【秋田】秋田県内の自殺者「６０歳以上で家族と同居する無職の男性」が最多 [おっさん友の会★]

1 ：おっさん友の会 ★：2023/12/19(火) 17:03:13.19 ID:ANMpQuWw9.net

過去５年間の秋田県内の自殺者を集計したところ、最も多い層は「６０歳以上で家族と同居する無職の男性」だと分かった。
自殺者の合計の２割近くを占めた。県はこうした状況を踏まえ「高齢者、働き盛り世代が多い傾向は認識している。支援が届くよう対策に力を入れていく」としている。

続きは秋田魁新報 (一部有料)
2023年12月19日 7時3分 掲載
https://www.sakigake.jp/news/article/20231219AK0001/

474 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:34:03.26 ID:eywYqXEH0.net

むしろよく生きてたな

475 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:34:10.47 ID:fG3wXpNb0.net

>>471
嫁や子にやらせるので問題なし。今まではね・・・

476 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:34:12.54 ID:3RoMg8BD0.net

>>452
北海道は一つの国みたいにやってけそうだしむしろ集まるべきだと思うけどな
ただどうせ他県と同じスケールでしかやってないならデカい北海道である意味がない
イギリスとかをモデルケースにしてやるべき

477 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:34:19.03 ID:2fOaitob0.net

子供がいないと未来が閉ざされてる感が半端ない。
なんの希望もないのを実感する。

478 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:34:36.24 ID:WtWpVwVP0.net

家族ありじゃなく独り暮らしの男の間違いでは？秋田て貧しい県で独り暮らし男が多いと聞いたが

479 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:34:38.24 ID:JQ6lTHp00.net

独身一人暮らしが一番安全か・・

480 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:35:32.94 ID:JQ6lTHp00.net

>>478
秋田だと、家族から無職を毎日責められる

481 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:35:43.76 ID:fG3wXpNb0.net

>>477
次に責任転嫁する相手がいないってことだからな。

482 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:35:54.10 ID:CmS2tq5H0.net

嫁が家に居ると
ストレスで自殺したくなるんだろな

483 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:36:28.08 ID:KSoTKlwY0.net

もう雪かきしたく無い

484 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:36:30.65 ID:JQ6lTHp00.net

60歳以上で無職って・・・・60歳で定年退職して家でのんびりしていたら、毎日妻から責められるのか・・・地獄だな

485 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:36:35.95 ID:s2GcrmVV0.net

田舎で子供がいないと周囲ジジババばっかだから
若くてもジジイになった感覚になるんだよね

人間て周囲の人間をみることで自分自身を規定すっからね
周囲がジジイばっかだと自分もジジイになった気になる

たとえば海物語に座ると左右がジジババなわけよ
するともう俺はジジババだという気になってしまうもんな

486 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:36:51.35 ID:lxz87sxb0.net

引きこもりのまま天寿全うする人もいるんかな
いるんだろうな

487 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:36:58.99 ID:car4N9fE0.net

いや立派だよ

488 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:37:19.84 ID:1X4riV5P0.net

秋田名物
コドオジ　バッタバタ～♪

489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:37:34.36 ID:JQ6lTHp00.net

>>481
秋田犬飼って、犬に責任転換する

490 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:37:54.80 ID:s2GcrmVV0.net

田舎てのはもう海物語の島だよな
都市部はエヴァの島だね

491 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:37:54.87 ID:eGNKRU5U0.net

独身勝利

492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:38:18.90 ID:TJuob+Q10.net

田舎ほど老人が多いし、娯楽がないからな

神奈川とか自殺率低いし

493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:38:36.13 ID:Zx9NGOYH0.net

とりあえず毎日歩いた方がいい。
歩けば気分転換になる、

494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:38:50.87 ID:HKfDkSMT0.net

みんなに愛され大事に育てられた人物の

余りにもグロすぎるそのラストに

うさぎ部屋おじさんも吐いちゃった

🤮

495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:39:33.01 ID:xFRSl16c0.net

>>17
都会と違って一度こけたら終わりだからね
人間関係が幼稚園～成人まで変わらない事を想像してみて
人が少ないって事は簡単に監視も可能、そして移動手段は車のみ

生きたいか？この県で

496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:40:04.43 ID:XRHRu7rN0.net

そやね空気読めててエライぞ

497 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:40:05.75 ID:5NGfg1ht0.net

>>1
家族(親)と同居の60代無職って、親の介護する為に早期に退職した人達なんだろうけど、そういうの絶対お勧めしないわ
何が何でも 別居で・仕事してるから、親の面倒見れません、助けて下さい〜って体裁でいないと、福祉の援助なんかどんどん後回しにされる

498 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:40:15.78 ID:bLqQr+Nt0.net

長兄に生まれた時点で詰みだということ

499 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:40:23.95 ID:Ic4UO8sb0.net

