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革鞄HERZについて語ろう23!
- 1 :この頃流行の名無しの子:2018/02/18(日) 21:49:15.18 ID:+Ti2SgkZ.net
- 公式
http://www.herz-bag.jp/
前スレ
革鞄HERZについて語ろう22!
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/trend/1513123841/
- 113 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 15:46:24.98 ID:ELrA5kIS.net
- 無知で申し訳無いんだけど、公式サイトに投稿したいのだけど、やり方がわからん
一体どうすれば良いのやら
ツイッターとかにタグ付けて投稿しとけば、公式で拾って表示してくれるとかそんなん?
- 114 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 16:46:50.79 ID:o69OPj+k.net
- まずは投稿ブログへ
https://herzfun.tumblr.com/
右のカラムに投稿フォームへのリンクがある。
- 115 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 18:38:27.03 ID:+3E85EP1.net
- >>114
さすがに、投稿されてるモノはレベル高いなぁ
気軽には投稿できない(笑)
- 116 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 18:42:35.29 ID:a0x2J19M.net
- >>111
乾いた布が基本だけどブラシだと「俺メンテしてる!革大事にしてる!」って気分がほんの少し増してメンテしたい欲を抑えられるかもしれん
あと砂埃とか付いてるときに布で拭くと傷つく場合があるからそういうときもブラシおすすめ
- 117 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 20:17:10.46 ID:VEPMekgb.net
- タンブラーへのリンクが分かりにくくなってるけど投稿させたくないのかね
タンブラーは結局流行らなかったからなぁ
- 118 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 22:27:04.05 ID:DhPlIj28.net
- 博多店1周年記念が良さげだなぁ。来週福岡行くから覗きに行ってみる。
- 119 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 22:56:13.22 ID:8BuJXHcS.net
- もう始まってるの?
- 120 :この頃流行の名無しの子:2018/03/01(木) 23:12:58.54 ID:DhPlIj28.net
- 3月3日が1周年だから今週末から販売するのかな?
- 121 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 01:29:38.67 ID:jQOjw6VJ.net
- >>109
これほんと、内ポケットのところが合皮ってぽいけどどうなんだろう。
- 122 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 07:25:34.93 ID:e6pN+dTD.net
- なんで内ポケット合皮にするんだろう
そっちの方がいいのかな?
中の人いたら教えてください
- 123 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 07:30:34.21 ID:e+0RhO6w.net
- 革の種類が違うだけじゃないの
イタリアンレザーは割高でしょ
- 124 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 07:30:46.75 ID:i2vp33cQ.net
- 大阪も周年するかと思ったけど移転あるからなしかなぁ…
- 125 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 09:10:55.37 ID:oYKmGEI2.net
- 何か自演ぽいのが湧いてる
- 126 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 21:17:29.01 ID:By+CbARU.net
- どこ?
- 127 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 23:31:26.58 ID:S99R7tHQ.net
- リバースのアンバー使ってる人いますか?
スターレやラティーゴに比べて色の変化や黒ずみはどんな感じでしょうか。
上品に使いたいカバンだとアンバーは避けたほうがいいですかね。
(ラフに使うカバンはキャメルでも好きなんですけどね)
- 128 :この頃流行の名無しの子:2018/03/02(金) 23:34:36.60 ID:39jTPgz5.net
- リバースは小汚ないよ
上品さなんか絶対でない
- 129 :この頃流行の名無しの子:2018/03/03(土) 00:25:39.06 ID:b5V5Ruzb.net
- リバースは俺も苦手
毛羽立つ、汚れつきやすい
メリットはなんだろうね?
