【CrowdWorks】クラウドワークス Part14

1 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/02(月) 18:25:01.39 ID:mI4ZagFt0.net

公式サイト　http://crowdworks.jp/

次スレは>>980が立てること

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1478785989/

242 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 16:17:37.91 ID:GC+MAwc60.net

>>235
金額は6000円ちょいだけど実入りは5000くらい

>>241
今みたら違う蔵だった

243 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 16:45:19.36 ID:oTOsV37y0.net

いやいやゴミで奇跡の当然狙うとはいっても限度があるからな
小中学生とか混じってんじゃないかコレ

244 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 16:48:35.82 ID:LF8oJXCf0.net

>>242
2000ワードでしょ？
前回300ワードで1時間ちょいでしょ？
3時間ぐらいで本当に出来るのかね？
2000ワードやったら
10時間かかるのだが....

245 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 16:50:18.75 ID:B2QSsmde0.net

>>242
ありがとう
検索してみたらありました
こないだのは報酬良かったけど2000は厳しいですね

246 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 17:15:14.56 ID:GC+MAwc60.net

>>244
フレーズはかなり短いものが多くて15分かからないで100文できたから時給換算したら1000円くらいかと

247 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 17:38:45.32 ID:WaxfH0Vh0.net

どんな手順で始められるのかよくわからん

248 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 18:25:07.40 ID:LF8oJXCf0.net

>>244
そっか。
教えてくれてありがとう。
2000ワードの案件、アルバイト情報とかに
結構求人でてるんだ
応募が少なかったら、単価上がるだろうね

249 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 18:25:33.55 ID:LF8oJXCf0.net

アンカー間違った
>>246

250 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 19:21:53.69 ID:VBcXhtvl0.net

2000ワードの案件やろうか悩んでるんだけど、この作業は簡単かな？

251 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 20:09:37.16 ID:IxGrMz2I0.net

2000ワードのやつ、クラウドワークス内での支払いじゃないんだね
指定してあるやつやってないからやめとこうかな

252 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 20:37:21.83 ID:GC+MAwc60.net

>>251
やってみればわかるけどクラウドワークスからの応募は他のと同じく契約、仮払いあるよ

253 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/12(木) 21:22:15.50 ID:HPYa6zi80.net

300ワードで3,000円のタスクやっただけに、えらいきつく感じてしまうわ
iPhoneで１時間ほどで終わったから楽な上においしかった

2000ワード、余所での募集案件に作業の詳細があったからのっけとくよ
http://www.onecoin.co.jp/free/detail.html?id=00041660
頭使わないし、やってみてもいいかもね

254 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 00:59:32.85 ID:2IjqoGsk0.net

>>239
ヘボデザインが奇跡のように当選するというのにはこういった理由は考えられないだろうか？

それなりの金額でコンペを開催する
↓
自分の会社の社員個人か別アカウントで作品を提案
金額もいいので何も知らない他の若の作品も多く集まる
　　↓
自分の所の提案に決定
　　↓
手数料引いても賞金の80％は戻ってくる
　　↓
他の参加者のデータはjpgとはいえ全部いただき

これならキャンセルより安上がりですむ。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 01:23:05.55 ID:6wZFRyMi0.net

出来レースということですね

256 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 01:30:04.34 ID:2sXsloOE0.net

ないね
万が一ごまかそうとするならちゃんとしたデザインだろう
ヘボデザインなら逆に怪しまれる

257 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 05:54:13.00 ID:QTR+PajB0.net

>>236
メインはクラウドソーシングでなくSOHOだから
自分も当たったことないなら、おしゃや相談所見てれば若のほうが質が悪いのは一目瞭然だろ

258 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 08:57:07.31 ID:ulXPD1JY0.net

>>257
相場も依頼方法も知らない素人糞蔵も大概だと思うがな
素人じゃなくて分かっててやってる奴は更に糞だが

259 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 09:50:16.84 ID:FRcsqQat0.net

パートナーとして長期契約してた蔵がいたんだけど、なんの説明もなしに提出したものを非認証にした挙句、なんの説明もなしにパートナー解消されてた。こんな非常識な蔵に初めて当たったが…言葉もないわ。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 10:38:36.02 ID:QTR+PajB0.net

>>259
それクソ蔵なのか?
クソ蔵ならパートナー解消せずに記事をどれだけ盗むかを考えるものだろ
でもパートナー解消されたってことは、盗むことより「関わりたくない」って思われたってことじゃないか

