独の主力戦車18両、ウクライナに引き渡し [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2023/03/28(火) 00:21:01.85 ID:fqLYDC869.net

　【ベルリン共同】ドイツ製主力戦車「レオパルト2」18両がドイツからロシアの侵攻を受けるウクライナに引き渡された。有力誌シュピーゲルが27日報じた。

共同通信　2023/03/28 00:04
https://nordot.app/1013101845035515904

2 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:22:59.89 ID:yAu5MpiO0.net

ええんか？

3 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:24:33.78 ID:opiSctQY0.net

648,000ケロ

4 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:25:08.45 ID:sPI/nZRo0.net

この戦車どいつんだ？

5 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:27:58.69 ID:ro4hgaIp0.net

一方ロシアではT-34が準備運動を始めたという

6 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:28:14.73 ID:gBpfCqbo0.net

大事に使えよ🧑‍⚖

7 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:29:49.99 ID:JOC0UPNz0.net

>>5
ロシア軍はパレード用、北朝鮮軍は現役で保有してるらしいな

8 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:31:20.28 ID:e+c9YCVr0.net

ウクライナに入ったところで攻撃してぶっ壊せば面白いのにな

9 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:32:12.88 ID:biJDPgP10.net

タイガー

10 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:32:40.45 ID:6K7KzfE80.net

イラン製のドローン vs ドイツ製戦車

11 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:33:16.65 ID:OcvZOGNI0.net

>>2
ろすけはもう商売相手として飲み込みがなくなった
ドイツは新たな冷戦が始まると見始めた

12 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:33:53.09 ID:p0mOUVa/0.net

ポルシェティーガー18両

13 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:35:39.88 ID:oly0t7Aw0.net

グオゴゴゴからの、ギャー？

14 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:36:52.97 ID:whH54jBH0.net

>>1
無双ゲー始まる

15 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:37:05.36 ID:l71BOP6O0.net

>>5
それMiG-15でF-15と戦うようなもんだろ？

16 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:38:50.53 ID:l71BOP6O0.net

>>13
グモッからのチュイーン

17 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:41:06.05 ID:R/nvFbsO0.net

日本からもレオパレス21を貸してやろう

18 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:41:11.80 ID:XT5/1idU0.net

18両って中隊すら組織できないじゃねーか
これじゃ戦略的な行動はできないね
T72、100両に囲まれて一瞬で撃破されるわ

19 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:42:24.70 ID:hVZwqKJ10.net

また、弾はまだもうちょっと待て
とかじゃないよなｗ

20 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:44:25.24 ID:uzVhifH80.net

>>18
まだそんなにあんの？

21 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:47:25.78 ID:H1TGbedV0.net

去年の今頃道ぐちゃぐちゃで戦車使えねーって言ってなかったか？

22 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:47:58.05 ID:m1L5q8DV0.net

そもそもドイツの全ての洗車合わせても100台しかないし

18代でも大盤振る舞いだろう

23 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:48:04.30 ID:UUohsexL0.net

勝ったな

24 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:50:34.55 ID:BZ4l5kvV0.net

>>1
操縦手は？

25 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:50:53.90 ID:Kah51pWk0.net

どんどん行けー

26 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:52:16.98 ID:7qg+pyN50.net

当時物のマウスも復刻生産して前線に送っちゃおー　そうしよー!

27 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:52:45.45 ID:OmELvl6g0.net

1個中隊分か

28 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:53:31.67 ID:XT5/1idU0.net

ロシア携帯ミサイルで軽く撃破w
お前らマスコミの過度な期待情報に洗脳されんなよ
https://youtu.be/YafzmkvVRiI

29 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:54:16.16 ID:xZ5vLu+90.net

で、国内はこれ↓wwwwwwwwwwwwwwwwww

ドイツ全土で大規模スト、鉄道・空港マヒ　数百万人影響 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679925217/

30 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:56:29.20 ID:y7zGywWo0.net

>>22　　ウクライナへ前線投入したはええがここ破られたらドイツ迄一気にいきかねんしな。割とメドベ余裕ぶっこいとるし油断ならん。日本も他人事ちゃうぞ。

31 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:57:03.88 ID:epsQHfuk0.net

>>24
訓練終了したから戦車の引き渡し

32 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:58:15.31 ID:y7zGywWo0.net

そろそろ小型水中ドローンツァーリのお出ましかも知らんな。大惨事勃発したら高確率で原始時代に逆戻り有るで。

33 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:59:42.40 ID:tk25tePK0.net

>>28
マスゴミの情報に騙されたり意味もなく発揚しているのはジジババくらいのもんだ
日本人には普通にどうでもいい
岸田の挑発が一番ウザい

34 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 00:59:42.92 ID:x1UmkiGK0.net

早く最前線で活躍する姿が見たい

35 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:01:12.83 ID:oVN86dKL0.net

ドイツのレオパルドか？　韓国のフクピョか？　引き渡しの競争だな。

欧州の戦車シェアからロシアが消え、ドイツと韓国とがシェア争いするとはな。

36 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:01:22.79 ID:y/uQV+3O0.net

これつよいの？

37 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:06:19.06 ID:btryqwsz0.net

逐次投入したら負けるぞ
数が揃うまで我慢

38 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:07:21.45 ID:0p0ynyk00.net

>>5
T-54 の話は聞いたけど、T34もかよw

39 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:07:42.18 ID:SxoBubHX0.net

ドイツようやくって感じだな

40 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:08:09.32 ID:vea4jhHm0.net

これなあ、段々エスカレートしてるよね。
もうウク見捨てることできんの？

41 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:09:05.20 ID:77lQYWkv0.net

・・・勝ったな

42 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:09:50.06 ID:kPVnWEzu0.net

アメリカで共和党が勝つまで我慢比べだろ
アメリカが逃げたらみんな一斉に逃げる
その前にEUは崩壊しそうだが

43 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:09:55.10 ID:0p0ynyk00.net

>>22
日本でさえ560両あるのに

44 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:10:23.84 ID:m1L5q8DV0.net

>>43
日本と同じでドイツは軍事強化は規制され続けてきたからな

45 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:10:44.36 ID:m1L5q8DV0.net

さすがに 次で 共和党は勝つだろうから そこで戦争は終わりでしょ あと1年ぐらいかな

46 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:11:52.97 ID:Cf/Poq7c0.net

小麦畑が戦場

47 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:14:00.77 ID:QsovQyC80.net

小隊規模　
局地防衛には使えても
攻勢とか無理

48 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:20:11.19 ID:hlfglR1G0.net

代理戦争ですか？

49 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:24:26.29 ID:EOxIdR8A0.net

もう訓練は終わったみたいだな

50 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:25:43.66 ID:e+c9YCVr0.net

>>36
航空優勢下でなら強いかもしれないけど徘徊型ドローンに神風アタックされたら一発で終るね

51 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:26:50.21 ID:EOxIdR8A0.net

劣化ウラン弾はまだ？

52 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:30:11.92 ID:CsroH8dW0.net

>>5
博物館の展示品を使ってるのかな

53 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:33:27.46 ID:+yNuicIk0.net

ドイツが分裂するから見とけ
東ドイツがロシアにつく

54 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:34:54.17 ID:VJ/cmWjR0.net

>>3
36,000×18か
良くすぐに思いつくなw

55 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:34:59.21 ID:wFPOlIcJ0.net

これで肉の壁をミンチにしてやれ

56 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:49:03.04 ID:go9s/q5I0.net

来年の大統領選挙も、勝つらしい

57 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:49:13.17 ID:6pEUi3Ye0.net

>>18
T-72なんて在庫つきたよ
T-54/55相手なら余裕だな

58 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:51:35.40 ID:Rj78D6R/0.net

>>56
ウクライナ選挙してる余裕あるの？

59 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:52:20.14 ID:VTAaLtCT0.net

kv-2引っ張り出さんと

60 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:52:27.94 ID:Cf/Poq7c0.net

ロシアにも対戦車兵器なんて沢山あるから18台なんて焼け石に水状態だろう

61 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 01:53:38.33 ID:XT5/1idU0.net

>>57
それ完全に嘘だよ

62 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:02:47.90 ID:AGVrsl/W0.net

>>17
装甲ペラペラじゃんか！

63 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:03:52.25 ID:AGVrsl/W0.net

>>22
それ現役の
冷戦終わって倉庫に一杯置いてるのはロシアもドイツも同じ

64 ：ただのとおりすがり(老衰)：2023/03/28(火) 02:05:06.03 ID:JC2SRdZ60.net

あーあドイツはロシアに核を落とされても仕方がないな
独ソ戦ふたたびかな
いよいよ第3次世界大戦かよ

65 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:05:08.32 ID:AGVrsl/W0.net

>>18
もうスクラップになっちゃったけどねT-72
乗員は黒焦げ死体だし

66 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:13:16.65 ID:6reQTSMy0.net

レオパルド2が18両って
ロシアの対戦車兵器にどの程度耐えられるかのテストか

67 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:17:15.58 ID:heByCcpA0.net

>>18
戦車は3両もしくは4両で一小隊で
3小隊で中隊だから普通に中隊以上だが？

68 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:18:22.90 ID:Akz3vpsP0.net

いやディーゼル車を輸出するなよ
核動力かエヴァにしろよ
グレタ怒るぞ

69 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:21:52.98 ID:FBBpC+pm0.net

>>18
ロシアのT72は侵攻当初ジャベリンに破壊されまくったから在庫ないよ

70 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:23:32.11 ID:Rj78D6R/0.net

戦車レオパレス伝説
・弾が勝手に発射される
・弾を撃ったと思ってハッチを開けたら、四両隣の戦車だった
・弾を撃ったと思って今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の戦車だった
・壁ドンしたら戦車に穴が開いた
・壁に画鋲をさしたら隣の戦車から悲鳴が聞こえた
・だけど1両12億
・業績悪化でさらに砲台が薄くなる
・将来的には砲台がなくなる可能性も

71 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:34:19.77 ID:q9svvwJN0.net

ザクが無双する戦場にいきなりNT機乗のガンダム18体だったら拠点くらいは押し込めそう(´・ω・`)

72 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:45:06.30 ID:xXGW9Dbf0.net

日本からは戦艦ムネオをロシアに提供

73 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:45:45.84 ID:wuyjbtCu0.net

>>17
装甲ペラペラ

74 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:57:44.53 ID:HIw4jwbi0.net

>>5
一周回って意外と強かったりしないかな
ゴルゴ13で第一次大戦時代の木造複葉機がステルス性と旋回性能に優れてて現代の戦闘機を煙にまく話があったけど、そんな感じで

75 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 02:58:48.32 ID:0UzTsPet0.net

>>42
トランプはプーチンとウマが合いそう

76 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:03:37.80 ID:aShdUppb0.net

レオパルト2っていろいろあるんじゃないっけ？どいつ？

77 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:19:30.34 ID:epQSUtyS0.net

つまりロシアはいまだに手加減してるってこと？
さっさと終わらせろ

78 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:22:11.78 ID:P5nf1eh+0.net

ドイツが供与したって事はいろんな国も供与しまくるから数百台はあっという間に供与されるって事だぞ

79 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:29:28.19 ID:IRpFvayk0.net

>>78
その点、ルクレールやアリエテは…

80 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:38:28.65 ID:ppqkCya70.net

ナチスドイツの精一杯の主力兵器とやらが無力なスクラップになるなんて胸が熱くなる

81 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:40:58.47 ID:ppqkCya70.net

>>76
A6
トチ狂ったショルツが文字通りの最新主力兵器を送り込んできた

82 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:52:54.96 ID:5agVnrBI0.net

ウクライナ仕様の戦闘システムとデータリンクできるのかな？

83 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:54:17.13 ID:ShkENilJ0.net

稼動する戦車あったのか

84 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 03:56:32.41 ID:7Y56xy8c0.net

木造で戦車作ったら低コストで良くね？

85 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 04:14:58.89 ID:YJHlVNeZ0.net

>>38
T-54に続いてT-34を整備のためか列車で保管場所から運び出しているのが確認されているらしい

86 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 04:24:20.31 ID:ktbQeZ/S0.net

https://i.postimg.cc/Xv75BMtS/2023-03-27-224331.jpg
俺って禿てないよね

87 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 04:36:44.22 ID:vILivtMb0.net

>>36
強い。アメリカのエイブラムスには遅れをとるかもしれないけど、世界最強の一角。もちろん使用法が間違ってるとやられるけど、ロシアとちがってヘマはしないだろ。

88 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 04:58:50.14 ID:aGrirAG80.net

>>17
ブリキ缶にもなりゃしねえ

89 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 04:59:23.12 ID:JQV3jfE00.net

レオ２スレは立つのにチャレ２スレは立たない件

90 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:01:51.13 ID:VM35s6pQ0.net

レオパルト２の供与表明１５０両www
ロシア兵が消し炭になるな

91 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:02:25.57 ID:IuG/LsS30.net

>>86
この禿げ方はミノキシジル発毛剤で改善出来る可能性がある禿げ方じゃないかな？

92 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:02:55.68 ID:+F6iCyme0.net

ここきて旧式戦車じゃロスケも分が悪いな

93 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:03:08.70 ID:gvfA2ly70.net

>>5
WW2初期の骨董品やんけ
動くのかよ

94 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:04:01.20 ID:ShkENilJ0.net

戦車戦はゲームの中だけのロマン

95 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:05:04.97 ID:kyGEGbx40.net

>>1
キタコレ!

