資金1500万円で起業するとしたら何する？

1 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/04(土) 21:00:54.65 ID:8DwDYQB80.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(何する？

2 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/04(土) 21:19:24.23 ID:qjLKJt+y0.net

>>1
http://i.imgur.com/nXAmd.jpg
http://i.imgur.com/XWYZG.jpg
http://i.imgur.com/GCaGy.jpg
http://i.imgur.com/wYDEw.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/xv5nknhk_gez.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/gwbjeqbm_olx.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/fwwtgseo_hxf.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/rjcasufr_uvq.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/10erfa31_zo0.jpg

3 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/04(土) 21:21:31.93 ID:8DwDYQB80.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(何する？

4 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/04(土) 23:20:50.17 ID:8DwDYQB80.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ここってそういう板ちゃうの？

5 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/05(日) 07:25:14.75 ID:hTP/Snd60.net

たこ焼や

6 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/05(日) 10:58:59.35 ID:IhotEoTI0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(・・・

7 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/05(日) 22:23:40.71 ID:IhotEoTI0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ひといねえ

8 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/07(火) 12:32:16.62 ID:sE8l+lAL0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(たこ焼きでもやるか・・・

ITがよかったけど

9 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/08(水) 07:41:02.24 ID:R2p6pbhv0.net

なんでお前にビジネスのアイデアを教えてやらなきゃいかんのか
そういうのは1500万すら準備できずに何も実行しない妄想野郎だらけの板でやった方が伸びるかもね
vipとか時間帯によっては盛り上がるんじゃねぇの

10 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/08(水) 08:12:55.70 ID:8e2q3FP/0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(うっせーあほ

11 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/10(金) 23:14:04.78 ID:ELxhc1Lv0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(過疎

12 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/15(水) 17:32:04.88 ID:3GnYkPhd0.net

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)

13 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/15(水) 17:57:09.63 ID:GSW7nqrC0.net

https://www.youtube.com/watch?v=otzc0X6crG4&feature=youtu.be

14 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/16(木) 16:38:20.53 ID:8qAdT2bv0.net

女性スタッフのみの買い物代行サービス
スタッフはターゲットエリア内の車所有主婦を登録

15 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/16(木) 17:31:23.92 ID:oko+OSI30.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ネットショッピングと何が違うのん

16 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/16(木) 18:40:31.13 ID:8qAdT2bv0.net

>>15
高齢者や買い物に行くのが不自由と感じるネットを使えない層を狙う
またネットショップ（この場合はネットスーパー）は一店舗との取引になるが
代行なら複数の店の商品を希望してもそれに対応可能
ついでにオプションとして高齢者一人暮らしの人にお話相手になったり
夕食作ってあげたりというサービスを設ければ差別化になるよ

17 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/21(火) 22:33:25.65 ID:XH0i4uxc0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(うーん

18 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/21(火) 22:33:51.54 ID:XH0i4uxc0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なかなかむずいな

19 ： ◆DaUG6Fo/Lc ：2015/07/22(水) 17:28:16.91 ID:+ykpNiSY0.net

fxはどお？
ttp://imgur.com/jsQU9Xk

20 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/22(水) 17:38:46.32 ID:0PeGH9US0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(FXは損しまくりんぐ。。。

21 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/25(土) 03:05:32.83 ID:veqI2CXR0.net

大澤孝芳さんのBlogから

使い勝手とか考えると、FXCMJはいい感じですね。

結構いろいろ考えるとわかりにくいのでエクセルで十数件の会社でスプレッド・手数料等を計算し損益を計算。
アクセス証券・北辰・センチュリー・アイメックス・オリックスFXなどがもっとも得でしょう。
ただどれもブラウザベースのインターフェイスで管理がしにくそう。
オリックスFXのソフトは見た目的にも機能的にもかなりひかれます。
１０％という証拠金の高さがなければ決定なんですが…。
他に、ライテンゼールというところを見つけました。
スプレッド、米ドル・ユーロは５銭。英ポンド・豪ドルは１０銭。手数料は１万通貨あたり片道２５０円。
１０万通貨口座なら片道２０００円で最安。
ソフトもFXCMJ似で使いやすかったので、とりあえず、ここの資料請求してみました。

あと、リアルタイムチャートのいいサイト・ソフトがあれば教えていただきたいのですが。

http://www.fxcm.co.jp/site/chart-jp.html?symbol=USD/JPY
http://quote2.fxtrek.com/misc/fxcm2.asp

ただ分析機能のほとんどが有料でした。
オンライン版$40、デスクトップ版$100だそうです。
デモ申し込んだら７日後に自動引き落としされるらしく、即キャンセル。

これ以上のチャートとかがもしあれば教えてもらえるとありがたいです。



大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/Sv4ozxH.jpg

22 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/07/27(月) 22:15:17.64 ID:3apejdqJ0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(

23 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/27(月) 23:08:50.08 ID:c6K/mXqg0.net

赤羽の美容室 ブルーム で 犯罪行為
ブルーム コスタ カレン デコラ 社長 中野隆一『なかの りゅういち』は
犯罪者である
お客様を赤羽警察署に偽証申告をして逮捕状をとる
共犯 デコラGM 遠藤孝輔『えんどうこうすけ』
ホットペッパービューティー
川口 池袋 評判 縮毛矯正 カット パーマ 格安 カーラー 美容院 床屋 散髪
美容室 ヘア メイク ネールサロン ザマスターキースリー
今夜は眠れない お楽しみ様です。

24 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/28(火) 23:38:41.00 ID:qZJcg/5b0.net

大澤孝芳さんのBlogから

株価指数の先物・オプションの組み合わせがベストだね。
個別株ずっとやったけど銘柄探すのがシンドいし時間の無駄になることが多い。
株価指数（自分は日経平均）だけを見てポジションの組み方を工夫して、あらゆる状況で
利益出せるようにするのがいい。
FXに熟練すると値が上がるか下がるか大体わかるっていうけど、これはポジション持っても逆行
するだけ。
この２週間で45.0pipsの損、本当に儲かるようになれるのか自信がなくなってきた。
まぁ、５０００万貯めて○○を決行するまでは続投表明している。


大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/Sv4ozxH.jpg

25 ：名無しさん＠どっと混む：2015/07/31(金) 01:19:59.66 ID:kYJ6v1uE0.net

うーむ

26 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/01(土) 00:53:20.43 ID:XSW4tDfC0.net

英語教師　　古矢聡　ふるやさとし　

淫行前科があるこの男　神奈川県横須賀市の　浦賀　中学校に居た
今　メールが来た　確かにこの男は辞めていったのに　教師復帰していた
私も今から　一斉メールする

27 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/02(日) 01:33:05.66 ID:mGDJgBn00.net

大澤孝芳さんのBlogから

黒田総裁が「消費増税があったので需要が落ち込んだ」と言えないのは黒田総裁自身が消費増税に積極的で
「消費増税の影響は軽微である」と言っていたから。
実際の影響は軽微どころではなく黒田総裁の見通しは大外れであったが、それを認められないのだ。
そこまでして消費増税を進めたい黒田総裁は、日銀総裁というよりまるで古巣の財務省職員のようだ。
マスメディアも、消費増税に賛成した大手紙などは、今さら消費増税の影響が大きかったとは言えない。
だから、黒田総裁と同じ穴のムジナである。
マスメディアの場合には、下手に質問して、黒田総裁の感情を害したら、その後の取材活動にも影響しかねないので質問をセーブする気持ちもあろう。

そもそもほとんどのマスコミは財務省のいいなりで、新聞は軽減税率も念頭にあって財務省を逆なでにするような質問もしにくいのだろう。
こういう場合には、学者などの知識人が問題を指摘しなければいけない。
しかし、学会でも、財政政策に関して、「消費増税の影響」という話題はさっぱり盛り上がらない。
というのも日本の代表的な一流学者を含む多くの学者が「影響なし」と主張していたものだから、議論にならないのだ。
多くの学者にとって、消費増税の影響は「なかったこと」にしてもらいたいのだ。
うっかり悪影響について話したら、巡り巡って自らの師匠の批判になったりするから、誰も口にしない。
なんともお寒い現状である。



大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/Sv4ozxH.jpg

28 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/11(火) 12:42:11.15 ID:62eW4QXc0.net

便利屋を始めるな。
底辺の中卒あたりで良いから体が丈夫な奴に肉体労働させる。
自分は涼しい所で事務方に徹する。

俺の家（首都圏内の住宅地）で半年前に庭の雑草の草刈りを便利屋にやってもらい
伸びたので再度依頼したら1ヶ月先まで予約で満杯だとさ。
一戸建の住宅街は便利屋にとって相当な需要、瀬在顧がいるよ。

29 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/11(火) 12:48:39.71 ID:zDBi2lPh0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なるほど

30 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/11(火) 19:03:05.53 ID:62eW4QXc0.net

>>29
間違ってもFCに入ってはダメだ。
やるなら自分で株式会社で始めないと美味い所は全部FCに持って行かれる。
設立してしばらくは自分（社長）が率先してセールスしないとダメだが一度顧客に
なればリピート率は高いから後は中卒の身体頑健の若者をあてがえばいい。

31 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/11(火) 19:31:38.50 ID:zDBi2lPh0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なるほろなるほろ

32 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/13(木) 08:10:21.64 ID:/yNYlAYE0.net

楽にお金増やしたいだけなんだろ。
普通に先物でいいじゃん。
形ある物やサービスは結局在庫抱えたり、人雇ったりがメンドクサイ。
成果が出なければ先物で損をするのと変わらん。
詐欺ビジネスもあれで結構研究や人手に手間かけてるし。

33 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/13(木) 12:31:07.34 ID:JfHP/6iH0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(はあ

34 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/13(木) 13:02:34.49 ID:3wHdecwQ0.net

2ちゃんで他人に意見を求めるあたりからして何しても成功しないよ。
あそこを洗って出直してこい！

35 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/13(木) 13:05:27.25 ID:JfHP/6iH0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ほうほう

36 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/13(木) 13:49:08.08 ID:3wHdecwQ0.net

スレ主自身が何歳で今までどんな業界で働いて、どんな経験や資格があるんだ？
話はそれからだな。ちなみに俺は>>28を書き込みした者だ。

37 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/13(木) 13:55:00.97 ID:JfHP/6iH0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(アラフォー
素粒子物理の勉強しにアメリカの大学院にいたが統合失調症になった
そんでいまわりと大きな会社の知財部にいる

38 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/13(木) 14:13:51.81 ID:3wHdecwQ0.net

それなら今の所にいる方が良いんじゃないかな。
俺はアラフィフだが40前半の時に希望退職に応じて預金に割増退職金を加えて起業した。

小さい会社でも社長に必須なのは会計知識や人を管理する能力はもちろんだが、率先して営業が
出来る資質と交渉能力は絶対に必要だ。
あなたはずっと頭脳労働の分野の人のようだから、その辺は苦手なんじゃないかな？

39 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/15(土) 01:47:21.03 ID:QGaaaNr00.net

で、>1はスレ立てて早くも起業は諦めて逃亡したの？

40 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/15(土) 02:52:48.17 ID:S7qsrRfo0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(はい？

41 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/16(日) 15:27:55.70 ID:z+ch+tNv0.net

投資家はどう
1000万円現物　500万円くらい信用で
合計　1500万円で運用
信用維持率は50%以下で注意。できれば100%以上維持。500万は予備費

42 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/16(日) 16:49:20.75 ID:HGuxNLuz0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(投資では痛い目しかみてない

43 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/16(日) 21:22:02.39 ID:1SSe6yN00.net

むしろ統合失調症が1500万で起業するなら何がいい？

44 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/16(日) 21:22:51.24 ID:HGuxNLuz0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(誰への質問？

45 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/17(月) 11:32:51.88 ID:8uXielMO0.net

1,500万の資金があるのは立派だが起業をなめてないかい？
アイデアなし、経営に関するノウハウもなしで始めたら1,500万なんて
あっという間に無くなるよ。

46 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/17(月) 12:19:29.92 ID:cESBNdC00.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なめてないお

47 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/18(火) 21:44:30.12 ID:BVEpzUCh0.net

大澤孝芳氏のBlogから

国土交通省の25年度の目的別調では
大臣登録事業者の総事業実績のうち証券化の区分が25.2％
知事登録事業者は2.2％だね。
証券化の区分に占める事業者別の割合は大臣登録が82.3％
知事登録事業者が17.6％
証券化目的のうち17.6％が知事登録だから小規模事業者
も小さくない割合で携わってるのは確かだけど、
小規模事業者全体から見れば少数の例外的な事業者が
行ってるといえるのでは。
確かに高卒もたくさん合格しているが会計士の合格者数は1000人以上いて
そのうち高卒以下は100人もいない。
高卒が滅茶苦茶多いってことは無いね。

そうやって鑑定士以外の資格については不利そうなことを実際以上に強調して
鑑定士に都合の悪い事実はさも大したことないようにいえば
言葉の上は鑑定士の方が難しそうに表現できるかもしれないけど正直誰も納得しないよね。

昨日の大手の説明会でも会計士に合格できなかったから鑑定士にしましたって人もいたし
2000時間で合格できる鑑定士と5000時間で合格できる会計士が同列では語れないないことぐらい誰でもわかること。
お前も鑑定士は会計士より簡単だってことは頭ではわかってるんだろ？心では認めたくないだけで。

宅建は鑑定士より簡単だからといって、宅建受験生は鑑定士にコンプは持ってないよ。
別に鑑定士受験者も会計士にコンプを持つ必要はないと思うんだけどね。できることは全然違うんだし。


大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/Sv4ozxH.jpg

48 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/19(水) 01:06:24.65 ID:+ZO/7gLi0.net