国別の自殺率も高い順に見ると納得出来るんだよな
イメージどおりと言うか

500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:40:38.48 ID:fFIIYw6C0.net

>>479
どっちにしろ孤独死

501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:40:57.90 ID:s2GcrmVV0.net

東北の親戚で交通事故を起こして自殺した人いたな
人身事故で命に別状なかったのにな
まあ村社会てのはそういう事だよね

502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:41:05.30 ID:6YlxW/Vs0.net

60まで決心つかないって地獄じゃん
ダメだと思ったらはよ逝けよ

503 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:41:33.86 ID:mMa0OVo30.net

働き盛り？

504 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:42:07.27 ID:2f/RkNgm0.net

要するに
こどおじ５ちゃんねらーが最多

505 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:42:10.59 ID:JQ6lTHp00.net

>>500
いや、結婚しても相方が先に死ねば最後は孤独死
子供は都会に出稼ぎに出て一人暮らしになるだろ

506 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:42:17.45 ID:XRHRu7rN0.net

5ちゃん老害も見習え税金泥棒

507 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:42:50.27 ID:s2GcrmVV0.net

田舎で起こす交通事故は相手も知り合いの可能性高いわけでさ
そうなると一人に怪我させるとその一家親戚全員に傷をつけた事になる

508 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:42:53.61 ID:Sdy9DrVs0.net

働き盛り世代が多いのに
無職も多いのか？

509 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:43:03.56 ID:JQ6lTHp00.net

>>503
60歳過ぎを働き盛りって言われるのは地獄だよなw
普通は年金生活だ

510 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:43:24.98 ID:xFRSl16c0.net

■秋田で生き残る方法

　・とにかく消防～厨房でカースト上位を目指す
　・早生まれは詰み（リセマラ推奨）

511 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:43:30.76 ID:e2e96pvJ0.net

年の瀬は心細くなるな
寂寞として、深夜に急に目が覚めたり、悪夢見たりする

512 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:43:47.03 ID:FdSKVWQa0.net

年取ると、趣味やる気力も湧いてこねぇ
今年、一回も釣り🎣に行かなかった、バイクも700?も走らせてねぇ

513 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:43:59.55 ID:4RHJ+oYj0.net

ネットでイキってるこどおじの末路哀れやなｗ

514 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:44:18.04 ID:SC4P7CUi0.net

60歳になっても親が生きてるなんて地獄だな
親も長生きすんなよ

515 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:44:46.74 ID:usTwu0ra0.net

60歳以上の働き盛りだと？キチガイかよ

516 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:44:54.79 ID:sZwCYKSG0.net

お金の出ないATMはスクラップ

517 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:45:10.65 ID:MSgX+Sq60.net

ほんとに自殺なの？これ

518 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:45:28.05 ID:i0MVWbYf0.net

なんだタダの穀潰しじゃねーか
めでたしめでたし

519 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:45:29.59 ID:ULjUJ4An0.net

あらあらあら

520 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:45:36.69 ID:jo5tfYQz0.net

定年で収入が途絶えて親の介護費用が賄えなくなるとか？

521 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:45:45.85 ID:gRwrRwhw0.net

40代50代独身で毎日楽しんでるって言っても
病気になると全てが一変する
誰も頼れない

522 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:46:12.57 ID:h7IVLN480.net

>>493
これはある
家に引きこもってると本当に憂鬱になる

523 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:46:35.32 ID:aOeYSYu90.net

寒いのは鬱になりやすいって聞いたけど、こんなデータ見るとたしかにって思うわ
東北は住宅事情も相まって室温本当にやばそう、北海道のほうがまだマシそう

524 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:46:44.44 ID:JQ6lTHp00.net

>>521
うちは姉は夫が病気になったら離婚して捨てるって言っている

525 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:46:52.04 ID:h/rAK5ov0.net

そんなん生きててもしゃーやいやん

526 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:47:13.56 ID:5pcPpiJI0.net

近所の市役所に勤めてた人の良いお父さんは
自分が定年退職し奥さんもその2年後くらいに
退職した途端に奥さんは都会で暮らしてる息子さんの家に行ってしまいもう数年1人暮らしだな
なんでも旦那さんの同期の退職者のほとんどが
次の仕事見つけてて退職後も働いてるのに旦那さんは再就職しないで家でぶらぶらしてるのに耐えられなかったらしいとそのおじさんがポツリと俺に話したわ、なんか可哀想

527 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:47:14.88 ID:CV2L7qUB0.net

気持ちはわかるな。
一人なら自分だけだが、家族がいると自分のお世話をしてもらうことになる。
俺も、年取って動けなくなったら安楽死が正解だと思ってる。

正直、コロナで死にかけたときはポックリ逝けそうでラッキーぐらいに思った。やりたいことは十分やったからな。
家族は保険金で生きていけるだろうし。親の介護ができないことだけは申し訳ないと思った。

