（新型コロナ）医クラ観察スレ3

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-Kk21)：2020/07/28(火) 05:49:00 ID:dZF2Iv/e0.net

まともな医クラアカってある？
まともな医者はツイッターなんかやらないからない？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-FdLM)：2020/07/28(火) 07:21:59 ID:0Yg/wwGpM.net

>>831
防疫は無駄な検査じゃないよ？もうPCRは診断キットの役目だけじゃないとまだ気付かないの？
PCRでの早期診断が死亡率低減に寄与していること、徹底的な検査が抑え込みに効果があることは忽那先生が論じた通り。
3月頃なら君の主張でもまあ良かったのかもしれないが、もうあれから4ヶ月も経ってるんだそろそろ自分を見つめ直しなさい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-e82E)：2020/07/28(火) 08:05:45 ID:McAt5doea.net

ID:+P5YdDKw0は例の荒らし？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:12:59.60 ID:uT1a2omOa.net

荒らしというか、医クラに振り回されて時代に取り残された可哀想な子
毎回論破されて涙目敗走してるけど何度もこのスレに来るけなげな子だからみんな優しくてあげてね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5916-RE9K)：2020/07/28(火) 08:17:33 ID:6gWh6TuV0.net

>>833
医者以前にまともな社会人は1日中ツイッターに張り付かないし
まともな人間なら専門外かつ未知の分野に物知り顔でツイートなんしてない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:37:07.40 ID:+P5YdDKw0.net

>>834
防疫に効果がないって証明されてるよ？
今回のJリーグでね
そこに向き合いなよw

早期診断に効果があるかもしれないというのは治療法が確立してきたからだろ？
「検査」が死亡率低減に寄与しているなんてデータはどこにもないんですよねぇ
医師が必要とした人への速やかな検査(つまり診断補助)はできるようにするべきと初めから言ってますが

無症状で事前確率の低い集団への定期検査は無駄
Case in point: J1名古屋

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:37:48.72 ID:3zZgAZ6/0.net

お？今日休みなんか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:51:25.89 ID:w3+bJ3UJ0.net

効果がないって証明されてもないけどな
回数増やして継続的に行えば拾える可能性十分あるよね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:52:04.03 ID:KNORRT/Kx.net

また湧いてんのか
検査前確率ガー偽陽性ガーからはもう医クラも筋が悪いと思ったのか手を引いてるってのに
バイバイボクちゃん

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:53:59.21 ID:/PFRWmsOd.net

連休明けの検査での陽性率がどうなってるかだな
10%超えたら完全に検査数が足りてないことになる。

その数字出てくるのは明日ぐらいか

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:54:32.49 ID:cAEZo70w0.net

事前確率とかいう動くゴールポストほんとすき

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:00:26 ID:p9MMlTVSa.net

>>840
自費で自前の機械で保健所や病院に負担をかけずにやるなら勝手に実験すればいい

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:01:07 ID:p9MMlTVSa.net

>>843
事前確率が変動することが受け入れられないの？
医学には向いてないね
医者になれなくてよかったね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:03:10 ID:p9MMlTVSa.net

ちなみに今まで定期検査をしてきて感染拡大を未然に防げた例なし

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9925-Iwdt)：2020/07/28(火) 09:07:43 ID:NyttmXxq0.net

面倒くさいからid変えないでくれる？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:09:28 ID:p9MMlTVSa.net

>>847
無理だねえ
あなたも変えないでくれる？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:02:56.68 ID:VbHrVtxLp.net

jリーグ名古屋の話は検査厨の幻想を打ち砕いたな。

全国民にPCR検査したルクセンブルクが感染者数増加した事実も無視して、まだ医クラ憎しで検査検査って喚いてるのはなんだかなあ。
モーニングショーの見過ぎではないか。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:19:48.49 ID:p9MMlTVSa.net

>>849
ルクセンブルクの全員検査まだ完遂できてないらしいぞww
ルクセンブルクレベルの人口で何ヶ月も時間がかかって結局初期に陰性になってもその後感染した人もいるやろうし、まあ無意味だったね
全員検査完遂するまで全員武漢みたいに家に軟禁なら意味があったかもね？
当然日本では不可能だし意味もない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:23:30.62 ID:nAYtrYjeM.net

またスンナ派がネットのデマを鵜呑みにしてしまったのか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:27:47.86 ID:p9MMlTVSa.net

>>851
お、全員検査しろ派？w
やる意味とやり方を述べよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:59:40.37 ID:M2SMTp1t0.net

全員検査しろ派ってでっかい声で言うよね
勢いで押せば何とかなるって感じ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:59:41.33 ID:KNORRT/Kx.net

検査抑制厨ちゃん、ほんとに暇なんだな
まああの知能だと閑職に追い込まれて当然か

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:02:37.41 ID:KNORRT/Kx.net

>>853
全員検査しろ派なんてこのスレにはいないぞ
Rt<1を目指すための検査が足りてないから拡充すべきという当たり前のことしか言ってない
何故かそれすらもキャパシティガー人員ガーと否定する、医クラからも梯子を外された壊れたスピーカーが一人だけいる

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-6Nvd)：2020/07/28(火) 11:07:05 ID:nAYtrYjeM.net

