聖公会　パート6

1 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 21:20:17.64 ID:8fQaQjo5.net

前スレ（dat）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1470648632/

とりあえず立てときます。
主の平和が皆さんと共に。

292 ：1だお ：2019/10/01(火) 21:04:58.45 ID:GayjqfVE.net

おばんでふ。
風邪ひきさんが多いようでふ。
おまいらは元気で過ごして下さひ。

明日も主の平和がおまいらと共に。
おやすみなさいでふ。

293 ：1だお ：2019/10/02(水) 07:50:24.62 ID:9O0m8lWU.net

おはようございまふ。
今日も主の平和がおまいらと共に。
行ってらっさい。行ってきまふ。

294 ：神も仏も名無しさん：2019/10/02(水) 08:03:38.76 ID:Wt+cBBc0.net

>>293
しつこい！いい加減にしなさい。
どこの司祭かは知らないが、ここはお前専用のブログではないのだよ。

295 ：1だお ：2019/10/02(水) 10:04:02.44 ID:7eg3w2F1.net

>>294
そいつはどう見ても司祭じゃねぇし、
誰が何書いてもいいだろうよ、
聖公会関係で法に触れてなけりゃ。
他人を攻撃してるお前こそ荒らしだぞ。

296 ：神も仏も名無しさん：2019/10/02(水) 11:55:31.03 ID:Wt+cBBc0.net

>>295
君にはまだネット上の不特定多数が書き込める場所については難しいのかな？
同じような意味のない投稿を繰り返すのは、すくなくともここに於いては場違い。
291の内容だけで荒らしなどと言うにはあまりにも幼稚過ぎ。
君もあのしつこい投稿者もあまり掲示板慣れしてないようだが、しつこい内容についてしつこいとさえ発言するのを攻撃だの荒らしだのと言う幼稚な奴はしばらくロムってなさいな。

297 ：神も仏も名無しさん：2019/10/02(水) 13:48:03.29 ID:qX7wkkDO.net

292さんはなんでそんなに必死なのだろ
側から見てたらまるで言われた本人みたいな反応なんだけと

298 ：神も仏も名無しさん：2019/10/02(水) 18:35:11.29 ID:FlDlR5Dy.net

>>295
=>>293じゃないのか。

1だお ◆ESaaLrK3KU
コテハン表示しているし。

299 ：神も仏も名無しさん：2019/10/03(木) 00:43:36.33 ID:WqLZ94XzE

http://ooskatarou.moto-nari.com/seikoukai.html

300 ：神も仏も名無しさん：2019/10/03(木) 10:21:02.32 ID:UWVMdSwb.net

話題の不出来司祭、略奪愛子医と執事クビになった上智大学院の先生って、マーガレット教会で
同時代に接点有ったんだって！

301 ：神も仏も名無しさん：2019/10/03(木) 14:55:29.01 ID:50LP+Qs3.net

だから何なの？

302 ：神も仏も名無しさん：2019/10/04(金) 00:30:37.85 ID:Dxdd3n7H.net

M教会ってその道のツワモノが居たんだね。

303 ：神も仏も名無しさん：2019/10/04(金) 07:10:28.81 ID:jcJAd9F3.net

たまたまでしょう。人が多い教会だし。

304 ：神も仏も名無しさん：2019/10/04(金) 09:55:40.60 ID:Dxdd3n7H.net

お酒の席で女性の飲み物に目薬入れたひとが、今じゃ信徒代表してるし解らないね〜

305 ：神も仏も名無しさん：2019/10/04(金) 11:01:06.60 ID:pfPHo3yU.net

そんなことは知らないし、1教会の1人の信徒のことなど
聖公会全体にとってはどうでもいいことだ。

306 ：神も仏も名無しさん：2019/10/05(土) 01:06:14.71 ID:Qc321ugW.net

牧師の給料ため込んで、その上教会付属保育園の役員報酬を妻と一緒にたんまり受け取り、
民間企業では考えられない額の退職金を妻と二人分保育園から受け取り財産を築きあげ、
「おじいちゃん、私社長さんになりたいの！」と言うかわいい孫に贈与して、それを元手に孫は
株式会社を設立し夫と共に経営しているが昨今の人手不足でつぶれそう。
色ボケバカ息子を牧師にするため低レベルの公立高校から立教高校に編入させ、そのまま
立教大学に推薦入学させたが結局ついていけずに中退した、という守銭奴、一族第一主義の
千葉の元牧師だーれだ？