>>45
そんな起業はリスクが高いから、もっと良いネタじゃないと出資できないって>>1じゃないけど思う
起業じゃないけど6000あったらノーリスク案件あるけど、元手がまだ2000しかなく利益も1/3だわ
ノウハウはあまり要らないけどな・・・
ネットで見つけられた程度だから、多分世の中には美味しい方法やそれに繋がるアイデアがたくさん落ちてるんだと思う
起業で成功する人って、バリバリにノウハウ持ってる人も勿論居るけど、
アイデア勝負、新規分野だからノウハウすら不要（というか存在しない）みたいな所が資金少な方から見ると好きだな

49 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/19(水) 01:12:24.38 ID:8ri7PnI30.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ふむふむ

50 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/19(水) 03:01:13.34 ID:+ZO/7gLi0.net

>>37
小さくはじめようと思ったら、全て自分で出来る程度のネタじゃないとまずいけど、
知財部にいるなら、直接じゃまずいだろうけど、
アイデア一本で起業できそうなネタって無いの？

大昔、小さい会社だけど居た頃には今から振り返ると結構良いネタ転がってたけどな
例えば、今のtwitterやFBなどが普及する前だったし、twitterくらいなら独学でプログラム勉強しても
サービス立ち上げくらいは出来た気がする
ちょっと前なら、携帯のアプリとかかな
勿論、人気になれば外注や雇う必要はありそうだけど、はじめるには実質アイデアだけで良いし

51 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/19(水) 03:05:12.19 ID:8ri7PnI30.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ネタはある
WEBデータベースプログラミングをマスターして開業したいな

52 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/19(水) 15:49:20.58 ID:O16FHjgQ0.net

ジーちゃんバーちゃん
カーちゃんねーちゃん、引きこもりオタク
買い物係　1回500円てどや

53 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/19(水) 15:53:05.69 ID:O16FHjgQ0.net

つか
知財部なら
弁理士の資格とれば？

54 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/19(水) 17:44:39.83 ID:sYym/mnW0.net

http://blog.livedoor.jp/matsu_howto/

55 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/19(水) 21:11:52.38 ID:8ri7PnI30.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(弁理士の資格とるとどうなるかしってるの？

56 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 03:05:54.88 ID:dq3dqflo0.net

大澤孝芳氏のBlogから

未公開株詐欺疑惑：Ｈ＆Ｍに賠償命令　商行為の違法性認定−−福岡地裁
未公開株購入名目で金をだまし取られたとして、九州を中心とした１７都府県の
２１３人が 経営コンサルタント会社「人間と産業開発研究所」（Ｈ＆Ｍ、大阪市北区）
などに損害賠償を求めた訴訟の判決が２４日、福岡地裁であった。
高野裕裁判長はＨ＆Ｍ側の手法を「証券取引法（現・金融商品取引法）に違反する
行為か詐欺行為」と認定。請求額とほぼ同額の２億４８２０万円の支払いを命じた。
判決によると、Ｈ＆Ｍ側は０１年ごろには未公開株販売を始め、各地でセミナーを開催。
原告たちは０３〜０６年、「すぐ上場する」などと未公開株の購入や未公開株購入を目
的とした匿名組合への出資を持ちかけられ、１人当たり１１０２万〜２７万円を支払っ
た。【和田武士】
相場操縦容疑、会社役員を再逮捕＝数億円の資金提供か−ユニオンＨＤ事件・大阪
府警
精密機器メーカーの持ち株会社「ユニオンホールディングス」（東京都板橋区）＝東証２
部上場廃止決定＝の相場操縦事件で、同社の株価を不正につり上げたとして大阪府
警捜査２課は２０日、証券取引法（現金融商品取引法）違反（相場操縦）容疑
で東京都品川区東品川、会社役員河野博晶容疑者（６７）＝詐欺罪で起訴＝を
再逮捕、新たに東京都江東区古石場、会社役員久次孝幸容疑者（４４）を逮捕した。
同課は同日、証券取引等監視委員会と合同で関係先数十カ所を家宅捜索した。
同課によると、河野容疑者は相場操縦に数億円の資金を提供、自らも売買し、高値で
売り抜けることで利益を得たとみられる。
河野容疑者は容疑を認め、久次容疑者は河野容疑者の指示を受け売買したという
趣旨を話しているという。



大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/qOmRsi8.jpg

57 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 13:28:48.82 ID:fE4gm/le0.net

スレ立て主の理想や目的を語って欲しい
それによりどんな業種が良いのか変わってくる

58 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 16:20:22.75 ID:lqBrnOuN0.net

金儲けで起業はやめた方がいいよね

続かなそう

金儲けならマネーゲームしときな

59 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 16:39:35.43 ID:jsKLqPfE0.net

>>51
ネタがあるならプログラミングなど外注に任せて作らせればいい。
自分が一から習得してたら出来あがる頃には既にそのネタは陳腐化してるよ。
思いついたら即行動する実行力がなければ「起業したいなあ…」の夢で終わる。

60 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/20(木) 18:41:13.38 ID:VXDzSpze0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(むむむ

61 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 18:47:36.13 ID:mJrvvJMN0.net

>>1
実際に一般人が貯められる金額はこのくらいか。
同じようなことを考えるリーマンは多いだろうな。

で、何をやればいいかわからないのも。

62 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 18:49:29.82 ID:mJrvvJMN0.net

完全オリジナルな仕事は存在しない。
今はネットでの集客など起業しやすい環境ではあるが
Amazonなど安易に仕入れて売る商売は大手に速攻で潰される。

63 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 18:55:05.58 ID:mJrvvJMN0.net

自分が何をやるというのはあっても
同じ金額を持ってる友達に何で起業しろとは言えないな。
するなと言えるのは
アントレなフランチャイズ、飲食店あたりか。

飲食は当たればでかいらしいけど
自分が一線でやり続けるのは体力もたなそうだ。

64 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 19:21:07.25 ID:K92vKKGz0.net

>>55
知財部で弁理士の免許とったら
どうなるの?

65 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/20(木) 19:22:01.37 ID:VXDzSpze0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(特になんのメリットもない

66 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/20(木) 19:45:53.91 ID:K92vKKGz0.net

どっかーーーーん

67 ：57：2015/08/20(木) 23:11:47.48 ID:fE4gm/le0.net

>>65
とりあえず>>57に答えてほしいなぁ

68 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/21(金) 07:08:05.97 ID:senWsOoZ0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(理想はすえながくやれること

69 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/21(金) 13:24:05.42 ID:aYjFgOio0.net

1に真剣さが全く感じられん
起業なんて無理だから諦めろ

70 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/21(金) 15:21:15.85 ID:inScIvFN0.net

>>1
はともかく、友人に似たようなこと言われたらなんと返す？
リーマンやってるなんてバカのやることだろ？

71 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/21(金) 15:55:31.01 ID:aYjFgOio0.net

リーマンが馬鹿とは限らん。
FCに加盟して起業した気分になる方がよっぽど馬鹿。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/21(金) 16:01:50.14 ID:inScIvFN0.net

どっちもバカだろ。
だから、友人が起業したいといった場合
どんなアドバイスができるか、だ。

諦めろ、お前には無理。
で終わらせるのも選択肢だけどな。

73 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/21(金) 17:10:20.49 ID:senWsOoZ0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(真剣どす　きりっ

74 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/21(金) 17:12:09.69 ID:A/98RU/y0.net

成田山御用達の老舗の漬物屋
鷹しょう本店社長　しだら正行　７０歳は
詐欺恐喝だけで億単位の大金を稼いでいる
犯罪者である こいつは金という欲にまみれた悪魔

75 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 07:17:02.41 ID:wr6yDi3z0.net

起業って才能だからねーー
どんな、スパック、資格があるか　不明だし
年収どれくらい希望?

76 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 07:27:49.37 ID:wr6yDi3z0.net

Web起業してるひといるけど
わりと
大変らしいよw
店のHP作成とか(怪しげ含む)、お弁当屋の受注
システム作り、不動産紹介ブログとか
夜遅くまで、やってるけど
ストレスかどうか知らんが、鬱ぽい

youtubeで、Web口座でも開いたら?

77 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 09:19:16.92 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(データベース運営だけで回せるようなのできないかなー

78 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 12:13:16.41 ID:5KwqRfIl0.net

データベース運営
具体的に

79 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 12:18:47.66 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(知財関係者が情報を共有するような

80 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 13:15:33.68 ID:I0PKr6bm0.net

データベースは使える技能の一つだけどさぁ。

81 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 13:19:42.48 ID:mqWBdti30.net

ふむふむ
どうだろう
弁理士、資格　人脈、コネの共有するようなの
含めてみては。

穴場あるかなあ

82 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 13:23:02.33 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(今　いちおう　レンタルサーバのお試ししてる

83 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 13:23:53.64 ID:mqWBdti30.net

研究者、技術者、機関、大学、民間
これらを知的財産(特許)、研究テーマ別等々、
に有料ネットワークつなげたら
便利かなあ、もうある??

84 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 13:27:17.05 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(あんまり広大に広げるってふうには考えてないけど

85 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 13:29:20.63 ID:mqWBdti30.net

例えばさ
○○の研究開発したい　依頼されたら

大学は○○
機関は○○　
特許は○○
人材は○○と
紹介して、依頼者と紹介さきに、お礼もらうの

こんなのもうある??

86 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 13:35:51.53 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(そんなもんネットに頼まないって

87 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 13:37:19.89 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(自分の研究に近い特許を検索すれば、会社・大学名もでてくるし
発明者名ものってる

88 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 13:38:14.18 ID:mqWBdti30.net

そっか

おれはフィギュアさん考えてるけどw

89 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 13:43:54.67 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(フィギュアデータベー−す？

90 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 13:44:45.66 ID:mqWBdti30.net

依頼うけて
フィギュアかイラスト書くのを
考え中

依頼うけて
フィギュアなら1万円
イラスト3枚で5千円とか

全然、分野ちゃうけどねw

91 ：きょうちょ：2015/08/22(土) 14:19:39.52 ID:rZZCCiWh0.net

最初は自分で依頼受けるの？

92 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 15:33:44.72 ID:I0PKr6bm0.net

主に学生向けの
デザイン依頼ーデザイン請負
のマッチングサイトはあったな。

または空港周辺に限定した駐車場予約サイトとか。

ネットシステムってのはその手のニッチな部分に
先にいい仕組み作れるかだよな。

93 ：きょうちょ：2015/08/22(土) 15:59:41.52 ID:rZZCCiWh0.net

最初にどう客を呼ぶのだろう

94 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 16:10:17.10 ID:xplEr8l60.net

むむ
ﾑﾑ　絵文字がないwなりすましかw

イラストとかね
まあ、ピクシブでも、2chでも
誘導すればいいんじゃない

イラストなら、リクエストに答える形で
3枚　5千円とか、修正10回までＯｋとかね

スレちがいならゴメン

95 ：きょうちょ：2015/08/22(土) 16:12:42.37 ID:rZZCCiWh0.net

いや　なりすましちゃう

96 ：きょうちょ：2015/08/22(土) 16:13:34.73 ID:rZZCCiWh0.net

PＣからかけなくなった

97 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 16:25:30.04 ID:IThpydtd0.net

イラスト依頼　サイトあるけど
サイト主wに2-3割?とられるみたい。

んなら、自分で誘導。すればいいやん

まあ、同人誌ぽいのになろうけどw

腕があがってきたら同人誌　ＤＬサイトへ
ごー

98 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 16:28:12.78 ID:IThpydtd0.net

ここだけの話
同人誌でニッチであたると
むちゃくちゃ楽で、趣味もあえば
月30万円以上は楽勝らしい

99 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 16:49:03.07 ID:/RFTZCp70.net

スレちがいならゴメンだけど

きょうちょ氏は、イラスト上手なの?
だったら、そちらすすめる

引きこもりで、食事は出前。パソコンと
ペンタブ、まあスキャンくらい
あれば、遊び先のホテルでもできる。

結婚して、同人誌作家とばれたくなければ
私設図書館とか、ネットカフェでも
仕事ができる。
興味があれば、お勧め

100 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/22(土) 20:10:13.65 ID:I0PKr6bm0.net

自分の技術系起業は勧めないな。
時給仕事から抜け出せない。

>>97
のようにに自分のところに誘導できるようにするまでが難しい。
何かしらの仲介は一度作って主流になると強いが
そこに至るまでが難しい。

101 ：きょうちょ：2015/08/22(土) 21:02:48.14 ID:rZZCCiWh0.net

イラスト苦手やな

102 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/22(土) 23:48:20.46 ID:ZbrYILdk0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(て

103 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 00:38:15.13 ID:VR5Cph/V0.net

イラスト苦手
それは残念。

ＤＬサイト　同人

引きこもっても、じゅぶん儲けることが
できる分野のひとつでしたのに
資金も20-30万円以下だしねーー

104 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 00:39:39.38 ID:K9UPsg4z0.net

|　∇　`　)｡｡oO(　同人ってTPPで消えるん？

105 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 01:11:11.56 ID:knYudOMJ0.net

まじだったらすげーとおもった

「じゃがいも」に文字を書いて匿名で発送します

http://potato22.com/hassou.html



シュールすぎる

106 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 01:34:21.87 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なにそれ

107 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 06:39:51.17 ID:VR5Cph/V0.net

ハムスター屋さん

108 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 12:40:43.22 ID:nSoi/KTp0.net

パリの味のクレープ屋さん

109 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 12:51:19.78 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(むむむ

110 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 12:58:06.57 ID:fPxehI7w0.net

売れる同人売りになるより弁護士になるほうが楽だろ。
頭大丈夫か？？

111 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 13:00:20.17 ID:csgkzBbG0.net

