランニングで汗かくことを覚えてかなり改善した。

79 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/06(火) 19:45:23 ID:0AyCsnpQ.net

>>78
あーそうかも…血の流れが良くなると症状酷くなるっていうもんね。
確かに自分運動不足だ、冷え性だし…皮が剥けたら運動始めてみます。
オステオパシーって鍼灸みたいなものなんですか？

80 ：78：2009/10/07(水) 19:10:52 ID:CFHU38Qf.net

>>79
オステオパシーってのはカイロみたいな手技療法（日本では）。
アメリカでは、全ての州において医師の免許をもらえる。ちなみにカイロは一部の州だけ。
ボキボキをするテクもしないテクも持っているし、頭や腹も診てもらえるから困ったときはすぐ行ってる。
その先生は人の体を触ることが問題にならないように鍼灸の免許も持ってるから、最後に鍼もやってもらってる。
だから良くなったのはどっちのおかげかよくわかんないんだよねｗｗｗ

81 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/11/21(土) 20:22:43 ID:kkWUc4he.net

あ

82 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/11/22(日) 12:22:28 ID:W86yp6ff.net

鍼灸一回行っただけで精神面にかなり効いた、アトピーはよくわからないけど
とりあえずまだ一回だけだからこれから楽しみだ

83 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/11/22(日) 13:45:27 ID:a0I0vSpL.net

>>
何処の医院で場所はどこですか？

84 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/11/26(木) 22:33:36 ID:XBeAs8t0.net

はよ、教えたれや

85 ：鍼灸師：2009/11/26(木) 22:59:16 ID:hx06L8AX.net

依存するだけで努力しない人は治らない
マクロビオティック、睡眠の改善、運動、足湯などなど
鍼灸や漢方薬が効く身体にする事が重要です

86 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/11/26(木) 23:36:42 ID:8ADMnwsH.net

岡山でいい治療院ないか？

87 ：mmu：2009/12/16(水) 21:06:30 ID:wJ3BQ5oZ.net

アトピーは漢方薬のほうが上。体質改善自体が鍼灸より漢方薬が得意と
してる。いろんな種類の漢方薬の組み合わせができるため、
病気を追い込むことに長けている。鍼灸もできるが、技術の問題があって難しい。　
よくなっても再発予防のために何年もかよっている人がいた。１０年ぐらい通ってる
って言ってた。３００万ぐらいかかってる。高すぎる予防。漢方薬はこんな高い世界には
ならない。ＨＰにあまりつられないほうがいい
　

88 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/12/16(水) 21:21:16 ID:Tx4xXspW.net

確かに漢方薬のほうが効き目があるな。ステロイドと併用して大分良くなった

89 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/12/17(木) 06:54:09 ID:kZT1ddBD.net

鍼灸にしろ漢方にしろ腕によって大分差が出るんじゃないかな？
鍼灸界ならだれでも知ってるっていうカリスマの直弟子の鍼灸院に行ってるけど確かに治って来てると思う。漢方も併用してるけどね。

90 ：mmu：2009/12/17(木) 21:08:16 ID:FpFkANk1.net

漢方薬は自分で本読んである程度知識入れると患者自身が薬をあわせて
いけるのが最大の強み。自分から攻めていける。
漢方医とか漢方薬局が頼りなかったら自分から行動起こせる。
詳しい本は旭屋書店とか紀伊国屋書店いったら事例がいろいろ載ってるので
わかりやすい。鍼灸は患者が受身なため自分から攻めていけない。また
鍼灸は治っても心理的に再発させたくないからすがってしまう感じになる。
すがると安心してずーっと通ってしまうところがあるのが何とも言えないところ
。漢方薬の場合は長くて３年で廃薬という形になるので病気とのケリが
つきやすい。

91 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/12/19(土) 00:17:33 ID:OZRNxlj2.net

ちょっと待った、漢方薬だってそもそもツムラとかコタローのは効き目が弱いだけであって素人が一般向けの本読んだだけでどうこう出来るなんて煽っちゃいけないんじゃないか？

92 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/12/19(土) 12:18:40 ID:6lEJwj21.net

爪もみがいいよ
http://www.mri.il24.net/tumemomi.html

93 ：mmu：2009/12/19(土) 20:28:47 ID:HjG9LCZP.net

漢方医や薬局が頼りないと自分で判断した場合に限るけど、最初はもちろん
任せるが２〜３回合わない場合が続くと自分で本読んで絞りこみ
提案という形で薬名を言うと納得されたことが何回かあった。
一発で薬があったりすれば向こうに任せる形で本を読む必要なんて全くなかった
が合わない場合が続くと自然に本を読んで勉強するようになる。金と時間
がもったいないと思うのと早く病気を治したいという欲が本を読むきっかけに
なった。

94 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/04/14(水) 10:48:54 ID:WvNybyCU.net

通院してる鍼灸院でよく陰虚だと言われるんだが、他にも居るかな？
陰虚はアトピーになりやすいのか？

95 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/05/02(日) 01:29:07 ID:IzlhtDz6.net

曲池に捻転10分。1日１回、20日で2年続いたしつこいｱﾄﾋﾟｰが消失したよ。
3日目に面眩がでました。施術は中国風ですが。
一応三陰交にも置鍼してました。
それでも目に見えて効果が分かりました。
漢方も効きましたね。
消風散とか。外用でタイツコーとか。
でも鍼は刺激強すぎて患者が嫌がります。
響きが痛すぎる。
小児には接触はりが良いそうです。

96 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/05/03(月) 21:36:19 ID:M4a3ej6o.net

毎日鍼するとき刺激量が多くなってるから刺激量に耐えれる強い体質の患者しかできない感じ
やと思った。誰でもできるんかなと思って詰めて鍼したら効きすぎしまって、体が軽くなりすぎて宙にういてしまう
感じでおかしくなりそうやったからすぐ週２回にしたらうまいこといった。敏感な体質やから週２回で十分やったみたい。
４ヶ月かかった。漢方薬も補中益気湯効いたな。飲んでやった方が楽かも。　痛くないし２週間に１回薬もらいにいくだけで
いいから。　　

97 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/27(水) 13:25:34 ID:oq2XzYAb.net

鍼灸やりはじめて三ヶ月。自宅でお灸の指導や瀉血の指導をしてくれて劇的によくなった。


拭き掃除推奨らしく、徹底的に掃除しまくった。
痒みは鍼とお灸でまじとまる。

98 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/27(水) 15:41:49 ID:jQSKEPu5.net

>>97
うちが行ってる所は瀉血や刺絡はダメって言われてます…どの辺の鍼灸院ですか？

99 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/27(水) 23:41:29 ID:oq2XzYAb.net

>>99

西武池袋線の終点の埼玉です。（詳しくはゴメンナサイ）

そうですか、瀉血、刺絡がダメな方針の所もあるのですね。
私が通っている所は瀉血はあくまでも自宅での痒みコントロール法の一つとして指導してくれました。

原因をひとつひとつ検証してくれたので治りが早かったです。アレルゲン除去はやっぱり大切なんだと思いました。

良い鍼灸師さんに出会って下さいね！

100 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/28(木) 17:56:25 ID:l49UWDMM.net

>>99
関東ならちょっと無理ですね(>_<)ありがとうございます。

どうもその流派自体が対症療法好きじゃないみたいでして…
もしよろしければ指導されている瀉血の要点等教えていただけないでしょうか？

101 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/29(金) 01:34:31 ID:4yL5VXYp.net

大体１回３千円か〜
数回で済むならいいけど、これを１年とかそれ以上続けるとなると…
でも鍼気になる。
しかし神経にあたってどうのこうの〜がこわい。
鍼がささる痛い心配みたいな恐怖はないんだけど。

５回行くくらいならいいけど。それだけでも違いあるとかならいいな
少しは毒でたとか

102 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/29(金) 11:47:14 ID:CzIsmN7y.net

>>101
うまい人にあたると一度でかなり効果あるよ！
五回もかようならきちんと下調べして探してみたほうがいいよ

103 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/29(金) 12:10:22 ID:CVz7N7XT.net

あたしは三年鍼にかよってる。
毒素を出すわけだからすぐにはなおらないと思うな。
リバウンド辛かったけど、治ってはきているよ。
お金はかかるよね…
お灸もいいなら家でやってみたいなぁ

104 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/29(金) 23:29:47 ID:4yL5VXYp.net

>>102
ありがとう。
いいとこって何を基準に調べたらいいんだろう
いいとこは、診たらすぐ、この人はここが悪いからここから病気がきてる
とかピンポイントでわかって施術してくれるんだろうなー
なんとなくこんな体質だろうから〜とかだとややヤブ？？

ああ、事前に調べるにあたって何をみたらいいんだ
値段は比例するかわからないけど、現実的には直視しなきゃならないとこだし
客の評判なんてどこで聞けばいいんだろ
テレビで紹介されるくらい有名だと激高、予約待ちだろうしなぁ
でもそういう方が気になるww

105 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/30(土) 02:34:51 ID:6zZFI4ug.net

>>104
大抵は針灸師さんのブログとか、ホームページに乗ってる施術の経過まとめみたいので私は下調べしたなー。
問診があまりないところよりは個人的に最初はガッツリ聞いてくれる方が良いところだと思うよ。
あとうまい人は針刺す量が少ない。下手な人ほどビシバシ沢山刺して来る気がする。
私はイロイロいって最終的に渋谷区のかなり有名なとこに通ってるけど長くても二週間ぐらいしかまたないよ。平日なら一週間まちぐらい。
ただ値段は相場の三倍ｗ
値段は必ずしも比例しないとは思うけどね。でも行く回数は四分の一になったから結果的には節約になった。
うまいとこなら高くても価値はあるよ！

あと針に直接お灸つける施術は東洋医学的にタブーらしい。やってる所はちゃんと勉強してない所って担当の施術師さんがいってた。お灸と針が別ならいいらしいよ。
あとカイロも東洋医学的にはタブーらしい。併設してるとこは要注意だってさ。
整体とか足ツボ、足湯の併用はいいらしいけど。

あくまで個人の意見だし裏付けとかはないから悪しからず。参考になるかな？
がんばって合うところを探してくださいな。

106 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/30(土) 08:11:10 ID:Nu7Yuwxb.net

１０５さんありがとぅございます。

そうなんだぁ〜
あんまり針で、アトピーを治す所ってないんですよね…
でも少しずつは治ってきてるのでもう少しがんばりたいと思います。あて首と肩まわりと指だけ…泣
他はもうでなくなりなおりました。

でも時間はやっぱりかかるものですね…。

107 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/30(土) 16:52:33 ID:QzbwRsW1.net

>>105
超参考になりました。どうもありがとう。
お灸と鍼が別とは、一緒にやらないって事ですか？
鍼しかやってないところって事ですか？
そのへんは全く知らなかったので参考になります

あとカイロと整体って同じだと思ってました(´Д｀)
カイロ併設は避けてみます。
以前肩コリで整体に通ったところは整体、お灸、鍼、低周波機械やってました
私は整体（ゴキバキっ）だけやっていましたが。
鍼やるにしてもそういう併設ではないところの方がいいのかな…？
私はそれを参考に評判など下調べしていきます
もしかしたら併設してないところの方が専門的で値段高いとか
ありそうですね。調べるにしてもひと基準できてありがたいです

108 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/30(土) 16:58:35 ID:QzbwRsW1.net

>>106
部員的にはあとちょっとじゃないですか！
鍼で体質改善できるなんてすばらしいですよね、よく考えたら。

スレチだけど岩盤浴も気になる。
しかし普通の人に混じって裸になるのが躊躇する
そういえば、鍼も裸になるんですかね？（先生にしか見られないとはいえ）
まあ、それは大丈夫ですけど(^ω^)
テレビでみる鍼は、頭とかに刺してぴょーんってなってる映像とかだからw
裸みせるの忘れてたw

109 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/30(土) 21:18:49 ID:6zZFI4ug.net

105です。

106さんもうすこしなんですね！お互いがんばりましょう
107さん 針に直接お灸を付けて針をあっためる手法があるんですけど、それがダメらしいですよ。
108さん 岩盤浴いいですね、でも湿度や温度の影響でかなり雑菌が多いらしいので24時間営業のところは避けた方が良いですよ。
清掃時間をきっちりとってるところが安心ですね！

110 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/30(土) 22:09:55 ID:Nu7Yuwxb.net

１０６です
そうなんです。

でもなかなかやっかいでなおりませんね…雨の日の前はやっぱりかゆくなるし
肩ベタベタしちゃう時あるし(泣)

針で治してる人はあんまり聞かないので
全国的にはいるっていう事なんですね

今は針の先生を信じてやるしかないです。
上半身裸になりますよ…
もうみてくれ状態ですね…苦笑

全身いちをパックみたいなのもしてくれます。

アトピーが治るならそれくらい大丈夫です！

111 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/31(日) 20:12:01 ID:sOduXOn5.net

鍼灸師はなんのとしてあげたい気持ちがある方が多くいますが、
アトピーの患者さんは、皮膚炎しか自分の体を理解してないようで困惑するそうです。
以前行った事のある、鍼灸師先生もそうでした。
大変気持ちが良いのですが、出血、見た目等、他の患者さんから悪口を言われ行かなくなりました。
鍼は体温を上げますので、火照り気味の方は向いてないかもしれません。

112 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/19(金) 11:23:56 ID:Na40n0CR.net

体験者募集

鍼灸をやってみたい人を募集します。

条件
都内在住者
中央線で通える方
軽度〜中程度

費用は初心料と一回目治療は無料。継続したい場合二回目以降は一回男性７千円、女性５千円(女性の方が治療が楽なので)


メンタルを少し病んでいる鍼灸師です。

tenkigaii@55mail.jp

113 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/19(金) 23:09:04 ID:g4peF7JW.net

↑高すぎる
皆さんはどんな鍼灸院に通ってますか？

114 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/20(土) 13:04:26 ID:7G115hOl.net

山手線内の相場です。

115 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/20(土) 13:28:44 ID:O5uhAvtg.net

鍼灸てそんなに高いもんなんだ
実績や流派とか聞かせてもらえます？

116 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/20(土) 19:51:28 ID:bW1ZehE7.net

昔鍼灸スレで北辰会ってとこが人気だったけで今も行ってる人いるのかな？

117 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/20(土) 23:09:23 ID:EsoQIJyZ.net

>>112
すんごい値段w
横浜だけど１回4000円でやってもらってる

118 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/21(日) 00:10:12 ID:2Ng0/O7m.net

>>116
通ってるけど確かに効果はある。ただ一年半でつるつるにはなったがまだしんどいし痒みはあるしたまにがさがさにはなるしで完治とは言えない。
代表の藤本漢祥院まで行けばもっと効果は高いんじゃないかなって思います。

119 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/22(月) 04:06:31 ID:p7eAEzVj.net

>>118
奈良にあるんでしたっけ
１度見てもらってからいいところを紹介とかしてもらえるのかな
行ってみるか考え中

120 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/22(月) 16:02:09 ID:+OoNKexN.net

一回五百円の保険きく所行ってます。
不眠症や肩こり、足のだるさも、副腎、歪みも全部見て貰ってます。

121 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/11/28(日) 19:51:05 ID:IJboaJtb.net

◆chocobo/aw #鋏蒐猷翠 ◆Choco/0gXA
#5-gUF#YW

207:名無しさん＠まいぺ〜す :2010/10/26(火) 23:53:13 ID:V6H6+PC0
私は春男児＋救世主＝はっぴーやろーの生態に興味をもつものです。
彼の生活スタイル、思想、試行パターンの研究は興味がそそられます。

122 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/08(水) 08:21:53 ID:azt/YL0n.net

wwれれrｒげ

123 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/09(木) 01:16:27 ID:1nXM0XFs.net

効果のない医薬品を販売するなどの不適切な施術でアトピー性皮膚炎を悪化させ、
長女＝当時（３７）＝を死亡させたとして、千葉市花見川区の大塚和昌さん（６４）と妻が、
千葉県柏市の美容サロン「三健堂」を経営する薬剤師の親子に約９８００万円の損害賠償を求め、
千葉地裁に提訴した。

　訴状によると、長女は「必ず良くなる」などと言われ、昨年８月から今年３月まで三健堂に通院。
健康食品などを購入し除霊を受けるなどしたが、次第に症状が悪化し、３月２４日に敗血症性ショックで死亡した。

　三健堂には、効果のない健康食品を販売して無意味な施術をしたほか「魂の病気」などと
診断して除霊を勧め、医療機関の受診を妨げるなどの不法行為があったと主張している。

　柏市は５月、三健堂を立ち入り調査し、医薬品でないものに効果を暗示するなどの
違反があったとして行政指導した。

　三健堂は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101205/trl1012050930000-n1.htm

124 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/14(火) 01:35:46 ID:JB+/9fXB.net

ttp://pc.gban.jp/f/?p=2211.jpg

とある鍼灸師さん　鍼は効かないのかな　それとも個人差？

125 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/14(火) 21:05:57 ID:5e/Ep7x6.net