307 ：神も仏も名無しさん：2019/10/05(土) 07:26:05.10 ID:Lul2HZiK.net

なんだ、それ。
牧師の給料は生活保護レベル。
幼稚園、保育園のチャプレン、園長は無給。
配偶者も同様。

財産を溜め込むとか、他の宗教の話じゃないの。

308 ：神も仏も名無しさん：2019/10/05(土) 15:15:04.55 ID:Dj6BfR+I.net

>>304
それワガママF永さんでしょう？

309 ：神も仏も名無しさん：2019/10/05(土) 20:20:53.27 ID:Uo5wKMfe.net

>>307
何にも知らないんだねー。コテコテの信徒さん。
知らない方が「平和」だよー。これからも知ろうとしないでね。

310 ：神も仏も名無しさん：2019/10/05(土) 21:36:55.05 ID:Lul2HZiK.net

他教区の一教会の細々したことなんて、知らないよ。
実にどうでもいいことだ。
うちの教区、教会でもいろいろあって大変なのに。

311 ：神も仏も名無しさん：2019/10/06(日) 08:17:54.32 ID:+rPYH1GS.net

実際、教会の信徒の中に精神障害者が居ると大変迷惑するのが現実なんだよ。

312 ：神も仏も名無しさん：2019/10/06(日) 22:19:54.26 ID:cqQiD7VT.net

そういう人は
・礼拝中に赤ちゃんが泣いたらうるさい。
・発達障害者も迷惑。
とか思っているんでしょうねえ。

イエスは精神障害者のことを迷惑と思っていたでしょうか。

313 ：神も仏も名無しさん：2019/10/07(月) 06:52:54.65 ID:RqldlOEo.net

イエス自身が今で言う精神障害者じゃないか？

314 ：神も仏も名無しさん：2019/10/07(月) 21:35:09.15 ID:XttZ1fz5.net

>>313
え？

315 ：神も仏も名無しさん：2019/10/08(火) 11:45:26.13 ID:uNiHCDGA.net

自分が一生精神疾患に無縁だと思ってられるのもすごい

316 ：神も仏も名無しさん：2019/10/15(Tue) 08:24:09 ID:JLefco0t.net

マーガレット教会のかつて略奪婚で知られたN.I女医さんって見かける？

317 ：神も仏も名無しさん：2019/10/15(Tue) 20:59:56 ID:7FaYRRoV.net

>>311　宗教は薬じゃないので病気ではなく健康な心に用いるもんだよ。
心の健康を取り戻してから宗教やればいい。医者に許可もないのに宗教やったらだめだよ。
よけいひどくなってしまうから。

318 ：神も仏も名無しさん：2019/10/16(水) 23:26:58.18 ID:iWKFY0gSJ

>>313如何にも聖公会らしいバカスレだな！
もっとも、聖公会の司祭には、
イエスはローマの兵士に強姦されたマリアから生まれた！と、思っても良い。
そう思いたい奴はそれでも良い。と言っていた。

319 ：神も仏も名無しさん：2019/10/17(木) 22:48:10.27 ID:69u6wxXL.net

精神科医で牧師、教会スタッフは看護師、信徒が発達障害者ダラケという
教会が千葉にあるらしい。

320 ：神も仏も名無しさん：2019/10/18(金) 12:57:07.37 ID:JOaKe8jN.net

>>319
>教会が千葉にあるらしい

それは・・カルト集団ですな。

321 ：神も仏も名無しさん：2019/10/19(土) 22:46:19.24 ID:+3M8gxPx.net

>>320
そこに所属している信徒で、元・創価学会
の会員がいる。

322 ：神も仏も名無しさん：2019/10/20(日) 07:52:55.48 ID:uwNu+c0i.net

聖公会とは違う教団、教会の話になっているぞ。
他所でやれ。

323 ：神も仏も名無しさん：2019/10/20(日) 20:16:33 ID:jAlG4YKg.net

聖アンデレ教会にはオカマの信徒がいる。

324 ：神も仏も名無しさん：2019/10/22(火) 07:18:33.32 ID:oqbDgGVa.net

このスレにはLGBTに対する理解のない人がいる。

325 ：神も仏も名無しさん：2019/10/22(火) 07:31:09.03 ID:02vbvacg.net

LGBTの理解を教会に求めるな！礼拝で隣に座っていたらキモくて嫌だ

326 ：神も仏も名無しさん：2019/10/22(火) 11:42:02.14 ID:SMMt7fW0.net

共産党信徒よりはましだと思う

327 ：神も仏も名無しさん：2019/10/22(火) 22:01:40.30 ID:oqbDgGVa.net

私は共産党を支持ているわけではいが
社会正義、人権問題については共産党に近い。

聖公会の主教団やメインラインのキリスト教も同じだ。

しかしまあどこにでも頭の固い、差別主義者はいるものだな。

328 ：神も仏も名無しさん：2019/10/23(水) 05:59:28.18 ID:LtzKQ5d5.net

メガネをかけた、大柄なおじさん。にあってない。イエスも
困惑。

329 ：神も仏も名無しさん：2019/10/23(水) 06:03:31.17 ID:LtzKQ5d5.net

「オカマ」や「おねぇ」が差別ならカマンベールチーズからとって、
「カマンベール」と呼ぶか。女装ジジィ専用の洗礼名として「カマンベール」
を新設したらどうだろう。しかし、あのオッサンの女装は似合ってない。

