化学物質過敏症等について議論するスレ4

1 ：名前アレルギー：2014/06/30(月) 16:41:52.72 ID:TWJNMrfq.net

化学物質過敏症について議論をなさる方はこちらでお願いします。

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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1381200700/

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その1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1344651124/
その2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1375268051/

関連スレ
化学物質過敏症2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1343230889/

521 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 08:40:56.98 ID:WgXsicn8.net

>>520
自分の身体のことは自分が一番分かってる
次が日々患者を見てる家族
明らかに患者の誤診なら家族が気付くはず
患者も家族もバカじゃないんだから調べて勉強して観察して判断してる
あまりにも否定に固執する人は何か下心があるのかと勘ぐりたくなる

522 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 09:07:39.15 ID:JmFeI8qT.net

>>521
じゃあ逆に言うと、患者本人がしんどすぎて思考力が落ちてたり
周りに気遣ってくれる家族が居なかったり
症状が原因で本やネットも見られなかったりして勉強できない場合だけでも
念のため誤診を疑った方がいいんじゃねぇべか

523 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 10:03:38.32 ID:WgXsicn8.net

>>522
こういうのも疑うか？

ttp://npovoc.org/pdf/sem_2014may.pdf

524 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 10:09:48.19 ID:JmFeI8qT.net

>>523
え、よく意味わからん
これが何なのかもよく判らんけど、それはとりあえずいいとして
ここに載ってる人＝化学物質過敏症の全患者さん なの？

525 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 12:01:50.41 ID:12K4huQ3.net

「化学物質過敏症の患者が言ってる原因物質は避けようがない」ので、
化学物質過敏症という診断が誤診で、いつ症状が悪化しても医者は
「化学物質」のせいにできるわけですな。

化学物質過敏症の治療を受けている人たちはいつまで経ってもよくなって
いるようには見えないが、ずっとずっとその治療を受け続けるのだろうか。
治らないのに「誤診」を疑うこともなく。

526 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 12:07:01.24 ID:DG40uozK.net

>>521
一般的に言って、患者や家族以上に医者はバカじゃないと思いますが・・・

527 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 12:07:25.19 ID:12K4huQ3.net

>負荷試験で陽性が出ない　→　試験の人選、条件に難しさがある

人選も条件も臨床環境医の言うとおりにやったんですけど。

A「負荷試験で反応するから化学物質過敏症は存在する」
B「わかったわかった。じゃあお前の言う通り試験してみるよ…
　　反応しないじゃん」
C「試験の人選、条件に難しさがある」

じゃあ、Aの主張はなんだったんだ、っていう話ですよ。

528 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 12:09:46.30 ID:12K4huQ3.net

>IgEなどの客観的検査で証明できない　→　非アレルギー性

…どこが都合の悪い意見なの？「化学物質過敏症には、アレルギーに
対するIgE検査に相当するような客観的検査がない」という主張に反論は？


>「離脱症状」や「マスキング」などの証明されていない概念　→　照明されてない？

…意味がわからない。証明されているのなら文献を示してよ。

529 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 12:12:46.92 ID:12K4huQ3.net

>>521
「自分の身体のことは自分が一番分かってる」
「明らかに患者の誤診なら家族が気付くはず 」

という主張が正しいとして、だとしたら、

「間違った診断で薬漬けにして精神崩壊させる」

ような事例は存在しませんよね。自分か家族がその前に気づきますよネ。

530 ：名前アレルギー：2015/03/06(金) 14:28:59.11 ID:JmFeI8qT.net

>>528
＞>「離脱症状」や「マスキング」などの証明されていない概念　→　照明されてない？
＞…意味がわからない。証明されているのなら文献を示してよ。

これはたぶん「化学物質過敏症と関係ないところでそういう仕組みが証明されている」
「だから化学物質過敏症においても証明されているのと同じ」って言いたいんじゃないかな･･･
アルコールでは離脱症状が起こる、ゆえに香料でも当然 離脱症状が起こる、みたいな（おかしいけど）