【物流】国交省、「東海道フェリー」構想 [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2023/09/19(火) 06:15:46.94 ID:yaNN7jpJ9.net

国交省、「東海道フェリー」構想　東京湾―伊勢湾 利用拡大見込む声　「片荷にならない」メリット　月末メドに取りまとめ　-　物流ニッポン
https://logistics.jp/pickup/2023/09/19/40256/

2023/09/19 3:00

　「2024年問題」への対応や、温室効果ガスの排出量削減に向け、内航海運へのモーダルシフトを推進するため、東京湾と伊勢湾を結ぶ新航路「東海道フェリー」の構想が浮上している。国土交通省の官民物流標準化懇談会のモーダルシフト推進・標準化分科会（二村真理子座長、東京女子大学教授）で、利用の意向に関する荷主への調査結果を報告。実現可能性について、関係官民でより具体的な検討を進めていく。（田中信也）


記事の続きは『物流ニッポン』でお読みいただけます。



別ソース
国交省モーダルシフト分科会、施策案の方向性固まる。第3回会合、月内めどに公表へ|日本海事新聞
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=289948


※関連リンク
https://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/seisakutokatsu_tk_000062.html

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:52:53.78 ID:exY7NvAd0.net

>>164
値段高くてもメリットがあって使う人がいるからね
関東で言うと安いけど渋滞するアクアライン(基本800円)、高いけど定刻で休める東京湾フェリー(4400円+同乗者料金)

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:53:08.92 ID:DbkoTV570.net

>>191
貨物用に新たに線路引かなきゃいけなくなるとこ多くなるからじゃね

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:54:26.01 ID:3oCbK+AA0.net

物流需要がどれくらいあるのか、素人の俺には分からん。

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:54:29.28 ID:q1a3xP4r0.net

人員不足もあって即納は厳しくなってきてるんだから
まずは輸送に時間が掛かる事を許容しろ

それを許容したら長距離輸送は大型コンテナ船でまとめて運ぶのが効率的

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:54:33.76 ID:TBVdf+Q50.net

>>191
鉄道は積替えの手間なんだよ。
そこに手間がかかるのと、船ほど安くないし多く運べない。
それに海用コンテナて載るのかいね？

200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:54:50.32 ID:tjlSP6vk0.net

そこで海列車ですよ

201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:56:36.77 ID:DstBVRVj0.net

>>195
そんなニッチな需要狙いじゃなく、
フェリーさんには、遅くとも大量に運べて安い
という王道を歩んでほしい。

202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:56:44.80 ID:OWqmHkWT0.net

東海道フェリーって紀伊半島邪魔すぎね？

203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:56:50.45 ID:mh4cVL+90.net

時間を気にしないもの、大きいものは昔から安価な船だし、もう頭打ちでは？
例えば名古屋で製造された車は東京まで船で運んでいる。

204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:57:44.10 ID:SfrXq3fn0.net

冷蔵車とか、冷凍車の電源て
船から取れるのか？

205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:58:05.52 ID:DbkoTV570.net

>>197
関東だけで3000万人くらいいるんじゃないっけ
そこに隅っこの九州沖縄や北海道から荷物運ぶのもあるんだろ
いっそ関東を工場だらけにしてそこから配達のほうが日本としてはいい気もする

206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:58:39.82 ID:TBVdf+Q50.net

>>204
おじとらチャンネルみてると船から取ってる。

207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 07:59:16.30 ID:HDUPVCjP0.net

船員は優秀な外人を雇えるから労働者不足対策としては良いな

208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:00:19.53 ID:RREmG6nC0.net

「とうとう一周回ってしまった」感がすげぇｗｗｗ

209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:00:52.16 ID:PajntgOk0.net

貨物列車で良くね。その距離なら。

210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:01:16.65 ID:BEgi9C6T0.net

＞片荷にならない
北前船だな

211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:01:27.67 ID:V7es3qWT0.net

>>185
単に静岡への嫌がらせだけや！

212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:01:25.76 ID:3Bsoiq780.net

>>49
運転手は乗らないんじゃね

213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:01:41.96 ID:goJhDhe30.net

>>199
あの時代錯誤のゴトコンをいまだに使ってる時点でモーダルシフトの本気なんて感じないわ

214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:03:11.23 ID:RREmG6nC0.net

>>202
東京湾と伊勢湾を結ぶ話に紀伊半島が絡む要素ってなんかあるのか？？
渥美半島や知多半島が邪魔ってんなら分かるけど。

215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:04:33.19 ID:exY7NvAd0.net

