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■□神戸ブレインワークスPARTIII□■

1 :名無しさん@どっと混む:2005/10/12(水) 23:47:54 ID:1iZpE55I0.net
訴訟が進展、決算で累積赤字はいかに?
アド・ベンチャーなのに何故か大企業病のBWから
目が離せませ・・・たまにみるくらいでいいや。

【過去スレ】
「◇◆ 神戸・ブレインワークス Part2 ◆◇」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1012639502/

「神戸のブレインワークスってどうよ?」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/994265165/

「神戸の無礼ワークスってどうよ?」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1012551604/

60 :名無しさん@どっと混む:2005/11/26(土) 18:37:32 ID:QeMMtCNs0.net
CHIKAって社内結婚じゃん。
ダンナは今もBWにいるのか?

61 :名無しさん@どっと混む:2005/11/27(日) 12:43:48 ID:gcYOzAW8O.net
ご主人は社外常駐。この会社は常駐者の勤続年数が長い。いかに社内営業が面倒かってことだ。

62 :名無しさん@どっと混む:2005/11/30(水) 14:39:26 ID:hsoV8S6a0.net
SUZUもMEGUもシラネーが,>>55のメンツは全員知ってる元社員です。
っていうか,CHIKA夫ってまだ社外常駐か。。。

●E,●I,M●KIは辞めたのかな。

63 :名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:40:35 ID:LwZGrtO+0.net
未曾有の好景気ですが会社の調子はいかがでしょう?未だにまだ赤字ですか?

64 :名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 12:52:18 ID:Qawm47o+0.net
未曾有の会社ですから・・・

65 :名無しさん@どっと混む:2005/12/17(土) 17:43:00 ID:40xpHTH20.net
YUKやAMAはまだいらっしゃいますか?

66 :名無しさん@どっと混む:2005/12/17(土) 20:33:47 ID:S2A5ExRz0.net
AMAか・・・なつかしいな。BWの良心だった

67 :名無しさん@どっと混む:2005/12/23(金) 23:12:55 ID:iz0einb30.net
HP変わった。HPだけなら立派な会社に見える。

68 :名無しさん@どっと混む:2005/12/26(月) 08:52:47 ID:07J9SkvH0.net
しかし、驚いたね。。。。。

コンテンツブレインですか?
他の会社の社長さん、あなたの本を書いてあげますよ。って言うのが
この会社のメインビジネスですな^^

ゴーストライターをメインビジネスにする会社を作るとは。。。。。
さすがです!!!
いやー、こんな商売思いついても、実際にやる人なんて普通じゃないね^^
さすがK●Nちゃんですね。





69 :名無しさん@どっと混む:2005/12/26(月) 17:23:22 ID:RCGMmOYo0.net
test

70 :名無しさん@どっと混む:2005/12/27(火) 21:15:20 ID:M85hb3h80.net
ますますおかしくなるブレインワークスグループに
乞うご期待。来年もがんばれよ。

71 :名無しさん@どっと混む:2005/12/28(水) 00:52:10 ID:nFEJfiR00.net
すーぷらだっけソフト紹介サイトとかが10万PV/月、
ってK●Nが自慢してたけど、
はっきり言って、個人サイトでも月10万PVなんて
ふつーにいるぞ。。

72 :名無しさん@どっと混む:2005/12/28(水) 08:27:09 ID:JwuX04CM0.net
>> 71
いやいや。。。。。
10万PV/月って大したものだよ^^
BWにしては、、、、、
、、、、CRESIS等に比べてみなさいよ

しかし、この会社は見ていて飽きないね^^



73 :名無しさん@どっと混む:2006/01/05(木) 12:53:38 ID:D/lKFqRU0.net
謹賀新年
BWGの益々のご発展を祈念いたします。

BWG被害ユーザ会
BWG退職者一同


74 :名無しさん@どっと混む:2006/01/11(水) 11:44:21 ID:e6vDrnqq0.net
なんとか戦略BRAINって実際売れているんですか?
噂では、ソフトの箱だけ先につくってあるっていう話ですが。


75 :名無しさん@どっと混む:2006/01/16(月) 23:32:01 ID:s2wRPQGo0.net
>74

そのとおりです。

76 :名無しさん@どっと混む:2006/01/16(月) 23:34:41 ID:Ijd6WBdi0.net
なんかネタないの?業績順調なのかな?

