アムウェイについて語ろう【105系列目】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2021/11/15(月) 05:03:38.30 ID:Soij38cK0.net

『公益社団法人日本訪問販売協会　自主行動基準』
http://jdsa.or.jp/category/ethics/

『アムウェイ問題を通して見る現代社会』
http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm

『日本弁護士連合会　連鎖販売取引に関する法規制の強化を求める意見書』
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opinion_120413_5.pdf

『マルチ商法に関する注意喚起リーフレット (消費者庁、国民生活センター)』
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/120712pamph.pdf

アムウェイ社がだしてる「倫理網領・行動基準」
https://www1.amwaylive.com/psl/constitution/01/nmanuals/__icsFiles/afieldfile/2015/08/31/Rinrikouryo2015_150901.pdf

ネットワークビジネス全体の将来性
http://mlmdeta.blogspot.jp/2016/09/13j4000.html

｢消費者団体訴訟制度｣については↓を参照
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201401/3.html
※過去スレ
アムウェイについて語ろう【90系列目】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1565365236/
アムウェイ
/venture/1583432221/
アムウェイについて語ろう【95系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1588194529/
アムウェイについて語ろう【96系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1592776813/
アムウェイについて語ろう【97系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1595778736/
アムウェイについて語ろう【98系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1598234284/
アムウェイについて語ろう【99系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1602456297/
アムウェイについて語ろう【100系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1606696254/

789 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 13:03:38.22 ID:jScqmFXx0.net

儲かるとか儲からないばかりを気にするのもどうかと思いますよ
ネットワークビジネスに限らず収入を取れる人、取れない人はどの業界にもいます
会社員だってピンキリでしょう

執拗な勧誘で迷惑かける方も稀にいますが、正攻法で頑張っている方が殆どではないでしょうか
違法でもないのに全体が悪いって言い方は偏狭です

アムウェイ製品は自分も妻も愛用しているぐらい良いものです
値段の事をどうこう言う方もいますが、個人的には満足しています

790 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 14:19:47.55 ID:6VYXIxvL0.net

>>789
君と実在性もあやしい妻の好みもわからんのに
「自分が使ってるからいいもの」理論なら
多くの市民が使っている市販品こそ「自分や家族も使ってるいいもの」だよね
個人的に満足なら個人で完結して人に薦めなくていいですよ

791 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 14:20:43.80 ID:6VYXIxvL0.net

それと、その書き込みを行っている端末と回線を教えてください
それだけオススメをしたいのであれば、さぞかし書き込みに適した
物を選んでいると思いますので

792 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 14:40:28.85 ID:QGv+twHC0.net

>>789
会社員 →
給料遅配みたいな状態の会社以外、
基本的に全員が収入取れてる

アムウェイ参加者 →
収入取れてるのはごく一部で
経費分も考えればほぼ全員赤字

793 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 15:26:22.92 ID:6VYXIxvL0.net

つーかね、ビジネスをやってない人とかいって底辺を取り除くんじゃなくてね
トップも外してトリム平均で報酬を提示するほうが現実的

買うだけ会員じゃなくてABO契約してる以上はビジネス人口カウントでいい
それはその人が自分の意思で販売員契約結んでんだから
あ、自由意志じゃない契約ってことでもいいですよ。それがお望みなら。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 15:27:58.99 ID:6VYXIxvL0.net

釣り相手にID真っ赤になっちゃってごめんね
指摘される前に去るわ

795 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 15:30:18.23 ID:jScqmFXx0.net

日本アムウェイの2020年12月期業績は売上975億円でした
偏狭なアムウェイ否定派の嫌がらせやネガティブキャンペーンをよそに、売上は底堅く緩やかに上昇しています

そもそも二束三文の商品ばかりなら殆どが返品されるでしょうし、気に入らなければ全額返金保証を受けるまでです

繰り返しにはなりますが、アムウェイは売上世界No.1（8500億円）のダイレクトセリング企業で、世界100以上の国と地域で事業を展開してるのが現実です

必要とされていなければ、ワールドワイドでここまで大きな事業展開がでるはずもありません

796 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 15:35:54.06 ID:QGv+twHC0.net

>>795
末端で何十万人もが勧誘頑張ってるのに売り上げて伸びてない、
つまり、
殆どの参加者はビジネスやめたら買うのもやめてるのよ

797 ：型破り会員（本物）：2022/01/18(火) 16:03:28.33 ID:Gw08dpYn0.net

いいから、こんな会話もさっさと終わらせてスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何度言ったら分かるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

798 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 16:52:56.46 ID:FiLz8B6K0.net

>>789
自分の妻までアムウェイに引き込むとか外道過ぎやろ

799 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 17:49:37.54 ID:u3tNFrxa0.net

>>789
残念ですが>>779のような事を勧誘時に言っているのであれば不実の告知であり、違法です

製品についても愛用してるから良いものだなんて説明しか出来ない時点で終わっています

社会でそんな製品の説明しか出来ない販売員いますか？
とりあえず、一つで良いのでアムウェイ製品の説明してみて下さい

800 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 18:26:45.84 ID:TztBxwKh0.net

>>795
MLMに対する問題点は腐るほどあり、どれも致命的なものばかりですが、いずれも恨みつらみ等が起因ではない事を認識して頂きたい。

世界各国に広まっているのは、単純に人間の欲に付け込んだシステムだから。
「誰でも簡単に始める事が出来て、広める事ができる。
億万長者も狙えるかも！？」
そりゃあたくさんの人間が飛びつきますよね。
民度の低い人や国ほど広まりやすいのは目に見えて明らか。