>>112
常連客がいないから経営が厳しいんだろ？
医療関係で何で男性7000円で女性5000円なの？
楽って何が？
メンタルを病んでるんじゃなくて経営が厳しいって言えよ。
バカだろ。お前。
アトピービジネス丸出しでやってんじゃねぇよ。

126 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/24(金) 11:44:52 ID:ZfxFzeeo.net

鍼灸はレビューがほとんどないからどこがいいのか全然わかんないな
北辰会しばらく行ってたけどよくならないから中国の医師免許持ってる人がやってる鍼灸院に行こうかと思ってる

127 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/25(土) 20:31:39 ID:DejRerko.net

北辰会の誰の所行ってました？俺も行ってるけどやっぱ腕の差はでかいみたいです。

128 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/26(日) 21:36:30 ID:woHLt9FM.net

>>127
すいませんがちょっとそれは言えないです
藤本さんのところではないです

日本の細い鍼で浅く刺すやり方より中国の太い鍼で深く刺すやり方の方がよく効くって聞くけどどうなんでしょうね

129 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/27(月) 03:07:14 ID:pHFCzTXl.net

>>128
何となくこういう場では言いにくいもんですよね…
改善してから悪くなりましたか？それとも改善一切なしでしたか？
細い針は日本人の体質に合わせたもので太い針は体力のある中国人向きとどこかで見た気がします。でも日本で開業されてるならその辺も上手いこと変えてたりしますかね

130 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/27(月) 11:44:54 ID:EiLT0f0Y.net

首・顔に湿疹が出やすい人は、首周りに血やリンパが溜まり、循環がうまくいっていないと思われます。

特に入浴後・就寝前などの交感神経と副交感神経の切替え時、気が上半身に溜まり易いのではないでしょうか。

そのような理由で首周りや肩周辺をほぐす事は、必要だと思われます。

経験を踏まえて言うと、針を打つときの注意点として肌の状態を把握してからが良いと思います。

超乾燥肌や脱ステ時、漢方薬などで肌水分枯渇している時に針を打つと、後になって肌全体がひび割れて

そこの部分がシワシワになってしまいます。つまりチリメン皺になってしまいます。

湿疹が出ていても肌水分が充分にある方は大丈夫だと思いますが、そうでない方はご注意ください。

131 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/12/27(月) 19:06:56 ID:pHFCzTXl.net

確かに体の中が上手く回っていないというのは大きいと思います。
鍼灸では気が停滞してると言われますが一日寝たきりだとそれだけでぐっと悪くなりますから毎日歩かないといけませんね。

132 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/01/28(金) 01:38:37 ID:BT2xaXup.net

大学の友人がここでよく出る北辰会の鍼灸院に住吉まで通ってたな。どうなったのか…

133 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/01(火) 19:24:16 ID:pCbbJKnt.net

>>132
住吉って輝○鍼灸院？
あそこは最低みたいだからやめといた方がいい。
俺も勧められてて完治したら行こうかと思って話し聞いてたけど
最初は必ず治るって豪語するけど最終的にはストレスが原因だから仕方ないで終わらせてはいさよならだったんだと。
勧めてくれてた俺の従兄弟は二年近く通って結局莫大な金と時間だけ失って入院してるよ。
こういう自費診療の医療機関で絶対治せるって言って結局治らなかった場合訴えたりかかった費用の返還請求出来ないもんなんだろうかなぁ

134 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/09(水) 17:06:41 ID:MdYpofwc.net

>>133
ホームページ見てみたけど他の鍼灸院に比べて宣伝としては上手いみたいだし患者さんも毎日50人以上いるみたいだね。
ブログで言ってる内容は情熱あるみたいだしむしろ鍼灸でダメなんて言う奴は偽物だってくらいの勢いを感じるんだけどどうなんだろう？

135 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/15(火) 12:55:58 ID:xrUID+M1.net

>>134

患者さん毎日５０人×５０００円　毎日２５万円
すごい！
http://www.kagayaki-shinkyu.com/intr.html

136 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/15(火) 13:06:57 ID:85pUFWbH.net

☆鍼灸無料体験☆
下記のメールに簡単なプロフィールを書いて送ってください。
抽選で初回のみ無料で治療させてもらいます。

bunkyou8gmail.com

東京都２３区内です。

137 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/17(木) 15:30:23 ID:PS6NhCB8.net

女の先生に診てもらってる。

鍼灸治療と吸い玉・ホットストーンで一回3800円。
今回で五回目。
顔は良くなったなぁ。首は酷いけどｗｗｗ

138 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/17(木) 17:24:08 ID:VUuUzXpU.net

>137
いいね。気持良さそうだし。
関東の医院ですか？
関西なら教えて欲しいです。
自分も鍼灸院行ってるけど鍼灸だけだし皮膚治療はやってないところなんだよね。
もっぱら鍼灸は腰痛とか眼精疲労で行ってる。
吸い玉やってみたいな。

139 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/18(金) 19:57:54 ID:+XMpKEkd.net

>>138

関東です。
関西にも探せばあると思いますよ。
吸い玉は解毒されてる感じでとても気持ちが良いです。

自律神経が安定するのか、不眠が治ったのもアトピーが楽になった要因かなぁと思います。

140 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/02/21(月) 01:03:08.31 ID:P+zp3JI5.net

>>135
体験談もマシになりました！とか先生優しい！ばっかりで完治例が全くないんですね(・・;)北辰会考えてたけどえらい先生？でこれじゃあそんなに行く意味あるのかな…

141 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/03/07(月) 11:25:56.63 ID:vUmXechd.net

アトピー性皮膚炎は、国家資格の鍼灸（しんきゅう）で治ります。

東洋医学ではアトピーを風湿疹（ふうしつしん）と呼びます。
古典医学書『備急千金要方』と『鍼灸資生経』という本の中に風湿疹の発病原因および治療法が記載されています。
生まれた時の虚弱な体質で、その上に七情（ストレスなど精神的なもの）によるものや風湿邪（アレルゲン）の浸入により、気（エネルギー）と血液が調和しなくなり、経脈が流れなくなって、皮膚に気血がいかず、病気を引き起こすと考えられています。
アトピー性皮膚炎は，現象的には皮膚と皮下組織の病変であり，東洋医学的には肺に属する「皮毛」と脾に属する「肌肉」の病変であるから、アトピー性皮膚炎は脾肺病と考えることができます。
それゆえ，大気汚染の状況や空調設備の環境および食生活の習慣や環境などと，密接な関係があります。
五臓の機能が失調すると少陽三焦を運行する気機の逆乱を誘発し、いずれも肺の宣降を失調させて咳嗽が出現し得ることを指摘しているが，アトピー性皮膚炎も同様に，五臓の病変が肺脾に波及すると，いずれもアトピー性皮膚炎を誘発し得るのです。
アトピー性皮膚炎には様々なタイプがありあす。
肺脾の疾患であっても、五臓の病変はいずれも本病を誘発し得るだけに、病機は複雑多岐である。
とは言え，これは何もアトピー性皮膚炎に限ったことではなく，大局的に見れば他の疾病と何ら異なることのない普遍的な共通性です。
アトピー性皮膚炎だからと言って特別視する必要はなく，肺脾病との認識に立脚して中医学理論に基づく弁証論治を忠実に行うという基本的な営為こそが，最も有効な治療方法と言える筈です。

142 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/03/19(土) 10:10:38.64 ID:2/MLOasg.net

>>138>>139
吸い玉ってなんですか？
汁を吸ってくれるのかな…？

143 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/03/27(日) 18:13:07.98 ID:pfvbOUPW.net

顔にお灸ってあんましないの？

144 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/03/28(月) 11:16:16.90 ID:P0XkKwck.net

この、アトピー性皮膚炎克服レポート→　http://www.1atopy.com/index.html　凄いです。私、自殺しないで済むかも知れません。

145 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/03/30(水) 02:49:28.54 ID:FvpKE5iO.net

アトピーの食事療法は非常に重要です。
食事療法で体内に入ってくる毒素を減らす事と入ってしまった毒素を解毒排泄させる事が重要です。
体内に入って来る毒素を減らす食事
体内への入口はほとんどが腸からですから、食事が一番大切という事になります。
アトピーの方の食事では、毒素が多く含まれる食品を食べないようにする事が大切です。
治るまでは口にせず、我慢が必要です。
×肉、卵、牛乳、砂糖、チョコレート、アイスクリーム、スナック菓子、ビール
入ってしまった毒素の解毒排泄を促進させる食事
体内に既に入ってしまった毒素の排泄を促すには、根菜類や海藻類、発酵食品を多く摂る事です。
○ニンジン、ダイコン、ゴボウ、レンコン、ワカメ、昆布、ヒジキ、海苔、味噌、納豆
食事は、非常に大切で、ほとんどの方が1日３食３０品目食べる事が良い事と思い込んでいます。
現代人の食生活は飽食時代の食生活ですから、どちらかと言えば、３食しっかりと食べると過食になっているのです。
過食は毒素を多く摂取している事にもなりますので、気をつけなければいけません。
食欲が無い場合、無理して食事を摂らなくても大丈夫です。
体内の毒素はどんどん体外へ排泄させる事がアトピー改善への第一歩です。

146 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/03/31(木) 23:21:23.56 ID:oHBXTsjq.net

おれは大豆アレルギーなので納豆食うとアトピー出まくる
タンパク質の摂取は動物性、植物性、両方注意したほうがいいな
豆類は意外とアレルギー出やすい

147 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/04/09(土) 00:37:44.89 ID:dLAYxc/4.net

こちらで治療してもらってます、女性専門
吸い玉が気持ちいい。瀉血で患部の痒みもとってくれますよ。

http://www2.ocn.ne.jp/~shisei-9/

148 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/04/09(土) 16:30:01.77 ID:PiJsGIYS.net

>>147
通報しました

149 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/04/19(火) 19:44:22.45 ID:BCXaRfPV.net

神崎鍼灸院は酷かった。痛いし効果無しで身体に尿を塗れと言われ断ると罵倒され、彼女が居ないからアトピーになるんだとかアトピーの彼女を探せだのワケワカラン事言われた。

150 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/04/28(木) 14:41:05.86 ID:bSIXAPeI.net

鍼を刺す前のアルコール消毒は大丈夫でしたか？

151 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/05/04(水) 22:49:52.20 ID:axhWz5hD.net

腰痛、肩こり、神経痛などで全身鍼治療を週１〜２でしてもらうようになって1年です。
35年続いているアトピーが脱ステをやり始めるくらいに良くなってきました。
副次的なものなんですけどね。
ちなみに、5年続いたステロイド吸入を常用していた喘息は、半年前にいきなり治りました。
免疫、抵抗力が底上げされたんですかね。

152 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/05(日) 04:03:05.48 ID:8DeWXQQK.net

最初の方は鍼灸に希望持ってる人多かったけどその後の書き込みが･･･
治ってこなくなったのかダメだったのか

153 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/06(月) 15:57:04.37 ID:9wOL4rcg.net

鍼灸の効果を科学的に考えると皮膚や筋に対する刺激で体内の化学物質を活性化させて改善を図るようです
東洋医学？の効果を科学的に考えるのは難しく、目に見えない概念を用いているので説明は難しいでしょう
アトピーは東洋医学的にはいくつかのパターンに分けることができますが、それも書いてある本や考え方次第で変わります
鍼灸院に関しては行政として宣伝を制限しているので術者のプロフィールなどがわからない（インターネットでの広告もグレーゾーン）
ことにより、適切な治療を受けられないことも多々あります、皆さんも体にあった薬を飲むように、体にあった治療をしてくれるところを探しましょう
一般的な鍼灸院では治療目安は体感で３回ですね、人柄の善し悪し、満足度、治療経過を３回ぐらいで自分で判断してます

154 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/06(月) 19:29:26.49 ID:NImpmWKE.net

行ってみたいけどどこがいいのか全くわからんから行く気にならん
北辰会以外にいい流派ないの？

155 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/08(水) 01:08:10.47 ID:EIpQEbjx.net

北辰会は初回行くとスゴイ量の設問がある初診表を書かされるｗ
まぁ信頼できるかな
自分はまだ10回未満なんで1年は様子見

156 ：139：2011/06/08(水) 09:52:35.31 ID:dA12Nmzt.net

>>140

ガラスのカップみたいなものに火をつけたモノを燃やし肌にすいつけていました。

機会のやつよりも、刺激が自然でマイルドだとか。
背中のアトピーは、一回で消えたのでビックリです。再発はまだしてません。

あとは首だけ。汗かく季節は辛い。

157 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/09(木) 20:46:46.06 ID:lBg6p7Mu.net

自分の場合はアトピーより喘息の治療のために鍼治療を始めたけど最初は週３ペースで、鍼をうった後の
疲労感が強かった。一月半後頃には週一ペースになったけど、喘息のステロイド吸入もできるだけやめて
ほしいといわれて、がまんしながら運動もしたけど、好酸球が４０％まであがってしまい約３ヶ月で
ギブアップしてしまった。その後、漢方薬や核酸ドリンクなどで好酸球も１５％ぐらいに下がったけど
鍼灸のよさがわからずじまいだった。

158 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/10(金) 00:22:52.21 ID:etytwqhd.net

鍼灸のアトピー治療の大まかな流れって流派によって全然違うのかな？
北辰会は熱を取るのがメインらしいけど

159 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/10(金) 02:51:05.03 ID:15Q1jzZf.net

近所の整骨院が針灸もやってて先日始めて行ってみた。
マッサージ15分＋針10本してもらっただけでものすごい効いた。

全身真っ赤でガサガサだったけど施術終わって１時間後に大量の水泡？とりはだ？が出た。
痒みもあって焦ったけど、一日寝たら鳥肌も赤みもほとんどきえてかさつきが緩和されてる！
鳥肌は謎だけどずーっと真っ赤だった顎が真っ白だよ、すごい！


上手い人は針沢山刺さないっていうけど本当かな？
ちなみに脱ステ一年一ヶ月。３回目のリバウンドの最中です。

160 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/10(金) 19:45:07.66 ID:njB761gi.net

整骨院、接骨院はゴミです

マッサージw

する資格がありません

そんな犯罪者の鍼なんてwww

161 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/11(土) 00:16:40.53 ID:IAtxyf4y.net

>>160
別に整骨院でもいいんじゃない？
針灸だけで完治させる！ていうなら難しいだろうけど、私は自分でリンパ流すだけで体楽になるし。
人にマッサージしてもらえて保険も効くし続けられるでしょ。

でもゴミって言い切るぐらいならいい針灸師にかかると全然違うものなの？

162 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/11(土) 01:52:33.41 ID:z3HdH496.net

評判のいい有名なところなら多少高くても行ってみたいけどそういうのってどこで調べたらいいんだ

163 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/13(月) 12:58:22.45 ID:GZEcHOi/.net

>>161問題は整骨院開く免許の柔道整復師ではマッサージが出来ないこと
出来るのは応急処置と骨折や打撲、捻挫のみ
きみらの保険は何に対して使って貰ってるの？
当然、はり師きゅう師がなければ鍼灸も出来ない

164 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/13(月) 14:42:25.14 ID:Yb5Bki9B.net

>>161
下手すると整骨院、接骨院の鍼灸治療の場合、そもそも鍼灸師かどうかもあやしい。
ちなみに去年関西で気胸で死人を出したのは、鍼灸無免許の柔整師だったはず。

ごみ、というのは本来柔整には手出し出来ない腰痛、肩こりを、
『反復継続する微細な外力に起因する亜急性の捻挫』
と屁理屈をつけて保険を使っている柔整の体質のことを言っているのだと思う。

良い鍼灸師と出会えるかは運です。
なにせ相性があるから。
良い人と出会えると、根本的に体質から改善されます。

165 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/13(月) 15:19:00.18 ID:tOIs6EYB.net

確かに北辰会は熱がアトピーとかの原因だって言ってるよね。他ｽﾚの瀉血が効くってのも符号するし多分合ってるんだろうね。
代表の藤本さんなら確実なんだろうけど高いし遠い…

166 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/15(水) 21:50:35.98 ID:Va372VPO.net

熱取るって体温下がるのかな？
それともほてりを取るってことなのか
アトピーは低体温を改善すればよくなるとも聞くからそこら辺気になる

167 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/16(木) 11:30:48.90 ID:7O2ChTSr.net

>>166
ほてりは冷えの過度の状態って聞いたことあるよ。
体温計で体温測っても低体温なのにほてるときあるでしょ。

火照りとか冷えって鍼よりも灸がいいんだと思うけど
鍼は打てても灸が出来ない人が多いね。

瀉血はしてみたいな。

168 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/16(木) 22:10:11.27 ID:yn/4BtL6.net

寒が過ぎると熱に転ず

体の防衛反応だよね

169 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/16(木) 22:24:27.57 ID:P6+0zYxa.net

