（新型コロナ）医クラ観察スレ3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-ucCN)：2020/07/14(火) 11:04:04 ID:tKGx1+HP0.net

過去スレ
（新型コロナ）医クラ観察スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1590914147/
（新型コロナ）医クラ観察スレ1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1587903995/


関連（ワッチョイ無し）
医クラ垢をまったり見守るスレ36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1588587541/


次スレへのワッチョイの付け方
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824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 00:42:09.38 ID:+P5YdDKw0.net

>>819
自費で自分で検体採取して自前で機械用意してやるのなら勝手にすればいいよ
感染拡大防止には2%程度しか意味ないけどねw
最初からずっと議論しているのは医療のリソースとアウトカムのバランス

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b110-wJn/)：2020/07/28(火) 00:46:08 ID:+P5YdDKw0.net

>>823
いいえ、大抵の病院では自前で回してますよ
意味はないけどポーズのためにね
だから実際の検査数は公表の何倍もあるって言ってますよね
>>216

初めから興業のために自力で回す分には勝手にすれば？と言ってるしね
>>220

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b968-CWC0)：2020/07/28(火) 00:51:09 ID:bp4OrCZU0.net

性懲りもなくこの馬鹿また沸いたのか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-FdLM)：2020/07/28(火) 00:51:12 ID:0Yg/wwGpM.net

>>825
まっこれから世界は君の望まない方向へどんどん舵を切るわけだけど、君はずっと浦島太郎のように検査前確率ガーリソースガーと孤独に叫び続けてくれたまえw

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b110-wJn/)：2020/07/28(火) 01:02:55 ID:+P5YdDKw0.net

>>827
無症状にも検査ガーって何ヶ月も言い続けてきたのに尾身先生ににべもなく論破されてお気の毒なことですなぁ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-FdLM)：2020/07/28(火) 01:50:32 ID:0Yg/wwGpM.net

>>828
例の論文のmethodちゃんと読んだか？モデリングに恣意性がありすぎて分科会はそれをチェリーピッキングした形。Rtすら理解できてなさそうだし君はもう消えていいよ。

もう寄る辺がそこしかないのは可哀想だけど、あと数週間でその最後の梯子も外されると思うよ頑張れ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-ag1H)：2020/07/28(火) 02:02:22 ID:n/doodAF0.net

@EARL_Med_Tw
Ｊリーグと日本野球機構が合同会見　コロナ対策会議を設立
「東北医科薬科大学医学部感染症学教室特任教授の賀来満夫氏、
愛知医科大学大学院医学研究科臨床感染症学教授の三鴨廣繁氏、
東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授の舘田一博氏の3人も参加する」

すごいメンバー
午後6:29　2020年3月2日

@EARL_Med_Tw
新型コロナウイルス感染検査　宮城県・仙台市で単独実施へ

さすが賀来先生。東北大なら検査できますよねそりゃ
午前11:46　2020年1月30日

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b110-wJn/)：2020/07/28(火) 02:16:56 ID:+P5YdDKw0.net

>>829
モデリングに恣意性w
せめて無症状への検査が感染拡大を防止するというモデリングでも出してからいいなよw
検査拡充をーって言い続けても現実は軽症者は基本自宅待機、検査まで数日様子見で今までとなにも変わってない
やるかやらないか決めるのは結局医療者だからね
そして医療者はほぼ全員無駄な検査は反対派

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CWC0)：2020/07/28(火) 02:51:14 ID:sXYP8XYod.net

医療崩壊だな

【保健所パンク】東京 陽性者1000人が未収容 ホテル入院先 決まらず [496411993]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595853327/

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-Kk21)：2020/07/28(火) 05:49:00 ID:dZF2Iv/e0.net

まともな医クラアカってある？
まともな医者はツイッターなんかやらないからない？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-FdLM)：2020/07/28(火) 07:21:59 ID:0Yg/wwGpM.net