本国アメリカでもカルト扱い、ヨーロッパに至っては法律で禁止、日本でも法規制でガチガチ。
一応法律には抵触しないプランだから残ってはいますが、実情は違法行為、迷惑行為なしでは成り立たない破綻したプランなんですよね。

これは問題点のほんの一つにすぎないことも申しあげておきます。

801 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/18(火) 23:30:00.94 ID:WPsrs5cy0.net

今よりもお金を多く稼いで豊かになるためにネットワークビジネスを始める人が大半だと思うけど
お金稼ぐのなら起業した方が早い
俺の周りは創業社長ばかりで、みんな20代で起業して20年以上になるけど退場したのは1割ぐらいかな

802 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 01:27:32.58 ID:4E3ISXKt0.net

誰でも始められることと、誰でも稼げることを混同して話すのは
MLMにありがちなやり口
誰でも稼げるという証明はちっとも見せてくれない

803 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 01:34:46.82 ID:FGSXy+f60.net

そう言ってる人が全然稼げてないからなあ
たいていの場合は

804 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 07:36:28.11 ID:bS2JjZDe0.net

>>801
起業しても数年保たずに廃業するケースが多いが
それでもマルチ商法に比べれば稼げる確率高いよね

805 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 09:26:42.04 ID:fTJ9lXMW0.net

>>773
個人的に思うのは

アムウェイが「マルチ商法」って言葉を悪いイメージにしたのは間違いない
それをイメージを回復するように活動しているならまだ良い会社と言えるかもしれないが
それを、ネットワークビジネスとか言葉変えて誤魔化そうとしている姿勢が既に悪い会社だと

806 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 11:38:36.50 ID:qZyo4NTw0.net

古いハイピンの子供の相手とかはまだ良しと思うけど、飼ってるペットの誕生日とか付き合わされるのは大変だよなぁw

807 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 12:31:00.73 ID:oC5IgpQi0.net

お誕生日会とか小学生で卒業しとけ

808 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 14:22:01.84 ID:4E3ISXKt0.net

>>805
それについてはアムウェイだけが悪いわけじゃないし
追随してる会社のほうが「どうせ短期決戦だし」って感じで
より悪いことを平然とやってる感はあるかな

とはいえ、長く続けてるところがいい加減なんだもの
全体としてそれを良しと見るのはメンバーだけになるのは当然

809 ：型破り会員（本物）：2022/01/19(水) 18:34:06.37 ID:isCH76+u0.net

しつこい連中だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もうなんでもいいからさっさとスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

810 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/19(水) 19:24:36.90 ID:fTJ9lXMW0.net

>>808
いや、アムウェイの責任でしょ？
追随しているところなんて、一般人には関係ない
俺、ミキプルーンがマルチって事も知らなかった

アムウェイは相談件数が異常で国会で名指しもされてる

さらに、「マルチまがい」って裁判で日本で唯一認定されたあげく、その後法改正でマルチまがいが無くなると、悪いマルチの事を「マルチまがい」と言うとか謎の説明をホームページ上にも長年記載してた屑企業だよ？

811 ：型破り会員（本物）：2022/01/20(木) 01:06:32.39 ID:yoqbB/I30.net

マルチまがいって、それつまりねずみ講の事だろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
冗談じゃねえよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アムウェイはネズミ講じゃなければマルチ商法でもない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もうなんでもいいからさっさとスレを落とせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

812 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 11:00:34.76 ID:WD/XPZAB0.net

>>811
はい不実告知

813 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 12:15:47.11 ID:sGYs0smf0.net

ネズミやマルチやマルチまがい

814 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 13:26:34.17 ID:LOkgiXSt0.net

アム会員てネズミ講って言われることをめちゃくちゃ嫌うよな
たとえネズミ講じゃなくても仕組みが嫌われてるのに、
ネズミ講じゃないことだけがよりどころなのか？

815 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 13:36:33.12 ID:WD/XPZAB0.net

ねずみ講まがい商法 = マルチ商法 = 連鎖販売取引

816 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 15:06:17.68 ID:5lFqGXt70.net

ねずみ講とかマルチよりタチ悪いから"まがい"なんだよなぁ

817 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 19:52:51.74 ID:LOkgiXSt0.net

マルチじゃねーから！って言い分涙目じゃんｗ

818 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 20:05:27.58 ID:WD/XPZAB0.net

　マルチ商法=連鎖販売取引
なのは確実で、
連鎖販売取引の要件は基本的に
○連鎖報酬の仕組みがある
○それを得るための条件に
　金銭に限らない何らかの負担が条件になっている
この2点だけなので
アムウェイは連鎖販売取引でありマルチ商法

819 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 20:07:18.39 ID:7Jiv9CLI0.net

公式では「マルチ商法」が違法なビジネスや悪質商法を指している場合は、アムウェイとは全く異なるビジネスです。
って言ってるな。

上記に該当しない場合はマルチ商法と言っても差支えないってことか

https://www.amwayglobal.com/ja/answers/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%81%AF%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B/

820 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 20:22:28.72 ID:WD/XPZAB0.net

ブラインド勧誘やら不実告知やらやりまくってるから
明らかに違法なビジネスなんだけどな

こないだ捕まった奴もブラインド勧誘だし

821 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 20:37:27.60 ID:7Jiv9CLI0.net