96 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:05:53.46 ID:dBwlLF5l0.net

陸戦てやっぱ生々しいよな
戦車自体が戦争ツールとしてまだ存在するとは

97 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:06:37.56 ID:HQgau77j0.net

>>4
オラノダ

98 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:07:14.77 ID:HQgau77j0.net

>>15
良い例え

99 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:08:08.47 ID:HQgau77j0.net

>>93
陣地に埋めて使うらしい

100 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:08:21.58 ID:aGrirAG80.net

>>98
レス番が15と言うのもナイス

101 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:09:40.39 ID:HQgau77j0.net

>>100
なるほどｗ

102 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:15:57.66 ID:Tqj4d/LE0.net

>>3
えちごやから買ったのか

103 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:17:07.98 ID:Tqj4d/LE0.net

>>30
日本はロシアが侵略してくれることこそ救いなんだよ

104 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:19:27.87 ID:rzaRAaGp0.net

ロシアの戦車は弾薬庫がいい具合に誘爆して戦車兵巻き込んで吹っ飛ぶ設計になってて
スラブ人特有の人命軽視文化の神髄で、
もっと言うととにかく廉価品を大量生産して練度の低い兵士で大量運用するという設計思想
西側の戦車とは根本的に違う兵器になりつつある

105 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:20:42.17 ID:aGrirAG80.net

そもそもロシアは誰と戦う前提なのかすらわからない。自国民相手か？

106 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:22:11.06 ID:Tqj4d/LE0.net

>>70
戦車の中よりは住みやすいといいな

107 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:23:44.24 ID:bLYPO+6N0.net

>>28
これ戦車に命中してないよ。コメントにも同じ事言ってる人いる

108 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:26:52.93 ID:uFtA2NHP0.net

撃破されないようにひたすらに温存して、ニュース撮影にのみカメラの前で走らせて使うレオパルト2です。

109 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 05:57:25.82 ID:Dsgabw0a0.net

>>76
A-6

110 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:11:02.53 ID:4wdXmtGS0.net

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://pbs.twimg.com/media/FsO4kChXoAE4fBe?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FsO4kNnXgAMQfdy?format=jpg&name=medium

111 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:13:36.14 ID:Q1fq5VLz0.net

すごい技術のかたまりの戦車だよな

112 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:14:26.84 ID:bZo7E5Xc0.net

最後の戦車戦かもしれないが俺なら戦術爆撃するかな

113 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:24:51.63 ID:aGrirAG80.net

https://hobby.dengeki.com/news/1880995/
これアオシマだったら供与される前から製品化してたよね。

114 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:28:50.90 ID:+C2s8klM0.net

今ロシアが戦車を月何両生産出来てるのかが知りたいわ

破壊される数＞生産数、ならいずれ負けだすだろう

115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:42:58.80 ID:vILivtMb0.net

>>112
ロシアもウクライナも制空権が取れてないから、簡単には飛行機で爆撃できないんだよ。

116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:52:17.61 ID:9jrR8iY20.net

レオパルト2って言ってもアップデしまくってるからどの型式なんやろう
どうせ中国に情報が流れるから最新式は絶対送らないやろうけど

117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:56:08.70 ID:bfJEJrnA0.net

>>104
弾薬配置は被弾率の高い砲塔に配置せずに被弾しにくく、被弾したら誘爆せずとも乗員被害を避けられない位置の車体か、被弾率は高いが硬い砲塔装甲の後ろに置くか、っていう考え方の違いなので

118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:57:23.69 ID:b96TDznU0.net

数ある戦車の一部でしかないんだよな
こんなんがポーランドからも数百両くる

119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:58:50.05 ID:bfJEJrnA0.net

>>116
A6だよ

120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 06:59:26.56 ID:b96TDznU0.net

>>108
ヨルダン「俺も欲しい」
ベトナム「俺も欲しい」
メキシコ「俺も欲しい」

下手なcmより効果は抜群

121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:03:07.97 ID:ppqkCya70.net

>>118
異世界のポーランドにはレオパルトが大量にあるんだな
この地球のポーランドはA6すら持ってないが

122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:31:06.53 ID:rAZvX2fB0.net

>>15
ちゃうで、MIG-3や

123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:40:41.44 ID:snxP0heU0.net

>>53
東ドイツはメルケルが率いるのか

124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:41:10.44 ID:KPioSEjf0.net

>>5
昭和一桁世代を鞭打って使うような状態だね

125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:43:08.86 ID:9zDmmg1+0.net

T55VSレオパルド2とか
ゼロ距離でもロシアの負けやんｗ

126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:45:20.03 ID:n1gdEMLm0.net

>>5
バリケード、基地警護なら余裕

127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:49:33.15 ID:1/Cjh1iu.net

>>125
スコップ隊がいるのを忘れているだろ?

128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:50:10.99 ID:kwf/ES1h0.net

猫の戦車かと

129 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:51:11.43 ID:Gukx3T8k0.net

>>114
T-90Mが月産200両、シュトーラを省略したT-90S相当が月産100両らしい

130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:52:41.32 ID:0OUrKpsf0.net

>>93
それでも足りなくなったらBT-7かも

131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:54:42.05 ID:9zDmmg1+0.net

>>129
ならウクライナの大本営発表が正しいってことやな
いままでロシア戦車3600台を破壊した！って主張が正解ってことか

132 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 07:59:23.41 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】ウクライナ　アヴデフカ　アヴデフカ包囲はまだ半分だ

元Aidar中隊長イェフン・ディキイ

ロシア軍はまだアヴデエフカをバフムート2に変えようとしている
つまり彼らはそこで正面からの攻撃が絶望的であることを確認した上で
街をさまざまな側面からカバーする戦術に切り替えたのである
そしてバフムトは現在80%くらいの位置にあるがアヴデフカはまだ半分の位置にある
ここ数日ロシア軍は近辺で大きく前進し「道路の切断を試みている」
ロシア軍がバフムトからアヴデフカに兵力を移動させるかどうかも疑問である

133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:04:01.63 ID:WtpSJ72J0.net

欧州は軍縮しすぎたな
使える戦車少なすぎ

134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:04:36.84 ID:gGz+U5n40.net

そのうち、ロシアは先込めの大砲ツァーリまで出してきそうだなw

135 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:04:44.92 ID:thPUvY3D0.net

三桁溜まるのはいつになることやらw
絵に描いたような逐次投入だね

136 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:04:55.65 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】ウクライナ　国防省　ドイツと米国からの装甲車両を受領

レズニコフ国防相

今日私はウクライナの空挺突撃部隊の司令官である
マキシム ・ミルゴロドスキー少将そして我々の空挺部隊と共に
我々の装甲部隊に新たに加わったものを試す名誉に浴しました
イギリスからはチャレンジャー　アメリカからはストライカーと
クーガー　ドイツからはマーダーがやって来た

ドイツ国防省はレオパルド2型A6戦車18両が月曜日にウクライナに到着したことを確認

137 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:07:06.28 ID:G9IU89460.net

>>43
日本の戦車は脅威じゃないからな

138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:07:19.56 ID:RMi2QtIT0.net

>>110
レオパルド2にマルダーにPzh2000にゲパルド　何か凄いよなドイチェ

139 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:07:53.73 ID:ppqkCya70.net

まあレオパルト2の足回りを破壊して鹵獲すれば特別ボーナスが出るからな
早い者勝ちよ

140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:08:34.56 ID:VM35s6pQ0.net

>>129
半導体がまったく入ってこないのにすごい生産量だな

141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:08:58.50 ID:PzQD+Dug0.net

>>18
湾岸戦争の知らないだろ
当時、ワルシャワ条約機構軍をしのぐ数の
イラクのT72戦車数千両が歩兵戦闘車ブラッドレーやM1戦車に一方的に破壊された悪夢
しかも、僅か1日の戦闘でイラク軍戦車数千両が破壊された。
当時のソ連軍がショックあまり、ワルシャワ条約機構軍ではレオパルド2戦車で固められたNATO軍には勝てない言わしめた。

142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:08:59.58 ID:C6PyIRf10.net

ブルームバーグ：「ロシアのディーゼル輸出は、欧州連合（EU）の制裁によりロシアから最大の市場が奪われているにもかかわらず、今月は記録を更新する見込みだ。

この率が維持されれば、今月は2016年の初めにさかのぼるデータで最高の輸出が見られるでしょう。」

143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:12:40.64 ID:PzQD+Dug0.net

>>38
ロシア国内にストックされたT54は500両で、動ける車両は100両も満たない。
しかも、自動装填装置がない骨董品
おそらく、地中に半分埋めて砲台代わりにするだけ

144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:13:52.89 ID:BRw7p7Mz0.net

>>129
それ年産の間違いちゃうか？　月産300両って今のロシアの経済力で出来んやろ？
それだけ量産出来るならT-62とか駆り出すまでもないのだが？

145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:16:29.93 ID:cFhAUs1a0.net

>>74
この場合MiG-19辺りと比較しないと

146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:16:30.15 ID:BRw7p7Mz0.net

>>125
チハでシャーマンと戦った軍隊もいたんですよ！！

147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:16:48.36 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】スロバキア　チャプトワ大統領　国内ではウクライナへの支持が低下している

ズザナ・チャプトワ大統領

・軍事援助の可能性については我々の資源は限られている
　自国の防衛産業に投資しなければ無防備な状態になってしまう。
　ウクライナに対する公的支援も枯渇している
　ウクライナへの支援は国民の支持という点でも
　枯渇しておりおそらくスロバキアで最も多い

・ウクライナ人の多くはウクライナ人難民の受け入れに積極的だが
　同時に(スロバキア人は)多くの難民の到着によって
　自分たちの生活が悪化したと考えている人も多い
　誤報や誤解は国としてとるべき行動に対する国民の支持を減らすために使われる
　このため国としての決定と国民の態度との間にギャップが広がっている

148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:18:37.18 ID:cFhAUs1a0.net

>>143
動かない戦車とかドローンでRPGの弾頭だけ真上から落とせば何とでもなりそう

149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:19:17.24 ID:PzQD+Dug0.net

>>129
箱は出来ても、つい最近エンジン工場が謎の大爆発で木っ端微塵になったからなー
外づらだけなら出来るだろ、大事なエンジンがないけど

150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:19:22.17 ID:1/Cjh1iu.net

>>141
そのへんは色々な議論があるが
モンキーモデルで各種センサーが無いハリボテだって話が有力
オリジナルT72とM1の戦闘ではどうなったかは不明

151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:19:35.66 ID:rNtokY120.net

T-72くらいまでならレオパルド1でも充分のような
L7系タングステン弾芯105mm APFSDS弾でも貫徹力は
距離2000mで500mm前後あるんだし

実際レオパルド1と同等のL7系105mm砲を持つメルカバ1は
1982年のレバノン侵攻のときにシリア軍のT-72を
3000m以上の距離から一方的に撃破してるし

タダでくれるのならレオパルド2のほうが良いだろうけどw

152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:26:27.43 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】スロバキア　SMER　MiG-29をウクライナに渡す決定をめぐり暫定政府を提訴

Smer-SDは職権乱用　海外資産管理義務違反　妨害行為の疑いでヘーガー暫定政府を提訴


ヤロスラフ・ナギー国防相
スロバキアMiG-29戦闘機13機のうち4機を移転
残りの機体の輸送は近いうちに行われる予定
アメリカはブラチスラバにAH-1Zバイパーヘリコプター12機を補償として与える予定

153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:27:03.05 ID:0WrNzT+I0.net

大戦略かよ、懐かしいな

154 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:28:09.81 ID:PzQD+Dug0.net

>>151
陸上自衛隊の16式戦闘車は確か105ミリだったよな。
74式は引退だから比較出来ないが
16式の高速移動なら北方領土にある数少ないT72も撃破出来そうだな。
10式出すまでもなく

155 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:31:01.05 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】ハンガリー　ハンガリー議会　フィンランドのNATO加盟を批准

ハンガリー議会は月曜日の会議でフィンランドの
NATO 加盟を批准することを可決

フィンランドの NATO 加盟　賛成:182 票　反対:6 票

与党フィデス　マテ・コチシュ党首
ハンガリー議会が3月27日にフィンランドのNATO加盟について採決を行い
スウェーデンの加盟に関する決定は後日行われる

156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:35:53.46 ID:dpJEwbZj0.net

>>151
T-72Bの砲塔正面装甲の防御力はRHA換算で対徹甲弾で550mm、対成形炸薬弾で650mm、これにコンタークト1を装備させると対HEATで900mm以上、コンタークト5だと対HEATで1200mm近く、ついでに対徹甲弾で800mm近くになるこれをどうやってレオパルト1で破壊出来るんだ?

157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:36:19.64 ID:9zDmmg1+0.net

>>144
いっぱい生産できてる　→　それだけ大量にウクライナがやっつけてることになりロシア大本営がウソつき
実はそんなに生産で来てない　→　T55に頼り出すロシアの負け確でロシア大本営がウソつき

袋小路にはまり込んでる状態

158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:39:34.11 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】ハンガリー　フィンランド人はNATO加盟後アメリカに利用されることを恐れている

ハンガリー与党マテ・コチシュ党首

週末私はフィンランドから多くのメールを受け取ったが
そこには多くの政治家や市民が自国のNATO加盟に懸念を示していた
彼らは加盟後フィンランドが中立的で平和な国でなくなることを恐れている
ロシアとの国境が約1,300キロに及ぶため武力紛争の温床になりかねないからだ
またアメリカが「フィンランドとフィンランド兵を利用して
対ロシアの利益を追求する」ことも恐れている

159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:40:29.89 ID:NIVQMk0n0.net

>>17
センチュリー21も出せ!