>>831
防疫は無駄な検査じゃないよ？もうPCRは診断キットの役目だけじゃないとまだ気付かないの？
PCRでの早期診断が死亡率低減に寄与していること、徹底的な検査が抑え込みに効果があることは忽那先生が論じた通り。
3月頃なら君の主張でもまあ良かったのかもしれないが、もうあれから4ヶ月も経ってるんだそろそろ自分を見つめ直しなさい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-e82E)：2020/07/28(火) 08:05:45 ID:McAt5doea.net

ID:+P5YdDKw0は例の荒らし？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:12:59.60 ID:uT1a2omOa.net

荒らしというか、医クラに振り回されて時代に取り残された可哀想な子
毎回論破されて涙目敗走してるけど何度もこのスレに来るけなげな子だからみんな優しくてあげてね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5916-RE9K)：2020/07/28(火) 08:17:33 ID:6gWh6TuV0.net

>>833
医者以前にまともな社会人は1日中ツイッターに張り付かないし
まともな人間なら専門外かつ未知の分野に物知り顔でツイートなんしてない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:37:07.40 ID:+P5YdDKw0.net

>>834
防疫に効果がないって証明されてるよ？
今回のJリーグでね
そこに向き合いなよw

早期診断に効果があるかもしれないというのは治療法が確立してきたからだろ？
「検査」が死亡率低減に寄与しているなんてデータはどこにもないんですよねぇ
医師が必要とした人への速やかな検査(つまり診断補助)はできるようにするべきと初めから言ってますが

無症状で事前確率の低い集団への定期検査は無駄
Case in point: J1名古屋

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:37:48.72 ID:3zZgAZ6/0.net

お？今日休みなんか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:51:25.89 ID:w3+bJ3UJ0.net

効果がないって証明されてもないけどな
回数増やして継続的に行えば拾える可能性十分あるよね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:52:04.03 ID:KNORRT/Kx.net

また湧いてんのか
検査前確率ガー偽陽性ガーからはもう医クラも筋が悪いと思ったのか手を引いてるってのに
バイバイボクちゃん

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:53:59.21 ID:/PFRWmsOd.net

連休明けの検査での陽性率がどうなってるかだな
10%超えたら完全に検査数が足りてないことになる。

その数字出てくるのは明日ぐらいか

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 08:54:32.49 ID:cAEZo70w0.net

事前確率とかいう動くゴールポストほんとすき

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:00:26 ID:p9MMlTVSa.net

>>840
自費で自前の機械で保健所や病院に負担をかけずにやるなら勝手に実験すればいい

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:01:07 ID:p9MMlTVSa.net

>>843
事前確率が変動することが受け入れられないの？
医学には向いてないね
医者になれなくてよかったね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:03:10 ID:p9MMlTVSa.net

ちなみに今まで定期検査をしてきて感染拡大を未然に防げた例なし

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9925-Iwdt)：2020/07/28(火) 09:07:43 ID:NyttmXxq0.net

面倒くさいからid変えないでくれる？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 09:09:28 ID:p9MMlTVSa.net

>>847
無理だねえ
あなたも変えないでくれる？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:02:56.68 ID:VbHrVtxLp.net

jリーグ名古屋の話は検査厨の幻想を打ち砕いたな。

全国民にPCR検査したルクセンブルクが感染者数増加した事実も無視して、まだ医クラ憎しで検査検査って喚いてるのはなんだかなあ。
モーニングショーの見過ぎではないか。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:19:48.49 ID:p9MMlTVSa.net

>>849
ルクセンブルクの全員検査まだ完遂できてないらしいぞww
ルクセンブルクレベルの人口で何ヶ月も時間がかかって結局初期に陰性になってもその後感染した人もいるやろうし、まあ無意味だったね
全員検査完遂するまで全員武漢みたいに家に軟禁なら意味があったかもね？
当然日本では不可能だし意味もない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:23:30.62 ID:nAYtrYjeM.net

またスンナ派がネットのデマを鵜呑みにしてしまったのか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:27:47.86 ID:p9MMlTVSa.net

>>851
お、全員検査しろ派？w
やる意味とやり方を述べよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:59:40.37 ID:M2SMTp1t0.net

