アムウェイについて語りたまえ【59系列目】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 08:53:07.01 ID:+Ajz7xfK0.net

前スレ
アムウェイについて語りたまえ【58系列目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/1436391126/

『公益社団法人日本訪問販売協会　自主行動基準』
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun01.html

『アムウェイ問題を通して見る現代社会』
http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm

『日本弁護士連合会　連鎖販売取引に関する法規制の強化を求める意見書』
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opinion_120413_5.pdf

『マルチ商法に関する注意喚起リーフレット (消費者庁、国民生活センター)』
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/120712pamph.pdf

784 ：９３ ◆Fh2IQtNvbw ：2015/11/04(水) 18:58:17.84 ID:4zgVQrhgO.net

よくアンチ様が、スルーするなとか偉そうに書いてるけどあなた中心にまわってないと思うけどいかがかなあ？
特にしばらく見ないとありえないぐらいに書き込んでいて面倒くさいと思うな。
しかも死刑だのひどい言葉を書いてあるところに信者もわざわざ相手しないよ。
逆に、私も何度もアンチ様にスルーされていますよ。
だいたいアンチ様に都合が悪くなると、その書き込みが追えなくなるぐらいに書き込んでくる印象があります。
アムウェイの売り上げや会員が減っているのは隠しようもない事実ですね。
だからってバカにしてるだけで何度も何度も同じ書き込みばかりだよ。
売り上げが落ちてる会社でがんばることは悪いこと？
そんなこといったら、２０年以上売り上げと利益が伸びまくってる会社あるの？
売り上げが落ちてる会社でやるなんてバカって言われてどう答えればいい？
バカでごめんなさいと言えばいい？
それとも、やめることを検討すると言えばいい？
どんな答えを求めてるのか聞いてみたいものですな。
またアンチ様は屁理屈でしか返事ができないだろうからそういうのは皆さんスルーしていいから。
言葉のキャッチボールができる方のみ相手をして、このスレを健全にしましょ。
どんな屁理屈で対応してくるか楽しみ。(笑)
今から接待に行くね。
とかって書くと、いつもの方が「逃げたー」ってくるだろうなあ。(笑)

785 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 19:08:22.55 ID:w0DoKxyc0.net

要約すると


ﾎﾞｸﾁｬﾝに好都合な事言う人以外来ないでよおおおお怖いよおおおおおおおお


って事かwwwwww

786 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 19:23:34.14 ID:LxeIAkG80.net

アムウェイやってることが恥ずかしくないなら
名刺や表札にもそう書いていてね
勧誘するときも堂々とアムウェイのディストリビューターだと名乗ってね
無理だろうけどさ

787 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 19:34:36.47 ID:vTGvkea8O.net

祭り中

【社会】しばき隊員、はすみとしこさんに「いいね!」した人の個人情報を晒して炎上→特定される-セキュリティ会社「F-Secure」社員か★14 [転載禁止]･2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446632101/

F-Secure社のマーケティングマネージャー(しばき隊員)が私怨で430人以上の個人情報を大量流出★39 [転載禁止]･2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446632281/

F-Secure（エフセキュア）、マーケティングマネージャー・久保田直己氏に悪質な個人情報漏洩疑惑で炎上
http://abyssus.hatenablog.com/entry/2015/11/03/203804

788 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 19:34:40.76 ID:8h2Bih860.net

>>784

アンチがスル―って例えば？
ありますかね？
アンチの都合が悪いことって？ひとついいのでお願いします。
信者にとって都合悪い書き込みがあると、
むしろレスが早くなってる気がするんだけど。

俺が求めてる答えは、「アムウェイやめる。」だね。
ただ、実際は勝手に一人でやってる分には良いんだよ。関係ないから。
問題なのは、周りの人を巻き込む事。
いつの間にか自分の家族や友人が勧誘されて、自分も勧誘されるのが嫌。

最悪でも、勧誘に際に、
「売上が落ちてる会社です。
一般的に販売されている商品にマージンがのるので、商品価格は高額です。
現在の成功者は何年も変わっていません。
法律を遵守する事が非常に難しいビジネスなので、
犯罪者になる可能性が高いです。」
ってちゃんと言えって思う。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 19:37:53.69 ID:RqD1LusR0.net

>>784が伝えられない人の典型例になります

790 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 19:50:56.07 ID:2kKB07sI0.net

>>738で死刑発言したものだけど結構本気だよw

時代や国によっては偽札づくりは死刑になる。
理由は社会秩序を乱すから。
マルチも必ず社会秩序を乱すから首謀者は死刑にすべきって考えがあってもいいだろwww

791 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:16:02.12 ID:iJgc1exE0.net