- 130 :この頃流行の名無しの子:2018/03/03(土) 00:30:35.05 ID:7yx7m6QS.net
- わざわざ革の裏面を表にして使わんでもとは思う
- 131 :この頃流行の名無しの子:2018/03/03(土) 00:53:22.74 ID:MkLbX2p8.net
- コメントありがとう。
でもリバースの銀面を表にしたカバンを考えています。
銀面を使ったアンバーの経年変化が知りたいです。
リバースの床面を表にしたものの良さは自分にもまったくわかりません。
- 132 :この頃流行の名無しの子:2018/03/03(土) 02:03:10.37 ID:3c9Ww0Vk.net
- 自分はリバースレザーの財布使ってるけど
毛羽立ちは数日で気にならなくなるレベルになるよ
色はカスターニョだけどデニムからの色移りも無いし
今じゃ普通のレザーと何が違うのかわからん
ただエイジングは早い気がする
- 133 :この頃流行の名無しの子:2018/03/03(土) 22:45:50.16 ID:FPL6wauD.net
- >>127
リバースレザーのアンバー使ってます
オルガンの口枠リュック
写真を貼りたかったけど、どうやっても貼れないので文字でごめん
全部が全部そうじゃないと思うし、たまたま私のだけかもですが
購入時より、外観上、大小の傷があります
その傷は布やブラシをかけても消えません
ラナパーは使ってないです
使用して3年経過し、全体的に照りが見られ、傷は気になりません
金具が当たる所は黒ずみがあります
今は可愛いと思ってますが、次買うなら黒かこげ茶にすると思うw
- 134 :この頃流行の名無しの子:2018/03/03(土) 23:38:48.03 ID:MkLbX2p8.net
- >>133
レポートありがとございます。
最後の一行が効きました。黒にしようと思います。
こげ茶は持っていますので、違う色にしたかったのです。
でも黒はつまらないような、アンバーは汚くなるかな、と迷っていました。
ちなみに、たまたまかもしれませんが、こげ茶は傷はぜんぜん気になりませんでした。
- 135 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 00:07:49.61 ID:yliM4qnJ.net
- ミネルバボックスのエイジングはよさげな感じがするけど
使ってる人いないかな
- 136 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 07:27:27.41 ID:WAoYqzCz.net
- いないと思う?
- 137 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 12:04:14.77 ID:NX2y827y.net
- ミネルバボックスのアンバー持ってるけど使用頻度低すぎて大してエイジングしてないから画像あげるほどでもない
色が変わるのはめちゃくちゃ早い
ツヤはやっぱり使わないと出ないね
- 138 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 14:44:25.23 ID:WAoYqzCz.net
- 色変わってるなら見せろよ
- 139 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 14:46:39.31 ID:n/UuWJEn.net
- >>138
うるせえw
- 140 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 15:04:01.72 ID:J57/UArp.net
- 何こいつキモい
- 141 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 15:11:19.82 ID:WAoYqzCz.net
- >>139
いや、うるさいじゃなくてよ
- 142 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 20:51:41.89 ID:Fp0hjIeU.net
- うわなにこいつ気持ち悪いな
- 143 :この頃流行の名無しの子:2018/03/04(日) 21:32:03.48 ID:oz4P1p/j.net
- >>138
ちょっと言い方が変態っぽいね!
- 144 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 07:42:43.49 ID:XKFviP3x.net
- とうとう、向こうが本スレになったか
アンチに屈したかヘルツマン達よ!
- 145 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 07:50:55.50 ID:tHoLSWMs.net
- 一人でマッチポンプして楽しい?
- 146 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 08:30:10.96 ID:Rn0gB9+D.net
- 元々こっちがイキって立てた重複スレだし。
読み返せば皮肉屋や貶めレスの比率はあちらよりもこっちのスレのほうが多い。
中には良いレスもあるけれど、そもそもが重複だからなあ。
- 147 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 08:40:13.80 ID:2TDHJ/b0.net
- 向こうなんて自演だらけで見ても無いわ
- 148 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 08:56:35.36 ID:EpQ8CFWP.net
- 自演ってか、少人数で回しているだけ。
個人のブログでやってほしいわ
- 149 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 09:04:54.76 ID:XMmGH+9f.net
- あのふざけたタイトルのスレが本スレなわけねーだろ
アホか
- 150 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 10:13:35.49 ID:tHoLSWMs.net
- ここまで一人か二人
- 151 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 10:58:12.24 ID:d+Xhs3vD.net
- んなわけ!
- 152 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 11:03:25.61 ID:atxlmC/s.net
- あるかっ!
- 153 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 11:16:47.01 ID:TILVSVvb.net
- >>150
一人で皮肉って楽しい?
- 154 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 11:19:53.01 ID:atxlmC/s.net
- エスパーか?
- 155 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 11:32:50.81 ID:d+Xhs3vD.net
- >>154
気があうね!