まぁ、まだ、生きてるんだけど。
介護されるのだけは避けたい。

528 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:47:24.73 ID:KjitrWs60.net

ボリュームゾーンが多いってだけの糞統計
こんなんで有料記事かよw 無能マスゴミ

529 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:47:32.12 ID:su2AHVIh0.net

なんだろう
寂しくて悲しくて重い気持ちになってきた

530 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:47:35.18 ID:JQ6lTHp00.net

>>493
秋田で歩いたら熊に襲われるか、熊がいなくなった冬だと豪雪に巻き込まれて遭難する

531 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:47:42.71 ID:DTBWpe8I0.net

高齢者が自殺するのは社会的にとってありがたいことだろ

532 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:05.00 ID:s2GcrmVV0.net

>>493
秋田の冬をなめたらいかんぞ？ｗ

533 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:16.73 ID:Pyo/tlhC0.net

リンク読んだら自殺者の数は家族と同居の無職が一番多いけど10万人当たりの自殺率は一人暮らしの無職が一番多いな
そりゃそうか

534 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:19.54 ID:RFdv1y/E0.net

”割合”で論じないとダメだろ
これだから文系のバカ新聞は困る

535 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:27.03 ID:k3augiJg0.net

日照と食事

536 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:32.15 ID:a9/ydhef0.net

定年したからと働かない男は用無しなんよ
自害が嫌なら死ぬまで働け
これが日本社会の声な

537 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:32.36 ID:C30pfiKJ0.net

60歳過ぎても働きたいなんて言ってるのは公務員か竹中みたいな大学教授くらい、この2つは仕事が楽だからな

538 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:40.00 ID:JQ6lTHp00.net

>>527
>一人なら自分だけだが、家族がいると自分のお世話をしてもらうことになる。

お前が家族のお世話をするんやで・・・

539 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:48:54.09 ID:lBg31qOi0.net

>>531
このスレだけでも見た人の気分が暗くなってるのに？

540 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:49:10.44 ID:FdSKVWQa0.net

初期の計画通りに、ワクチンを冷凍輸送していれば、こんな苦しみを味あわずに
済んだのに、無能日本政府めが

541 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:49:12.98 ID:eiCt2dIj0.net

そら生きてても意味ないしな。
社会保障費が高くなる前に死んでくれて社会のためにもなる。

542 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:49:14.86 ID:s2GcrmVV0.net

最近小さなお葬式と樹木葬の広告に狙われてるんだけど
これいろいろ失礼だよな
どこいっても出てくるんすけどｗ

543 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:49:36.81 ID:0+HBdQjs0.net

株やFXに手を出したな

544 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:49:50.83 ID:BIe04WN/0.net

>>514
そう考えると高齢出産のがお得か

545 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:49:59.92 ID:PnJj6tvW0.net

>>524
離婚可能になる要件に精神障害になったら的な条文あったな

世の中残酷だわ

546 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:50:26.53 ID:JQ6lTHp00.net

>>544
今度は老々介護

547 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:51:07.19 ID:C30pfiKJ0.net

秋田県職員w
楽そうだな。何歳まででも働けそう

548 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:51:18.37 ID:k6rFsVPA0.net

退職した父ちゃん、子供部屋おじさん、どちらにしても自分で人生終わらせる選択するのは悲しいよな。
いまの60歳以上なら充分すぎる財産貯めこんだろうし、金以外の充足感や承認欲求を得られない環境だったのかな。
どちらもない自分からしたら恵まれてて、なぜなんだと思ってしまうが。

549 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:51:33.64 ID:QO2gkNmV0.net

死ぬぐらいなら世帯分離して生活保護でよくね？

550 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:51:39.99 ID:JQ6lTHp00.net

>>544
間違ったわ・・・高齢出産だと若年介護か

551 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:52:38.91 ID:ZrwH/23M0.net

60歳以上で無職って普通だし、子どもと同居してる高齢者多いだろ。

552 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:52:41.24 ID:C30pfiKJ0.net

公務員の定年を50歳にすべき

553 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:53:10.19 ID:ANMpQuWw0.net

60以降はリタイア世代では

554 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:53:16.27 ID:BWj7YuQZ0.net

>>16
>>18
またなんか知らんけど秋田の基準で決めようとする‥

555 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:53:53.00 ID:kaoK31Xj0.net