>>760
自己啓発系の書籍では、営業の能力が一番大切。
ネットワークビジネスをやってできる先輩のしたで営業について学べば
独立したときに有利みたいな記述があった。

ただ、押し売りアップばっかりで、できる営業まで成長したハイピンの
下につければラッキーだけどね。

押し売りで短期的に所得上がってるアップをお手本にすると営業力が
落ちるが

792 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:17:52.80 ID:iJgc1exE0.net

>>765
それは事実。質の悪いアップラインが押し売りやノルマ自己買いを強要したり
そういう組織、グループで成長した人がアップラインになって、また新規を
どうように教育する。

だから、ネットワークビジネスは善良な営業マンが淘汰されて少数派になった
のではないかな。それでも、きちんとした営業手法で灰ピンになってる人もいる
みたいだけどね。

793 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:19:03.88 ID:svn6cRUB0.net

>>784
アンチはスルーしてないぞ？
いつもいつもソースを出すのはアンチサイド、逃げるのは信者。
早く具体例あげろよ。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:19:05.10 ID:iJgc1exE0.net

>>769
メンバーも売り上げもこれからも落ちていくと思うよ。
アムウェイに限らずあらゆる業種で売り上げも会員も減っていく。

795 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:20:23.19 ID:svn6cRUB0.net

>>794
であるのに、毎年毎年今年はすごい年になる、アムウェイは年々伸び続けるって勧誘してるのが問題なんでしょう？

796 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:21:34.07 ID:iJgc1exE0.net

>>778
スルーしてるわけじゃないな。資本主義も土地やその他の資本を抑えたものが勝者。
それから、MLM的な業態の運営やってる組織は多いよ。代理店多重構造、ゼネコン、
他には投資ファンドなんかもおもしろい金の使い方してる。

797 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:23:38.87 ID:iJgc1exE0.net

>>795
どこが問題なんだ？

毎年伸びるって認識が間違っているとは思うが、問題だとは思わん。
来年も飛躍します！と宣言して努力するのはビジネスの基本。
ファイトポーズだな。
MLMに限らずどの会社でも「わが社は順調です！」で製品売ったり
金借りたり、投資募ったりするよ。
そんな営業トーク、スルーだろJK。

798 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:37:55.27 ID:2kKB07sI0.net

>>796

典型的な基地外発言だなw
いいか？
ゼネコンは仕事を自分で取ってきて、
管理責任を負いながら、下請けに仕事を発注してるんだぞ。
差益を取るのは当たり前だろwww

多重構造になっているのは、
それだけ専門性が多岐に渡ってるって事だ。

799 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:41:00.62 ID:2+x08Xdv0.net

>>796
ドヤ顔でｶﾀｶﾀｶﾀｯﾀｧｰｰﾝ!!をやってるのが簡単に想像出来る文章だけど、お前それで反論出来てるつもりしてんの？

おまエラ教団信者って都合悪い事と一緒に少し煽りアンカ連発されると
いーっつもそうやって的外れな事書いて話題逸らそうとするよな

そして自分がそうであるから相手もそうであると言う知的障害者レベルの思い込みから
自身の行為は全て棚に上げて盛大に逆ギレし腐るんだよなー毎回そうじゃん

800 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:41:20.93 ID:iJgc1exE0.net

ちゃうがな！丸投げや。３割抜いて下請けに丸投げするんや。

801 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:42:17.86 ID:iJgc1exE0.net

土地、資産を持っている人が確実に有利。
橋石の大株主のハトポッポさんとかね。

802 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:45:26.99 ID:8h2Bih860.net

>>797
大問題だぞ。

まともな会社は
「最近はこういった理由で悪いけど、
今後はこうやって順調になる予定です。」
って言うだろう。

もし、嘘ついて金借りたり投資募ったら犯罪だぞ。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 20:51:23.61 ID:2kKB07sI0.net

>>800

やっぱりアムウェイに騙されるだけあるわww

丸投げだろうがなんだろうが、
何かあったら管理責任負わされるんだよ。

お前のとこのハイピンは末端がやらかしたら、責任負うのか？
煽り放題だろうがよ。

それと、ゼネコンは取った仕事をこなすだけだから、マルチのようにねずみ講式に会員を増やそうとはしないってのも大きな違いだぜ。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:01:02.47 ID:2kKB07sI0.net

念のために言っとくと丸投げゼネコンを擁護してる訳じゃないぞ。
それはそれで問題なんだろうが、マルチと一緒にされるのはありえないからな。

805 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:32:24.00 ID:iJgc1exE0.net

丸投げの台詞は、ナニワ金融道から引用したんや　わはは

806 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:32:55.49 ID:T1BENreF0.net