160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:41:12.11 ID:aGrirAG80.net

リーブ21は・・・日本製に入るのか？

161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:47:32.37 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】ウクライナ　アラハミヤ議員　核兵器共有によるウクライナでの動員増を認める

ウクライナ国家安全保障・防衛・情報委員会

ロシアの核兵器がベラルーシに配備された場合
ベラルーシとの第二の戦線を開くという問題に直面するかもしれない
もし彼らが本気になれば私たちは第二の戦線を
開くという本当の挑戦に直面することになる
ベラルーシとの潜在的な戦線は1000キロメートル以上くらいだと思う
ウクライナ当局はさらに多くの市民を軍隊に徴用せざるを得なくなり
ウクライナは少なくとも「この前線を支配するためにあと8個旅団」
を必要とすることになる

162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:51:01.55 ID:KPioSEjf0.net

>>159
アパマンショップ経由で

163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:51:58.03 ID:PzQD+Dug0.net

>>156
それら装甲が全く役に立たないから簡単に撃破されたんだろ。
つまりロシアお得意のハリボテ装甲
あと、T72の欠点は砲弾を砲塔内に取り囲む様に納めている構造にも問題がある。
それが仇になって
ジャベリンで簡単に砲塔が宙に舞うびっくり箱戦車になった。
戦車砲の徹甲弾でも砲塔と車体の隙間に貫通したら、T72はびっくり箱になるわな。

164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:53:18.94 ID:g5yE9/kC0.net

戦車はもう局地戦しか出番がないんじゃないかな

165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 08:54:58.63 ID:njrO1CYg0.net

>>5
WoT厨の俺歓喜！

166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:07:02.83 ID:E3M+TfXs0.net

>>163
砲塔と車体の隙間に撃たれたらどんな戦車も撃破になるんだがお前は何を言ってるんだ?
レオパルト1の乗員に砲塔と車体の隙間に当てれば良いとか言うの?バカなの?

167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:11:41.01 ID:HQgau77j0.net

>>110
壮観!

168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:21:30.56 ID:mG7/Hr5P0.net

>>156
ERAも継ぎ目があるやん
>>163
装甲が役に立たなくなる前に補給が断たれて稼働出来なくてやられたのの方が多いと思うわ
あと地雷な

169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:22:03.13 ID:+ZrBcPLM0.net

>>85
動画であったよ

170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:22:04.49 ID:neTDD1330.net

>>156
攻勢かけてくるロシア軍戦車をウクライナ側が待ち伏せて稜線射撃喰らわせるって展開なら、車体にもそこそこ命中するだろ。

171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:22:47.29 ID:+ZrBcPLM0.net

>>78
一部ドイツが介入して提供やめさせた国があるみたいだがな

172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:25:48.64 ID:+ZrBcPLM0.net

>>129
T-90ウクライナに鹵獲されて
エンジンや内部の設計1930年代のままだったとか
それなのに装甲が重くて鈍亀なんだってさ
まあ最新装備付けれるだけマシだけどな
T-54/55は装備できないらしいからな

173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:28:36.80 ID:rzaRAaGp0.net

スペインの倉庫でデッドストックになってた６両のレオパルド２は契約問題で待ったがかかってたけど
クリアできて、かつスペイン現地で徹底的なオーバーホールと改修して送るらしいけどな

174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:28:46.14 ID:zDPcIkfA0.net

お前らヌカ喜びするなよ。
レオの機動力が発揮されるにはエアカバーの前提ありきだ。
ロシア軍は温存してた航空戦力を、損害覚悟で対地攻撃に使いだしたぞ。
つまり、機甲部隊に随伴できる対空火器、戦闘機の供与が無いと反撃は困難だ。

水面下ではAH-64、F-16、A-10の供与が検討中だけど、一刻も早くこれを実現してやって欲しい。

175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:31:10.71 ID:wIXnFc8P0.net

ウクライナの戦車兵は色んな国の戦車の操縦覚えないといけないから大変だな

176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:31:21.07 ID:XxJIvgGk0.net

間に合ってしまった

177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:32:14.18 ID:rzaRAaGp0.net

西側の兵器は高価すぎてまとまった発注がかかりづらく、
なかなかラインが動かないので早期に閉じちゃう問題というのがある
レオパルド２もじつはそれが起こってるとか起こってないとかで
かなり部品供給に問題があって、それもレオパルド２供与の障害になってるらしい

178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:36:10.35 ID:Z+ND7Ff40.net

>>129
それは嘘だろう

179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:36:19.47 ID:rzaRAaGp0.net

士気の低い陸軍の兵器は鹵獲し放題というのがあって
なぜかロシアは開戦数か月のあいだに
電子戦用車両とか給食用車両を大量にウクライナにプレゼントしてしまった
もちろん戦車もたくさんプレゼントした
ウクライナへの最大の軍事支援をしているのはロシア

180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:41:18.53 ID:KPioSEjf0.net

>>175
どこの戦地でも対応できるスーパー傭兵が誕生しそう

181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:42:19.46 ID:9zDmmg1+0.net

>>177
ラインメタル「みんなでウクライナにレオパルド２を供与してこれを買おう！」

Rheinmetall releases Panther KF51 Main Battle Tank
https://www.youtube.com/watch?v=fTBA5tQsDbE

182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:46:16.59 ID:w37+YGpf0.net

>>156



それカタログスペックだぞ







ロシアの中抜きウォッカアル中おっさんどもがその通りに作ると思ってるのか？






ちなみに、ウクライナが鹵獲したロシア戦車のリアクティブアーマー開けたら中にタオルが入ってたそうだぞｗｗｗｗｗ

183 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:50:02.29 ID:Cop/4Dkp0.net

>>172
1930年代て?
まるで成長していない

184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:50:40.03 ID:9zDmmg1+0.net

>>181
レオパルドⅡの55口径120mm滑腔砲でもウクライナに居るロシア戦車すべてを撃ちぬけるのに新型KF51の52口径130mm滑腔砲は威力が5割増し
弾の違いをみればだれでもわかる威力の差
https://i.imgur.com/jlF6zhk.jpg

185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 09:59:59.92 ID:Cop/4Dkp0.net

>>184
炸薬量が5割増しなんか

186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:01:13.45 ID:Cop/4Dkp0.net

>>182
中空装甲だから役に立つんじゃね

187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:06:18.61 ID:5H+o5cZn0.net

残念ながらレオポードiiは勝てない
Tー34のもつロマンと歴史がないし、結局は戦車戦って兵士の目と経験で決まるんだよね
Tー34の圧勝

188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:18:02.56 ID:fQ6rKi9V0.net

ロシアはJS-3を持ち出す

189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:18:43.63 ID:iT1irX0l0.net

>>186
複合装甲ではなく、中空装甲で>156のカタログスペックを実現するのは無理でしょ
カタログ値を盛りすぎだ

190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:34:20.09 ID:wozqZlns0.net

ロシアの冬季攻勢は成果を挙げられずウクライナのターンが回ってきた。戦術核でまとめて焼かれないように気を付けないとね

191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:37:50.83 ID:HwatGcpb0.net

>>175
一年戦争末期のジオン軍みたいだな

192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:38:56.23 ID:lGBGaHFi0.net

>>183
T-90はT-72の近代化改修版
現代的な戦車がロシアにとって扱いきれない整備性だったので運用面を重視して「そこそこ」に仕上げたのがT-90

193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:39:45.69 ID:fQ6rKi9V0.net

Is Russia sending T-34 tanks to Ukraine??
https://www.youtube.com/watch?v=aUoZZ_Nd8vc

194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:40:28.40 ID:neTDD1330.net

>>184
ロシア軍の主力が侵攻当初のT-80やT-72の改良型からT-62やT-55になりつつある中、完全にオーバーキルだよなぁ。

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:47:43.32 ID:TpEOrrQX0.net

いつ供与したの？

今日よ

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:47:59.92 ID:9zDmmg1+0.net

>>194
2023/03/04
ラインメタル、ウクライナに戦車工場を建設する交渉中
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/rheinmetall-talks-building-tank-factory-ukraine-report-2023-03-04/

ロシア戦車なら不要なものをウクライナで作るってことは5chで話題になるロシアとウクライナはどっちが勝つの？的なレベルとはレベチの思いっきり先を見てるってことかと

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:54:52.79 ID:UhabgFMU0.net

ロシア「卑怯だ　タイマンで来い！」

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:57:31.43 ID:57TU6ktG0.net

【朗報】サウジアラビア　ケニアとケニアシリングでの購入協定に調印

ケニアはサウジアラビアからドルではなく現地通貨で石油を購入

ケニア　ルト大統領
ドルを買いだめしている人たちは　もちろん損をしているかもしれないが
数週間後にはこの市場は変わってしまうので
やるべきことをやったほうがいい

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 10:57:48.20 ID:zRBP0JoI0.net

ロシアはT-14意地でも実戦投入しないよな
T-54やら出してるのに

200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 11:01:56.89 ID:0Gh+eQY70.net

>>198
ドル売られまくってるなぁ

201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 11:06:10.74 ID:MHhe/e7O0.net

とりあえずバフムトで白オークを蹂躙する事から始めよう！

202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 11:08:23.01 ID:KTCZUwfP0.net

レオパルト弐

203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 11:19:29.18 ID:1/Cjh1iu.net

この戦争が終わったら戦車に対しての意識が変わるよね
1台10億の戦車を10台配置するか
1台2億の戦車を30台配置して20台を予備で保管するか

T-54/55なんて骨董品だけど、この程度のスペックで
現代のユニットと組み合わせて改良すれば十分戦える事になる
※兵士の損耗は別としてw

最新の戦車は確かに強いが、少しづつ潰されていくと供給が追いつかないという弱点

204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 11:54:20.29 ID:at3AnNP50.net

>>13>>16←こいつら動物の里親詐欺して殺害方法を連絡しあってる黒ムツだよね
○崎に世話させてた犬猫が18匹
見せしめ用の生贄を何らかの食物や対日兵器のような隠語で呼んでるマフィアまがいの在日がいる
ペットの譲渡団体を食品の宅配サービスにたとえている在日中朝人がいてとくに目障り

205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 11:57:46.70 ID:2x4Raakr0.net

>>203
ロシアみたいな核保有かつ
非民主的な独裁国家は
早々に潰しておく仕組みに
国際社会がなって
今回みたいな状況が起こらない様に
なる。

206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 11:58:14.70 ID:at3AnNP50.net

北朝鮮ではペットが禁じられて飼育されてる動物はすべて韓国料理店に送られることになったとかいう不審な記事があったけど
あれ日本で動物愛護活動家してる在日朝鮮人も

207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:07:38.23 ID:hqmbIzWK0.net

>>203
何を持ってきても2000万円のジャベリンで確殺だから戦車無しの方がコストが良い

208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:07:42.06 ID:at3AnNP50.net

最近、不自然な形でペットを失ってる芸能人がやたらいるから三国系の反社がなんか裏でやってるんだろうな
NPOもカモ以外は在Bしかいない
日本人が世話した生き物を、問答無用で奪い取り、彼らの決定したルートに流して同胞と山分けし、痛めつけて遊び、食い、ごみのように捨てる
それが善意の活動団体を偽装する在Bの日常の活動である
始末したほうがよい

209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:10:30.07 ID:at3AnNP50.net

韓台の在日もこれに加担しているのならば有事もこいつらに協力する必要はない

210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:10:49.17 ID:FcBe9R0D0.net

>>199
デモンストレーション用のハリボテよか旧式の方がまだ戦えるでしょ

211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:11:46.94 ID:fQ6rKi9V0.net

>>203
後者のほうが有利だな
どのみち戦車の敵は敵の対戦車ミサイル兵でしかない
機動戦車戦はない

212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:15:54.72 ID:fxlVPCWn0.net

ワグネル遁走中
傭兵がロシアのために命張る必要ないしね

213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:21:12.26 ID:neTDD1330.net

>>196
パンターをNATO諸国標準MBTに採用させ、東欧圏で安価に量産しようって腹づもりだろうな。

214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:40:40.35 ID:zDPcIkfA0.net

ロシア軍は、物量をテコに肉を切って骨をたつ作戦に打って出てる。
つまり、ハイマースの精密誘導射撃だの西側MBTの能力だのと、個別スペックで優位に立てる局面は終わってるんだよ。
だからレオ2供与で万事解決にはならない。

ロシア軍がいぶり出し用の歩兵を使い捨てて来るのには、防戦用としての戦車は有用。
しかし攻勢となると、敵のエアカバーを排除する手段が必要であり、戦車が丸裸ではSAM上等！でやって来る攻撃機に脆弱。

やはり航空機の供与が急がれるんだよ。

215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 12:57:48.51 ID:OWDspYlj0.net

一昨日１日のロシアの戦車の損失が１５両
彼らにとって戦車は消耗品だからな

ロシアとしては１０対１ぐらいで囲んで撃滅すれば良い？？

216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 13:01:42.43 ID:1/Cjh1iu.net

>>214
各国は戦闘機は出さないよ
パイロット1人育てるのにどれだけの時間と費用を掛けていることか
しかも、他国の戦争ときたもんだ
国際協調だけでは出せない
仮に出してロシアが不利な状況に追い込まれれば
宣戦布告とみなすことも考えられる
そうなると収拾がつかない

217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 13:24:52.16 ID:XUy3y42a0.net

>>45
二度あることは三度ある

218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 13:52:50.38 ID:Duu9wctX0.net

>>216
いつかは西側戦闘機を供与しないと、ウクライナが消耗して終わる。
どこかでユーロファイターとF16は供与なされるよ。
それがロシアを押し留められる最低条件。
ロシア軍が損害度外視の消耗戦に踏み切った以上、戦車以上の対抗策は必須。

219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:13:29.97 ID:LMMZ5oV60.net

当時のイラクの戦法だと、モンキーモデルで無かったとしても変わらんよ
イラク側は主砲の威力不足を補うために、近距離に引き付ける必要があった
そんでT72を砂に隠して待ち伏せてたらサーモグラフィで簡単に見つかって一方的にやられた
T72の側に電子装備があっても、この状況じゃどうにもならん