77 :名無しさん@どっと混む:2006/01/23(月) 06:02:16 ID:u4d17rXtO.net
ポコポコ似た様なワケワカメな会社つくるけどM&Aしてなくても実体はライブドアみたいって事は無いだろうね?
不安になってきた。

78 :名無しさん@どっと混む:2006/01/23(月) 11:01:39 ID:26p3aHgd0.net
>>77
大丈夫だよ^^
こんな小物を誰も狙わないよ。


79 :名無しさん@どっと混む:2006/01/26(木) 17:36:30 ID:UUUVvq7i0.net
本気で上場するつもりか。>BW

80 :名無しさん@どっと混む:2006/01/27(金) 01:30:11 ID:zQSRlB1W0.net
>>79
くわしく

81 :名無しさん@どっと混む:2006/01/29(日) 04:06:20 ID:smBxXdra0.net
上場なんてデキマセン。
windows95や98が跋扈している
会社が儲かってるわけないし。

社内のシステムがしょっちゅう落ちる会社が
上場はできんし、古いノーツ4.2をバグだらけ
カスタマイズで使っている会社が上場は
できない。

82 :名無しさん@どっと混む:2006/01/29(日) 10:56:24 ID:VNt6B3Ix0.net
ステキな会社でつね。


83 :名無しさん@どっと混む:2006/01/29(日) 20:57:21 ID:EAlBF6NwO.net
いま従業員何人ですか?

84 :名無しさん@どっと混む:2006/01/31(火) 16:09:21 ID:Z2KCbbob0.net
BWの基幹サーバのネットワークOSが、windowsNT3.51やNetwareっていうのは
本当ですか?

85 :名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 20:42:53 ID:iLYa9ZvK0.net
>83
10人です。

86 :名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 20:43:27 ID:iLYa9ZvK0.net
>84
本当です。

87 :名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 21:07:44 ID:154l6KEx0.net
今、、
N●GAはいるよね? Y●KOは? K●BOは?

ところで、随分支店ふえましたね。

88 :名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 22:21:13 ID:AUJefItw0.net
N○GAは、精神を病んでいると聞きました。

89 :名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 16:03:39 ID:4KvRAK7u0.net
ホームページリニューアルしてますねage

90 :名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 23:25:04 ID:mVrEDBUW0.net
それにしてもここ、よく続いてるな。
いまだに覗きに来る俺もなんだが。

91 :名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 09:55:18 ID:OZdOoa6b0.net
>90
現役時代、cc:mailやNotesで鍛えられましたから〜

92 :名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 13:02:37 ID:Fp6rXkuS0.net
最近どうですか?
まだ、素人SEが書いた設計書をもとに
新人プログラマや外人プログラマが本と首っ引きで
プログラム作っていますか?
まだ、社員残っていますか?
まだ、変な研修やってますか?
えらそうにセミナーなんか開いて恥ずかしくないですか?


93 :名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 08:27:52 ID:xH3NozZH0.net
ブ●インワークスと言う会社、いや、K●Nちゃんは、
リスク管理という分野でいろんな商売をやっているが
企業にとって最悪のリスクを無視し、増大させ続けている。

つまり、ブレ●ンワークスと言う会社を憎む人間の増大を。



“ブレイ●ワークスと言う会社を憎む人間”とは。。。。。

  元従業員であり、
  元カスタマーであり、
  元某セミナーの受講者達である。

このような人間の数が増えつづけることの危なさを
K●Nちゃんは気づいていないのか?
気づいていても、無視しているのか?
このようなスレが、行き長く続いているのは、
ブレイン●ークスを憎む人達が、
その憎しみを時間に薄められたく無いからだ。
そのうちに足元を掬われるだろう。