330 ：神も仏も名無しさん：2019/10/23(水) 19:52:12.41 ID:BxV+wlb6.net

・強引で執拗な勧誘
・侵略ツールや思想統制として用いられてきた歴史
・世界中で異教徒の強制改宗を行い、魔女狩りや異端審問など
　同じキリスト教徒相手でも異端と看做した相手には無慈悲な血の宗教
・現代でも日本のキリスト教団体が欧米や韓国の対日工作機関として機能してる実情

以上の事柄から神道と仏教と日本文化を信奉する一般的な日本人には、キリスト教のイメージが酷く悪い。
だいたい高校で世界史を履修していれば、カノッサの屈辱や十字軍等、増長しまくったキリスト教の悪行を嫌でも目にするはずだ。
「こんな宗教に誰が入るか！」と高校生たちは世界史を学びながら認識を新たにするだろう。
まだイスラム教の方が「ムハンマドが教祖で、後に後継者が大帝国を築いた」と素っ気なく記述されているのでマシな方だ。

331 ：神も仏も名無しさん：2019/10/26(土) 21:32:37.90 ID:4pG/7kVr.net

《立教アメフト女性風呂盗撮》主犯格部員Aが使った”悪質機材”
https://bunshun.jp/articles/-/15015

332 ：神も仏も名無しさん：2019/10/27(日) 18:04:33.49 ID:3A/Rivgo.net

The worst part of having a mental illness is people expect you to behave as if you don’t.
（精神疾患を持つことの最悪の部分は、君がそうでないかのように振る舞うことを、みんなが期待することです。)

映画「ジョーカー」より

333 ：神も仏も名無しさん：2019/10/27(日) 18:41:40.67 ID:5E+qh7Wh.net

杉並の子だくさんおばさん。感じ悪い。

334 ：神も仏も名無しさん：2019/10/29(火) 20:03:26.32 ID:p7g/t5tI.net

誰？

335 ：神も仏も名無しさん：2019/10/29(火) 21:59:38.16 ID:eXcB8TaRk

http://ooskatarou.moto-nari.com/seikoukai.html

336 ：神も仏も名無しさん：2019/10/31(木) 20:22:04.18 ID:bKT638BZ.net

杉並の教会、感じ悪い。特に、信徒で鼻筋の通ったおばさん。綺麗だけど性格悪そう。

337 ：神も仏も名無しさん：2019/11/03(日) 16:47:31.75 ID:guf7hlZ9.net

初めて投稿いたします。
聖公会の典礼に関心があり、行ってみたいと思っています。
聖公会についてはよくハイチャーチとローチャーチがあるといわれます。
東京・横浜の教会で、ハイチャーチと目される教会をお教え下さいませんでしょうか。
聖公会のハイチャーチは、昔のカトリックのような良さがある、とカトリック信者の方がおっしゃっていました。
他の書き込みで、立教大学の礼拝堂がハイチャーチ、との情報がありました。
三一教会(下北沢)やマーガレット、渋谷、アンデレ教会や目白、阿佐ヶ谷など、それぞれどちら寄りなのでしょうか？
もし情報がありましたら、お教えください。
よろしくお願いいたします。

338 ：神も仏も名無しさん：2019/11/03(日) 22:20:45.67 ID:hy0/U8E6.net

こういう成り済ましを繰り返してる人って良心あるのかな？

339 ：神も仏も名無しさん：2019/11/03(日) 22:27:11.37 ID:cHa0ZLoE.net

最近は廃チャーチばっかりだよ。

340 ：神も仏も名無しさん：2019/11/04(月) 21:02:09.67 ID:tVwzq750.net

>>337
過去スレに同じような質問があったから、お知らせまで。
立教以外だと、三光・三一・目白がハイの傾向だってよ。

341 ：神も仏も名無しさん：2019/11/06(水) 10:48:17.22 ID:jdwVjTYd.net

教会行くと煩わしい人間関係でストレスだから、家で一人聖書読んだ方が有意義。

342 ：神も仏も名無しさん：2019/11/06(水) 17:51:02.66 ID:7MtUpuX/.net

>>341
確かにそれはそうかもしれないですね。
礼拝出るだけでさっさと帰るような生活をできる
教会は無いのかな？
東京のアンデレ教会や立教のような人数の多い
教会なら、それも可能かしら？

343 ：神も仏も名無しさん：2019/11/06(水) 18:22:32.75 ID:byc1XJHL.net

○中の匂いがプンプンﾜﾛﾀ

344 ：神も仏も名無しさん：2019/11/06(水) 20:03:12.06 ID:sQOc3Kuy.net

>>343
⚪中って何？

345 ：神も仏も名無しさん：2019/11/06(水) 20:52:02.83 ID:jdwVjTYd.net

礼拝で司祭の横で手伝いとかでいる人が嫌で行きたくないです。
信徒代表とからしいけど過去の裏の顔を幾度と知っているので

346 ：神も仏も名無しさん：2019/11/06(水) 23:50:47.66 ID:iTl3Pqd1.net

>>344
宗教板で最も人気のある聖公会信徒の名無し
某有名ブログコメン欄では○中と名乗っていた
ゲイバー好きでネカマ趣味を持つ、変幻自在何でもアリのコメンテーター