都道府県別
10万人当たりの自殺者数

山梨県 24.7人
秋田県 23.7人
宮崎県 22.7人
岩手県 22人
和歌山県 21.7人
青森県 21.2人
福島県 21人
愛媛県 21人
富山県 20.6人
高知県 20.2人
新潟県 20人
鹿児島県 20人
群馬県 19.6人
栃木県 19.1人
北海道 19人
滋賀県 18.9人
沖縄県 18.9人
宮城県 18.7人
静岡県 18.5人
熊本県 18.5人
三重県 18.2人
佐賀県 17.9人
長野県 17.6人
奈良県 17.5人
広島県 17.5人
兵庫県 17.4人
石川県 17.2人
茨城県 17.1人
東京都 17.1人
福岡県 17.1人
埼玉県 17人
岐阜県 16.9人
大阪府 16.9人
島根県 16.8人
長崎県 16.7人
大分県 16.7人
山形県 16.5人
福井県 16.3人
愛知県 16人
香川県 15.9人
千葉県 15.8人
岡山県 15.8人
山口県 15.4人
鳥取県 15.1人
京都府 14.6人
神奈川県 14.5人
徳島県 12.5人

556 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:54:48.96 ID:LfLdQolk0.net

というかさ、
自分が無価値だと思うよりも
何かしたいなーとか、なにか手伝いたいなーって
思うほうが良くね？
それこそなんでもあるやん

みんなはアホでも出来る事をバカにしてるけど、そのアホを輸入してる最もアホが
今の政府なんだぜ？

557 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:54:57.18 ID:ZQ7njts60.net

60の時は一人になってそうだから
大丈夫かな？

558 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:56:05.64 ID:aGMI9EEC0.net

40以上のこどおじは逆転不可能だからな

559 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:56:11.46 ID:LfLdQolk0.net

農業だったり、金になるわけでもなくても
自尊心を取り戻せるように
なにかすべきだし、金にならない＝ゴミ
みたいな考え方いい加減やめようよ

560 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:56:25.02 ID:BIe04WN/0.net

>>550
若いうちの介護なら無理もきくし遺産も早めに入る
自分も年とってからの介護はきついから詰むんでは

561 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:56:48.05 ID:6AhNZgpL0.net

>>283
「秋田県に住んでて60歳以上で結婚できなくて親と住んでる」数少ない弱者男性が自殺するって話だろ

つか秋田県て「結婚率連続20年ワースト　出生率25年ワースト　持ち家率常に5位以内」の県じゃねーか
結婚できなかった高齢弱者男性が家族にネチネチ言われて死にたくなるんだろうな

https://toyokeizai.net/articles/-/358523

562 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:56:57.30 ID:qXQUQymH0.net

サザエさん時代は55歳定年だったんじゃないのか。
いまは65歳とか言ってるらしいけれど寅さんこと渥美清が病気で衰退し始めたのが62，3歳の頃だったらしいから
60歳越えたら気力も体力も精力も衰えるらしいな。

563 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:57:37.86 ID:RA/aDjjw0.net

こういう調査結果って仮に自殺者女性が多いってなったときは記事の見出しに『女性』を特出した書きかたしないのよね
マイナスイメージの調査結果は男性多い場合だけ特出した書き方する

564 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:57:38.59 ID:zbDPHcYq0.net

かわいそう

565 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:57:48.81 ID:QHDLxe+c0.net

ボリュームゾーンなんだからそりゃそうだろとしか

566 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:57:57.13 ID:BWj7YuQZ0.net

>>24
それ思う
山菜採りやら山に行ったりを家族や周りが誰も止めんのて
その危険に言及すらせんのてやはりそうなんかな

567 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:58:04.96 ID:a6r1frnI0.net

>>523
値上げし続ける灯油代や電気代を考えると、年金生活では遅かれ早かれ破綻するのは目に見えてるからな

九州や沖縄だとこんな心配しなくて老後を過ごせる、この差は大きい

568 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:58:37.86 ID:oCA+Zbw70.net

>>555
山梨県は樹海があるからまだわかるんだけど、温暖で住みやすい印象の宮崎で毎年自殺率が上位なのはどうしてだろ
経済的なものか、温かいことが多いから逆に精神のバランスを欠いてしまうからなのか

569 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:59:05.84 ID:mebgkXdB0.net

これ若い頃〜中年でニートになってそのまま年取っちまった人たちじゃないん？
普通に定年退職して暇になって鬱化した人も多いなら
秋田だけの話じゃなくなってきそうだが。

570 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:59:17.68 ID:CVQYBhTS0.net

秋田「自殺者減らすにはどうすれば」
クマ「まかせろ」

571 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:59:38.37 ID:FdSKVWQa0.net

山梨は盆地で日照時間が短そう

572 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 18:59:51.70 ID:CVQYBhTS0.net

>>568
低所得＋酒＝自殺

573 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 19:00:16.39 ID:cbjuO6/b0.net

両親殺して冷蔵庫に放り込んで旅行に行きだす50過ぎのおっさんって元気な方だったんだな

574 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/12/19(火) 19:00:21.20 ID:puGHJN0T0.net

>>1
これをコドオジとか言ってる有職くん、哀れすぎる(´・ω・｀)