スンナ派は現実に負けた哀れな敗北者じゃけえ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:27:55.66 ID:p9MMlTVSa.net

>>855
Rt<1にするための検査は、どの集団にどんな頻度で誰がやりますか？それができる検査数を示した論文などのエビデンスはありますか？
そのためのリソースはどれくらい必要で、日本にそのキャパシティがありますか？

全数検査をしても感染拡大抑制はできないなら検査でRt<1にするなんて無理よ？w

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:29:23.89 ID:p9MMlTVSa.net

ちなみに検査拡充するなと言っている人は医クラにもこのスレにも一人もいない
必要な人に必要なだけやれ、不要な検査はするな
検査拡充をー！と叫んで正しいことしてる気持ちになるオナニー理論じゃなくてきちんと実行可能かどうか検証しろと言っているだけ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:35:34.19 ID:nAYtrYjeM.net

さすがに検査スンナ派も分が悪いと見えたか
検査拡充するなとは言ってないと言い出したか

実質敗北宣言やね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:36:52.13 ID:p9MMlTVSa.net

つーか未だに検査検査言ってるのって頭おかしいのかな
なんで飲食店全面閉鎖とかを訴えないの？
そっちの方が100000000倍はRt減に効果的なんだけど

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:37:05.92 ID:nAYtrYjeM.net

ところで「不要な検査をやれ！」って言ってる奴いる？

不要なもんはやんなくていいだろwww

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:39:33.98 ID:V6eUQoA20.net

記憶修正試みてるTみたいな論調の奴やな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:41:10.90 ID:BiulS+DO0.net

拡充するなどころか検査しただけでゴリ押しだって吊るし上げられてたのに

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:43:50.15 ID:p9MMlTVSa.net

>>859
バカは反論できなくなると勝利宣言( )して溜飲をさげるんだよねw

>22 >103 >124 >182 >279 >488

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:44:35.98 ID:p9MMlTVSa.net

>>861
無症状への定期団体検査
まさに不要

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:46:59.04 ID:nAYtrYjeM.net

・検査は拡充していく
・必要な検査はしっかりやる

全部検査シーヤ派が言い続けた事ばかりやね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 11:51:42 ID:p9MMlTVSa.net

>>866
全部医クラと専門家会議が言い続けたことやね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:55:41.14 ID:p9MMlTVSa.net

絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人

相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査

不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:57:56.67 ID:p9MMlTVSa.net

絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 12:02:03.78 ID:5Hvf5EnrM.net

でも専門家委員会でさえ具体的ではなかった
本来は厚労省が具体的戦略や拡充案を提示すべきだったが、数値目標はいやだといい、保険適用を広げるくらいのことしかしなかった
あとは自治体以下におまかせした
名古屋市は1日130で十分と判断した
陽性率は30パーセントを超えた

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-6Nvd)：2020/07/28(火) 12:08:51 ID:nAYtrYjeM.net

「熱が出てようが検査なんか必要ない！家で寝てろ！」と言ってた医クラは
哀れ歴史上からいなかったものとして永久に忘れ去られるのでした

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-4qMj)：2020/07/28(火) 12:21:31 ID:Ji/phTbOa.net

つくづくコロナでネトウヨ医師の存在が可視化したな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 12:51:45.50 ID:p9MMlTVSa.net

>>871
＞「熱が出てようが検査なんか必要ない！家で寝てろ！」と言ってた医クラは

藁人形論法
重症化リスクが低い層で軽症なら自己隔離のうえ検査の必要はない、は今も全くその通りだが
高齢者や高リスク層は最初から4日ルールも適用されてません

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 12:52:23.99 ID:p9MMlTVSa.net

>>872
自分の間違った知識を正してくる＝ネトウヨ
ではないんやでw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4967-keh3)：2020/07/28(火) 13:58:17 ID:+d6sB9MX0.net

逆ギレで草
ttps://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1287916658170818560
(deleted an unsolicited ad)

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-q81H)：2020/07/28(火) 15:48:13 ID:yIzE8fURa.net

韓国の新規コロナ感染２５人に減る　海外入国者は１６人
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200727001400882

検査すると医療崩壊！韓国の失敗ガー！とは何だったのか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 15:59:16 ID:p9MMlTVSa.net

>>876
＞検査すると医療崩壊！

誰も言ってない件
脳内？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5162-Iwdt)：2020/07/28(火) 16:00:04 ID:IerMafrY0.net

>>876
気がつけば韓国の累計感染者数が1万４千、何よりも死者が３００人

人口比を考慮しても感染者数・死者数とも韓国の被害を既に上回りましたな

検査しまくってる国の感染者１万人と、検査全く足りてないし追いついてない国の１万人では
全く意味が異なる

ネトウヨ医師団の先生たちがもはやあんだけ熱心だった「医療崩壊・失敗国」
韓国のカの字も言わなくなった理由だね

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5162-Iwdt)：2020/07/28(火) 16:02:13 ID:IerMafrY0.net

ていうか、ドイツイタリアフランス辺りも一日の新規感染者数が数百人レベルに落ち着いてきてんな

世界に誇る日本モデルとは何だったのか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 16:16:53.12 ID:V6eUQoA20.net

Eせんせーは機械にも普段より多めの予備が必要なこと気づいてないんかな
メンテナンスなり場合によっちゃ故障で使えなくなるのも出てくるやろ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 16:24:06.98 ID:HKTzD0QPa.net

