会話が下手で孤独なので上達を目指すスレ

1 ：名前は誰も知らない：2018/11/24(土) 14:40:50.33 ID:AJPbdt37.net

何をどう返したら面白い会話になるかがよくわからないから
そこのルールの法則の発見と
実戦練習が課題

だが会話サンプルを持ってきて来る人とか
相手してくれる人がいない

2 ：名前は誰も知らない：2018/11/24(土) 14:42:36.26 ID:AJPbdt37.net

リア充の会話1ｖｓ1での一連の流れのサンプルがたくさんほしい
その会話から
この人は何を聞いて何を返したか
ここでこう返したのはどうしてかを考えていき

面白い会話の考え方の法則を見つける

見つけた後は実践でそれを１つ１つ条件反射で言葉が出てくるまで訓練

まず会話のサンプルがみあたらんユーチューブとかにないか女2人で長時間雑談してる会話とか

3 ：名前は誰も知らない：2018/11/24(土) 16:58:59.42 ID:5Oex20AN.net

>>2
僕は筋トレYouTuberのしか観ないけど男同士ならよくくっちゃべってるよ

4 ：名前は誰も知らない：2018/11/24(土) 17:09:32.69 ID:J4Gatm3C.net

ひとりでは大人しくしていて話せてないくせに

5 ：名前は誰も知らない：2018/11/24(土) 18:03:14.96 ID:mQc7nueH.net

そもそも会話以前に仕事以外でしゃべる機会がないから
まず一日ある程度は発声するようにということから心がけているレベル
街歩きの途中声をかけてきた中高年とかとは高田純次並みに話が続けられるが若年層と私生活で話す機会が皆無
会話というかライブ配信で話の旨い人には感心する
5人から10人程度はコメするような配信で配信者が拾って展開しやすいようなパスは心がけてる
>>1はｆｃ２とかユーチューブライブとか趣味のジャンルとかでやってみてもいいんじゃないの

6 ：名前は誰も知らない：2018/11/25(日) 00:51:11.97 ID:qAcVRGLF.net

>>1
テンプレ貼れや無能

エッサまとめ（自演池沼）
・高級外車が自慢と称していたが車種は一切答えられず挙句には車検の存在すら知らなかった
・年齢は恐らく60代だと思われる
・本人曰く職業には就いているらしいのだが何の職業をしているか？という質問には一切答えない
　住民税・社会保険・国保・厚生年金などの納付経験がないことが発覚し自己所得をまともに得たことがないと確定
・女を異常に嫌うが、きゃりーぱみゅぱみゅを崇拝している
彼曰くきゃりーぱみゅぱみゅはカウンセラーらしい
2012年では成人式の女を気持ち悪いなどと批判していたが、
2013年きゃりーぱみゅぱみゅが振り袖を着て歌う成人式ソングなるものを出すやいなや態度は豹変
ちなみに彼のお勧めのきゃりーぱみゅぱみゅの曲は「100%のじぶんに」
・中学は出ているが口癖だが高校の文理分けや選択科目の意味・存在すら知らなかった
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・国民の義務も果たしていないくせに、自分をまともな愛国者だと思っている。
・公務員や経団連など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・自分都合なダブルスタンダード
・都合の悪い過去の発言はしらばっくれる
・専門分野はインターネット文化(笑)
・一軒家が自慢だと繰り返していたが要リフォームの田舎のボロ家だとバレてしまう
　固定資産税も知らなかったことから単なる親所有の実家住みだということもバレる
・小卒
・靴下に上下があるのをつい最近知った
・チビ禿げコンプレックス
・自称マイク・ベルナルド似の小男
・アボカドをアボガドだと思っていた

7 ：名前は誰も知らない：2018/11/25(日) 08:19:02.15 ID:LxOOxjWZ.net

>>3

サンプルがないならそれでもいいよ

8 ：名前は誰も知らない：2018/11/30(金) 17:14:46.24 ID:XZ1XqcfD.net

【問１】他愛のない３ターン程度の会話を完成させよ

設定：相手は２歳下の後輩。５分程度の休憩時間、喫煙スペースで２人きり。

相手　「いやー寒いっす」
俺　「　　　　　　」

9 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 04:41:07.79 ID:08Hjjt1A.net

その前に会話を大量に聞いて1個1個分析だわ

10 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 04:41:57.50 ID:08Hjjt1A.net

寒いですね

１　寒いの得意ですか
２　自分語り　今日寒くてコート着てきました。コート着ました？


とかやっても全体の会話の流れがうまくできん

11 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 17:26:43.31 ID:yikYa7ZX.net

マジレスしてやると
おまえみたいな奴ほど自分から話しかけろ。
自分から話しかけた一言=話しかけられて答えた100言　だから。
おまえ「いやー寒いっす」
それでいいじゃん。

12 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 17:31:10.48 ID:Ysdemxoo.net

俺電話の応対できない

13 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 17:36:29.59 ID:yikYa7ZX.net

応用編
いやー寒いっす
いやー疲れたっす
いやー大変だったっす
いやー楽しかったっす
いやー眠いっす
いやーしんどいっす
いやー忙しいっす
いやー孤独っす
いやー受けるっす

このバリエーションを駆使して話しかけ続けろ。

14 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 21:41:40.92 ID:08Hjjt1A.net

そこから会話のキャッチボールが続かないってスレだろう

15 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 21:49:48.06 ID:0OGr/u1e.net

人生経験が非常に浅い（ニュースやスポーツに無関心で流行り事に疎く、日々の様々な出来事や
恋愛や友人付き合いや趣味・特技とか無い）から引き出し無くて会話が続かない

16 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 22:09:40.79 ID:F9NiQycl.net