カトリックと聖公会以外の『宗派』は新興宗教〜キリスト教にあらず？〜なのだそうな

347 ：神も仏も名無しさん：2019/11/07(木) 21:45:17.96 ID:iS2GaT+h.net

⚪中…全く分からない

348 ：神も仏も名無しさん：2019/11/08(金) 18:55:31.20 ID:UJyVba6D.net

M教会のS.Fさん、長いブランクで復帰して信徒代表とかしてるけど…相当若い時裏でスキャンダル
あって奥さんの知らない不倫とか上手く揉み消したって聞く。信用出来ず距離取ってるけどね。

349 ：神も仏も名無しさん：2019/11/09(土) 09:15:30.28 ID:Cyw2gy4G.net

>>348
M教会の教会員も色々と悪評が多いね。

350 ：神も仏も名無しさん：2019/11/09(土) 21:36:51.42 ID:3TOO/8QQ.net

ピータパン症候群が歳とったら、こうなる実例です。

351 ：神も仏も名無しさん：2019/11/10(日) 21:05:42.76 ID:RbV2onP5.net

S.Fさん、評判悪いし良い話聞かないね。
昔からワガママなの変わらないし、この人が嫌でM教会から離れたって話聞いた…

352 ：神も仏も名無しさん：2019/11/11(月) 21:44:08.00 ID:9dS3t+y7.net

東京教区の教区会の資料見せてもらったんだが聖職者の給料出てるんだね
待遇いいじゃん今時毎年昇給とか家族手当とか、そこいらのサラリーマンには無いよ
古き良き日本企業的な感じ
年金生活者と収入上がらないサラリーマンが古き良き年功序列給料の聖職者を支えるってまさに奴隷制度だな

353 ：神も仏も名無しさん：2019/11/11(月) 23:27:03.79 ID:/DZpP6Xq.net

お金の話がお好きなようだねえ

354 ：神も仏も名無しさん：2019/11/12(火) 10:22:20.89 ID:yJygoNXK.net

東北や九州の牧師の給料は低いよ。
東京教区だけを見て判断しないほうがいい。

355 ：神も仏も名無しさん：2019/11/12(火) 20:33:10.23 ID:V3vhNhKo.net

地方は物価も安いからねえ。
それでも、住居費や光熱費、自動車にかかる経費などの高額な部分も無料になるのはかなり嬉しいと思うよ。

356 ：神も仏も名無しさん：2019/11/13(水) 11:00:00.03 ID:KPcbWTbh.net

食費、子どもの教育費などは地方も中央も同じ。
保育料が無料になる程度の所得とか生活保護同然だよ。

357 ：神も仏も名無しさん：2019/11/13(水) 18:46:55.81 ID:rg1nNKLN.net

牧師館には家族のプライバシーとかないし。

358 ：神も仏も名無しさん：2019/11/13(水) 22:33:36.43 ID:W3teHML5S

とうほぐの若い聖職は8万で生活してるって。その人辞めちゃっけどね。
カトリックの神父もそれぐらいらしいよ。
日キの牧師で給料出ない人もいたよ。奥さんとバイト生活。
少ない信徒で支えてれば当然そうなる。

359 ：神も仏も名無しさん：2019/11/18(月) 23:10:52.26 ID:NKb1PwLw.net

行ってはいけない教会スレで聖公会がらみの「質問」が投下されましたよ
いつもの八百長劇場さんの仕業かもしれませんけどね…

360 ：神も仏も名無しさん：2019/11/19(火) 23:13:09.72 ID:hj7CBu2r.net

↑聖公会の人、今回も自演を仕掛けて自滅した模様

361 ：神も仏も名無しさん：2019/11/24(日) 21:31:31.50 ID:cmCAJcM4.net

なんか最近は聖書の話って自分に入っていかなくなった…

362 ：神も仏も名無しさん：2019/11/25(月) 05:24:40.57 ID:UrJp19gM.net

入っている人なんているのかとひとしきり

363 ：神も仏も名無しさん：2019/11/25(月) 12:31:57.86 ID:y2H5T5L8.net

その後の不出来司祭はどうですか？

364 ：神も仏も名無しさん：2019/11/26(火) 00:41:00.50 ID:7MMioTk1.net

所属教会、最近役員になると威張り出す人が多くてヤダ
こうやって信徒が教会から離れるんだなと

365 ：神も仏も名無しさん：2019/11/26(火) 18:35:58.22 ID:G1HCQQZ3.net

そう、M教会のS.Fさんなんか、長らくお休みで復帰して委員になったら途端に来なくなった
人いるしね…

366 ：神も仏も名無しさん：2019/11/26(火) 22:55:18.44 ID:OgMheT4x.net

転勤の都合で今まで数カ所の聖公会の教会に通って来たが、共通している事がある。
まずは信徒達の中で派閥が出来ている。
古くからの信徒同士がいがみ合っているようで、味方を増やそうと互いの悪口を言っては新しい人に近づいてくる。
また、そこの教会での所属歴が長い人ほどそれを自慢し威張りたがる傾向にある。
何代目だからというのはさらにタチが悪い。
なおかつ明らかに異端に走っていたり、反聖書的な思考になっている事に気付かずにそれを押し付けようとする年寄りもいる。
そんな事でしか自分を保てないような人を見ると哀れに思うよ。