そういう話は、普通の感覚で言うと「余程酷いものを納品したんだな」としか思われないよ

261 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 11:09:43.11 ID:ulXPD1JY0.net

依頼方法がしっかりしているなら相場より安くても多少譲歩はするが
丸投げやしっかりしているつもりの依頼なら普通は高くなるんだよなぁ

テンプレ使ってしっかり書いてるつもりの藏の多いこと多いこと
安くやってもらいたいならディレクション出来るレベルは当然必要
そこら辺が分かってて若批判してるなら分からなくはないんだけどな

262 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 12:35:28.91 ID:rQZgq/a20.net

世の中にはただかそれ以下でもやぅてくれる奴隷がいくらでもいる
それを可視化して効率的に運用するのがクラウドソーシングの役割

263 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 12:40:09.01 ID:D1kWLXS70.net

>>262
自分がその奴隷の内の一人だと？

264 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 12:40:41.39 ID:TNT5I5DK0.net

>>257
一部をみただけで全部みえたと思い込むのは愚かだよ
なぜ知らないものまで馬鹿にしたがる
それは自分が馬鹿だと言っているようなものだ

265 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 12:40:58.91 ID:FRcsqQat0.net

>>260
ま、まじか。パートナーじゃないにしろ今までのとこは、まず説明が先だったからなぁ。どっちから辞めるにしてもね。しっかりこういう所が納得いきませんーってお互い話し合ったりもして誠意あったからさ。相性の問題かな…

266 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 12:42:29.89 ID:TNT5I5DK0.net

>>265
いや普通に何も言わず切ってきたら糞蔵だよ
一度でも会社勤めすればありえないことくらいわかるよ
まあクソゴミ蔵と縁が切れてよかったと思ったらいいよ

267 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 12:45:53.11 ID:Qe3SXMCI0.net

プロジェクトでクラ辞退きてがっかり
>>168がそのクラだったらショックだな〜w

268 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 13:02:02.15 ID:FRcsqQat0.net

>>266
俺もそういう考えだったから糞蔵じゃないぞって言われて意気消沈しかけてたwwありがとう！

269 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 13:11:40.44 ID:FRcsqQat0.net

>>265
糞蔵だ。俺もそういうのあったぞ。
無言っつーのが納得いかなかったから問い合わせたら変にいちゃもん付けられて提出した記事文の報酬を返金してほしいとかも言われた。結局返金はなしになったが。
ネットにも礼儀はいると思うし非常識な蔵とは関わらないのが一番。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 13:53:03.09 ID:swmnxtVq0.net

日本語の2000のやつ始めたんだけど、前に募集があったやつとちがって言い間違えても直せないのかなこれ

ただ前のタイプよりも数をこなすのは早いね

271 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 13:58:15.69 ID:tqY2QtQO0.net

ちょっ、俺>>265なんだが>>269と同じIDだからなんでかと思ったら違う部屋にいる弟だったww
同じWi-Fiだと同じIDになるんだね。初めて知ったし弟とかミラクルすぎるwwどうでもいいことごめん

272 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 14:12:32.49 ID:axVdyVbY0.net

この前の録音タスクのポイントお金に交換できるよ
5万ポイントで25＄や
他にも交換できるものあるけど
一度見てみるがいい

273 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 14:30:31.38 ID:AjnwK44b0.net

2000ワードのやつ、ノイズというか声が途切れ途切れになるなー
2000やって貰えなかったら悲惨だな

274 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 15:28:44.52 ID:swmnxtVq0.net

2000のやつ、そこそこ大声で録音してるけどAVとか大人の玩具とか内容が前回のやつより恥ずかしい事になってる
玄関の前を誰かが通る気配があったら焦るw

275 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 15:33:12.11 ID:axVdyVbY0.net

>>270
>>273
>>274
終了したら
何時間かかったか報告たのむで

276 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 15:34:26.50 ID:LIB5n1Ti0.net

非実在弟を作るよりまだ自演ｽﾏｿの方がダメージ少ないと思うんだが

277 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 16:16:18.63 ID:swmnxtVq0.net

休憩〜

>>274
私は2時間で556だったよ

278 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 16:16:58.94 ID:swmnxtVq0.net

間違えた
>>275宛てですw

279 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 20:53:04.93 ID:GGF2CkPb0.net

http://i.imgur.com/RuNcRMm.jpg

280 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 21:15:01.49 ID:EgO2dXrG0.net