私は、元信者である。
ブレインワ●クスに警鐘を送りたい。




94 :名無しさん@どっと混む:2006/03/16(木) 14:31:25 ID:z2DJvgeP0.net
HPの求人サイトがリニューアルされていますね。

業績給年3回支給って書いてある。笑ろたww
年間ボーナスゼロ円の人間が大多数なのが実態なのにね^^

俺なんて、入った年に1回だけもらって、
後はずーっっとゼロ支給だい!
いや、仕事は人並み以上にやってますよ。
ゼロ支給の理由は、会社の業績不振だそうです。


95 :名無しさん@どっと混む:2006/03/20(月) 14:31:56 ID:dR/NkODR0.net
「社長の鉄則」なんてエラそうに本出してないで
約束どおり給料はらってやれよ。

96 :名無しさん@どっと混む:2006/03/20(月) 21:27:28 ID:kcoYdFZK0.net
毎日就職ナビに 完全週休2日制とありますが
皆さん休めてますか??

97 :名無しさん@どっと混む:2006/03/21(火) 08:57:32 ID:zfSO3VCc0.net
この会社は、社○も○長だが、○員もおかしい
洗脳されてる
いまだにWindows98の会社ついていこうと思うのはどうかと…
給料も約束どおり払わないしね…

98 :名無しさん@どっと混む:2006/03/22(水) 15:00:57 ID:+rJAnbgX0.net
>96
もうすぐ、完全週休7日制に移行するらしいよ。


99 :名無しさん@どっと混む:2006/04/10(月) 01:26:16 ID:IwHRi/RT0.net
hoshu

100 :名無しさん@どっと混む:2006/04/10(月) 01:44:10 ID:IL5/A6j50.net
野球でくたびれた奴いるか

101 :名無しさん@どっと混む:2006/04/12(水) 00:12:45 ID:RniXeYs30.net
会社って意外と潰れないものですね。

102 :名無しさん@どっと混む:2006/04/14(金) 19:57:47 ID:R8WJCuVCO.net
めぐちゃんの増長と後輩イジメがさらに激化したと聞いています。

103 :名無しさん@どっと混む:2006/04/14(金) 20:15:13 ID:hrr01SaT0.net
自意識過剰 → 仕切りたがり → でも、無能 → 存在そのものがボトルネック
→ 内心焦る → 一生懸命のポーズでTOPに取り入る → 仕切りたがり 以後ループ状態
いまでもこんな感じなのかな?
哀れな奴だね。毎日楽しくやってるか?
客や幹部には愛想いいが、自分より下だと年長者でも罵倒するような口調。人間の品性がバレるから気をつけなさい。

104 :名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 08:25:47 ID:2Lz3Md0+0.net
CH●KAと言う、お手本どおりにやっているだけだよ、めぐちゃんは。
なにしろ、上司のお言葉が絶対の会社だから仕方ないじゃん。
めぐちゃんは、可愛いから許す^^
個人を責めるのは良くない。
元々は良い娘なんだよ、この娘は。

このような性格改造を平気でやってしまう、会社の教育(調教)と、
お手本を示す上司、これが当たり前だとしてしまう会社の風土を
責めるべきでは無いかと思う。

105 :名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 21:09:43 ID:AeMjhNgY0.net
お手本はTAKAじゃなくって?

106 :名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 08:26:38 ID:G1i5fJfu0.net
>105
まあ、TAKAもお手本にしてるねー、確かに!
でも、ここで言ってるのは、

> 客や幹部には愛想いいが、自分より下だと年長者でも罵倒するような口調。人間の品性がバレるから気をつけなさい。

と、言う一節に対して書いたつもりです。
TAKAより年長者ってそんなにいないでしょ^^

107 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 01:22:39 ID:Gec5IpCw0.net
TAKAは業務上、口調が厳しいときはあるが、
立場からすれば相応。

変な意味での上下をなくそうと、
役職ではなく「さん」で呼んでいるのに、
役職至上主義は厳然としてある。

人としての常識をことさらに重視するのであれば、
役職以前に相手を尊重すべき。
年長者でも敬い、立てる。
若輩者であっても人としてつきあう。

いまの会社は和やかでいいよ。
三宮と五反田は相変わらずかい。

108 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 16:54:12 ID:tpx4jRuJO.net
コンテンツプロデュース事業部長(W

109 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 19:12:38 ID:/txFbn3l0.net
>108
えっ。。。。誰々?