367 ：神も仏も名無しさん：2019/11/27(水) 12:13:09 ID:jTIuQxL6.net

反聖書的って言えば、女子医大で略奪婚した女医さんM教会でしょう？
もう子供も成人したんじゃないかな。略奪婚で指さされるし、冷めないね

368 ：神も仏も名無しさん：2019/11/28(木) 15:30:23.35 ID:IO58OwDF.net

私立中教諭がタクシー料金払わずに逃げ、運転手殴ったか…強盗致傷の疑いで逮捕
https://web.smartnews.com/articles/h6KKBDqzKjT

369 ：神も仏も名無しさん：2019/11/28(木) 21:16:11.58 ID:DYGieTiB.net

こんばんは。
御会の東京教区のHPで、問い合わせのところの
一般的な問い合わせ、のメールフォームがあるのですが
そこからメールを送ろうとしても「送れませんでした。後ほどうんたら」って
表示されて２回送信を押しましたが２回ともダメでした。
私の送信内容はお世話になったお礼でしたが
本当に困っている人も送信できなかったらどうしようと思い
ここなら誰か関係者の方がご覧になってるかもしれないと思い書きました。
送信時はmacOSでfirefox使ってました。
聖公会の皆さんに神さまのお恵みがたくさんありますように。

370 ：神も仏も名無しさん：2019/11/29(金) 23:22:50.46 ID:Juslvia1.net

聖公会じゃない人はどうでもいいんだ？　ふーん…

371 ：神も仏も名無しさん：2019/11/30(土) 08:38:55.31 ID:WfU6W6Iq.net

>>370
ここ聖公会のスレじゃん

372 ：神も仏も名無しさん：2019/12/02(月) 23:34:15.03 ID:01xho6DVa

ホーリーカトリック＝聖なる公同教会＝聖公会＝性交会＝腹田死祭＝腹田撲死

373 ：神も仏も名無しさん：2019/12/12(木) 17:35:24.86 ID:0iZp1hAO/

http://i.imgur.com/1ppJZTI.jpg

374 ：神も仏も名無しさん：2019/12/13(金) 10:04:14.25 ID:FQhxy1Dr.net

>>366
本当にそう

あとここに書かれちゃうような人って本当に悪い人じゃない
面白がって書かれているだけ
フィクサーは表に出て来ない
教会でも表立って役員をしたりしない地味な良い人を演じて矢面には単純な人を選んでねっとり根回しじっくり段取り最終的にその人の意向通り
政財界と変わらない

375 ：神も仏も名無しさん：2019/12/21(土) 00:16:50.00 ID:2lnmLZxT.net

このままじゃ聖公会なくなってしまうとの危機感から若者達が1990年代に立ち上がったが、主教竹◯マコト、主教植田◯太郎が猛反対して潰してしまった。そうしたら本当に聖公会の方が潰れてしまった。マルチン教会どうすんの？

376 ：神も仏も名無しさん：2019/12/21(土) 00:18:22.96 ID:2lnmLZxT.net

次代主教が大胆改革をしようとしたが、信徒が反発して心身症に。その間もどんどん人が減る聖公会。

377 ：神も仏も名無しさん：2019/12/21(土) 00:21:09.55 ID:2lnmLZxT.net

A級戦犯は竹◯マコト主教、植◯仁太郎主教、50嵐主教。
人数は自然に増えるものと公言してた。実際は激減させてしまった。

378 ：神も仏も名無しさん：2019/12/21(土) 00:23:21.85 ID:2lnmLZxT.net

９０年代、２０００年代の若者のムーブメントを受け入れていれば、今頃聖公会は激増した可能性大。

379 ：神も仏も名無しさん：2019/12/21(土) 16:18:22.51 ID:S+lEEZBk.net

>>378
あの頃の記録が我が家のどこかに残っていたはずだが、確かにみんな一途て、激しいというわけではないが力強い信仰があり、真剣に考えている若者が結構いたなあ。
ある意味、聖公会という組織の器よりも大きな志があり器があった。
だから、器の小さな司祭や主教にとっては驚異に感じたのだよ。
意欲のある若者を手助けし生かすべきだったのに、自分より能力や意欲のある若者を煙たくなり、潰す方に走った。