全員検査しろ派ってでっかい声で言うよね
勢いで押せば何とかなるって感じ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 10:59:41.33 ID:KNORRT/Kx.net

検査抑制厨ちゃん、ほんとに暇なんだな
まああの知能だと閑職に追い込まれて当然か

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:02:37.41 ID:KNORRT/Kx.net

>>853
全員検査しろ派なんてこのスレにはいないぞ
Rt<1を目指すための検査が足りてないから拡充すべきという当たり前のことしか言ってない
何故かそれすらもキャパシティガー人員ガーと否定する、医クラからも梯子を外された壊れたスピーカーが一人だけいる

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-6Nvd)：2020/07/28(火) 11:07:05 ID:nAYtrYjeM.net

スンナ派は現実に負けた哀れな敗北者じゃけえ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:27:55.66 ID:p9MMlTVSa.net

>>855
Rt<1にするための検査は、どの集団にどんな頻度で誰がやりますか？それができる検査数を示した論文などのエビデンスはありますか？
そのためのリソースはどれくらい必要で、日本にそのキャパシティがありますか？

全数検査をしても感染拡大抑制はできないなら検査でRt<1にするなんて無理よ？w

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:29:23.89 ID:p9MMlTVSa.net

ちなみに検査拡充するなと言っている人は医クラにもこのスレにも一人もいない
必要な人に必要なだけやれ、不要な検査はするな
検査拡充をー！と叫んで正しいことしてる気持ちになるオナニー理論じゃなくてきちんと実行可能かどうか検証しろと言っているだけ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:35:34.19 ID:nAYtrYjeM.net

さすがに検査スンナ派も分が悪いと見えたか
検査拡充するなとは言ってないと言い出したか

実質敗北宣言やね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:36:52.13 ID:p9MMlTVSa.net

つーか未だに検査検査言ってるのって頭おかしいのかな
なんで飲食店全面閉鎖とかを訴えないの？
そっちの方が100000000倍はRt減に効果的なんだけど

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:37:05.92 ID:nAYtrYjeM.net

ところで「不要な検査をやれ！」って言ってる奴いる？

不要なもんはやんなくていいだろwww

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:39:33.98 ID:V6eUQoA20.net

記憶修正試みてるTみたいな論調の奴やな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:41:10.90 ID:BiulS+DO0.net

拡充するなどころか検査しただけでゴリ押しだって吊るし上げられてたのに

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:43:50.15 ID:p9MMlTVSa.net

>>859
バカは反論できなくなると勝利宣言( )して溜飲をさげるんだよねw

>22 >103 >124 >182 >279 >488

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:44:35.98 ID:p9MMlTVSa.net

>>861
無症状への定期団体検査
まさに不要

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:46:59.04 ID:nAYtrYjeM.net

・検査は拡充していく
・必要な検査はしっかりやる

全部検査シーヤ派が言い続けた事ばかりやね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 11:51:42 ID:p9MMlTVSa.net

>>866
全部医クラと専門家会議が言い続けたことやね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:55:41.14 ID:p9MMlTVSa.net

絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人

相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査

不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:57:56.67 ID:p9MMlTVSa.net

絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 12:02:03.78 ID:5Hvf5EnrM.net

でも専門家委員会でさえ具体的ではなかった
本来は厚労省が具体的戦略や拡充案を提示すべきだったが、数値目標はいやだといい、保険適用を広げるくらいのことしかしなかった
あとは自治体以下におまかせした
名古屋市は1日130で十分と判断した
陽性率は30パーセントを超えた

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-6Nvd)：2020/07/28(火) 12:08:51 ID:nAYtrYjeM.net

「熱が出てようが検査なんか必要ない！家で寝てろ！」と言ってた医クラは
哀れ歴史上からいなかったものとして永久に忘れ去られるのでした

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-4qMj)：2020/07/28(火) 12:21:31 ID:Ji/phTbOa.net

つくづくコロナでネトウヨ医師の存在が可視化したな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 12:51:45.50 ID:p9MMlTVSa.net

