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■□神戸ブレインワークスPARTIII□■

1 :名無しさん@どっと混む:2005/10/12(水) 23:47:54 ID:1iZpE55I0.net
訴訟が進展、決算で累積赤字はいかに?
アド・ベンチャーなのに何故か大企業病のBWから
目が離せませ・・・たまにみるくらいでいいや。

【過去スレ】
「◇◆ 神戸・ブレインワークス Part2 ◆◇」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1012639502/

「神戸のブレインワークスってどうよ?」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/994265165/

「神戸の無礼ワークスってどうよ?」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1012551604/

22 :名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 14:56:58 ID:DQ6bC2lv0.net
BWではイメージ払拭のため、新社名を募集いたしま〜す。

23 :名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 22:23:07 ID:dnqgu7Yr0.net
>>22

株式会社PTSDブレイン

24 :名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 12:03:09 ID:F4jYmTVA0.net
>>21
残念でした。大卒OBです。それも割りと高偏差値(BW社内比)の。

25 :名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 15:52:28 ID:HgmdMFLb0.net
>>24
教えてあげたのにお礼の一つもないの?

26 :名無しさん@どっと混む:2005/10/22(土) 10:50:44 ID:Ah59YkoM0.net
>>22

株式会社ブレインバスター

27 :名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 23:27:15 ID:JMTX+iSj0.net
高卒だとか大卒だとか、くだらんことを言ってる場合ではない。
そんなことを言っている間にも、悪の秘密結社BWは世界征服を
たくらんでいるのだぞ。

28 :名無しさん@どっと混む:2005/10/26(水) 01:40:33 ID:akudFg9g0.net
ココに入社して人生狂った。辞めてからやっと人生を補正中

29 :名無しさん@どっと混む:2005/10/26(水) 08:26:32 ID:xs2D42Oz0.net
>>28
あ、それオイラもだ^^

30 :名無しさん@どっと混む:2005/10/26(水) 23:22:52 ID:NKIP5efF0.net
俺、ここ辞めてホント良かったよ;。
次の会社では待遇が全然違う
起動に5分以上かかるオンボロPC使わなくていいし。

31 :名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 21:13:26 ID:gUNAqUVbO.net
下請の下請会社の癖に大手会社だと勘違いしてる会社はここすか?

32 :名無しさん@どっと混む:2005/10/29(土) 10:17:55 ID:ivj7j5n90.net
最近、社内はどんな感じなの?

現役さんお願いします。

33 :名無しさん@どっと混む:2005/11/01(火) 18:39:17 ID:7ng57Lf80.net
現役なんているのかな。


34 :名無しさん@どっと混む:2005/11/01(火) 21:52:50 ID:X3K5lvgv0.net
どなたか、ここに中途入社して年収のあがった方は
おられますか?

35 :名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 03:21:32 ID:IboFnyOc0.net
>>34
普通に勤めてたら普通に昇給はするよ


入社したてはとんでもなく安いけど

36 :名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 21:48:28 ID:Rt1edb+S0.net
>>35
>>34を良く読め。
年収があがったかどうかだ。
入ってからどうのじゃない。
まああり得ないけどね。

37 :名無しさん@どっと混む:2005/11/04(金) 10:07:06 ID:5i8MObd80.net
>>34

そのような例は、ほぼ無い。
BWに中途入社して年収が上がったケースとしては
・前職が、BW同様クソ会社で年収が0に近かった。
・前年が無職だった。      等があります。

前職が異業種の場合、未経験採用となりますので
最初の収入は激安に設定されます。同業他社からの
転職の場合、経験者ということで一応元々の年収は
考慮されるものの、BWの年俸の4/16は業績給ということで
会社の業績が悪い、本人の成績が悪いとの理由でカットされる
ケースが多い。稀に遅配もあり。


38 :名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 15:00:14 ID:FqwJ5tm10.net
仮に前職が320万円とする。
それをBWは16分割するのよ。

12か月分の給与(12) + 4か月分のボーナス(4) = 16

で320万円 / 16 = 20万円/月なわけ。

で会社は業績悪いでしょ。未上場四季報みればいい。
ボーナス 0円なわけだよ。
となると、20万円 * 12ヶ月 + ボーナス0円 =240万円
が年収となる。

まあ儲かって無い会社でこんな子供だましの給与体系だしな。
これで自分が売上とかバリバリ結果だしても
「会社が儲かって無いので云々」で結局上がりませんw


39 :名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 17:39:35 ID:nu+WjfQ40.net
上記の例で言えば、
「年俸240万円、あとは業績に応じて最高80万円までプラス。」
とBWはきちんと言うべき。
それを年俸320万円と言う卑しい根性が許せない。