つまり今回の逮捕でマルチ商法と呼ばれても仕方なくなったのか
自分のトラップにハマったな

822 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 22:08:44.75 ID:LOkgiXSt0.net

逮捕されてないだけでブラインド勧誘とか
過剰なセールストークはあちこちであるよな
そいつらに「おまえらなんかアムウェイじゃねぇ！」
って言いながら金配ってるのか本社は

823 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/20(木) 22:15:43.37 ID:7Jiv9CLI0.net

確かにw
>>822 はタイトル保持者より話が面白い

824 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 01:06:42.25 ID:zIsgwc0Z0.net

アムウェイ否定派の皆様、お久しぶりです
旅行から戻りましたので所感を述べさせてください

ご存知かと思いますが、日本アムウェイにおける2020年12月期の業績は売上975億円と対前年比で200億アップしました
5ちゃんで活躍されてるアムウェイ否定派の方におかれましては、内心忸怩たる思いでしょう

今回の業績はヘルス＆ウェルネスへの関心や需要に応えた製品展開、ならびにオンラインサービスを強化したことが功を奏したと分析しています

新型コロナの流行で外出自粛を余儀なくされ、空清機市場は日本で対前年50％以上の成長を遂げました
それに伴いアトモスフィアは多くの方々に認知、支持されて市場成長を上回る成長率を達成しています

また在宅時間の増加を背景に、調理の機会が増え食品市場も大きく成長を遂げました
日本アムウェイにおいても同様に調味料・食品カテゴリーが売上に大きく寄与しています

衛生観念の高まり、調理機会の増加、健康志向を追い風に、今後も好調な業績が予想されます

まだまだ語り足りないのですが、今日はこのへんにしておきましょう
深夜の長文失礼致しました

825 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 01:44:56.50 ID:Jw7PeWCN0.net

すごいな
信者はコロナ様様ってことだね
その調子で外に向かってコロナバンザイって言えてからが本番だぞ

826 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 05:29:47.14 ID:PbIUErh40.net

>>824
また不実の告知ですよ
一部しか悪質なディストリビューターはいないんじゃなかった？

ざっと指摘
売上増は200億ではなく20億増

食品市場は縮小
飲食店の休業で困っている生産者は多い

調味料の類はOEM
砂糖　はたの包装
塩　五洲薬品
酢　センナリ
醤油　ヤマキ醸造
味噌　ヤマキ醸造
ポン酢　センナリ
マヨネーズ　エスエスケイフーズ
ドレッシング　エスエスケイフーズ
小麦粉　江別製粉
ケチャップ　高橋ソース
食用油　日清オイリオ
ってのは知った上ですか？

根本的にアムウェイのようなマルチ商法の特性上、売上は伸び続ける必要があるのは理解出来ていますか？(会員数の増加と比例する形で)
会員数は減少しているのに売上だけ増加してみたり、直近2年は会員数を公表しなくなった背景からも終焉は近そうですが

827 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 05:41:49.65 ID:PbIUErh40.net

アトモスフィア™、アトモスフィア スカイ™、アトモスフィア ドライブ™、アトモスフィア ミニ™空気清浄機それ自体は、新型コロナウイルス（COVID-19）、MERS、SARS、H1N1などのウイルスに対する適切な予防手段ではありません。

(中略)

なお、ABOの皆さまにおかれましては、企業の社会的責任の観点から、アムウェイ製品やアムウェイビジネスをCOVID-19と直接関連付けることはお控えいただくようお願い申し上げます。


ってアムウェイ自体も発信してるけど、やっぱり無視な悪質なディストリビューター達(笑

828 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 07:15:04.88 ID:8hGI+FFt0.net

アムウェイ社がコンプラに本気で取り組んでないから、違法勧誘が蔓延しているし、逮捕者も出ちゃう構造ｗ

そりゃ会社が悪いんだよｗ

829 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 14:32:38.74 ID:hnFy11Q60.net

>>824
私はアムウェイに限らず良い物であれば肯定したいし、勧めたい。
そういった観点でアムウェイのメリット、デメリットを検討した場合、デメリットの方が遥かに多く、とても人に勧められるモノではないというのが結論です。

私も元アムラーなので、昔買った鍋などは今でも使ってますよ
ただどれもコスパは非常に悪いので、とても人に紹介はできませんが
会員を辞めれば買わない、人に無償で勧めれるようなモノではないというのが現実です

アムウェイは人の不安を煽って買わせるのが常套手段なので、このような時代では売れる商品もあるでしょうね
もちろんそこに不実告知やオーバートークが絡んでいるのは言うまでもありませんが

830 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 15:11:36.18 ID:zIsgwc0Z0.net

>>826>>829
アムウェイ反対派の論点はズレていますし、単なる揚げ足取りにしかなっていません

製品やビジネスの粗探しばかりで、枝葉末節にごだわる「木を見て森を見ず」がぴったりな表現でしょうか

現状OEMはものづくりにおいてはあたりまえであり、家電・自動車・アパレル・食品業界でも広く普及しています
アップルのiPhone、ユニクロ、ナイキ、アディダス、シャネル、グッチ、バルミューダ…etc

そもそもネットワークビジネスという業界には健全な会社と粗悪な会社が混在していますが、アムウェイは業界の雄であり、極めて健全で合法的なビジネスです
その証拠に活動そのものを禁止されてる国がありますか？？