逆にT72が正規品、M1側が電子装備の無いモンキーモデルだったら頑張れたかもね

220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:23:24.64 ID:vILivtMb0.net

>>116
A6だってさ。A7ではない。

221 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:26:08.42 ID:vILivtMb0.net

>>122
Mig3、カッコいいよね。小さな機体にデッカい発動機。明らかに機体の重心と空力中心がズレてるタイプの機体。スピード競技の機体みたい。

222 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:27:38.64 ID:vILivtMb0.net

>>133
ドイツがアホたれやったんや。軌道修正したけど。メルケルの数少ない失政。

223 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:28:02.46 ID:AqaNkvYb0.net

>>218
それでいいと思ってんでしょ
アメリカ民主党やネオコン、ブリカス以外は
ポーランドも異様に入れ込んでるか

224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:29:07.75 ID:hZWZ2YQB0.net

ウクライナに戦車300台も集まったら、ロシアは戦術核で一網打尽。

225 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:29:45.61 ID:AqaNkvYb0.net

前線に来る途中で泥に沈むのがどれくらい出てくるかw

226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:29:55.81 ID:vILivtMb0.net

>>147
その分、おらたち日本人がウクライナささえてロシアに勝利してもらうわ。日露戦争以来の必勝しゃもじはそういう意思表示。

227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:31:35.68 ID:B1ZqlNwS0.net

>>12
流行りのEVじゃん

228 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:33:47.35 ID:AqaNkvYb0.net

>>177
整備もね
M777は液体窒素が必要とかもあったね
アメリカ製は非対称戦を想定って感じだったけど、ドイツ製は如何ほどか

229 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:33:54.10 ID:rzaRAaGp0.net

レオパルド２をもしまとまった数で運用できるなら
ほとんど無傷でT72を殲滅できるそうだけど、
じゃあまとまった数（三桁）を本当に受け取れるのかといえばたぶん怪しい
ドイツ以外の各国、レオパルド２は高価なので
共食い整備で裸になった車両がけっこう数、デッドストックになってる
そこにドイツが確保しているパーツを合わせれば相当数の供与が可能なはずなんだけど
肝心のドイツが言を左右にしてしゃきっとしない
そのうちに各国ともに穴埋めの最新鋭戦車供与の問題でぐずり出して
NATOってやっぱり自分勝手なエゴイストしかいないなって思う

230 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:35:21.26 ID:AqaNkvYb0.net

>>207
侵攻初期で情報ストップしてんのか？w

231 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:40:40.89 ID:lZdgecg30.net

ドイツからレオパルト2にゲパルトに、フランスからAMX10RCが参加とな。
2023年のウクライナにまさかの8bit版大戦略が実現しようとは。

232 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:40:40.93 ID:rzaRAaGp0.net

アメリカも出せる携帯ミサイルは出し尽くして
更新予定の数を超えて供与しちゃって穴埋めに数年かかる見込み
意外と現代の地球には兵器が思ったほど存在しない
冷戦期はわからんけど、少なくとも西側は最低限の物量をハイテクでカバーする思想で進めて
気付いたらウクライナに弾薬を出すために韓国に頼らなきゃ賄えない状況になってた

233 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:42:17.92 ID:C7iX4yJC0.net

>>207
鉄砲玉がラッキーヒットのジャベリンを1発当てるまで、何十人、何百人の肉壁が犠牲になったと思う？
冗談じゃないわ

234 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:43:35.98 ID:9zDmmg1+0.net

>>232
世界で一番持ってるロシアの戦車と装甲車を1年でつぶしまくってるんだからそりゃーね

235 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:45:32.91 ID:uARRbZNY0.net

一方のロシアは60年前のT54/55を整備の為に工場に輸送しているのが目撃された
もはや末期

236 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:45:44.72 ID:Dsgabw0a0.net

>>216
こういう時に日本が戦闘機パイロットの訓練と供与をすればお株があがるのにな
しゃもじより戦闘機を持って行けよ

237 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:50:37.97 ID:1/Cjh1iu.net

>>235
何が末期かわからない・・

238 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:51:50.85 ID:bLYPO+6N0.net

>>236
やっててもイチイチ報道しないわ
10年後ぐらいに開示されてわかる

239 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:52:37.91 ID:3RhLJVIj0.net

１００００両の間違いだろ？
クルクス大戦車戦の再現が見たい。

240 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:54:59.66 ID:neTDD1330.net

>>214
今回の「冬季攻勢」のロシア軍って、侵攻初期みたいな機甲戦力の集中運用をさっぱりやらないんだよ。何故だか、陣地攻撃する歩兵の直協や威力偵察で小出しに使うだけ。
練度の高い戦車兵が払底して高度な戦術採れないのかも。

241 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 14:57:20.13 ID:9zDmmg1+0.net

>>237
ロシアがウクライナに投入してる主力戦車

T90
↓
T80
↓
T72
↓
T62
↓
T55　←　今ここｗ
↓
T34
↓
馬

242 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:05:55.55 ID:U57vXfFr0.net

日本も最新式の10式戦車を300両貸与したら？
戦局に寄与できたら戦後の利権で有利になる。

243 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:09:15.43 ID:Dsgabw0a0.net

ゼレンスキーは一緒に戦ってくれる同盟国を求めてる
同じように領土をロシアに取られてる日本なら決起してくれると思ってるのだが
実現すればロシアを東から攻撃できて西と東で戦力を分断することができる

244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:10:31.17 ID:1/Cjh1iu.net

>>241
T55をたくさん入れて西側兵器を損耗させれば大成功だろ
ポンコツでも戦車
AK程度の銃じゃびくともしない
発砲も当然できる
何両破壊されようが在庫はある
兵士も畑でとれる

作戦として十分機能するんだが?

245 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:11:33.49 ID:uFtA2NHP0.net

一日一両損失でも１８日は持つ

246 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:12:37.20 ID:YxBIoWms0.net

>>242
アホ。関わり合いになるな。

247 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:15:07.23 ID:1WbhLdF30.net

>>242
戦車貰ってもな、問題なのは乗り手なんよ

ドイツのレオパルド１８両貰っても、そもそもウクライナのベテラン戦車乗りの予備がいたとして
レオパルドに慣れるのに３か月か半年は必須。
予備の戦車乗りがいない場合、一から素人を戦車乗りにするのに２、３年
つまり、いま各国が主力戦車をウクライナに送ってるのはパフォーマンスでしかない。
日本の戦車３００両も送ったら、乗れないブリキ箱を３００も放置する土地分の邪魔でしかない
トルコの被災地に支援と称して古着のゴミを送った半島の馬鹿な国同様に、「空気読めない馬鹿」に
なりたいなら、３００両送ればいいよｗ

248 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:18:14.60 ID:C49xrgny0.net

>>242
米帝のレンドリースの対価で目星い物は差押え済みよ
そもそも日本はウクライナよりも自国の国防をなんとかせんと

249 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:20:05.31 ID:lZdgecg30.net

>>241
>T34
>↓
>馬

まだだ！馬を出す前にまだBT-5がいる！
日本兵に火炎瓶でボコられたがなw

250 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:20:20.08 ID:neTDD1330.net

>>244
兵士が畑で収穫できてたのは、人口も国力も今のロシアの2倍だった旧ソ連の頃の話だから。

251 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:25:04.07 ID:rzaRAaGp0.net

ロシアもベテランの戦車兵はあらかたミンチになったらしいけど
そもそも西側が供与するハイテク戦車と違って
ロシアの骨董品は運用ハードルが各段に低い
戦闘機もそうで、ミグに乗ってたやつが明日からF16というわけにはいかない
機種転換訓練なんてこの戦争に間に合うとはとても思えない

252 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:27:13.58 ID:9zDmmg1+0.net

>>244
プラハの春（1968）で使ってたのがT55なんだよ
https://i.imgur.com/LUHoTBI.jpg

T55
主砲D-10T：56口径100mmライフル砲
ティーガーIの8.8 cm KwK 36を大きく優越する火力を実現したが、ティーガーII戦車の8.8 cm KwK 43と比べるとやや劣る
光学装置：無し
第二次大戦当時と同じで目視のみ

かわいそすぎる（　ＴДＴ）

253 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:33:14.40 ID:31hQ0/i40.net

>>247
ポーランド国軍が密かに参戦しているらしいから、ポーランド兵が乗るんじゃね？

254 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:39:38.38 ID:VM35s6pQ0.net

ポーランドによると重点的指導で操縦訓練期間を通常の半分の５週間で済ませられるらしい

255 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:40:03.37 ID:1/Cjh1iu.net

>>252
スコップ1本でウ軍を押しているんだから
戦車があるってことは凄いことだぞ?

256 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:49:14.38 ID:6KFg/90O0.net

Tｰ55の乗員とか訓練とかどーすんだよｗ　退役したオジーチャン達呼ぶんか？　想像しただけで映画化決定レベルだよ　

257 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:51:53.44 ID:KPioSEjf0.net

>>252
55年前か・・・

258 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:54:27.09 ID:mG7/Hr5P0.net

>>249
ノモンハンでは戦車１両倒すのに30～50人死ぬんじゃなかったっけ？

259 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 15:56:09.93 ID:1/Cjh1iu.net

>>256
T-34だが、それほど変わらないだろ
基本、トラクター乗れればいけるはず
https://youtu.be/YDydg0pcMu4

260 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:01:13.33 ID:bLYPO+6N0.net

西側戦車貰ったらキーウ防衛隊に組み込んでその分防衛隊の中から
T-72でも送り込めるだろ
首都防衛隊やってる間に慣熟しとけばいい

261 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:11:48.67 ID:202nJcFy0.net

素朴な疑問 なんだけど
ウクライナはこうやって乞食して西側からいろんな武器貰ってるじゃん
けどその金はウクライナが払うわけじゃないんだよね？
今は戦争中だから立て替えてますよーけど戦争終わったら払ってくださいねとかでもないんでしょ

もしそれが通るんだったらじゃあ日本だって防衛費 何兆円とか使わずにいざとなったら 乞食して武器もらえばいいんじゃないの

262 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:19:27.85 ID:1/Cjh1iu.net

>>261
言ってる事はわかるが、武器を調達しているのがアメリカ様な

有事の時は武器貸与してくれるだろう
だが、有事じゃなきゃ武器を買い続けろってスタンス

263 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:20:55.55 ID:mG7/Hr5P0.net

>>261
もし日本と中国と戦争になった場合、中国に経済依存してたり怖くない国は援助してくれるだろうが、そんなの米英インドくらいだぞ

264 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:24:55.80 ID:6KFg/90O0.net

>>259
個人的のトップガンマーベリックのF14始動のシーンとか コックピットで若いの(ルースター)が｢スイッチ何処だよ？｣に対して｢オレもわかんねーよ　オマエの親父に聞けよ｣のシーンとか結構効いたんでｗ

265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:32:58.99 ID:mG7/Hr5P0.net

>>259
戦車乗りは整備も自分で出来るのが当たり前
入れる燃料やオイルの種類もわからないんじゃエンジンさえ掛からないよ

266 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:39:36.93 ID:3kiI27wO0.net

日本もいずれお払い箱になる74式あたりでも実戦データ取りもかねてあげちゃえばいいのにね

267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:40:10.75 ID:ur58SR+i0.net

ドイツにも、アメリカみたいに
軍事会社があって
彼らが戦車を運用

アメリカは退役軍人（一時）もセットで輸出

戦闘機も退役軍人（仮）で輸出かのうを

268 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:44:36.90 ID:1/Cjh1iu.net

>>265
軍用車両は基本ディーゼル
つまり軽油
オイルもガソリン用だろうが、ディーゼル用だろうが
基本的に問題ない

スターター回せばエンジン掛かるよ?
あとは? なにか問題あるの?

269 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 16:56:22.94 ID:mG7/Hr5P0.net

>>268
クランクの回し方のスパークプラグの熱価もわからんだろ
エンジンの余熱の仕方も

270 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 17:07:28.35 ID:1/Cjh1iu.net

>>269
必死だなw
T-55戦車の「38.8リッター」V12ディーゼルエンジン始動
https://youtu.be/vLut6scFl1A

実際はコックピット内のスターター回すから、もっと簡単だけどなw
なんだ、クランクの回し方ってw
手回し?
しかも熱価とかww
ディーゼルの仕組みも理解してないアホw

271 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 17:12:02.51 ID:KPioSEjf0.net

>スパークプラグの熱価

ﾜﾛｽｗ

272 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 17:34:06.19 ID:aBCGM3c40.net

>>266
74式は来年退役やで

273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 17:36:06.82 ID:mG7/Hr5P0.net

>>270
勘違いしてるようだがBT-5とかはガソリンだぞ
T-34もタイガーやパンターと戦ってた時代は電装系や補給途絶で車両放棄されたものが大半
数があるから何とか前線まで届いた車両があるってほど酷かった

274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 17:48:41.51 ID:1/Cjh1iu.net

>>273
死ねよ、おまえ
T-55の話してるのに、なんでBT-5とか出すんだよww
何が勘違いだ、ばーーかw

275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 17:52:29.20 ID:mG7/Hr5P0.net

>>274
T-34の操縦の動画貼ったのオマエじゃん

276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 17:59:07.45 ID:mG7/Hr5P0.net

この時点で素人だけどな

259 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/28(火) 15:56:09.93 ID:1/Cjh1iu [8/12]
>>256
T-34だが、それほど変わらないだろ
基本、トラクター乗れればいけるはず
https://youtu.be/YDydg0pcMu4

277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 18:09:24.03 ID:IybdfO4k0.net

オマエラ熱くなり過ぎｗ　でもオマエラのように老兵のオジーチャンたちがあーでもないこーでもないとドラマや映画のシーンで言い合うのは面白いじゃないかｗ　｢孫よ Tｰ55を使っての戦い方はオレが教えてやる｣