>>871
＞「熱が出てようが検査なんか必要ない！家で寝てろ！」と言ってた医クラは

藁人形論法
重症化リスクが低い層で軽症なら自己隔離のうえ検査の必要はない、は今も全くその通りだが
高齢者や高リスク層は最初から4日ルールも適用されてません

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 12:52:23.99 ID:p9MMlTVSa.net

>>872
自分の間違った知識を正してくる＝ネトウヨ
ではないんやでw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4967-keh3)：2020/07/28(火) 13:58:17 ID:+d6sB9MX0.net

逆ギレで草
ttps://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1287916658170818560
(deleted an unsolicited ad)

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-q81H)：2020/07/28(火) 15:48:13 ID:yIzE8fURa.net

韓国の新規コロナ感染２５人に減る　海外入国者は１６人
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200727001400882

検査すると医療崩壊！韓国の失敗ガー！とは何だったのか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 15:59:16 ID:p9MMlTVSa.net

>>876
＞検査すると医療崩壊！

誰も言ってない件
脳内？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5162-Iwdt)：2020/07/28(火) 16:00:04 ID:IerMafrY0.net

>>876
気がつけば韓国の累計感染者数が1万４千、何よりも死者が３００人

人口比を考慮しても感染者数・死者数とも韓国の被害を既に上回りましたな

検査しまくってる国の感染者１万人と、検査全く足りてないし追いついてない国の１万人では
全く意味が異なる

ネトウヨ医師団の先生たちがもはやあんだけ熱心だった「医療崩壊・失敗国」
韓国のカの字も言わなくなった理由だね

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5162-Iwdt)：2020/07/28(火) 16:02:13 ID:IerMafrY0.net

ていうか、ドイツイタリアフランス辺りも一日の新規感染者数が数百人レベルに落ち着いてきてんな

世界に誇る日本モデルとは何だったのか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 16:16:53.12 ID:V6eUQoA20.net

Eせんせーは機械にも普段より多めの予備が必要なこと気づいてないんかな
メンテナンスなり場合によっちゃ故障で使えなくなるのも出てくるやろ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 16:24:06.98 ID:HKTzD0QPa.net

ID:p9MMlTVSa
ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/

ID:+P5YdDKw0
ﾜｯﾁｮｲ b110-wJn/

いつもの荒らし
触らずNG登録してスルーしましょう

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 16:26:24 ID:p9MMlTVSa.net

>>879
35000人死んでなお超過死亡が50%程度あるイタリアモデル
30000人以上死んでなお超過死亡が25%あるフランスモデル
9000人以上死んでいるドイツモデル

しかもイタリアフランスはロックダウン解除したのが6月末でまだ第二波を見ていない
第二波は必ずくるよ
また恥かくだけだから今の段階で他の国と比べてウレションするのはやめようなww

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-VaRO)：2020/07/28(火) 16:30:39 ID:w3+bJ3UJ0.net

名古屋は必要な検査すら全然足りてないみたいだな
「我が国特有の」検査抑制の雰囲気作ったばかりにこうなる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 16:32:27 ID:p9MMlTVSa.net

>>883
雰囲気でなんとかなるなら早く人員確保、検査拡充の具体的施策教えてね

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 16:41:35.50 ID:p9MMlTVSa.net

100万人あたりの死者数 日本8 韓国6
100万人あたりの検査数 日本5698 韓国29991

検査厨は日本は効率よい検査戦略をとっているだけと気づかない…

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-lMkY)：2020/07/28(火) 17:08:02 ID:1tp0C4Bg0.net

>>880
だって私大卒地方底辺医だもの
いや医者じゃないか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-t+w1)：2020/07/28(火) 18:42:45 ID:pvqbsFi90.net

反PCR検査界隈の論法として「治療方法がないのにわかっても意味がない」ってのがあったけど、ある意味正しいんだよな。
治療方法含めて拡充していくべきって話であるべきだったけど、第一波の被害が小さかったから「こんなもんか」で体制解いちゃった
>>883
名古屋は市長が県知事のリコールとか出してるから協力体制を敷きにくいって事情がある