40 :名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 11:12:57 ID:MacPJNBy0.net
>>39
若干修正

> 「年俸240万円、あとは業績に応じて最高80万円までプラス。」

これは少し違う。
正しくは、↓

「年俸240万円、あとは会社全体の業績に応じて最高80万円までプラス。」
と、言うべき。
あくまで、本人の業績では無く、会社が黒字になるまで儲かったら多少は
ボーナス出しますよと言う意味。
いくら本人が業績上げても、ボーナスはもらえない。

41 :名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 13:46:53 ID:MacPJNBy0.net
あ、追加
BWでも、ボーナスをまともにもらっている人はいます。
それも相当数。

どんな人か?
  ↓
研修などで、K●Nちゃん達の喜びそうなことを、
イケシャアシャアと言ってのける人達でございます。

42 :名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 02:24:35 ID:c+P1T12zO.net
IT工務店って(藁
マイライン代理店するわ、トナーは売るわ
でも社内販売だったり…よくまぁ次から次へと…
派遣風俗やれば儲かるのに

43 :名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 09:28:31 ID:hu5xTRTX0.net
とりあえず、イカサマコンサル辞めてくれ。
社会的に迷惑だ。

44 :名無しさん@どっと混む:2005/11/12(土) 10:02:49 ID:eqQsGU4L0.net
それは年中痒い人と
名古屋の人と
セミナーでクレームきまくりのひと?

45 :名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 22:17:25 ID:kSO8JbXY0.net
セミナーでクレームとは・・・さすがBWだね。
どんなクレーム貰ってんだ??

46 :名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 08:26:05 ID:13z1p4Ev0.net
>>44
名古屋の人って誰?

47 :名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 11:59:13 ID:ZErD2N7n0.net
次にノイローゼになるのは誰だ。

48 :名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 16:51:43 ID:ReFUlZDzO.net
名古屋はSUZU。

49 :名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 09:14:28 ID:v475R8+G0.net
>>48
ほぅ。。。。SUZUねぇ。。。。
彼も偉くなったねぇ

50 :名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 12:49:18 ID:oDSv7Wyg0.net
要するに、人がいないということだ。

51 :名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 23:16:33 ID:oCy1YLVkO.net
24歳でVDTだよMEGUは。あの年にしてもう新人の女の子いじめてるし(笑)

52 :名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 01:21:59 ID:w1GyEC8E0.net
>> 51

Everyday is red calendar.

53 :名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 02:54:21 ID:0OodMs8V0.net
SUZUもMEGUもシラネ

54 :名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 08:28:23 ID:oloAvFju0.net
そか。。。。
MEGUもVDTになってしまったか。。。。かわいそうに。。。

20前半でVDTになった者は、例外(CH●KA)を除いて
みんな潰されて辞めていくんだよね。。。。。



55 :名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 18:06:02 ID:LD98Bmun0.net
結局、K●N、TAK●、A●、TAM●、CH●KAだけ
残るのよね、、この会社は。

56 :名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 00:33:13 ID:6ha+D7PcO.net
MEGUは今までと違うかな。
ヒント:社内恋愛

57 :名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 01:51:16 ID:ikSpyM2l0.net
社内恋愛!?めっちゃ素敵やん。。

58 :名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 02:04:18 ID:ykGKjK9y0.net
社内恋愛禁止じゃなかったっけ?

59 :名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 00:12:59 ID:YWxjz0l1O.net
狭いドキュな世界やね元社員より

60 :名無しさん@どっと混む:2005/11/26(土) 18:37:32 ID:QeMMtCNs0.net
CHIKAって社内結婚じゃん。
ダンナは今もBWにいるのか?

61 :名無しさん@どっと混む:2005/11/27(日) 12:43:48 ID:gcYOzAW8O.net
ご主人は社外常駐。この会社は常駐者の勤続年数が長い。いかに社内営業が面倒かってことだ。

62 :名無しさん@どっと混む:2005/11/30(水) 14:39:26 ID:hsoV8S6a0.net
SUZUもMEGUもシラネーが,>>55のメンツは全員知ってる元社員です。
っていうか,CHIKA夫ってまだ社外常駐か。。。

●E,●I,M●KIは辞めたのかな。

63 :名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:40:35 ID:LwZGrtO+0.net
未曾有の好景気ですが会社の調子はいかがでしょう?未だにまだ赤字ですか?

64 :名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 12:52:18 ID:Qawm47o+0.net
未曾有の会社ですから・・・

65 :名無しさん@どっと混む:2005/12/17(土) 17:43:00 ID:40xpHTH20.net
YUKやAMAはまだいらっしゃいますか?