278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 18:11:43.34 ID:+DDQmuE80.net

岸田のしゃもじが如何に平和的であるかがわかる

279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 18:52:59.40 ID:dQtHkCLe0.net

>>278
プーチンの反感を買った

280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:01:06.37 ID:c+K7coCD0.net

>>279
前ロシアに対してこれが使われた際クロパトキンは罷免されるに至った

281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:07:19.51 ID:IybdfO4k0.net

ドイチェ渋々のフリしてウクライナの対ロシア戦に最初はゲパルド対空戦車　次にPzH2000でここに来てマルダー歩兵戦闘装甲車とレオパルド2A6戦車投入w
やる気満々やんｗ　

282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:09:15.38 ID:0xAna/Sq0.net

戦車なんて後ろから撃たれるかもしれないから前に進むしかない歩兵の大群に爆発物持ってこられたら勝ち目ないだろ

283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:09:55.94 ID:Q2+JzzVG0.net

>>5
🎼ラースツヴィターリ ヤーブラニ イ グルーシ
パプルィーリ トゥマヌイ ナドリェコーイ

284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:24:49.35 ID:Q2+JzzVG0.net

>>84
よく燃えるけどね

285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:28:23.25 ID:Q2+JzzVG0.net

>>178
後進が遅いと言うのがロシア戦車の特徴で
射撃後の退避に半回転してから動くらしい
西側の戦車は前進ほどではないが
それなりの速度が出るらしい
そう言うパワーバックの可能性ならある

286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:31:00.18 ID:IybdfO4k0.net

戦車回収車とかも出してんのかなドイチェ　架橋戦車とか工兵用車両とかもカッコいいんだぞ　出しいる情報ないけど

287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:31:18.66 ID:Q2+JzzVG0.net

>>222
ドイツは環境でも似た失敗を隠している
環境問題でEUが
一見優位に立っているように見えるが
東欧のおかげでうまく誤魔化しているだけで
日本より環境対策はしていない。

288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:33:10.37 ID:Q2+JzzVG0.net

>>141
M1エイブラムスとかの前に
我らがA-10サンダーボルトⅡ様のおかげで
かなりズタボロだったと思うがw

289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:40:10.42 ID:IybdfO4k0.net

Tｰ55が輸送されている動画を見て何を思うのかよ ロシア人　

290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:49:33.18 ID:7JcaeuPu0.net

>>286
鹵獲しても使い道に困ってたT-62を改造し始めてる

ウクライナ、壊れたロシア戦車を有効活用　貴重な回収車に改造
https://forbesjapan.com/articles/detail/60958
ウクライナ軍は、ロシアから接収した1970年代の旧式戦車「T-62」数十両の良い使い道を、ついに見つけた。
その使い道とは、工兵車への改造だ。

291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 19:58:50.67 ID:bLYPO+6N0.net

地雷ダンパーつけて地雷掃除の仕事もあるな

292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 20:05:51.81 ID:BKvBMDSD0.net

>>290
イスラエルに重APCに改造してもらえばいいのに

293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 21:14:52.68 ID:Dsgabw0a0.net

Tｰ55って金属疲労と腐食と経年劣化で動かんだろう
ロシアに整備する能力があるとは思えんしな

294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 22:17:39.05 ID:aBCGM3c40.net

>>84
90ミリでもぶち抜かれそう

295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 22:21:02.60 ID:aBCGM3c40.net

>>293
一月あれば動かせるらしい
部品取りするのは腐る程あるしな

296 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 22:24:03.50 ID:aBCGM3c40.net

>>281
あそこずっと判断遅いねん
先の大戦もそう

297 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 22:58:59.71 ID:vILivtMb0.net

>>282
随伴歩兵っているんだよ。実はロシアはウクライナで最初、歩兵の支援なく戦車を行動させてジャベリンとかの餌食になってた。西側はそんなヘマはしない。

298 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 23:03:14.97 ID:vILivtMb0.net

>>263
中国とモメるのはまず台湾だが、あそこがやられると半導体の供給がとんでもないことになるから、それこそ必死でアメリカが出てくるぞ。日本もそれに遅れないように参戦しないと戦後に恨みを買う。

299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 23:06:45.11 ID:gwaACkub0.net

お兄ちゃん
フロッグフット対レオパルド２の決闘が見たいよ

300 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 23:07:07.82 ID:zh5Yllnt0.net

むしろ実戦的にはブラッドレーのほうが露軍には脅威だと思われる。イラク戦争でT72を一番撃破したのはこれ

301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/28(火) 23:18:30.12 ID:nrJAjODC0.net

ロシアのポンコツ125mmを平気で弾きそうだよ。

302 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:11:13.76 ID:EKdmF1pa0.net

ロシアの徹甲弾では傷一つ付かないだろうね

303 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:20:49.49 ID:QZC5t/Rk0.net

>>302
歩兵には脅威になるから完全に無駄ではないで
ただ戦車同士の打ち合いやと勝ち目は無いやろね

304 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:41:33.44 ID:MC8B92l20.net

>>269
次恥をきないように教えてやるけどディーゼルエンジンが使うのはグロープラグな。
火花は出さない。

305 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:44:06.71 ID:FC5hJUUK0.net

>>302
ロシアは核保有国なので、高濃縮ウランを作る際にできる廃棄物である劣化ウランを大量に持っている。
だから徹甲弾は、劣化ウラン弾であると見て良い。
舐めてかかるのは危険だよ。

306 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:46:41.74 ID:QZC5t/Rk0.net

>>305
多分タングステンだと思う
ロシア中央にタングステン鉱山がある
アメリカが劣化ウランを使うのは有事にタングステンを確保できなくなる可能性が高いから

307 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:55:18.33 ID:EKdmF1pa0.net

だってお。バックもまともにできない旧ソ連戦車なんだぜ
ドイツで訓練中訓練生が転回して後退してたので
レオパルトは正面向いて高速にバックできるからと指摘されたらしい

308 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:43:01.19 ID:eDYmMENg0.net

>>297
義勇兵という名のNATO兵が非対称戦の経験が主だったからかボコボコにされたそうねw
伝説スナイパーワリも危険を感じて後方支援に下がった後に帰国したとか。
ジャベリン喰らっても平気で動いてる戦車の動画もあったが。
ヘマはしないって西側を何だと思ってるのかw
映画の見過ぎか？

309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:46:24.92 ID:eDYmMENg0.net

>>306
中国、ロシアはタングステン資源があるけど、コストで言えば劣化ウラン弾の方が安いそうね。
実際に使って化学毒性を撒き散らすあたりがクズアメリカって感じだが

310 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:51:26.65 ID:QZC5t/Rk0.net

>>309
主に外征郡のアメリカからしたら非常に合理的かなあとは思う、ばら撒くのは遠征先だしw
人でなしなのは同意

311 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:54:20.96 ID:qaGwrkQi0.net

せめて
タミヤ製の戦車プラモデルでも
土産にするべきだったな

しゃもじ岸

312 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:58:05.01 ID:QZC5t/Rk0.net

>>311
そういやウクライナペイントのレオパルト2発表しとったね

313 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:43:28.51 ID:FC5hJUUK0.net

>>311
プラモデルって子供のおもちゃなんですけど
大人なのに子供のおもちゃであそぶ、おもちゃを大人へのお土産として持っていくって
海外では普通に知恵遅れ扱いですよ、惨めな知恵遅れクンｗ

314 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:37:31.87 ID:ics+pm3U0.net

ドイツからもらった 最新式洗車をぶっ壊しましたとか ロシアに取られましたとかなったら ドイツ 怒る？

315 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:49:12.27 ID:X8nWnt9a0.net

プラモデルも含めて模型作りって普通に大人の趣味の一つだよ

316 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:37:07.77 ID:C2x5wRvm0.net

>>304
お前バカだな、BT-5はガソリンだっつーの
ついでに言っておくとT-34はセルモーターが付いてない時代はクランク回して圧縮空気を送る方式だ

317 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:42:13.00 ID:C2x5wRvm0.net

>>309
材料費は産廃である劣化ウランの方が安いが、製造中運搬中に掛かる加工費や放射能対策でタングステンの方が安いらしいぞ

318 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:55:07.75 ID:O/ORE0+e0.net

レオパルドとエイブラムスではどっちが強いの？

319 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:21:50.20 ID:eDYmMENg0.net

>>317
放射能対策で色々厳格な決まりがあるそうね。
なのに他国で使う際には放射能影響ないですからっ！(キリッ)とか頭おかし過ぎる。。。

320 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:40:30.82 ID:NWKfPFkh0.net

ロシア大攻勢の成果がバフムート半分と振るわないままウクライナの大反攻が始まるのか

321 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:41:55.79 ID:anGID68l0.net

タイガー1でも勝てる

322 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:48:27.54 ID:TFKKj6TC0.net

バハムトだとこんな至近距離で塹壕戦やってるんだもんな
補給路の確保でもそうだが機甲戦力早く欲しいだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=LowV_1KiWcw

323 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:19:03.60 ID:FC5hJUUK0.net

>>315
フォーマルな大人のパーティで交換するプレゼントに、「大人の趣味だから」と言い訳して
プラモデル持ってくやつがいたら、それはただの馬鹿だよ。

お前「空気読め」って普段からバカにされてるだろwwww

324 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:59:56.07 ID:o4XAY8yP0.net

>>323
大人のパーティーのプレゼント交換にしゃもじを持っていく人がいるらしい

325 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:09:46.00 ID:FC5hJUUK0.net

>>324
プラモデルと、宗教的意味のある縁起物の区別がつかないバカｗ
お守りとか、宗教的な意味合いのあるものは普通に贈りますけど。
その程度のことも知らないって、知恵遅れやなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

326 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:02:29.91 ID:RkmG9WJr0.net

>>305
アホ

327 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:08:36.75 ID:QZC5t/Rk0.net

>>326
>>306
これで満足か？

328 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:10:56.64 ID:QZC5t/Rk0.net

>>313
普通にアメリカの爺さま艦船モデルとか造るぞ

329 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:17:04.56 ID:YmZBiDzL0.net

ティーガーIのプラモデルをもらったオットー・カリウスはうれしそうな顔をしていたが。

330 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:34:50.64 ID:QZC5t/Rk0.net

>>318
多分エイブラムス2やろな
実戦経験が違いすぎる
弁解びいきでいうとエイブラムス22あげたいけど
まあT90でも出てこんと普通にロシア軍は狩られるやろな
勝てる理由が皆無やし

331 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:37:11.79 ID:QZC5t/Rk0.net

>>325
いや。普通に宗教的？的な意味もあったぞ
米大統領の元にはヘルキャットのモデルとかあったし

332 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:44:23.18 ID:QZC5t/Rk0.net

>>321
スターリン戦車持ち出して義理やろ
Ｔ90,がぎりぎり125ミリやぞ

まあええけど、もう勝てる見込みはゼロやんけ

333 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:45:12.46 ID:QZC5t/Rk0.net

>>321
無理やなw

334 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:47:46.11 ID:QZC5t/Rk0.net

>>321
タイガーで勝つとなったら全体的な方伊勢油しかねえよ
　すまんな、今凄え本気デ、考えたんだけど

335 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 17:53:45.60 ID:QZC5t/Rk0.net

>>321
ウィキとかも見て考えたけど、無理やな
1000両集められるならワンちゃんレベル
そもそも戦車のレベルが違いすぎる

336 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 18:06:44.46 ID:kd/6fKEM0.net

>>330
無理
T-90は最新のMでもカールグスタフで撃ち抜けるのがバレた
もう何両も餌食になってる

337 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 18:18:55.09 ID:CXmwAwK80.net

数で何とかできるものと出来ないものがあって
戦車が１世代違うともう勝負にならないし
２世代違ったらかなり数で劣っていてもたぶん損耗ゼロ

338 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 18:55:07.42 ID:3iQ9PBEi0.net

>>322
東部戦線異状なし

339 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 18:55:28.73 ID:EKdmF1pa0.net

エイブラムスの正面装甲は硬すぎて現状のロシア戦車の方では貫けない

340 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 19:14:25.76 ID:tWihHUHP0.net

アメリカはa-10あげりゃいいのに

341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 19:16:12.61 ID:lEIFVI2+0.net

>>337
それは何故なのかイメージつかないんだけど説明してくれないか？
旧式戦車10台に囲まれても新式が勝っちゃうぐらいに性能差で圧倒するのか？

342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 19:24:30.66 ID:nt4x/efm0.net

しゃもじは切り札として温存しとけよ

343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 20:03:49.47 ID:UCrp1tNq0.net

各国から供給されて鹵獲したのもあるんだけど
どこ攻めると思う？南部戦線に投入してクリミア直前とマリウポリ奪還まで
やっちゃうんじゃないかなと

344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 20:17:34.46 ID:pQqbLG9g0.net

チャレンジャー２も来たな　ウクライナ国防大臣レズニコフは出迎えてウキウキの表情で乗ったりしてんな　多分こいつは戦車が超大好きな人

345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 20:21:26.67 ID:AzO7AxWf0.net

>>341
まず「囲まれないような運用」をするんじゃないかな。僚車、歩兵との連携からドローン、管制機とのデータリンク。高度な照準器で発見即撃破

しらんけど

346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 20:57:50.80 ID:5qgMYr8/0.net

>>344
ウクライナはソ連戦車開発してきた戦車大国だからな

347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:02:42.21 ID:juv+D25/0.net

ロシア側にジャベリンみたいな兵器ないの？

348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:08:13.66 ID:G+O+9dOx0.net

>>347
まずそんな質問が出る時点で
報道がまともに機能してなのが如実にわかるんだよね

349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:11:23.99 ID:G+O+9dOx0.net

■ゼレンスキーは、ヨーロッパの防空システムが機能していないことに不満を漏らした
ゼレンスキーは、ヨーロッパの国によって譲渡された機能しない防空システムについて不満を述べました

3 月 29 日
ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、 AP通信とのインタビューで、
ヨーロッパの州の1つから受け取った機能しない防空システムについて不満を述べました.
ウクライナの指導者によると、このシステムは機能せず、「何度も変更しなければならなかった」という。
彼は複合体を納入した国を挙げなかった。

さらに、ゼレンスキーは、ウクライナがまだアメリカのパトリオットを配備できていないことを認めた。

米国は12 月にウクライナにパトリオット砲台を割り当てることを発表した。
配達には数か月かかると予想されていました。
3月初旬、アメリカのメディアは、ウクライナ軍の最初の複合施設がすでに受領されたと書いたが、この情報はキエフで否定された

350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:11:38.00 ID:G+O+9dOx0.net

ねだるだけのブタ

351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:16:23.88 ID:G+O+9dOx0.net

■ゼレンスキーがバフムート防衛に異常執着する理由を語る

ゼレンスキー「バフムートで敗北した場合、ウクライナはロシアとの妥協に追い込まれる」

ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、AP通信とのインタビューで、バフムートでウクライナ軍が敗北した場合、
ウクライナ国民と国際社会は当局にロシアとの妥協を迫り始めるだろうと語った。

「私たちの社会は疲れを感じるだろう。私たちの社会は私に彼らとの妥協を強いるだろう」とゼレンスキーは言い、
彼はまだそのようなプレッシャーを感じていないと指摘した.