- 156 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 11:50:40.30 ID:DIGUrAGN.net
- このスレいる?こんな流れで
- 157 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 16:22:40.92 ID:Cxp1UsZa.net
- 初めて仙台店に行ってきた
プチミニョンは思ったより小さく感じた
こういう感覚が写真じゃわからないからやっぱり実店舗にいったほうがいいなあと再確認
あと、品揃えはやはり本店が一番
- 158 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 19:39:54.79 ID:PHQBEyqW.net
- >>157
でも、本店の店員の対応は塩対応
- 159 :この頃流行の名無しの子:2018/03/07(水) 21:27:09.74 ID:L1GTE3R8.net
- >>158
そうかなぁ?
普通だったけど?
- 160 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 07:39:27.84 ID:xvP1WaAJ.net
- 良くも悪くもシステマチックだとは思うけどな
- 161 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 09:30:09.56 ID:pIlA88KV.net
- >>158
まぁ店員さんから話しかけてこないあたりは塩対応って思う人もいるかもね。
自分は見てるときは話しかけてほしくないし、用があるときはレジまで聞きに行けるからそんなに気にならないけど。
- 162 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 09:50:10.22 ID:DVmOixMg.net
- 客の質にも依ると思うけどね
- 163 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 10:28:15.91 ID:5MudGU20.net
- >>161
えー、店員から話しかけないと塩対応なんかぁ?
もしかしてあんた、関西人?
自分は静かに店内を見て回りたいし、話しかけられると面倒。
それで質問すると目を輝かせて説明してくれるような対応が一番いい。
さらにいうと、「今日は見るだけなんで」っていう客にも気持ち良く対応してくれる店だと、
いい買い物をしたくなる。
特にHerzは長く使うだけに買うのにそこそこ決断のいる商品なので、じっくり考えさせてくれる
方がいい。
- 164 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 11:43:04.57 ID:pIlA88KV.net
- >>163
そういう風に思う人もいるかもねって書いたの。日本語分からないの?
生まれも育ちも東京ですけどw
- 165 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 12:00:37.41 ID:5MudGU20.net
- わかってるって。
塩対応の定義が、ステロタイプだって思うんだよ。
自分の思う「塩対応」って、商品に興味を示しても居丈高な態度をとったり、
マニュアル一辺倒の対応だったり、商品知識がないことであり、
あるいは愛想を振り向くことが第一だって思ってることだよ。
- 166 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 12:04:16.10 ID:kUtknu+Q.net
- 名古屋なのにセンスいいと思ったらオルガンだったでござる
やっぱオルガンはセンスが違うんだなぁ
- 167 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 12:04:50.23 ID:GS3rdq7k.net
- 説明を求めてもおざなりな対応ならともかく、見てる最中は放っておいて欲しいけどな
入店時の「いらっしゃいませ」も、出店時の「ありがとうございました」も不要
- 168 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 12:28:04.83 ID:ctK7kT3I.net
- あのハンドバッグはマチが低いから使うのは不安かも
田中のリュックの方が好きだな
- 169 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 13:21:41.63 ID:02KrfPeq.net
- オルガンのハンドバッグ気になるけど実物をちゃんと見てきた方が良さそう
- 170 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 13:28:30.51 ID:HE5p66gd.net
- >>165
お前の感覚を押し付けるなよw
- 171 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 15:27:16.43 ID:TKfPKYWi.net
- オルガンのハンドバッグかわいい!!
いくらぐらいなのかなぁ…
- 172 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 15:55:49.74 ID:QaWOqT1w.net
- 博多行ってきたよ!