平熱が36度くらいで全然体温は低くないんだけど
それでも体温上げるようにしたら少しは改善するかな？

170 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/17(金) 17:46:55.40 ID:sg1o44vG.net

東洋医学的な熱は一般的な熱とは違うから混同しない方がいいよ

171 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/18(土) 02:03:16.54 ID:n+Ew3Dhh.net

>>169
平均より若干低いしあげてみたら改善するかもよ

172 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/19(日) 14:10:15.39 ID:xgX2Di1+.net

アトピーの原因の熱は熱邪の事だから一般的な熱とはまた違います。表と裏もあるしね。
あとのぼせは冷えってのも冷えのぼせもあるだけで全部じゃないです。

173 ：169：2011/06/19(日) 23:56:59.97 ID:+B4uYjKC.net

抜けてたけど36.度「5分」でよく言われる平熱の温度ぴったりなんです
でもまた普通の体温とは違うのか…もっとちゃんと調べてみます
ほぼスレチな質問なのにいろいろ教えてくれてありがとう

174 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/24(金) 00:28:03.98 ID:ChvAi8wp.net

灸は補
鍼は瀉

175 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/29(水) 19:23:18.44 ID:co13aLfB.net

鍼かなり痛い

176 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/29(水) 21:23:46.72 ID:v1ab+Laq.net

>>175
そう？
切皮痛を感じるのなんて、１００本に１本くらいだけど。
かなり深く打ってもらってるけど、刺さった後はあるかどうかも感じなくなるし。
よっぽど太い鍼を打ってるのかね。

177 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/29(水) 22:52:44.12 ID:co13aLfB.net

今日行ってきたけどかなり痛い
ふとい鍼を使ってるのかはわからないけど

178 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/06/30(木) 05:53:18.90 ID:GtSdprHN.net

響く じゃなくて 痛い なの？ それなら太いかもしくは下手な人なのかもね

179 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/02(土) 13:02:24.42 ID:HjDeZ3Pr.net

内蔵が悪いから痛む

180 ：目指せ3年後：2011/07/11(月) 01:17:15.69 ID:f/J5+/3M.net

自分は鍼灸が体にあっている見たいです
劇的に効いているわけではなく、
全体的にやんわり効いている感じです。
もう、10年以上通ってます。
治療院は23区です。

それで自分も今年鍼灸専門学交に入りました。
ですが、自分の様に持病とか持って学ぼうとする人少なくて
人間関係とか実技の時間は辛いです。
何かスレ違いですみません
アトピーは人によって千差万別ですから
何かしら少しでも良いなと思う治療法なり
気分転換なりあれば良いなと思います。

181 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/12(火) 01:50:12.98 ID:vYD49LkB.net

針はじめて三ヶ月。
治り方は徐々によくなっていくかんじなので少し間隔があくと三歩すすんで二歩下がる状態。
三ヶ月前とは見違えるほどよくなったけど、週二〜三でかよってるので経済的にきつい

182 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/12(火) 09:47:31.88 ID:mTw2LRl5.net

>>181
1回いくら？

183 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/15(金) 11:09:34.14 ID:BrfILjoC.net

>>182
まちまち。その日の予算を先生に伝えてお願いする。
週三でいけるときは2000〜3000。週二なら5000。一週間ぶりなら8000とか。


私の受けてる先生は一回の時間は少なくても回数多く来たほうがいいと言うので。(私もそう思う)

184 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/15(金) 14:46:40.28 ID:DqcjOTW7.net

>>183
予算先行って面白いスタイルだなー
要するに時間ってことだよね？

185 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/15(金) 16:14:52.24 ID:BrfILjoC.net

>>184
ここしか行ったことないから他はどんなスタイルなのかわからないけど、値段は針の本数かな？

時々お灸と整体もしてもらったりもする。
最初に予算を伝えて先生が｢針○本とお灸○個ましょう｣とか｢今日は針だけでいきましょう｣とか。
だから時間はまちまち。

186 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/15(金) 19:34:31.16 ID:DqcjOTW7.net

>>185
時間ていうわけでもないのか
それはかなりオリジナリティのあるスタイルだと思う

187 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/07/30(土) 01:50:50.63 ID:VpiEiRf9.net

所謂、好転反応はあるの？

188 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/02(火) 02:00:53.35 ID:OUmGGBn0.net

北辰会で受けてるけどない
じわじわ回復してる幹事

189 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/02(火) 12:26:46.98 ID:9Y1WE+K3.net

>>188
北辰会のどの辺の鍼灸院で受けてるの？やっぱ腕の差もあるんだろうなぁ。

190 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/02(火) 12:53:15.74 ID:OUmGGBn0.net

北辰会の藤本さんだっけトップの人
その人の高弟というか幹部っぽいよ

191 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/02(火) 13:31:45.17 ID:fHC36KQK.net

>>187
私はあったよ。針をうった付近に痒みの強い小さな水泡がたくさんできた。
あせもみたいな感じ。三日ぐらいですぐきえた。
できる箇所とできない箇所があった。できる箇所は響きが強い所だったのでこってたんだとおもう。
その後水泡ができたところは見違えるほど肌が強くなるから好転反応だと思う。
あとこれは毎回だけど終わるとおしっこしたくなる。

192 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/02(火) 18:20:47.92 ID:yzvP0TcV.net

どの辺の鍼灸院？
北辰会って調べたら三年で幹部みたいになる人もいるよね。

193 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/09(火) 20:05:43.87 ID:/d/2XnwY.net

西宮だよ

194 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/15(月) 09:27:16.55 ID:frmRNIWs.net

>>193
もしかして天気予報士の先生？

195 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/16(火) 10:31:13.40 ID:7SyV/eQe.net

>>194
うｎ

196 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/16(火) 11:49:27.78 ID:4uiapERL.net

関東で北辰会のよいとこある？

197 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/08/26(金) 21:57:27.01 ID:WmShIuTh.net

うちは良く効いたよ〜

漢方薬と併用で、毎日で３ヶ月ほどで消えた。

かなり強めの刺激で両肘のところと、足首の上あたりにハリを毎日１０分ほど。

肩と肘のところと首、それに目の周りに皮膚炎がでてたけど、
一週間しないうちに好転反応がでて、一時悪化したときはびっくりしたけど、
その後、一ヶ月目くらいでスーっと消えていった。その後は３日に一回くらいで、
３ヶ月目には治療終了。突然でてきて痒くて２年間悩んでたけど、あっさり治ってびっくりした。

198 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/09/02(金) 19:41:51.69 ID:woZ0ROhq.net

皆さんどのぐらいのペースで通ってますか？

週２ペースで来るように言われたけど、正直金銭的にきつい。

199 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/09/20(火) 23:30:41.95 ID:/20+swiB.net

>>198
金銭的にきついなら週2じゃなくてもいいでしょ
そもそもその鍼灸師が利益の為に2回通わせたいだけかもしれないしね

200 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/12/11(日) 00:08:50.52 ID:0sPtGLBr.net

大阪か兵庫で良い所ないでしょうか…

201 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/12/12(月) 11:33:29.17 ID:rxPdTelX.net

age

202 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/12/15(木) 20:35:57.65 ID:HJrEO6MA.net

↓同様の経験した人いる？

俺の行ってる（行ってた）先が頭に鍼を打つんだ。
「全てのつぼは頭にあるから」という事で。
すごい効く、気持ち良い（めちゃくちゃ眠くなる）。

だけれども、何回目かで好転反応が出たときに、
あまりに好転反応が急激に出たのか、そのまま
アトピー性白内障になってしまった。

鍼で治るスピードは早くて気に入っていたんだが、
ご存知の通り白内障は治らない病気、今では
少しだけですが鍼に行った事を後悔しています。

もっと時間かけてじっくり治せば良かったのかも。

203 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/12/15(木) 21:12:35.84 ID:j0VOOWgg.net

自分は鍼灸あんまの学生だけど、もともと小児性アトピーを持っていた
20歳くらいで改善したが、今でも手先や肘、ひざ、首などのでてくるけど

自分で勉強して、特定の経穴を友達にお灸してもらったら改善したよ

人によって治療方針は変わるけど、ちゃんと勉強している人なら
学生でもアトピーは改善できるよ

204 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2011/12/20(火) 04:33:53.33 ID:Rh9DXa/E.net

http://www.kitasato-u.ac.jp/toui-ken/center/acp/doctor/index.html

ここ行った人いる？

205 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/01/03(火) 23:40:50.03 ID:KbJtJn7k.net

最近自分でせんねん灸し始めてみた

206 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/01/10(火) 08:33:00.37 ID:YPOxVns1.net

>>200
悪いとこなら知っている。自分だけではなく友達もひどいめにあった。名前書きたいけどこういうのって書いたら駄目なんでしょ？

207 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/01/19(木) 01:15:03.77 ID:Rx86lFJd.net

>>206
こんなことされましたじゃなくてあったことをそのまま書くなら良いんじゃない？それなら誹謗中傷にはならないでしょうし

208 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/01/19(木) 18:46:00.90 ID:9ije86lo.net

しつこいネット最大工作員長田が顔面も全身も赤黒いブツブツヘルペス水虫ニキビ水泡ケロイド蕁麻疹まみれ血まみれイボまみれカッパハゲだろ

209 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/01/19(木) 18:47:20.84 ID:9ije86lo.net

一般人を嵌めるしつこいネット最大工作員長田が顔面も全身も赤黒いブツブツヘルペス水虫ニキビ水泡ケロイド蕁麻疹まみれ血まみれイボまみれカッパハゲだろ

210 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/01/19(木) 19:38:12.65 ID:2ODA9BRm.net

>>202
白内障は手術で治るよ。
緑内障は治らないが。

211 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/02/01(水) 23:25:47.59 ID:Z0PXA5hr.net

>>206さん
不安なんで教えていただけないでしょうか…

212 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/03/09(金) 23:13:22.55 ID:Atp4NIMx.net

関西で鍼灸通い始めた。週イチで、ただいま4回目。いまのとこ特に変わったところは無し。変化あれば報告します。

213 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/04/05(木) 02:34:01.25 ID:uxVKqBXM.net

>>212
その後どう？

214 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/04/06(金) 07:18:23.54 ID:TXuuz0wr.net

http://www.jintaijikken.com/

215 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/04/10(火) 22:59:56.03 ID:9ok2Dq/M.net

>>213
いま二ヶ月程たったけど、全体的に効果薄い。
ステやめてってと言われてたんだけどやめると酷くなる状態に絶えられなくてどっちつかず。
ただ鍼してもらった当日と次の日くらいはかなり肌がすべすべ。

216 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/04/10(火) 23:07:17.42 ID:ftDlWeUd.net

>>215
どこの鍼灸院？
原因は何だって言われてるの？自分が行ってる所は我慢出来ないうちは薬ありって言われてたなぁ…半年くらいで使わなくなったけど。

217 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/04/17(火) 07:56:34.07 ID:EkaZjJYZ.net

> >216
京都だよ。
原因はハウスダストだと思ってるんだけど、、、
脱ステして2w経ったけど、一目みてアトピーとわかる姿に（；＿；）
>>216さんは薬やめてどうなった？

218 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/06/13(水) 00:00:44.89 ID:tmwUykvF.net

最近どうよ？

219 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/06/18(月) 21:15:44.33 ID:T5MhO+59.net

age

220 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/06/19(火) 00:54:42.15 ID:TF8zGu9e.net

全身痒かったけど鍼やると痒み治まる
自律神経にもいいかと

221 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/06/19(火) 03:20:37.57 ID:gvJSEXVf.net

よくはなってきたけれどなかなか安定しない。
アミロイドは大分良くなった。

222 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/07/24(火) 03:35:20.07 ID:Ju5KxbYC.net

家に千年灸みつけたから試しにやってみようと思うけど
とりあえずどこにしたらいい?
一般的な場所教えて

223 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/07/24(火) 12:51:21.08 ID:Zmec7Ogo.net

>>222
まあ、肩、腰が中心かなー。
俺は膝の裏も好きだけどね。

クビは難しいけど、効果高いかな。

224 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/07/24(火) 13:38:56.52 ID:Ju5KxbYC.net

肩と腰てなんてツボ?
首はなんで難しいの?

225 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/07/24(火) 15:43:33.11 ID:uvYBc2AY.net

原因にもよるんだろうけど体が熱くなりやすかったりガタイが良かったりする人が灸すると余計悪化するよ

226 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/07/24(火) 22:28:10.40 ID:kUHqcRIv.net

針と尿療法でアトピーは治る！
信じるものは救われる。

227 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/07/31(火) 14:44:05.54 ID:o6v218eG.net

山本太郎にメロリン灸〜てしてもらったら直ったよ

228 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/07/31(火) 21:37:20.12 ID:s6OCxJum.net

ここで何度か話題になってる学会？の所行ってきた。患者さん多いから流行ってるんだろうけどその分うるさかったのが気になったなぁ

229 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/11(土) 14:33:07.61 ID:jefE2sRd.net

あんまり鍼灸受けてる人いない？

230 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/23(木) 17:20:38.52 ID:w0613EGZ.net

いや、ある程度の重症人や軽度でも深刻に悩んでる人は
もう既に鍼灸治療受けていて今は卒業したか、現在進行形で治療中の人が多いんじゃないかな？
まあでも、鍼灸治療に拘らなくても他の治療法もそこそこあるからね。
自分の症状に合った治療すればいいんじゃない

231 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/24(金) 00:25:57.09 ID:6eRm4Idy.net

やっぱ治った人は卒業して行くんだね〜
鍼灸って院によって考え方えらい違うみたいだけどどうなんだろうね

232 ：病弱名無しさん：2012/08/24(金) 11:15:21.29 ID:3SZVt0n4.net

神奈川県か都内で名医といわれるところある？他の治療法って例えば？

233 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/24(金) 23:03:23.95 ID:JZtvx4op.net

東京東村山市にある鍼灸です。
出張にも応じるとのことです。先生にも許可をとってかきこんでます。
０４２−３９５−４１４５　神崎鍼灸です。
相談してみてください。
痛いし、先生かわってるけど、なおります。
勇気をだしていってみてください。

234 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/25(土) 01:41:43.55 ID:hDeAV/H4.net

>>233
つ>>149

235 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/25(土) 10:26:47.13 ID:I0F6xw4h.net

鍼灸とか東洋医学って思いっ切り西高東西だから西で学んだ鍼灸院探した方がいいんじゃないかな？

236 ：病弱名無しさん：2012/08/27(月) 10:54:11.94 ID:NMEZ8bch.net

みんな中国の資格取ってある所に通いでしょうか？

237 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/27(月) 15:53:19.81 ID:mvHGu9sp.net

中国人と日本人は体質違うから中国の資格持ってりゃ良いってわけでもないよ。

238 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/27(月) 23:42:00.83 ID:e1T7+SS5.net

大陸系の鍼灸師の施術は、とにかく強刺激で身体中に響く（人によっては痛いと感じるとおもう）
効いてるのかな？とも感じるけど、こっちはプロレスラーじゃないんだからちょっと手加減してほしい箇所も・・・
それと治療費が強気設定になってる所も多い

肝心のアトピーの経過は、もともと軽度なせいあって最近は頭打ちだったので鍼治療はお休み中。
鍼灸師の強いアドバイスもあって、アルコールを控えてるせいかお酒が不味く感じるようになったのと（飲みたくなくなった）
生理が安定してきた、花粉症の時期に薬なしで過ごせるようなったのは嬉しい。
もう少し安ければ通年通いたいかもｗｗ
参考になれば幸いです。

239 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/28(火) 12:51:31.20 ID:qry9DKRS.net

そう？　俺は中国人の鍼灸強くて好きだな。
値段は確かに強気だね。
日本人鍼灸師だろ予約困難なくらい繁盛してても、
値段設定は良心的なところが多いからね。
文化の違いかなー。

中国人針灸師のめんどいところは「漢方であれ食うなこれ食うな」
言ってくるところ。
魚介類食べるなと言われたが、俺は西洋医学のアレルギー診断で肉食うなって、
言われてるんだよ。葉っぱしか食えなくなるぞ。

240 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/28(火) 12:52:25.94 ID:qry9DKRS.net

国もアトピー患者の鍼灸には保険効くようにして欲しいよな。

241 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/28(火) 15:37:10.74 ID:8e4d/O7i.net

高輪台の祥和針灸に行った方いないですか？

242 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/28(火) 23:50:22.56 ID:mU0i47ci.net

鍼灸師に腕の差があり過ぎるから保険は無理だろなぁ。中国人のが良いって言ってる人は中国人に近いか日本人向きの鍼をしてくれてるんだろうね。

肉も魚もダメなら野菜食いなよ。キュウリなりキャベツなり体冷やすもん食えばいいさ

243 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/29(水) 13:04:58.98 ID:e2NTMELs.net

http://logsoku.com/thread/life.2ch.net/atopi/994932480/

このスレの577ってどこかわかる？

244 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/31(金) 00:34:35.13 ID:HKsQwEsS.net