ID:p9MMlTVSa
ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/

ID:+P5YdDKw0
ﾜｯﾁｮｲ b110-wJn/

いつもの荒らし
触らずNG登録してスルーしましょう

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 16:26:24 ID:p9MMlTVSa.net

>>879
35000人死んでなお超過死亡が50%程度あるイタリアモデル
30000人以上死んでなお超過死亡が25%あるフランスモデル
9000人以上死んでいるドイツモデル

しかもイタリアフランスはロックダウン解除したのが6月末でまだ第二波を見ていない
第二波は必ずくるよ
また恥かくだけだから今の段階で他の国と比べてウレションするのはやめようなww

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-VaRO)：2020/07/28(火) 16:30:39 ID:w3+bJ3UJ0.net

名古屋は必要な検査すら全然足りてないみたいだな
「我が国特有の」検査抑制の雰囲気作ったばかりにこうなる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 16:32:27 ID:p9MMlTVSa.net

>>883
雰囲気でなんとかなるなら早く人員確保、検査拡充の具体的施策教えてね

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 16:41:35.50 ID:p9MMlTVSa.net

100万人あたりの死者数 日本8 韓国6
100万人あたりの検査数 日本5698 韓国29991

検査厨は日本は効率よい検査戦略をとっているだけと気づかない…

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-lMkY)：2020/07/28(火) 17:08:02 ID:1tp0C4Bg0.net

>>880
だって私大卒地方底辺医だもの
いや医者じゃないか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-t+w1)：2020/07/28(火) 18:42:45 ID:pvqbsFi90.net

反PCR検査界隈の論法として「治療方法がないのにわかっても意味がない」ってのがあったけど、ある意味正しいんだよな。
治療方法含めて拡充していくべきって話であるべきだったけど、第一波の被害が小さかったから「こんなもんか」で体制解いちゃった
>>883
名古屋は市長が県知事のリコールとか出してるから協力体制を敷きにくいって事情がある

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:54:18.97 ID:pS7Aig6UM.net

医クラってマクロの視点がないよな
医者だからってこともあるかもしれないけどミクロや個別のみしか見えてない感じ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:56:05.20 ID:mvAqDzXOd.net

医者のいうミクロって具体的にはどのくらいの範囲のことを言ってるんだろうか

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:56:43.66 ID:WclKhsP80.net

偽陰性ガーの連中が
事前確率ガーで野放しにした件について

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:58:12.00 ID:TwAiGFlx0.net

>>888
統計が理解できないのも
目の前の患者に向き合って来た人間だから
マクロな視点が持てないのかな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 19:16:58.29 ID:wNw0gfK2x.net

保険診療に頭縛られてるからってのもありそうだね
インフル検査と同じ理論を展開しようとして失敗した印象

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b981-xr8u)：2020/07/28(火) 19:22:19 ID:WclKhsP80.net

大阪みたいに検査能力を確保した上で途中から検査数減らすならいいよ
第一波で不足したままで、日本は死者数に比して検査数は十分だった、て
それを放置したK値以上の癌が目下最悪の状況下にある名古屋市の大学の公衆衛生学者にいるな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-p9oO)：2020/07/28(火) 19:24:21 ID:NSt3lAlip.net

>>866
シーヤ派は国民全員検査とか希望者全員検査でしょ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 19:31:10.93 ID:WclKhsP80.net

検査が全く増えないうちから国民全員検査なんてできない！
ていきなり発狂するのもエリートパニックなのかな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx85-FdLM)：2020/07/28(火) 19:41:09 ID:wNw0gfK2x.net

>>894
全員検査は過激シーヤ派だろ
このスレにそんな主張してるやつはおらんわ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-eoB/)：2020/07/28(火) 19:59:11 ID:b4dhzDfsd.net

相手を勝手に国民全員検査派に見立てて戦うのは正直いただけないと思う
一般の人が見てもバズフィードとかの国民全員検査はダメとか声高に主張してる記事見たら何と比較してるんだと違和感覚えるんじゃないか

検査を重症者に絞るべきという主張も医療関係者目線から見れば一定の合理性はあるんだからそれで通しておけばよいと思うのに

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 20:07:28.56 ID:p9MMlTVSa.net

>>896
じゃあ誰にどのようにするのが希望なの？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-bc8I)：2020/07/28(火) 20:24:28 ID:+Egtt0ZiM.net

>>891
なんかめっちゃ優しい解釈に見えるな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-Kk21)：2020/07/28(火) 20:26:06 ID:WSPhvTse0.net

>>896
ぶっちゃけ全員検査できるならした方がいいんじゃないかな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 20:30:31 ID:p9MMlTVSa.net

>>900
ルクセンブルク
J1名古屋

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-p9oO)：2020/07/28(火) 20:32:06 ID:NSt3lAlip.net

>>896
じゃあスンナ派は何なの
まさかPCR そのものが不要とか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-p9oO)：2020/07/28(火) 20:40:21 ID:NSt3lAlip.net

>>897
検査を重症者に絞るべきってのは誰が言ってた？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 20:50:46.73 ID:Zx/5YwRca.net