一方でアムウェイ否定派の誇張された迷惑体験には同情を禁じえません
しかしアムウェイに限らず、少々迷惑であろうとも、勧誘がしつこかろうとも、押しが強かろうとも、飛び込み営業などのセールスやビジネス勧誘は今後もなくなることはないでしょう
嫌いな会社の商品が延々とテレビやネットなどの媒体でコマーシャルされるのと同じことです

煽りや釣りではありませんので、お間違いのないように
またの長文失礼致しました

831 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 15:20:02.40 ID:RBRrO0VG0.net

笑えるくらい中身のない長文だな笑

832 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 15:39:52.16 ID:QIPMYtK+0.net

>>830
違法行為、悪徳行為、迷惑行為やってるのが根本的な問題なのに
それを
　枝葉末節
とか言っちゃうからアムウェイ参加者は叩かれるのよ

833 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 15:46:16.82 ID:p2oVdoCh0.net

所詮マルチ商法だからな
子ねずみが必死にクソ商品を売りつける構図は昔も今も変わらん

834 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 16:34:05.46 ID:PbIUErh40.net

>>830
とりあえず2点
OEM
別にOEMを否定していない
アムウェイのロゴをつけて販売しているだけのものを売上に大きく寄与してるとか言ってるのをバカにしてるだけ

禁止してる国
中国、フランス、ミャンマーなど
禁止ではないがインドではインドアムウェイの社長、取締役が逮捕されている
本家アメリカでは日本以上に規制が厳しく、国民からはカルト扱いされている

835 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 17:34:37.92 ID:hnFy11Q60.net

>>830
いやはや、自分の都合の良い部分しか見ずに、その裏にある真実から目を背ける姿勢には恐れ入ります
粗探しなどではなく、客観的にそれら一つ一つが致命傷なんですけどね

アンチの意見を誇張と言い切るのも凄いですね
苦情の多さを調べたことがありますか？
MLMはその性質上、親密な人や上下関係で勧誘され断るに断れない、文句も言えない被害者がたくさんいます
友達にしつこく勧誘されて縁を切ったとして、わざわざ消費者センターに苦情まで言おうと思う人が何人いるでしょうか？
苦情の実情はその何百、何千倍にも及ぶであろうことは想像できるはずです

イギリス、フランスなどはMLM全面禁止ですが、他の国々でも日本以上に規制がかけられて実質不可能な国も多くあります
中国は代理店（店舗）を作れば可能、ベトナムでは2018年に規制大幅強化など国ごとに問題点に対する対策がされていっているのが現状です

836 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 19:39:35.72 ID:Jw7PeWCN0.net

>>830
なんでもいいけそその理論ならトヨタマンセーコカコーラマンセーでよくねーか？
アムのセックスドリンクよりコカコーラを勧めなければ発言が自己破綻してるからな

837 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 19:41:23.80 ID:Jw7PeWCN0.net

それにして、アムウェイの良さをまるで語らずに擁護してるのがすげーな
商品についてもOEM先ほめてるだけになってるし
唯一アムウェイを選ぶ意味をちっとも語れてない

838 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 19:44:10.07 ID:AwY7FaYi0.net

他者を腐してしか売り込めないマルチまがいなんてそんなもんよ

839 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 21:40:34.35 ID:zIsgwc0Z0.net

>>834
>>835
中国やフランスは多段階ピラミッド型が禁止されているだけで営業はしていますが？？
MLM方式とは違う代理店方式・直販方式の仕組みで展開しており、それぞれの国の法律に添う形のシステムにして進出するのは当然のことではないでしょうか

現に中国安利では4000億円超の売上を記録しており、これはひとえに商品ブランド力の強さを証明してることに他なりません

アムウェイは1971年にオーストラリア、1973年にヨーロッパへ事業を拡大して以来、アジア、南米、アフリカまで、世界中を網羅する100以上の国と地域に広がりました

このグローバルなネットワークのもと、多くの社員が働き、地域に根ざす何百万人というABOと緊密な連携をはかり、着実にビジネスを拡大し、めざましい成長を続けてきたのです

アムウェイ否定派の方は、商品の品質やマーケティングプランの良し悪しなど関係なく、ただアムウェイに嫌悪感を持っているだけなので議論の余地がありません

また長文の大作になってしまいました
今日はこれにて失礼致します

840 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 21:59:00.66 ID:dQciHTXt0.net

いいからくせー丸薬飲んでろw

841 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 23:41:03.62 ID:Jw7PeWCN0.net

>>839
自分で「活動そのものを禁止されてる国がありますか？」
って書いたのに、読み返すこともできないの？
商品ブランドの話とネットワークビジネスの話をごっちゃに語ってアホかな？

いいや、アホだ！（断定

842 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 23:41:27.36 ID:Jw7PeWCN0.net

でだ、いつにかったらコカコーラ礼賛してくれんのよ

843 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 23:42:50.90 ID:Jw7PeWCN0.net

もいっちょ
「ABOと緊密な連携をはかり」

緊密な連携はかってるとか書かないほうがいいよ
それだと本社指示で違法勧誘やってるって話になっちゃうから
真偽はともかく形の上では本社はABOに関与してないって言わなきゃ

844 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 23:45:00.81 ID:Jw7PeWCN0.net