大統領は、紛争のこの段階での敗北は、ウクライナ軍の士気を損なう可能性があると付け加えた。

「ゼレンスキーは、バフムートでの敗北後、
国際社会と自国の両方から圧力がすぐに来るだろうと予測した」と声明には書かれている。

指摘したように、ゼレンスキーのコメントは、アルテミフスクの戦いに負けることは
「戦術的な敗北というよりも、政治的な敗北につながる」ことを認めたものだった。

352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:17:01.18 ID:G+O+9dOx0.net

バフムートで敗北すると自分の支持基盤がもたない、海外からも圧力を受ける
だから負けられないんだと馬鹿な執着心を自供した
無能ブタ

353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:18:14.60 ID:pQqbLG9g0.net

プラモのがどーのこーののカキコもあったな　タミヤ1/35
ミリタリーミニチュアフィギュアセット
｢ワグネル囚人兵突撃セット｣

あったら買うわw

354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:35:39.58 ID:b1pb3+H40.net

>>353
タミヤが既存のレオパルド2のキットにウクライナ軍仕様のデカールを付けた特別版を出すってスレでしょ？
数日前に立ってたな

355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:45:26.60 ID:DV9eeyr60.net

お前ら西側兵器に幻想いだきすぎ
洗脳されてんだなぁ…

356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 21:57:45.09 ID:G+O+9dOx0.net

西側の防空が役に立たないとゼレンスキーがファビョってんのに見えないんだよね

357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 22:01:58.45 ID:EKdmF1pa0.net

>>344
マルダーに乗ってる時も生き生きしてたね

358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 23:04:55.12 ID:dtxZ13U+0.net

>>84
セルロース素材を部分的に用いる研究はあるかも

359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 23:11:28.43 ID:l0LDOLbu0.net

>>355
そうは言っても湾岸でソ連製のタンクがまるで手も足も出なくて一方的にタコ殴りにされてたろ？
あの頃どころかはるか以前の骨董品を引っ張り出してるようじゃ望みなど欠片もないぞ？

360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 23:37:31.81 ID:Qmq/q3510.net

ウクライナの兵隊さん大変やね
色々な国の戦車を持ち込まれて
使い慣れたロシアの戦車を購入して
ウクライナにプレゼントしたらええのに

361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 00:02:53.67 ID:6d1/YzXJ0.net

>>360
この欲しがりさんめ
先週T-90を2両貰ったばっかでしょ

362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 00:04:46.55 ID:6d1/YzXJ0.net

>>353
海洋堂のガチャにしてくれ
シークレットは冬季装備のプリコジンで

363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 00:08:58.01 ID:jo7NSxUf0.net

核弾頭の前では無力

364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 00:13:09.91 ID:OOkpdKa20.net

世界最強ブラックパンサーはないのかニダ

365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 00:15:46.72 ID:6d1/YzXJ0.net

>>347
あるけど無い
とんでもなく重くて嵩張るからジャベリンのようなユーザビリティは無い
しかも有線誘導で職人的技術が必要
ちなみに実戦で誤って味方のT-90に当てたことがあって、側面に直撃したが損傷は軽微だった

366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 00:17:56.12 ID:gSHuSmS90.net

>>167
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1641033647619817472/pu/vid/854x480/T75fAD87yPBHP0Xr.mp4

367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 02:02:43.96 ID:q1/80Iu80.net

>>356
今回わかったんだけど　ロシア側のミサイルは結構工夫されてて途中で撃墜されないようにチャフばらまいたり囮のデコイの子弾発射出来るようになってる　

368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 02:41:50.07 ID:8NSGJZl20.net

>>322
とりあえず手榴弾あるだけで大分ちがいそうだな、こりゃ太陽に吠えろレベルだわ

369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 02:50:25.89 ID:r/IatBMg0.net

眠いせいか猫の主力戦車に見えてしまった

370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 02:54:28.43 ID:8NSGJZl20.net

ハイマースは全部やられたんか

371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 03:25:10.35 ID:Z0VAe8oA0.net

ハイマースの損耗台数は不明
ロシア軍の発表だともう全てを破壊している勢いだが
ロシア側の確認が適当なので過剰報告なのと
ウクライナ軍が自慢しているデコイ作戦とやらのぶんもある

しかし当初はほんの数台しか渡せないと言っていたアメリカが追加で渡し続けている
にもかかわらず前線でロシア軍が押しているのをみてもわかるように
それなりに破壊はできていてその補充を送っている

372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 04:07:39.32 ID:L0ZWz9W30.net

一部情報によればもう実戦レベルの作戦能力があるだから
ウクライナ軍の経験のある戦車兵を訓練に送ったのではという話

373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 05:58:53.69 ID:09lNfYyH0.net

>>364
K2レベルだとどこかの国が買って玉突きで現用の戦車を供与になると思う

374 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 08:16:43.95 ID:NbZKiiej0.net

>>372
後退する時にバックでそのまま戻るのでは無く
反転して（敵に側面向けて）から全速力で戻ってくるから聞き取りしたら
旧東側製は後退速度遅すぎてクセが付いてたってのが伝わって来ているから
確実に経験者が来てるわな

375 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 08:46:09.67 ID:vltJRCIx0.net

>>372
そりゃ練度高い戦車兵をわざわざ旧式に載せ続けたりはせんわな

376 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 09:13:20.94 ID:4tVGd9Rm0.net

ロシアで深刻な労働力不足、50万人以上が昨年軍に動員された可能性

https://news.yahoo.co.jp/articles/0619ada11d6374916c652177676ed69b9f055fcd

377 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 09:17:52.24 ID:4v0vDWZl0.net

まあロシアはソ連時代にアフガニスタンでも若者を生焼けミンチにしまくったし
ロシア人にとっては定期イベントに過ぎないんだと思うね

378 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 09:22:04.73 ID:HaydSAbM0.net

通信システムは供与出来ないからドイツから出張するのかな

379 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 09:26:23.46 ID:NryCT5P60.net

ドイツ、ウクライナに追加軍事支援へ　32年まで1.7兆円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR29DEU0Z20C23A3000000/

380 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 09:31:26.54 ID:Z0VAe8oA0.net

>>379
ドイツはどうしようもない屑だな
ロシアはウクライナに置かれた軍備が自国へ向けられることを許さないし
ウクライナの道化は手に入った兵器は即座に喜んで使う
結局もうロシアはウクライナ全土を制圧するか消滅させるしかなくなった

381 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 09:43:58.87 ID:X5vREZQn0.net

ロシアのT-72あたりじゃ全く勝負にならん
まともに撃ち合ったらキルレート50倍ぐらいになるだろ
戦車同士の戦闘では太刀打ちできないから
対戦車地雷踏ませるぐらいしか止められん

382 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:09:53.76 ID:ujc+HKoH0.net

鉄十字つけた戦車が、21世紀のハリコフを疾走するなんて、胸熱。

383 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:18:33.18 ID:S6Od0D/I0.net

10年前にCNNがウクライナがドンバスの自国民を砲撃していると報道していたw
vt.tiktok.com/ZS8gcyr8f/

アゾフに虐殺されたウクライナ人をロシアがやったと報道する日本の報道機関
vt.tiktok.com/ZS8gVE3hW/

384 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:18:57.36 ID:S6Od0D/I0.net

147 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/06/11(土) 21:22:11.58 ID:ieU2mi3N0

８年前のNHK

「ウクライナ東部はウクライナ軍の砲撃により深刻な影響が出ています」

国連安保理で「ウクライナは支離滅裂な発言を繰り返す」

https://twitter.com/rook0081/status/1528698904866304000

そもそもずっとこんな報道しかなかったんだな

ウクライナが世界に貢献みたいな報道は 独立してから30年見た事がない
(deleted an unsolicited ad)

385 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:26:50.66 ID:S6Od0D/I0.net

　
ウソつきウク馬鹿「やれやれここもまた事実陳列か、、、

最近５ちゃんも棲みづらくなったよね。。。」

とかどうぞ

はい
↓

386 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:27:45.68 ID:ujc+HKoH0.net

73イースティングの戦い

1991年、イラク共和国防衛隊の精鋭、タワルカナ師団のT-72が、
米軍第２装甲騎兵のエイブラムスと抗戦した。

偵察部隊の活躍で､イラク軍は米軍の接近を知っており､
付近のT-72を集結させた。
またイラク軍は、傾斜地を利用して､ハルダウン姿勢で待ち伏せるという、
圧倒的に有利な状況で、米軍に待ち伏せを仕掛けた。

387 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:28:39.21 ID:dTIOnbLl.net

https://i.imgur.com/pVKdQrn.jpg

レオパレス・・・・つかえねぇなぁww

388 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:32:50.64 ID:S6Od0D/I0.net

　

お前らウク馬鹿ワク馬鹿は人類の敵


お前らにはキツイお仕置きが待っているから


覚悟しとけよｗ


　

389 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:50:24.26 ID:S6Od0D/I0.net

ウクライナが自国民砲撃して国連安保理で告発されてたことが
チャラになってる猿悪魔ｗｗｗ

390 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:56:24.85 ID:A/VOQNi20.net

オペレーション

春の嵐

391 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:57:29.19 ID:NkYy8K9x0.net

>>328
家デカいから、1/32航空機とか大物気軽に作れて羨ましい。

392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:59:22.76 ID:g2ZzrG590.net

次鋒レオパルドン行きます！

393 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 10:59:51.89 ID:I6YcqtMQ0.net

日本もケルヒャー送ろう

394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 11:01:11.38 ID:S6Od0D/I0.net

お前ら猿悪魔の場合
自分が自分の敵状態だから
ぶっちゃけた話し
仮に助けようとしたとしても助ける方法がないｗ


玄倉川の川流れDQNと同じｗ

　

395 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 11:02:04.73 ID:04tLk4CI0.net

シュピーゲル！シュピーゲル！シュピーゲル！
3・2・1・ゼロ！

396 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 11:02:35.78 ID:A/VOQNi20.net

日本は兵器輸出できなから、兵器製造半導体を送ろう！どこぞの国みたいに

397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 11:20:08.69 ID:Aqb+OUNY0.net

兵器のこと何も知らないけど各国戦車の寄せ集めでメンテが大変そう…

398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 12:45:11.19 ID:ejJVXq8b0.net

早速ロストかだせーな

399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:12:59.29 ID:mRaEnjU00.net

180台に増やそうよ

400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:38:54.95 ID:HBLfEp130.net

>>370
>>371
ロシアはハイマース対策で補給基地と司令部を前線から100km離した
このことがハイマースによる戦果と併せてロシアの弾薬不足と砲火力を半分以下にして、補給困難によるロシアの前線を釘付けにしている
ロシアの大攻勢は頓挫していてバフムートが取れるかどうかというところ
次に予想されるのがハルキウの東側に集結しているロシアの2個戦車大隊による、、、キーウ強襲とも縦深戦術とも
ハルキウの東側に大隊2つ分の戦車120両が集まってるのは本当らしい

401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:40:21.00 ID:Z0VAe8oA0.net

「ナチスドイツに取り込まれたウクライナが自国民を殺害」
これ80年前の焼き直しだからな

402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:42:40.39 ID:Z0VAe8oA0.net

ゼレンスキーの豚がバフムートを取られたら我々への支援が崩壊するんだ、だから負けられないんだと
支持崩壊の恐怖からあんな場所を死守命令しているのを自供しているのも知らんのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にウク信は馬鹿だな
バフムートで挽肉にされた無意味なウクライナ人の死体でもみて反省しろよ

403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:48:30.02 ID:iH4wv0zU0.net

>>400
戦争全体の流れを変えるような戦果を上げるには、戦車2個大隊では全然足りないだろ。戦術レベルの戦力でしかない。
戦車300両以上を有する増強編成の戦車師団2個とかなら兎も角。

404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:52:51.34 ID:Vfaz9qQq0.net

これからどんどん弱いものイジメ化していくな

405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:53:15.29 ID:Z0VAe8oA0.net

ゼレンスキーの豚本人がバフムートで敗北した時点で西側の支援が終わるどころか
国内からも圧力が高まると自供している
そもそもあの豚はまったく支持なんてされてない
軍事独裁の恐怖統治とありもしない勝利をかかげて無理矢理ウクライナ人を戦わせている
それがバフムート陥落からのドネツク完全占領となれば
ロシアが予定どおりの作戦を着々とおこなっているだけだと現在どれだけ抑圧されたウクライナ人でも察する
あの豚は今、国内から吊るされることを恐れている