このスレで医クラが批判されてて良かったわ
せん妄だってセカンドレイプしまくってた医クラ多かったし

【速報】　全身麻酔中の30代女性患者に手マンした疑いで医師（37）を逮捕。広島 [566475398]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595925988/

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-eoB/)：2020/07/28(火) 21:10:01 ID:b4dhzDfsd.net

せん妄の件は俺も一審の判決支持だが、一審も限りなく怪しいが証拠不十分だから有罪にはできないって判決だからな
高裁があれで有罪にするのはどうかと思ったが、医クラの言うようなせん妄だせん妄だこの医師は何のいわれもないのに冤罪だというのは違う

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3315-x8vS)：2020/07/28(火) 22:34:07 ID:J6mZEp8Y0.net

>>889
これは割とはっきりしてて病院の中さえ無事なら
病院の外がどうなろうと知ったこっちゃないという価値観だと思う

なので診療に繋がらない防疫の為の検査など
もってのほかという結論に彼らの中ではなる

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 23:06:46.11 ID:wNw0gfK2x.net

あと基本的に世間知らずで医者以外の友達が皆無だから、他業種を思いやるという気持ちがゼロ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 23:22:40 ID:p9MMlTVSa.net

このスレの人たちは本当に誰を対象に検査すれば満足なの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-FdLM)：2020/07/28(火) 23:24:26 ID:qnLxfQGHM.net

アベノマスクをありがたがってた医クラ達は今回も擁護するんかな？w

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 23:39:51.51 ID:p9MMlTVSa.net

結局うだうだ難癖つけてるだけで具体性はなにもないんだなぁw
イデオロギーに疫病を利用してるだけのリベラル気取り

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41a1-9bNL)：2020/07/28(火) 23:45:34 ID:cxijYWfA0.net

政権の犬さんお疲れ様です

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 23:54:07.07 ID:SbWPxnc1a.net

勝手に擁護してるんだから犬ですらない
ストーカーみたいなもんだよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:09:12.88 ID:3qFU+J8G0.net

まともに検査されてないですね我が国
人口5%無差別検査(笑)以前に全然足りないですわ
https://i.imgur.com/4gsVvca.jpg

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:12:27.88 ID:nca1Me/Pa.net

>>911
自民党嫌いだし安倍も嫌いですw
ウイルスに政党関係ないですよ
本当に幼稚な脳みそだな、反知性反科学をリベラリズムと勘違いしてる

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:13:47.04 ID:nca1Me/Pa.net

>>913
検査数だけ増やしても死者数第一位のアメリカさん、全国民検査しても第二波真っ只中のルクセンブルクさん

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:34:10.68 ID:3qFU+J8G0.net

検査数だけ増やせ、全国民検査しろなんて誰も言ってないのにこの脊髄反射
検査抑制論の精神が漏れ出てますよ笑

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6c1-B26R)：2020/07/29(水) 00:41:35 ID:kKHkjl6C0.net

https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200728001600882
市中感染は５人と前日に続いて１桁台となり、２０日（４人）以来８日ぶりの低水準となった。

あーあー医クラが必死に叩いてた韓国終息しちゃったじゃん
仕事もなーんもしないで1日中ツイッターで検査ヤメロォッ！って喚いてたのにねぇ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:44:55.25 ID:d5AMApLVa.net

草
わーくに誇らしいわw


s://i.imgur.com/QLnQLNw.jpg
s://i.imgur.com/WIBxo4X.jpg

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:48:28.30 ID:3SBPNZF80.net

>>916
検査数の話を持ち出したのはあなたなんですがw
無知とど素人感が漏れ出てますよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4131-ypnl)：2020/07/29(水) 01:54:49 ID:o4UZPRwr0.net

>>896
>>900
さっそくいてウケる。
全数検査とか希望者への検査を主張する奴は4月5月あたりもいたしな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4131-ypnl)：2020/07/29(水) 01:57:50 ID:o4UZPRwr0.net

日本はしばらく0人が続くまで緊急事態宣言続けてれば収束してた可能性はあったんじゃない？
第一波は確実に検査少なくても抑えられてたわけだし。
みんなのお気持ち的に限界きちゃったけど。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/29(水) 02:00:50 ID:nca1Me/Pa.net

ツイッターに毎日実況しながら検査拒否ガーやるくらい元気で発症から10日目前なのに不安だ不安だとゴリ押しで入院する若年患者とか見てたら、希望者全員に検査なんてしたら押谷先生のスライドの通りアホが暴徒みたいに外来に押しかけるのが目に見えてるわなぁ
新型インフルのときはまさにあんな感じになったわけだし

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 02:06:05.91 ID:/8AECVT4a.net

>>921
金がないんや…今ある金は安倍ちゃん達が遊ぶ為の金なんや

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-SbKL)：2020/07/29(水) 02:09:11 ID:WKla/4fha.net

【悲報】上センセイ、またしてもやらかす
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/1287923615464222721?s=19
(deleted an unsolicited ad)

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ypnl)：2020/07/29(水) 02:09:46 ID:0HwksYPBd.net

そもそもシーヤ派スンナ派とかいう言葉使う人って、検査の有無に焦点置いてる(そして他人も検査すべき・すべきでないで論じてると思ってる)時点でズレてるのよ。

検査をどんな状況でどういう対象に行って、それをもとにどう対応するか、という話を多くの医療従事者はしてるわけで。「その思考をすっ飛ばして検査とか言うなよ」って話した瞬間スンナ派認定されるのな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 02:18:38.24 ID:cWWFSejj0.net