連投いくぜ
「マーケティングプランの良し悪し」
これいっつもあいまいな言葉なんだよね
マケマケ言う割にだれも具体性を外に表現できてない
変なゴリ押しとか印象だけで語り続けてる
結果、フォロワー詐欺マルチが同じ様に印象だけで若者をだます
そういうのやめたほうがいいよ、クリーンな印象つけたいならね

845 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/21(金) 23:46:13.44 ID:Jw7PeWCN0.net

あとねー、サプリで美容とかもいうのやめたほうがいいよ
健康はまあいいけど
フェミニストに美醜を毛嫌いされるよｗ

846 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 03:28:56.57 ID:OZlGC/2j0.net

https://www.tradingview.com/x/DmFXOHqI/
赤の長方形で反転すると考えている人多いはず

847 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 04:14:59.80 ID:wHdpqCLv0.net

>>837
トークが面白い老人いる。ハイテンション黒光りオデコマンがいる。

848 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 05:23:48.16 ID:3P5mBDO70.net

>>839
ネットワークビジネス(マルチ商法)全体の話じゃなかったんですか？
実際、あなたが絶賛しているマーケティングプランが禁止されてるのは事実ですよ？
そもそも企業そのものを禁止にするのなんかほぼ不可能だよね？
バカ丸出しですよ

ちなみに中国、オーストラリア、ヨーロッパでの評判も最悪
誰かから聞いた話を鵜呑みにしているようだけど、ちゃんと自分で調べてみた方が良いですよ
こういう事を自慢してしまうのは、根本的にアムウェイのようなマルチ商法はそのシムテム上、拡大し続けるしか存続出来ないという事を理解してないようですね

「商品の品質やマーケティングプランの良し悪しなど関係なく」とか言いながら、具体的に何一つも説明出来ないのはなぜですか？
とりあえずひとつの商品でいいので、具体的にどう良いのか説明してみて下さい

849 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 06:34:56.16 ID:OrF1TNmf0.net

>>844
マケマケ言いつつ
そもそも
「こうやれば上手くいく/その可能性が高い」
という合法的な手法が存在しないからね

そういう手法があるなら手順書化して配布すれば良いだけだけど
実際には存在しないから
毎週のようにセミナーで学んでるはずなのに
実際の勧誘では
「俺だとうまく説明できないから」
とか言ってアップに同席してもらう事になるし
こういうスレでも反論できない

850 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 18:15:23.09 ID:q3DSI8400.net

アムウェイ否定派の方にお聞きします
これほどまでに悪意をもってアムウェイに息巻く、絡む、茶化すのは過去にご自身が所属していて限界を感じたので、手のひらを返してるだけではありませんか？

どのような仕事でも批判や非難はあるでしょう
「あの人は普通とちょっとちがう」などの同調圧力は、とりわけ日本では顕著です
しかし一つの仕事に打ち込んで、一生懸命やっている時は、ある意味バカにならないといけないときもあります
それだけ熱中して打ち込んでいるわけですから

ちょっと周りの人に何か言われたからといってすぐ諦めてしまうのは、やっぱり恰好悪いと思うわけです
どんな仕事でも自信がなくてはやっていけません
やはり情熱って大事です

ただ同じABOとして、同じ業界ながら他者の行動を恥ずかしく感じることはあります
やはりデリカシーに欠ける方が僅かにいます
しかしそれはどんな職場でも一緒ではないですか？
良識のある方は良識のある方で集まり、そうでない方はそうでない方でコミュニティーを作ってますよね

かくゆう私もまだまだ自己研鑽中の身です
やはり Business Orner として成功する学習の場として、日本アムウェイで良い経験をさせていただいてると実感しています

またもや饒舌な長文になってしまいました
本日はこれで失礼致します

851 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 18:42:51.47 ID:3P5mBDO70.net

>>850
なんで信者ってこうも同じ事ばかり言うんですかね？
元信者のアンチはかなり少数派ですよ
元信者はだいたい、自分には合わなかっただけ
商品は良いとか辞めた後も言ってますし

ちなみに私は職場で派遣の指導を任されていた時に、信者が入ってきて客、取引先まで勧誘し、この上ない程に迷惑だった事から、詳しくなりました
アンチは友人、家族がハマって困り、詳しくなっていく人が多い印象ですね

そして、良い商品の説明をたったひとつでいいのでしてみて下さい
これで、まともな説明が出来た信者を見たことありません

852 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 18:58:21.35 ID:3vzI6UnF0.net

ABOじゃなくてAHO

853 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 18:59:55.79 ID:RPQarg4q0.net

>>850
悪評の数々も事実上禁止と言われる厳しい法規制も
参加者達が何十年も前から自浄作用もなく散々やらかし続けてきた結果なんだよ

ブラインド勧誘や不実告知、しつこい再勧誘、等々の
違法行為、悪徳行為、迷惑行為の結果としてアンチが生まれてるのに
それに対して
「なんで？」
とか頭おかしいわ

854 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 19:46:40.23 ID:KPHqL1qH0.net

>>849
あげく、配布された手順書は「私が教えてあげる」だもんなぁｗ
上から目線できながら現実を教えられる側の可哀そうななんとかオーナーｗｗｗ

>>850
>過去にご自身が所属していて
クソザコDTほど、なぜかアンチは過去の落伍者だと思い込むのはなんで？
一方的に迷惑こそかけられたけど、参加なんかしたことないよ
他者を恥じる前におのれを恥じて。そういうとこだぞ。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 19:49:06.32 ID:KPHqL1qH0.net