>>201
離島(ハートランドフェリーとか)
湾をショートカット(東京湾フェリー、伊勢湾フェリーとか)
長距離輸送(新日本海フェリー、名門大洋フェリーとか)

車両は、離島と湾ショートカットは高いね

216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:05:13.27 ID:Xr6mwUg00.net

>>6
輸送の話だよ

217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:05:34.07 ID:K2HsC4V80.net

海コン積載可能な東海道貨物新幹線を建設しよう(表定速度160?/H程度)

218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:06:02.19 ID:R9hf7ZmW0.net

フェリーはコンテナだけ輸送。
トラクターの部分は切り離し。

219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:07:33.09 ID:Xr6mwUg00.net

>>16
釜無川の水を山梨に返しなさい

220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:09:25.86 ID:Xr6mwUg00.net

>>23
フェリーに乗せるまでと、下ろしてからの仕事です。

221 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:10:20.46 ID:/aeqe3l50.net

山手線みたいに日本の周りをぐるぐる回るフェリー作ってくれよ
東京から乗って一周して帰って来たい

222 ： ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:10:28.17 .net

大阪東京がよくね

223 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:11:32.31 ID:exY7NvAd0.net

>>204
取れる
で、熱は車両甲板に出すから、着岸時は車両甲板が暑い
開放構造の車両甲板はそうでもないけど、この場合は車が海水浴びてる
名門大洋フェリーの1便で使われてるフェリーおおさか/きたきゅうしゅう2とか、昔のリベラのナッチャンRenaがこれ

224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:11:35.54 ID:goJhDhe30.net

長距離ドライバーと地場ドライバーは全く別の職種。長距離出来ないならトラック降りるって人も少なくないよ

225 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:12:47.45 ID:q1a3xP4r0.net

即納をまずは諦めろ
即納にこだわるからトラック輸送にこだわる事になる

即納を諦めたら大量の物を船なり鉄道なりでまとめて運べるようになる

226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:16:54.06 ID:DXmD+bEZ0.net

>>221
人乗せるだけの船ってあんまり儲からないから荷物輸送のついでに人も運ぶってだけなのでメリットないんじゃないのかね

227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:17:48.32 ID:tjqCStOG0.net

これなんかの資料でみたな
トラックに電動キックボードを装備でトラックを船に乗せた後は
ターミナルが僻地でも楽々で移動できるって

228 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:18:16.17 ID:goJhDhe30.net

>>226
貨物がメインで人がおまけじゃないの？

229 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:18:51.36 ID:C25wCKpE0.net

クルーズ船

230 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:19:22.49 ID:DXmD+bEZ0.net

>>228
なのでそう書いたぞ

231 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:23:10.74 ID:ZrnBOlN70.net

トラックもFCV化とBEV化で、長距離輸送に使えないシロモノとなる。
長距離は鉄道船舶、トラックはそこから短距離フィード。
このチェンジは不可避。

232 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:26:43.96 ID:CPMjWy9s0.net

>>15
またパヨク県知事が暴れだすだけだろ

233 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:27:15.29 ID:reDDym0m0.net

瀬戸内なんか全部航路でいい
四国も発展する

234 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:29:48.76 ID:OsJz91NQ0.net

ちんぽっぽー

235 ： ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:29:59.97 .net

大阪だとあれだから
和歌山東京がいいな

236 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:30:09.28 ID:0pBBM3D+0.net

>>228
最近は旅客にもチカラ入れてるぞ
メインが貨物なのは変わらないけど
さんふらわあの新しいの乗りたい
ちょうど別府港で新旧揃い踏みをみた
https://i.imgur.com/jlC4sZF.jpg

237 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:31:37.81 ID:l8mp0z7t0.net

５年前に言えよ！ > 国交大臣さん

238 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:37:15.70 ID:ZrnBOlN70.net

トラック輸送が安いだの手軽だの。
昭和脳の古い常識で物事を語りやがって。
今後、トラック運転手の労務改善したら人件費からもコストが上がる。
加えて荷物ごとのエネルギー消費量としてトラックは効率が悪い部類。

安いディーゼル油と豊富なブルーカラーにあぐらをかいたトラック業界は、今後1つも好材料が無いよ。

239 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:38:13.34 ID:elZxfRcm0.net

東海道新菱垣廻船

240 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:40:39.89 ID:C25wCKpE0.net

バス業界もドライバー確保に苦しんでいる

241 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:41:44.02 ID:aYXjVPyL0.net