>>786
いや、最初は絶対隠して近づいてくる。
で、2回目ぐらいに会ったときに言う。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:44:48.89 ID:iJgc1exE0.net

よく養分だの「他人に利用される」だの書き込みがあるけど、人間というのは
養分を交換することで社会をまわしている側面はあるよな。そういうのをエコロジー
という。エコって環境のことじゃないぞ。生態系のことだ。

　車を持っている人は仲間の送り向かいをする
　お金を持っているやつは後輩に昼飯をご馳走してやる
　美女はともだちの美女を連れてくる
　
そういう風にいろいろみんな特技や持分を仲間に与えて交換して相互作用で
グループとか社会を作っているんだよ。

他人に利用されてなんぼ、自分の利用価値をいかに高めるのかは市場経済では
重要だ。みんな他人に使ってもらってなんぼなんだよ。その価値を交換してるんだ。

他人に利用されたくない、他人にだまされたくない、他人を儲けさせたくないと
かたくなに他人との交流や養分の交換を拒否した友達がいるけど、そいつは
大学卒業後、一切外に出ず自室に引きこもっている。

養分の交換による生態系に参加しないとしたら、自給自足で電気もなく
水道も下水もない孤島で暮らすか、ひきこもるしかないんだな。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:48:38.23 ID:F/e5at0E0.net

>>755
>>757
99％が儲からない商売を
ビジネスチャンスとか言っているお前らの知能の低さに驚く

809 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:49:49.19 ID:F/e5at0E0.net

>>807
つまり、人間関係を自分のカネに変えることに抵抗はないってこと？
だとしたらお前はクズだね。いますぐ死ね。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:50:34.85 ID:iJgc1exE0.net

>>808
上位数％の資産家が世界の資本の8割を所有しているとかそういうのが
資本主義だろ。

資本を持たぬもの、学歴のないもの、高学歴のもの、男女、年齢、国籍など
区別なく、年収2000万、3000万なんて人がそこそこでてくるってシステムは
アメリカの良心だと思うぜ。

811 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:52:20.65 ID:iJgc1exE0.net

>>809
他人をだますとかそういう意味ではなくて、お金持ちやできるビジネスマンは彼ら同士
つるんで、おいしい仕事回しあいしたり、仲良しクラブつくるでしょ。

そういう資産家や富裕層は、お互いに養分を提供しあって、自分の力以上の経済力を
作っていくんだよ。

会社員だってそうだ。利用価値があるから高く雇ってもらえるし、自らおいしい養分を
他人に差し出すことで、優遇されるんだよ。それが資本主義だ。

812 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:52:29.59 ID:F/e5at0E0.net

地道に勧誘してもカネにならないのがマルチ商法アムウェイ。
地道に毎日労働すれば時給いくらかは最低限手にできるのがコンビニバイト。

後者が素晴らしいとは言わないが、
前者がクズだというのは断言しておこう。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:53:52.07 ID:F/e5at0E0.net

だからよー
資本主義とマルチ商法を同列に語るなよ。
いつから資本主義　イコール　マルチ商法になったんだよ。

ネズミ野郎のインチキ理論じゃねーか。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:55:34.77 ID:iJgc1exE0.net

>>812
前者は営業が上手、あるいは自ら学んで営業力を身につけたら年収3000万が可能
なんだよ。

実力があるもの、学んでいけるもの、創意工夫できるものは前者にひかれるし、
能力給やリスクがきらいな人は、時間をお金に変えて安定をとるというのは生き残り戦術。

どちらが良いではなく、選択があるのが自由経済のすばらしいところだ。

815 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:56:23.17 ID:U6ULOCV10.net

突っ込みに耐えられず、だんだん本音が出てきたなww

結局、弱者を食い物にするビジネスだという事だなwww

816 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:57:54.84 ID:F/e5at0E0.net

>>814
その自由経済の日本でマルチが
特商法によって勧誘活動を厳しく制限されてる理由、わかるか？

お前、頭悪いだろ

817 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:59:28.59 ID:iJgc1exE0.net

>>815
それって自分のやましい心がそう見えてるんだろう？

養分の交換こそ生態系だと書いた。

つまり、経済というのは自らが養分となって養分を提供して、相手からも養分を受け取るんだ。

そこに弱者を食い物にとかそういう思想はないんだよ。

あなたの心が薄汚れているからではないかな？

ぼくのいうエコロジーとは、花が蜜を提供して、蜂が花粉を受粉させるような
役割の交換＝養分の交換がエコロジーなり社会だと言っているんだ。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 21:59:41.46 ID:U6ULOCV10.net