>>850が釣りじゃないとしたら、良識がない人で集まってるグループなのが
よくわかる文章なんだよなｗ

856 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 22:00:43.08 ID:4T6X/kQO0.net

>>850
色々と言いたいことはあるのですが、何百行にもなってしまうのでここはちょっと違う視点からの話をば

あなたにもし、月100万PVを上げるダウンがいきなり出来たとしましょう
嬉しいですよね？
しかし、そのダウンは強引なやり方（違法行為含む）でダウンを増やしてしました
さて、あなたに何ができますか？
そのダウンのダウン何十人、またその下何百人まで把握ができますか？

自分の知らないところで何が行われているか分からない上に、何の責任も取れない、無責任集団がアムウェイという集団なんですよ
アップは、PVさえ集まれば末端の事など気にもとめません
会社組織でもないので、ダウンが不祥事を起こしても何のお咎めナシ
アムウェイ社の対応も、最悪トカゲのシッポ切りと上辺だけの通達文くらいでしょう

無責任な人間が多くトラブルが絶えないため、日本でも特商法が強化されるまでなってしまいました
法で規制しなければ収集つかないなんて、恥ずべき事です
しかし、ご存知の通り違法行為はいまだに蔓延しています

私から言えるのは、始めるならMLM以外にしておきなさいという事です
こんなのアムウェイの問題点の一部に過ぎないんですから・・・

857 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 23:16:15.20 ID:KPHqL1qH0.net

うちのグループは健全だから〜といっても
悪評が1つあれば拡散しちゃうのが現代だよね

まして、健全なグループの話が一般人の間では
けして流れてこないっていうのはねぇ
存在しないマックの女子高生のほうがまだバズるやん

858 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/22(土) 23:26:45.05 ID:bN35b+5G0.net

アムウェイの人達ってなんか欠けてるよね。見ないようにしてるというか。一見普通なんだけど。

859 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 00:00:15.28 ID:gJj+2J4V0.net

クローズドな環境でアムウェイ製品をみて指摘したりすると喜ぶけど
オープンな環境で「それアムウェイ？」みたいに声にだされると嫌がる
あるあるだと思います

860 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 01:06:50.23 ID:9c2myKnH0.net

この掲示板に巣食うアムウェイ否定派の方は偏狭な批判しか書かないのでもうウンザリです
難癖にして全て「私はこう思う」との歪んだマイナス意見

アムウェイでは「ネガティブなワードは使わずポジティブに行こう」がモットーです
否定派からすると都合のよい自己中心的な発想と曲解するでしょう

世界売上の5割弱を占めるASEAN地域では、アムウェイはネットワークビジネスではなく、良い商品を提供し、人脈を広げるという良いイメージを持たれています
否定派の方はことさらトラブルや不祥事を強調されますが、ビジネス上の不祥事や、法人が被告になったりするのは、業種を問わず万国共通でしょう

そもそも商品を使いたくなければ使わなければいいだけです
価値観は人それぞれですから、市販のもので満足すればそれでいいのです
また、洗脳されてると批判されるなら、日本語をしゃべっている我々は日本人に洗脳されているとも自虐的に言えるのではないでしょうか

もし本当にアムウェイが悪徳で害悪しかもたらさない企業だとしたら、創立60年以上にして世界100以上の国と地域でビジネスを展開し、売上世界No.1のダイレクトセリング企業になりえたでしょうか？
オリンピックのスポンサーになれるのでしょうか？
アーティストリーがミスユニバースで使われるのでしょうか？

アムウェイ否定派の方は節操のないただの批判屋で、そこにはなんの意味も思想も持っていないのですから、私と意思疎通などできるはずもありません

この掲示板が否定派だけの荒んだ広場になるのも適当ではないと思い、所感をつれづれと述べさせていただきました
またしても深夜の長文たいへん失礼致しました

861 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 01:43:37.40 ID:gJj+2J4V0.net

私と意思疎通などできるはずもありません

むしろ誰とならこの人意思疎通できるの
アップや家族とも無理そう

862 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 02:18:42.38 ID:RVB6yUEg0.net

昔にネットワークビジネスやってて
タイトルホルダーでしたが
ちっとも儲かりませんでしたわ
その後、起業してかなりたつけど
こちらの方が稼げる
その頃のタイトルホルダーだった連中のほとんどがやめて会社経営してうまくいってる
タイトルとれなかった連中はその後も雇われのまま

863 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 02:59:39.79 ID:+psF6hMG0.net

アムウェイやってる奴っていい歳して夢がどうとか語っちゃって幼いよな

864 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 03:10:49.80 ID:x+zbSxqE0.net

20歳代とかならまだ分かる

865 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 05:15:08.64 ID:8K2bZTeq0.net

>>860
「私はこう思う」と妄想を書いてるのはあなた自身だと自覚した方が良いですよ
しかも本当にあなたが思っている事を書いているのならまだマシですが、明らかに誰かが言っていた事を自分で真偽の確認もせず、そもそも理解せず、理解している気になってそのまま書いているだけですよね？
こちらの言ってる事にも一切答えてないですし、書いている事がたまに湧く他の信者と一緒なので分かりやすいです