ドライバーは乗せないでトラックだけを運ぶ仕組みを作れ

242 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:42:27.04 ID:+w2sHnGL0.net

トラックなら東京から名古屋まで4時間ぐらいで着くところを
フェリー使って12時間ぐらいかけて運ぶって無駄じゃね？
むしろこのぐらいの距離ならトラックドライバーの仕事はやりやすいような

243 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:43:07.26 ID:tRfoqmhr0.net

>>153
２等寝台は雑魚寝じゃなくてカプセルホテルみたいになってて、一応プライバシーが保たれてるよ。
雑魚寝はただの2等ね。再起は確かに少なくなった。

244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:43:43.85 ID:USFltg+a0.net

>>138
国が道路を整備するように、国がお金をかけてやらんといけないところなんじゃないかと思うけどね。

245 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:44:06.53 ID:DXmD+bEZ0.net

>>242
みんなが寝てるときに運ぶだけだぞ
24時間働けますかじゃない

246 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:48:00.94 ID:81ycgO/i0.net

東京湾はさすがに無理だろ
まあ横須賀かな

247 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:50:19.57 ID:C25wCKpE0.net

久里浜

248 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:53:41.90 ID:Izm3342m0.net

フェリーの共同浴場なんかワクワクする

249 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:54:11.62 ID:BKL4v1iV0.net

最近はフェリーにカメラで動画撮りながら一人でうろつくキモい奴がやたら出没する
大浴場とかも平気で撮影するし

250 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:55:19.14 ID:75octGiz0.net

車の関西出張きつい
夜営業車と俺載せて関西まで運んでくれ
安くたのむ

251 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:55:49.69 ID:VIeGdEpt0.net

航路がどんどん廃止になっていったのは効率が悪いから
いまさら東海道航路なんてバカみたい

252 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:56:01.75 ID:H3Ed4hSH0.net

>>71
トラック154台載せられるけど
https://tqf.co.jp/ship/

253 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:56:19.00 ID:V7es3qWT0.net

>>250
普通車の陸送、２万円くらい違うか？

254 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:56:41.72 ID:smrMblcp0.net

海運屋に税金ドバドバか
税金で育てて海外で儲けてきてくれたらいいんだけど、もう誰も世界見てないしな

255 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:57:30.78 ID:z8vjfP9X0.net

モーダルシフトって経産が旗振ってんじゃないんか

256 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:57:32.53 ID:DXmD+bEZ0.net

>>251
大手が早く運べってしまくったせいじゃね
対応するには大量のトラックで持ってくしかない

257 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 08:59:50.75 ID:smrMblcp0.net

フェリーだと運ちゃん楽だけど誰が金出すねんで、運ちゃんが運転してる
税金で補填してやるのか？

258 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:00:52.47 ID:2V7yXmeE0.net

貨物列車使えよ

259 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:01:37.72 ID:kyZ73Pxr0.net

九越フェリー復活させろや

260 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:04:25.12 ID:DXmD+bEZ0.net

>>257
会社じゃね
ガソリン代高速代とフェリー代どっちが安いかで
どうせ高速でもサービスエリアでエンジンかけっぱなしで寝るし

261 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:04:52.38 ID:qydE3Xkk0.net

>>258
貨物列車はコンテナ積み替えがだるい
本来、鉄道はアメリカみたいに国際規格のコンテナが
積載できないといけないが日本はそれができない

262 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:06:42.57 ID:jfdGJgaU0.net

静岡がブツブツうるさいから海にするんか

263 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:06:46.08 ID:3EaDCLao0.net

正直東京湾は出航できる港湾設備が無いからね…
竹芝は湾の奥すぎて混雑と狭さでノロノロで着岸
横須賀〜新門司の高速フェリーはその解決のために横須賀発着なんだから
プラモデル作って船浮かべるのと訳が違うので、官民共にもうちっと頭使って考えて欲しい

264 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:07:03.95 ID:QQhxUrRP0.net

>>97
貨物部分だけトラックから付けたり外したりするかねえ
運転手は納品先の積み下ろし作業やらされるから体力温存のためフェリーで寝てもらうんだろう

265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:08:03.81 ID:E72LLJNg0.net

苫小牧発仙台行きフェリー　あの爺さんときたらわざわざ見送ってくれたよ

266 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:08:47.49 ID:6wCG2SVj0.net

フェリー

正しい日本語では、『貨物船』
だったハズ

267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:10:03.10 ID:vbesMD0Q0.net

頻繁に運行して欲しいな
往路復路どっちか片道は車乗っけてフェリーでゴロゴロしたい

268 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:10:31.81 ID:lhZAx3hL0.net