110 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 19:21:02 ID:tpx4jRuJO.net
109
め○ちゃん

111 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 23:00:02 ID:Gec5IpCw0.net
http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp72124/outline.html

これのことだな

112 :名無しさん@どっと混む:2006/04/23(日) 21:53:29 ID:BLfienkIO.net
九九をいいながら(笑)

113 :名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 02:30:20 ID:wdYjvdgf0.net
経験も能力もないのに、なんでも仕切ろうとするから、振り回される業者や下は大迷惑。
まあ、ひと言でいうと「身の程を知れ」。

114 :名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 02:31:39 ID:wdYjvdgf0.net
若いとはいえ簡単に性格改造されてしまうのは「バカ」の証明なんでしょうか・

115 :名無しさん@どっと混む:2006/05/03(水) 14:27:23 ID:ru/wTPjtO.net
つうか
社会経験値が低く20代の奴に○●部長やらしても社外から馬鹿にされるだけ。しかも実力ないからモロに足元を見られる。つまり会社としては1円の儲けにもなりません


116 :名無しさん@どっと混む:2006/05/05(金) 01:36:22 ID:7mqk0EiT0.net
>>115

よくわかってないね。

そもそも儲けることが目的じゃないから。布教活動が目的。
だから、洗脳度合いが高い信者は、当然高い階級になりますよ。

117 :名無しさん@どっと混む:2006/05/05(金) 14:01:04 ID:HQkWRtUkO.net
いや、116のほうがわかっていない(W

118 :名無しさん@どっと混む:2006/05/05(金) 17:07:18 ID:iC2V9fuK0.net
儲けたいのは確か。
上場も本気で考えているから、
利益率を上げたい。
そのために人件費を絞った結果、
必然的にいい人材を雇えない。

若い奴を雇って洗脳し、
盲目的に追従するように調教するしかないわけ。
その産物が二十代の「事業部長(w)」。

この会社はKONの、KONによる、KONのための会社。
実際、事業を企画して、
めちゃくちゃな状態とはいえテイクオフさせて、
仕事もとってくる。
だから、KONの言うことさえ聞いていればいい「事業部長(w)」

ただ、不十分な状態で運営しているから、
問題は相応に発生する。
それが日々のクレームの嵐。
誰もが責任回避に一生懸命だ。

本当は人材に適切な投資をし、
それに見合う収益を上げていくべきなんだが。
……わりと消極的だな。

119 :名無しさん@どっと混む:2006/05/07(日) 00:18:16 ID:8GKllkwP0.net
>118

好きだね。BWGのことが。熱く語るじゃん。
どうでもいいけどね。こんな会社。

ここに書き込んでる人達みんな、BWGのことが多分好きなんだろうけどね。

120 :名無しさん@どっと混む:2006/05/07(日) 11:10:56 ID:qT/uK+VnO.net
どうでもよければ、おまえのようにレスなんかしねえだろ(W

121 :名無しさん@どっと混む:2006/05/08(月) 17:48:51 ID:1MtdLkmn0.net
ここで朝9時〜朝1時の勤務時間で初任給9万だった俺がきましたよ。

当時はいい人一杯いたよなぁ。。。

122 :名無しさん@どっと混む:2006/05/08(月) 22:15:48 ID:S6TYXNrdO.net
どうしてこの会社の人は同僚に対して悪意と敵意に満ちているのだろう。

123 :名無しさん@どっと混む:2006/05/09(火) 08:25:25 ID:JA4f6ija0.net
>>122
それはね。。。。。。
密告制度(別名:日報)のためなのですよ。。。。

同僚の不穏な言動(BWへの悪口)や、ちょっとしたミスを発見したら
必ず密告せねばならないのです。
。。。。密告を楽しめるようになれば、一人前の信者として認められるのよ^^


124 :名無しさん@どっと混む:2006/05/10(水) 19:55:19 ID:1aAZM07c0.net
うわーこんなスレあったんだ。
BW設立当初のメンバーで残ってる人っているのかなぁ?
みんな辞めちゃった?