406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:57:14.85 ID:JshbdHz20.net

いつまでやってんねん

407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 13:58:46.68 ID:9icHEbEe0.net

>>403
もともとウクライナとロシアが互角ということなら流れが変わらない
そうじゃないから変わるかもしれない

でも極東でモスポールしていたT-54とかなんだよ
T-54とレオパルド2ってガンダムに例えるとどんなもん？

408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:11:42.18 ID:DkwJFsLW0.net

>>405
ゼレンスキーの言ってることがよく分からん
支援各国はバフムートはただの小さな町に過ぎなくて後退してもいいのではないかと言っている
一方で交換レート（7倍）の良すぎる消耗戦でロシアの戦力を削る意図も分かるとも
バフムートを取られることに戦略的な影響は無いというのが一般的な見解
ウクライナ側の大反攻も4月末から5月に行われるだろうと予想されてるなかで弱腰になるものかね？

409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:24:36.71 ID:/6GNJhyF0.net

またプーチンがネオナチ連呼するぞ

410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:28:43.41 ID:BdQiXE/90.net

もうダメじゃんｗ

ロシア、東部要衝のバフムト65%を制圧か　米シンクタンク分析
毎日新聞 2023/3/30 04:51（最終更新 3/30 08:50） 538文字

ロシアが侵攻するウクライナ東部ドネツク州の激戦地バフムトの戦況について、米シンクタンク「戦争研究所」は28日、
ロシアが市内の約65％を制圧したとの分析を明らかにした。

ロシアの民間軍事会社ワグネルが市北部の工業地帯を占領し、中心部や西部に向けて少しずつ前進しているという。

411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:30:27.54 ID:M/HivZYR0.net

レオパルド2ってもピンキリだろ
どのバージョンだよ

412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:43:38.44 ID:NryCT5P60.net

ドイツオランダスウェーデンA6、その他A4

413 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:45:29.00 ID:bY7xPy1e0.net

戦車って1台作るのにどれくらい時間かかるの？

414 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:47:27.96 ID:uNDiR3XO0.net

これでまた戦争は長期化しドイツの物価は上がる

415 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 14:59:21.66 ID:Z0VAe8oA0.net

>>408
あの豚が恐れているのは
・国内から吊るされること
・アメリカが梯子を外すこと
・中国様がロシアの勝利を祝うこと
・その他のアメポチ奴隷の欧州首脳どもの手のひら返し

不安と恐怖でいっぱいなんだわ
ついに「バフムートで負けたら」と言い出したのも
今から敗北を匂わせて「頭部で負けても支援の梯子を外すな」という牽制でもある

416 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 15:00:12.52 ID:Z0VAe8oA0.net

誤字
頭部→東部

頭部が負けたら禿げてしまう

417 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 15:02:30.55 ID:Z0VAe8oA0.net

「支援がまるで足りないせいで攻勢なんてできない、ぐずぐずするなさっさと全ての兵器をよこせ、長距離ミサイルと最新戦闘機もだ」
この前にEUの会議で発言を認められたら興奮してヒステリー状態になってしまい
あまりにもその姿が醜かったのでそのゼレンスキー様の名演説の映像は外部に出すのを禁止した

418 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 15:41:50.45 ID:xpBEXwO30.net

>>413
ロシアの場合？
作るといってもなぁ
T-72に装備されるフランス製の照準器のコピー品はフランスから部品の密輸ができなくなって作れないし

419 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 15:44:17.50 ID:YSi8ojIA0.net

>>407
1年戦争とユニコーンぐらいの差があるなw

420 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 15:45:08.86 ID:wolB9T4w0.net

装甲が薄そうな名前だな。。。

421 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 15:50:12.23 ID:4v0vDWZl0.net

光学機器はロシアの弱い部分で
なのになぜかその貴重な光学部品が市場に出回ってて
ロシアはとにかく調達した物品の半分は横流しで消えること前提なんで
じつは表面上のコストの倍の金額なんだという話まである

422 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 15:56:24.70 ID:4v0vDWZl0.net

東側はそれこそロシアから中国、なんだったら北朝鮮もそうだけど、
西側の水準の兵器を生産するためには西側の技術を必要としてる
技術だけでなくなんだったら現物を調達しなきゃいけない
だからどんどん海賊版のコピー品を公然と生産して
その海賊版に載せるための東側で生産できないパーツを西側から輸入する
西側もそのことをわかっていながら平時はそれを売るけど、
こうやって戦時になると供給が止まってどうにもならなくなる
ロシアが先進兵器をまともに運用できないというのは西側にとって想定内なわけ

423 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 17:23:40.87 ID:Ps4wo6HU0.net

>>418
T-90とT-14は火器管制装置のシステムがフランスタレス社製で
コピーすら無理なので密輸に頼ってたのが完全に阻止されて生産すら不可能に

424 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 17:37:19.81 ID:Z0VAe8oA0.net

■悲報：限度を知らないウクライナ、西側企業の利益を寄越せと言い始める

ウクライナのヘルマン・ガルシチェンコ・エネルギー相は、ポリティコとのインタビューで、
世界最大の商品企業は、紛争によって得た超利益をウクライナと分かち合うべきだと述べた。
"
「多くのエネルギー企業は、戦争のために莫大な棚ぼた利益を上げています。
私たちは、それを 2000 億ドル以上と見積もっています。
この資金をウクライナと共有することは公平だと思います。
つまり、ウクライナのエネルギー部門の再建を支援するためです。」とウクライナ当局者は述べた。

このメディアによると、ガルシチェンコ が名前を挙げたのは、 BP、Chevron、ExxonMobil、Total、Shell
5 つの主要企業の 2022 年の利益

425 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 17:37:38.44 ID:Z0VAe8oA0.net

これ壮大な梯子外しくるわ

426 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 18:16:42.58 ID:52s0LMMR0.net

>>422
重要部品はライセンス契約してるよ
もちろんタレス社とも

427 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:05:46.32 ID:JshbdHz20.net

>>413
慣れてれば1日かからない
https://i.imgur.com/5Hajgd5.jpg

428 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:22:22.96 ID:r8hLs+my0.net

>>426
クリミア以降EU制裁でタレスは強制契約破棄
第三国経由でほとんど密輸同然でごく少量ロシアは入手してた
だからT-90Mも20両しかなかったりT-14もパレードの数しかない

429 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:28:09.76 ID:Ce8Hb8JP0.net

T55/54
火器管制装置：無し、肉眼で狙うのみ、赤外線も無いので夜間はヤラレルのを待つだけ

430 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:30:31.51 ID:4MCLVVY70.net

>>415
君も吊されるの確定だから焦ってるんだね！？
母ちゃんにお別れ言っとけよ

431 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:32:46.19 ID:Ce8Hb8JP0.net

2023 年 3 月 30 日
統合参謀本部議長のマーク・ミリー将軍

「ロシア軍はバフムトで「虐殺されている」」
「過去20、21日間、ロシアはバフムートとその周辺で何の進歩も遂げていない。」
「つまり、ロシア人にとっては殺戮祭だ」

もうちょっとで陥落しそうとはいったいｗ

432 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:32:48.07 ID:e7LGh31y0.net

>>429
赤外線はあるよ
赤外線ライトで照らして赤外線モニターで見るタイプ
だもんだから10km先から居場所がバレる

433 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:38:20.40 ID:4v0vDWZl0.net

T-90がウクライナにけっこうな数を鹵獲されたという話がある
とにかくロシア軍の戦車がやられるパターンは少なからず無防備で幹線道路を渋滞中に
携帯対戦車ミサイルで狙い撃ちにされることが激増してて
そばで友軍戦車が炎上するとパニック起こして戦車兵が逃げちゃう
だからどんどん戦車も装甲車もほかのあらゆる車両が無傷で鹵獲されたんだよ
もうT-90は在庫残ってないし、T-14に至っては国境線の手前に並べてあるけど
なぜかそこからまったく進む気配がないと言われてて、
しかもウクライナに回せるT-72はあらかた払底して、
あとはほかの正面から引き抜くか、それとも退役したポンコツを持ってくるかとなってて
結局ロシアはポンコツをリストアして持ってくることを選んだ

434 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:41:30.96 ID:ZK9RZ/oT0.net

>>431
あのちっちゃな街にワグネル6000と新兵3万を突撃させてるんだとさ

435 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:42:00.14 ID:4v0vDWZl0.net

冷戦期の前半に就役した戦車を引っ張り出さなきゃいけないってすごいことだよ
戦闘機ならミグ２１を持ってこようとしてるのと同じだからね

436 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:47:33.95 ID:4v0vDWZl0.net

バフムトを守る戦略的な意味が無いって話があるけど、
あそこでウクライナが踏ん張ることでロシアは前線が長大になってすごく面倒くさい
っだから守るウクライナは時間を稼ぐために必死だし、
ロシアも時間を稼がれないために必死
でもロシアは戦車は足りないしもちろんすべて足りない
だから囚人や畑で取れた新鮮な一般人にスコップ与えて突撃させてる
でも意外とこれでロシアは少しずつ圧してるみたいなので意外と肉壁戦術は有効なんだなって思う

437 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 19:48:51.05 ID:Ce8Hb8JP0.net

ロシア軍が用意する戦車
T55/54と同年代のトヨタ車がこれ

初代 RS型　トヨペット・クラウン
1952年（昭和27年）開発着手
1955年（昭和30年）1月1日発売
https://i.imgur.com/nMpCe8Y.jpg

438 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 20:02:51.76 ID:AHphy3f30.net

>>428
タレス側が契約破棄してたとしても既にロシア国内で生存してたんだから今現在も生産してるよね?
結論は今でも作り続けてる
海賊製のコピーに頼る事は無いよねｗ

439 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 20:06:41.40 ID:AHphy3f30.net

>>428
あとT-90Mは今でも作り続けてて既に数百両がロシア軍に納品してるんだよ
T-90が20両とか情弱にも程があるよｗ

440 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 20:51:36.68 ID:E49g0ulq0.net

T-14戦車アルマータはロシアより先にインドに納車しないといけないからね。
契約があるから。ロシアの当局者もインドを優先すると口では言ってる。

441 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 20:55:13.49 ID:4v0vDWZl0.net

ロシアがいま手持ちのT-90は輸出用のものを搬出直前に行き先がウクライナになったものと
インドが近代化改修でロシアに戻していたものらしくて
それがバレたのはT-90がウクライナで大量に鹵獲されたものを調べてみたら
高性能の光学機器などがオミットされた輸出用のバージョンだったから

442 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 20:55:44.78 ID:6d1/YzXJ0.net

>>438
工場があれば作れるかってこと？
作れませんw

443 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 20:59:42.09 ID:4v0vDWZl0.net

光学機器に関してはロシアでやれる部分とやれない部分があって
中核部品に関してはフランスから輸入してきてロシアでライセンス生産したものに組み込んで完成させてて
でもその中核部品が禁輸になり、ライセンスも取り消しになったので
中核部品は密輸して、ライセンスが切れたのにラインを動かし続けて作ってる海賊版に組み込んでる
まあ焼け石に水なんだけど

444 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:03:50.58 ID:AHphy3f30.net

>>442
作れてるからT-90Mをロシア軍に納品してるんでしょ?現実を見れて無い人は何が言いたいのかわからない

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1639575668861157376/pu/vid/360x640/06urk1oHGKlf9ikk.mp4
https://twitter.com/200_zoka/status/1639575723823202304
(deleted an unsolicited ad)

445 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:08:22.17 ID:Z0VAe8oA0.net

ゼレンスキー当人がバフムートは政治だと言ってるのに馬鹿なウク信は救いがたい

446 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:12:05.26 ID:E49g0ulq0.net

「バフムートは政治だ」というまとめ方だと、芸術は爆発だ、と同類の印象。

447 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:13:12.84 ID:dGPxsYj/0.net

「人生は芸術である」というのもあったから、合わせると人世は爆発だとなる。

448 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:34:12.07 ID:K48gpwSY0.net

>>340
冷戦時代にNATOに侵略してくるソ連の戦車隊を壊滅する為に開発されたんだろ？
ウクライナの大地で成果を観てみたいぞｗｗｗ


https://www.youtube.com/watch?v=_xmW41i2jjI

449 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:44:55.97 ID:L0ZWz9W30.net

>>444
現物が前線に出てきてないフェイク動画だと論破されてるんだが

450 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:46:36.14 ID:L0ZWz9W30.net

T-62すら足りないからT-54にまで手を付けてるのに
いったい戦場のどこにT-90なんているんだろうねえ

451 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:56:02.68 ID:X5vREZQn0.net

T-55でレオパルド2と戦わされるロシア戦車兵が不憫だ

452 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 21:57:52.02 ID:L0ZWz9W30.net

>>451
衛生兵が動かしてるけどな

衛生兵も操縦、ロシアの戦車兵ほとんどが新兵
https://www.mashupreporter.com/biggest-tank-battle-at-vuhledar-in-southern-ukraine/

453 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:07:19.88 ID:X5vREZQn0.net

古い兵器ほど扱う兵の練度に依存するのに新兵のT-55なんてかすりもしないだろうな
レオパルド2を駆るウクライナ兵はどんどん戦闘経験積んですぐエース級になりそう

454 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:11:27.99 ID:AHphy3f30.net

T-55を話題にしながらT-55以下のレオパルト1の事は無視するのはわざとですか?