会話が続かないのが悩みでその解決が問題ってのは事実だろうが
自分から話しかける癖をつけるってのは入り口としては効果的だろう

17 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 22:18:51.95 ID:PjzrFNps.net

>>14
会話のキャッチボールを続けるのがいいことだという発想を疑ったらどうだ?
会話の目的は何?キャッチボールすることが君の目的なの?
自分から話しかければキャッチボールする必要ないんだよ。

18 ：名前は誰も知らない：2018/12/01(土) 22:23:30.04 ID:PjzrFNps.net

>>16
会話を続けようという発想が歪んでるしな。
会話を続けようとだけ考えて会話している人と会話していて楽しいかって話。

19 ：名前は誰も知らない：2018/12/02(日) 00:41:31.86 ID:XSm8yM/x.net

続けようって意思は良いと思うんだけど自然な流れやタイミングってあるから無理することはないよね
俺もなるべくこちらから声をかけるって習慣はいいと思うよ
別にその後に会話が展開しなくても自身の精神面も周囲の心象も向上していくだろうし

20 ：名前は誰も知らない：2018/12/02(日) 05:16:54.71 ID:OwYf6mq8.net

面倒なのがいるな
ある程度の偏差値以上じゃないと参加できないスレだぞ

会話を分析するのはちょっとした学者とかに慣れるレベルじゃないと無理

21 ：名前は誰も知らない：2018/12/02(日) 15:27:15.16 ID:biYCY3Nt.net

マジな話、誰かの会話をマネしてもうまくいかない気がする
陽気で人気者キャラの会話は楽しいだろうけど俺が完コピしても気味が悪いし
ストイックなスポーツマンの真似しても勘違いすんなデブ、って言われそうｗ

22 ：名前は誰も知らない：2018/12/02(日) 15:44:16.15 ID:biYCY3Nt.net

流暢にできなくとも、相手に軽く気を使いつつ
自分は軽くノーガード気味に話すのが
いわゆる「話しやすい人」ではなかろうか
とりあえずは、会話中で何をやったらNGなのかを考えるのが実践的かと

23 ：名前は誰も知らない：2018/12/02(日) 18:01:14.32 ID:I+dIzhwe.net

>>20
面倒なのはおまえだよｗ
おまえ何言ってるかさっぱり。

24 ：名前は誰も知らない：2018/12/02(日) 18:09:03.17 ID:I+dIzhwe.net

>>19
心象良くするためには他人の会話に首を突っ込むことも重要だよね。
縄跳びの中に入っていく感覚っての?
他人が会話している時に知らんぷりしちゃうと
その後が難しくなる。

25 ：名前は誰も知らない：2018/12/02(日) 18:18:04.36 ID:I+dIzhwe.net

しかしそれこそが孤男が最も苦手とすることであり
リア充と孤男を隔てている最大の感覚の違いと言えるものなんだよな。
リア充や一般人はグループの方が中に加わりやすいだろうと思っているが
孤男はグループに入り込むことを最も苦手としている。

26 ：名前は誰も知らない：2018/12/03(月) 10:16:40.61 ID:ppssZ5XD.net

輪の一番外側でいいから「笑う」「うなずく」「相槌を打つ」だけでほぼいける
これ会社の飲み会とか親戚の冠婚葬祭で超使えるよ
言葉は少ないがナイスなヤツ的立場を得られる

視線は話している人の口元や首のあたりをなんとなく見ていればいい
目と目ではお互いキツいからね

27 ：名前は誰も知らない：2018/12/03(月) 15:02:04.16 ID:JvPnRaVP.net

それは小技でおぼえておかないといけないものだが
ほしい技術ではない
キャッチーボールができるようになりたいわけ

28 ：名前は誰も知らない：2018/12/03(月) 18:20:57.64 ID:vhxXiseC.net

ダメだこいつ。

29 ：名前は誰も知らない：2018/12/03(月) 18:30:35.00 ID:vhxXiseC.net

>>26
大切なのはそれなんだよな。
そういう前振りをしとかないから
あの人は俺らとは違う余所者という印象を与えてしまう。
人間関係は前提ありきだから。同じことしても前提によって相手の対応が変わってくる。
だから前提作りこそがまず大事。
わかんない奴って人間関係には前提が存在するってことが全然理解できないんだよ。

30 ：名前は誰も知らない：2018/12/03(月) 23:44:35.80 ID:XLogMBnF.net

同じ言語を使ってるのに宇宙人扱いは困るよなぁ

31 ：名前は誰も知らない：2018/12/04(火) 20:52:11.27 ID:2N82d6Gn.net

同じセリフでも楽しい人が言えば楽しいしキモいヤツが言えばキモい
重要なのはセリフのチョイスじゃないんだよ>>27

32 ：名前は誰も知らない：2018/12/05(水) 14:39:44.04 ID:z0rkHbio.net

会話よりもメールとかの文章を考えるのが苦手。定型文みたいな言い回ししかできない。

33 ：名前は誰も知らない：2018/12/05(水) 21:51:06.95 ID:7AW6KrAz.net

メールは難しいよなあ
ただの連絡なのに何回書き直したんだか…
LINEになってからはだいぶラク

34 ：名前は誰も知らない：2018/12/05(水) 22:21:42.29 ID:4aDLML+1.net

会話は右脳、文章は左脳かな。

35 ：名前は誰も知らない：2018/12/08(土) 13:32:45.04 ID:5iiAk5ZH.net

これも質問攻めらしいけど 正解はどんななのか知りたい
こういうのめっちゃやるんだが。そして会話も続かないし盛り上がらん
ディスってるのはともかくhttps://i.imgur.com/k31oQzA.jpg
https://i.imgur.com/07D0J3j.jpg