125 :名無しさん@どっと混む:2006/05/11(木) 08:24:28 ID:q5hK6Gnm0.net
>>124
いますよ。。。。。KONが^^;

126 :名無しさん@どっと混む:2006/05/11(木) 12:28:09 ID:rwwW8IrZ0.net
>>125
KONってでもココで言われてるほど悪い奴じゃなかったけどな〜当時は。
K上とかU山○とか古着屋(笑)やってたようなメンバーはマジでなにしてんだろ?

127 :名無しさん@どっと混む:2006/05/11(木) 23:28:28 ID:YLBn2umF0.net
創業メンバーナツカシス

128 :名無しさん@どっと混む:2006/05/12(金) 16:42:35 ID:u4p8yj1d0.net
K上は。。。。。。
一度5〜6年前に退職して、2〜3年前にまた入社するも。。。
半年ぐらいでまた退職。。。。

創業メンバーと言えど、ついてこれない奴は去れと言ったところかな?

129 :名無しさん@どっと混む:2006/05/12(金) 18:53:02 ID:3ygJZM1Q0.net
その名前懐かしいねぇ

>124はしゃべり方からして,もしかしてM●K●?

130 :124:2006/05/12(金) 20:39:29 ID:MkNaSt+p0.net
>>129
M●K●って誰?
違うよ、多分。
あーKONちゃんは何処へいく・・・

131 :名無しさん@どっと混む:2006/05/12(金) 21:56:21 ID:caDpaYtvO.net
新しい社員どんどん増えてるみたいだな

132 :名無しさん@どっと混む:2006/05/13(土) 21:39:08 ID:HAbWvP3L0.net
人材バンクとかでまともな採用はじめたみたいだな。
いままであの低レベルだからやってられた幹部は大変。
自閉症とか、勘違いとか……

133 :名無しさん@どっと混む:2006/05/14(日) 02:23:53 ID:yiqnMRO60.net
>>129
あっM●K●ってわかったかも。
♀?

134 :名無しさん@どっと混む:2006/05/15(月) 00:19:07 ID:5mi6r3/00.net
M●K●じゃないんだ。
かなりマニア向けの人だったから。。。(本人聞いたら怒られそうだな)

135 :名無しさん@どっと混む:2006/05/15(月) 00:20:16 ID:5mi6r3/00.net
>133
ちなみに、M●K●は♂です。

136 :名無しさん@どっと混む:2006/05/15(月) 21:08:47 ID:MCrNrbNz0.net


137 :名無しさん@どっと混む:2006/05/16(火) 00:50:52 ID:D5KwMPJk0.net
>>135
♂か、じゃあ違うな・・・
まーとにかくみんなシアワセになってることを祈る。

138 :名無しさん@どっと混む:2006/05/16(火) 12:43:04 ID:39BUW88Z0.net
なんだ、結局は技術者派遣業かよ
これ以上の発展は無いな。

139 :名無しさん@どっと混む:2006/05/17(水) 14:07:35 ID:kanONEdBO.net
固定費も少ない在庫の負担もない堅実なビジネスだよ。仕事の質はめちゃくちゃだが。

140 :名無しさん@どっと混む:2006/05/18(木) 00:05:29 ID:RISG22vg0.net
>>139
上手い事やわかったような事したり顔で言う割りに
ロクなもん作らんのは10年前から全く変わらんな。

141 :名無しさん@どっと混む:2006/05/19(金) 21:47:33 ID:K/5IXsATO.net
この間、ここの大西って奴が営業に来た。若造のくせに偉そうなことをほざくので聞き流していたけど、システムとかセキュリティの知識は素人同然だったな。あれでやっていけるのが不思議。

142 :名無しさん@どっと混む:2006/05/19(金) 21:51:34 ID:K/5IXsATO.net
あと、なんか気持ち悪い。口元が下品。変質者みたいだってうちの女子社員が嫌がってた。

143 :名無しさん@どっと混む:2006/05/20(土) 12:14:16 ID:a+e+9B/P0.net
>>141
営業マンが偉そうなのはこの会社のデフォルトです。

144 :名無しさん@どっと混む:2006/05/20(土) 16:20:50 ID:lcWCnlJr0.net
昔はまだマシやったのにねぇ。。。
>126で名前が挙がってる人とか

145 :名無しさん@どっと混む:2006/05/21(日) 01:16:43 ID:32bNT9ZB0.net
age

146 :名無しさん@どっと混む:2006/05/22(月) 11:35:59 ID:PGo9FHTL0.net
>>144
そういう貴方は創業メンバー?