たこ焼き屋かクレープ屋さん迷うな
イケメンなら、クレープ屋　女子高せいとかきてウキウキ

万人受けなら、タコ焼き屋。昔は酔っ払い相手にいい商売だったときくなー。

112 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 13:00:33.68 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(弁護士ってもう飽和しとるけどな

113 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 13:12:37.27 ID:6FEixFfo0.net

ずっとスレ見ているが、スレ主は楽して何か出来ないか考えている気がする
日々分刻みで行動するような覚悟はあるの？

114 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 13:20:48.38 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ない

115 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 13:21:34.11 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(まず人の批判する前に　自分がどれほどのもんか説明しろよ

116 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 13:33:36.70 ID:csgkzBbG0.net

≫スレ主は楽して何か出来ないか

これは、正しい行為だよ

117 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 13:37:04.41 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(そりゃそうだ

118 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 13:38:14.30 ID:csgkzBbG0.net

で　ハムスター屋さんは？

119 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 13:43:48.27 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(無理

120 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 13:53:53.30 ID:csgkzBbG0.net

そうかあ
じゃあ俺も無理だわｗｗｗ

たこ焼き屋とソフトクリーム屋しようと思ったんだけどねぇ
引きこもりじゃあ　接客ムズいし

121 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 13:59:40.52 ID:csgkzBbG0.net

売電事業とか
どうなの？

太陽光は？？だけど、バイオマスや風力　大穴　地熱とか・・

122 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 14:01:52.09 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(・・・・・・・子供？

123 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 14:08:34.52 ID:nSoi/KTp0.net

コネなければ
起業ムズい

124 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 14:37:56.71 ID:csgkzBbG0.net

売電は脱線だけどｗ

高級ペットグッズ　高級感あふれる犬猫の首輪やアクセサリーとか
売れるそうだよ。金持ち相手にしたほうが、効率イイかもね

125 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 15:02:10.57 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ペットに対する知識がない

126 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 16:30:59.29 ID:fPxehI7w0.net

売電はあくまで投資であって事業じゃない。
今からだと価格も低いしお勧めしかねる。

127 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 16:47:51.66 ID:nSoi/KTp0.net

まあ
あと、30年遊んで暮らせるし
10年後くらいに本気だすわ

128 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 17:08:05.77 ID:fPxehI7w0.net

>>127
いくら持ってるの？？

129 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 19:32:21.10 ID:QcAbhTZ20.net

人生　わりと長いから
のんびりしたほうがいいよ

130 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 19:49:37.94 ID:fPxehI7w0.net

起業してもすぐに稼げるわけでなし
でも、年々収入は増えていくので
できるだけ早く起業するべき。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 20:08:07.37 ID:csgkzBbG0.net

とりあえず
週末起業で
軽く、ウェブ制作などを請け負うとかどうなのかなー

1

132 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 20:13:09.86 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(つくれるの？

133 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 20:23:16.38 ID:csgkzBbG0.net

私は作れないけどｗ
友人が　飲食　不動産　通販関係の作ってるの見たことあるなーー
コネがいるみたいだけど・・

134 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 20:26:43.82 ID:K9UPsg4z0.net

そりゃそうだ

135 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 20:30:43.27 ID:csgkzBbG0.net

とりあえず今は、人脈やコネ作りからかねーー

136 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 20:34:24.31 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(何歳？

137 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 20:39:01.70 ID:fPxehI7w0.net

実績なしが金になるコネなんか作れないよw
フェイスブックで友達くらいが関の山。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 20:55:17.23 ID:fPxehI7w0.net

ちなみに売電50kwだとこんくらいの金になる。
150kwまで拡張予定で手続き済み。

http://i.imgur.com/WDoLdIG.jpg

139 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 21:02:55.12 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(
ソーラーパネルでも買えって？
ほかでやれ

140 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/23(日) 21:18:48.78 ID:fPxehI7w0.net

いやいや、ソーラーパネルに劣る仕事なんかするなってエールだよwww

141 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/23(日) 22:28:48.91 ID:K9UPsg4z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ほうほう

142 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 14:27:22.29 ID:Pqyok0GT0.net

>>51
マスターなんてしなくて良いから、とりあえず、サービス開始して人気が出たら自分で頑張る
それで手が足りなくなったら外注するなどして事業拡大
そのサービスがそもそもヒットするかなんてやってみないんじゃない？
ヒットしない物に時間やコストを使うくらいなら、他のアイデアで色々はじめた方が良いんじゃない？
仮にヒットしたとしても、数年で飽きられるサービスも多いし

143 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 14:29:08.07 ID:Pqyok0GT0.net

>>58
マネーゲームやギャンブルでお金が稼げるなら、
そんな物に貨幣としての価値はないよ

稼げると言うってツールを販売しているのはよく見かけるが、
一つでも稼げる例があるなら教えて欲しいもんだわ

144 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 14:32:53.97 ID:Pqyok0GT0.net

>>76
それ今はじめるから大変なんだよ
レッドオーシャンじゃん

昔はHP1枚作る、ルーター設置する、PC組み立てるだけであり得ないほど儲かってた
特にルーター設置するとかPC使えない人多かったから、作業時間15分1万＋往復とか
PC組み立ては農場の人とかねｗ

145 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 14:36:40.57 ID:Z7n8D5oA0.net

>>58
金儲けで起業以上のものは無い。
断言できる。

146 ：佐世保でヤオ情報：2015/08/24(月) 17:14:16.94 ID:jcwHCKVs0.net

観客に乞食の多い競輪だが、どうやら運営面でもブラックらしい。

広域暴力団が、一般企業として運営に関与しているそうだ。

登録審査の甘い施行者団体、一般企業を騙る広域暴力団名、そして関与している内容を
内部情報を把握しておられる諸兄は是非ここで晒していただきたい。

147 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 18:24:05.32 ID:e+UN+9K20.net

>>145
100社起業したら3年以内に7割が倒産するって知ってて言ってる？

148 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 18:56:49.98 ID:Z7n8D5oA0.net

>>147
当然。
99%終わるトレーダーやリーマンとかのほうがあり得ない。

149 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 19:51:34.14 ID:rD2iAg8i0.net

まあ
知財部て潰しキカナソウだけどねw

150 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 23:36:22.31 ID:Ht9tJJKK0.net

投資家様だが
‐200万の含み損ｗｗｗ
起業家よりマシと思ってる・・・ｹﾄﾞ

151 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 23:41:56.93 ID:Z7n8D5oA0.net

起業家様だが200万くらいなら車のダッシュボードに入ってる。

152 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 23:47:45.45 ID:Ht9tJJKK0.net

ｳﾗﾔﾏｼｽ

投資家様の場合、維持率維持のため
あんまり、現金モテないんだよね；；
カードでなく、小切手でペリカンでｼｭｯツと支払するのが夢・・・
　　

153 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/24(月) 23:47:58.74 ID:7bvPmxAi0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(すげー
何してる人

154 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 23:53:11.61 ID:Ht9tJJKK0.net

飲食系なら200万くらい持ってそうな気がする・・・・

155 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/24(月) 23:56:25.04 ID:Tu7xPvg40.net

わかった!
現金200万円でマグロの買い付けするんでしょ?

156 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/24(月) 23:57:41.14 ID:7bvPmxAi0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(2夜連続買い付けるのかもしれん

157 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 12:28:47.63 ID:YRq6xXDD0.net

ってか会社経営なら現金は経理任せで社長は会社名義のカードを持つだろ。
現金が常に200万って即金買い取りの中古車屋でもしてるのか？

158 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 14:08:26.19 ID:HoYLZD540.net

カードは限度額が低い。
会社名義のカードで私物など買わん。
相手のことを考えるとカードより現金のほうがいい。
元々、現金派だ。

百万やそこらで嫉妬すんなよw

159 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 14:14:15.37 ID:HoYLZD540.net

もっと言うと会社でこそ出来るだけ現金を使わない。
申告の時とか面倒になるからな。
手数料かかっても現金振り込みとかを優先する。
起業家様といっても所詮零細。
金はあっても体制までは整ってないのよ。

160 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 14:24:06.92 ID:YRq6xXDD0.net

>>158
100万ぽっちで嫉妬するかよw
俺は私物を買うなら自分のカード。

会社関係なら会社のカードを使うカード派だ。
後でカードの利用明細が来るから深刻には困らん。
ってか申告など税理士に任せるけど自分でやってるのか？

100万なんて荷物になるし酔った時に失くしそうだ。
それこそ田舎者のセカンドバッグでも持つはめになるわw
手ぶらが一番だ。

161 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 18:03:36.22 ID:SUH3deyM0.net

ETＦ投資家様は気楽だぞーーーw
指数ＥＴＦ　日経レバとかを買うだけ。

ここんとこの、大暴落しても、ー200万円の含み損だけですんでる。
まだ現金余力1500万円　信用6000万円枠あるから
余裕のよっちゃん。
個別銘柄は、よしといたほうがいい
今回の暴落で
個別銘柄あつかった
個人投資家はー1000万円とかー2000万円ザラ

また、個人投資家でボチボチやってれば
経理マンとか雇う必要なし、気楽すぎるw

162 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 18:37:40.14 ID:HoYLZD540.net

たった、1500万で専業の投資家とか地獄すぎるだろwww
金あっても使えず使わなくても減る。
起業すれば右肩上がりで人雇えば自分の時間も持てる。
毎年1000万増やすくらいは余裕で行けるようになるぜ？

163 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 19:07:03.14 ID:agog6R4c0.net

マジかー

2000万円で投資家始めて5年になるけど
またりーしていいけどなあ
人使うのも、嫌いだし

164 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 19:10:02.62 ID:HoYLZD540.net

>>163
今いくらくらいあるのよ？

165 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 21:03:58.43 ID:agog6R4c0.net

今?株　種金いれて2200万円くらい

まあカツカツのある意味、優雅な生活。
だけどマジ暇すぎる。

166 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 21:17:26.66 ID:HoYLZD540.net

まだ、2000万払って太陽光パネル買って
月25万入ってくる生活のほうがマシじゃね？？

起業すれば200万くらいは普通に手元に置く小遣いなんだぜ？

http://i.imgur.com/gVckSBO.jpg

167 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 21:20:35.66 ID:HoYLZD540.net

6000万で1500kwにする手続き済みしてるが
そうすると月平均75万。
それだけでリーマンやら勝てないトレーダーやるより
マシな稼ぎになんだろ。

当然、本業の稼ぎのほうが圧倒的にいいが。
起業しても不動産投資に回すというのが良いんじゃね？

168 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 21:43:20.25 ID:ghObyiYR0.net

小規模の認可保育所開設して、学校法人化すれば税金対策にもなるんじゃないか？
補助金＆固定資産税の優遇は半端無いぞ
不動産持っているのが条件になるが

169 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 22:03:09.66 ID:u0wWw0BZ0.net

うーーん
月15万円は、家賃収入と楽々バイトで入るからなあ

2000万円で日経レバ転がしてほうが
いいかなw

起業はめんどくさすぎ

170 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 22:06:01.67 ID:HoYLZD540.net

家賃もあるのか。
まぁ、アパートくらい買うなw

171 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/25(火) 22:06:19.06 ID:4e1NZohV0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(・・・

172 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 22:27:24.47 ID:u0wWw0BZ0.net

ところで
きょうちょ　の意味てなに??

173 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/25(火) 22:36:32.92 ID:4e1NZohV0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(考えるな　かんじろ

174 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 22:58:18.23 ID:HoYLZD540.net

ところでどうやってアパート購入資金貯めたのw？

175 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 23:23:52.16 ID:u0wWw0BZ0.net

あー
早期退職金で　家のローン支払い終わり
ほんとは、親とすむ予定だったけどキヤンセル
で、それを賃貸。
退職金のあまりで、株取引
親の田舎帰れば、月10万円浮くけど
めんどうぽいから、帰んない

176 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 23:44:01.86 ID:5LdTQKfJ0.net

大澤孝芳氏のBlogから

月足で見ると去年10月の陰線から2月まで上値切り上げの流れが続いてたのに3月では
上ヒゲを少ししかつけることができなかった。
さらに今月、10月から続いていた下値切り上げの流れを早くもぶった切った。
日足でも三角形成下放れの形。 普通にみたら上昇の力が弱まってると考えられる。

日足だと75日線、26週線が支持線として機能してくれた形だけどどう反発するかってのが
見どころかね。 このまま下落するなら2月に空けた窓と安値が支持線として機能するか、
上昇するなら25日線が抵抗線となりうるからやや上値は重いか。 まぁ持ってるのはあんま
勧めらんない形。
5月14日が決算だからそれが何かしらの刺激になれば話は変わるけど、多分決算持ち越
す覚悟があるのでしょう？
健闘を祈るよ。

ここから先は診断じゃないから聞き流してくれていいんだけど、なんか引っかかるチャートなん
だよなー。 今回の日足の連続した陰線も、週足、月足の形もあまりにも流れが綺麗すぎる
もしかしたらなんかあるかもしれいよ。
勘だから鵜呑みにされて損されても困るから勧めはしない。

大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/qOmRsi8.jpg

177 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/25(火) 23:50:45.47 ID:B2Z/AuJr0.net

鬼多見グループ頃してやる

178 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/26(水) 09:40:59.30 ID:mDgOJ/LU0.net

ジジイだったか。
正直、絡んですまんかった。
FX系投資は遠回りの破滅だと思ってるが
年金までのわずかな期間頑張ってくれ。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 13:08:10.61 ID:R9O4iI8R0.net

スレ主
きょうちょ　は年収いくらぐらいなのかーー

180 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 13:27:26.74 ID:a4TaOSRB0.net

1500万借りられたって凄い信用度だよな
でも開店資金にそれだけ用意しても3年ぐらいすると自転車操業が90％だけどね

181 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 15:26:13.05 ID:WY7D0Z+s0.net

自己資金800万円あれば
事業計画の出来如何では
複数の融資合計で1500万円は可能
但し税理士に頼むのが前提

182 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 17:21:29.69 ID:yIOUNkUb0.net

ぇ、マジで？
3年分の決算書ばっか言われてんな。

183 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/27(木) 17:51:39.63 ID:OEallDf/0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(年収は７００〜８００

184 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 18:17:22.57 ID:1+ZV6mLf0.net

どっーかん

そのまま,ﾘｰﾏﾝのほうがええわ

185 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 19:36:59.52 ID:yIOUNkUb0.net

リーマンじゃ、年収一千万にさえなれない。
起業すれば三千万くらいは割とイケる。

当然、起業するべきだ。

186 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 20:50:33.36 ID:1+ZV6mLf0.net

どうせなら
アメリカで起業しては?
どうすればいいかわからんけどw

187 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/27(木) 21:58:03.86 ID:yIOUNkUb0.net

なぜ、アメリカ？
日本人の実績無しにメリットを感じないけど。

188 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/27(木) 22:00:33.25 ID:OEallDf/0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ほんまやで

189 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/28(金) 12:00:41.71 ID:mC/Vk+Fb0.net

馬券の自動購入システムに1500万入れて放置が一番良いんじゃないの
勝手にお金増えてくでしょ
きょうちょは何かを達成したいという感じでもなさそうだし

190 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/28(金) 12:28:40.90 ID:lqpw9ZQD0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(・・・

191 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/28(金) 18:05:21.24 ID:ii17ZT9A0.net

うにょれ
30前後のリーマンの分際で800万円だとうう

まったり投資家様が　500万くらいで
好きな　ハバナ葉巻週2-3回で我慢してるのに
うにょれ
贅沢もんは天罰が下ろう!!