36 ：名前は誰も知らない：2018/12/08(土) 15:23:57.55 ID:PI2QTxQl.net

>>35
１ターンごとに「俺の鋭いツッコミはどーよ？」がうるさい
批判的過ぎてユーモアになっていない
三代目ファンだったらどうフォローするつもりだったんかね
相手は話したいこともあったようなのに、
否定されそうな雰囲気を感じて話しづらくなってる

37 ：名前は誰も知らない：2018/12/10(月) 15:52:39.66 ID:FLJ75XYe.net

やっぱ会話を続けるというよりも上手く自分から話しかけるコツのほうが重要に思える
日常付き合いから初対面、全くの他人等々・・・
状況によって皆得手不得手やテクの違いもあるんだろうけど

38 ：名前は誰も知らない：2018/12/11(火) 00:04:56.53 ID:hfaVeLjC.net

重要なのは正直に「俺、超内気で日常会話ですらすごいプレッシャーなんですよｗ」
と最初に言っちゃえる度胸だと思う
飲み会とかなら最初の挨拶でこれさえ言えれば
ぶっちゃけたことでその場のハードルが下がって仲間感が生まれたり
逆に俺みたいな人のが話しかけやすい人もいたりする
なにより演技する必要がなくって自分がラクだし

逆に弱みを隠そうとすれば話しづらくて孤立するし（経験あるだろ？ｗ）
気の利いたセリフで無理に会話上手のふりをすると痛々しい（>>1のことな）

39 ：名前は誰も知らない：2018/12/11(火) 14:56:08.42 ID:nP4j5a1n.net

それ小技

ほしいのは会話の法則
こう考えてこう返したら面白い返しになり会話のキャッチボールができるという
考え方の法則なわけ

40 ：名前は誰も知らない：2018/12/11(火) 17:48:10.99 ID:b7tloBhj.net

>>39
何も考えずにそれができないってことはいくら努力しても会話上手なふりをしてるだけ

41 ：名前は誰も知らない：2018/12/11(火) 22:13:08.73 ID:06dkuqsZ.net

一つ一つの積み重ね・組み合わせ・応用が問題解決につながるのに
自分が求めている（と思い込んでいるもの）以外は検討もしようとせずに別物と決めつけてる時点でダメだわ
ただの文字だけで相手の顔も見えない書き込みでしかないとはいえ
ここでも自分から何でも打ち切って対話が全然続かないことからしても前進が期待できそうにないな

42 ：名前は誰も知らない：2018/12/11(火) 23:02:03.83 ID:hfaVeLjC.net

>>39
会話のオチの部分だけが欲しいの？
おまえの場合、会話の取っ掛かりとか挨拶の仕方から教えないと
そこまで行き着けないんじゃないか？
というか、突然オチからしゃべりだしてキモがられそうで心配ｗ

43 ：名前は誰も知らない：2018/12/12(水) 00:52:58.17 ID:bw+bkWG9.net

こいつやたら法則だのテンプレだの正解おしえてだの言っててまるでAIみたいだな

そもそも会話なんてTPOで臨機応変に変わるもんなんだから正解なんてあり得んだろJK

そういうことすら理解できん奴がいくらテンプレ通りに喋ったところで会話は続かんし暗記したセリフを相手の反応も見ずにただ一方的に喋るだけじゃ会話のドッチボールでしかねえよ

44 ：名前は誰も知らない：2018/12/12(水) 12:41:25.97 ID:BItbwRZv.net

「同意」コマンドで仲間意識を醸成させ
「謙虚」アビリティーで相手に警戒させない雰囲気を作り
「関心」スキルを使ったり、タイミング良く「リアクション」行動をして相手の会話を引き出し
ある程度会話欲を満足させたところを見はからって
さりげなく「前フリ」ツールを置いておくことで
こちらの「面白い話」攻撃がクリーンヒットする条件は揃うが、
相手の属性によっては「下ネタ」「悪口」「自虐」などの特殊攻撃は
無効もしくは凍結反転されるので注意が必要

45 ：名前は誰も知らない：2018/12/12(水) 13:20:22.21 ID:saiX068b.net

頭悪い奴が住み着いちゃってるな
説明が面倒だわ
とりあえずまず会話のサンプルから集めようってことだろ
その前提のなんかぬけてる理屈なんてどうでもいいわ

46 ：名前は誰も知らない：2018/12/12(水) 14:34:45.89 ID:BItbwRZv.net

そう思うなら集めないと

47 ：名前は誰も知らない：2018/12/12(水) 19:41:45.98 ID:8mZz07Ga.net

コミュ障の頭でっかちは救いようがねえな

48 ：名前は誰も知らない：2018/12/12(水) 20:08:12.84 ID:mp/IQwsO.net

孤男板だけど意外とみんなコミュニケーション理論に自信があるんだなって

49 ：名前は誰も知らない：2018/12/13(木) 08:12:07.92 ID:H7H1L5hX.net

どうせ「ぼくのかんがえたさいつよ理論」やろ
コミュニケーション上級者ならそもそもこんな板を見にくるはずないんだよなぁ
つまりアドバイスしてる奴も孤男ってことやん

50 ：名前は誰も知らない：2018/12/13(木) 12:58:28.26 ID:ytuP3TDF.net

理論なんてまだ作れてないだろ

51 ：名前は誰も知らない：2018/12/13(木) 16:56:12.66 ID:XTfRb4nQ.net

童貞の恋愛指南みたいなもんやんなｗｗ

52 ：名前は誰も知らない：2018/12/15(土) 23:13:56.45 ID:/XVA/zEr.net

面白い会話ってのも人それぞれ色々あると思うんだけど
>>1はどんな会話が面白い会話だと思うの？
それ聞いとかないと何を拾ってきたらいいのかわからない

53 ：名前は誰も知らない：2018/12/16(日) 00:16:28.10 ID:GQyjYQil.net

アダルトチャットは金かかるけどかなり勉強になったよ
他人の会話とか見れるんで参考にできるしオカズにもなるｗ
ただしチャット自体にハマような依存体質のアホは近づくな