９３もこいつをかばうのだろうか。

819 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:00:28.93 ID:F/e5at0E0.net

>>814
ごく数人が年収3000万になってる背景で、
たくさんの人が被害者になってることはスルーか？

少なくともトヨタやパナソニや多くの一流どころの日本企業は
被害者を出していないぞ。リコールにしても被害者への配慮があるからだ。

アムウェイはどうだ？
バカな勧誘活動ばかりやって、結局
訪販法が改正されて特商法がつくられて
売り上げ半分だろ。バッカじゃねーのｗ

820 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:00:42.81 ID:iJgc1exE0.net

>>816
宅建とか訪問販売とかさまざまな業種が法律でいろいろ制限なり規定が設けられているが
その理由わかるか？

お前、あたま良いだろ

821 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:01:21.98 ID:iJgc1exE0.net

>>819
被害者ってなんだ？

製品がほしい　買う　どこに被害者がいるんだ？

822 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:05:27.37 ID:F/e5at0E0.net

>>821

製品がほしい　買う　それなら一般小売しろやバカ。
マルチで売る必要ないだろ。

ほしくもない製品をDTに押し付けられるから
マルチ商法はダメだと言ってるんだろうが。
ほしくもないのに甘言に乗せられて被害意識を持たないうちに
被害者になっちゃうのがマルチのダウンなんだよ。
で、ある日、ふと気づく。「お金がない！」

わからんの？　わからんとしたら
バカだなあほんとに…呆れる。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:07:48.53 ID:iJgc1exE0.net

>>822
一般小売より、MLMの方が経営戦略上、安定性があるというのが経営側のメリットだね。

テレビ広告は放映に対して経費が発生する
MLMの場合、販売実績があって入金があってから広告費の支払いが歩合で発生する

MLMの経営形態ってのはなかなか良いらしいよ

824 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:09:22.06 ID:F/e5at0E0.net

なぜ被害意識を持たないか。
それは「夢」とか言われてマインドコントロールされちゃうからだよ。
マインドコントロールされちゃうのは詐欺被害者になりがちな人。

カルト宗教と同じように悪質なのがマルチ商法アムウェイ。

連鎖販売取引は法律で禁止すべき。
アムウェイは叩き潰して日本から撤退してもらう。
他のマルチも全部潰せ。

825 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:10:58.38 ID:F/e5at0E0.net

>>823
その安定してるってのは誰のことだよｗ
本社とアップだけだろ？

その安定を借金までして支えているダウンの存在はどうなる？

一般小売りしているトヨタやパナソニのほうがよっぽど安定しとるわｗ

826 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:11:40.63 ID:iJgc1exE0.net

俺はアムウェイに夢なんか感じてないぞ。
製品は気に入ったから購入しているが、いらんものも多い。

連鎖販売取引、別に日本で禁じられても俺はかまわないと思うが、
資本を持たない者が権利収入をとれるようなビジネスをある程度
与えてやるというのは必要なことだと思うぜ。

土地を持った家に生まれるか、土地や資本を持たない家に生まれるか
それは選べないんだ

せめてチャンスくらいは与えてあげようってアメリカンウェイの理念は
共感するところがあるな

827 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:13:34.19 ID:F/e5at0E0.net

トヨタやパナソニを支えている小売り業は安定している。

安定してないのはマルチのダウン。

なぜその違いがわからん？　バカ？

828 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:17:07.69 ID:iJgc1exE0.net

安定がほしいならフルコミの営業なんてやるなよ
誰も強制していないんだから

829 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:21:50.77 ID:JLpkxcAp0.net

>>826
いや、まじめに働けよ

830 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:22:46.71 ID:iJgc1exE0.net

完全歩合給（フルコミッション）とは
歩合給とは、業績や売上高に応じて給料が支払われる給料形態の一つのことで、完全歩合給とは、給料をもらえる保証がなく、
全て業績や売上高によって報酬が支払われる方式となっている。「完全歩合制」、または「フルコミッション制」とも呼ばれている。

完全歩合給やフルコミッションによる給料形態は、主に業務委託契約者や営業職、タクシードライバー、保険の外交員といった
職種に多く見られるようだ。

これらの給料形態は、給料が保証されているサラリーマンとは異なり、自身の成果と収入が連動する実にフェアな給与形態で
はあるものの、報酬利益を追求するあまり、「押し売り状態」になってしまうといった弊害も考えられる。


★最後の一行はみんな気をつけましょう

831 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:24:17.47 ID:iJgc1exE0.net