>>279
そりゃ辛かろうよｗ
でもいきなり何も無しに画像はんのやめいよ、グロかと思うだろ

281 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 21:36:42.71 ID:swmnxtVq0.net

グロかと思って開かなかったけど、違うみたいだったから見たw

うん、ツライ時は休もう

282 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 22:03:35.31 ID:D1kWLXS70.net

同じ内容のタスクで新しく案件立ったら前より安くなってるのが多い
こういうの基本無視だな

それとは関係ないけど、面白いのが上がってるぞ
ttps://crowdworks.jp/public/employers/1152244

283 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 23:04:25.21 ID:2sXsloOE0.net

>>282
たくさんこなすつもりならいいなこれ

284 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/13(金) 23:40:09.45 ID:iVxxcdOq0.net

>>282
安いなあ

285 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 00:41:09.12 ID:jghlNuUx0.net

面白い案件だけど、おもっくそ顔晒してるのなｗ
もうその時点で高くても無理だわー

286 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 01:20:56.55 ID:CQjfSeaB0.net

ヤフオク使えよと...
https://crowdworks.jp/public/jobs/1022955

ちゅーかこの蔵怪しいな

287 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 02:32:21.85 ID:iS7qgj3I0.net

>>279
おいw
こんなスレにまで…つれぇわ。

288 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 05:39:14.84 ID:TjvSVyG/0.net

>>261
逆だよ
単価の高い蔵ほどしっかりしている

289 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 06:11:52.83 ID:DLudNvHy0.net

>>209
ありがとうボタンはランサーズにもあったけど廃止されたんだよな
どっちが先に始めたのかは知らないが

290 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 12:02:59.57 ID:yxsz7lPB0.net

かすりが多い案件
https://crowdworks.jp/public/jobs/1021886

291 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 12:20:46.62 ID:jghlNuUx0.net

2000で3500って、昨日よく出てきたオーストラリアの2000より遙かに安いね
何にもないより良いんだろうけど、時給見合ってないと精神的につれぇ…

292 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 14:06:27.60 ID:wsVZknt90.net

>>288
単価の高い蔵ほど低姿勢だよね。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 14:23:21.24 ID:wLBObeEF0.net

>>288
マニュアルがちゃんとしてるのよね。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 15:03:38.99 ID:B+gy5pMR0.net

2000で3500の案件は前に音声のやつを一度でもやった人は拒否されるぞ

295 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 15:20:27.93 ID:LNN0z0Ah0.net

デザインのパクり通報するシステムってないんかね

296 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 16:07:04.36 ID:gn8DeQdh0.net

>>295
運営に報告するとつぎのような返事が返ってくる
↓↓
該当のメンバー様につきましては、事務局でも作品を確認させていただき、
著作権侵害についての、注意をすることを今後検討させていただきます。

…あてにはならんけどね

297 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 16:54:24.62 ID:LNN0z0Ah0.net

>>296
よし一応報告しとこ

298 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 17:00:32.54 ID:7oxoFi9D0.net

レシートのはどうなったの？
誰か作業した人いる？

299 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 17:01:21.64 ID:/diXgAvW0.net

最近クラウドワークスを始めた者です
いくつかみなさんに質問があります

�@源泉徴収は、クライアントの方にお任せしてもらってもよろしいのでしょうか？
その場合、マイナンバーも相手側に教えないといけないのでしょうか？

�A応募の際、相手側から個人情報の記載を求められていない場合は、こちらの住所氏名などの個人情報は入力しなくてもよろしいのでしょうか？
特に本人確認が「未」のクライアントに、個人情報を教えるのは抵抗があります

�B「1件につき○○円の報酬」と言った依頼への応募の際、契約金額にはどのように入力すればよろしいのでしょうか？
契約金額欄には適当に仮の金額を入力して、メッセージ欄で報酬の詳細を伝えればよろしいのでしょうか？


ご回答よろしくお願いします

300 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 17:35:27.47 ID:Nam7posf0.net

>>299
税込みで支払ってもらっているので、在宅ワーカーは個人事業主扱いになるから年収38万を超えるようだと自分で申告しなければならないと思います、恐らく。
但し、白色申告なら仕事にかかる経費は差し引けるそうです。

私も自分で検索しただけなので、もし間違っているようだったら誰が指摘してくださると思いますw


2000のやつ終わった！
声枯れた…
暫くは音声録音やりたくないw

301 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 17:38:16.36 ID:RmtMK19b0.net