192 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/28(金) 18:35:02.03 ID:lqpw9ZQD0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(30前後なんていったっけ

193 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/28(金) 18:41:02.23 ID:ii17ZT9A0.net

ちゃうの??

194 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/28(金) 18:55:36.64 ID:lqpw9ZQD0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(てきとーぬかすんじゃねー

195 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/28(金) 20:02:52.38 ID:7cPKtQf00.net

わはははっ
まあこれくらい、テキトーでも
Etf投資家様なら、やっていけるんだぞ
ただし、
個別銘柄は、テキトーにやれば
やばいけどねえ

196 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/28(金) 21:27:01.23 ID:AtkrEm2I0.net

>>185
何やってるの？
アフィで頑張ってた頃だって1000万超えるのでも四苦八苦
しかも、Googleが賢くなって1年後には100万
2年後には10万Orz

197 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/28(金) 23:31:46.43 ID:4uAkUsI70.net

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-22517.html

低リスクでハイリターンを実現可能　K氏9月号










2321 ソフトフロント
発表株価 224 円
本日株価 314 円

198 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/29(土) 05:35:09.44 ID:VPXqeKBM0.net

-100万円含み損だよボケナスが

199 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/30(日) 21:43:46.05 ID:gzMAO6jw0.net

ひといないねー

200 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/30(日) 21:46:17.89 ID:JgLsWTID0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(いないね

201 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/30(日) 22:07:25.65 ID:vU0Xhg+70.net

まいないわけでもないけどね

202 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/30(日) 22:57:50.90 ID:1qsmsdgm0.net

http://blog.livedoor.jp/mayumayu_blog-deriherujuku/
https://www.xcream.net/attribute/2?query[value]=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC&query[shop]=357
https://www.xcream.net/item/98362
https://www.xcream.net/item/100600
https://www.xcream.net/shop/715

203 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/31(月) 08:35:03.13 ID:qvSEJznA0.net

>>200
人がいないのは>>1が起業しても客（売上）がなくて
閑古鳥が鳴くのと同じだよ

204 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/31(月) 08:39:54.96 ID:dIh78DrN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(WINDOWSサーバって高いのな　どうしよう

205 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/31(月) 09:25:45.57 ID:mO1zk6l90.net

大澤孝芳氏のBlogから

鑑定士の有資格者も、低学歴が多いから、こういうバカが多くても当然だけどね。
試験問題が簡単になるというのは、単純に合格に必要な勉強量が少なくて
済むようになるということ。
鑑定士試験は、既に易化しているから、現状でも1,500時間もあれば合格できるが
これが1,000時間で合格可能な試験になる。
もちろん、合格率は同じだから、バカが何度受けても受からないのは事実だが
多少地頭がある者なら、短時間で受かるようになる。

大学入試でも、易問ばかりの明治大学の入試と、難問ばかりの東大入試を
比べてみれば、どっちがより多くの勉強時間を必要とするかかが分かるだろ。
明治なんて、ほぼ無勉でも、合格できただろ。

今後は、不動産鑑定士に受かったても、「ああ、あの簡単になった鑑定士かw
プっ」てな感じで、試験に合格しても、大して評価もしてくれなくなるだろうな。
学生がこの試験に受かったら、以前は、就職も無双だったが、今後はそうは
いかなくなるだろう。

そういや、TACの鑑定士講座の講師が「自分が受けた時は、受験生3,000人で合格者
300人」とか、ブログで書いているが、おまえの受けた旧2次試験は、願書を出した奴が3,000人で
実際に受験した人数じゃないだろ。

大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/qOmRsi8.jpg

206 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/31(月) 14:06:22.13 ID:Nbg9e8ct0.net

やっほー

207 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/31(月) 17:38:26.60 ID:dIh78DrN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(やっほー

208 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/31(月) 19:55:48.30 ID:8EBEsiOe0.net

空港周辺の数日貸しの予約サイトとかどうだ？
駐車場から仲介料をもらって
ユーザが海外に行ってる間確実に車を守れる。

209 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/31(月) 20:56:21.83 ID:dIh78DrN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(何を貸すんだ？

210 ：名無しさん＠どっと混む：2015/08/31(月) 21:00:42.28 ID:8EBEsiOe0.net

あ、ごめん駐車場予約サイト

211 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/08/31(月) 21:04:07.95 ID:dIh78DrN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(空港周辺には駐車場がないという認識？

212 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/01(火) 01:56:57.88 ID:I/bBF9TK0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なんのサーバを使えばいいのかもわからない

213 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/01(火) 03:52:09.29 ID:ekUYeXJ20.net

大澤孝芳氏のBlogから

日本政府の税収が大幅に増えたという。昨年の一般会計税収が今年１月の推定値
（５１兆７０００億円）より２兆円以上増えた５４兆円（約４８７兆ウォン）に
達したと日本経済新聞が報道した。１９９２〜１９９３年の５４兆円台以降で最
も多い水準。
企業実績の好転で法人税が予想より１兆円増え、賃金引き上げと配当金増加で個人
の所得税も９０００億円増えたおかげだという。消費税を除く法人税など各種税率を引
き下げたのにかえって税収が増えた。
こうした税収の好調は、経済の好循環の結果に政府は果敢な規制廃止と減税によって
支援し、実績が改善された企業は賃金引き上げと配当拡大で応え国民は消費を増や
して経済活性化にスピードがついた。

円安・オイル価格下落に構造改革の効果まで増した日本は、もはや「失われた２０年」
の無気力症患者ではないようだ。
今年１−３月期の経済成長率は前期対比１％（年率３．９％）で韓国（０．８％）
を上回った。「走る日本、這う韓国」の実状が経済成績表にそのままあらわれた。

どのようにすれば税収が増えるかを日本がよく見せてくれているのか。税率を下げても経済が
生き返れば税収も増えるという原則的な事実を改めて立証した。
そうした点で４年続けて“税収パンク”が予告されている韓国にとって示唆するところが大きい。
日本をしっかりと見るように願う。


大澤孝芳氏の近影
http://i.imgur.com/JlP0E6t.jpg

214 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/01(火) 13:16:31.47 ID:R080zc7H0.net

linuxでいいだろ。
Windowsよりネットで事例も探しやすい

215 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/01(火) 19:08:28.92 ID:I/bBF9TK0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(VisualStudioもってるんだよね

216 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/01(火) 19:40:42.79 ID:ltFzkaw10.net

Rubyの開発者支援してみたら？

217 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/01(火) 19:42:48.35 ID:I/bBF9TK0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(開発者支援？

218 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/01(火) 19:50:47.11 ID:ltFzkaw10.net

所謂プチエンジェル

219 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/01(火) 19:51:54.11 ID:I/bBF9TK0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(？

220 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/02(水) 11:22:45.95 ID:Tgv/P3G20.net

おう
投資家様だが、クラウドワークスに登録したらどうだい？

報酬は吾輩のスイス銀行口座でええわ

221 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/02(水) 12:02:24.82 ID:Ox3XnNiu0.net

>>216
ルビーなんてやってるの極く少数だろ
その開発費が欲しいっていうなら大体見当がつくよ

222 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/02(水) 12:19:30.04 ID:lfmAkXF20.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(クラウドワークス？

223 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/02(水) 12:43:55.36 ID:B72An4mJ0.net

おうよ
クラウドワークス
検索してちょ

カテゴリから仕事も選べる。

224 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/02(水) 13:14:34.57 ID:6qGKYc9S0.net

ペンションでもやろうぜ！

225 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/02(水) 20:59:49.36 ID:lfmAkXF20.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なんかいろいろあるね
知財がないな

226 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/02(水) 21:25:08.93 ID:q7/aeNYH0.net

クラウドワークス ？？

大穴じゃんんん!!!!!!!!

クラウドワークス の担当と相談してみれば？
知財関係で何かあるかも、

報酬はスイス銀行にね　ハート

227 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/02(水) 21:50:00.19 ID:FctFFjDf0.net

メガバンは年商10億じゃないと厳しいのか。
無理だな。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/03(木) 08:56:09.45 ID:gLqNL21H0.net

起業するなら年商500億円を目標にしたい＝一部上場
まぁ最初からメガバンクと付き合うのは無理筋

229 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/03(木) 12:32:59.45 ID:pDNywbQx0.net

日経平均は１万８３００円台での推移。

東証の空売り比率が過去最高水準の４０％台で高止まりしており、買い戻し中心の上昇







http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-22574.html

230 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/03(木) 13:16:48.19 ID:Wboqk7sT0.net

起業で年収10億でもすごいだろw

投資家様だが、日経はオワコンぽい
まあ、それはそれで、やりようはあるけど

231 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/04(金) 11:59:19.75 ID:QzAdQ8lZ0.net

にゃー

232 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/04(金) 12:18:37.56 ID:JCVUZksj0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(わん

233 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/04(金) 12:35:03.98 ID:QzAdQ8lZ0.net

や　やるな

234 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/04(金) 12:41:52.16 ID:JCVUZksj0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(やるだろ

235 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/04(金) 15:27:37.68 ID:pJrzCqhw0.net

きょうちょって平日の昼間にレスあったら直ぐ返せるほど
2ちゃんに貼りついて知財部ってそんなに暇なのか？

236 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/04(金) 17:24:45.71 ID:JCVUZksj0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(いそがしいです
仕事してるふりするのに

237 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/04(金) 17:43:54.92 ID:I4sZk8680.net

ホリエモンが書いてたなんかの本で
アイデア羅列があったからその中で
ピンとくるものがあったりアレンジしたりがオススメ。

238 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/04(金) 22:20:16.77 ID:V/DhYGfP0.net

自分はアイデアなんていくらでも出せるな
孫と競っても負けない自身ある

239 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/04(金) 22:23:09.79 ID:I4sZk8680.net

なら出してみるといい。

240 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/05(土) 00:56:39.76 ID:F0bx8hQc0.net

出せるのは精子くらいしかないわw

241 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/05(土) 12:40:39.11 ID:DPJ6+39d0.net

投資家様だが、ー
暇だわ
いいアイデアうかんだ??