>>829
アムウェイのハイピンはじめ実績だしてる人間はみんなまじめに働いているだろう？

フルコミッションの営業なんてまじめにやらなきゃ報酬が０円だ。
まじめに働いていないのは時給が補償されていたり、終身雇用が補償されている
形態の労働者だと思うがいかがかな。

少なくともハイピンの連中は誰よりもアムウェイの営業をがんばった人間だと思うが

832 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:29:33.77 ID:F/e5at0E0.net

>>826

マルチ商法じゃなくたってチャンスはあるだろ。
なぜチャンスがマルチである必要がある？

99％が儲からない最もリスキーなマルチ商法で
チャンスとか言ってる偽善性が不愉快。

>>831

そのくせ「不労所得」とか言うのはなぜだよｗ
思いっ切り矛盾しとるやないかｗ

833 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:32:05.59 ID:U6ULOCV10.net

>>826

資本を持たない人にチャンスを、って理念は素晴らしいんだが、その手段がマルチってのは無いわ。
自分が勧誘した人の99％が成功できないとかありえないわ。
成功できないだけならいいけど普通に家庭崩壊とか借金とかいるからな。

ほんとこの仕組みを広める奴は死刑がふさわしい。

834 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:32:35.61 ID:iJgc1exE0.net

99％が儲からないって1％が儲かるならいいじゃないか。
20％ががんばれば20％は儲かるし、本気でアムウェイやってる人間が1％程度ってことだろ。

俺も本気でやってないから収入はないし。
でも、別に他の連中がのめり込んでいても他人のことだからかまわないし。

あと、不労所得を得るための労働がまじめじゃないと思うのは
あんたの労働観が共産主義的な労働観であって、権利収入や家賃を認めないという
ことなんだろう。そういう教育をする教師や親が多いから、家賃、土地代、印税なんかを
敵視する人が多いが、労働せずに受け取る所得こそ資本主義の王道だろう。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:34:27.55 ID:iJgc1exE0.net

>>833
でも、脱サラしてラーメン屋はじめて倒産したり、一家離散になったり
独立失敗したり、フランチャイズ加盟して尻の毛までむしりとられて自殺したり、
フルコミッションや独立ってのは厳しい世界だとは思うぜ。

あと、俺もその理念はすばらしいと思うが、別に「マルチ商法」である必要はないと思うよ。
まあ、いろいろ面倒くさいからね、マルチは

836 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:35:37.63 ID:U6ULOCV10.net

>>834

違う、どんなに頑張っても全体の成功確率は上がらないよ。
成功する人が増えるという事はその分、ニーズが多くなるって事だから。

837 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:36:54.93 ID:gb1lp8+x0.net

適切なタイミングで、実績や裏づけのある人が死に物狂いで頑張って
こそ結果の出るものなのだよ、ビジネスってのは。
ＣＡになってる人たちの前歴と登録時期を見てごらん。
そりゃ過去は生ごみだって言うよ。
だって、あんたたちとは比べものにすらならないもん。

838 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:37:57.76 ID:U6ULOCV10.net

間違った。
↓
成功する人が増えるという事は、その分人数が増えるという事だから。

839 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:39:12.05 ID:iJgc1exE0.net

会社に入って役員や部長、次長クラスまで上がれるのも１％とかそんなもんでしょ。
医学部や旧帝国大学に入れるのも学生の１％程度。

なんというかおいしい目を味わおうと思ったら死に物狂いで努力して工夫して
上位10％程度、できれば５％くらいには入らないといけないと思うがどうよ。

840 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:40:55.45 ID:iJgc1exE0.net

アムウェイなんて仕入れもなく年間登録料3600円ではじめられる小さなミニビジネスなのに、
借金かかえて一家離散とかアホすぎる。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:47:13.55 ID:U6ULOCV10.net

>>839

成功するのが大変なのは分かるよ。
でも明らかな弱者とか巻き込むなよ、って話。
でも成功するためには数稼がないといけないから、どうしてもそういう奴がターゲットになりやすい。
だから弱者ビジネスと言われる。

自己責任っちゃあ、自己責任だけどひどい話だわな。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:50:51.79 ID:U6ULOCV10.net

>>840

だから、アホをターゲットにして煽って煽った方が手っ取り早いんだわwww

843 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:53:12.29 ID:iJgc1exE0.net

>>841
一般的な商売でも馬鹿、アホ、お人よしを騙すってのはよくあるが
マルチ商法は特にそういう傾向があるのは問題だとは思う。

とりあえず、アムウェイの理念には共感を持っているが、
マルチ商法以外のビジネスモデルを模索してくれるとありがたいとは思う。

アムウェイで中卒や高校中退の貧しいシングルマザーが息子を
大学までいかせたとかそういう事例もあるから、良い一面もあると思っては
いるんだけどな。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:56:38.12 ID:F/e5at0E0.net