>>299
個人情報を要求するクライアントは100%地雷だよ

302 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 17:46:30.18 ID:EPhK0aWV0.net

>>267
＞プロジェクトでクラ辞退きてがっかり

同じ案件か分からんが（多分同じ？）こっちにも「辞退」って名目で返事きた。
けどこれ、応募者の中の子持ちのおばさんで決定
このオバさんだけ現在の契約の欄で契約されてたわ

303 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 18:04:22.91 ID:DKCZlv0c0.net

>>299
�@源泉徴収を相手にしてもらうチェックをつけていない限りこちらで行うことになる
クライアントによっては源泉徴収チェックをしないでというところもしてくれというところも両方ある
基本は確定申告の際自分で行うようにした方がいいのでは
クライアント側に源泉徴収を行ってもらう場合マイナンバーは聞かれたときだけすればいいと思う

�A相手が要求してこない限り個人情報は知らせなくても良い

�B報酬額の記入は依頼内容に書いてない場合は相手に聞いた方がいい

304 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 18:42:00.95 ID:/diXgAvW0.net

>>300 >>301 >>303
ご回答ありがとうございます！
応募の際にとても不安だったので、教えていただき非常に助かりました！

305 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 20:04:11.07 ID:PXpJe7Ap0.net

>>288
よく読めばわかるけど単価が安い蔵がしっかりしてるとは書いてないゾ

ディレクションがしっかりしてるならある程度安く受けても良いけど
殆どの場合しっかりしているつもりになってたり丸投げだよねと

もちろん単価が高い蔵はCWの相場じゃなくて市場価格理解してるだろうし
そういった蔵はビジネスで揉まれてる可能性が高いだろうね
安い蔵の多くは市場価格を知らないか余裕がなくて非常にピリピリしてるから
こちらがどんな対応しようがトラブルになる可能性が大なんだよなぁ

306 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 20:05:56.05 ID:Nam7posf0.net

あ、白色申告だと経費に落とせるものが緩いの間違いだ！
他の色でも経費はちゃんと落とせるのに誤解を与える言い方をしてしまった

ごめんね

307 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 20:25:34.42 ID:wLBObeEF0.net

webライターの経費ってなにが当てはまるのか前から疑問

308 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 21:31:03.86 ID:J3fV+LtD0.net

>>307
うまくやれば、家賃少しいける。まぁ家賃行けたら色々いけるよね。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 21:57:40.93 ID:gn8DeQdh0.net

家賃・光熱費・交通費その他イロイロあるぞ、落とせるのは。
ただし30%くらいが限度。
書籍や郵送費は全額いける。
パソコンや車は減価償却に回す。

310 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 22:21:11.00 ID:CQjfSeaB0.net

>>298
蔵をフォローしてるんだけど、10日に↓お知らせが届いた
「作業をご担当いただいた方、専用の支払い用スレッド」の募集を開始しまた

開こうとしても「このお仕事は非公開または下書き状態のため閲覧することができません。」
になってしまうのでわからんけど報酬は出てると思われる

311 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/14(土) 23:36:46.35 ID:Nam7posf0.net

ミスった。

音声録音2000のやつ、お互いに契約してるつもりが自分だけが契約に同意してた。

相手が忘れてるだけだよね、大丈夫よね
こんな初歩的なミスしてしまうとは…orz

312 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 02:24:29.34 ID:ajWnddqp0.net

PCソフト(受発注やらSQLサーバからのデータ抽出)のプログラマーさんいますか？

自営相場の価格が分からなくて(ここが安いのはさすがにスレ見てたら分かりますが)何か相場について参考になるサイトがあれば教えていただきたいです。

一つ、クラウドワークス経由ではなく知り合いから書くのは面倒だけど簡単な抽出系システム作って欲しいけどいくらかかる？と聞かれていて答えを保留している状態です。

もしプログラマーさんいらっしゃったら特定できない程度ですが詳しい内容を話すのでクラウドワークスでの相場とふつうの相場を教えて戴けると助かります。

私は元SEなのですが作ったシステムがいくらなのか教えて貰っていなかったので(社長以下が取引先も自社も同じ親族が経営していて親族以外は細かいことは知らない状態)本当にチンプンカンプンです。
ただ、私と課長の二馬力で2週間で終わるようなデータ抽出作業がよそに頼んだら500万越えたという話は退社してから課長に聞きました。