東京湾がガンだわ

269 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:13:55.52 ID:CsplZej20.net

フェリーって書くから勘違いされるんだわ。RORO船って書けよ。

270 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:14:13.02 ID:7YLSFTDW0.net

フェリーは酔いやすい

271 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:16:05.47 ID:i+4aC/Aj0.net

JHの夜間高速料金の割引を廃止したら
みんなフェリーに流れるだろ

272 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:16:05.67 ID:UaZitd510.net

>>263
かつてフェリーターミナルあった川崎港も
もう再建するほどのスペースがないしな

273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:19:40.37 ID:Vo7VnHXT0.net

船酔いするから嫌だ

274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:19:46.75 ID:niVMpRbD0.net

今から50年近く前に東京～松阪というフェリー航路があったけど、
陸上交通との競争に敗れて数年で廃止になったいきさつがあるのに

275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:20:51.11 ID:gRzcljXh0.net

貨物列車に直接車乗せれるようにすればいいのに

276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:21:02.92 ID:DXmD+bEZ0.net

>>268
そのために今関東から微妙に外れたところに大手の倉庫いっぱい建ててるのかもしれんな
かなり一気に建ててる

277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:21:39.05 ID:vbesMD0Q0.net

>>263
千葉の木更津港はどうだろ？ダメ？

278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:21:48.64 ID:mOyJMOhJ0.net

フェリーと言ったら雑魚寝こそが醍醐味

279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:24:01.92 ID:C25wCKpE0.net

雑魚寝はアウト

280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:24:14.89 ID:q1a3xP4r0.net

トラックは乗せなくて良い
埠頭まで荷物を運ぶだけで良い
大型コンテナ船に積み替えろ
輸送に時間が掛かる事は許容しろ

281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:24:28.44 ID:yvKdAIB00.net

東京湾と伊勢湾だと1:1になるから採算が取れるわ

24年問題でドライバーの就業時間を短縮ってか
寝てる時間は就業時間外で賃金は発声しないからな

282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:24:50.58 ID:uro7MhAC0.net

>>275
貨物としては結構無駄多いぜ

283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:26:04.14 ID:WC92aNAy0.net

観光目的なら面白いと思うけど、運輸として真面目に考える話か？

284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:26:39.07 ID:u0wWmiHp0.net

>>45
> 50年くらい前に商船三井グループが東京港と松阪港を結ぶ「フジフェリー」というフェリー会社を立ち上げたが
> 巨額の赤字を出して約5年で航路廃止されている

そうなんだ…。遠州灘が荒れ易い海だったと思うけど、そのせいもあったりしたのかな

285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:27:38.37 ID:yvKdAIB00.net

昔から有る方法だけど国が主導なら物流にも補助金が出されるんだろ
税金で運搬の手伝いをしますよって話よ

286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:30:15.82 ID:C25wCKpE0.net

自動運転で解決

287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:30:38.69 ID:3h5un6t30.net

夜間に新幹線動かして貨物列車にしたら安全に大量に荷物運べると思うけどね
ただでかすぎると船が一番なんだろうな

288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:31:06.54 ID:oPT4A5MM0.net

トレーラーやコンテナなら全然ありだと思うけどなら
これを機に大型車のカセット化を進めたらなおいい

289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:31:16.66 ID:uro7MhAC0.net

>>287
メンテいつやるのって問題が

290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:31:37.85 ID:75octGiz0.net

まあドライバー不足を理由に予算引っ張りやすいよね
海運も人いないけどなｗ
まあヤクニンの考えることよ

291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:32:49.06 ID:9Delbp4Z0.net

>>1
でっかい船を運航するより、貨物列車の2本も走らせた方がいいんじゃね？
海上コンテナを積載して走れたよな？

292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:33:40.06 ID:yvKdAIB00.net

>>287
それが一番の解決方法だけどな
北陸新幹線なんて昼間でも貨物の新幹線を走らせる余裕も有るしな
東海道新幹線以外何処にも余裕が有る

293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:33:49.98 ID:ZUqFZP1z0.net

新幹線のバイパスとしてこれが正解

294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:35:09.13 ID:y7G15cyf0.net

トラックドライバー的にはフェリーはどうなんだろ
伊勢湾発着だと余計に距離走る必要ありそう

295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/09/19(火) 09:37:31.26 ID:r4a/+NG00.net

名古屋に雪降ると伊勢湾ルートしか無くなるんだよな
最近は年に一、二日ぐらいだが