>>843
>アムウェイで中卒や高校中退の貧しいシングルマザーが息子を
大学までいかせたとかそういう事例

ソース出せよ。マルチ信者はウソをつくから困る

845 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:57:07.00 ID:U6ULOCV10.net

>>843

まだ甘いな。

おそらくアムウェイは商売になるから美しい理念を掲げてるんだぜ。
証拠は無いがなww

846 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:58:50.71 ID:iJgc1exE0.net

>>844
本人特定を防ぐために多少は脚色してるが、アムウェイのセミナー
いけばいいよ。そういうハイピンやそこそこ稼いでいるおばちゃんとか
たまにいる

847 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 22:58:58.93 ID:F/e5at0E0.net

>>843
アムウェイの理念って単なる拝金主義じゃん。
それ以外に何があるんだ？

848 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:00:45.11 ID:F/e5at0E0.net

>>846
セミナーで大嘘ついてるとか思わんの？
ちゃんとそれ証明できるの？

ハイピンなら具体的な名前を出してくれよ。
わけのわからんアマグラムとかいうやつに名前出てるんだろ？
なら、ここで書いても問題ないぞ？

849 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:00:51.52 ID:iJgc1exE0.net

>>847
お金稼ぐ以外に幸せになる方法って他にないだろ。

その現実を見ないやつは一生地を這うだろ

がんばって努力して金稼いで幸せになる

悪いか？

850 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:13:26.04 ID:gb1lp8+x0.net

アムウェイのおかげで救われた人も居るんだろと思う。
でも、そういうのが非常に少なく、実際はいいように利用されて終わった
のがほとんどだから今があるってことに気づかなきゃ駄目。

851 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:24:08.58 ID:JLpkxcAp0.net

即レスかよw不労所得って言いながらなんでハイピンはセミナーに精を出すんでしょうね
不労所得ってつまるところ寝てても金が降ってくるようなもんだと思うんだけどな
そうやって人前に出てセミナーやらMTやらするのはもう勤労所得だと思うんだよね
だから権利収入なんていってるハイピンは結局のとこ頭の弱い人間をカモにしてるだけじゃん

852 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:25:33.34 ID:U6ULOCV10.net

>>849

理念は素晴らしい
手段は糞
そんだけだよ。

853 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:36:21.35 ID:2+x08Xdv0.net

>>811
騙して呼び出して違法行為してるね、はいろんぱっぱ〜〜〜

854 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:37:30.51 ID:2+x08Xdv0.net

>>826
ニート志願の社会不適合者きっしょ

855 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/04(水) 23:59:14.78 ID:RqD1LusR0.net

アムウェイをはじめる奴はアホ
しかしアムウェイで稼ぐなら、アホを騙すのが一番
結果、アホがアホを引き連れる構図ができあがる
他人からしたらアホのグループが出来上がっているように見える

買うだけ連呼の人は、買うだけメンバーならまだしも
DTになってるならキショイしアホ

856 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 00:03:15.79 ID:OQyt8gLc0.net

ニートになって将来の夢は浮浪者して暮らす事なんだろ？

アムー信者の写メとか見せられてもさー？
通りで服装からも本人のルックスからも清潔感全く感じないワケだよ、浮浪者目指してんだもんなー

857 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 00:15:37.67 ID:arvewRyg0.net

おもしろいこと思いついた。
明日書こうと思う。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 00:20:11.13 ID:d5E7uWAy0.net

>>851
ごもっともだね。
ハゲも全国走り回ってるしww

859 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 00:33:28.01 ID:arvewRyg0.net

ここでアムウェイのアンチの人、過去にひどいグループに参加して
自身もひどいことをして友人を失って最終的にアムウェイを嫌いになったっぽいですね

アンチ増殖型のハイピンもいるけど消えていってると思う。

今のこのアンチマルチ商法の時代に後から始めて頭角を現しているタイプは
別のタイプのように思える。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 00:49:44.52 ID:arvewRyg0.net

>>855
買うだけの人もDTになった方がいいよ。卸値で買えるから。

861 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 01:06:52.82 ID:oNsslEDt0.net

>>859
でた、また信者の一方的決めつけ。
レッテル貼り、勝てなきゃ個人攻撃。
本当に卑怯な奴らだよなアムウェイって。

862 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 01:08:56.05 ID:oNsslEDt0.net