レス見る限り関東かな？
関西なら藤本蓮風さんぽいけど指導員とかホームページにないし違うかな。

245 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/31(金) 11:58:06.88 ID:y+kWu7Nl.net

233 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/24(金) 23:03:23.95 ID:JZtvx4op
東京東村山市にある鍼灸です。
出張にも応じるとのことです。先生にも許可をとってかきこんでます。
０４２−３９５−４１４５　神崎鍼灸です。
相談してみてください。
痛いし、先生かわってるけど、なおります。
勇気をだしていってみてください。

246 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 10:55:51.13 ID:kGtJigc8.net

兵庫県にある北○会系の治療院通ってます。
大体２０から３０診位で完治するそうです。
まだ５診目だけど、かなり症状が治まってきた。

俺も鍼灸師目指して難病の人を治療したいと思うようになった。

247 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 11:45:17.15 ID:l5HBPKjP.net

ぎっくり腰で鍼に行ったら痒みが無くなってびっくりした。

248 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 11:50:57.42 ID:5v1KXLqE.net

>>246
俺も通って汁だくから薬止めれて痒いかな〜くらいまで治ったよ。ただ再発しないまで持って行くには時間かなりかかると思う。
246がかかってるのって若い先生？

249 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 17:58:27.49 ID:kGtJigc8.net

>>248
若い先生だよ、30くらいかな
今はツムラの漢方併用で治療中
その方が治りが早いらしい
月の出費も５０００円程度で済むし

初めは、ツムラの漢方ｗｗｗってバカに
してたけど効果があるもんだな！

250 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 22:42:52.58 ID:+jxqu+T6.net

針はどこに刺すの痒いとこ？
金属アレルギー用にプラスチック針とかあるかな？

251 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 23:44:50.87 ID:5v1KXLqE.net

>>249
少数鍼の流派だよね？兵庫の北○会って二人だけだと思ってたけど他にもあったんだね。俺も昔若い先生に見てもらってたけどその先生と249がかかってる先生は違うのかな。
5000円て鍼代抜きでだよね？先生が薬出してくれるの？

252 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 23:48:33.43 ID:sE1K/G9K.net

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

救世主

253 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/02(日) 23:48:37.34 ID:5v1KXLqE.net

>>250
俺が通ってる所では痒い所をって刺し方はしないよ。あくまで全体を見て刺す所を決めるみたい。
プラスチック鍼は聞いたことないけど素材にもいくつか種類はあるみたいだよ、用途別かも知れないけど。刺さない鍼もあるみたいだし、アレルギー自体鍼灸で治せるって考え方だから関西なら行くのはありじゃないかな。

254 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 09:48:43.36 ID:gZ40k5Cx.net

>>251
少数鍼です。今は一本か二本。
先生自身も重症アトピーで、鍼灸師の祖父に治してもらったんだと！

毎週火曜日は、奈良の本部まで研修に行ってるみたいです。

255 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 10:43:00.38 ID:VYtHJ4SC.net

ツムラの漢方って何を飲んでるの？

256 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 11:38:10.46 ID:juxag4SA.net

>>246
◯に何が入るのか知りたいです

257 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 13:10:09.72 ID:MhWwIP00.net

>>254
神戸辺り？火曜日なら俺が通ってた所じゃないねみたい。散歩とかしっかりしたら半年〜でステロイド止めれるよ！

>>256
このスレ内で書いてあるよ〜一応伏せといた方がいいのかな？と思って…

258 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 15:03:08.94 ID:l1EFv/8b.net

2 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/21(火) 18:49:07.29 ID:XpBSyPpG
重症の方でもなおりますよ。
鍼です。
東京東村山市にある鍼灸です。
出張にも応じるとのことです。先生にも許可をとってかきこんでます。
０４２−３９５−４１４５　神崎鍼灸です。
相談してみてください。
痛いですが、かならず快方に向かいます。
一回３０００円です。信じていってみてください

259 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 19:40:25.32 ID:gZ40k5Cx.net

>>255
ここで書いちゃうと実際飲んじゃう人いるかもしれないから
やめとくわ
症状が同じでも、全く違う治療したりするらしいから！

>>257
散歩は俺も勧められて毎日２０分、死にかあけ老人みたいに
あるいてるよ。
やっぱ北○会系は散歩進めるんやね！

260 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 21:28:16.08 ID:iZXynLeN.net

医師の同意書を肩こりで貰って(貰えそう)、肩こりとアトピーに保険診療適用とかできる？
てかどのタイミングで聞けばいいかな
何も言わなくても全身の状態みてくれるかな

誰か教えて下さいm(__)m

261 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/03(月) 22:55:03.80 ID:l1EFv/8b.net

age

262 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/04(火) 01:46:34.71 ID:/3Vaq1Ai.net

大阪のか◯もと鍼灸に行ってる人いますか？
サイトやブログがよく検索に引っかかって気になる

263 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/04(火) 11:58:37.94 ID:FAMYH6Tb.net

>>260
アトピー治せる所なら全体を見てやってるはずだけど…今どこかにかかってるの？それとも同意書貰ってから探すの？

264 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/04(火) 13:20:57.04 ID:9qjq+bg5.net

>>263
話をよく聞いてくれる先生らしくて(アトピーについては分からない)、そこに決めてる
親が保険適用ならおｋ、お金出そうって言ってくれたんだけど、
同意書あり＝アトピー治療安価で受けれるとしか認識してくれない
アトピー治療じゃないなら行く必要ないでしょって感じ

ごめん頭ぐちゃぐちゃで文章変かも、取り敢えず通いたいんだ

265 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/04(火) 17:37:33.00 ID:w5F7RP0/.net

>>260
杓子定規で判断すれば、アトピーは健康保険適応外なのであなたの希望は無理だよ。

ただ、ガチ東洋医学もしくはそれを売りにしてる治療家は身体全体を治療の対象にしてる筈なので（病気だけをを対象にはしてない）
健康保険で肩こり（五十肩か頸肩腕症候群）を主に治療しつつ、ついでにアトピーも治療もしてくれるんじゃないかな？
建前では、健康保険でアトピーをメインには治療できないかな・・・？
その辺はあなたとのやり取りと治療院の裁量にもよるかと思う。

余談だけど、同意書をもらって鍼灸で対象疾患を治療した場合
確か他の医療機関は同症病名での保険請求はできなくなるので注意されたし。
公的保険での鍼灸治療は、西洋医学での治療が効果なく最後の治療法という体裁らしい

266 ：263：2012/09/05(水) 00:05:03.78 ID:GypatlUy.net

265が大体書いてくれたからまずそこがアトピーを治せるのかどうか調べた方が良いと思うよ。
鍼灸の学校なんかじゃアトピーの治し方なんて習わないしアトピーしっかり治せる鍼灸院は結構少ないし向こうには失礼になるかもしれないけど完治率(きちんと治って卒業した人)も聞いた方がいい。
mixiのコミュニティにいた胡散臭い言葉で煙に巻く言い回しされたら止めといた方がいいからね。
後鍼灸を保険適応で受けても三割負担で済むわけじゃないからね。

267 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/05(水) 00:23:53.45 ID:m4R4xxAv.net

胡散臭い鍼灸院なんていくらでもあるよ
おれも京都の出町柳出たところにある○藤はり灸院ってとこ行って
７０万くらい突っ込んだけど結局治らんかった
挙げ句の果てに変な占い師紹介された
　アトピーがいつ治るか考えてるうちは治らんらしい

　治せないんだったらアトピー専門の看板あげんなよ！
　金返せ（怒）！！

268 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/05(水) 07:38:10.28 ID:M7F7HS9c.net

運動くらいで治れば苦労しない

269 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/05(水) 12:15:32.55 ID:wKjO/8R7.net

267　
じいさんのとこに　いげば　もどる
70万円　じいさんに　かよえば　チンポコもなおる

30000円　だけ　HPある　じぶんでしらべろ

270 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/05(水) 12:19:33.77 ID:wKjO/8R7.net

まちがえ　3000円　だよ　ぼらんてあ

この　すれに　はってあるよ

271 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/05(水) 18:33:50.92 ID:UjLCSe9t.net

おい爺自演やめろや

272 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/05(水) 18:35:18.91 ID:UjLCSe9t.net

神崎のジジイはまず変換覚えろや

273 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/06(木) 09:03:03.95 ID:yIu0EcHT.net

おれは　じじいてわない　しじいのとこに

いきたい　けど　こわいよわい　おとこだよ

　　　　　じじいは　いいひとだよ

274 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/06(木) 10:00:55.13 ID:uEV9qWtX.net

　じいさんのア○ルに中田氏してもいいですか？
　それともバージンは喪失していますか？

275 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/06(木) 10:51:50.53 ID:yIu0EcHT.net

274　おれの　あなではない

　　じいさん　ぶたまげる

　　　　　やれやれ

276 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/06(木) 12:50:14.86 ID:1xb4C+MA.net

相手する奴含めてよそでやれ

277 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/08(土) 23:37:39.96 ID:cyFlmREU.net

　鍼治療で９割位改善したわ
将来は看護師目指すか鍼灸師目指すか迷い中
　
　看護師は食うに困らんが鍼灸師は経済的に苦労しそうだ

278 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/09(日) 02:47:30.87 ID:NQt2zzFJ.net

おぉ！元の惨状がわからないけど9割の改善はすごいね！よかったね！
できたら悩みながらここ読んでる人達の為に、ザックリでいいのでどんな治療したかだけでも
教えて下さると幸いです。

将来の選択肢を決めかねてるってことは、中高生あたりなんだと思うんだけど
そりゃ9割の改善を謳えるくらい治療の腕があれば鍼灸師でもいいのかもしれないけど
そうなれなければ経済的にちょっとキツそうじゃない？（失礼ｗｗ）
その意味でNsは経済的にはラクだけど、所詮は女の職場、人間関係と体力的に甘受できれば
絶対Nsの方がよさそうな気がするけどね〜。
近年は、POT・接骨院・鍼灸師は余り気味な反面、Nsはどっち方面からでも引く手数多だよ

279 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/09(日) 15:20:14.81 ID:+W9Hivos.net

俺もあらかた治ったけど完治だったりADHDみたいな治らないって言われてる発達障害治せる先生でもそこまで繁盛はしてないみたいだよ。逆にその先生より腕が悪くても毎日満員御礼で飛行機乗って患者来るくらい繁盛してる所もある。
ある程度の腕は必要だけど腕以外に宣伝力と立地を選べる感覚、最初期から手伝って貰えるスタッフが数名はいないと難しいようだね。逆にそれがあれば専門卒でも年収3000万位は行くみたい。

280 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/09(日) 16:38:31.10 ID:hhFQkXQz.net

>>277どんな鍼をしたか具体的に教えてください

281 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/09(日) 19:32:58.25 ID:McIyRdDU.net

277です
どんな鍼灸をしたか、ですが
基本、東洋医学の知識がありませんので分かりません
ただ、古典的な鍼だと思います
治療中は舌、目の下、爪等をみて何やらブツブツ言って左足内くるぶし側
に一か所、背中中央やや左側に一か所に置鍼するだけです
治療時間は４０分程度です

後は養生として身体を冷やす食べ物を勧められて、よく睡眠をとるように
指導を受けました

現在の治療期間３か月目です
実は看護助手の仕事をしておりまして、実習に来ている看護学生をドン引き
させるほど症状が悪いものでした

282 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/10(月) 01:14:30.00 ID:biOBZ3vS.net

>>281
何やらブツブツ言ってワロタｗｗｗ
治療の内容ありがとうございます。
なんだかいい先生に当たられれたようですね！

体質によって違うのかもしれにけど、アトッピーの場合は果物や夏野菜やお酒の摂取は
熱がどうのこうので特にダメらしいね

>>279
後者は違うけど、前者の先生が流行らない訳がわかる気がする
病んでる人を食い物にしてる詐欺師か宗教家が半分入ってると思うけどｗ
知的障害が健常者にならない、弱視が治らない、みたいに先天性の病気は医の東西問わず治せるなんて言っちゃいけないでしょ。
過剰な物を取って不足してる物を足せば改善するアトピーなんかとは次元が違う気がする

283 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/10(月) 11:01:15.53 ID:2suV4I04.net

>>282

東洋医学や中医学でもアトピーに夏野菜はダメじゃなくてむしろ積極的に取るように推奨されてるよ。ざっくり言うと熱が篭ってるのが原因だから夏野菜は体を冷やす作用があるし瓜類みたいな夏野菜はオススメで逆に体温める冬野菜とかニンニク、唐辛子はダメなんだって。
あと279に関してだけど前者の先生と後者の先生に限らずそこの学会でも上位の腕がある人はADHDは治せるよ？実際治った患者さんと話もしたしね。
単純に宣伝の差と279みたいに｢先天性のものが治るはずがない、治るなんて言う奴は詐欺師だ！｣思い込みのせいだろうね。

284 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/10(月) 12:34:56.88 ID:pkdc19Fn.net

>>281
それ北辰会っすね

285 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/10(月) 18:50:48.28 ID:oL0BGqCp.net

>>279
あぁ、たしかに鍼灸の先生の実力と治療院がはやってるかは
別だよな

俺も以前、神戸の鍼灸院通ってたけどそこはベットが五つあって常に
フル回転だったな
単純計算、ベット5×6診×治療費5000円＝その日の売り上げ15万
　　　　　15万×月の診察日数20×12か月＝3600万円
凄すぎワロタｗｗｗ

結局この治療院ではアトピー治らんかったけどね

腕の良い治療院は患者の回転が早いから意外と儲からんのかもね
逆にそこそこの腕の良い治療院はダラダラ患者が通うから儲かって
しまうのかも

286 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/10(月) 19:21:02.96 ID:Cb61kHcM.net

>>285
腕の良い治療院のみわけかたってどんなふうに見たらよいでしょうか？
今行ってるところ、その時は痒くなくなって効き目あるけど、治らなくて…
患者はいつもいて、人気の治療院ではありますが。。

287 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/10(月) 20:03:27.25 ID:2suV4I04.net

>>286

まずどこで勉強したか、今も勉強してるのか、どこかの学術団体に属してるかとかかなぁ。ずっと勉強続けているってのは鍼灸に限らず医者選びではポイントになるらしいよ。
あとズバリ｢治って卒業した人が何人か、何%か｣聞いてみるのも良いんじゃないかな。

288 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 00:47:46.81 ID:JScbZFhw.net

腕のいい治療院の目安のポイントは本棚にどんだけ本があるかってとこですかね

289 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 01:41:20.32 ID:BroccNg9.net

>>288
蔵書と待合室の本は別物じゃないかな。

290 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 08:58:43.56 ID:sSlNCZsg.net

>>287　ありがとうございます
今の治療院、お医者さんはすごく勉強熱心で、自分自身にもストイックな方で信頼おけますが
アトピー患者について聞いてみましたが、治したってのはなかったです。。
色々な病気を治してはいるみたいだけど、アトピーってむずかしいのかな…

291 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 09:23:47.83 ID:BroccNg9.net

>>290
治し方を理論的に理解してるなら大丈夫じゃないでしょうか。
もちろん経験豊富な人の方がイレギュラー時にも的確に対応してくれるでしょうが…

292 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 13:36:23.41 ID:b6A/Nz0Q.net

医師の場合は、専門医だったり○○学会所属みたいな信頼のおける肩書きで専門性がある程度わかるが
鍼灸師の場合はよくわからないのが実情だろう。
上で出てる○○会所属と言われても、オールマイティーなのかスペシャリストなのか判断つかないじゃん。
抗生物質やステなどと同様、他人に効いた鍼灸が自分にも合うとも限らないし。
また、医師会と違いまとまってないらしく○×鍼灸師会と名乗る団体がいくつもあるようで、まるで民間の互助会みたいな印象もある。

ところでアトピーの完治ってあるの？謳ってもいいのかな？
アトピー仲間見てもそうだけど、どうがんばっても色白美白までになるってことはなさそうだけど・・・。

293 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 14:10:08.17 ID:JuDiqP0H.net

何にせよ、肩書きで調べるのも危ないよ
いくつか方針を立てて調べていくしかないよ

294 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 15:05:46.21 ID:BroccNg9.net

>>292
鍼灸の学校って西洋医学寄りできちんとした東洋医学は教えてないんだって。だから先生ですら病気を治せない人もいるんだとさ。
後東洋医学は全体を見る学問だから｢一応｣オールマイティなんだって。
だから同じ学会の人なら単純に長い間やってる人の方が上手で良いんじゃないかな。
完治って一生アトピーが出なくなるってこと？そこまでになると西洋医学にだって完治は有り得なくなるんじゃないかな。
ただ通い続けてたら徐々に治療受けなきゃしんどくなる間隔は広くなって来るしなが〜い目で見たら完治、その後はメンテナンスって事を言えるかもね。

295 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 15:12:11.50 ID:BroccNg9.net