マーベリックいい香り(=゚ω゚)ノ
- 173 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 16:10:26.67 ID:GHXSjbB0.net
- herzってたまにビックリするぐらいクソダサデザインあるよな。
- 174 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 17:17:33.23 ID:IJPA5XlA.net
- 本店、20時までやってくれると嬉しいんだけどなぁ
仕事帰りだと19時はギリギリだ
- 175 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 17:21:49.94 ID:GS3rdq7k.net
- 今どき19時閉店は早すぎるよな
それとエイジングサンプルをもっと置いて欲しいね
- 176 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 19:01:23.12 ID:lTFtTEBI.net
- エイジングサンプル参考になるよね
- 177 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 19:02:02.37 ID:2CNlaNP1.net
- 自分の感覚だけど、ヘルツの鞄持ってるのに気づいたなら、うちの鞄使ってくれてるんですねー、ありがとうございます とか声かけてもらえると嬉しいかも
本店は淡々としてると言うかそんな印象を受ける
まぁ、本店以外行ったことないから他がどうかは知らないんだけどね
- 178 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 19:13:29.00 ID:RXGSdjK1.net
- こないだ土屋に行ったときは大事に使っていただいてありがとうございますって言ってくれたわ
- 179 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 20:47:43.13 ID:Mhiwbe8x.net
- 赤いポシェットほしいなー
- 180 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 21:54:50.29 ID:nUh+hpYp.net
- >>177 自分の持ち物にコメントされるの苦手な私は逆だわー
いちいち「もってますねー」とかつっこまれたらいたたまれなくなる
そうされないからうれしい
注文の相談までするほど話すときは別だけどね
- 181 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 22:34:25.08 ID:ez/XleFv.net
- 前に店に行った時に鞄いい感じになってますね〜って話かけられたよ
organに近々行けるからハンドバック見に行くかな
プチミニョンより好きかも
- 182 :この頃流行の名無しの子:2018/03/08(木) 22:42:49.13 ID:oSm7T18z.net
- 名古屋こらぼオルガン四万前半なら買うな
ショルダー紐いらないから安くしてほしい
- 183 :この頃流行の名無しの子:2018/03/09(金) 05:43:33.87 ID:xjmOXXld.net
- 行けたら明日名古屋店に行ってコラボ鞄の値段を見てくるわ
- 184 :この頃流行の名無しの子:2018/03/09(金) 07:37:48.41 ID:N06iJdfc.net
- >>183
ついでに店員が塩対応だったか、神対応だったか教えてね!
- 185 :この頃流行の名無しの子:2018/03/09(金) 09:53:03.62 ID:zviJdk2P.net
- 皆さんバッグの角ってどういったケアされてますか?
CW-147使ってるのですがエイジングに伴って薄っすら銀面が擦り切れてきてて…
- 186 :この頃流行の名無しの子:2018/03/09(金) 13:24:31.56 ID:MsfEVtqf.net
- 気にしない
それも味でしょ
どうしても気になるなら、サフィールの補修クリームの近似色を使うといいよ
- 187 :この頃流行の名無しの子:2018/03/09(金) 21:20:41.74 ID:vnLMzWZ7.net
- コラボ、リバースなのか
だいぶテンション下がった
素直にリスシオにしてほしかったな
- 188 :この頃流行の名無しの子:2018/03/09(金) 22:00:46.43 ID:lYcWX71J.net
- 本店が冷たい印象なのは、きっとブログのせいだな
- 189 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 07:42:26.95 ID:AIbNP+FC.net
- おい、あっちのスレの方がまともな会話してるぞ
店員の態度にケチつけてるこっちの方がアンチスレっぽい
- 190 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 07:48:31.57 ID:d5IE9+rv.net
- >>189
アンチのお前に言われたくないな
荒らしたかったら向こうでやれ
- 191 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 07:55:50.74 ID:PVx38oyq.net
- オルガンのハンドバッグはお婆ちゃんになっても使えそうなデザインでいいなぁ
- 192 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 09:54:31.57 ID:at0lM9pM.net
- >>182
同意
これって革の変更してもらえるのかな?
- 193 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 09:58:30.81 ID:mX9MWr/f.net
- organのハンドバック良いけどリスシオかダコタに変更出来たら注文しちゃおうかな
後は値段次第
- 194 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 10:00:10.84 ID:mX9MWr/f.net
- 人気出そうだから定番化しそうな予感
最近、ブログで紹介されてる鞄がよく定番化してるからありえるよな
自分が気になってたリュックは残念ながら定番化しない感じだけど
- 195 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 10:02:17.49 ID:mX9MWr/f.net
- 定番をサイズダウンして出してくれたらいいのにと思うのは自分だけか?