54 ：名前は誰も知らない：2018/12/16(日) 02:36:58.55 ID:STQK+JCS.net

ほらな
頭の悪い奴に擦れまかせたら何の論理も構築していかないだろ
だから会話データ集めから入った方が最終的にみんな話せるようになるんだよ
こっちの方が頭いいからね

55 ：名前は誰も知らない ：2018/12/17(月) 07:59:35.27 ID:YytxMV5b.net

論理wwwww構築wwwwwデータ集めwwwwww
かっけえええwwwwwクソワロタwwwwwwww

僕ちゃん頭いいからお部屋にとじ込もって誰にも会わないでパソコンだけで会話マスターするぜえええ！これが最終的に最適解です！(ｷﾘｯ

実践しないかって？する訳な〜いじゃ〜ん！！
だってリアルで人間と喋る時どこ見ていいかわかんないし声ちっちゃいから相手に伝わんないし声帯つかれちゃうんだも〜ん

56 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 09:57:43.60 ID:7Btnpmnv.net

ワロス。こんな奴が何を粋がってんだか。
おまえに必要なのは他人のアドバイスを素直に聞き入れることだ。
と言ってもおまえの場合、コミュニケーションに関して思うよりも根本的なところで
脳に問題があるのかもな。
病院とか訪ねてみるのもいいかもしれない。

0010 名前は誰も知らない 2018/12/01 04:41:57
寒いですね

１　寒いの得意ですか
２　自分語り　今日寒くてコート着てきました。コート着ました？


とかやっても全体の会話の流れがうまくできん

57 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 10:06:59.56 ID:7Btnpmnv.net

>>37
本当それ
>>38
本当それ

大事なのは自分の今の器を知ってできもしないことをやろうとせずに
できることをやることなんだよね。

58 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 10:36:37.05 ID:7Btnpmnv.net

>>55
根本がアホだからな。
普通こんな考え方しねえよ。

【問１】他愛のない３ターン程度の会話を完成させよ

設定：相手は２歳下の後輩。５分程度の休憩時間、喫煙スペースで２人きり。

相手　「いやー寒いっす」
俺　「　　　　　　」

59 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 11:30:19.48 ID:gicPY6s7.net

>>1
１回も失敗せずに超うまくなりたいんだなｗ
そんなにビビらなくていいと思うよたかが会話だし
ものすごく失敗しても現状の人間関係より下はないだろうし。
研究もしながら実践がオススメ

60 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 11:53:40.98 ID:UwWYfiXr.net

ぎこちない会話してくる人より笑顔で気持ちいい挨拶するだけの人の方が好印象だよ
これが現実

61 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 21:34:15.16 ID:Yu0u5Tw7.net

衣装だけよくてもその後二人でいて会話せず沈黙してたら切れられるよ

62 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 22:18:59.16 ID:7Btnpmnv.net

自意識過剰だな。

63 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 23:46:45.63 ID:Ba2WNXaJ.net

生身の人間相手にするコミュニケーションを学校の勉強と同じレベルで考えてしまうことがいかにもコミュ障の発想なんだよなぁ
>>1は学校で「頭がいい」生徒だったのかもしれないが残念ながら社会人として仕事で融通が効かない「頭が悪い」人っぽさが滲みでてる

64 ：名前は誰も知らない：2018/12/17(月) 23:56:42.64 ID:NeAYXVrJ.net

>>55-56みたいなのは言い過ぎかもしれないが結局俺も>>1に根本的な問題があるという結論に落ち着くな
あと>>49とか>>>51みたいなのも自分基準で考えすぎてるんだよな
この板って現状で友人や恋人皆無ってだけで、特に仕事がらみになるとスイッチ切り替えてる人も少なくない
別にみんなが喋りが出来ないってわけでもなくスレタイのような話題もこの板では無駄ではないんだよね

>>1にも言えることなんだけど自分で問題提起しておいてそこに合わせたレスが来てるのに
ことごとくそこから話を展開できないどころか、まともに対話自体が成り立たないってのは根源的な問題がある

65 ：名前は誰も知らない：2018/12/18(火) 12:32:10.56 ID:dfMNhFeM.net

単に若いんじゃねえかな。俺も中学生の頃はこの程度だったと思う
いずれ社会にぶち込まれればイヤでも下手こいても毎日会話し続けなきゃならん
その時になればいかに「頭でっかち」だったかってことに気づくでしょ
まあ机上で考えることが全くの無駄ってこともないからやりたきゃどうぞ
でも集めるぐらいは言いだしっぺが最初にやったらどうかな

66 ：1：2018/12/18(火) 14:50:02.51 ID:QYeCrpMY.net

テーマが漠然としてるのがいけなかった!
ここから先は女を口説いたり
女にモテるための会話に限定しますします!