あと他人に効いた鍼灸って言うけどアトピーにこのツボって刺し方はしないよ。だから自分には鍼は効かないってのはないと思う。
もちろん状態や治療間隔、日々の生活やその人のストレス環境で効果に差が出るとは思うんだけどね。
あくまでステロイドとかじゃもう無理で、だけど何とかしたいって人にオススメしたいだけなんだ。
やっぱり上手い下手や先生との相性もあるし薬程画一的なものじゃないからね。金銭的な負担もあるしメリットデメリット含め個々人が納得行く選択をしてもらいたいよ。
アトピーの辛さはここにいる人達皆がわかってるからさ。

296 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/11(火) 17:36:32.62 ID:hax9Rw8S.net

　一番いけないのは初診で改善、完治すると豪語しといていつまでたっても
治らない場合、自分の治療技術の未熟さを認めようとしない鍼灸師。
　プライドが認めさせないんだろうけど、こっちは高い治療費と時間をかけてるん
だから嘘のない治療をしてほしいもんだ
　

297 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/12(水) 11:14:32.48 ID:iJoxc1tC.net

新宿にある○明院行ったことあるかたいない？

298 ：↑：2012/09/12(水) 11:16:09.52 ID:iJoxc1tC.net

ちなみに北○会です。

299 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/13(木) 02:01:17.90 ID:iaCpGEoj.net

北○会の少数鍼の言い分って確実に治せる人なら良いけどちょっと気になる所があるよね。

300 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/13(木) 06:18:26.50 ID:xbbN0eCH.net

>>297
数回受診して効果なかったらやめといたら
北辰に限ったかとじゃないけど施術者によって腕が天と地の差
があるから

301 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/13(木) 11:03:31.72 ID:d8hkgXUl.net

>>277
人それぞれちがうとおもいますが、277さんのアトピーの原因どこにある
か聞かれました？自分は胃っぽいのですが。

302 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/15(土) 22:55:14.89 ID:PAO1QTY3.net

>>301
治療当初は脾と腎と言われていました(中医学においての脾、腎)
あと血虚とも言われました
現代西洋医学と違って局所的にどこどこが悪いというのはあまり
ないのではないでしょか

特に難治化したアトピーはいろいろな原因が重なり合って症状として
現れているらしいので、それらを一つ一つ取り除く治療をしています

303 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/17(月) 20:17:44.80 ID:Fo7Otktl.net

中国人を雇って無資格で全身マッサージや足裏マッサージ店を運営している店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

304 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/18(火) 13:51:49.16 ID:yB4CrFke.net

>>283
おいおい、聞きかじった程度の知識を素人が知ったかぶりしないで
千差万別な症状・体質に的確に合わせて治療するのが漢方や鍼灸など本来の東洋医学なのに
これをすればアトピーみんな良くなるみたいなこと言わないよう
個々の症状を把握してからアドバイスして下さい

と、瀉血〜スレで、自分で血を抜いてたら貧血になってしまい医師に怒られたというカキコ見ていて思いました
無知なアホがマネして悪化することだってあり得るでしょ

305 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/18(火) 16:51:29.03 ID:tvvopLmq.net

>>304
横からだけどアトピーは熱邪なんだから寒や涼の夏野菜摂取推奨は当たり前でしょう。
むしろその先の夏野菜ダメって方が結果的に熱性の食べ物摂っちゃいそうで怖いよ。

306 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/19(水) 11:41:46.76 ID:4hXz174m.net

＞243 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/08/29(水) 13:04:58.98 ID:e2NTMELs
　http://logsoku.com/thread/life.2ch.net/atopi/994932480/

　このスレの577ってどこかわかる？

呉迎上○第一診療所？

307 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/21(金) 17:27:44.65 ID:VIJK3Z4U.net

じいさんのとこ

　　いけばかならず

　　　　　もどるよ

　　　　　　しんじるものは　すくわれる

308 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/21(金) 20:19:10.96 ID:DsVNW4j0.net

北辰会が正解だと思うよ。ここ以外あんまり一般では名前聞かないしやっぱりカリスマがいる所が大事なんだろうね。
聞きかじりだけど神戸のある漢方薬の凄い学会もトップがなくなってから迷走しだしたらしいし蓮風さんがいるうちにかかる方が良いかもよ。

309 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/21(金) 21:09:30.34 ID:EQ/IjMt9.net

>>308
それは心配だね
２０００年の歴史がある伝統鍼灸を忠実に再現してる北辰会方式が
やっぱり一番だよ
でも代表が居なくなったら組織は枝分かれするんだろうな

北辰会方式に独自のオリジナル鍼灸を取り入れて、効果の無い
鍼灸に劣化してしまう

いまの藤本代表の内弟子の方たちには忠実に構成に伝承していってほしいもんだ

310 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/22(土) 00:12:08.75 ID:kB3+pC33.net

>>309
今のお弟子さん達のお弟子さんとかの時代になると下手したらカリスマを知ってるけど会ったことはないとかになるかも知れないしそうなって来ると徐々に崩れるかもね。

311 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/22(土) 08:18:47.48 ID:uAHU9LsB.net

けどシャけつ効くけどな

312 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/22(土) 23:52:59.29 ID:6YZkWqDu.net

>>311
血虚の人には合わないかも

313 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/24(月) 10:07:20.54 ID:5NsD9NHw.net

お灸は”あっためる”治療だから、逆効果になることもあるよ。

314 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/24(月) 13:35:09.54 ID:+Sa/L8JI.net

陰経を温めるのもあるんですが

315 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/26(水) 01:34:00.27 ID:hDEqLG8r.net

>>267
ああ、あなたもそこで治らなかったですか？
あそこの鍼灸院は糞ですね
ぜひ、辞めてもらいたいです
アトピービジネスは許せませんね

フィンガーテストなんてオカルトの部類だし、アトピー患者は
正確に問題があるっていうしまつ
早く氏ねヨ

316 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/09/26(水) 13:30:15.03 ID:24buZs7n.net

>>315
じいさんに　たのねば

かならず　もどるよ

317 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/07(日) 00:07:40.06 ID:GJYfqF8L.net

先生の流派もあるからね・・・。すごいたくさんせんねん灸使う
鍼灸に通ってると冷えもよくなるのかアトピーは多少よくなるんだけど
せんねん灸でかぶれてしまう。

アトピーだから灸使わない考えの鍼灸の先生は鍼と暖めくらいだったから
かぶれて跡に残ったりはなかった。アトピーはよくならないけど。

お灸は体にいいけど、アトピーにはデメリットもあるな。
どうしたもんだろう？

318 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/07(日) 19:31:53.14 ID:M4wbw2ZX.net

もぐさにしてくれって言えば？

319 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/08(月) 10:13:33.12 ID:KNVaB0xd.net

何ヶ月くらいやってる？
良くならないなら灸使おうが使わまいが論外だし長くても三ヶ月くらいで効果は出て来るから変えた方が良いんじゃない？

320 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/09(火) 00:22:17.93 ID:G7wBkn+q.net

じいさんに　たのべば　かならずもどる

　　　しいさんかみさまだよね

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html

321 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/09(火) 00:49:46.67 ID:fzmMMjz3.net

>>320
マルチコピペでそろそろ通報しますよ

322 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/17(水) 16:12:02.87 ID:2tugr5kx.net

来年春から関西に住むので北辰会ちょっと気になります。
どのくらいお金かかんるでしょうか･･･やっぱ高いですよね。
調べ方が下手なのか全然わからないので、大体でいいので教えて貰えると嬉しいです（・ω・`）

仕送りで生活する学生だし多分無理だろうけど、切り詰めて払える範囲ならやっぱり体質改善したい。

323 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/17(水) 20:57:29.09 ID:+iLdmpWB.net

>>322
一番よいのはやっぱり奈良の藤本先生に診てもらう
ことだと思います
それとも本部に問い合わせて紹介してもらうのも手だと思います

治療費ですが、北辰会の相場は一診で4,000円程度だと思います
仮に週一回、半年通ったとして24診で84,000円です。

三か月程度通って改善、治癒が認められないなら治療院を代えた
方がよいでしょう

324 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/17(水) 21:12:19.06 ID:hFqAIqY4.net

>>322
学生さんならアルバイトは出来ないのかな？週一回日曜にするだけでも鍼代くらいは稼げると思うよ。
オススメに関しては関西って言っても奈良なのか大阪京都兵庫滋賀なのかによって行ける所変わって来るからね…
ただ藤本さんの所じゃなくて流行り過ぎてる所は個人的にあまりオススメ出来ないかなぁ。

325 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/23(火) 23:20:25.83 ID:GepGrQ9s.net

お二人ともレスありがとうございます！遅くなってすみません。

>>323
もし受けるならまず一度奈良のほうで診てもらって次からは一番近いところを紹介してもらうつもりです。
治療費の相場ありがたい･･･！そこまで極端に高額じゃなくて安心しました（・ω・`）
それくらいなら真剣に考えてみたいと思います。

>>324
みなさんの書き込みを見てやっぱり信用できそうな藤本先生のところかなぁと思います。
大阪に住む予定です！バイトは考えていませんでしたが、余裕があれば出来るだけ自分で治療費稼ぎたいです。
弟もいるので親の負担はほどほどにしときたいです´`


親に相談してみようとは思うのですが、あまり真剣に聞いてくれなさそう。
アトピーが皮膚だけの問題ならとっくにステで治ってるはずなのに、傷をふさいでもまた痒くなってくるんだから、内側にも問題があることは確かだけど…
どう伝えればいいのやら。バイトして治療費を工面するにしてもやっぱ親には了解を得ていた方がいいんだろうな。
東洋医学って時点で説明が難しすぎるし何より自分ですらまだよくわからない（´д`;）

326 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/24(水) 12:01:37.93 ID:foxKfCFD.net

>>305 俺も横からだが、熱邪だから冷やせば良いという話を根拠もなく語るのはやめてくれ。
虚熱なのか実熱なのかで違ってくるし、もっと言えば熱邪が結ぼれた理由を考える必要があるし
実物を診ないでココで議論するのは誤診や先入観の植え付けで良好な関係構築を阻害するぞ。

327 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/24(水) 13:40:55.73 ID:p/HGLOCM.net

みんな１つの所で何回目くらいから効果感じられましたか？効いているの
か不安です。

328 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/24(水) 13:48:15.26 ID:g6sH1axQ.net

虚熱でも実熱でもまず標治は清熱から入りますね
虚熱なら滋陰がセオリーなんですが
そから五臓五腑のどこに虚実があるかを診てもらえばいいんですよね？
肝腎に邪の場合が多いし、最終的には脾の治療が根治につながる気がします

329 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/24(水) 13:50:20.61 ID:g6sH1axQ.net

北辰会は最初にストレス性の緊張を取ってからってことが多いですよね
陰陽降逆も多いのかな

330 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/25(木) 01:16:02.38 ID:85y7Pddl.net

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

331 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/25(木) 12:54:48.51 ID:hLPWDuww.net

>>325
　323です。
改善することを願ってます。
俺が北辰会と出会ってアトピーが完治したのは、既に人生の折り返し地点
だった。それまで学校にも行けず、定職にも就けなかったので本当に悔いが残る
る人生だったよ。
正直これから学生生活をエンジョイできる325さんが羨ましいです。

実際の治療はアトピーも改善しますが同時にその他、不定愁訴も改善していきま
すので生活の質は格段に上がりますよ。

332 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/28(日) 23:46:28.14 ID:pv+BkD60.net

>>328
五臓五腑？
三焦（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

詳しい事はわかりませんが薬剤師の方ですか？

333 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/29(月) 01:11:15.98 ID:kqAk6S0M.net

肝心脾肺腎
胆小腸胃大腸膀胱
神魂魄意精志

三焦はエリア分けじゃなかったっけ

334 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/29(月) 01:28:05.79 ID:kqAk6S0M.net

　　太陽少陰
背　少陽厥陰　腹
　　陽明太陰


　　　　　　背
　　　　　..太陽
　　　　　..少陰
少陽厥陰　　厥陰少陽
　　　　　..太陰
　　　　　..陽明
　　　　　腹

上焦は衛気
中焦は営気
下焦は排泄でブボボモワッ

335 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/10/31(水) 00:36:27.78 ID:KR/169Vx.net

>>331　
325です。
若い時代全部潰されちゃったんですね´`
つらかったですよね…心から青春なんてできないもん…（´；ω；`）

わたしは1歳のときからずっとアトピーで、重症ではないけれど、きれいだったこともないです。
高校生になってからは自律神経が乱れて不登校になったりもしました。
今年になって落ち着いたけれど、いつまた不安定な状態になってもおかしくないと思っているので正直怖いです。
きれいになるなんて無理だよねって諦めているつもりだけど、心のどこかでやっぱり良くなりたいと思ってるんだと思います（・ω・`）

そして実は地味につらいのは不定愁訴の方だったりします。これは本当に薬ではどうにもならないことですしね･･･。
わたしも治るといいなぁ…。

心優しいレスありがとうございました。完治されたと聞いてホッとしました。
わたしはアトピーから解放された331さんがちょっぴりうらやましいです（笑）
半分もあれば十分楽しめるはず！
これからの人生でいろいろ取り戻してくださいね＾０＾

336 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/02(金) 23:18:37.36 ID:0uvFrsb6.net

私は北辰会行ってたけど最初の所では治らなかった上に他の症状まで出たなぁ…最終的に気持ちの問題だとまで言われたよ。藤本さんの所行ったら良くなったけど。

337 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/11(日) 11:46:52.93 ID:iYTzIdlk.net

昇

338 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/12(月) 01:59:34.42 ID:VwGy089E.net

>>304
>>326
通りすがりだけど、はげど。
アトピーだから夏野菜がいいとか、なぜ言い切れるのかね？
夏野菜を食べて体内が冷えてはアトピーどころか、違う疾患になるのでは？
確かに間違えではないけど、東洋医学だからと言って体を冷やす物がいいとは言い切れないのでは？

339 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/13(火) 09:01:34.26 ID:vpNk5RsS.net

>>338
まぁ大体のアトピーは実熱だからあながち間違いじゃないでしょうがそうじゃない場合もあるんだししっかり専門家に見てもらって指導してもらうのが一番ってかそれしかないでしょうね。
じゃあ冷やしちゃダメなんだ！って熱取りまくって悪化しちゃ笑えないし逆もまたしかり。個人の病理に関してはあくまでこんな考えもあるよ〜くらいで断定しないのが吉だと思うよ。

340 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/13(火) 15:20:13.15 ID:icJaxHqz.net

アトピーでも原因が複雑なんだから、断定した書き方は良くないね。
全く知識のない人は鵜呑みにしてしまうから、気をつけたほうがいい。
自分は冷え症だから夏野菜なんて積極的に摂ったら、尚更冷えてアトピーも悪化する。

341 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/13(火) 16:03:21.23 ID:bg7YInMc.net

俺らが悔やむのは日本に西洋医学が入ってきて、優れた日本の伝統医学が
淘汰されたことだ

西洋医学、日本の伝統医学が仲良くホリスティック医学を歩んでいれば
アトピーその他の難病に苦しむ人をどれほど救えただろうか？

342 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/14(水) 17:34:17.65 ID:m+MN2FQH.net

ただ東洋医学って保険治療にはあまり向いてなさそうだし仕方ないっちゃ仕方ないさ。

343 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/15(木) 17:22:16.00 ID:Mcd6Ai2H.net

オレの知人♀で、まだ若いのに年中ストッキング手放せないくらいの慢性冷え症持ちで
カサカサアトピーはどうしたらいいんだろうなｗｗ
ホント、難しくて安易なアドバイスなんてできない・・・

>>342
明治政府ェ・・・
エビデンスェ・・・

344 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/15(木) 18:48:44.80 ID:wCgjtdVz.net

自分も冷え症カサカサタイプ。
難しく考えないで、出来ることをやるしかないよ
お腹や腰にカイロなどで温める
靴下を履く、生姜湯や葛湯で体内を温める、お風呂は高温では入らない、シャワーやお風呂は塩素除去する
まだまだ、いろいろ方法はあるし、その友人もやってるかもしれないけど、先ずは自分に合った保湿剤をこまめに塗ることだと思う。

345 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/16(金) 20:34:57.94 ID:lRjIeOUF.net

>>344
ちょっと待った、他の人も書いてるけど体温める、冷やすは簡単にやっちゃいけないよ。
特に体を温めれば病気は治るとかって本が流行ってるからか、生姜とか唐辛子系のもの取り巻くってアトピー大悪化したって人鍼灸院で沢山見たよ。

346 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/17(土) 04:20:56.31 ID:Dns6eYgM.net

そりゃあ摂りまくれば、悪化する可能性も高くなる。
ジュースやアイスを摂るよりは生姜湯、ミニスカートはいて冷やすよりは靴下を履く
その程度なのに、やればいいと思って、考えもせず調べもせずにやるから、おかしくなる。
漢方や鍼がいいとメディアが取り上げれば、次の日から予約が増えるなんて、
みんな単純に気軽にやるから悪いんだよ。