クラウドワークスでの相場も知りたかったのでこちらに相談しましたが、もし適切なスレがありましたらお手数ですが誘導して戴けると助かります。

313 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 02:24:51.35 ID:ajWnddqp0.net

うお、長い
すみません

314 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 02:28:38.50 ID:Jnsvt0mP0.net

クラウドワークスの相場は0から3000円くらいだろ

315 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 02:48:48.94 ID:e7+xA7YT0.net

相場なんて下手に書くと相場操作やステマになるんだがな

一番簡単なのは前職場でもいいから自分の月給から計算してみること
それに、リスクと、開発作業以外のコストを乗っけた額で日給換算してあとは必要な人工次第
まさか工数計算できないわけじゃなかろ？

316 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 02:52:32.75 ID:GjCp4MuS0.net

>>312
ここでPGだのSEだの自称しても無意味だとは思うが
納期・規模・難易度によって違うのでその情報だけでは何とも言えないが
>>312がエンジニアやってたんなら工数割り出せるんじゃないのか？

仮に「二馬力で2週間」がコーディングの工数だとするのなら
単純に考えて２８人日（約１人月）なのでそれに単価を載せれば
おおよその工数からの費用が算出できるだろ

会社ならそこに営業や事務の分の費用と利益を乗っけて出すので
その分個人に頼むより高くなるという程度じゃないか？

あと俺の場合は固定蔵用の単価と新規蔵用の単価は別にしているな
そして受けたくない蔵には高い見積もりを出してる

317 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 02:57:03.38 ID:e7+xA7YT0.net

>>316
営業や事務の分って結局は個人事業主でも一緒っしょ
経費も突き詰めていくと規模は違えど基本は一緒なので単価を個人＜会社にする理由としては弱い気が
利益だって会社の利益には個人事業主の利益が対応するわけで

318 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 04:41:41.96 ID:GjCp4MuS0.net

>>317
あー……そういう意味で書いたんじゃないんだけど
個人だから少し安くするという部分はあるかなと

友人価格と企業向け価格は違うというかなんというか

319 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 05:20:05.18 ID:e7+xA7YT0.net

>318
会社なら〜〜のでその分個人より高く、と書いたんだからそういう意味にしか見えない
というかそういう意味じゃないならどんな理由で個人＝安くと言うのか教えてくれ

お得意様価格ならわからないでもないが個人・会社という話とは違う
個人イコール信用が低いイコール値段安くという考え方なら、それも一理あるとは思うが
>312の件は知り合いなのでむしろ逆だし、そもそも相場感とは違うだろう。まして>316が書く単価ベースならなおさら


すこしきつい言い方をするが、個人は安くて当たり前などと吹聴されては
たとえ２ｃｈの書き込みであっても甚だ迷惑

ついでに>312宛に書いておくが
CWの募集案件は参考になるとはいえない面がある
SE/PG案件は成約しても結局いくらで合意になったのか外からわからない
金は一部だけCWで残りは直接やり取りの可能性もある
表に出てる未成約の案件はいわゆる売れ残り案件の可能性もあるしスカウトは外からじゃ全然わからない

320 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 05:36:50.24 ID:yJf8HP440.net

>>312
結局そういうのは自分で調べるしかないよ
そもそも内容が細かく分からなければ誰にも答えは出せないんだし
似たような内容でも、工程によっては倍近くになることだってあるんだし

CW内なら、クライアントの募集がどの程度の価格で出しているかを見てみると「本当はこの程度の価格が希望なんだな」というのはわかると思う
相場が知りたいなら、自分で調べるしかない
例えば自分がその内容を誰かに外注に出す場合どうする?
外注先を探して、そこがおおよそどの程度で受けているかを見るだろう?

大まかだけど大体の価格を出しているサイトは多いから、そういうのを見て判断するしかない

あと、知り合いだから安心と思っていたら大間違い
知り合いほどトラブルになりやすいから、ちゃんと見積書と契約書を出したほうがいい
見積書も一式◯万という簡易的なものではなく、工程ごとの価格を記載したもの

知り合いってのはね、お互いに相手に甘えるんだよ
クライアントは「仕事出してやってるんだし、知り合いなんだから、この程度はおまけしてくれるだろ」って思う
逆にワーカーは「知り合いだから、コチラに不利にはしないだろう」って思う
双方の感覚のギャップが大きいから、ちゃんと見積もりや契約書で「無料訂正の範囲と有料の範囲」とか「追加の場合は追加料金」的な事をハッキリさせておかないと、お互いに「◯◯だと思ってたのに」ってことになる