67 ：名前は誰も知らない：2018/12/18(火) 14:55:45.11 ID:QYeCrpMY.net

俺　おい!
女　無視
俺　じゃがりこ落としたぞ!　じゃがりこ　じゃがりこwww
女　落としてませんけど!
俺　落とした　落とした　俺落としたとこ見たもん
女　クスッと笑う
俺　「　　　　」

68 ：名前は誰も知らない：2018/12/18(火) 15:06:12.47 ID:DaKYOrzI.net

>>67
♪プッペキッポツ♪

69 ：名前は誰も知らない：2018/12/18(火) 15:40:25.00 ID:dfMNhFeM.net

>>67
そのタイミングで女は笑わないだろ
クソつまらない知能遅滞者につきまとわれたら警戒するのが普通

70 ：名前は誰も知らない：2018/12/18(火) 15:50:39.89 ID:QYeCrpMY.net

お手本
https://youtu.be/o5ejBy6t6ZA

71 ：名前は誰も知らない：2018/12/18(火) 16:28:08.01 ID:wslvJ3cz.net

俺　おい、ウィスパー落としたぞ
女　落としてません
俺　落としたってｗ　お姉さん今生理中?
女　違います
俺　「　　」

72 ：名前は誰も知らない：2018/12/19(水) 13:16:08.24 ID:cv66gCyb.net

コミュ障が突然話しかけられたときの症例
【軽症】
自分も話したいことはあるのに一歩踏み出せなくて話せない
劣等感に感情が支配され何を話せばいいか決められない
緊張で何を話していいかまったく思い浮かばない
【ここから中症】
不安感や恐怖感でいっぱいになり何も考えられない
声が上ずり、手足や声が震え、滝のような汗が流れる
その場から逃げ出し、トイレに隠れたり家に引き籠ったりする
【ここから重症】
糞尿を垂れ流し、そのことに自分は気づかない
いきなり泣き始めたと思ったら突然ケケッー!!と笑いだす
三日三晩、心肺停止と蘇生を繰り返す
即死

73 ：名前は誰も知らない：2018/12/19(水) 15:40:39.83 ID:Rs2NF4Ot.net

いくら読んでも会話はうまくラナイと思うこのスレ
頭いい奴でないとむりだようまくなる方法考えるのは

74 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 06:36:34.53 ID:6HSG36yo.net

会話どころかチャットでもないのに文字打つだけの文章ですらまともに書けてないんですが...

75 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 11:33:34.65 ID:QMCK0Uzs.net

会話するのって表情や言い方、リズムも重要だと思うんだよね
内容だけ文字で書いても肝心な部分が伝わらないね

まれに考えてきたことを朗読発表する感じで話す人もいるけど
たいてい自閉症の人ｗそこは大目に見て寄り添うしかないな

76 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 12:48:21.02 ID:JRjoURXg.net

相手がしゃべり終えるまでこっちはしゃべらない。
それだけすればいい。

77 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 13:04:19.31 ID:0zZN6U9K.net

>>76
ほんこれ
簡単なことと思うけど案外出来ない人が多い
話の腰を折らないで聞く耳を持つ

78 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 13:44:51.62 ID:DRxeL0ro.net

そんなのだけ覚えても会話してて面白いなんてならんから
役立たないレスばっかり

79 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 16:28:32.06 ID:JRjoURXg.net

>>78

相手がしゃべり終わってから、そうだよね。とか僕ならこうかなぁ
とかしゃべりだした方がいいんだって。
完全に話し終わってないのに被せられると相手は不快に思う。

80 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 19:13:46.02 ID:FtmgaaM3.net

面白い会話って･･･
お笑い芸人じゃあるまいしまずは普通に会話が弾むようになってからだろ
あんまり焦るなよコミュニケーション童貞

81 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 19:14:36.78 ID:jCehQU1Q.net

>>78
おまえという人間がくそつまらないのに
面白い会話も何もないだろう。
好きな人といるから楽しいんであって
会話に面白いも何もないんだよ。

82 ：名前は誰も知らない：2018/12/20(木) 20:34:40.73 ID:FrfY0Ivn.net

何気ない一言から始まる他人同士の会話っていいよな
ちょっと話聞いてくれない?とかわざわざ言わなくても自然と話し合えるあの"間"だよ

83 ：名前は誰も知らない：2018/12/21(金) 11:23:33.63 ID:Fl/X8HCL.net

>>65
書き込みからすると>>1なりの方法論が出来てるんだから
まず>>1が自分なりに集めたサンプル例示してみて協力を仰ぐってカタチになるはずなんだけど・・・
相変わらず頭が悪いだの役にたたないだの連呼するだけのレスにこそ何の意味もないんだよなあ

まず>>1にとってはここまでのレス自体が自身を客観視できる事例になってるから
ざっとやり取りに目を通してみて何でみんなから異常だと思われるのかの理由を>>1なりの解釈で述べてみよ

84 ：名前は誰も知らない：2018/12/22(土) 12:05:07.15 ID:htHSlFb2.net

うーん
どうみてもまだ会話できないわ
何の役に立つレスもない
まあスレ100行っても会話できる法則導き出すやつは出てこないだろう

85 ：名前は誰も知らない：2018/12/22(土) 19:52:14.32 ID:Z5BC1ZA7.net

>>84は他の奴らと比べても
コミュニケーションの基礎能力や
理解能力、文章構築能力も全て著しく低すぎるように思う。
このスレの平均レベルには能力的に劣りすぎていて付いていかれないのだ。
一度病院行ったほうが良さそうである。

86 ：名前は誰も知らない：2018/12/22(土) 19:56:48.95 ID:htHSlFb2.net

85レス目でもうコミュ力あがってバリバリの人出てるのか

87 ：名前は誰も知らない：2018/12/23(日) 10:25:20.53 ID:XsgZDUSO.net

会話できる法則()導き出してとか言ってる時点でもう無理なんだから諦めて相づち要員にでも徹しとけよ
会話してる奴らの周りで笑ってるだけのモブも役割としては会話に参加してるという意味を理解した方がいいんじゃないか