ここで資本主義とアムウェイが同等とか、養分を提供して養分えるとかほざいてるやつ、絶対にお前の勧誘の時にも同じこと言えよ。
まぁ、どーせ嘘つくんだろうけどな。

863 ：９３ ◆Fh2IQtNvbw ：2015/11/05(木) 05:27:20.61 ID:pB9c3Y7bO.net

８６１さん
凄く議論が進んでますね。
あまりにも書き込みが多いから面倒だし追わないが。
今、決めつけとおっしゃってるけどアンチさんが決めつけかなりひどいよ。
ディストリビューターはアムウェイが好きでやってるからある面決めつけぐらいにいろいろ思い込んではじめてるでしょう。
アンチさんは、「誘う時に嘘の理由で誘う」や「高い商品を売りつける」や「中島薫すら儲かってない」等アムウェイのディストリビューターがみんなやってるとか儲かってないとか決めつけて噛みついています。
これって例えば政治の世界だと劣勢な野党が使う手法ですね。
「安保法案が通ったら必ず戦争になる」「安保法案は戦争を起こす為につくられてる」「ＴＰＰがはじまると外国から粗悪な食料が大量に入ってきて消費者が脅かされる」等ですよ。

864 ：９３ ◆Fh2IQtNvbw ：2015/11/05(木) 05:32:28.07 ID:pB9c3Y7bO.net

続きですよ。


それでもダメだと、「アムウェイの女はやりやすい」や「俺もアムウェイの女はやったけど簡単だった」や「アムウェイに入るふりさえすれば誰でもアムウェイの女とできる」や
「アムウェイのディストリビューターは死刑」や「アムウェイのディストリビューターは浮浪者になる」等、人格否定も甚だしいですよ。
あとは売り上げが下がってることを何度もしつこく書き込んできてはバカにしてる。
それをわかって挽回したくてやっているのがディストリビューターであり、そんなの何度もネタに取り上げて、あなたの会社はよほど右肩上がりなのでしょう。
参考までに会社名を聞きたいものです。
ここにいるディストリビューターはアムウェイをやってると職業をあかしていま
あなたも職業をあかしてフェアにしましょう。
どんな素敵な職業か楽しみにしてます。


今、接待の帰りだから今日は寝る。
また逃げるとかたくさん書かれそうだなあ。
そんじゃーおやすみ。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 06:04:38.72 ID:0pgtdUwN0.net

>>806
やっぱり後ろ暗いことしてる意識はあるんだよな
もし俺が勧誘されたら「あいつはアムウェイやってるから」と周りに教えとくわ
それで困るようならしょせんねずみ講

866 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 06:16:22.30 ID:zM7RyVrx0.net

>>859

別のタイプっつーか、目立たないように活動するようになっただけだな。

初期の頃は社会問題になってボロクソ叩かれる。
その後も縮小しながら生き延びる。
末端から吸い上げる仕組みは変わらない。

薄気味悪いほどカルトと一緒。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 06:37:41.31 ID:OQyt8gLc0.net

都合悪い事書かれると毎回 >>861 これなんだよな

868 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 07:54:56.62 ID:qWlh8k0B0.net

>>864
それでもダメだとって冒頭に言っているけど、
それ以前のレスでしつこい勧誘、高額製品の強要は多数消費者センターに報告されていて、それに対する反論はなんら信者側からなされていないんだが笑

869 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 08:09:12.49 ID:H9fbmFBN0.net

>>868
そらそうだ
だってまともな反論出来るオツムも無ければ、反論するだけのまともな行為もしてないんだから無理に決まってる

870 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 08:24:35.43 ID:VM4SGzzK0.net

>>864
「>>788」だけどさ、
とりあえずアンチがスルーしてるっている具体例をまずは言って下さい。

この前の議論(？)でも信者さんが
都合が悪くなるとスルーして話をすり替えてるのが分かる。

871 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 08:25:38.20 ID:aTalYSFb0.net

>>859
最近ペナルティ厳しくなったしね

>今のこのアンチマルチ商法の時代に後から始めて頭角を現しているタイプは
>別のタイプのように思える。
別のタイプっていうか、『新しいタイプ』の成功者は各世代でコンスタントに出続けてると思う。
薫さんから始まって北紺さんとか滝田さんとか、最近だと野人さんや齊藤翼くんなんかがそうかな？
それに加えて成功をリレーする形の系列もあって、そっちはそっちですごいんだよね。
安積グループとか成功者のオンパレードじゃん。

872 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 08:40:50.49 ID:VM4SGzzK0.net

>>871
とりあえず>>3を見なよ。

オンパレード？？

事実に目を向けようよ。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 12:41:05.80 ID:oCSKGo7d0.net

>>864
＞あとは売り上げが下がってることを何度もしつこく書き込んできてはバカにしてる。
それをわかって挽回したくてやっているのがディストリビューターであり、そんなの何度もネタに取り上げて、あなたの会社はよほど右肩上がりなのでしょう。