>>921
海外から流入するというのが西浦の試算だろ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fac1-/aV8)：2020/07/29(水) 02:21:07 ID:PYtRiFU40.net

検査の目的としてコロナを治療することしか目がいってないんだな
やっぱり医者だわ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ypnl)：2020/07/29(水) 02:25:57 ID:0HwksYPBd.net

おっ！
乗ってみるけど>>927の考える検査の目的を教えて！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/29(水) 02:26:33 ID:nca1Me/Pa.net

>>927
今まさに感染で死者が何十万人とでてる中で治療するためのリソースを削ってやれと言ってるならただのアホ
感染拡大が落ち着き、リソースが潤沢にあり、インフル迅速くらい簡便に、採取者の感染リスクなく検査できるならどんどんやればいい
自分の親がコロナで死にかけてるときに軽症者の検査や入院のために病床がありません、医者も看護師もいません、となっても希望者全員検査とか言えんの？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cea5-euqh)：2020/07/29(水) 02:45:52 ID:v/jnqwu30.net

>>907
gotoキャンペーンを中止して医療従事者にボーナスをとか言ってたな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15db-Y7rM)：2020/07/29(水) 05:05:41 ID:wk6trkn50.net

👶はマシュマロしてないとメンタル保てないのか
鬱悪化しちゃって、海外の精神科行きたくないみたいな事言ってて
そのくせ何かつっこまれるとブロックして誹謗中傷
次のポスト見つからなそう

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 07:25:45.42 ID:Qnyyvy/l0.net

>>917
日本もSUICAやスマホやクレカの使用履歴と監視カメラを駆使しつつ感染経路を辿って自己隔離違反者に罰金制度を設けて管理するか
そしたら日本も自ずと検査数が増えるだろうし終息にもっていけるかもしれない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-1TqB)：2020/07/29(水) 08:36:28 ID:FymejqOxM.net

>>932
日本だと個人追跡しても結局検査キャパが無くて隔離失敗して詰むな
アジアの恥だよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Gwp0)：2020/07/29(水) 08:59:28 ID:ACWhlbm7a.net

埼玉の方式は医クラ的に歯痒そうだね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fac1-/aV8)：2020/07/29(水) 10:28:09 ID:PYtRiFU40.net

>>928
感染拡大状況の把握だろ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 11:48:26.38 ID:cWWFSejj0.net

日本はすげーよ
マスクも義務化してない、バーも閉鎖してない
アメリカよりはるかに緩い

スーパーとかで高齢者のそばで子供が大声で喚いたり泣き叫んでるのはヒヤヒヤする

高齢者の立ち寄るとこは小学生以下は入店禁止にするとか、
もしくは高齢者は平日に出歩いて休日は自宅から出ないように勧めるとかしないと

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 11:51:11.04 ID:3qFU+J8G0.net

>>933
人口5%無差別検査より隔離とアプリ追跡活用した方がいいって論文もPCR検査が潤沢にできるのが前提だからな笑

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ypnl)：2020/07/29(水) 12:08:55 ID:0HwksYPBd.net

>>935
それはどういう対象に検査行えば「把握」できるの？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d581-knbO)：2020/07/29(水) 12:20:10 ID:cWWFSejj0.net

>>937
通知アプリの前に、
診察予約すら電話何回もかけないといけないの何とかしろよと

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6c1-UdrD)：2020/07/29(水) 12:23:46 ID:kKHkjl6C0.net

>>938
はいボクチンに都合のいい答えしてくれないとヤダヤダ赤ちゃん出たｗ
韓国にボロ負けしちゃった時点でもう何言ってもお前の負けｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 13:20:32.92 ID:1l7gmYxka.net

>>938
まともな質問しても
>>940みたいに逃げ惑うよねww
何の考えもないんですよ、ただ「医クラ」に影でマウント取ったつもりになりたいだけだから
学歴コンプとか社会的地位コンプが著しくてみっともない

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 13:24:08.97 ID:ZTPrIXQc0.net

そもそも接触アプリで検知されても症状がなければ検査を受けられないあたり
陽性者がどの程度ウィルスを撒き散らすかを検証する気がないということ
ダイプリで立てた「八割は人にうつさない」仮説を潰されたら
メンツが潰れるバカがいっぱいいるんだよ
馬鹿馬鹿しい

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx05-1TqB)：2020/07/29(水) 13:32:38 ID:RzR0CC1Tx.net

>>941
このスレって医者多いと思うけどね
アルファ医クラを快く思ってない医者は相当数いるから

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d581-knbO)：2020/07/29(水) 13:42:01 ID:cWWFSejj0.net

>>942
子供から大人に感染させたエビデンスはない、
から安倍の学校閉鎖批判してたけど今は次々と証拠が出てんだよね

学校は元々感染源になりやすいから各国が止めてるのに日本は感染者増えてても野放し。
東京区部、大阪市内、名古屋市内、などはすべて止めるべき頃なのに話題にもならん

この国は終わっとる

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/29(水) 14:04:43 ID:1l7gmYxka.net