380 ：神も仏も名無しさん：2019/12/22(日) 21:07:16.23 ID:o/6yQ8+s.net

自由主義キリスト教を救うことはできるか。(1/4)
ロス・ドゥザット 2012年7月14日　ニューヨークタイムス紙寄稿

1998年、当時もっとも物議を醸し出した米国聖公会ニューアーク教区主教、
ジョン・シェルビー・スポングは、『なぜキリスト教は変わらなければ死ぬのか』
という本を出版した（訳注：日本でも著書『信じない人のためのイエス入門──
宗教を超えて』が新教出版社から２０１５年に刊行されている）。
スポングは特異的に急進的な人物でした。彼はそのキャリアの中で、
伝統的なキリスト教信仰のほとんど全ての要素を迷信にすぎないとして退けました。
しかし、現在の米国聖公会の指導者の殆どが、彼の前提を共有しています。
その結果、彼らの教会は、過去数十年間で、WASPによって設立された穏健的な支柱から、
米国で最も進歩的なキリスト教団体を自認する教会の1つにどんどんと変化してゆきました。

その結果、今日では、米国聖公会は、あたかも教皇ベネディクト16世が自由主義の
論者や神学者によってバチカンにこれまでに促したありとあらゆる改革を
突如として採用した場合、ローマカトリックがどんなふうになるかの見本のように見えます。
そこには司祭と司教、祭壇とステンドグラスの窓はまだあります。
しかし、教義については無関心なまでに柔軟であり、ほぼあらゆる形態の性的解放に友好的であり、
キリスト教を他の宗教とまぜこぜにし、世俗的な政治的理念を擁護するために神学を軽視することに熱心です。

しかし、これらの変化によって、より若い、よりオープンマインドな層を引き付ける代わりに、
米国聖公会の死は急速に進みました。先週、米国聖公会の主教会が同性カップルのユニオンを
祝福する儀式を承認する間に、2000年から2010年までの聖公会の教会の出席者数は、
宗教関係のインターネットのブログで閲覧されました。それらは衰退と崩壊の間の何かを示しました。
過去10年間で、日曜日の平均出席者は23パーセント減少しました。
そして、米国聖公会では教会出席者が増加した教区は一つもありませんでした。

381 ：神も仏も名無しさん：2019/12/22(日) 21:32:14.41 ID:o/6yQ8+s.net

自由主義キリスト教を救うことはできるか。(2/4)

この減少は、1960年代に遡る物語の最新の章です。これらのトレンドはこの時代に解き放たれました。
それは、性的革命だけでなく、消費主義と唯物論、多文化主義と相対主義です。
それらは、アメリカのすべてのキリスト教を危機に陥れました。
そして、米国の教会を適切で重要なものに保つ方法について数十年の議論の幕を開けさせました。

プロテスタントとカトリック双方の伝統的信者は、必ずしもこの環境で繁栄したわけではありません。
最も成功したキリスト教団体は、多くの場合、新約聖書のすべてのメッセージを説く教会よりもむしろ、
政治的には保守的ですが神学的には底浅く健康と富の福音を説く教会でした。

しかし、保守的キリスト教がときに妥協した場合は、リベラルキリスト教はすぐに崩壊しました。
現代のリベラルな価値に順応しようとしたメソジスト、ルーテル、長老派など、事実上すべての宗派は、
教会出席数が米国聖公会と同じように急落しました。カトリック教会においても、最も進歩的な宗教的秩序は、
しばしば、教会自身を維持するために必要な聖職志願者を生み出すことに失敗しました。

382 ：神も仏も名無しさん：2019/12/22(日) 21:33:59.97 ID:o/6yQ8+s.net

自由主義キリスト教を救うことはできるか。(2/4)

この減少は、1960年代に遡る物語の最新の章です。これらのトレンドはこの時代に解き放たれました。
それは、性的革命だけでなく、消費主義と唯物論、多文化主義と相対主義です。
それらは、アメリカのすべてのキリスト教を危機に陥れました。
そして、米国の教会を適切で重要なものに保つ方法について数十年の議論の幕を開けさせました。

プロテスタントとカトリック双方の伝統的信者は、必ずしもこの環境で繁栄したわけではありません。
最も成功したキリスト教団体は、多くの場合、新約聖書のすべてのメッセージを説く教会よりもむしろ、
政治的には保守的ですが神学的には底浅く健康と富の福音を説く教会でした。

しかし、保守的キリスト教がときに妥協した場合は、リベラルキリスト教はすぐに崩壊しました。
現代のリベラルな価値に順応しようとしたメソジスト、ルーテル、長老派など、事実上すべての宗派は、
教会出席数が米国聖公会と同じように急落しました。カトリック教会においても、最も進歩的な宗教的秩序は、
しばしば、教会自身を維持するために必要な聖職志願者を生み出すことに失敗しました。

383 ：神も仏も名無しさん：2019/12/22(日) 22:22:20.40 ID:o/6yQ8+s.net

自由主義キリスト教を救うことはできるか。(3/4)