321 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 07:17:03.68 ID:GjCp4MuS0.net

>>319
あなたの逆鱗に触れてしまったことは謝る

> 会社なら〜〜のでその分個人より高く、と書いたんだからそういう意味にしか見えない
> というかそういう意味じゃないならどんな理由で個人＝安くと言うのか教えてくれ

相手も長い付き合いでシステムを理解しててディレクションできるレベルで
個人的にこういうサービスを立てたいから協力してほしいんだけど
みたいな場合とかはほぼ工数分とちょっとした心づけくらいで作業することあるよ

ただ、一般的にはそんなニッチなケースなんてほとんどないから忘れてくれるとありがたい

322 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 07:44:38.53 ID:yJf8HP440.net

>>319
でも実際に専門業者に頼むと高いから、もっと安くやってほしいという理由で個人業者を探すケースが多いのは現実だと思う
あと経費も企業と個人では全く違うのも事実

例えば企業では、営業・経理・SEなどの人材が居て、中には経理とか受付とか生産性のない人材も抱えているのだから、自分の分だけ稼げばいいというのとは違うのも事実
言い分はわかるけど、世間の見方は「個人なら安い」と思っていて、逆に幾らでもお金を掛けられるなら、社会的信頼性のある+柔軟な対応ができる大手企業を選ぶのも事実

実際電通とその辺の個人デザイン事務所が同じ金額だったら電通選ぶんじゃないの?
大手より価格を下げなきゃ仕事が取りにくいのは実際起きていることだと思うよ
それが嫌とか納得出来ないというのは、また別の話

323 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 07:57:46.29 ID:e7+xA7YT0.net

>321
いや怒ってるわけじゃないから謝罪はどうでもいい
自分とあなたの考え方が違うというだけならそれでいい(価格の根拠としてどっちが正しいどっちを重要視すべきという議論は避けた方が良さそうだし)
書き間違えたとか勘違いだったとかならそう言って訂正してくれ
それと>321後半に書いてくれた内容は相場の話じゃないよな？どっちかっていうと>319で自分が書いたお得意様価格に近いよな？

>322
信用が低いのでというのは少なくとも理解はできると書いた
しかし>317や>319で書いたとおり、経理受付その他会社維持に必要な負担は規模こそ違うが個人も負っている
それに加えて案件丸ごといくらではなく単価ベースなら個人と企業とで一般に明らかな差があるといえるかどうかは微妙ではないか

324 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 11:39:31.63 ID:yJf8HP440.net

>>323
個人でも、社会的信用度を上げる方法として「当座預金の開設」がある
少なくとも当座預金を持っていればかなり違うけど、当座もどこでも良いという訳ではない
第一希望は都市銀行で、第二銀行は地元の地方銀行
信金や農協などだと、同じ当座預金でも社会的信用度はかなり違う

325 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 11:51:13.34 ID:zceBrkjf0.net

働いてたこが、楽天銀行の口座が凍結されて〜みたいなこと言ってたな
なにかしたのかな
まあ、楽天はヤフオクやメルカリで使ってるだけで口座凍結されるけどね
あと家賃の引き落としとか

楽天銀行だけはやめとけ

326 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 12:45:18.16 ID:Jnsvt0mP0.net

簡単ならまずただでやって信頼を勝ち取れ

327 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 13:00:14.78 ID:ajWnddqp0.net

>>312です

みなさま、ありがとうございました。
まずは「自営相場」とか訳の分からないことを書いてしまって申し訳ありませんでした。
私個人の環境が原因です。前会社ほどの設備が整っておらず、今の環境で精一杯作っても設備が無い分クオリティが下がります(特に印刷周り、先方に伝えてあります)
会社と個人についてはその部分が引っかかっていたのだと思います。

工数×前会社給料での計算方法いいですね。
教えていただいたように、細かな作業工数を出して話してみようと思います。

分かりやすい利益が出る趣旨のシステムではないため、利益率からの金額算出ができなかったので参考になりました。

抽出前のデータ作りに関してどれだけ協力して貰えるかでも工数が大きく変わるのでそれも踏まえて工数で話します。
(SE・PGの作業ではない部分に関してはその旨を伝えてあります。これが原因で他システム会社から作れないとの回答があったようで先方もその辺は理解しているようです)