少しだけ指摘もしておくと

・評判
悪いですよ
あなたは英語ぐらい出来るんですよね？
評判を調べるぐらい直ぐなので、調べてみましょう

・創業60年
ヤクザの山口組は創業100年以上で、全世界に進出していますよ？
創業が長い、売上が良いから、悪徳で害悪ではないなんて思えるんですか？

・オリンピックスポンサー
お金を出せばなれる事を証明したのがアムウェイです
長野オリンピックの前年、アムウェイは国会で名指しされる程に問題を起こしていました
そして、アメリカからの外圧を使い抑えていた事はアムウェイ社自身も認めています
さらにオリンピックってアメリカからも「ぼったくり男爵」と称されるような人が会長をしているのは知っていますか？

・ミスユニバース
どんな基準があると思っているんですか？
こんなのお金出すだけですよ
「広告をしないから...」とか勧誘時に言っていると思いますが、矛盾している事は分かりますか？

長々と書きましたが、とりあえずひとつでいいので商品が優れているという説明ぐらいしてみて下さいね

866 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 06:22:04.36 ID:2iBJYbxk0.net

原理的に還元率の低いねずみ講なんだから
一人が儲かるためには何十人もの
「損する人」
が必要になる
だから
騙されて参加しても結局は儲からずに辞めていくから参加者数は伸びない

参加者の中の人数構成が
　儲からなくてもいいから商品使いたい
っていう純粋愛用者がほとんどで
ビジネス志向の参加者はごく一部、なら成り立つけど
製品の実際のレベルは
　ビジネスやめたら買うのもやめる
なのは明らかで
売上も伸びない

こんな有様なのにしつこく勧誘して毎年新たな
　損して辞める人
を大量生産してるんだから嫌われるのは当然

867 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 06:22:24.40 ID:33QpZBQ70.net

>>860
ポジティブな発言と、都合の悪い事は見ないようにするのとは全然違いますよ
もっと物の本質を見抜けるように努力しましょう

現状を分析し、すべての問題点を洗い出し、原因を追究し改善の方向に持って行く
これがビジネスの基本です
我々が提示している問題点に対して、すべての原因と対策を考えてみましょう

答えを言うと、対策できないんですよ
対策すれば成り立たないというのが正しいかも
なぜなら、MLMの性質上必ず起こる問題ばかりだからです
なので、アップ連中はこういう事を言われると完全スルー
他の利点（売上や商品品質、長年続いている等）だけを強調するしかないんですよね
それ以上しつこく問い詰めると、アップからはあいつはアムウェイが理解できないヤツだから付き合うな、と言われます

資格も学もない人達がやっている幼稚なビジネスゴッコがアムウェイ末端の実態です
あなたを悪く言うつもりはありませんが、まだ若いから故の過ちです
手遅れにならないうちに真っ当な世界に戻られてはいかがですか？

868 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 06:50:34.94 ID:2iBJYbxk0.net

まぁアムウェイには肝心の商品力がないからね

マルチ商法が上手くいくには圧倒的な商品力が必要

　自分は儲からなくてもその商品を使いたい
っていう純粋愛用者が大多数で、ビジネス志向のメンバーはほんの僅か
という人数構成ならマルチ商法でも成り立つけど
少なくともアムウェイみたいな
　ビジネスやめたら買うのもやめる
レベルの商品力じゃ無理よ

そもそもそんな商品作れるなら
マルチ商法にするより直販した方が会社は儲かるけどさ（笑）

869 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 09:40:30.64 ID:Fcy8sS5R0.net

物と金額が釣り合わないよな。一般消費者から見れば。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 10:10:57.34 ID:Ltn6n7EB0.net

なぜ、ものすごい結果を出す人に「ポジティブな人」は1人もいないのか？
https://diamond.jp/articles/-/264287

けっしてネガティブではない、反ポジティブ。
「ポジティブ・シンキングは危険である」

871 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 11:09:39.82 ID:9c2myKnH0.net

>>865>>866
残念ながら、私がここに来た目的はアムウェイ否定派の方に、ビジネスプランや商品の良さを伝えるためではありません

基本的には one to one で喧伝を行わないといけないということもあり、人間関係の構築もなしにネットでお伝えするのは危険です
仮にお伝えしたビジネスプランや商品スペックが完全に分かればアムウェイが分かるのか？と言うとイコールだとは決して思えません
ただ間違ったビジネススタイルでないことは理解していただきたいのです

いくら大企業であっても、汚職や不誠実なことを行う人はいますが、それは全社員ではなく氷山の一角、ごくごく一部に過ぎません
にも関わらず、そこだけに焦点を当てて大企業の体質を批判・非難するのが今の風潮なのでしょう
組織や企業規模は大きくなればなるほど、その内部統制やマネージメントには腐心するものです

ご存知のように、ABOは直接雇用されているわけではありません
しかし日本アムウェイと取引している以上は、その規範を守り、常識人であるべきと私は思っています

まだまだ語り尽くせないのですが、とりあえず昼休憩とさせてください

872 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 12:01:59.39 ID:2iBJYbxk0.net

>>871
逃亡宣言乙(笑)

873 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 13:57:42.23 ID:8K2bZTeq0.net

>>871
何かいろいろ言ってますが、あなたが今までに書いた内容が既に
規範を守れず、常識がないと自分で宣伝している自覚もないのですか？

874 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 15:30:36.73 ID:gJj+2J4V0.net