88 ：名前は誰も知らない：2018/12/23(日) 10:35:42.94 ID:VCRrkvhu.net

法則導き出せない頭脳のやつと導き出せそうって思ってるやつと
差がありすぎるから
いくら読んでも成長がないダメスレっていわれてるんだろ
2chで会話スレなんてかなりむかしからあるんだぞ
それで現状のまま

89 ：名前は誰も知らない：2018/12/23(日) 17:48:03.53 ID:+oye7Tgg.net

↑こいつは日常会話だけじゃなくてカキコの力も不自由。
知能障害者じゃないの?
会話以前の段階で問題がありすぎるんだよな。

90 ：名前は誰も知らない：2018/12/23(日) 19:10:23.07 ID:a08kivgP.net

ここまでのレスを見てきても会話する上で重要な心構え的なアドバイスはとっくに出ているのに会話の法則法則とバカの一つ覚えみたいに有りもしない法則にこだわる意味がわからん

91 ：名前は誰も知らない：2018/12/27(木) 07:27:37.15 ID:StVIoQrs.net

リア充イケメンが使う会話法則を手に入れても
>>1が使ったら孤男キモメンが発する最悪の勘違い言語になるだけじゃね？

92 ：名前は誰も知らない：2018/12/27(木) 14:17:21.07 ID:kl47ShLd.net

道具を活かすも殺すも使う人によるからね
人生と同じで他人の成功例はあくまでも他人のもの

93 ：名前は誰も知らない：2018/12/27(木) 17:22:44.81 ID:fOD4E+9J.net

俺けっこうイケメソで雰囲気作りも得意なほうだと思ってるけど
別に顔よくてトークができてもあんまり得しないよ
イケメンよりもそこらの普通の女のほうがモテ度もコミュ力も上だと思う

94 ：名前は誰も知らない：2019/01/20(日) 08:09:01.95 ID:mc/wJ5NF.net

何にもスレすすんでないな
だからいったろ伸びない奴は伸びない結果に必ず結びつく

95 ：名前は誰も知らない：2019/02/05(火) 19:37:13.37 ID:WfyeVeHC.net

>>93
いや女に困らないだけで人生だいぶ楽だと思うよ

96 ：名前は誰も知らない：2019/02/09(土) 11:06:49.13 ID:hC8SAC8O.net

スレ主は感情的に反発してばっかなので会話にならん
そのおかしなコンプレックスを卒業しなきゃ上手な会話どころじゃないだろ

とか言うとまた反発して、
言い負かしたい気持ちで頭がいっぱいになるんでしょうなーヤダヤダ

97 ：名前は誰も知らない：2019/08/26(月) 11:07:03.47 ID:esgpwwfl.net

どもる、かむ、を治すにはどうしたらいい？
TVの音声聴いて、同じ事をなるべく同時にしゃべる、なんて事やったりしてるが
人と沢山話す、とか以外で
（それができれば苦労はしない。自己啓発セミナーとか金かかりそうだし）

脳の言語野が退化してるのかな？
精神的なのもあるだろうけど、独り言すらどもるようになった
以前は、得意な分野の話ならどもらなかった

98 ：名前は誰も知らない：2019/08/29(木) 23:07:01.76 ID:Y9XiHg7e.net

どもってても俺は気にならんよ
好きにしゃべってくれておｋ

99 ：名前は誰も知らない：2019/08/31(土) 01:38:40.79 ID:6bjvjUFO.net

歯を親知らず入れて8本も抜いたので舌を納めるスペースが狭い
しゃべらなくてもかむし、舌もキズだらけになる

100 ：名前は誰も知らない：2019/08/31(土) 02:30:00.91 ID:yx+hTrOw.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
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101 ：名前は誰も知らない：2019/09/28(土) 11:44:30.68 ID:AbLmcokQc

(´∀`)kinoukiritizuattayo!!!
gatosixyokoramo158deipaigettosita
mgamatamatiyamaikukarana!!!!!!!!!!!!!
kamisamanookageyayo.

∴****∴
 ∴○○○○**∴
 :**○万○平○∴たまや〜
∵**∵∵**∵
　∵****∵
　　¨¨
　ノハハ|｣｣」|_|｣
　 (*ﾟーﾟ)(^ヮ^*川
 　 r´ｙヽ/ ｙ `ヽ
　 ∪￣;∪｜＿_|　)
　 ‖￣"| ｜―ｰ|´
　 ‖＿_| ‖＿_|
　　し`Ｊ　し`Ｊ
tosixyokitedetenainodetonarinopc

reiwasaisixyononatu2019ikkaisikanainatu

sigotorizobasoreigaizuttoagaitetademonanntomonarann

soreworobatasannto mannpeiwatanabesannto tokubetunohitotokiwo

motarasitekudasatta

okagedenanntokaiinatunninattayo!!!

102 ：名前は誰も知らない：2019/10/29(火) 19:57:54.77 ID:XdV8D6Ih.net

この差って何ですか?★2 話せるの差

103 ：名前は誰も知らない：2020/05/07(木) 01:41:40 ID:+iGcK7Bw.net

>>1
どうすりゃいいんだ？

104 ：名前は誰も知らない：2020/05/07(木) 02:05:41 ID:aInlZGy6.net

>>103
今までに出ている一般論だけでとりあえず十分だろ
それすらいつまでも理解できない>>1に何問いかけても無駄しかない

105 ：名前は誰も知らない：2020/05/14(木) 20:36:34 ID:Vr0HnZeE.net

やっぱり本当に障害ある感じの人ってこんな文字のやり取りだけでもみんな共通して認識するんだな
＞＞１だけは意地になってるとか煽ってるという感じよりも本当に根本的に対話が成り立たないもんな