ホント何も分かってないよな。
マルチ商法の性質上右肩下がりは飽和状態ということ

一般企業にも当然飽和という現象は起こることではあるが、マルチと一般企業では全く意味合いが違うんだよ。
マルチの場合、飽和状態になるということは末端会員は勧誘に行き詰まり稼げないということなんだから、金が目的で集まっているグループは崩壊していく可能性が高いんだよ。
余程の割合で愛用だけで十分と思っている会員がいない限りね。その愛用者もアクティブ会員と違ってミーティングで繋ぎ止めることは出来ないから、そのうち覚めてしまうだろうけど。
だからハイピンになっても直ダウンの勧誘は止められないんだよ。

従って、右肩下がりになるとマルチのヤツらの勧誘文句というのは必然的に嘘を含まないと勧誘出来ないわけだよ。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 12:49:26.96 ID:oCSKGo7d0.net

873の続き

一般企業の場合、飽和状態になれば新入社員の受け入れを止めればいいだけ。
経営効率化すれば売り上げは下がっても既存社員の収入が増えることだってあるんだよ。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 12:56:17.75 ID:oCSKGo7d0.net

>>871
その最近ハイピンになったヤツらが10〜20年ダイヤすら維持出来るかどうかだろ。
ダイヤになったから成功じゃないだろ。
一瞬ダイヤになって成功者だったら、アムウェイじゃなくてもわんさか居るわ。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 12:58:01.51 ID:tbG+b3ae0.net

社員なら落ちてきた売り上げをどうにかしようと頑張るのも理解でき
るが、ディストリビューターは残念ながら社員じゃないんだよな。
ローソンが駄目ならセブン、セブンも駄目なら別の業種ってなるのが
フランチャイザー＝自営業者ってもの。
フリーエンタープライズを掲げてるのに、発想がサラリーマンになって
しまってるのがアム信者の痛いところ。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 13:45:01.42 ID:oCSKGo7d0.net

>>876
アムウェイがダメになれば共倒れなんだよね。
それなアムウェイって浄水器、空気清浄機って1機種のみだよね。
普通、消費者のこと考えていれば、様々な消費者のニーズ沿った製品数機種扱うもんだよね。
結局、消費者のことは何も考えていない、マネーゲームをさせるためだけの企業なんだよ。

様々なメーカーを取り扱う店経営してれば、A社の製品aがダメならA社の製品bを勧めることが出来る。A社がダメならB社を勧めればいい。
効率良く消費者の立場を考えた商売をしようと思えばアムウェイなんてあり得ない。
アムウェイDTが言う「貴方の為」なんて偽善でしかないと良く分かります。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 13:54:32.48 ID:eVPo60mW0.net

>>873
きさまアフォやな。
きさまらアンチがいる限り飽和状態はないんだよ。
飽和状態の意味知っとるんかね？
日本人全員がアムウェイやったら飽和状態やんけー。
国語から教えんとわからんようやな。
売り上げはこれから巻き返すんや。
ワシを中心にな。

879 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 14:07:21.73 ID:oCSKGo7d0.net

>>878
笑かしよるな。
まあ、ムリクリポジティブシンキングのアムラーらしいと言えばそうなんだけど。
現在成人人口100人に一人アムラーが居て、絶対にやらない、退会したという人含めたら倍以上にはなる。そこらへんにアムラーが居て、それ以上にアム嫌いが居ると思った方がいいぞ。
伸びが止まって数年経過し、右肩下がりになれば飽和状態というんだよ。
オメーが頑張っても他が下がるだけ。
健闘を祈る

880 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 14:42:53.53 ID:H9fbmFBN0.net

>>878
あ痛たたたたたたwww

881 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 17:31:17.81 ID:eVPo60mW0.net

>>879
きさまのように今はアンチでも、そのうちアムウェイを始める奴もおる。
いつかはいっしょにアムウェイやろう。
楽しみにしとる。

882 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 18:00:20.11 ID:oCSKGo7d0.net

>>881
失礼なこと言うな。
どう転んでもアムウェイ肯定することはないし、否定するのは勘違いしてるからでもないんだよ。
「昔はアンチでした」「勘違いしてました」なんて言ってアムウェイやってるヤツって、レベルの低いアンチなんだよ。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 18:08:16.29 ID:brk9dyc+0.net

だから実態を知らない新成人と新卒にターゲットを絞っている。
阿漕な稼業だ。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2015/11/05(木) 18:18:25.51 ID:N+nj+K6d0.net

>>872
せめてちゃんと読もうぜ
グループの話をしてるんだよ