347 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/18(日) 04:37:53.09 ID:8+Znh1pP.net

いやいや熱性の人が取りすぎじゃないとは言え生姜湯とか取ってたら悪化するだろ。

348 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/18(日) 14:03:32.97 ID:sISRb6o4.net

>>343の友人が慢性冷え症と書いてあるから、冷え症の人ならと書いたんだけどー。

349 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/18(日) 17:06:55.40 ID:8+Znh1pP.net

>>348冷え症だから温めたら確実に良いってわけじゃないよ。
表面冷えてて冷え症だって思ってても中に篭ってる場合もある。
そうやって素人考えで温めたら良いやって判断して大悪化する人も沢山いるってこと。
鍼灸スレなんだし鍼灸行く以外はあんまり推奨しない方がいいね。

350 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/18(日) 17:24:16.84 ID:A5osYV3H.net

>>348
違ったらゴメンだけど>>344さんと同じ方かな？
オレ>>343書いた者だけど十分斟酌できてますよー。
こと病気の事となると固定観念強めな人や知ったかも多いから気楽に行きましょ

まあ、その知人♀には余談もあって・・・。
酒豪ではないんだろうけど、お菓子と女子会（笑）や合コンなど酒の席が大好きらしくて。
以前、漢方の先生と鍼灸の先生にも指摘されてたらしいんだが、それ知らずにそれとなく指摘したら
「医者はいいって言ってる！冷え症にアルコールはいいんだ！」とかってキレ気味になっちゃって、ホントもう余計なアドバイスは難しいと思ったorz
アトピー特有の体臭が強め、否かわいい、性格のわるｓ（ｒｙも災いして婚活連敗中なので老婆心で言ったばっかりに・・・
少し調子悪くなると行きつけの皮膚科に駆け込むという悪循環を傍観することも大切なのかもしれないｗｗ
そういや、保湿クリームは常に塗ってたから、やっぱりカサカサタイプに保湿は大事なんだよね。

ちなみにオレは、ピリピリ辛い中華とかカレー食べるとアレルギーか！？てぐらい発汗してあとで調子悪いので控えてます。

351 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/18(日) 18:48:31.19 ID:sISRb6o4.net

>>349
んー、見せ掛けの冷え症のことも理解しています
自分も、冷え症で漢方薬を飲んでたら、見せ掛け冷え症になり同時に悪化しました。
推奨したつもりはなく、346に書いたように例は例として、慎重にと書いたつもりでした、すみません。

>>350
はい、同じです。
優しいお言葉をありがとうございます。
お菓子にお酒って、アトピーには大敵だけど、人間完璧じゃないし難しいですよね
自分もお菓子やお酒、辛いものが大好きなので、気持ち分かります。
カレーは汗をかくわりには体を冷やすと言われてるし、汗が原因で痒みが強くなりますね。

暇な時はツボ押ししてるけど、効いてるのか分からないなー。鍼に通いたいけど、お金が続かないしorz

352 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/19(月) 02:57:28.59 ID:nkYlDXmF.net

カレーは汗をかく体を冷やすって何回か聞いたことあるけど本とか調べたらやっぱり熱を生むみたいだよ。

353 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/19(月) 03:18:29.43 ID:3vTcbOcf.net

何て言う本？どこ調べても、極陰性とあるけどな。熱い国の人は余計に暑くなる物を食べるの？
スパイスは特に陰性、ジャガイモ、ウコンも陰性
だから陽性の玉ねぎや人参を入れるのでは？汗は何の為にかくの？
前に通ってた鍼灸医は患者に嘘を教えたのかな。

354 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/19(月) 20:33:18.43 ID:qtljxeDR.net

>>351
いえいえ、ピリピリした雰囲気だとスレ的にも良くないような気がしますしね。
友達との飲み会を1回休めば、鍼灸治療代1〜2回分ぐらい捻出できると考えたらどっちが大事か自明なので
今は飲み会は疎遠になっちゃいましたよ。
今お世話になってる鍼灸の先生曰く、「お酒もタバコも何でもイイデスネ。ダケド、アナタお金捨てるワタシ思いますね。ワタシ嬉しいけど。」
（嗜好品を取ってもいいけど治療費を捨てる事になると私は思う。経営的には嬉しいけど。＝治療の効果が出ないって意味かな・・・）
ええ、いいカモですよ。

>>352-353
本や雑誌（アンアンみたいな）、現代栄養学、医者、漢方、鍼灸師によっては言ってること少し違うことない？
個人的に、特に雑誌の記事だけは怪しいと思ってるんだが。
あんまり詳しくないんだけど、基本的に熱帯地域の料理ってガッツリ冷やしながら程よく温めるみたいに覚えてたけど違うのかな

355 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/19(月) 21:27:21.59 ID:3vTcbOcf.net

>>354
確かに飲み会一回我慢すれば通えますよね、今は飲み会や、お誘いすらないけど・・・(寂)
口調からして中国人の先生ですか？自分も、お酒やお菓子を控えるように言われたことはないです。
不摂生しないに越したことはないんだろうけど、食べ過ぎなきゃいいとは言われました。

カレーの件も、確かに違いますね、というか、医療関係全体的に意見は違いますね。
他にも、いくつか持病があり、調べれば調べるほど、色々な意見があり頭の中がパニック起こします。
自分の体は一番自分が分かるので、体の声を聞くしかないのかも。

356 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/20(火) 00:16:59.42 ID:YDaqhV4A.net

カレーは汗をかくからって言うけど実際カッカッとはするからやっぱり熱は生産？されるよね。
胡瓜とかの瓜類は利尿やらで体冷やすって言うけど食べただけでも結構体冷える。
アトピー体質の人って汗とか体から悪いもの出す力弱いみたいだし体感的にはカレー食べたら悪化したからカレーは熱なんだなぁと思うよ。通ってる北○会の先生もそういってたしね。
ただカレーって極端な話漢方的なのもあるから先生によって違うものさしてそうだったりもするからよくわからないよね。

357 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/20(火) 00:29:25.15 ID:1VGprYN5.net

なんかカレーのスレみたいになってきたけどｗ
確かにカレーは最初熱を出す、ただ、その熱を発散させようと汗をかき舌をハァハァ出したりする、犬と同じ。
風邪で熱が出る原理も同じ。結局は熱→冷になる。
生姜も生は冷やすとも言われてる。
まぁ自分が、どの説を信じるかで天国か地獄に分かれる。

358 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/20(火) 07:42:49.30 ID:YDaqhV4A.net

風邪の熱は免疫が戦ってるからじゃないの？
汗上手くかけるなら良いのかも知れないけど上手く出せない自分にはちょっと危ない橋だww

ところでちょっと他スレと被るけど刺絡じゃなくて瀉血してもらってる人っているかな？

359 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/21(水) 01:17:13.25 ID:ENksaHU5.net

陰陽じゃなくて温熱寒冷でしょ
それがどこに作用するかも関わる
発汗解表とかは津液が損傷されるんじゃないの

360 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/21(水) 22:43:43.73 ID:pmGBlHPW.net

↑
よくわかりませんがカレーは良くないってことですか？

361 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/24(土) 01:48:34.19 ID:pVXVqpWd.net

オレが、「カレー」などという妙な言葉出したばっかりにアトピーと鍼灸スレとは程遠いものになってしまいました
申し訳ございませんでしたｗｗｗ
皆さんそれぞれの体質・症状に合ったものを召し上がって下さい

362 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/24(土) 06:12:19.51 ID:pA4qnNKG.net

別に｢カレー｣にこだわってるわけじゃなく｢温める｣｢冷ます｣についてだと思いますよ。
でも鍼灸にも流派があるように性味？も先生によって違うこと言うみたいだしかかってる先生に聞くのが一番ですね。

363 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/25(日) 21:30:42.33 ID:uAU/ikil.net

カレー食べたら悪化してきた…
アトピーに良いんじゃなかったんですか？好転反応なんでしょうか…

364 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/26(月) 11:01:20.60 ID:RZk2DdqK.net

>>363
カレーには油脂が多量に含まれてるからアトピーには良くない
経験則で分かる
改善していない状態での摂取は控えた方が良い

しかし、なぜ油脂がアトピーに良くないのか東洋医学的側面から
説明できないので、どなたか出来る方よろ

365 ：363：2012/11/27(火) 18:59:23.56 ID:FEJbliyv.net

体がカッカッするようになって赤見が増しました…
良くないのかなとも思いましたが↑の方で理論的に言われてたので…
好転反応が長引いてるわけではないんでしょうか？

366 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/27(火) 20:32:35.77 ID:wzjKNS3d.net

カレーの好転反応とは聞いたことないから分からないけど、何かの成分が反応して悪化したのでは？
いわゆる、アレルギーを起こしたとか。かかりつけの病院で相談したほうがいいかもしれないです。

367 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/27(火) 23:24:02.58 ID:9r2gA3Bi.net

だからお前らは、ここじゃなくてちゃんと診てもらって質問しろ。
生兵法すぎる。鍼灸の資格もちだが、診もしないでアドバイスとか怖すぎて無理。

>>364 油脂を栄養学的には説明できないが、油脂は胃熱を発火させる。
胃熱が悪化すれば血熱する。血熱したら水分（津液）が飛んで余計熱くなる。
冷やすべき水分がないから陰虚熱で内熱の悪化→内熱の悪化により胃熱加速。
俺の中での論理はこう

368 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/27(火) 23:50:56.34 ID:wzjKNS3d.net

>>367
364じゃないけど、勉強になった、ありがとう。
こういうの知るのが楽しい(言葉は正しくないが)
食事には気をつけてるけど、こういうことを知ってるのと知らないのじゃ、アトピー他病気の対処の仕方も変わる。

369 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/11/29(木) 01:27:21.72 ID:tCdUOJ54.net

清熱は標治
大体虚熱が出てるのでそれが長引いてる人は津液不足で?血型に移行してる人が多い
本治は滋陰

370 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/03(月) 01:11:53.16 ID:VhV2xITD.net

自分もアトピーで鍼灸師でもあるけど中々難しいと思う。便秘を治せとか
言うけど全然便秘じゃないし。ゆっくり食べろとかよく噛めとかあんまり
関係ない。皮膚病一般に効果があるといわれる脾経の治療しても今一。
肺経も今一効果なし。膀胱経は全体的に硬くて肩こりも酷かったけど効果なし。
色々考えてアトピーは有害物質、毒素の排泄って概念から韓国垢すりタオル
買ってきて毎日垢スリしてたら大分治った。皮膚から落ちる落屑物のなかに
どんな有害物質が含まれてるかの分析なんかが出来たら面白いと思った。
学生時代習ったが皮膚はそもそも排泄器官。この排泄機能の異常がアトピー
の原因の一つじゃないかと思う。経絡の調整だけでは追い付かないかも。

371 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/05(水) 14:02:52.50 ID:DalhaCBo.net

アトピー治せない鍼灸師は東洋医学理解出来てない、半ば西洋医学的な鍼灸しか習ってきてない人なんだってね。
どことは言えないが著名団体の流行りの先生が言ってたよ。
でもその先生じゃ治らなくてその上の立場の先生に見てもらったらかなり治ったよ。やっぱり体の事だし理論だけじゃなく経験も大事なんだろうね。

372 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/05(水) 20:37:06.89 ID:3+46SqDx.net

過去にアトピーは治せるが潰瘍性大腸炎は治せないっていう鍼灸師のところに
通ってた
そんな療院はなにやっても治せない
腕の良いところは難病指定のＡＬＳですら改善治癒させることができるらしい

373 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/06(木) 22:15:49.02 ID:jhWezMCb.net

>なんだってね
>できるらしい

話の出所もわからないような又聞きの又聞きみたいな内容なら
例え、自分の拙い経験談だったとしても、そういう話を書きこんでくれた方が後学の為になるな

374 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/07(金) 06:57:11.34 ID:12d7u/Re.net

>>373
全部読んだら経験談だってわからない？

375 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/08(土) 13:06:08.26 ID:k5GQEgYf.net

もっと詳しく書けって言いたいんじゃないかな？ちと言い掛かり臭いなとは俺も感じたけど。

俺も鍼灸通って良くなったけどどう書けば良いんだろう？ツボは状態によって人それぞれ違うところ刺すみたいだし

376 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/11(火) 04:15:50.10 ID:5il4HvzD.net

うちは経絡治療が強い学校だから診断の授業もそっちの特色が濃くなるんだよな

377 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/11(火) 11:58:38.55 ID:W0/dl7+/.net

アトピーは昔は無かった病気。なぜ近年増えたのか東洋医学的に説明できる？

378 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/11(火) 16:01:50.74 ID:Un9upLbJ.net

何で専門スレみたいになってるんだ

379 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/13(木) 10:11:33.73 ID:blAuTdpy.net

実際、専門学校での知識って実践では役に立たないんでしょ？

380 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/15(土) 11:59:08.38 ID:rs1Q1es2.net

なにか勘違いしてるようだけど、そりゃ学校出ただけでは役に立たなくて当たり前だよね
新卒美容師のカット技術がヘタだったり、若い医師に神の手がいなかったり、
自動車学校に行ったからといって公道で運転できるわけじゃないように
鍼灸に限ったことじゃないけど、学校ってのは経験や積む所ではなく、単に「資格」を取るためだけの養成所だからね

381 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/18(火) 00:08:16.78 ID:Vo67Mi67.net

すべての病気は胃腸の不調によるもの→温補
排泄異常だから汗かきながらうんこ出して吐きまくろうぜ→攻下
陽気なんて勝手に増えるから滋陰しようぜ→養陰
病気は火だから冷やせば治るんだよォ！→寒涼

382 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/18(火) 00:14:05.60 ID:Vo67Mi67.net

明治以降の日本の東洋医学は古方派です
伝統中医学よりも実証主義に傾いてます
室町から江戸までは温補滋陰が主流でした

383 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/18(火) 01:12:44.44 ID:IJpXEoU3.net

行ってる所の先生が専門学校の鍼灸は西洋医学的鍼灸だから東洋医学は学べない所が多いって言ってたなぁ。
個人的には俺のアトピーやら精神疾患は熱みたいだから何でも冷やせ冷やせが好きだなぁ。

384 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2012/12/30(日) 11:43:05.03 ID:BL4X3YLc.net

　

385 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/01/16(水) 01:50:44.98 ID:4+5xPOHK.net

広島で評判のよい所とかありますか？やっぱ関西とか行かないとなんですかね(´･ω･｀)

386 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/01/22(火) 02:39:56.79 ID:rCGTXtzD.net

関西が中心みたいだけど関西で学んで地方で開業してる人もいるみたいですよ。広島なら関西行くよりYouTubeにあげてるぎんなん治療院の方がいいかも知れませんね。

387 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/05(火) 00:22:02.33 ID:Z9sgSHAM.net

効果はあるんだけど季節による理由が納得いかない。
春でも夏でも冬でも理由つけて熱が篭ってるとか…どないしたらいいんですかww

388 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/05(火) 15:09:05.76 ID:CZjMDrNn.net

>>387
分かるわ
治療何か月目ですか？

389 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/08(金) 19:48:05.28 ID:bdhWqpFq.net

通年、熱が篭ってるってことは季節と関連ないんじゃｗｗｗ

まあ、あえて鍼灸のフォローをするならば、
熱が何℃あるとかっていう概念の熱とは違うし、熱が篭りやすい（発生しやすい）身体や習慣もあるので・・・、らしいよ

390 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/08(金) 22:17:13.87 ID:ptnCGqgm.net

東洋医学板けっこう大変なことになっちゃってるね
｢アトピーに効く｣はだめらしい

391 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/09(土) 22:01:59.49 ID:ZspKBFcJ.net

どのスレ？
ぜんぜんわからない

392 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/11(月) 00:36:07.14 ID:GTSSKkZr.net

某コテがパクられて他のコテもみんな消えた

393 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/11(月) 02:33:04.56 ID:uFpl62iP.net

>>387
いやもう三年目くらいでよくはなってるんだよ。普段はぱっと見ではわからないくらいに。
でも治療間隔あくと痒さは出て来るし根治は難しいよね。
>>388
そうなんだよww
確かに化学的に言う熱とは違うんだけど実際｢熱｣が篭ってる体感はあるんだ。ただ聞かされる説明を鵜呑みにして考えるとどの季節も熱たまるじゃねーか！ってなるんだよね.