レストランでまったりしてるけど
いいアイデアないねーー

これから、葉巻タイムや

242 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/05(土) 13:04:16.13 ID:6MRlZVcr0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(総資産いくら

243 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/05(土) 15:12:52.97 ID:r8Wy3xLD0.net

うーーん
いくらだろう
まあ
今の株投資が半分になっても
とりあえず、逃げ切り計算では
40年近く生き延びるから

20年後、本気だそうとおもつてるわ

うーんまつたり眠い

244 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/05(土) 15:18:01.75 ID:6MRlZVcr0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(・・・
貧乏人

245 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/05(土) 15:27:51.74 ID:r8Wy3xLD0.net

うるへー
グーグー

246 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/05(土) 16:44:51.79 ID:8IstoP4t0.net

半額になっても40年生きるということは四億円くらい？

247 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/05(土) 18:45:11.19 ID:vozUtVQS0.net

知財部なら
なんか発明、特許とったら？

248 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/07(月) 18:29:23.67 ID:2Lujyg3n0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(特許とってどうすんの

249 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/07(月) 23:19:54.63 ID:2Lujyg3n0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(過疎

250 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/08(火) 01:40:16.07 ID:8FpdEEeN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(さくらのクラウド使おうかな

251 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/08(火) 08:35:50.56 ID:wbfMA/TE0.net

>>250
何かしたいジャンルあんの？

252 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/08(火) 08:37:12.27 ID:8FpdEEeN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(特許

253 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/08(火) 09:13:31.22 ID:wbfMA/TE0.net

>>252
それはジャンルじゃないような・・
特許取得代行でもやりたいの？

254 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 09:31:52.00 ID:eqyKl0+m0.net

本当に凄い特許を取っても、その後企業への売り込みプレゼンが出来なければ
ほとんどは無視されて休眠特許化、登録費用で赤字たれ流すだけ
公開情報を見た企業からアプローチというのは、ほとんど無いと思ったほうがいい
3Dプリンタの特許を過去に公開しながら、見向きもされなかった日本人が良い例
あの人は営業力が無かった故、巨額の富を得る機会を消失した

255 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 11:09:07.26 ID:h5a6/ejL0.net

>>253
それをする人が弁理士じゃないか？

256 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/08(火) 12:16:40.32 ID:wbfMA/TE0.net

>>255
やりたい事が"特許"で知財部にいたから特許取得に纏わる事と解釈してたんだが・・
弁理士資格があるなら弁理士として起業っていうストレートな話も出ないし・・なんだろ？

257 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/08(火) 12:18:46.03 ID:8FpdEEeN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(きみたちスレを読み給え

258 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/08(火) 12:20:13.40 ID:8FpdEEeN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(特許なんてとってもいみねーからとりません

259 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 12:34:42.39 ID:eqyKl0+m0.net

きょうちょにアイデアあげる

近年大企業は自社の持つ休眠特許を活用しようとしてる
しかしそれにレスポンスできるのは、大企業の知財部などに限られ
中小企業や個人ベンチャーでは、あまり有効に活用できない（機会が無い）
そこで休眠特許で第三者が利用しても良いというものを、大企業から情報提供してもらい
それをジャンルや用途で検索しやすくする、ポータルサイトを構築する
使える特許だけ集められていることに、既に価値があるので
サイト利用を有料にして運営、特許が使用されるに至った場合
情報提供企業からフィーを得る

悪くないでしょ

260 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 12:56:50.23 ID:7PlzGcD10.net

特許をとるためのながれを商売にしたいなら弁理士で起業。
金になる特許をとりたいならまず特許以前の問題。
特許にともなう便利ツール、たとえば検索システム作成なら
金かかりそうな大規模なのでそれなりな実績無しには辛そう。
といったとこか。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 12:58:31.30 ID:7PlzGcD10.net

検索システムとかは大規模すぎて現実的じゃない。
やるなら特定分野に特化しての提案型なコンサルっぽいものを
自動的にできるサービスないしマッチングサイトからだな。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 13:00:12.94 ID:7PlzGcD10.net

自分で特許をとる案は捨てる。

むしろ、素人や特許をとる一部の人、企業に対する
特許をとるまでの流れとった後の商売につながるサポート提案あたりが妥当か？

263 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 13:04:01.93 ID:7PlzGcD10.net

一般的な特許を商売にするまでの流れをウェブで解説。
その流れに必要な業種やら会社やらを紹介する。
また、何かしらのサービスを提供。
特許をとった客がその特許をアピールできるサイト作成。
とかそんな流れを自分が提供できるようにする。

んー、何かできるかといえばできそうな気もするが
同じようなのは結構あるのかね？

264 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/08(火) 13:09:20.33 ID:wbfMA/TE0.net

>>257
じゃあ何が聞きたいの？
起業をする事に関しては起業のネタは何でも良い。
訳も分からず難関資格を取って起業するより、たこ焼き屋で市内で一番を目指す方が確率的にも実入りも良いと思うよ。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 13:15:21.73 ID:eqyKl0+m0.net

>>263
現在までは多分無い
結局特許となると、弁理士直行が普通だから
私のアイデアは現在公開されている特許で、大企業が使ってもいいよ（場合によってはフリー）
というものを集めて明確にし、第三者へ提供して新たなイノベーションに活用する機会を提供
その仲立ちをするという視点

ベンチャー促進は国の施策でもあるから、特許周辺での新しいビジネスは
弁理士ではないほうが、柔軟に何か出来そうだと思う
（多くの弁理士は企業研究職や知財部出身で、得意分野が限られる人が多いから）

266 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 13:22:06.28 ID:7PlzGcD10.net

>>264
別にケチつけばっかすんなって。

例えば自分の周りにいる1500万もってて意欲あって
ろくな資格も考えもない友人が起業したいと言った時に
なんでも起業出来るけど、たこ焼き屋やれとしか言えないのか？

267 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/08(火) 13:43:09.01 ID:wbfMA/TE0.net

>>266
ケチ付けてるか？
たこ焼き屋は例えだろ。
寧ろ何にでも挑戦して良いというエールだが・・

268 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 13:45:57.81 ID:ssCWOK1N0.net

>>266
失敗しても傷口が小さいから、ある意味正解だと思うよ

269 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/08(火) 13:46:38.44 ID:wbfMA/TE0.net

俺の持論に過去は振り返るなってのがある。
起業にあってはどうしても経験がある業種を選択しがちだが、自身の適正や将来性を担保するものではない。
SEやってた人がたこ焼き屋の方が適正があると自身が判断するならたこ焼き屋で良いんだよ。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 13:53:06.58 ID:ssCWOK1N0.net

>>263
特許内容検索してるけど　https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
弁理士なんか何も知らないから、出願する特許の説明するくらいなら
自分で書いた方が断然お得
しかし特許の種類など調べるのは、結構手間だけどね

271 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 15:14:19.76 ID:7PlzGcD10.net

1500万、特許関係が身近。
というなら、当然、資格系起業として
弁理士資格で独立っていう意見もあるだろうけど
他に自分ならどんなことができるかと知的遊びしたっていいじゃないか。
もっと、頭柔軟にしてこうぜ？

特許検索云々は漫画のエンゼルバンクでやってたな。
あの作者は取材して云々だからそれなりに面白かった。

272 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/08(火) 17:39:34.20 ID:8FpdEEeN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(弁理士なんて飽和しておるのだ

273 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/08(火) 17:40:44.21 ID:8FpdEEeN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(>>264
だれかWEBデータベースプログラミングに詳しくねーかなーと思って

274 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/08(火) 17:42:04.83 ID:8FpdEEeN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(>>259　そういうの地方自治体がやっとるからのう
ただ機能の一つに入れられたらいいね

275 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/08(火) 18:07:09.62 ID:N2Z0vVK10.net

>>254
あれって結局はアイデアだけだったからじゃないか？
SFとかファンタージーとかアイデアは良いけど、それを実用化できるレベルまでの導線が長い感じ

眠ってる特許活用ってのは良いと思うけど、恐らくこれらも本当に実用化するとなると
多分そう簡単にはできない壁があるんだと思う

VRとか技術的には面白そうだけど、実際に活用するとなると現在の所
精々街中で記念撮影するくらい
高度な事へ使おうとすると新しい特許を何個もむ出すくらいの進歩が必要って気がする

既存の特許技術の使い道のアイデア、技術の進歩への貢献
こんな物をブレストや形に出来るサイトや仕組みのあるサイトがあればと思うわ

276 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 12:18:12.74 ID:SpMUWh7+0.net

投資家様だが、

ホテルバイキング
アイスクリーム　たーいむ。
メロンが少し固い
にゃー

きょうちょてランチなに食べてるの
社内食堂?

277 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 12:20:50.29 ID:SpMUWh7+0.net

まあ
楽して稼ぐなら
余力を十分もった、ETF投資家がいいわ

278 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/09(水) 12:35:37.06 ID:XwpIN1sL0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(コンビニ弁当

279 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 12:38:54.84 ID:7Uxw5mWo0.net

ぇええええ
それは、いかんなあ。
うーん

280 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 12:50:09.89 ID:scnb3XNm0.net

>>277
ETFそんなに良い？
個人的には預金にもかなり分があるような気もするんだけど

281 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 16:21:13.87 ID:fYLO3KE90.net

起業家様だが金稼ぎたきゃ起業だな。
株だのなんだのは積み重なるものがない。
起業は年々収入が増え続ける。

282 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 16:40:48.85 ID:scnb3XNm0.net

>>281
起業（ネット広告）やったけど積み上がってもパラダイムシフトできれいに崩れ去ったよ
ま、その分利益も大きかったが・・・
積み上がるような起業って何やってるの？

283 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 18:15:21.02 ID:dYJpwWBZ0.net

>>282
気のふれた人の言う事を間に受けちゃダメ

>>281
> 起業は年々収入が増え続ける。

意味不明。
毎年確実に売り上げが増えるビジネスなんてあるわけないじゃん。
起業しては5年はおろか3年や1年も持たずに倒産するのが多いというのに。

284 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 18:45:36.07 ID:fYLO3KE90.net

起業家様だが小遣いで札束持ち歩く程度には金稼いでるよ。
投資なんて元金なくなるとパワー無くなるから金使えないだろ？
一部の超投資家には勝てないが
凡百の経営者のほうが簡単に金稼げるさ。

http://i.imgur.com/fwsGaVk.jpg

285 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/09(水) 18:56:47.98 ID:XwpIN1sL0.net

|　∇　`　)｡｡oO(　・・・

286 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/09(水) 18:57:49.44 ID:XwpIN1sL0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(口座残高うｐ！

287 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 19:05:19.49 ID:fYLO3KE90.net

やだポン。
はずかちぃ。

288 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 20:15:31.71 ID:fYLO3KE90.net

>>283
この悲しい無職がちょっとマシなのをうpしたら対抗うpしちゃる。
無理かwww

289 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/09(水) 20:18:48.38 ID:4sDDhcIj0.net

ねらーに投資家様多いよね
億運用とか普通にいるし
それ知らないで平日昼間のレスに
仕事もしないで何やってる的突っ込みみると
笑える

マイナンバー導入だけど当然カードは作らないのかな

290 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/09(水) 20:18:54.61 ID:XwpIN1sL0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(あのー
しょーもないことしたいならよそでやって

291 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/09(水) 21:11:36.95 ID:OIVhik5l0.net

>>290
1500万あれば相当な事できるがねぇ・・
働きたくないなら1500と借り入れの1500で太陽光でもやれば？（譲渡案件が少し残ってる）
これで返済分引いても年収250万くらいは達成できるんじゃないか？

あとは希望はIT系のようだがマッチングサイト運営とかどう？
俺の事業は介護や保育なんだが、人手不足やマイナス改定で事業を手放したい法人が多く出てる。
だが始めたい所も多いんよ。
始めるのに金かからんしね。

292 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 06:33:59.94 ID:HenvTZ/H0.net

＞株だのなんだのは積み重なるものがない。

　まあ株でも投資技術というか感は働くようになるだろうけど
起業すると、トントンでやっていても残っていくものが大きい。
逆に積み重ねのあるような仕事をしないと面白くないし、儲からない。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 12:05:14.25 ID:OVa9bugJ0.net

>>288
俺は>>283だが無職じゃないんだ。
零細企業の経営者だ。

今は順調だが5年後に果たして存続しているか自信はない。
その自信はどこから来るんだい？

294 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 12:59:28.48 ID:EatooCHW0.net

事務仕事の効率化。
右肩上がりの売上。
リピーターの増加。
顧客リストの増加。
不動産投資などの不労所得増加。
銀行からの借入金増加。
商品ラインナップ多様化。
減価償却の終了。
その他その他。

金は増え続けるし既存の事業は効率化され
顧客リストがあるので新規事業もロケットダッシュ可能。

なぜ、先細りになるかが理解できん。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 13:16:43.90 ID:OVa9bugJ0.net

>>294
あなた>>288かな？
何の事業をしてるか知らないが羅列した各項目を見たが何が良いたいの？
それらの中の大半は皆同じこと考えてるが。

296 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 13:49:23.58 ID:EatooCHW0.net

自信がどこからきてるかというので答えただけだが？
それぞれに解説いるの？？

漠然とした不安ではなく数字として年々加速度的に
売上のみならず全ての数字が上がっている。
シェア的に見ても同業のなかでは頭一つ上になれば
何かが起きてもトップだけは生き残れる。

よもや、経営者かたっておきながら現実の数字より
根拠のない不安を優先するのではあるまいな？

297 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 14:25:33.71 ID:OVa9bugJ0.net

>>296
あんたが>>284でUPしろと言われたから私の会社のをUPしてやる。

ttp://fast-uploader.com/file/6997409005927/
PASSは920

あんたの会社の残高に比べたら僅かだろうけどな。

298 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 14:36:19.50 ID:OVa9bugJ0.net

>>297で書いたPASS間違えた。
正しくは910

299 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 15:41:02.82 ID:NkagXqzh0.net

IDくらい付けなよ

300 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 18:40:50.50 ID:2rrr4rpm0.net

>>299
ご指摘のとおり少々無防備だったので写真は削除した。

>>296
その能書きどおりトップだけは生き残れるよ。
で、あんたの会社はどの業界か知らんがトップなわけ？
社員は数百人とは言わんが数十人位いるのかね？
それらが一切不明だから不毛の議論をする気はないがね。

301 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 19:09:00.95 ID:EatooCHW0.net

ん、する気ないの？
狭い世界ではあるが特定分野においてトップクラスと言えると思うよ？
数十人どころかパートスタッフ入れて10人前後。
リーマンの10倍前後くらいには稼いでいる。
上場企業の社長さん平均くらいか。
なにもなくても5年あればリーマン生涯収入くらい稼げるんじゃね？
収入が減る状況も思いつかないけどさ。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 19:11:37.91 ID:EatooCHW0.net

というか、あれだな。
不動産資産全部売れば現時点でも3億くらいはいくな、多分。
あと積み重ねていくだけだよ。

303 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 19:50:23.73 ID:XQTjaphM0.net

>>301
何やってるの？

304 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 21:22:18.31 ID:J745JWAE0.net

飲食経営でも上手い人なら稼げるね
ただし3店舗まで
それ以上広げると倒産リスクが高くなる
製造系の物販は商品開発力があれば強い
ただし参入障壁をつくれるかが鍵
コンサルタントは経験次第
上手く顧客掴めばそこそこ安定
スマホアプリ開発は当たればそれなりだが
継続性は微妙
例えば本当に使える医療福祉サイトなら
今後需要があるだろう

資格の必要な事業は除いてみた

305 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 21:33:15.19 ID:VKARvnSo0.net

投資家様だが
葉巻たーーいむ

むう　パイプのほうがいいかもなあ・・

きようちょ氏
で、事業計画は、着々とすすんでるの？

306 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/10(木) 23:18:47.95 ID:VKARvnSo0.net