106 ：名前は誰も知らない：2020/05/26(火) 20:30:11 ID:s/nZwtBG.net

最近誰とも話していない

107 ：名前は誰も知らない：2020/10/11(日) 11:57:25.01 ID:Cj8pk2jx.net

♪さねんころ♪

108 ：名前は誰も知らない：2020/10/12(月) 14:41:07.42 ID:7PG1nvH8.net

若い女性と車の中で二人っきりになることが時々あるんだけど
どんな話していいのかわからん

109 ：名前は誰も知らない：2020/10/12(月) 14:41:41.36 ID:7PG1nvH8.net

天気の話とか仕事の話とかで時間潰してる
セクハラとかにならないように気を遣う

110 ：名前は誰も知らない：2020/10/12(月) 17:35:26.92 ID:KeGJ7933.net

大体日本語が複雑すぎるんだよ。海外は定型文だけでも会話できるから便利なんだよな
なんでそういうとこだけ取り入れないんだこの田舎国

111 ：名前は誰も知らない：2020/10/12(月) 22:53:08.46 ID:acyShu6C.net

そんなん初めて聞いた
定型文くらい日本語にもいろいろあるような気が…

112 ：名前は誰も知らない：2020/10/25(日) 16:34:40.02 ID:ifXYAYoS.net

７対３でなくて１０対０か９対１ぐらいの会話方法を考えて身に着けたいんだが

113 ：名前は誰も知らない：2020/10/25(日) 16:41:37.25 ID:TKDETd5i.net

会話をしなくても平気でいられるメンタルを鍛えよう

114 ：名前は誰も知らない：2020/10/25(日) 16:53:50.02 ID:ifXYAYoS.net

メンタルはどうにかなるけど会話によって得られる利益がないから
利益ほしいでしょ

115 ：名前は誰も知らない：2020/10/26(月) 07:19:48.56 ID:SpDKRl3F.net

>>114
いちおう聞くけど利益って具体的にどんなこと？
御託はいいからとりあえず正直に言え
おまえとの会話は非常にまどろっこしい

116 ：名前は誰も知らない：2021/01/05(火) 19:26:20.00 ID:K0GyNpMk.net

毎日雑談のネタ探すのに苦労してるわん

117 ：名前は誰も知らない：2021/01/05(火) 23:21:51.34 ID:RnHEhQV+.net

休み明けなら２〜３個用意しときたいよね

118 ：名前は誰も知らない：2021/01/05(火) 23:24:50.74 ID:E3qp+/XT.net

俺も会社で全く喋れず『雑談力』系読んでみたがサッパリ 最終的にはトーク力っつーもんはこれまでの人生の積み重ねと悟って絶望よ

119 ：名前は誰も知らない：2021/01/09(土) 07:46:51.23 ID:EAj+Z9sX.net

>>118
あれ本書いてるやつが頭悪いやつだらけ
俺が書けばだれもがしゃべれるように論理化できるよ
ただし会話できる人に説明を求める必要があるから一人では書けない

>>115
学校でボッチにならない
うつびょうにならない
将来認知症にもなりずらい
女にもてる
お金も増える（人材関係のトーク系の職業につける

とか考えただけでいっぱいあるでしょうに。

120 ：名前は誰も知らない：2021/01/09(土) 07:47:11.17 ID:EAj+Z9sX.net

なんで例をあげないとわからない人がいるんだ
普通に生活してればわかってるものだろうに

121 ：名前は誰も知らない：2021/01/09(土) 20:09:06.39 ID:6wDPjCuQ.net

ブーメラン
普通に生活してたら会話のイロハぐらい

122 ：名前は誰も知らない：2021/01/10(日) 00:44:55.54 ID:roXkT31b.net

>学校でボッチにならない
>うつびょうにならない
>将来認知症にもなりずらい
>女にもてる
>お金も増える

これらについておまえさんは悩んでいて
面白い会話さえ身につけばあらかた解消される、と思ってるわけなんだな
最初からそう言えばいいのに変に自意識働かせたり捨てゼリフ吐くから
みんなに呆れられてるって早く気づきなさいよ

123 ：名前は誰も知らない：2021/01/10(日) 00:54:53.02 ID:roXkT31b.net

>学校でボッチにならない
何が原因でボッチなのか考えないと意味無い
「あいつたまに話せば面白いこと言うけど、気がつくといつもボッチだよな」
ってことになる

>うつびょうにならない
ごめん知らん

>将来認知症にもなりずらい
会話内容ではなく会話相手がいるかどうかの問題

>女にもてる
あきらめろ

>お金も増える
日常会話とは全く番うスキル
それこそビジネススクールや専門書で学ぶべきこと

124 ：名前は誰も知らない：2021/01/10(日) 08:58:08.81 ID:z2/7unW6.net

会話にならん頭だわ。よくいるパターンで議論になったことがないから無視

125 ：名前は誰も知らない：2021/01/10(日) 21:59:56.26 ID:EoVmD1Zc.net

俺は、鍵英之さんって言うカリスマナンパ師に相談してみるといいと思う 童貞で女にモテなくてもバリバリSEXで多忙な方だよ 童貞どころか孤男で亡くなってしまうリスクも孕むがw