>>863
夢を語るのは何歳でもいいけど、
お金以外の部分も相応に成長してなきゃ意味がないな
名を挙げたい、何かを生み出したいならとくに

お金で解決する夢はあるけど、普通夢として他人に語るのは
お金じゃない事が多いし、お金で済むなら借金でいいしな
借金してタイトルとって夢かなえたって手はありだな


>>871
人間関係の構築をしたうえでも、まともに伝えられない人がほとんど
だいたいが誤認や誇大を含んでるね
それにセミナーとかやってるハイピン、あれってまさに
人間関係の構築もなしに大多数に伝えてる例だよ

ところでここに来た目的ってなに？
間違いを正しに来てるつもりなら、君が間違いを含んでるから話にならないし

875 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 17:46:54.75 ID:Fcy8sS5R0.net

>>871
ABO同士でコノショウヒンイイネー！して売上貢献頑張って下さい。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 17:55:08.02 ID:HTI1J4PU0.net

アムウェイにハマるおじさんおばさんって歳だけ食ってて中身はガキ

877 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 20:15:41.21 ID:G9jHhn5c0.net

街コンで出会ってお付き合いしようと思ったお相手がアムウェイ進めてきたんだが？
街コンの規約に違反してるから、通報したら運営さん速攻で対応してくれたよ
ちなみに相手の写真も残ってるし、やり取りもスクショ撮ってる

878 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 21:04:26.50 ID:U5EMSSNs0.net

そらあんた
アポとるところなくなった時にやる
昔からある手法ですわ

879 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/23(日) 21:29:44.56 ID:wlIfYtRL0.net

勧誘手段で最も悪質だったのは名古屋の道徳会館って宗教団体だな
経営してる料理教室でアムウェイの食材や調理器具を使って勧めるパターン
アムウェイにも宗教にも引きずり込む最低のとこだった

880 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 00:32:31.53 ID:TIiLUbJu0.net

>>873>>874
アムウェイ否定派のご意見はご意見として謹んでお受けいたします
揚げ足取るようなツッコミに対しては、反論してもしょうがないのでやめておきます
別に逃げているわけではありませんので、誤解なきようお願いします

まずネットワークビジネスは、国内外で合法ビジネスとして確立しているところが殆どです
アムウェイは日本に上陸して40年以上になりますが、その間に惹起された社会問題については法改正にともない改善されてきました
厳しい法規制は金融・通信・食品・建築においても同様で、ことさらMLM業界に限った話ではありません

また誤認や誇大についての批判ですが、イオン、アマゾン、楽天、docomoなどの大企業でも優良誤認表示・有利誤認表示に係る景品表示法で、課徴金を納めるケースが多々あります
一方、日本アムウェイが行政処分を下されたという例は寡聞にして存じません

近年は金融緩和によるカネ余りで投資ブームが起き、ネットワークビジネスに見せかけた投資のネズミ講による詐欺被害が多発しています
これらもMLM業界全体にマイナスイメージをもたらす一因になっているのでしょう

今後も偏りのないアムウェイの公明正大な情報をシェアできればと思っています

881 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 00:57:37.24 ID:mKG00OLZ0.net

>>880
いっつもなんだけど、アムウェイという会社とABOという個人を
ごっちゃにして話してるのはどういう意図をもってるの？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 01:17:27.01 ID:nW4h3pNN0.net

アボ？

883 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 01:24:36.32 ID:jhqWliXq0.net

いや、アホ

884 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 01:28:35.42 ID:nW4h3pNN0.net

アフォかいな

885 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 05:09:15.90 ID:3Obzi1120.net

>>880
どの辺りを指して揚げ足と言っていますか？
ま、おそらくアップの人にでも相談して言われた事も何も考えずに書いているのが手に取るように分かりますが...

ざっと書いておきます

常識人が、オリンピック、ミスユニバースのスポンサーだから凄い！みたいな事は絶対に思わないんですよ
信者さんは逆に「広告をしない」と言えなくなるからとアムウェイ社を怒るところなんですよ？

誤認や誇大も、あなたのあげている会社とアムウェイとでは、商売するうえで遵守すべき法律が違うのは分かりますか？
マルチ商法は「特定商取引に関する法律」という専門家に言わせれば実質禁止を謳ったような法律を遵守する必要があるのは分かっていますか？
行政処分されないのは前述もしましたが、アメリカからの外圧です
相談件数は常にダントツ1位、逮捕者まで出しているんですよ？
政治家への献金額も多く、アメリカの属国みたいな日本では、アムウェイはやりたい放題なのは分かりますか？
ちなみに日本以外では行政処分を受ける事多いです
ご自身で調べてみて下さい

最後にあなたの書いたどの情報が公明正大ですか？どれも不正不公な情報だとまだ理解出来ませんか？

886 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 06:18:05.73 ID:0gMsfwBo0.net

>>880
指摘を全部
「揚げ足取り」
って事にして全部スルー

こういう事やっても胡散臭さが増すだけなのよね(笑)

887 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 07:01:49.35 ID:8f1iXax00.net

まずABOを代表して、悪質勧誘・違法勧誘で逮捕者を出して、世の中を騒がせたことを謝罪せんと。

それが大人の態度だろ。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 07:05:34.97 ID:X1pxnpbH0.net

>>880
逮捕者出てるけどなw

889 ：名無しさん＠どっと混む：2022/01/24(月) 13:11:34.55 ID:mKG00OLZ0.net

ネズミ講じゃないから合法！みたいな考え
強盗をやっても強姦をやっても、ネズミ講じゃないから合法！
って言い切るのかな