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:54:18.97 ID:pS7Aig6UM.net

医クラってマクロの視点がないよな
医者だからってこともあるかもしれないけどミクロや個別のみしか見えてない感じ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:56:05.20 ID:mvAqDzXOd.net

医者のいうミクロって具体的にはどのくらいの範囲のことを言ってるんだろうか

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:56:43.66 ID:WclKhsP80.net

偽陰性ガーの連中が
事前確率ガーで野放しにした件について

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 18:58:12.00 ID:TwAiGFlx0.net

>>888
統計が理解できないのも
目の前の患者に向き合って来た人間だから
マクロな視点が持てないのかな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 19:16:58.29 ID:wNw0gfK2x.net

保険診療に頭縛られてるからってのもありそうだね
インフル検査と同じ理論を展開しようとして失敗した印象

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b981-xr8u)：2020/07/28(火) 19:22:19 ID:WclKhsP80.net

大阪みたいに検査能力を確保した上で途中から検査数減らすならいいよ
第一波で不足したままで、日本は死者数に比して検査数は十分だった、て
それを放置したK値以上の癌が目下最悪の状況下にある名古屋市の大学の公衆衛生学者にいるな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-p9oO)：2020/07/28(火) 19:24:21 ID:NSt3lAlip.net

>>866
シーヤ派は国民全員検査とか希望者全員検査でしょ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 19:31:10.93 ID:WclKhsP80.net

検査が全く増えないうちから国民全員検査なんてできない！
ていきなり発狂するのもエリートパニックなのかな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx85-FdLM)：2020/07/28(火) 19:41:09 ID:wNw0gfK2x.net

>>894
全員検査は過激シーヤ派だろ
このスレにそんな主張してるやつはおらんわ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-eoB/)：2020/07/28(火) 19:59:11 ID:b4dhzDfsd.net

相手を勝手に国民全員検査派に見立てて戦うのは正直いただけないと思う
一般の人が見てもバズフィードとかの国民全員検査はダメとか声高に主張してる記事見たら何と比較してるんだと違和感覚えるんじゃないか

検査を重症者に絞るべきという主張も医療関係者目線から見れば一定の合理性はあるんだからそれで通しておけばよいと思うのに

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 20:07:28.56 ID:p9MMlTVSa.net

>>896
じゃあ誰にどのようにするのが希望なの？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-bc8I)：2020/07/28(火) 20:24:28 ID:+Egtt0ZiM.net

>>891
なんかめっちゃ優しい解釈に見えるな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-Kk21)：2020/07/28(火) 20:26:06 ID:WSPhvTse0.net

>>896
ぶっちゃけ全員検査できるならした方がいいんじゃないかな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 20:30:31 ID:p9MMlTVSa.net

>>900
ルクセンブルク
J1名古屋

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-p9oO)：2020/07/28(火) 20:32:06 ID:NSt3lAlip.net

>>896
じゃあスンナ派は何なの
まさかPCR そのものが不要とか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-p9oO)：2020/07/28(火) 20:40:21 ID:NSt3lAlip.net

>>897
検査を重症者に絞るべきってのは誰が言ってた？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 20:50:46.73 ID:Zx/5YwRca.net

このスレで医クラが批判されてて良かったわ
せん妄だってセカンドレイプしまくってた医クラ多かったし

【速報】　全身麻酔中の30代女性患者に手マンした疑いで医師（37）を逮捕。広島 [566475398]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595925988/

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-eoB/)：2020/07/28(火) 21:10:01 ID:b4dhzDfsd.net

せん妄の件は俺も一審の判決支持だが、一審も限りなく怪しいが証拠不十分だから有罪にはできないって判決だからな
高裁があれで有罪にするのはどうかと思ったが、医クラの言うようなせん妄だせん妄だこの医師は何のいわれもないのに冤罪だというのは違う

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3315-x8vS)：2020/07/28(火) 22:34:07 ID:J6mZEp8Y0.net