宗教的自由主義者も世俗的自由主義者も、この危機を認識することを嫌っていました。
リベラルな教会の指導者たちは、モンティパイソンばりに「それはただの肉の傷だ！」と虚勢を張ったり、
迫り来る壊滅に対する奇妙な独善との間を、行ったり来たりしていました。
（2006年のインタビューで、米国聖公会の総裁主教は、彼女の教会のメンバーは
「この地球の管理」という高邁な価値を持っているため、同志を簡単には増やすことができないと説明しました。）

一方で、リベラル主義論者は、彼ら自身の衰退を顧みることなしに、
彼らのキリスト教のあり方を将来の理想像として称賛し続けました。
少数の人はバチカンが進歩的な修道女たちを調査したことに対して怒りの批判述べました。
それは、そうしなければ問題になっている修道会が一世代で消滅しそうであるために、
ローマが介入した事実でした。このことの影響についてより少数の者は未だに言及しています。
なぜなら進歩的カトリックが新しい世代のシスターを引きつけることに失敗し、
国中のカトリックの病院がより現実的な収支を重視する管理者の手に明け渡されて、
結果的に貧しい人達に対する奉仕に影響を及ぼしたからです。

しかし、自由主義者がこれらの失敗に対処する必要がある場合に、
宗教的保守派は彼らについて独善的な態度をとるべきではありません。
信仰が個人の回心と同様に社会的改革に拍車をかけるという
リベラルなキリスト教の決定的な考え方は、私たちの国民生活において
非常に前向きな力でした。誰もその絶滅を、あるいはキリスト教が
政治的右派の独占的財産となる世界を望むべきではありません。

384 ：神も仏も名無しさん：2019/12/22(日) 22:43:42.85 ID:o/6yQ8+s.net

自由主義キリスト教を救うことはできるか。(4/4)

代わりに、リベラル主義キリスト教が自分自身の宗教的な存在理由を取り戻すことが望まれます。
リベラル主義プロテスタント学者ゲイリー・ドリエンが指摘したように、社会的福音や公民権運動などの
原動力となったキリスト教は、現代のリベラル信仰よりもずっと教条的でした。その指導者たちは、
「深い聖書研究、家庭での聖書輪読、個人的な祈りと礼拝」を持っていました。進歩的改革は
「個人的な超越神...キリストの神性、個人的贖いの必要性、クリスチャンのミッションの重要性」
を背景として生まれました。

対照的に、今日では、米国聖公会の教会指導者や同様の団体は、純粋に世俗的な自由主義者から得られる物以外を
未だ提供していないようです。おそらく、彼らは必死の改修の最中に立ち止まって、歴史的なキリスト教について
何を変えるのかだけでなく、彼らが何を擁護し、妥協なく世界に提供するのかを考えなければならないことを示唆しています。

そのような再考がなければ、彼らの運命はほぼ確実です：彼らは変化し、変化し、死ぬでしょう。

385 ：神も仏も名無しさん：2019/12/22(日) 23:53:10.67 ID:o/6yQ8+s.net

スポングによるキリスト教改革の１２のポイント

１．有神論は「神を定義する方法」としては死にました。そのため、神学的に神を語ることは今日では無意味です。神を語る新しい方法を見つけなければなりません。

２．神はもはや有神論的用語として考えることができなくなったので、イエスを有神論的神の受肉として理解しようとすることは無意味となりました。そのため、これまでのキリスト論は破産しました。

３．完全でまったき被造物である人間が罪に堕落したという聖書の話は、ダーウィン以前の神話であり、ダーウィン以後では無意味です。

４．処女懐胎は、文字通りの生物学的事実として、キリストの神聖を示すと、伝統的に理解されてきましたが、これは不可能です。

５．新約聖書の奇跡物語は、ニュートン以後の世界においては、受肉した神によって行われた超自然的出来事として解釈することはできません。

６．この世界の罪に対する犠牲としての十字架という見解は、神についての原始的な概念に基づく野蛮な考えに基づいており、却下されなければなりません。

７．復活は神による行為です。イエスは神の意味に引き上げられました。したがって、それは人類の歴史の中で起こった肉体的な復活ではありえません。

８．昇天の物語は三層の宇宙を想定していたため、コペルニクス以後の宇宙時代の概念に変換することはできません。

９．いかなる時代においても、私たちの倫理的行いを規定する、文書や石版に書かれた外的かつ客観的に啓示された規範はありません。

１０．祈りとは、有神論的な神が人間の歴史に対して特定の方法で働くよう要求することではありえません。

１１．死後の生への希望は、報酬と罰による行動制御精神から永久に分離されなければなりません。したがって、教会は、行動の動機付けとしての罪悪感への依存を放棄しなければなりません。

１２．すべての人間は神の似姿に生まれており、それぞれの人はありのままで尊重されなくてはなりません。したがって、人種、民族、性別、性的指向のいずれに基づいているかにかかわらず、自分の存在を外面的な描写は、拒否または差別の根拠として適切ではありません。