147 :BWの元営業まん:2006/05/22(月) 17:20:31 ID:p7bhyH610.net
>>141
>>143
違うんだなー、、、、それが
本人達は、至って謙虚かつ低姿勢でやってるつもりなんだわ^^

しかし、知ってるだろ、、、、
K●Nの横暴さ、ガサツさ、DTどもの横柄さ、居丈高さ、LD連中の
恥ずかしさ、世間の知らなさ、、、、、、、

こう言う世界で育ってるから
世間一般の人間の目には偉そうに見えるだけなのさ。。。。。

ま、141の言ってる人はDTだけど、世間知らずなのは
DTでもLDでも変わらんわな^^
大目にみてやれ、、、、、そのうち、自滅するからさ




148 :名無しさん@どっと混む:2006/05/23(火) 10:18:18 ID:WGennTB40.net
>>146 もしかしたら顔見知りかもね〜〜♪

149 :名無しさん@どっと混む:2006/05/23(火) 19:16:03 ID:jLHG6u/A0.net
営業マンが偉そう???そんな感じはしませんがねー。
ただの精神論でしょ。ここの会社は。
それが必要な会社であればいいんじゃないの。
それより、みんな元気なのかなあ。
仕事は別としてけっこうおもろい人が多かったけどね。
私が働いている時は。

150 :名無しさん@どっと混む:2006/05/25(木) 11:36:25 ID:8wzCPXrJO.net
ここに見切りつけた元社員はDELLやヤフー行ったり。デキる人に甘言弄して採ろうとしてるのが見える。

151 :名無しさん@どっと混む:2006/05/26(金) 10:50:36 ID:WaDwk5Wl0.net
OBのみで飲み会したいなぁ。

152 :名無しさん@どっと混む:2006/05/26(金) 12:51:56 ID:ia+ttNe40.net
>151 局所的にはあちこちで飲み会やってるみたいよ。

あぁ、本当に辞めてよかった、この会社。

153 :名無しさん@どっと混む:2006/05/28(日) 01:47:59 ID:roBIoseX0.net
「脇本さん」って人が M●K●さん?
わしゃ、BWの面接受けたんだが落とされたので
会社の人知らんのじゃ

154 :名無しさん@どっと混む:2006/05/29(月) 12:43:17 ID:d5NHLb9l0.net
MEGUはいいから、O○Oさんの裁判どうなったの?

155 :名無しさん@どっと混む:2006/05/29(月) 13:24:09 ID:E3Fcg8Ce0.net
O○Oさんの裁判は従業員に訴えられたケースだが
その昔、お客さん(○山○○)に訴えられて裁判になったケースも
過去の判例として報告してヨ!>創業メンバー(!?)の方。

156 :名無しさん@どっと混む:2006/05/29(月) 17:52:54 ID:I+Nwmkug0.net
>>150
ここのOBってどういう世代構成になるんだろ?
俺はOBっつかKONちゃん独立前の元部下なんだが。

157 :名無しさん@どっと混む:2006/05/30(火) 22:21:48 ID:/D6cg8tk0.net
河合さんってまだいるのかな?

158 :名無しさん@どっと混む:2006/05/31(水) 07:37:36 ID:e2CYabYG0.net
>>157
名前書いちゃだめでしょう。
でも懐かしいなぁ。KAWA。

159 :名無しさん@どっと混む:2006/05/31(水) 22:35:57 ID:qZjCqzyD0.net
>>155
300万の賠償金が払えなくて5年くらいかけて分割で支払った、との噂。

160 :名無しさん@どっと混む:2006/06/01(木) 16:09:48 ID:iHuE12Sm0.net
まだ赤字?

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