>>942
みんなの大好きな倉持仁が自慢げにドヤってる希望者とかいう偏りまくり集団の無作為( )抗体検査で陽性者(たったの三人だけど)は誰も家族に感染させてなかったって白状してたぞw
「殆どのは患者は家庭内感染さえ起こさない」ことの証明してるな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/29(水) 14:05:47 ID:1l7gmYxka.net

>>944
＞子供から大人に感染させたエビデンスはない、
＞から安倍の学校閉鎖批判してたけど今は次々と証拠が出てんだよね

エビデンスというほどの証拠があるなら載せてみ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ypnl)：2020/07/29(水) 14:21:12 ID:0HwksYPBd.net

>>940
韓国で収束したら俺の負けなの？
意味が分からんなあ。

で、どんな対象にどう検査したら「感染が把握」できるのか教えてくれ。分からないならそう言ってくれればいいから。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2516-zIlB)：2020/07/29(水) 15:05:36 ID:x1hvqlyy0.net

今日もめんどくせー奴が張り付いてんのな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/29(水) 15:08:59 ID:1l7gmYxka.net

>>948
答えられないからめんどくせーのね、わかるわかるw

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-xE3T)：2020/07/29(水) 15:10:44 ID:zNquqvF00.net

過去の発言を記憶改竄で無かったことに出来るんなら無敵だな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41c3-CIJH)：2020/07/29(水) 15:25:33 ID:mB4TJAba0.net

家庭内感染は今東京都が警戒事項に上げてるのに
どこの医クラソースか知らんがまた専門家会議から釘刺されるぞ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ad8-SbKL)：2020/07/29(水) 15:26:19 ID:EYuB1wHR0.net

愛県無罪やぞ
https://pbs.twimg.com/media/EeAMh7bUcAAYAjt.jpg

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 16:12:17.82 ID:1l7gmYxka.net

>>951
8割の患者が人に感染させない、家庭内感染も多くない、っていうのは押谷教授やクラスター対策班が言ってることだよw
お勉強しようね

君らのお仲間っぽい倉持とかいう人が意気揚々とそれを裏づけるようなツイートして喜んでて草だなぁって話

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 16:31:00.34 ID:FqScXXDD0.net

石投げ10万フォロワー超えたな
絶対に一緒に働きたくないから一生アメリカにいてほしいわ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-bUJq)：2020/07/29(水) 18:55:16 ID:SZAcE5Hzp.net

どれだけアクロバティックな擁護しようと数字が答えだぞ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-H2b9)：2020/07/29(水) 19:18:16 ID:pIuG9FBVa.net

コロナ対策で日本は中国韓国に惨敗したってことを数字で突きつけられても受け入れるのは辛いでしょうな笑

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/29(水) 19:28:18 ID:1l7gmYxka.net

>>956
そういうポジショントークしかできないの…？
品性がないね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6c1-UdrD)：2020/07/29(水) 19:49:31 ID:kKHkjl6C0.net

>>941
13名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hyWE)2020/07/14(火) 14:08:23.11ID:d+9ECmYca>>176
答えるだけ無駄だよ
例の人がやりたいのはこういうことだから
https://i.imgur.com/dBuayiB.jpg
「では、私の質問のどこがシーライオニングなんですか？」

このようなシーライオニングを彼が絶対に手放したくないのは

問いかけに答えさせる事で

己を「審査員」
答える側を「プレゼン側」

という構造に落とし込めるからなんですよね。
一度落とし込めば、あとは延々「審査」してればいいという。
https://twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1282227987299983360



「では、私の質問のどこがシーライオニングなんですか？」

このようなシーライオニングを彼が絶対に手放したくないのは

問いかけに答えさせる事で

己を「審査員」
答える側を「プレゼン側」

という構造に落とし込めるからなんですよね。
一度落とし込めば、あとは延々「審査」してればいいという。
https://twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1282227987299983360


だってお前これ貼られて全力逃亡してた雑魚やんｗ
反論できないんやろ？ん？ｗ
(deleted an unsolicited ad)

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-fWe1)：2020/07/29(水) 19:53:29 ID:VszQd39Nr.net

韓国にボロ負けって言われるのがよっぽど悔しいんだろうなってのは分かった

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-MhsO)：2020/07/29(水) 19:53:50 ID:oQZf0Scea.net

【コロナ】　孫正義 がPCR検査の新会社設立ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! [273822876]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596016753/

冷笑系医クラさん達が発狂しそう
また孫さんやめてー＞＜ってリプ送るのかなw

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 20:01:52.78 ID:NXukQh2vM.net

タイ凄いな
https://twitter.com/katsuwon/status/1288386417882669056?s=19
(deleted an unsolicited ad)

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4525-qVtC)：2020/07/29(水) 20:18:45 ID:A/8nJ/QQ0.net

あまりに広すぎすて使いにくい（やたら歩く）とか言われていた
スワンナプーム空港のターミナルがこういう形で役に立つとはな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d568-uYlR)：2020/07/29(水) 20:20:52 ID:Cf7Evam30.net

>>941
でも医クラって基本的に低学歴多くね？
earlとかきゅーさんとか峰とか

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-H2b9)：2020/07/29(水) 20:28:37 ID:pIuG9FBVa.net

>>957
めっちゃ効いてて草

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 20:50:06.64 ID:SkcROENw0.net