返事がない
むなすい

307 ：Akishino Reeks☆[＼(^o^)／]2ch.net：2015/09/11(金) 02:01:47.34 ID:nnzrcBXu0.net

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308 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/11(金) 02:15:44.48 ID:sYQ/+l7z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(さくらのクラウドのクーポンもらった

309 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/11(金) 18:17:09.76 ID:a5Im0ikw0.net

金を別にして起業する条件は二つ

１、3年以上経験のある職種で成功している。

独立するのも一つの手ではある
雇われでもある程度成功してないなら無謀。やる前から失敗が約束されている自殺行為

２、簿記会計会社経営の知識を持っている、または身に付ける覚悟がある

会社をやる以上は会計簿記税務法務の知識が絶対必要。

この２つを>１は持ってない。
よって>1が成功する可能性はゼロ。糞スレを立てるべきでない。

310 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/11(金) 19:09:16.08 ID:sYQ/+l7z0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(なるほどなるほど

311 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/11(金) 19:15:39.33 ID:U1mq9qXN0.net

>>309
はぁ？
起業がリーマン時代と同じ業種にしろと？
あほか？
簿記も起業してから覚えるので十分。

312 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/11(金) 21:08:48.58 ID:QE7kmP3h0.net

コーヒーたーいむ

ﾑﾑ

難しくそうだから
カエルはw

313 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/12(土) 01:52:50.71 ID:Xxvmc3MC0.net

おきてるかなーー

314 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/12(土) 03:14:47.01 ID:/z6EhcNV0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(おきてる

315 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/12(土) 09:03:46.64 ID:Xxvmc3MC0.net

ﾔﾗﾀ

316 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/12(土) 09:04:42.26 ID:Xxvmc3MC0.net

もとい
ﾔﾗﾚﾀ

317 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/12(土) 14:20:35.96 ID:/z6EhcNV0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(さくらのクラウドのサーバー立ち上げ成功

318 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/12(土) 16:55:36.52 ID:/z6EhcNV0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ソーラー＝悪

319 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/13(日) 04:58:20.89 ID:FlagUafCO.net

きょうちょ、かわいいよきょうちょ

320 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/13(日) 09:27:44.97 ID:whKMEZx90.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(おさんですけど

321 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/14(月) 01:31:46.72 ID:snOYzZuo0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ドメイン取得申請終了

322 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/14(月) 09:12:23.65 ID:fNF51jYA0.net

きょうちょアフィサイト運営でもやろうとしているのか？
儲けるならエロ
女性向けワンコインなら需要ある

323 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/14(月) 12:19:01.82 ID:snOYzZuo0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(スレッドよみなはれ

324 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/14(月) 15:10:39.07 ID:cQbta9LS0.net

>>321

ついにきたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　/

325 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/14(月) 15:26:19.41 ID:++s8otX80.net

ドメイン取得とデータべース作成まではとんでもなく難易度の差が。

326 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/14(月) 18:29:11.87 ID:snOYzZuo0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(WEBデータベースの本のサンプルコード埋め込んだらうごかん？

327 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/14(月) 18:56:04.70 ID:nDDdnpDC0.net

さて？
前提の条件が出来ているかどうか。
ウェブで操作できるようにするのかどうか。
セキュリティ対策。
なんだかんだで一朝一夕とはいかないかな。

328 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/14(月) 22:09:43.37 ID:snOYzZuo0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(いかないね

329 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/14(月) 22:41:27.72 ID:nDDdnpDC0.net

とはいえ、鯖構築もphpも覚える量としては
下手な資格よりはるかに短時間でできる。
仮に0から始めても努力次第でそれなりのものは作れる。

一度、つくって金になればその先は外注にしてしまえばいい。
まずは稚拙でも動かし金をつくることだ。
金にならん程度なら客も少ないのでそんな立派なものである必要は無い。

まずは1円でも金にすることからだな。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/15(火) 04:07:55.60 ID:U26D9TWv0.net

https://www.youtube.com/watch?v=da0qbCI7yVA

331 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/15(火) 10:15:58.65 ID:7dl6vcnE0.net

http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
これかな

332 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/15(火) 12:19:11.33 ID:IQSvknSA0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(>>329がまさにめざすところかな

333 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/17(木) 09:23:02.70 ID:WGzXYfO10.net

データ自動収集型のデータベースサイトは作ったことがある。

334 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/17(木) 10:17:05.67 ID:2ATAEmaq0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ソースください

335 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/17(木) 12:15:13.62 ID:OHB+ButS0.net

マヨネーズじゃあ
ダメよねー

336 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/17(木) 13:06:46.18 ID:WGzXYfO10.net

結構、大規模システムになった。
鯖複数使いとかもしている。
が、金になるかは別物とだけ言っておこう。

337 ：きょうちょ：2015/09/17(木) 14:40:32.95 ID:+WYPAilZ0.net

大規模って何行?

338 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/17(木) 22:21:48.37 ID:2ATAEmaq0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ソースください

339 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/18(金) 19:28:52.51 ID:JNBq8uqj0.net

いちおう、数百万単位なんですけど。
定期メンテいるし。

340 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/18(金) 20:31:47.38 ID:10LxMSC00.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(・・

341 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/18(金) 20:38:53.55 ID:10LxMSC00.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(おれとおまえの仲やないか

342 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/18(金) 21:08:26.54 ID:JNBq8uqj0.net

知らんわwww

343 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/18(金) 21:10:24.15 ID:10LxMSC00.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(高校時代　いっしょに白球を追いかけた仲やないか

344 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/18(金) 22:03:27.70 ID:Ytbob2MT0.net

白玉・・

345 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/19(土) 00:07:35.20 ID:dm+APmYU0.net

バイキングレストランで
白玉とか、あんまり見かけんなあ
うーむ

346 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/19(土) 17:31:10.94 ID:4e38tT5p0.net

北米とヨーロッパに特許を申請する
カラオケだって特許が申請してあればそれなりに儲かった
だからやっぱり特許かな

347 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/19(土) 18:49:50.10 ID:nlFSiLCJ0.net

カラオケだってってあれは特許してれば巨万の富ネタ筆頭じゃん。
カラオケレベルのネタなんか一生に一回ないだろ。

348 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/19(土) 19:31:08.03 ID:cUVtjlAq0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(出すのにどれだけ金かかるおもてんの

349 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/19(土) 22:13:00.30 ID:qM+mFDSL0.net

アイデアには特許にならないし認められて取れるかは別じゃね？
特にソフトウェアとかフリーソフト見てるとどれも似たり寄ったりで特許の概念がないと思うときがある
あれで本当に揉めてるのはappleとか大手だけって気もする

350 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/19(土) 22:14:15.47 ID:qM+mFDSL0.net

文章途切れた
大手UIに使われてる物の全てが史上初とは思えないし、
どこかの誰かの特許や公知に抵触する気がしてならない

351 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/19(土) 22:31:22.94 ID:nlFSiLCJ0.net

はいはい、気がする気がする。
思い込みがなぜか脳内で事実に変わっちゃう人かな？

352 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/19(土) 23:12:51.62 ID:qM+mFDSL0.net

？

353 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/19(土) 23:27:44.20 ID:cUVtjlAq0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(お互いにライセンスしとんねん

354 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/20(日) 04:18:31.15 ID:w0honCp/0.net

>>353
MS-Officeのリボンになる前のUI、特許取ってる人いたけど
ほんの僅かに違うとかで認められなかったりしてた
OSのUIについても、オープン、MS、Appleなど非常によく似てるけど
クロスライセンスではなく別の特許と言うことで使ってないかい？

355 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/20(日) 08:22:50.52 ID:u3VsahUG0.net

特許て1500万円のうちから
出せばいいとおもうけど

あと、2chてどうやって儲けてるの?

356 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/20(日) 10:52:27.78 ID:1uRMBLI60.net

2chは広告収入だろ

間欠ワイパーも特許な様に、結構身の回りで特許ネタあるもんだよ

357 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/20(日) 11:44:03.85 ID:gsOSHLV30.net

金融公庫から金借りて4500万スタートにできるね

358 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/20(日) 11:48:37.32 ID:gsOSHLV30.net

ソシャゲとかは今CPA高くなりすぎてるし、改正労働安全衛生法あるから、ストレスチェックで大企業にフォーカスしていけるんじゃない？

359 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/20(日) 12:00:13.40 ID:ALl82sLN0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(企業同士のクロスライセンスなんて１０００件単位でやってるんで
詳しい中身なんてだれもしりません

360 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/21(月) 21:23:49.94 ID:6XhsnZ4l0.net

>>金融公庫から金借りて4500万スタートにできるね

金借りるってやばくね?

361 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/21(月) 21:27:12.44 ID:HVwdKaQB0.net

ヤバくない。
借りられるってことは返せると判断されてる。

ダメそうなのは最初から借りられないから安心汁。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/22(火) 21:35:18.70 ID:b+yektUx0.net

>>360
俺なら充分やばいねえ
儲かってる人が仕入れや設備投資に借りるんじゃなくて
スタートで金がそんなにあったら、ど〜〜しても金銭感覚が甘くなる
自慢じゃないが、俺なら借金だと頭では分かってても
全部自分の金と勘違いして甘々になっちまう

363 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/22(火) 22:14:47.77 ID:NBKxPcTF0.net

借金は自分の金

364 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/23(水) 01:01:04.36 ID:H5F5eEnu0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(にげれる？

365 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 09:09:59.20 ID:SGmNHe190.net

法人で借りる
個人保証人にならない
根抵当を付けない
これなら法律上は逃げるの可能

366 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 09:15:25.16 ID:MeWLQfam0.net

>>365
ば〜か、銀行が金を貸すのに社長が連帯保証するのは必須。
公庫に「保証人なしの融資制度もあります」というのがあるが、これも約款をよく読むと
返済条件変更を行う場合等は社長が連帯保証人になるという条項が小さく載ってる。

367 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 11:08:52.49 ID:AZnwOn200.net

連帯保証なしで借りられるようになるのは
相当、実績やらなんやらができたあとだからな。
それでも法人化したら逃げ切れる案件は増えるが
銀行借り入れではあきらめた法がいい。

368 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 11:39:16.84 ID:MeWLQfam0.net

黒字（または回復が見込める程度の赤字）の上場企業は個人保証なしで融資を受けられる。
上場企業でも赤字がひどいと相応の担保か保証人がないと無理。

中小零細じゃ社長の個人保証なしで借りるのは実質不可能。
保証協会に保証料を払った上に連帯保証人にされるのは納得いかないが制度融資である以上
「この制度に不満なら無理に借りることないでしょ」と銀行に言われるのが実態だ。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 15:58:24.39 ID:bbhtiI7C0.net

それならアルバイター君を昇進させて代表取締役になって貰って、
ついでに保証人にもなって貰ってオーナー社長に成り上がるとか

370 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/09/23(水) 16:01:36.26 ID:zkM/PrA30.net

>>369
それは株式を譲渡すると言う事だな？

371 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 16:11:39.99 ID:bbhtiI7C0.net

詳しくは知らないけど何かこんな詐欺みたいなのあったなって思って

372 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 16:28:15.66 ID:AZnwOn200.net

アルバイターが保証人になってくれるか。
また、アルバイターの申告書や資産が融資するに値するか。
この辺かな？

あとは無理に保証人にすれば詐欺やらなんやら。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 16:29:54.18 ID:AZnwOn200.net

ヤフオク詐欺ででかい詐欺をするには評価をよくしないといけない。
評価良くするためには多数の取引が必要。
多数の取引ができているなら一発限り詐欺より
継続した取引のほうが儲かるってのを思い出した。

374 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 18:25:00.94 ID:hNHQjzoO0.net

>>369
風俗系はそんな感じの多いね。
なので風俗系あるいは風俗系出身者がやってる会社は
社長が社長と呼ばれない、呼ばせないケース多いね。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 21:58:14.69 ID:wCTuVTsm0.net

>>370
株譲渡したら意味ないだろ

376 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 22:00:34.66 ID:wCTuVTsm0.net

>>374
俺それで自殺に追い込んだ人も
追い込まれた人も何人か知ってる
エグいけど世界は弱肉強食だ

377 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 22:57:09.36 ID:AZnwOn200.net

すごいな！
闇の世界の住人なんだ？

378 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 23:17:41.68 ID:wCTuVTsm0.net

>>377
俺は違うけどそれを垣間見た
上に行けば行くほど
闇と光がオーバーラップしてる

379 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 23:43:37.02 ID:hNHQjzoO0.net

>>377
俺も別に闇の世界の住民でもなんでもないけどその程度の事なら知ってる。
たぶん>>376も俺も「俺はこんな事まで知ってんだぞ」なんてつもりはなく
年取る間にいつの間にか見聞きしてそれ位の事なら分かるってだけだと思うよ。

380 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/23(水) 23:57:06.68 ID:wCTuVTsm0.net

>>379
まさにこれ。
起業して必死で10年以上やってれば
普通かどうかは分からんが遭遇する

381 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 14:17:14.33 ID:C5+0EwLp0.net

1500万で起業・・・

起業11年目。今の俺が1500万持って始めるなら一人でネットショップだな。
俺がやれば儲かる自信があるとか、今後の伸びが〜とかそういう前向きな理由じゃないけどね。
むしろ逆で出来るだけ金を溶かさず、ロンリーで出来、バンバン飛び回って営業するが必要ない
とかそんな理由。
11年間全然儲かってないので思考もかなり消極的になってる。

382 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 14:21:02.19 ID:r9pnVAYY0.net

>>381
1500万も回せるほど良い商材が見つからないと思う
仮に見つかっても半年で競合が参入して人件費負けする
ローリスク、ローローリターンだと思う
もっとも、今日が多いくらい人気な商品なら投げ売りしても原価ちょと割る程度で収まるからリスクは少ないけどね

