化学物質過敏症等について議論するスレ4

1 ：名前アレルギー：2014/06/30(月) 16:41:52.72 ID:TWJNMrfq.net

化学物質過敏症について議論をなさる方はこちらでお願いします。

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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1381200700/

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1344651124/
その2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1375268051/

関連スレ
化学物質過敏症2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1343230889/

531 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 20:14:51.65 ID:WgXsicn8.net

>>524
分からない？
化学物質で体調不良になっていて、なかには過敏症になってる人がいるということ

>>526
だれも医者がバカとはいってない
問題をすり替えないでほしい

>>527
試験の方法はまったくAの人の方法と同じ？

>>529
そうですよ
家族がおかしいと気づいて医者を変えたら
別の診断、投薬で普通に日常生活に戻れた例があります

532 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 21:14:12.74 ID:JmFeI8qT.net

>>531
>化学物質で体調不良になっていて、なかには過敏症になってる人がいるということ

たぶん勘違いしてるでしょ
俺が言いたいのは以下のような内容だったのだが伝わっているだろうか

１．自分が化学物質過敏症であると思っている or 診断された人がいっぱいいる
２．患者本人や家族の観察によって、その診断が妥当であると判断できる（>>521）のは分かりました
３．ならば患者や家族がちゃんと観察できていない場合、診断の妥当さはよく分からない…とも言えるはず（>>522）
４．>>523の資料は>>531の言うとおり「観察によって妥当と判断できた人がこれだけいますよ」という内容である
５．しかし私が>>522で想定しているのは「そもそも観察できる状況にない人」のケースですよ
６．よって、>>522に挙げられた資料からは１の「いっぱいいる」患者のうち限られた一部の（＝全部ではない）
　「そもそも観察できる状況にない人」たちが「本当に正しく診断されているのか」は判断できないと私は思いますよ

533 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 21:30:45.48 ID:WgXsicn8.net

>>532
では、化学物質過敏症という疾患そのものを否定しているわけでなく
一部に勘違いしている人がいて、その人を否定したいだけ？

534 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 22:23:57.74 ID:JmFeI8qT.net

>>533
だいたいそういう意味だが「（一部の）その人」を「否定したい」わけではないな
別の病気なのにいろいろ事情があって勘違いしてる人もいるかもしれないと考えた場合
そういう人は本来の病気の治療を受けられてないわけだから大変だな、とか
有能でない医者にかかって誤診されてるケースがあったら気の毒だなぁ、とか、そんな感じ

535 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 23:43:59.49 ID:WgXsicn8.net

>>534
なにがなんだか分からずに医者に行って診断されるのと
この病気に違いないですって思い込んで医者に行くのとは違うので
一概に医者だけの診断とは言い切れないかもしれない
とくに原因が分からない場合は医者も患者もに手さぐりになるのは仕方ないと思う

536 ：名前アレルギー：2015/03/09(月) 14:07:06.20 ID:FLlz7MsA.net

>>531
負荷試験は臨床環境医の方法でやっているよ。とくに、厚生労働省の試験は、
石川哲先生（「負荷試験で反応するから化学物質過敏症は存在する」 と言った人）が
責任者。この場合は、

B「じゃあお前の言う通り試験してみるよ…」ではなく、

A「俺の言う通りに試験したら証明できるよ。見てろよ…。…　…　あれ？おかしいな…
こんなはずじゃないんだって。違うって。」

てな感じですかね。

537 ：名前アレルギー：2015/03/09(月) 14:07:55.53 ID:FLlz7MsA.net

>>531
「家族がおかしいと気づいて医者を変えたら別の診断、投薬で普通に日常生活に戻れた例」
は、あるだろうね。「化学物質過敏症」と診断されたけど、医師を変えて良くなった例がある
ように。

それで、「薬漬け」の人は一例の例外もなく、家族や本人が気付くのか？「自分の身体の
ことは自分が一番分かってる」 などと思い込んだまま、不適切な治療を受け続ける例も
あるのでは？

「なぜ化学物質過敏症に対しては誤診の可能性を考えもしないのか？」

という疑問に対して、「自分の身体のことは自分が一番分かってる」 「明らかに患者の誤診
なら家族が気付くはず 」というのは反論になっていないわけ。

538 ：名前アレルギー：2015/03/09(月) 15:27:46.84 ID:fGKL0ZJT.net

頭が悪いふりをして延々と議論の段階に止めるように尽力、納得のいく結論に至らせず、具体的な行動を起こさない状態を維持する
化学物質過敏症は敵が多すぎる

539 ：名前アレルギー：2015/03/09(月) 18:21:07.16 ID:LKIEn76d.net

どうして化学物質過敏症だと言ってる一部の人を限定して議論しなきゃならんの？
多くの化学物質過敏症の人を否定してないないなら
その人たちのために議論したほうが有意義
自分の病気を正確に把握してない人なんて他の病気の人だって多いはずなのに
いかにも患者のためを思ってるような口ぶりだけど否定したいだけに見える

540 ：名前アレルギー：2015/03/09(月) 19:04:34.35 ID:pNygocZU.net

>>539
誤診されてる人についても議論する
誤診されてない人についても議論する
両方大切だと思うよ