>>960
前科持ちみたいに扱われてるのが悪い

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4131-ypnl)：2020/07/29(水) 21:06:28 ID:o4UZPRwr0.net

韓国に負けてて悔しくないの？
とか言う方がよっぽど冷笑じゃね？

ちなみに韓国は検査だけで押さえ込んだわけじゃなくてクレカとか通話履歴とか監視カメラで徹底的にプライバシー無視した接触追跡してるってのが大きいぞ。

お前らはもちろん接触アプリやってるよな？？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a8c-j6+1)：2020/07/29(水) 21:11:00 ID:ZTPrIXQc0.net

＞3月に100万人簡易PCR(?)実施を表明した時の有識者の反応
＞https://i.pilo.ovh/images/N4Xpl.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4gvY.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4YTB.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4If4.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4j4N.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4mCy.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4p77.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4OtD.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4o5h.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4rpO.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4ucK.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4HLM.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4QgI.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N40fx.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4R1L.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N41HU.jpg
＞https://i.pilo.ovh/images/N4C4g.jpg

キクマコEARL峰おるときゅーさんsekkaiと揃ってる

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 155e-8P+6)：2020/07/29(水) 21:21:35 ID:UpPNK6eN0.net

ばぶ先生はいつも「しっかり予防していきましょうね」しか言わない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx05-1TqB)：2020/07/29(水) 21:46:52 ID:lQcPiojTx.net

まあ3月の孫はキットだけ配ってPCR結果は丸投げスタイルだったからな、あれは批判されるわ
自分でPCR回す体制整えるならええんちゃう

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 21:53:30.62 ID:3SBPNZF80.net

>>958
つまり審査に耐えるような答えは持っていません、と自白しているんですねww

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 21:54:33.54 ID:3SBPNZF80.net

>>963
医学部卒は基本的に低学歴とは言わないよ、PhDさんw

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 21:55:50.62 ID:3SBPNZF80.net

ソンさんのやつ今回のはいいじゃん、ちゃんと医療機関と協力してやってるんでしょ？
しかも唾液PCRなら採取のときの感染リスクも限りなく低いし負担をかけないように考えてやってる
国立国際のご指導が入ったんでしょうねぇ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 22:16:27.90 ID:3SBPNZF80.net

>>964
自分が反論できないと「ネトウヨ」「政権の犬」というレッテルを貼ることで議論を回避しようする行動は知性がなさすぎますよ
ちなみに何度か書いてるけど安倍さんも自民党も嫌いですし支持政党は自民党ではありません
検査戦略を政治マターとしてしか見做せないリベラル気取りはお話にならないね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 22:18:31.11 ID:EwyAzgQLa.net

>>973
俺は1度もネトウヨだの政権の犬だの言ってないんですが何が見えてんの？
言われてもないこと言われたと思い込んでファビョってて草w

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-hZlD)：2020/07/29(水) 22:26:28 ID:1SLs/kt0d.net

尾身先生が問題ないと言うからとGOTO擁護してた医クラどうすんのこれ
【速報】ＧｏＴｏ、尾身氏が判断先送り提言するも安倍政権が退けていたことが判明！ [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596027374/

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f110-v81C)：2020/07/29(水) 22:26:49 ID:3SBPNZF80.net

>>974
>>956
＞コロナ対策で日本は中国韓国に惨敗したってことを数字で突きつけられても受け入れるのは辛いでしょうな笑

「中韓に惨敗して受け入れられない日本人」というのはネトウヨを想定してるんじゃないの？
まあなんでもいいけど…w
なんつーか中韓との比較でしか語れないのね
どこの国の戦略もいいところはあるし悪いところもありますよ
日本で武漢でやったような強制的な外出禁止や韓国でやってるようなGPS追跡クレカ情報強制徴収ができるとは思えないし

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f110-v81C)：2020/07/29(水) 22:31:49 ID:3SBPNZF80.net

>>975
＞尾身先生が問題ないと言うからとGOTO擁護してた医クラ

お得意の藁人形論法
そんな人は存在しません

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾄﾞ FF1d-HZFr)：2020/07/29(水) 22:34:14 ID:ZFH1ciCSF.net

去年までの真夏の沖縄で何故かインフルエンザ流行警報が出るあたり旅行者が運んでるなとは察するよね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 22:45:49.80 ID:3qFU+J8G0.net

GO TO擁護するために帰省を叩いてた人がいましたね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 22:52:31.06 ID:d6DKnQjV0.net

うるせえ安倍ちゃん最高なんだよ自民党絶対正義なんだよクソパヨク死ね！

って告白してくれればまだ許せるのに姑息な理論武装しようとするのが果てしなくみっともない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f110-v81C)：2020/07/29(水) 23:10:09 ID:3SBPNZF80.net

>>980
＞うるせえ安倍ちゃん最高なんだよ自民党絶対正義なんだよクソパヨク死ね！

ろくに議論ができないからそういうレッテル貼って議論回避するしかできないもんね、わかるわかる

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/30(木) 00:21:31.83 ID:aYjI46F70.net

阪大の菊池
小野の前では神妙じゃねえかw

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/30(木) 00:53:10.03 ID:bZe3sBSEr.net

>>977
また涙目逃亡ですか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-23Ku)：2020/07/30(木) 01:00:15 ID:fmvdCOwVp.net