66 :名無しさん@どっと混む:2005/12/17(土) 20:33:47 ID:S2A5ExRz0.net
AMAか・・・なつかしいな。BWの良心だった

67 :名無しさん@どっと混む:2005/12/23(金) 23:12:55 ID:iz0einb30.net
HP変わった。HPだけなら立派な会社に見える。

68 :名無しさん@どっと混む:2005/12/26(月) 08:52:47 ID:07J9SkvH0.net
しかし、驚いたね。。。。。

コンテンツブレインですか?
他の会社の社長さん、あなたの本を書いてあげますよ。って言うのが
この会社のメインビジネスですな^^

ゴーストライターをメインビジネスにする会社を作るとは。。。。。
さすがです!!!
いやー、こんな商売思いついても、実際にやる人なんて普通じゃないね^^
さすがK●Nちゃんですね。





69 :名無しさん@どっと混む:2005/12/26(月) 17:23:22 ID:RCGMmOYo0.net
test

70 :名無しさん@どっと混む:2005/12/27(火) 21:15:20 ID:M85hb3h80.net
ますますおかしくなるブレインワークスグループに
乞うご期待。来年もがんばれよ。

71 :名無しさん@どっと混む:2005/12/28(水) 00:52:10 ID:nFEJfiR00.net
すーぷらだっけソフト紹介サイトとかが10万PV/月、
ってK●Nが自慢してたけど、
はっきり言って、個人サイトでも月10万PVなんて
ふつーにいるぞ。。

72 :名無しさん@どっと混む:2005/12/28(水) 08:27:09 ID:JwuX04CM0.net
>> 71
いやいや。。。。。
10万PV/月って大したものだよ^^
BWにしては、、、、、
、、、、CRESIS等に比べてみなさいよ

しかし、この会社は見ていて飽きないね^^



73 :名無しさん@どっと混む:2006/01/05(木) 12:53:38 ID:D/lKFqRU0.net
謹賀新年
BWGの益々のご発展を祈念いたします。

BWG被害ユーザ会
BWG退職者一同


74 :名無しさん@どっと混む:2006/01/11(水) 11:44:21 ID:e6vDrnqq0.net
なんとか戦略BRAINって実際売れているんですか?
噂では、ソフトの箱だけ先につくってあるっていう話ですが。


75 :名無しさん@どっと混む:2006/01/16(月) 23:32:01 ID:s2wRPQGo0.net
>74

そのとおりです。

76 :名無しさん@どっと混む:2006/01/16(月) 23:34:41 ID:Ijd6WBdi0.net
なんかネタないの?業績順調なのかな?

77 :名無しさん@どっと混む:2006/01/23(月) 06:02:16 ID:u4d17rXtO.net
ポコポコ似た様なワケワカメな会社つくるけどM&Aしてなくても実体はライブドアみたいって事は無いだろうね?
不安になってきた。

78 :名無しさん@どっと混む:2006/01/23(月) 11:01:39 ID:26p3aHgd0.net
>>77
大丈夫だよ^^
こんな小物を誰も狙わないよ。


79 :名無しさん@どっと混む:2006/01/26(木) 17:36:30 ID:UUUVvq7i0.net
本気で上場するつもりか。>BW

80 :名無しさん@どっと混む:2006/01/27(金) 01:30:11 ID:zQSRlB1W0.net
>>79
くわしく

81 :名無しさん@どっと混む:2006/01/29(日) 04:06:20 ID:smBxXdra0.net
上場なんてデキマセン。
windows95や98が跋扈している
会社が儲かってるわけないし。

社内のシステムがしょっちゅう落ちる会社が
上場はできんし、古いノーツ4.2をバグだらけ
カスタマイズで使っている会社が上場は
できない。

82 :名無しさん@どっと混む:2006/01/29(日) 10:56:24 ID:VNt6B3Ix0.net
ステキな会社でつね。


83 :名無しさん@どっと混む:2006/01/29(日) 20:57:21 ID:EAlBF6NwO.net
いま従業員何人ですか?

84 :名無しさん@どっと混む:2006/01/31(火) 16:09:21 ID:Z2KCbbob0.net
BWの基幹サーバのネットワークOSが、windowsNT3.51やNetwareっていうのは
本当ですか?

85 :名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 20:42:53 ID:iLYa9ZvK0.net
>83
10人です。

86 :名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 20:43:27 ID:iLYa9ZvK0.net
>84
本当です。

87 :名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 21:07:44 ID:154l6KEx0.net
今、、
N●GAはいるよね? Y●KOは? K●BOは?