ちょっと大きすぎるんだよなと思う鞄が多いんだよ…
- 196 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 12:10:09.69 ID:/COjvl8H.net
- なんか一人で頑張ってるのが哀しいな
スレ主だろうけど話題振りが下手すぎる
- 197 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 12:11:55.64 ID:cGgtkEPm.net
- >>189
そりゃ当然だろ。
スレタイみたいなチマチマしたものを気にしてわざわざスレ立て直すようなやつが集まってくるスレと、そんな枝葉のことはあまり気にしないやつが集まってくるスレとの違いだろ。
HERZの商品にはどちらの客層が似合ってるでしょうか?といえばどちらがアンチHERZか解るよ。
あらためてHERZのサイト見てみると「どういうのを売っていきたいか?」がよくわかるハズ。
https://www.herz-bag.jp/aboutus/products/
https://www.herz-bag.jp/aboutus/attention/
- 198 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 12:21:04.25 ID:cGgtkEPm.net
- チマチマした性格のヤツがHERZの商品を買うのもそいつの自由だけどさ。
まあ、でも「お前には似合わねえよ」とは言われるだろうね。
そういうヤツはHERZなんかやめてほかのを買ったほうがためになると思うけどな。
総革なのに安いのはHERZのほかにはなかなか見当たらないからよそへは行けないんかな?
- 199 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 13:09:10.47 ID:o07oAOls.net
- アンチスレの人わざわざこっちにまで来なくていいのに
- 200 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 14:04:12.03 ID:WZkuelmu.net
- アンチだから来るんだろ?
荒らすことが目的なんだから
アンチスレにアンチはいない
アンチは本スレにいるのだ
- 201 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 15:28:18.60 ID:CAXJ192a.net
- つーかこっちが重複。
あっちが本スレ。
- 202 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 17:15:19.72 ID:AIbNP+FC.net
- >>190
はあ?
店員の態度がどうのなんてくだらない事言い続けてる奴らこそ荒らしだろ
つか、おまえな
何様か知らんけど、くだらなすぎるんだよ
- 203 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 17:21:36.22 ID:wWEN/TkQ.net
- じゃあいっそ開き直ってここは店舗について語るスレにしようよ
- 204 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 18:08:35.86 ID:AyQlDnm5.net
- エイジングについて語る。
キレイに使ってると→大事に使うもんじゃない
使用感があると→きたない
- 205 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 18:48:05.86 ID:twQ05Jqs.net
- 難しいんだけど、汚いがカッコイイ時があるんだよな
ただ、根津さんのギボシ留めは個人的には汚いと思ってしまうわ
昔、エスカレーターで前にいたお婆さんのブリーのリュックのエイジングが神がかってたの思い出した
写真撮らせて貰えばよかったと今でも思うわ
使ってるのがお婆さんっていうのがまた、鞄の年季を感じて良かった
- 206 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:02:28.37 ID:PVx38oyq.net
- キャメルは綺麗にエイジングさせる自信がなくて買ったことないなぁ
サイトのエイジングのサンプル見てもあんまり惹かれない…インスタ見てると綺麗な飴色になってる鞄たくさんあるからいいなぁとは思うんだけど
- 207 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:04:29.39 ID:d5IE9+rv.net
- >>202
くだらねえお前の寝言ほざいてこのスレに煽りお前の存在がよほど害悪なんだよ
アンチスレで日和るかネット切断して首吊って死ね
- 208 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:09:01.76 ID:AIbNP+FC.net
- >>207
おまえが死ねよ、糞虫
何が店員の態度だよ、アホ
おまえみたいの奴がいるからスレが腐るんだよ
とっとと首つって死ねや、カス
- 209 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:13:00.80 ID:d5IE9+rv.net
- >>208
いらん報告するお前の存在そのものが腐ってんだよ低脳w
アンチスレで楽しく腐敗してろ脳みそ経年劣化野郎がw
ラナパー塗ってやろうかw
- 210 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:19:23.95 ID:AIbNP+FC.net
- >>209
このゴミムシ
腐った牛乳のような臭いのする母親から産まれてきたんだろうな
おまえみたいなゴミを産んだ母親共々とっとと死ねよ
あー臭せえ
- 211 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:20:35.92 ID:c03HGk1q.net
- 御里が知れるなぁ…
- 212 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:24:40.53 ID:d5IE9+rv.net
- >>210
これがまともなスレタイの付いた本スレをアンチ呼ばわりした人間の発言ですw
- 213 :この頃流行の名無しの子:2018/03/10(土) 19:27:08.62 ID:eAmNLl2d.net
- このスレ終わってんな
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