>>981
今の日本の検査数って充分足りてると思う？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-MhsO)：2020/07/30(木) 01:03:17 ID:5uDMOwsDa.net

次スレ立てようとしたけど駄目だったわ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-xE3T)：2020/07/30(木) 01:53:47 ID:IFgDqq380.net

さんざん韓国の対策をバカにしてたくせに
「俺たちは韓国を叩いてない！！」って面の皮が厚すぎだろ
恥って概念が無いのかな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-JsM9)：2020/07/30(木) 01:56:17 ID:yz99Fj+b0.net

>>966
韓国の検査拡大は感染拡大のもと。失敗する。みてろ。日本が正しいんだ

ってTwitter有識者がみんなして連呼してたらいつの間にか韓国はある程度抑え込みができて日本は拡大が止まらないって現状を見るに、Twitter有識者が口を揃え言う
「韓国や中国はプライバシーを無視した強権的なやり方だから成功した(それは日本じゃ無理だ)」
というのも胡散臭いんじゃないかと個人的には思う

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/30(木) 02:12:34.85 ID:Eru2MazGa.net

【おわり】名古屋市｢もうダメです｡市内で感染爆発が起きています｡また医療は既に崩壊していて､入院が必要なのにできない人が16人います｣ [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596042244/

【終わり】大阪「221人のうち220人の感染経路が分からない」 [604460326]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596029421/

韓国＋48　中国＋68 日本＋1259 どうしてこうなってしまったの・・・　誰が悪いの？ [181189134]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596028291/



ありがとう
何もしてないのに日本が崩壊していくよ
抑制や不要論を積極的に唱えてくれた人達のおかげだよ
本当にありがとう

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-HZFr)：2020/07/30(木) 04:22:31 ID:COwawpo0d.net

忽那、語るに落ちる
これまでに指摘されているように、第1波ではPCR検査体制が十分に整備されていませんでした。
軽症例については当時「4日ルール」などもあり検査の敷居がやや高かったため、重症例の方が優先的に診断されていた実態があります。
おそらく第1波のときも若者を中心に軽症者や無症候性感染者はたくさんいたのでしょう。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/30(木) 05:07:55.74 ID:aYjI46F70.net

>>967
乙

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4131-ypnl)：2020/07/30(木) 06:03:30 ID:KqnGk9cn0.net

>>987
日本だって検査数少なくても緊急事態宣言で活動抑制したら感染者モリモリ下がったろ。もう忘れちゃったの？
検査数が全てじゃないんだよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f110-v81C)：2020/07/30(木) 07:13:26 ID:dbTo1lii0.net

>>984

絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請

絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない

で、あなたはどの対象にどうやれば満足？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f110-v81C)：2020/07/30(木) 07:14:58 ID:dbTo1lii0.net

>>983
ではどの人がそのように言っていたか、証拠つきでどうぞ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Gwp0)：2020/07/30(木) 07:18:28 ID:+mnsDSCha.net

>>788
このおっさん常にマウントポジの嗅覚はあるようだ
鈍ってるけど

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-23Ku)：2020/07/30(木) 08:13:34 ID:fmvdCOwVp.net

>>992
なるほどね、となると、現状ではまるで足りていないという認識か
私の認識とほぼ同じかなと思う、どうもありがとう

ちなみに私が検査すべきだと思うのは
大阪の感染者221人のうち感染経路が分かったのは220人のみという状況からして、
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200729/k10012539201000.html
発熱や咳、味覚や嗅覚がない、といった自覚症状のある人は、少なくとも「絶対にやるべき」だと思ってますね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/30(木) 08:18:18 ID:F52xniwia.net

>>995
場所による
東京は今でも検査機能は足りている
名古屋は足りていない
日本全国で一律に足りてるたりてないとか判断できるものではない

軽症でも周辺でも発熱があるなど疑われる場合はやるべきでしょうね、医師の診察と判断のもとにね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/30(木) 08:24:34 ID:F52xniwia.net

そしてこのペースでいった場合無症状含む全員を補足するための検査は無駄アンド非現実的なので、そんなことに労力さくよりも重症患者を見る病床を増やして医療従事者にもインセンティブを与え、飲食店の閉鎖や屋内イベントの禁止をしろと思う

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Gwp0)：2020/07/30(木) 09:28:30 ID:+mnsDSCha.net

結局は既得権益内で回すべきってことなのね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e0c-LTj5)：2020/07/30(木) 09:34:39 ID:u7o1lMIV0.net

>>995
これさ、「感染経路がわからない人の濃厚接触者」
という一文を読んでないか恣意的に省いてる奴多すぎ
その人達は感染経路はわかってますよ
大阪府のホームページ見て下さい

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d560-v81C)：2020/07/30(木) 09:38:08 ID:8p1zBXJK0.net

検査はきちんと事前確率を検証したうえで必要な人にだけドンドンやりましょう
検査を無闇にやっても感染拡大防止にも死者数減少にも寄与しません
不要な検査をリソース配分の考慮もなしに拡げるのは医療を圧迫し結果として必要な人に必要な医療が行き渡らなくなります
検査以外の感染対策を各自しっかりやりましょうね
三密を避け、手指消毒、距離の取れないところではマスク、COCOA登録

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