394 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/12(火) 08:12:00.76 ID:O98++X2E.net

>>385瀉血とか県外行かないといいとこないけど普通の鍼ならあると思う

395 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/17(日) 01:50:22.94 ID:+TLr2aWP.net

西宮の北辰会の鍼灸院行ってる人いる？

396 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/26(火) 13:35:16.74 ID:cHI1aw7z.net

　

397 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/02/27(水) 14:26:12.59 ID:POMgRSCg.net

某コテってカイロを保険でやっちゃってる人？

398 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/03/15(金) 09:13:58.05 ID:6lSgmZFY.net

上

399 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/04/03(水) 08:53:54.81 ID:x/bG6FvL.net

　

400 ：ご縁です：2013/04/06(土) 11:08:47.07 ID:jT24QFtM.net

YouTubeで「ダチョウかくめい」と検索してみて下さい。
私はこれでアトピーの症状が改善しました。
マルチレベルマーケティングで販売されているの商品ですが物は確かです。

401 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/04/06(土) 12:41:58.64 ID:1IgzpPtL.net

大阪天王寺区の南鍼灸院に通われた方いませんか？
漢方と鍼灸中心に治療するそうです
某団体の鍼灸では効果ありませんでした

402 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/04/27(土) 13:07:29.32 ID:4AKrktmv.net

　

403 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/05/19(日) 23:11:58.24 ID:tZfOb9Lw.net

鍼灸は速効性はないけど不定愁訴は解消するよね

404 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/05/23(木) 11:31:10.29 ID:vKqBmt3n.net

　

405 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/05/30(木) 15:57:57.57 ID:foWTP7cT.net

効果の無い治療院に有りがちなこと

一つ、回数券でお得感を強調

406 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/06/19(水) 11:40:39.98 ID:9Ln9a5Af.net

　　　

407 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:76fQySu5.net

刺さない鍼ってのは普通の鍼と効き方とか何か違うんですかね？
どっちがいいのかよさそうな方に通ってみたいのですが…

408 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:a1vCH1Ts.net

刺さないより刺す鍼のほうが効果が高い気がする

409 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/10/04(金) 23:42:14.46 ID:wSur3twh.net

意外な良スレ、ワロタ

410 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/10/04(金) 23:53:56.51 ID:HlndmfJw.net

効果あるの？

411 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/10/05(土) 01:52:19.26 ID:Ex4L2KsX.net

密かにこのスレが活気づくことを期待してますが何か？

412 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/01/02(木) 07:34:52.46 ID:L58hmYKK.net

鍼、只今6回受けてかなり良くなってきた。
夜中かきむしることがなくなった。

413 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/01/02(木) 12:00:19.77 ID:vG7PS07E.net

>>412
おめでとう
そのまま良くなるといいね
自分も今年こそ通ってみようかなぁ

414 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/01/02(木) 12:40:03.02 ID:L58hmYKK.net

>>413
他の鍼灸院で通ってたけどなかなか良くならなかったから思いきって変えてみて正解だった。今のところだけど。

415 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/01/02(木) 18:14:09.56 ID:sT5hQMNv.net

アトピーは副交感神経と交感神経どちらが活発すぎて悪化するの？
その辺を鍼灸でコントロールすれば改善されそうな気もするけど

416 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/01/26(日) 15:17:05.14 ID:rkzE6Fm0.net

副交感神経が優位で発症
ステロイドを長期に使うと交感神経が優位になる
このバランスをよくすればアトピーは改善するんじゃないかな

417 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/07/28(月) 23:10:46.13 ID:8+F8WKT5.net

保守

418 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/18(月) 10:17:11.62 ID:+alTjtlLB

鍼灸だとか、サプリだとか、ステだとか、それらだけで治るわけないでしょ・・・(笑)
だって、世に出回っている食べ物、飲み物、薬、住環境、ほとんどが汚染されきってるんだもの・・・。

放射能、添加物、遺伝子組み換え食品、大気汚染、花粉・・・。
仮に一時的に改善したように見えても体内に毒は溜まっています。

クリーンなものを安く購入し、体内を浄化する工夫をしようよ。
もっと情報を集め、考え、観察し、知恵を付けましょうよ。

419 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/08/29(金) 01:50:13.26 ID:mrhpNfVx/

>>415
馬鹿(笑)
まず、現代の食品の汚染に関する情報を集めなさいよ・・・。
そんな表層的な問題ではなくなっているのが、分かりますから・・・。

420 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/06/10(水) 21:22:27.48 ID:upn4XkGt.net

輝鍼灸院は最低

421 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/06/10(水) 21:31:14.13 ID:upn4XkGt.net

最初は治るって言って、最後はストレスでさよなら、132と同じ。
傷ついた、

422 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/06/12(金) 18:22:31.08 ID:EjidKtk5.net

鍼灸行きたい。
針は自分でやるとしたら瀉血か。
簡単に自分でできそうなものだと足ツボマッサージとかだけど
アトピー的に足ツボマッサージってどうなんだろう。

423 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/08/09(日) 02:02:07.20 ID:O5oH9T46.net

今かかってるところ、スーパーライザーとか言う近赤外線照射や
手首足首に電気をかけたりもする鍼灸院なんだけど
鍼灸で治ってる人の所はそう言うのあったのかな
それとも鍼だけ？

424 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/09/28(月) 16:44:42.75 ID:wOkPXYuR.net

鍼灸行きたい。

425 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2015/10/12(月) 19:27:28.74 ID:BHx2vGwC.net

輝鍼灸院 ヘルモア

426 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/02/20(土) 18:10:28.45 ID:k567OUTu.net

東洋医学の体質改善してる鍼灸に通って治りました。ささない鍼でしたが、五臓六腑が活性化されて血液もきれいになるので炎症以外の部分が改善されたことも嬉しかった。

427 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/09/08(木) 05:23:16.42 ID:TjH+1kp/N

もし自分で効くツボを知っていれば、鍼灸院にいくより
鍼灸接骨院や鍼灸整骨院などにいったほうが安いので長く続けることが可能ですよ

例えば鍼灸院に行きますよね、その医者の食事療法とかの話はどうでもいい、聞き流していいです
また当然だけど下手なところ、痛いだけであまり効果の望めないところなどは早めに打ち切った方がいいです
他の医院探した方がまし、なので下記のようなことが重要になります

実際の治療で針うってもらった時、どのように感じたか？これが重要で
おそらく最初いろんなところに刺されると思いますが、その中で嫌なところ、良かった感じがしたところなどを覚えておきます
（最初は印象に残った２、３か所でいいです）

そして効果あった（私の場合は良かったツボでした、気持ちいいところの方がかゆみが引いたり改善がありました）ツボをいくつかを
他の安い鍼灸接骨院などで試します、なので交渉力がやや必要かなと思います（医者に強気で話が出来る姿勢）
これは症状が重いとつらいかもですので、一緒についてきてくれる人がいれば
その人にを協力してもらうのが一番ですが、強気でいけるようにできた方が交渉はうまくいくと思います
電話で値段聞いたりなど、その中で相手の印象を知り、試す医院をきめるといいかな

ベターは優秀な医院を見つけて底と仲良くなれることですが（長続きできるので）
けんかするのではなく、自分の意見を述べてそれもちゃんと聞いてくれて
治療もしっかりしてくれる、そういう医院が見つかり、完治されることを望みます

428 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/09/09(金) 06:20:10.21 ID:dSghPEEJa

悪い医者、嫌な医者はどうやって見分けるのか？私の経験ですが、実際通っていて治療が停滞しました
すると、やれ食事療法、冷えが悪いetc、etc、とにかくいろんなこと言ってきて、こちらのせいにしようとします

苦しい時に輪をかけてさらに苦しみが増すような言葉ばかりかけてきます
ストレスで悪くなるといっているこのくそ医者がストレスかけてきます、大義名分の名のもとに
こんな医者が「自分の腕が未熟で申し訳ない」って言いますかね？
人のせいにはいっくらでもしますよ、金儲けだからね

当然そこ嫌になり、やめて別の医院探しました、するとわかりますか？何か解放された気分になる
また怒りがこみあげてくる、なぜそこまで言われなければならないのか？

その医院いくらとってたと思います？４千円ですよ（他も３千円以上です安くて）
それで食事療法？バカか？何言ってんだ？治療費もっと安くしろ！クズ医者クソ医者への言葉です

自分の評判が落ちないようにとか、治療への勧誘にはものすごい熱心なのに
いざ治療を始め、続けてる時のふとした自信のない一言、あやふやな言葉
こういうのを何回も感じるようなら（何か嫌な感じ、変な感じがしたら）そこはやめた方がいいでしょう
（自信がないなら値段安くしてくれればと思うけど、安くするなんてないよね、こんなクズ医者が）


食事療法で治った人には大事な方法だと思いますが、同時にクズ医者が自分の腕のなさを
責められないための防御壁、隠れ蓑になっていないか？って問いたいですね

429 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/09/09(金) 06:21:57.98 ID:dSghPEEJa

こんなクズ医者のくだらないプライドを守るくだらない言葉のために
治癒がうまく進まない、ということはないだろうか？こんなくだらないクズ医者のストレスなければ
もっと簡単に治療進むんじゃない？

またクズ医者は高いところから見下ろすようにものをいう、当然他人事であり
金儲けの対象の患者に寄り添うなんてことあるわけない
こんな医者だと思ったらすぐやめた方がよい、やめるのが不安なら別の医院をすぐに探したほうが良い
（セカンドオピニオンという言葉さえある）

こういった経験から試行錯誤した結果、ツボを知って安い鍼灸接骨院などで試す方法にたどり着きました
やはり鍼は効果があるからです

鍼灸院について悪いとはいいませんが、値段が高くなると思います（それこそ一回試されるとよいかな？）
（私はけっこういろんなところに行きました、結果、鍼灸接骨院がベターというのが現在の結論です）


何か今までの怒りが出てしまいました、次はもう少し具体的なやり方を書く予定です

430 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/09/09(金) 06:40:05.27 ID:dSghPEEJa

もう書いてしまいます、連投すみません

なぜ安い方がいいのか？それは１万円で１時間以上しっかり治療してくれるところに月１回通うのと
１か所に置鍼、まあ１０分から１５分のところに週２回で１か月通うのとどちらが効果高いでしょう？
ということです、私は迷わず後者です、その考えがあるので安い医院で何回も通う方法をとりました
（鍼灸は何回も通うことで効果が出てくるので、通って治そうという人には安価な値段の方が絶対にいいです）


改善の兆しとはどういうものか、以下に

今までやれなかったことがやれるようになるというか、やる気が出てくる
（寝ころんだままでも柔軟体操出来るんじゃない？そして実際すこしずつやり始める、など）
逆に言うと苦しい時はできなかった

全身から脂分が出てくる、手を洗って２、３時間くらいで手の平が脂ぎってる感じ（全身もほぼ同じ）

全身の垢が落ちる、当然痛みはほとんどない、手でかくとボロボロ出てくる感じ
若干のかゆさがあれど、本当に皮脂や皮が落ちてる、血はほとんどでない（全くと言ってもいいかも）
そして新しい皮膚が出来てるよう、脂分がでてるのと、まあ関係あるだろうね

治療に行くごとにかゆみや症状が段階的に減っている

肌の黒さが徐々に減っていってる（顕著に減ってると思える時もある）

風呂や洗濯が楽、服に汚れが以前ほどつかない

まだ完治してはいないがそこに向かって進んでるとしか思えない

上記のような変化があれば改善していってると思うんですが
完治してない私が言っても説得力ないかな？ｗ

431 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/09/09(金) 06:46:12.94 ID:dSghPEEJa

アトピーに効果的なツボをネットなどで探し、自分の症状に合ってそうなのを
いくつかチョイスし、安い鍼灸整骨院で試してみる

この合ってそうなツボは、あなたがイメージやカンで「これが良さそう！」と感じたものを
いくつかチョイスしておき、メモして鍼灸整骨院に持っていくと良いよ、カンはけっこう信じられるからね

そして実際試していく中で、効きがいいもの、合ってそうなものを選んでいき
AランクBランクなど順位つけられるようになると治療は進んできてるはず（私は５段階くらいでメモしてます）

また医院にもランク付け当然してます（Sランク以上からEランク以下参考程度に）
徐々に自分に合うツボがはっきりわかってきて「困ったら、こことここのツボに刺してもらえばよい」
というのがわかってくれば明快になる、明快になれば治療は進んでるはずだし、症状もかなりよくなってるはず

針の効果、刺されてズーンと重い感じがする、その部位や周辺が
バレーボールみたいのに（軽く？）押さえられてる感じで嫌な感じではない
どちらかというと気持ちよく、治療中や終わった後あくびが出たり眠気が襲ってくる
という感じなら効いてると思います、他にもあると思うので調べてみると面白いかも

こういう感じが弱かったり、こういう感じにできない医者は下手くそで
こういう感じが強く出て、何となく良くなってると感じられれば良い医者、私の判断ではそう
治ってくると良くなってる感じがより明確になってくる

わかりやすい治療が出来、わかりやすい説明ができる医者＝良い医者

最後にみんなやってるとは思うけど書くね
鍼灸以外でも、良いと思うことは全部試すと良い、効果ないなと思ったり、合わないと思えばやめればよい

老廃物の排出、これがカギだと思うので（鍼灸ってまさにこれと思う）足もみやお茶をたくさん飲んでおしっこをだすとか
青竹ふみなど良いかなと思う、みんなが完治して、時にクスッと笑えるような良い人生を送れるよう祈ってます

432 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2016/09/09(金) 06:58:14.75 ID:dSghPEEJa

何度も連投すみません

アトピーに効くツボはそこの先生と相談しながらでもいいです
ただ自分の意見は伝えた方がよい、そのためには交渉力がやや必要かなと思います
交渉力あれば値段も安いコース選んだりするとき便利だからね

まあ一度試してみてください、私も数々の失敗がありここまできたので
失敗してもまた次試そう、という感じでいければ大丈夫です

体の状態が苦しい時もあるかもしれないので無理はされず
調子のいいときとか狙ってみてね（わたしもそうでしたｗ）

433 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/07/27(木) 17:59:46.45 ID:mhN23r56i

アトピーが辛いなら 鍼灸はやめておけ

434 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/08/23(水) 03:57:16.04 ID:2O9K10gG.net

子供の頃にアトピーでストレスで鬱になり、再発したけど、鍼灸で治ったよ
ネットや雑誌とかじゃなくて、知人の紹介などの口コミで行くべし
何ヶ所か行ったけど腕のレベルが全然違う。

435 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/08/23(水) 03:58:51.04 ID:2O9K10gG.net

↑何ヶ所かってのはネット見て最初行ったり、ホームページしっかりしてるところ行ったりしたけど、ホームページとかなくて患者が多いとかはホンモノ

436 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/11/28(火) 11:59:34.89 ID:ux0SG8me4

東京の鍼灸院で治療してもらい、アトピーが良くなりました。
私も元々は2chの投稿から、この鍼灸院を教えてもらいました。（10年以上前なので、今はその投稿はもうないと思います）

最初、藁にも縋る思いで行きました。そして本当に良くなりました。
元々は中国人の先生です。 中医学に基づいて治療してくださいます。
脈診で色々と体調について言い当てられるのでびっくりしました。

もし興味のある方はブログに載せているのでご覧ください。
http://pinkharu.hatenablog.com/

437 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/11/29(水) 19:21:43.33 ID:U10BNjcP.net

東京の鍼灸院で治療してもらい、アトピーが良くなりました。
私も元々は2chの投稿から、この鍼灸院を教えてもらいました。（10年以上前なので、今はその投稿はもうないと思います）

最初、藁にも縋る思いで行きました。そして本当に良くなりました。
元々は中国人の先生です。 中医学に基づいて治療してくださいます。
脈診で色々と体調について言い当てられるのでびっくりしました。

もし興味のある方はブログに載せているのでご覧ください。
http://pinkharu.hatenablog.com/

438 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/11/30(木) 08:09:23.85 ID:1LC6TouLh

>>427-432
今現在の私の状況（約１年３、４か月後）を書いておきます

とにかく人間の生活が出来るようになってます、シャワー浴び顔にかかって
痛すぎて避けるなどのことがすでにほぼありえないです
傷なども減少し黒いところが少なくなり苦しさもかなりなくなりました
安い鍼灸接骨院で何度も通う（週一程度、苦しい時で週二回程）というスタイルで
間違いなく合ってたようです

列車の走りはじめと同じく最初は治り方がよくわからないけど徐々にスピードに乗ってくるのと同じで
良くなってきたのが顕著になるほど早さが増してるように思います

要するに自分に合ったものを一定期間行って効果が出てきたらさらに続ける
そうやってる中で治りそうな予感などがあればそれが正解なんでしょう！

私も続けてここにまた経過を書きに来ようと思います

439 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2017/11/30(木) 08:32:53.98 ID:1LC6TouLh

連投すみませんちょっと重要なこと書いておきます

病気で弱ってるとものすごく嫌なことを誰かに言われても言い返せないでしょ？
私の時もそうだったし（苦しいのでそれどころではないんです）非常に悔しいんですが
言い返せないままでした、現在思いっきり言い返せる体や心の状況だと
なぜかそういったシチュエーションが激減するんですねｗ

鬼の形相と対策をできる限り万全に考え備え、いろいろ手札を取り揃えてる中
そういうことが相当数少なくなってきたのは間違いなく以前のあれはなんだったのかと
思うくらいですｗ