383 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 14:33:45.16 ID:MQb49zFO0.net

Amazonに競合があれば負ける。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 14:46:05.89 ID:C5+0EwLp0.net

>>382
1500万も使うつもりはないよ。
先にも書いたけど小資金で出来るだけ金を溶かさず、細く長くその金で生き延びる
っていうマイナス思考からスタートしてるだけなんだよ。
全くの異業種ってわけでもないしね。

385 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 17:12:04.54 ID:r9pnVAYY0.net

>>384
それにしても主婦やニート（仕事してるから厳密には違うが）、せどらーなど
小資金で出来るところは既にレッドオーシャンじゃない？
勿論、業界を知り尽くしていれば冥利はあるんだろうけど何か良い方法でもあるのけ？

386 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/24(木) 17:44:27.12 ID:RbarVVrb0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(もりあがってますな

387 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 18:48:49.56 ID:cBowXv8m0.net

起業は最終的に何を実現したいかで、スタートも異なるからね
私は物作りに拘りたいので起業のハードルが少し高いが、とにかくスタートはさせた
BtoCを小さく始めた後に特許-試作-企業への売り込みとなるBtoB
さらに別特許-商品化のBtoC（これが本業の柱となる成長市場分野）
という事業計画です
その後の商品開発は暫く自分で行うことになるだろうが
きょうちょに負けない程度に頑張ろうと思う

388 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/24(木) 19:56:28.30 ID:RbarVVrb0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(特許だしたん？

389 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/24(木) 19:57:03.74 ID:RbarVVrb0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(試作→出願のほうがええで

390 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 21:23:31.27 ID:/dBIulYG0.net

独りよがりのアイデア製品なんて起業が拾うことはないだろう

391 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/24(木) 21:35:14.92 ID:RbarVVrb0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ほんまやで
戦略が必要や

392 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/24(木) 21:39:58.24 ID:RbarVVrb0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(自分で製造委託とかしてビジネスするなら別だけど

393 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 22:36:36.95 ID:r9pnVAYY0.net

>>390
見聞きした中で二件はシャープとヤマハに特許売ってた人いたな
必ずしも無しとは思わない

>>387
Cerevoじゃないけど個人でもかなりのこと出来るまでいツールが向上してるし
販路も営業かけなくても本当に良い商品ならネットや口コミがあるし
試作＞特許＞自主製造でも良いんじゃない？

394 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/24(木) 22:44:37.98 ID:RbarVVrb0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(1年間に特許って34万件もでてるねん　そのうち1件売れたって宝くじにあたるようなもんや
いくらでうれるのかはしらんが
基本的に企業は買わないよ

395 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 23:13:30.29 ID:/dBIulYG0.net

企業が買い取るような画期的アイデアを生み出し特許をとる。
で、企業に売ってさらに別の画期的アイデアを今度は自分で製品を作って売る。

どこからどう見ても最難関起業なんだけど。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 23:18:02.55 ID:r9pnVAYY0.net

企業名書くべきじゃなかったわ・・・
ただ、金額は凄く安かったから企業に目を付けられるくらいなら、自分で起業した方が良いかも
ただ、上でも類似の話し書いたけどクロスライセンスにすらせず（というか個人だから持ってもないが）
企業って少しだけ特許変えて特許取ったりしそうだし、売らなければ一銭にもならなかったかもって話しもあった

397 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/24(木) 23:30:01.41 ID:rq+PpGzw0.net

きょうちょは詳しいと思うが特許って出願して取得まで早くて3年、普通は5年近くかかる。
晴れて特許が取れた頃には大抵陳腐化していて撮った意味がないケースが大半だよ。
陳腐化せず金の成る木になる特許案件なんて1年に数件しかない。

398 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/24(木) 23:47:48.71 ID:RbarVVrb0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(初期費用で30万
20年もつと150万かかるで　トータルで

399 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/25(金) 01:17:08.85 ID:7cBcFz7y0.net

素人はすぐ特許特許言うけど
特許と言うのは宝くじレベルの例外を除いて基本役に立たない。

普通は企業が自社製品作るのに
競合への牽制の為に取るとか
企業やプロジェクト自体を売っぱらう時に
付加価値として取るだけ。
実際何かをコピーしようと思ったら
ちょっと変えちゃえば出来るし
企業は皆それを知ってる。

特許(しかもアイデアだけ)で一攫千金とか思ってるのは
子供、主婦、ダメリーマンだけ。

400 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/25(金) 01:22:23.56 ID:NV062ALG0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(ほんまやで
ものになるかどうかは　わしに相談せい

401 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/25(金) 01:37:53.34 ID:7cBcFz7y0.net

>>400
素人がモノになりそうな特許を一つ取って
それをドヤ顔で企業に持っていったところで
そもそも素人が持ち込んだ特許を企業は
ワザワザ商品化しないでしょ。
企業は大抵1商品開発したら類似から何から
ブレを付けて特許抑えまくるから
その一環で買う事はあるかも知れないけど。

上で出てる企業が買ってくれたってのは
後で似た商品を出すのにゴネられたらウザいから
はした金で追っ払う為だけに買ったんだと思う。
それを基に商品が開発されて売れて特許料が！なんて話は
宝くじレベルでも基本はない。

402 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/25(金) 02:36:51.03 ID:NV062ALG0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(そやで

403 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/25(金) 09:33:16.59 ID:Y4tG8fRv0.net

新しい推薦システムのアイデアがある
スパムフィルタを応用した
コンテンツとコンテンツとの関連性
コンテンツとユーザーの関連性を可視化する推薦システム

特許取れるかな

404 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/25(金) 12:51:10.14 ID:R8LmOo6F0.net

法人、個人事業主の方

銀行融資、国金融資、裏技伝授。

融資成功率９５％

「売上が低いから無理」「まだ起業したばかり」

問題ありません！一度御連絡を。

goldsasakiアツトヤフーこジェイピ

405 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/25(金) 13:55:22.51 ID:Nfea+bNJ0.net

きょうちょは関西人なの？

406 ：きょうちょ：2015/09/25(金) 14:31:32.60 ID:NcUET/dH0.net

ちゃまんがな

407 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/25(金) 17:46:57.69 ID:NV062ALG0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(元富山県民でんがな

408 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/25(金) 18:18:08.89 ID:/6xEyu7F0.net

富山は県と経済産業省の
恐らく癒着が不味いことになりそうだ
五輪エンブレム問題で露呈したぞ
電通主導の広告デザイン業界を経由した
利権誘導や利益供与（もしかしたら裏金作り）が疑われる
きょうちょよ
立ち上がって不正を暴いてくれ！

立て！立つんだきょうちょ！！

409 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/25(金) 22:01:58.73 ID:NV062ALG0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(
I I

410 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/26(土) 00:51:18.81 ID:ymQBYyvK0.net

投資家様だがーー
新しい投資方法、実践したら
150万円ふきとばしたわw

やっぱ、なれてる方法がええな

411 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/26(土) 01:12:06.83 ID:hk0xxZgU0.net

ー

412 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/26(土) 01:47:04.60 ID:ZRbzgabM0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(投資はこのスレと全く関係ないけどなあ・・

413 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/27(日) 22:40:53.79 ID:3kq1Qt920.net

資金の1500万はある程度リアルな数字。
で、自分が起業するなら何をするか？
なんにしろ、集客はネット頼みになるのはほぼ間違いがないかな？

紹介や飛び込み営業なんかでやって行けるなら
それはよっぽどの何かがある人だけだからなぁ。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/28(月) 11:10:06.73 ID:sb4M9RG/0.net

起業の時にまず資金を考えるのは
起業させる側の発想。

起業をする方の人間はまず
自分が何で売上を立てられるか考える
必要がある。
で、次に資金。

自分が起業するなら考える順番が違う。
ただ1500万あるって言われても
それだったらそれを増やせそうな
人間か機関に託せば良い
としか言いようがない。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/28(月) 13:08:28.73 ID:S3AbVaHQ0.net

何かが出来るから起業する人はそれでいいけど
特別何かが出来る技能があるでもなし
最初からあてもないすっからかんな状態からなら
予算内でできることを羅列するのもありだと思うが？

無論、その中で予算足りず資金計画を練るというのはあっていいが
基本的に最初から金って借りられないじゃん？
出来ることから始めるってなるのが普通じゃね？

416 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/28(月) 13:33:56.86 ID:odNap9nR0.net

教科書的な>>414より俺も>>415寄りだな

自分を振り返っても上場企業に勤めてて待遇にも不満はなかったけど
俺自身が仕事が出来なさすぎてやむを得ず起業しただけだし。
同じ会社でこのパターンが身近に3人いるし。

最近いきつけの店の飲み屋もたまたま知り合いの知り合いのオーナーが
廃業するから良かったら居抜きでどう？って母親経由で声が掛かって勢いで即決したとか。

一番中のいい後輩は会社が倒産して、客に頼まれて自分でやりだしたとか。
他には兄貴が起業して成功して、弟にも金は出してやるから自分で店やれってパターンもある。

俺の周りで思いつくだけでも色々あるし、じっくり計画して起業する人の方が少ない位だわ。

417 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 09:18:41.63 ID:563mOIRL0.net

海外の委託事業ってどうなの？
ベトナム人とか使って
ホームページ作らせるとか

418 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 09:19:27.92 ID:jtohYrBf0.net

いいんじゃね？

419 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 09:25:14.45 ID:563mOIRL0.net

ベトナムって高給取りで月10万
日本のそこらへんにいる技術者よりよっぽどちゃんとしてるよ

420 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/29(火) 12:19:53.00 ID:hEHKm8i60.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(おまいベトナム語わかんの？

421 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 13:05:16.92 ID:jtohYrBf0.net

アメリカかどこかで自分のIT系の仕事を勝手にアウトソーシングで
中国だかにまわして給料から支払い。
実質自分は仕事せずに金をゲットしてて懲戒くらった事件があった。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 13:07:06.44 ID:jtohYrBf0.net

ベトナム語ができなくても英語でいけそうだがハードルは決して低くない。
ただ、システム化して出来るようになればビッグビジネスで行けるだろう。

423 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 18:58:02.57 ID:HiYMfe9I0.net

>>416
うん、だからそういう事を言ってるんだって。

1500万あるんだけど、じゃなくて
知り合いが居抜きがあるんだけどって言ってるとか
倒産した会社の客がやらない？って言ってるとか。

自分の環境で何が出来るかが先って事。
それが2000万かかるなら状況話せば
500万くらいどうにかなるだろうし
ハナから500万で出来るならそれでも良いし。

1500万あるならこれをって
言っちゃう方がむしろ
教科書的過ぎて実現しないと思う。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 19:01:56.04 ID:oAt37ZNx0.net

ベトナム語は喋れないけど
わざわざ日本語覚えて日本に来る
ベトナム技能実習生は山ほどいるな

425 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 19:07:01.47 ID:HiYMfe9I0.net

>>415
何も出来ない人間なんていないし
何が好きだけでも良いと思う。
飲食とか洋服が凄い好きだから
これだったら辛くても苦にならないとかでも
十分その人特有の出来る事だし。
自分が出来なくても知り合いで
出来る人がいるとかでも良いし。

計画さえきちんとあれば
しょっぱなでもお金は借りられるし
いかにお金をかけないで出来るかを
考えても良いし出資を頼んだって良い。

1500万あるんだけどってだけを言われても
その人の年齢、趣向、住んでるところ
知合いの有無とレベル、知識や経験、
家庭環境などで起業なんて全然変わるし
羅列だけすると無限に出て来ちゃう。

普通にそれだけ言われたら株か
定期預金位しかアドバイスできない。
100歩譲ってもそれを頭金にして
不動産投資とか。

426 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 22:29:45.12 ID:jtohYrBf0.net

人にアドバイス出来るほどの何かをお持ちで？
起業と定期預金や不動産投資並べてる時点でお察しだけどさw

427 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/29(火) 23:30:58.00 ID:rcIF5aoi0.net

投資は非常に難しいからやめとけ

428 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/30(水) 00:15:31.71 ID:Kv/FWi8M0.net

>>426
サラリーマン5年した後
起業して17年、法人化して15年もってる。
規模も全然たいした事はないけど
色々な角度から見てきたので
参考にする多くの意見のうちの
一つくらいは出せるかも知れない。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/30(水) 02:43:10.77 ID:crKxNfiV0.net

1500万あったら・・・ネットショップ1本
300万で全部やる。1200万は使わない。

それが正解かどうかは分からんけど実際に脱サラ組に薦めてる。
俺が薦めてる訳は単純にまず俺が理解し、アドバイス出来る事と低予算で始められていつでも簡単に撤収可能な事。
こんな感じの説明だね。みんなそのうちに商材も勝手に探しだすからお互いがライバルになる事もない。

実際、4人ネットショップで起業し一人は月商4〜500万になってそれで１０年選手になった。
二人は既に辞めてて独りはサイトはあるが動いてなさそう（この人は今は付き合いない）。
だから１勝３敗か。商売は難しいからこんなもんだろうね。どっちみち何やったって難しいしな。向き不向きもあるし。
ちなみに飲食出身とか元塾経営者とかにも相談されたけどこういう人には薦めてない。

430 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/30(水) 03:07:01.80 ID:Kv/FWi8M0.net

>>429
それは良い案だ。
>>428みたいな口だけのカスとはエラい違い

431 ：きょうちょ：2015/09/30(水) 11:13:50.43 ID:Q69hXSPG0.net

ネットショップのこ-どは?