最後に>>320さん、知り合いでの危険性について、勉強になりました。ありがとうございます。
確かになぁなぁになりつつあったので、一個人事業主と取引先というスタンスを意識して頑張っていきます。

328 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 14:22:58.07 ID:sYrZPpHw0.net

> 310
普通の安売り企業なら、プログラミング人月60万。高級SIなら140万。
多分クラウドに発注するという事は80×3人月とか言われてやってられないということだと思われる。

100万くらいで受けたらいいんじゃね。

329 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 15:18:02.44 ID:r043rEj50.net

蔵にSkypeに誘導され、銀行口座聞かれたんだがこれって禁止事項だよね？
一ヶ月タダ働き覚悟してやってみてもいいんだけど…

330 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 15:31:32.65 ID:odRuouN10.net

>>329
俺なら相手が素人蔵なら指摘するし、そうでなければやらない。
怪しいからやめといた方がよさそう。

ところで簡単な選択式のタスクで、どうやったら非承認にできるのか
不思議なのがあるんだけど、非承認になった。
仕事内容とは別の、差別か何かの理由で非承認にするんだろうか？

質問しても答えは返ってこないのが普通だし、理由がわからないから次もやりようがない。
95%案件も多いし、こんなのがまかり通るとクラウドソーシング自体が成り立たないじゃないだろうか。

331 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 15:39:10.66 ID:vTcAI4+t0.net

>>329
蔵の評価にもよるんじゃない？
俺は逆に最初の一ヶ月はCW通して、以降は直接振り込みに変えてもらった
チャットワークグループで他にもメンバー抱えてて、みんなでやり取りしながらの仕事だったから詐欺とかは無さそうだった

332 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 16:49:57.17 ID:hBNqjpJ30.net

俺は一回プロジェクト完了してから直接とcwと好きな方で選んでほしいって言われたから、直接に切り替えてもらった
出る金は変わらないのでって言われて、そり「そうかと納得してしまったよ

333 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 18:16:18.36 ID:cNP79E/P0.net

蔵に構成や文面がメチャクチャだとライティング記事をボロクソに言われた。それならその記事の悪い部分を教えてほしいとお願いしたんだけど、問題箇所が多すぎて無理ですて言われた。

じゃ掲載しているサイトを教えて欲しいってお願いしたんだけど、それも著作権はこちらにあるからとかで教えてくれなかった。仕方ないから自分でサイトを見つけ出した。

…内容見て驚いた。あれだけボロクソに言っといて俺の記事をまんま掲載してた。訂正箇所多くてそのまま掲載できませんとか言っておいて、今まで書いてきた十数個の記事をまんま掲載してた。

編集担当がどうとか言ってたけど見る限り極小の立ち上げたばかりのサイトだったし本当に編集担当がいるのかも怪しい。一体何がしたかったんだろう…変な蔵もいるもんだね。

334 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 18:48:28.59 ID:Jnsvt0mP0.net

すでに焼け野原状態で
蔵も詐欺師しか居ねえ
とりあえず脅しかけときゃ安く済むかただでコンテンツゲット出来るって考えだろ

335 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 18:51:54.28 ID:QyPn+6ze0.net

WritingOfficeに関わってた人いる？
本名おしえろアンケ以降音沙汰ないんだけど

336 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 19:33:17.78 ID:8uzmzrao0.net

運営は規約違反（直接取引き等）をしようとしているクライアントが居たら
ワーカーが運営にチクったら報酬が貰えるシステムを作ったら良いと思う
そしたらワーカーもありがたいし規約違反するような糞蔵も消えるしさ

337 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 19:34:33.66 ID:Am4q103w0.net

日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA

与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことのの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対に負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 19:34:58.70 ID:Am4q103w0.net

警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党の国会議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流しているやつらも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

339 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/15(日) 21:45:27.99 ID:vTcAI4+t0.net

>>333
ひでえな
相手は何のためにボロクソ言ってきたの？
契約金を返せor値下げしろとか？

340 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/16(月) 05:52:00.54 ID:U+xl/NG10.net

プロジェクト募集連投が邪魔すぎる

341 ：名無しさん＠どっと混む：2017/01/16(月) 11:14:01.53 ID:k8AQq9P+0.net

>>329 です
返信ありがとう
評価はいいし件数も多い蔵なんだよねー常習なんだろうね
でも怖いから今回はやめとこうかな