ところで、随分支店ふえましたね。

88 :名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 22:21:13 ID:AUJefItw0.net
N○GAは、精神を病んでいると聞きました。

89 :名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 16:03:39 ID:4KvRAK7u0.net
ホームページリニューアルしてますねage

90 :名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 23:25:04 ID:mVrEDBUW0.net
それにしてもここ、よく続いてるな。
いまだに覗きに来る俺もなんだが。

91 :名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 09:55:18 ID:OZdOoa6b0.net
>90
現役時代、cc:mailやNotesで鍛えられましたから〜

92 :名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 13:02:37 ID:Fp6rXkuS0.net
最近どうですか?
まだ、素人SEが書いた設計書をもとに
新人プログラマや外人プログラマが本と首っ引きで
プログラム作っていますか?
まだ、社員残っていますか?
まだ、変な研修やってますか?
えらそうにセミナーなんか開いて恥ずかしくないですか?


93 :名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 08:27:52 ID:xH3NozZH0.net
ブ●インワークスと言う会社、いや、K●Nちゃんは、
リスク管理という分野でいろんな商売をやっているが
企業にとって最悪のリスクを無視し、増大させ続けている。

つまり、ブレ●ンワークスと言う会社を憎む人間の増大を。



“ブレイ●ワークスと言う会社を憎む人間”とは。。。。。

  元従業員であり、
  元カスタマーであり、
  元某セミナーの受講者達である。

このような人間の数が増えつづけることの危なさを
K●Nちゃんは気づいていないのか?
気づいていても、無視しているのか?
このようなスレが、行き長く続いているのは、
ブレイン●ークスを憎む人達が、
その憎しみを時間に薄められたく無いからだ。
そのうちに足元を掬われるだろう。


私は、元信者である。
ブレインワ●クスに警鐘を送りたい。




94 :名無しさん@どっと混む:2006/03/16(木) 14:31:25 ID:z2DJvgeP0.net
HPの求人サイトがリニューアルされていますね。

業績給年3回支給って書いてある。笑ろたww
年間ボーナスゼロ円の人間が大多数なのが実態なのにね^^

俺なんて、入った年に1回だけもらって、
後はずーっっとゼロ支給だい!
いや、仕事は人並み以上にやってますよ。
ゼロ支給の理由は、会社の業績不振だそうです。


95 :名無しさん@どっと混む:2006/03/20(月) 14:31:56 ID:dR/NkODR0.net
「社長の鉄則」なんてエラそうに本出してないで
約束どおり給料はらってやれよ。

96 :名無しさん@どっと混む:2006/03/20(月) 21:27:28 ID:kcoYdFZK0.net
毎日就職ナビに 完全週休2日制とありますが
皆さん休めてますか??

97 :名無しさん@どっと混む:2006/03/21(火) 08:57:32 ID:zfSO3VCc0.net
この会社は、社○も○長だが、○員もおかしい
洗脳されてる
いまだにWindows98の会社ついていこうと思うのはどうかと…
給料も約束どおり払わないしね…

98 :名無しさん@どっと混む:2006/03/22(水) 15:00:57 ID:+rJAnbgX0.net
>96
もうすぐ、完全週休7日制に移行するらしいよ。


99 :名無しさん@どっと混む:2006/04/10(月) 01:26:16 ID:IwHRi/RT0.net
hoshu

100 :名無しさん@どっと混む:2006/04/10(月) 01:44:10 ID:IL5/A6j50.net
野球でくたびれた奴いるか

101 :名無しさん@どっと混む:2006/04/12(水) 00:12:45 ID:RniXeYs30.net
会社って意外と潰れないものですね。

102 :名無しさん@どっと混む:2006/04/14(金) 19:57:47 ID:R8WJCuVCO.net
めぐちゃんの増長と後輩イジメがさらに激化したと聞いています。

103 :名無しさん@どっと混む:2006/04/14(金) 20:15:13 ID:hrr01SaT0.net
自意識過剰 → 仕切りたがり → でも、無能 → 存在そのものがボトルネック
→ 内心焦る → 一生懸命のポーズでTOPに取り入る → 仕切りたがり 以後ループ状態
いまでもこんな感じなのかな?
哀れな奴だね。毎日楽しくやってるか?
客や幹部には愛想いいが、自分より下だと年長者でも罵倒するような口調。人間の品性がバレるから気をつけなさい。

104 :名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 08:25:47 ID:2Lz3Md0+0.net
CH●KAと言う、お手本どおりにやっているだけだよ、めぐちゃんは。
なにしろ、上司のお言葉が絶対の会社だから仕方ないじゃん。
めぐちゃんは、可愛いから許す^^
個人を責めるのは良くない。
元々は良い娘なんだよ、この娘は。

このような性格改造を平気でやってしまう、会社の教育(調教)と、
お手本を示す上司、これが当たり前だとしてしまう会社の風土を
責めるべきでは無いかと思う。

105 :名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 21:09:43 ID:AeMjhNgY0.net
お手本はTAKAじゃなくって?