体と心が万全であるかは相当大事ですもし不安ある場合は誰か味方になってくれる人が
居てくれるといいと思いますしいろんな対策を持って（医院に）行かれることをおすすめします
（その医院、鍼灸接骨院が味方や友達だったら問題なしです）

自分に合う鍼灸接骨院を見つけるのと味方を持つこと、対策を持つこと
そして体と心が万全であれば不当な対応にはぜひ言い返しましょうねｗ
（もちろん無理されないようにですけど）

万全になって立ち向かえる体と心を取り戻されるよう祈ります

440 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/01/01(月) 21:05:45.36 ID:43YJ2v8d.net

アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、まず、食生活が酷すぎます！

今の皆さんに必要なのは、食生活の改善です！

最優先で、食生活を見直しましょう。

そうしないと、その症状は一生続きますよ！

【基本事項】

チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない (重症の人は、徹底的に避ける)
肉は食べない （重症の人は、徹底的に避ける。それでも、どうしても食べたい人は、ジビエなどクリーンで安全なものを探すこと）

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない

アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる

キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリア、モスバーガー、その他にも行かない

441 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/03/07(水) 23:42:57.11 ID:+pJuqdez.net

age

442 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/03/09(金) 23:07:08.51 ID:sPTWSzBS.net

続けてる人いますか？

443 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/03/10(土) 04:26:01.25 ID:bQRir37s.net

http://goolde.seesaa.net/article/457158775.html

444 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/04/30(月) 09:45:57.51 ID:TCZIApYa.net

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

9HFYK

445 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/08/04(土) 15:15:20.72 ID:iWqH5uNQ.net

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://cantai2.mrface.com/newsplus/201808041232.html

446 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2018/09/12(水) 12:34:40.16 ID:1qzFLrSY.net

http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html

447 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/03/01(金) 12:47:09.14 ID:fd0bqGpm.net

最近通い始めた鍼の先生がすごくよくて、みるみる良くなってきてる。
経絡治療をする先生で、アトピーの人は熱が上にあがってのぼせる傾向があるということで（これは実感としてある）、
頭の方の余分な熱を抜いて、逆に脚を温め上半身と下半身の熱を均等にする処置をしてくれる。
あと、傷をつけて皮膚の再生力をアップさせるということで、顔など症状がでているところを鍼でトントン叩くという処置もある。
施術後3日間は効果をあげるためコラーゲンを服用。
吸玉を使う本格的な吸引はないけど、鍼を刺して血が出たところは、ついでに血を抜く処置もしてくれる。

以前に別の鍼灸院にも少しだけ通ったことがあるけどそこは、そんなきめ細やかな対応はなく、やる事がいつも同じで効果も感じなかった。
鍼治療を受けるなら、決まりきったことしかやらない先生ではなく、患者の状態を見て治療を組み立ててくれる先生がいいよ。
2、3回通えば腕前の判断はつくと思う。私は1回目の治療から明確な効果があった。

448 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/03/01(金) 13:33:19.64 ID:rtWcFRDY.net

だまされてるよ(´・ω・｀)

449 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/03/01(金) 17:19:36.30 ID:fd0bqGpm.net

>>448
だまされるもなにも顕著な効果が出てるんだけど？
ちなみにコラーゲンは勧められて市販のものを自主的に買って飲んでるだけで、鍼灸院が販売してるわけじゃないよ
プラセボ効果でアトピーが治るなら苦労しないわ

450 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/09(日) 18:25:53.56 ID:WsLI4/j2.net

　　　∩_∩
―∩(´ー｀)∩――
　人|;;;;|　|;;;|ノ
　＿＿∧＿＿
／　　　　　　 ＼
|　スレageるよ　 |
＼＿＿＿＿＿／

451 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/12(水) 22:22:07.95 ID:0COCgrZI.net

東洋医学に興味あり。
ズバリ効果のあるツボ名教えて。
そんなツボない？免疫や胃腸関係、自律神経を整えるツボかな？
ツボマニアなもんで・・・

452 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/14(金) 09:20:45.48 ID:otS/3WuN.net

>>447
どこですか？
近場なら通いたいな。
ヒントお願いします。

453 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/15(土) 04:10:19.19 ID:qa+YNqx9.net

>>451

肩井、大椎、腎兪、谷合、八膠穴、湧泉、足三里、曲池、三陰交

454 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/15(土) 22:35:43.36 ID:j0KCibl2.net

>>453
自律神経を整えて 内臓を元気にするツボばかりですね。
万病に効くけど おまじない程度のものですか？！

455 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/15(土) 22:38:17.30 ID:j0KCibl2.net

アレルギー反応の筋反射をみて アレルゲン特定し、施術する。そんな鍼灸院知りませんか？

456 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/16(日) 05:27:51.69 ID:+ZlaaGJ3.net

>>454
私は患者で以前掛かっていた先生が針を刺していたツボなんです。
劇的というわけではありませんが、多少かゆみが引いて良くなりましたよ。
今は、電気灸買って自分でやってます。
専門家でなくてすいません。

457 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/16(日) 08:52:07.79 ID:Mdo4ajuZ.net

>>456
ありがとう

458 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/16(日) 23:27:22.00 ID:EvQONN5o.net

ママ友（中国人）の旦那さん（日本人）がアトピーだいぶ改善してた。
鍼灸に行って喉のとこにさしたら効いた。すぐなおった。とママが片言で教えてくれた。

459 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2019/06/18(火) 19:56:05.79 ID:+AAE/2h3.net

>>458
そんな奥さんいいですね。
中国の方が より効果的な施術してそう。
怖いけど・・・

460 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/04(土) 14:51:23.63 ID:icSC+ua2.net

下着を着けず、締め付けのないロングワンピースタイプの綿のネグリジェを着て寝るのが最高にいい

461 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/01/29(水) 14:33:58.51 ID:6MOpPhWf.net

この女、5chの匿名の風評書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上も東洋医学と民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいｗ
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいｗ
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトｗｗｗｗｗｗ
自分がやられた事と同じ事してどうすんだよｗ

アフィ、グロ閲覧注意↓
https://kanachin-atopi.com/profile/

462 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/02/08(土) 17:50:22.11 ID:J5TpK6fH.net

マジレスだけど、漢方や鍼の東洋医学はステロイド治療の「補助」だよ。
東洋医学はアトピーへの効果は薄く、あっても副次的効果で高額だからコスパはよくない。
それに東洋医学の医者はピンキリなので腕のよい人を探すのは大変だ。
それならスレで言われてる通り、ステロイド治療しながらの食事や生活改善、運動の方が日常生活の一部で安価だからコスパはよい。

ちなみに、皮膚科専門医はステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると言っている。
その一方、脱ステや民間療法にアトピー(AD)へのエビデンスは無いと言っている。
脱ステはめったに起きない外用薬の「副作用」を治すための治療だとの事。
あと、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから気をつけるべきとも言っている。

ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

463 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2020/02/09(日) 11:57:42.05 ID:ovtsYrOV.net

このクソ女＝かなちんは、マセソンのマルチだぞ！
マセソンの医療コーディネーター料金だけで５０万円だぞ。

もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド（デルタゾン）などの薬代は
別途請求されるから、かる〜く２００万円は超えるな。

アメリカへ行っての治療だったら、それこそ５００万円ぐらいかな！

ttps://kanachin-atopi.com/profile/

464 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/02/10(木) 16:33:46.92 ID:bg+0nQ2I.net

これ先に書きます

例のいろいろダメって書き込み≒地球上にある食料ほぼ全てが悪食
これ言った人誰か知りませんが、その人だけ（医者や施術者）が独り勝ちするだけの無理ゲーで
治療がうまくいかなかった時「○○の製品食べたでしょ？」とか「スーパーの野菜食べたから」っていう言い訳に使われるんじゃないでしょうか

相手のこと親身に思うんなら「野菜多めに食べたほうがいいよ」「お菓子とかは控えめにね」くらいで十分ですよ
医者や施術者の保身の言葉が、必死で治療してる人達のストレスになってるかもと思えば言い方変わるはず
この子はわたしの子供じゃあって、思いっきり腕を引っ張る母親のよう

465 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/02/10(木) 16:36:16.75 ID:bg+0nQ2I.net

今回も長文になりますが、つい最近までやってきた鍼灸での結果ですのでご勘弁を（連投とともに）

いろいろな鍼灸を試したり、治療を受ける際にも工夫しましたが、症状の改善具合など結果を総合的に見て
鍼灸ではアトピーは改善しても治らないと自分は判断しました

コロナ前より５年以上（もっとだと思います）やってみて、当時は鍼灸で何が何でも治してやるぞ
と思ってたのですが、鍼灸ではうまくいきませんでした


鍼灸では、まず施術者で明らかな腕の差や研究の差があり、正直下手な人のほうが多いです
当然ほとんど効果なかったり、レアケースですが思いっきり悪くなってやめたこともあります（ここの鍼灸師はいろいろ最低でした）
相性が悪かったのでは？とか好転反応じゃないか？思った人がいたら実感を言います「それは施術者の言い訳だ！」

では一番うまかった人の効果はどうだったか、ボトルシップの困難な部分をピンセットで作業してる感じで
普通にプラモデルの船作ったほうがよっっっっっぽど早い　ということです
治療終わった後「そういえばスッとしたかな？？」程度の効果でしかない

それでも確かに改善されたといえばされてましたし、多少ましにはなったかな程度でコスパ相当悪いです


鍼灸自体、一応改善はするのでさらなる研究が必要でしょう
また鍼灸やステロイドで治ったという人、食べるものがほぼ皆無という苦行を成し遂げ治癒した人はおめでとうございます
可能であれば、どういった経過をたどったのか、簡単でいいので示してもらえれば皆の参考になるのでお願いしたいです

466 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/02/10(木) 17:06:06.13 ID:bg+0nQ2I.net

何回も連投御免

現在も苦しみは続いてますが、鍼灸以外の方法を今実験していて、その途中経過を以下に


ある時、鏡を見たら首のあたりの色が薄くなってるんじゃないかと気づく
また別の日、手の甲に肌色が多くなってるような気がした

塗り薬（市販薬、常に使ってるもの）の減り方
以前は約１か月残り４分の１くらいになってたのが、２〜３週間たつのに半分以上（かなり）残っている

爪を切る間隔、以前ほぼ毎日だったのが２〜４日、場合によっては１週間近く切ってなかったかも
少なくとも今は毎日ではなくなった

飲み薬を全く飲んでないことに気づく（たぶん１か月以上）

落ちる皮膚が細かくなって、量も以前より少なく感じる（ほんの一部、結構大きいのがあることも）
ふとした時に見た位置の皮膚が明るくなっている、黒い部分が減ってる感じがする
そういえば以前よりすべすべ感というか、ザラザラが少ない

悪くなる時期の、ひびわれがほとんどない、多少かいてしまっても治りが早い

包帯やガーゼ、脱脂綿を買いに行く頻度が減る


これらの気づきから、肌の黒さがなくなっていくと回復していく、ということじゃない？
黒さがなくなってゆく＝体内の老廃物や毒素、不要なものがうまく排出されている、結果肌が明るく、元に戻ってゆく？
当然、続いていた苦しみが、自分でも気が付かないうちに少なくなってるからこそ、薬や包帯などの使用も減少傾向にあるんじゃない？


ということは、方法は何でもいいからとにかく老廃物を排出しようをコンセプトにいろいろ試せそうだね
例えば、足もみでもいいし、水をちょっと多めに飲んで排出促そうとか、以前の書き込みにヒントになる方法
けっこうあるから、どれでもいいのでそれ試してみたらって思った
要は肌が白くなればいい、ということだと自分は思ったし、皆の参考にならないかな？　まあ自分も様子見てみます、ではまた

467 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/02/11(金) 10:15:00.08 ID:+JskhWZj.net

つまりは血流を良くしろという事？

468 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/02/11(金) 15:15:10.76 ID:0z5ss3ZX.net

早速レスありです、血流を良くしろとあなたは思いました、後はそれをためしていけばいいんですね

昨日自分は老廃物を排出すれば肌がきれいになり治癒していくんじゃないと４５４の最後の方で書きました
これをあなたは血流ととらえたのは、あなたなりの理由があるんじゃないでしょうか？
ちょっとした言葉の違いだけど、何かあって血流という理解になった、ということは後はお試しですよ
血流という方面で試してみて、うまくいかなかった、うまくいったという途中経過もしくは結果をどこかで言えば
皆のためになるかと思います、なにより、あなたが良くなっていきますよね

今大変なら少しづつでもやっていって良くなっていけばいいですよね
しょうもない医療者達の相手を傷つけるだけの保身の言葉を聞かなくて済みますし

ではお互い良くなっていきましょう、そのためのお試しです、治れば勝ちですよｗ

469 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 09:43:31.94 ID:OF8MWwCl.net

>>447
別件で鍼灸行ったら、アトピーもついでに直したる言われてかなり調子が良くなったわ。アトピーの人は頭でっかちな人が多いらしくて頭に気が滞るらしいね。気虚ではなく気滞だと。耳鼻科で補中益気湯もらってたけど止めとけ言われたわ

470 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 11:56:14.77 ID:yqVWicu+.net

中医学系と浅く刺鍼する経絡治療系ではどちらが良いのか？

471 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 13:12:33.02 ID:OF8MWwCl.net

どっちがいいか分からんが、鍼の先生も得意不得意があるから見極めるのが大事かと。ワイが行ったのは日本鍼の少数穴治療やってくれるところ

472 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 15:44:29.83 ID:yqVWicu+.net

>>471
アトピーの原因五臓で言うとどこにあると言われました？
気滞なら肝？免疫系の乱れは特に関係無かったのでしょうか？？

473 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/03(土) 16:59:12.52 ID:1lZUj+uW.net

>>472
肝ですよ。免疫とかは特に言われてない。ひたすら気滞と湿を取る鍼しかやってません

474 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 10:02:22.46 ID:VVl6Hn2N.net

>>473
免疫治療やってなくても良くなったんですか。
自分は外部刺激（擦れ）に弱いので何でも過剰に反応してしまう免疫かな？と疑っている
のですが。でも自分もジュクジュクなので湿は関係ありそう。
北○会？

475 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 13:33:16.09 ID:tn0JCIsB.net

>>474
当たり。
今の時期みたいに湿度が高いときに調子悪ければ湿も関係あるらしいですよ。

476 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/04(日) 14:37:42.01 ID:VVl6Hn2N.net

>>475
何回通って良くなってきた実感できました？

477 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/05(月) 09:32:43.89 ID:m+POw59R.net

>>476
もともとアトピーが主訴で鍼灸受けた訳でもないし、デュピもやってるので根本的にアトピーが良くなってるかは分かりませんが、デュピやっててもなかなか抜けなかった顔の赤みが週2回、3週目位で引いてきました。あと3週目にたまたま会社の健康診断があったんですがなかなか良くならなかった肝機能の数値が正常に。

478 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2022/09/05(月) 09:35:30.70 ID:m+POw59R.net

ただ鍼灸も通い続けるとお金も結構かかるのでコスパでいえば今はデュピでしょうね。医療費控除もできるし。

479 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/09(木) 03:19:57.04 ID:irMjTNl5.net

関西だとやっぱり北辰会なのかな

480 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/13(月) 07:32:38.40 ID:u9rhW+Qb.net

正直、鍼灸はどこにいってもダメと思う、経験から
他に可能性あると思う　再生医療とか

481 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/13(月) 13:22:55.04 ID:IK8iUR1u.net

再生医療とかやるならデュピあるやん

482 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/16(木) 01:43:15.58 ID:62y2Mq/5.net

北辰会も院によるんじゃない
最初に行ってた所は全然治らずメンタルまで出て他の院に変えたら良くなったよ
人気の所が腕が良いわけではないんだろうね

483 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2023/02/20(月) 06:46:02.90 ID:9jrg+8Km.net

自分は使ったことないけど、デュピってかゆみを抑えてる状態が長く続けば皮膚の状態が徐々に回復してくるという認識で合ってる？
抑制する期間を長くして自己治癒力で回復していくということなら、再生医療を考えた方がいいのでは？と自分は思った
理由は同じような費用なのに、デュピとは違い、回復効果があるというように聞いたから　まあまだ詳しく知らないので
調べてみたいと思ってる、また鍼灸はどこに行ってもダメというのは、効率が悪すぎるということね
ただデュピやステや鍼灸で治ったとか改善してるなら、治ってきてよかったね、よく頑張られましたね、完治を祈ります

ちなみに４５４なんだけど、自分の回復のレスはした方がいいかな、あれからどうなったとか？
一部言うと、ある時手の甲が黒いことが分かったのね、それは他が治って白くなってきたから
黒い部分が目立ってきたっていうこと、とかいう感じ、必要なら書くし、いらなければ書かないけど
とりあえず回復してきてます