386 ：神も仏も名無しさん：2019/12/23(月) 07:02:11.15 ID:IJ95xjU0.net

スポングに対する批判(1/2)

　スポングは、彼の著作がキリスト教教会の様々な方面から、大きな支持と大
きな非難を同時に呼び起こしたことを認めています。

　新約聖書学者のレイモンド・E・ブラウンは、彼の研究を「素人の夜」と称し
て、スポングの研究に批判的でした。スポンジは頻繁にブラウンの研究を称賛
しましたが、その愛情は顧みられませんでした。ブラウンは「スポングが新約
学者として私について書いている世辞に対して、（中略）スポングが公に語った
り書いたりしているイエス像を認めている新約聖書記者は一人もいないであろ
う返答しても失礼に当たらないことを望みます。」

　スポングの考えは他の何人かの神学者に、とりわけ1998年には、後のカンタ
ベリー大主教であるモンマス教区主教ロワン・ウィリアムズによって、批判さ
れてきました。ウィリアムズはスポングの改革の12のポイントを「混乱と誤っ
た解釈」を具現したものと述べました。

387 ：神も仏も名無しさん：2019/12/23(月) 07:03:27.68 ID:IJ95xjU0.net

スポングに対する批判(2/2)

　2001年、オーストラリアでの講演旅行で、スポングはブリスベン教区大主教
であるピーター・ホリングワースによって教区の教会で話すことを禁止されま
した。 この講演旅行は、ホリングワースがオーストラリアの総督になるために
教区を離れたのと同時期のことでした。ホリングワースは、スポングが「神学
的に議論がある問題について信徒を巻き込む」ことは適切な時期ではないと述
べました。スポングの「信じない人のためのイエス」が2007年に出版された後、
シドニー大司教ピーター・ジェンセンは、スポングが彼の教区の教会で説教す
ることを禁止しました。 対照的に、オーストラリアの首座大主教であったフィ
リップ・アスピノールは、2007年にブリスベンのセントジョンズ大聖堂で2回
の説教を行うためにスポングを招待しました。

　リベラルな宗教団体の批判で注目されるシンクタンクである宗教・民主主義
研究所の所長であるメソジストのマーク・ツーリーは、2010年にスポンジを「半
世紀前の古い神学とイデオロギーを振り回している」と批判しました。

　ニュージーランドのウェリントン・クリスチャン・アポロジティクス・ソサ
エティの元副会長であるマイケル・ボットとクリエーション・ミニストリーズ・
インターナショナルの編集コンサルタントであるジョナサン・サルファティは、
1995年にアポロジティクス・ソサエティのジャーナルが発行し2007年に更新
した記事でスポンジの研究を「 19世紀の合理主義の目を通して世界を見る。」
と批判しました。

　南部バプテスト神学校のアルバート・モラー大統領は、スポンジを異端者と
して非難し、「ほぼすべての主要なキリスト教の教義を否定した」と主張しまし
た。

388 ：性交会祈祷派：2019/12/23(月) 22:53:55.81 ID:iPeu39BuZ

ウンデルサーイクデータブッピイスー、コムマタターイリタイクイクイクッツ。
デルウントタントターレ、トイレンハイレンマターゲン。
ウンデレハイデレピイピイギーッツ、ジザスキザスビーポポポッツ。
ヂヂヂヂヂヂッテン、コンマクサイ、オーィデンセオーィデンセンンンンッツ。
ウンデルサーイクデータブッピイスー、コムマタターイリタイクイクイクッツ。
デルウントタントターレ、トイレンハイレンマターゲン。
ウンデレハイデレピイピイギーッツ、ジザスキザスビーポポポッツ。
ヂヂヂヂヂヂッテン、コンマクサイ、オーィデンセオーィデンセンンンンッツ。
トイレンハイレンマターゲン、デルウントタントターレ、ブリッツブリッツ！
あみん！

389 ：神も仏も名無しさん：2019/12/25(水) 17:34:23.87 ID:KZYO7k+E.net

日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
ヤンキー、過激思想、サイコパス等の成れの果てが職人・職人気質です
その職人・職人気質が新たなヤンキー、過激思想、サイコパス等の悪種を生み出すのです。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、自殺を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人・職人気質はブラック企業擁護論である。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。

職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755

eui

390 ：神も仏も名無しさん：2019/12/25(水) 21:15:38.55 ID:wHYBGpPF.net

聖公会でも馬小屋は飾りますか？

391 ：神も仏も名無しさん：2019/12/26(木) 00:34:41.22 ID:/uaV9MG7.net

成り済ましや物まね(替え歌)や自演が好きそうだからねえ

392 ：神も仏も名無しさん：2019/12/26(木) 18:57:46.79 ID:Xhu3VgCk.net

>>390
聖公会の教会の中には、馬小屋のような
ボロ教会があるわ
日本聖公会は近い将来に財政破綻するよ