>>889
これは割とはっきりしてて病院の中さえ無事なら
病院の外がどうなろうと知ったこっちゃないという価値観だと思う

なので診療に繋がらない防疫の為の検査など
もってのほかという結論に彼らの中ではなる

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 23:06:46.11 ID:wNw0gfK2x.net

あと基本的に世間知らずで医者以外の友達が皆無だから、他業種を思いやるという気持ちがゼロ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/)：2020/07/28(火) 23:22:40 ID:p9MMlTVSa.net

このスレの人たちは本当に誰を対象に検査すれば満足なの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-FdLM)：2020/07/28(火) 23:24:26 ID:qnLxfQGHM.net

アベノマスクをありがたがってた医クラ達は今回も擁護するんかな？w

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 23:39:51.51 ID:p9MMlTVSa.net

結局うだうだ難癖つけてるだけで具体性はなにもないんだなぁw
イデオロギーに疫病を利用してるだけのリベラル気取り

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41a1-9bNL)：2020/07/28(火) 23:45:34 ID:cxijYWfA0.net

政権の犬さんお疲れ様です

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 23:54:07.07 ID:SbWPxnc1a.net

勝手に擁護してるんだから犬ですらない
ストーカーみたいなもんだよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:09:12.88 ID:3qFU+J8G0.net

まともに検査されてないですね我が国
人口5%無差別検査(笑)以前に全然足りないですわ
https://i.imgur.com/4gsVvca.jpg

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:12:27.88 ID:nca1Me/Pa.net

>>911
自民党嫌いだし安倍も嫌いですw
ウイルスに政党関係ないですよ
本当に幼稚な脳みそだな、反知性反科学をリベラリズムと勘違いしてる

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:13:47.04 ID:nca1Me/Pa.net

>>913
検査数だけ増やしても死者数第一位のアメリカさん、全国民検査しても第二波真っ只中のルクセンブルクさん

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:34:10.68 ID:3qFU+J8G0.net

検査数だけ増やせ、全国民検査しろなんて誰も言ってないのにこの脊髄反射
検査抑制論の精神が漏れ出てますよ笑

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6c1-B26R)：2020/07/29(水) 00:41:35 ID:kKHkjl6C0.net

https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200728001600882
市中感染は５人と前日に続いて１桁台となり、２０日（４人）以来８日ぶりの低水準となった。

あーあー医クラが必死に叩いてた韓国終息しちゃったじゃん
仕事もなーんもしないで1日中ツイッターで検査ヤメロォッ！って喚いてたのにねぇ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:44:55.25 ID:d5AMApLVa.net

草
わーくに誇らしいわw


s://i.imgur.com/QLnQLNw.jpg
s://i.imgur.com/WIBxo4X.jpg

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 00:48:28.30 ID:3SBPNZF80.net

>>916
検査数の話を持ち出したのはあなたなんですがw
無知とど素人感が漏れ出てますよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4131-ypnl)：2020/07/29(水) 01:54:49 ID:o4UZPRwr0.net

>>896
>>900
さっそくいてウケる。
全数検査とか希望者への検査を主張する奴は4月5月あたりもいたしな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4131-ypnl)：2020/07/29(水) 01:57:50 ID:o4UZPRwr0.net

日本はしばらく0人が続くまで緊急事態宣言続けてれば収束してた可能性はあったんじゃない？
第一波は確実に検査少なくても抑えられてたわけだし。
みんなのお気持ち的に限界きちゃったけど。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v81C)：2020/07/29(水) 02:00:50 ID:nca1Me/Pa.net

ツイッターに毎日実況しながら検査拒否ガーやるくらい元気で発症から10日目前なのに不安だ不安だとゴリ押しで入院する若年患者とか見てたら、希望者全員に検査なんてしたら押谷先生のスライドの通りアホが暴徒みたいに外来に押しかけるのが目に見えてるわなぁ
新型インフルのときはまさにあんな感じになったわけだし

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 02:06:05.91 ID:/8AECVT4a.net

>>921
金がないんや…今ある金は安倍ちゃん達が遊ぶ為の金なんや