126 ：名前は誰も知らない：2021/01/11(月) 10:06:51.36 ID:6/J56WZu.net

論理化する気ないだろ

127 ：名前は誰も知らない：2021/01/11(月) 17:18:54.86 ID:vM2sVBwg.net

でもこの人の場合はロジックとか会話の文脈以前の問題だとおもうよ ネタとか思いつきがそもそも無いんだから、論理まで発展するはずないもの

128 ：名前は誰も知らない：2021/01/11(月) 18:03:38.28 ID:Ec1zZQ36.net

それはな




会話上手を目指すのはやめろ




おまえらの抱えた問題の根元は


会話が下手なことにあるのではなく


・会話が下手な自分は会話に加わっちゃいけない

とか

・会話が下手な自分は価値がないと思われている

といういじけた考えの方にあるのだ


会話が下手な自分を認め受け入れ好きになる

会話が得意でないそのことで引け目や遠慮を持たない


ことこそが唯一の解決の道なのだ

129 ：名前は誰も知らない：2021/01/11(月) 18:16:37.11 ID:Ec1zZQ36.net

例えば

おまえは生まれつき運動神経が鈍く
中学の体育の
サッカーが苦手だったとする

そのためにおまえは仲間からバカにされ軽く扱われている

そこでおまえはバカにされないようにと一生懸命サッカーの練習をする


それで運動神経の鈍いおまえがサッカー上手になるか？

ならないよな。

仮に少し上達したところでそんなことで扱い変えられて嬉しいと思えるか？

思わないよな。


ここでの解決策は
サッカーが下手なことなんか気にしないことである。
そのことで悪い扱いされてもいじけないで堂々としていることである。
むしろそんなことで勝負しない。

それと同じである。

130 ：名前は誰も知らない：2021/01/17(日) 11:20:20.56 ID:HXKjbKE9.net

ぽこにゃん改行多くて読みづらいと思うよ

131 ：名前は誰も知らない：2021/02/27(土) 20:37:11.41 ID:EsrQWN3W.net

そのとおりだにゃ

132 ：名前は誰も知らない：2021/02/28(日) 05:25:42.58 ID:bClVgfKK.net

>>128
つまり、高倉健になれば良いってこと(￣ー￣)？

133 ：名前は誰も知らない：2021/03/10(水) 22:58:41.27 ID:LclJbDIU.net

おまえ会話下手だな

134 ：名前は誰も知らない：2021/04/12(月) 19:58:11.98 ID:kyO8MP8b.net

ぽこにゃんも会話の上達を心がけないとなあ

135 ：名前は誰も知らない：2021/05/02(日) 12:08:17.80 ID:WaBj77XP.net

やおいでいいって別のスレかなんかで見たニャン

136 ：名前は誰も知らない：2021/06/19(土) 06:36:10.00 ID:hwhHTSzq.net

もう無理だろ

137 ：名前は誰も知らない：2021/08/02(月) 06:21:51.63 ID:zTTOqb+n.net

口下手な男って超笑えるｗ

138 ：：2021/08/02(月) 12:28:33.19 ID:2KdHOCF3.net

にゃはははは

139 ：名前は誰も知らない：2021/09/13(月) 19:03:36.45 ID:DQezrqMK.net

俺は話しが下手な人が嫌い

140 ：名前は誰も知らない：2021/11/07(日) 16:02:14.33 ID:PloBrKhG.net

そもそも会話する人がいない

141 ：名前は誰も知らない：2021/11/07(日) 16:30:33.63 ID:OUnjnXw7.net

どうでもいい
もう向上心などない
人生をいかにやり過ごすか
それだけ

142 ：：2021/11/18(木) 20:12:46.49 ID:0hsVp3HA.net

猫だよ(ФωФ)

143 ：名前は誰も知らない：2022/02/02(水) 23:57:57.91 ID:fzn/UG81.net

オウム返しにするんだよ

144 ：名前は誰も知らない：2022/02/03(木) 09:53:53.22 ID:gwktvwQE.net

なるほどね
やっぱオウム返しっていいよな

145 ：名前は誰も知らない：2022/02/13(日) 08:30:19.65 ID:v6a30VgO.net

ねこだよ
ねこに話しかけてね

146 ：名前は誰も知らない：2022/04/02(土) 17:14:19.01 ID:Ec2fFWRL.net

会話下手だとコミュニケーション取れないからそりゃ孤立するわな

147 ：名前は誰も知らない：2022/04/04(月) 04:47:57.50 ID:Dj+H2nYA.net

喋りやすい人と喋れば良いんだよ。
喋りにくい人と無理に喋る必要ない。
喋りやすい人とまで距離おいて喋らないから孤独になるんだよ。

148 ：名前は誰も知らない：2022/05/27(金) 20:41:02.55 ID:c6+bUkvc.net

オレはいつでも孤独な男だった

149 ：名前は誰も知らない：2022/08/15(月) 01:14:16.54 ID:zOtZ5mTx.net

ぼっちだったの？

150 ：名前は誰も知らない：2022/08/15(月) 05:38:00.76 ID:AjX2BZdX.net

リアルタイムで流れて行く会話の中で、思ったように話せないんだよな
表現とか言葉選びとか
でちょっと違う意味になったり間違って理解されたりする
なんかモヤモヤするし後悔するし会話が嫌になる

151 ：名前は誰も知らない：2022/08/20(土) 02:12:33.70 ID:Br8toegZ.net

百戦錬磨、しかも頭のいいやつにはかなわない
当意即妙というのかな、天才なんじゃないかと思うわ

俺：パイプマン2本セット買ってきたら、棚に同じのが10個あったわ
彼：したいでも溶かすの？

10年くらい前のやり取り

152 ：名前は誰も知らない：2022/11/24(木) 15:07:37.56 ID:yNefnyQS.net

雑談のコツ
1.1 出身・住まいのこと　　
1.2 季節のこと
1.3 食事のこと
1.4 仕事のこと
1.5 最近のニュースや話題のこと
1.6 身につけているもののこと
1.7 健康のこと
1.8 最近の自分のこと

153 ：名前は誰も知らない：2023/03/14(火) 17:10:58.74 ID:nXSzltNy.net

理屈ではわかってるけど実際にはできない