106 :名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 08:26:38 ID:G1i5fJfu0.net
>105
まあ、TAKAもお手本にしてるねー、確かに!
でも、ここで言ってるのは、

> 客や幹部には愛想いいが、自分より下だと年長者でも罵倒するような口調。人間の品性がバレるから気をつけなさい。

と、言う一節に対して書いたつもりです。
TAKAより年長者ってそんなにいないでしょ^^

107 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 01:22:39 ID:Gec5IpCw0.net
TAKAは業務上、口調が厳しいときはあるが、
立場からすれば相応。

変な意味での上下をなくそうと、
役職ではなく「さん」で呼んでいるのに、
役職至上主義は厳然としてある。

人としての常識をことさらに重視するのであれば、
役職以前に相手を尊重すべき。
年長者でも敬い、立てる。
若輩者であっても人としてつきあう。

いまの会社は和やかでいいよ。
三宮と五反田は相変わらずかい。

108 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 16:54:12 ID:tpx4jRuJO.net
コンテンツプロデュース事業部長(W

109 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 19:12:38 ID:/txFbn3l0.net
>108
えっ。。。。誰々?

110 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 19:21:02 ID:tpx4jRuJO.net
109
め○ちゃん

111 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 23:00:02 ID:Gec5IpCw0.net
http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp72124/outline.html

これのことだな

112 :名無しさん@どっと混む:2006/04/23(日) 21:53:29 ID:BLfienkIO.net
九九をいいながら(笑)

113 :名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 02:30:20 ID:wdYjvdgf0.net
経験も能力もないのに、なんでも仕切ろうとするから、振り回される業者や下は大迷惑。
まあ、ひと言でいうと「身の程を知れ」。

114 :名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 02:31:39 ID:wdYjvdgf0.net
若いとはいえ簡単に性格改造されてしまうのは「バカ」の証明なんでしょうか・

115 :名無しさん@どっと混む:2006/05/03(水) 14:27:23 ID:ru/wTPjtO.net
つうか
社会経験値が低く20代の奴に○●部長やらしても社外から馬鹿にされるだけ。しかも実力ないからモロに足元を見られる。つまり会社としては1円の儲けにもなりません


116 :名無しさん@どっと混む:2006/05/05(金) 01:36:22 ID:7mqk0EiT0.net
>>115

よくわかってないね。

そもそも儲けることが目的じゃないから。布教活動が目的。
だから、洗脳度合いが高い信者は、当然高い階級になりますよ。

117 :名無しさん@どっと混む:2006/05/05(金) 14:01:04 ID:HQkWRtUkO.net
いや、116のほうがわかっていない(W

118 :名無しさん@どっと混む:2006/05/05(金) 17:07:18 ID:iC2V9fuK0.net
儲けたいのは確か。
上場も本気で考えているから、
利益率を上げたい。
そのために人件費を絞った結果、
必然的にいい人材を雇えない。

若い奴を雇って洗脳し、
盲目的に追従するように調教するしかないわけ。
その産物が二十代の「事業部長(w)」。

この会社はKONの、KONによる、KONのための会社。
実際、事業を企画して、
めちゃくちゃな状態とはいえテイクオフさせて、
仕事もとってくる。
だから、KONの言うことさえ聞いていればいい「事業部長(w)」

ただ、不十分な状態で運営しているから、
問題は相応に発生する。
それが日々のクレームの嵐。
誰もが責任回避に一生懸命だ。

本当は人材に適切な投資をし、
それに見合う収益を上げていくべきなんだが。
……わりと消極的だな。

119 :名無しさん@どっと混む:2006/05/07(日) 00:18:16 ID:8GKllkwP0.net
>118

好きだね。BWGのことが。熱く語るじゃん。
どうでもいいけどね。こんな会社。

ここに書き込んでる人達みんな、BWGのことが多分好きなんだろうけどね。

120 :名無しさん@どっと混む:2006/05/07(日) 11:10:56 ID:qT/uK+VnO.net
どうでもよければ、おまえのようにレスなんかしねえだろ(W

121 :名無しさん@どっと混む:2006/05/08(月) 17:48:51 ID:1MtdLkmn0.net
ここで朝9時〜朝1時の勤務時間で初任給9万だった俺がきましたよ。

当時はいい人一杯いたよなぁ。。。

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