432 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/30(水) 11:31:41.55 ID:crKxNfiV0.net

>>430
何も自分で自分をそこまで・・・

433 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/09/30(水) 18:30:47.84 ID:R/TtGgpR0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(コード・・・

434 ：名無しさん＠どっと混む：2015/09/30(水) 21:51:38.48 ID:4eldRm+J0.net

>>432
激ワロタw

435 ：きょうちょ：2015/09/30(水) 22:03:48.29 ID:Q69hXSPG0.net

こ。。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/01(木) 12:26:03.59 ID:hJTMmSNG0.net

>>434の意味が分かった。
久々に間抜けな馬鹿野郎を見て俺も笑ったわw

437 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/10/01(木) 12:36:11.73 ID:4TD8sueM0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(こ。。

438 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 00:57:30.50 ID:67huf3pd0.net

>>436
俺もそう思う。
>>432がちゃんとアドバイスしてるのと見比べて
自分がどんな役立たずで偉そうなカスかを認識した。

439 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 01:04:44.88 ID:67huf3pd0.net

俺も心を入れ替えて提案しよう。

ホームページ制作をやる。
自分は全く出来なくても良い。
知合いの勤めてる会社でも近所の商店街の
よく行く店でも良いのでホームページを
作るかリニューアルかのニーズを聞いて回る。

で依頼が取れたら予算と内容を聞いて
色んなホームページを一緒に見てイメージを確認する。
それでそれをそのまま数十万上乗せして
ランサーズとかクラウドワークスとかで
発注する。
これらは先払いなので、ここで持ってるお金を活かす。

で、出来たら納品する。
これを続けてれば1年で1500万が2000万位になるし
数年やれば人を雇ったりも出来るようになる。
かも。

440 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 01:35:06.41 ID:5kDWanCB0.net

>>439
一昔前なら可能性あっただろうけど
HP要らないって所ばかりだった
で、HP欲しいところは息子とかがもう作ってたり、
取引先にネット詳しい人がいて作ってたりしてたな
小さいところでもHP作ってる会社がローラー作戦で電話してる感じだった
ネットに縁のない社員3人の社長ですらさくらって良いサーバなの？とか聞いてきたときには驚い

441 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 02:46:52.42 ID:/RE0ZRlv0.net

HP作成とか時代遅れだろw

442 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 07:05:54.46 ID:c2M/ljUH0.net

ここのサイト見れば何か合うの見つかるんじゃない？
中小企業基盤整備機構って公的機関のサイトで
200業種以上載っててモデル収支例も掲載されてる
http://j-net21.smrj.go.jp/establish/startup/top.html

443 ：429：2015/10/02(金) 15:20:24.66 ID:N74PqYQk0.net

俺、約10年前にホームページ屋やってた。
実際には何やるか決めてなくて脱サラし、先に法人設立、
たまたまその頃同級生に会って、ＨＰ制作してるってんで
「俺が注文取ってきたら作ってくれる？」って聞いてＯＫだったんでスタート。
俺自身は全く作れない。

当時、ごく普通の中小企業のＨＰで20〜30万程度の案件メイン。
一番バッテイングしてた会社Ａ社が４Ｐ198,000円〜を謳ってた。
その頃はＳＥＯも文字詰め込みだけで上位表示出来てたんで成り立ってた。
リスティング（オーバーチュア）はやってたけど。
Ａ社も俺も法人ではあるが、中身はロンリーだった。

暫くして価格破壊が起き、俺はＨＰ制作からは脱落した。実質2,3年位か。
今は逆に安売り組が淘汰され、単価も上がってるようだね。
今見たら先のＡ社も4P298,000円〜になってた。
この頃同じように淘汰された人がランサーに流れてたりするんだろうね。

当時、一番ネックだったのは出来るできないで言えば出来るんだけど
それがいくら掛かるのかその場で分からない事だった。
俺は営業するだけなので「ま、3万位多めに払えばいいか」と思って受注したら
「10万は上乗せでないとやれん」とかこういう事が多くて嫌になった。

細かい丁寧な営業とかした事なく【出来ますやります】ってタイプなので結構痛い目にあったな。

444 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 16:33:54.23 ID:5kDWanCB0.net

>>443
あの当時はホームページビルダーで作っただけみたいなHPも
結構見かけたなけど一件20万ってかなり立派なやつ？
今だと無料で出来るし数万円も無いような案件多い気がする
因みに、今何やってる？

445 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 17:47:03.56 ID:N74PqYQk0.net

>>444
20、30万って言っても全然普通のホームページだよ
当時は「FLASHなんて検索によくないですよ〜」とか説明して動きのないもので通用してた。
反対に通用しないような会社の仕事は取れなかったかな。
着手金半額、納品後残金貰ってた。
自分で作れるようになったらいいかな、と思ってソフト買ってみたけど1日で挫折した。

今はＨＰ制作から派生した仕事だよ。
出来ることも大してないんで手離れよいもので自分で出来るものを細々とって感じ。

446 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 18:27:45.50 ID:5kDWanCB0.net

>>445
営業の才能が凄いんだなー
こっちはその頃SEO緩るかったからアフィの方で稼いでた
今は完全に干されてしまったけど・・・

今の時代通用するか知らないけど、ソフト無理ならWordでもそのままHTMLに出来るし
フリーの雛形を秀丸で書き換えるだけとかもありじゃね？

また、その営業技術なら今でも普通に稼げるんじゃない？
上で需要無いみたいに書いたけど、実際需要なんて営業する人の腕次第かもしれない

HPで簡単なプログラム紹介してたら1500ページあるHP、社名部分だけ全て書き換えた欲しいという依頼あった
普通に置換ソフト使うだけだけで1万円くらい振り込んでくれたり
ルータ接続手伝うだけでおやつ代＋1万円とかね・・・

447 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 19:42:10.31 ID:cwjlhW4l0.net

起業で一番必要なのは営業力だからなぁ。
凡百なスキルでも営業力あればなんとでも。
コネでもテレアポでもSEOでもなんでもいい。

448 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 21:20:58.96 ID:5kDWanCB0.net

>>447
営業はでかいと思うけど（それが出来るなら一番だが）
大きな流行を一歩先に掴むことだと思う

SEO、今はそうかもしれないけど昔は全然違ってた
どんな適当なHPでも当時はヤフーだけど
3位までに表示されれば誰かクリックしたり買ってくれた
それに気付いた人だけが儲けてた気がする

少し前だとスマホかな
PCだと無料が当たり前のソフトでも
スマホで使えるようにするだけで相当美味しかったらしい
完全に逃してしまったけどな・・・

449 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/02(金) 21:41:11.48 ID:cwjlhW4l0.net

流行なんておってられないよ。
毎回、業種を変えるのかい？

450 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/03(土) 00:05:18.56 ID:GGvleZ0E0.net

>>446
その通りだと思うよ。
ホームページなんてもう終わってるとか
古いって言ってる人は、家を建てるなんて
古いって言ってるのと一緒。
リニューアルも新商品もあるし需要は永遠にある。

自分で出来ちゃうって言っても
簡単だからって皆がやる訳じゃない。
グーグルの広告出しだって
そもそも零細のオヤジでも自分で
広告を出せるのがウリで開発したのに、
それを手数料を取って代行する会社が
上場出来ちゃう訳で。

結局は営業が出来るか、
制作を任せてくれる
知合いがいるかどうかだろうね。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/03(土) 05:27:53.93 ID:4npJjfsi0.net

>>450
どんな物でも需要を見つけるか作り出して売れる才能のある人なら良いけど（この人を安く雇える経営者も凄いが）、
美味しい時期を知ってると結局は人件費程度に落ち着いてしまった感が否めない

>>449
新しい美味しい分野ならね
それに新規分野ならどうせ誰もが素人だし少額で出来るならリスクがないのが良い

452 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/03(土) 06:23:28.16 ID:hBUf29em0.net

ザッカーバーグなんか31歳で3兆円あるのにお前らなにやってんだよ

453 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/10/03(土) 07:39:44.72 ID:c2iPMKSZ0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(・・・

454 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/03(土) 11:01:35.05 ID:GGvleZ0E0.net

>>451
結局は人件費程度に落ち着いたって
言ってもどんな業界もそうじゃないかな。
ホームページなら需要が一般的にあるし
小さく始めるのに向いている。

1500万あっても、いきなり売上は
入ってこないから、当座の生活費と
失敗した時の穴埋めとかを
考えると当初突っ込めるのは500万位。
これで出来ることを考える。

別に凄い美味しい話とかじゃなくて
何が出来るかっていうレベル。

455 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/03(土) 11:08:26.60 ID:GGvleZ0E0.net

>>451
新規分野は誰もが素人な分なほど
金を取って仕事を請け負う
リスクはデカイよ。
やって初めて分かる失敗を
全部自分がやらないといけないし
それでノウハウ貯めても
結局思ったより流行が来ない事も多々ある。
俺自身が好きで新規分野を
多くやってるからよく分かる。

456 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 00:01:11.02 ID:jt5f76Es0.net

>>454-455
一般には人件費程度に落ち着いてる業界って事は、
美味しい顧客は既に老舗が抑えてるし、
新しいお客さんも士に老舗の敏腕営業マンが抑えてるし、
商品も効率的に作れるわけだし、
ライバルのレベルが高すぎてものすごく不利に感じるわけだよ
美味しいくらいの所で参入しないと赤字になるリスクが想像以上に高いと思うわけ
勿論、卓越した営業力があるとかその地域には老舗が
進出してないとかそういう事情があるなら話しは別だけどね


新規分野って、勿論分野にも寄るけど
アドセンスやアフィリエイト、もう少し古くは掲示板など
レンタルサーバ代が月1万円（今だと月200円かからないけど）、
初期投資の専門書（4000円くらい。これ以上難しいのは手に負えない）
で、利益が月数十万円くらいだったからかなり良かった
利益の中から新しくサーバ借りたり外注したりする感じにしてた
ま、そんなちんたらやってるから大手に持って行かれてしまった訳だが

どんな分野やってるの？
かなり早い段階だったら自分でちょっと作ってみたりした方が良いんじゃない？
更なる飛躍を目指すならアウトソーシングか内製だろうけど・・・

457 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 00:12:14.73 ID:NWncTRmY0.net

起業は慎重に行うべき

458 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 00:21:49.65 ID:9Hq+0dLa0.net

>>456
早い段階って言うか俺は94年位から
Web業界で制作、広告、
メディア運営その他で食ってる。
その前は金融機関にいた。
なので色々見てきた。

459 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 00:23:09.97 ID:9Hq+0dLa0.net

>>457
慎重に、でも大胆に。
そのバランスが難しい

460 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/10/04(日) 00:30:43.11 ID:0Thb3naC0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(きみたち　レスが長い

461 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 01:39:17.08 ID:s5XauTR80.net

>94年位からWeb業界

めっちゃベテランやん

462 ：きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ ：2015/10/04(日) 02:35:10.58 ID:0Thb3naC0.net

|・　∀　･　`)｡｡oO(94年にWEBってあったか？

463 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 10:42:47.46 ID:9Hq+0dLa0.net

>>462
はじめはPC通信がメインだった。
で95年位から急にインターネットにシフトしたけど
90年代はアングラとバブルが入り混じってた。

464 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 11:09:34.68 ID:bQNavFpY0.net

>>462
知り合いがパソ通で知り合った女性と結婚した
そういう時代

465 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 11:37:49.50 ID:9Hq+0dLa0.net

>>464
2ちゃん、ってかインターネットが
出来る前から掲示板は結構あったよね。
俺の知り合いもそれで結婚してた
俺の色んな掲示板に行ってたけど
結局残ったのは2ちゃんだけだった

466 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 13:29:09.39 ID:+iWrCsqZ0.net

日本のインターネットが大学以外にまともに解放されたのが確か1994あたりだったと記憶してる
爆発的に普及しだしたのがwindows95あたりから

467 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 17:02:28.20 ID:s5XauTR80.net

仕事でパソコン売ってたわ
お客さん、20MBですよ！フロッピー20枚分ですよ
こっちなんか100MBですよ、100MBなんて一生使い切れませんよ〜

468 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/04(日) 18:19:46.51 ID:Cf+KEJhj0.net

高倉健さんが「富士通のFMV」ってCMを始めたのが平成7年（1995）だよ。
1月に阪神大震災、3月に地下鉄サリン事件のあった年でよく覚えてる。

469 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/05(月) 00:35:45.34 ID:ll+VSSgo0.net

>>467
懐かしいね、フロッピーOS。
悲しいかなこの業界は
長くいる事やベテランであることが
1ミリもメリットにならないと言うね。
20年やってるけどいかに未来に視点を置いて
最新の技術を使いこなすかが常にキーになる。
楽しいけどね。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/05(月) 06:12:34.52 ID:Xf7+gfcJ0.net

DIR

471 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/05(月) 12:44:34.53 ID:ZdHvjuSd0.net

＞最新の技術を使いこなすかが常にキーになる。
今どんなのが来ると予想中？

472 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/05(月) 19:44:15.34 ID:+xHZpIDc0.net

airbnbがくるな。
東京の不動産を買いあされ。

473 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/05(月) 20:25:25.87 ID:oChjyJ+u0.net

>>471
VRが今年が開発ラッシュだから来年くる。
ただBtoCだとゲーム位だから
来年はまだBtoBがメインになる。

そして数年後は今度はARが来る。
ARはMicrosoft次第だけど、
これは来たら大ブレークする。

webはスマホ向けリニューアルが大手は
一巡したので、零細中小向けとか、
スマホ2.0的なUIとかなら
大手向けにもこれからも行ける。

474 ：名無しさん＠どっと混む：2015/10/05(月) 20:27:34.83 ID:oChjyJ+u0.net

>>471
あとは管理はPCだけどアウトプットは
スマホアプリだけみたいな管理システムとか
メディアとかがまだまだ増えるので
そこら辺はすごく面白くなると思う。