455 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:13:41.88 ID:K48gpwSY0.net

>>454
74戦車はT55にすら敵わないのか・・・

456 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:25:07.65 ID:HJZjcnDF0.net

>>455
良い勝負じゃね

457 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:39:19.31 ID:L0ZWz9W30.net

>>454
近代化改修して送ると言ってるのにオマエは何言ってるんだ？
ろくに改修もせずに投入してるT-62とT-55とか話にもならんわ

458 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:41:48.50 ID:L0ZWz9W30.net

旧式まんまのT-62とかウクライナ軍も鹵獲したはいいが使い道に困って砲塔撤去して工作車に改造してるのに

459 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:44:36.98 ID:AHphy3f30.net

>>457
何をしたところでペラペラの紙装甲は変わらんだろうが
1番装甲の厚い所で100mmとか大戦中の戦車レベルとか馬鹿かよｗｗｗ

460 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 22:52:22.49 ID:L0ZWz9W30.net

>>459
追加装甲の近代化改修モデルも知らんとか脳味噌チンパンジーかよ

461 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:00:00.23 ID:AHphy3f30.net

>>460
アホか
追加装甲ならロシアのお箱だ追加装甲搭載のT-72B3vs近代改修済みレオパルト1とか話すにもならんわ

ブーメランをしてみたｗ
古い兵器ほど扱う兵の練度に依存するのに新兵のレオパルト1なんてかすりもしないだろう
T-72B3を駆るロシア兵はどんどん戦闘経験積んですぐエース級になりそう

レオパルト1でT-72B3と戦わされるウクライナ戦車兵が不憫だ

462 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:13:03.78 ID:L0ZWz9W30.net

だからそのT-72はどこにあるんだよｗ
オマエの仮想戦車とかどうでもいいんだよｗ

463 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:14:12.37 ID:9jRWtC7Z0.net

>>461
湾岸戦争でエイブラムスに一方的にやられてたじゃん
ウクライナ戦争でもジャベリンにびっくり箱されてたし
ロシアの戦車に期待できなくてもロシア兵は現代の人権意識とはかけ離れた戦闘をするんだからそっちに期待しなよ
お薬キメて地雷抱いて特攻するとかさ

464 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:16:54.16 ID:L0ZWz9W30.net

ワグネルも優先的に貰ってたT-90を破壊され尽くしてこれ以上の進撃が出来なくなってるのに
いったいどこにフルスペックのT-72とかあるんだろうねえｗ

465 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:19:04.38 ID:AHphy3f30.net

>>462
Twitterで調べればなんぼでも出てくるだろうが
最新のT-72動画

ghanimaaa Svatovskoye direction

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1641435602779516930/pu/vid/640x336/T9D0uTlIV8KvnlNq.mp4

https://twitter.com/chadyrov11/status/1641435663282343944?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

戦車前にしてウクライナ兵が降伏してるの見るにもうRPG系の対戦車兵器すらも無いもよう
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466 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:20:40.24 ID:AHphy3f30.net

>>464
情弱って戦況図も理解出来無い無能なのか?

https://pbs.twimg.com/media/FsaJBRmWABM_QRM.jpg

467 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:24:01.13 ID:3MvNSv1q0.net

>>1
これはロシアに核撃ち込まれても

なんも言えねーーー

468 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:26:35.50 ID:1Y6D5QOm0.net

ウクライナ絡みのフェイク動画なんとかしろよ
もろCGなのに戦争で稼ぐって・・・

469 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:34:40.37 ID:AHphy3f30.net

アメリカ軍事メディア発

ロシア軍は、生産が急増している何百ものT-90M戦車を受け取りました-レポート
ミリタリーウォッチマガジン編集部員
2023 年 3 月 30 日
militarywatchmagazine.com/article/russia…
https://twitter.com/vicktop55/status/1641430794504642560?t=3ZFrxdY3eyxSKab_FmiUWw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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470 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/30(木) 23:44:09.87 ID:YaLnLHRI0.net

>>22
ドイツの戦車保有は244両だぞ
たぶん稼働率とごっちゃになって記憶してるんじゃないか？

まあ2017年に保有数244両に対して稼働数68という
衝撃的なニュースがあったがフェイクニュース臭いらしい
https://esebundeswehr.militaryblog.jp/e1005348.html

471 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 09:37:05.70 ID:5033ygRX0.net

ソ連時代からアホの一つ覚えで核開発と宇宙開発だけに力を入れて
民生機器に力を入れないのと共産主義ゆえ市場競争が無いから
ロシアの加工精度は世界一低い
潜水艦とかスクリュー音が大きくてすぐ発見されるしな
東芝の旋盤機欲しいよぉ！

472 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 09:38:44.18 ID:1n5EPYae0.net

>>471
西側の精密加工機器は全部禁輸されたのでロシアは冷戦時代クオリティの物しか作れませんｗ

473 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 09:38:57.75 ID:5033ygRX0.net

最低だよこれ
https://jp.quora.com/Su-57%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7%E3%81%8C%E7%96%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E4%BB%95%E6%A7%98%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E4%BB%95%E6%A7%98%E3%81%A7
細部見たら粗削りなんだよなあ
ロシア兵器

474 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 09:41:27.70 ID:igj4IW0P0.net

>>465
捏造動画もな。

475 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 10:09:28.57 ID:HrboYXH40.net

戦闘で一番大事なのは戦術だよ
どんなに性能が良い兵器でも戦術が悪ければ勝てない
レオパルド2＝救世主みたいな考えは、しょせん机上の空論
ウクライナのことなんか少しも考えてないんだろうな
心の底で戦争を楽しんでる糞野郎だと思うよ

476 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 10:22:23.33 ID:Iwrcc7Kk0.net

戦いは数だよアニキ

477 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 10:26:06.64 ID:iDX4uYr30.net

一両で二万人はやらないといけないな

478 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 12:14:54.45 ID:5033ygRX0.net

プリゴジン、支えてくれればロシアは勝つよ

479 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 12:18:58.50 ID:GBwBN9sQ0.net

>>1
また日本だけ恥晒し

480 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 12:21:10.78 ID:GBwBN9sQ0.net

>>1
反日在日バカ左翼よ
お得意の
「ドイツを見習え！」
はどうした?
はいせーの
「ドイツを見習え！」
「ドイツを見習え！」
「ドイツを見習え！」
「ドイツを見習え！」

481 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 12:25:55.60 ID:lFON3ulB0.net

90式はブリキ缶たぜ

482 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 12:35:45.12 ID:/PHAWXwk0.net

>>465
怒鳴っている戦車兵、青年でなく少年じゃないのか、それ。

483 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 12:41:55.62 ID:OTP3wfnT0.net

>>475
ロシア軍将校「戦術は大事」（動員兵を突撃させながら）

484 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:06:19.62 ID:yUz1ywhT0.net

ロシアの戦車の最大の特徴は生残率の低さ
薄い甲羅の小さいドン亀戦車
砲塔と車体の回転部にストライク入れると砲塔の弾薬に引火して乗員コゲコゲ

485 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:37:18.84 ID:yl5i0psd0.net

>>475
最後の行ハゲ同

486 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:41:17.29 ID:yl5i0psd0.net

この戦争で嬉々としてるのってミリヲタだけなんだよな

マジでキモいわ

487 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:42:15.11 ID:7HphJpZI0.net

一個中隊だから拠点防衛ぐらいにしか使えんな

488 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:47:11.16 ID:yUz1ywhT0.net

大隊規模じゃないと戦略には影響与えられないけど
チャレンジャーでも何でも供与数が少なすぎて大隊編成が出来ない
中途半端な混成部隊じゃお互い足引っ張り合うわ整備もハチャメチャになるのが目に見えてるから

489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:48:30.30 ID:qn7S/RlF0.net

>>484
その判断基準だと砲塔に外から丸出しの弾薬格納スペースある西側戦車は走る爆弾だな

490 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:50:19.55 ID:yUz1ywhT0.net

戦線を押し上げるには線が必要
でも中隊じゃ点にしかならない

491 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 13:54:09.56 ID:yUz1ywhT0.net

ロシアはとにかく歩兵に小銃とスコップを与えて突撃させる
それが全滅したら手ぶらの兵士に再突撃させて
そいつらは全滅した連中の小銃を途中で拾って戦いを続ける
肉壁戦線異状なし

492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:04:54.55 ID:l0QuhvYy0.net

一騎当千ならぬ18騎当18000が見れるのか。

493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:08:02.13 ID:fJVEPZNK0.net

>>491
囚人兵5000人の満期除隊でそんな事はして無かったとバレたのに今だに言ってるとかガイジにしか見えん

494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:45:09.31 ID:Rd0UH+Os0.net

西側規格の弾薬がどれだけ供給されるかだな。整備士と兵站がめちゃくちゃ大変だわ。
電子機器も別物だからこれ、間違いなくNATOから整備士は送ってくれないと、現場はまわらん。
あと重いから渡河作戦やるなら、架橋戦車も送らないと東に進撃できないよなぁ。T-72系なんかの東側戦車と重さがダンチだから。

495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:49:45.92 ID:huPUUNNu0.net

>>494
ラインメタルはレオパルドやパンターの工場をウクライナに作るって明言してるだろ

496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:54:47.72 ID:LalaThlY0.net

>>341
囲まれない。西側戦車の装甲を貫通できるところまでほとんどロシア戦車は近寄れない。その距離で西側戦車はロシア戦車を破壊できるから、ワンサイドゲームになる。まあ、地雷に気づかないとか、ごく少数の戦車をロシアが撃破することはあるだろうが。

497 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:54:56.88 ID:wy+Oi3xP0.net

露助は鹵獲チハタンで次々とレオパルトを撃破して伝説になれw

498 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:56:48.16 ID:LalaThlY0.net

>>489
その外側にある格納スペースで爆発しても、車内には損害が出ないような装甲になってる。だから、わざわざ砲塔の外に置いてる。

499 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:58:23.95 ID:/izubtQ90.net

>>493
満期を迎えて解放される囚人兵の負傷率がどの程度か分からんから根拠にならないだろ
前線基地をハイマースの射程内に置いていたころにぶっ飛ばされて負傷してベッドの上で除隊というのは時期的に妥当
後方送りを目当てに仲間内で脚を撃つのも流行ってたし
実際、負傷して満期までに復帰できないから見込み満期で除隊というのは普通じゃね

500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:58:29.94 ID:wy+Oi3xP0.net

チハタンは現代の対戦車兵器だと装甲を右から左に抜けて穴が空くだけ
AIを駆使した画像、赤外線追尾装置でも多分戦車として認識して貰えなくて無敵w

501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 14:59:29.69 ID:EnOWJAf40.net

>>492
ロシアに残ってる戦車は残りせいぜい3000両程度だろ
そのほとんどが旧式だろうが

502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:04:08.94 ID:yUz1ywhT0.net

米軍とポーランド軍が後方支援要員でウクライナに入っているという話があって
ひょっとすると西側の兵器の整備のためなのかもしれないと思ったり

503 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:04:59.79 ID:1n5EPYae0.net

ウクライナで製造が予想されてるラインメタルの最新鋭戦車パンターKF51
レオパルド2ほか西側最新鋭戦車の50％増しの威力がある130㎜滑空砲の発射シーン
https://www.youtube.com/watch?v=fTBA5tQsDbE&t=50s

504 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:05:53.93 ID:xN0KXUIg0.net

A7渡したのかな？

505 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:10:37.69 ID:XiQ3OKV30.net

ロスケ全滅

506 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:13:12.82 ID:0uLil9f50.net

ウスケ　対　ロスケ

507 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:13:47.06 ID:0uLil9f50.net

毛唐同士で激しく殺しあえ

508 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:36:25.63 ID:EnOWJAf40.net

>>504
A7は無いだろ
A6だろ

509 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 15:42:45.71 ID:yl5i0psd0.net

どんどん殺し会え

燃え上がれ

510 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 18:04:27.82 ID:QKvPtaOB0.net

歩兵のロケラン一発でおしゃかになるんだろ？

511 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 18:15:38.73 ID:yUz1ywhT0.net

当たり所によってはってところだろうけど
まあまさにその当たり所が悪ければ一発で行動不能になることはあり得る

512 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 18:22:54.24 ID:+ZvhRg/40.net

何で戦争してるんだっけ？

513 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 18:31:20.63 ID:EnOWJAf40.net

>>512
プーチンとゼレンスキーの意地

514 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 19:07:49.47 ID:i9SaGrzg0.net

>>498
ロシア戦車はそもそも最も頑強な乗員室の底に弾薬押し込んでるから「誘爆しにくさ」を考慮した構造なので
ダメージコントロールの思想の違いというだけやね

515 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 19:20:45.88 ID:uaOIhZno0.net

>>237
お前は戦争全然わかってないなｗ

516 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 19:22:56.76 ID:huPUUNNu0.net

>>515
太平洋戦争末期でも、新鋭機はできるだけ防空や本土決戦に残し、練習機や旧式機を特攻に使った、こうですか？

517 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 19:25:58.68 ID:uaOIhZno0.net

ウクライナにA1スカイレーダーを送れよｗ

518 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 19:58:47.33 ID:OTP3wfnT0.net

>>516
前線の将兵より天皇陛下（と自分）が大事ですから

519 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/31(金) 21:34:25.60 ID:EkjMqzUh0.net

>>514
そのせいでびっくり箱と呼ばれてるんだがw

520 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 03:42:23.19 ID:8Ndbx9/A0.net

>>28
着弾したはずの時刻と爆発の時刻がずいぶんとズレてるじゃないかよ
わざとらしい子供の声といい
実際の戦闘のものじゃないな

521 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 03:45:33.37 ID:8Ndbx9/A0.net

>>45
トランプに統一すればあるいは勝てるかもしれないが
割れてるからダメだな

522 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 03:46:21.75 ID:qeJGMV4Z0.net

>>481
それはあかんやつや(w

523 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 03:46:48.19 ID:8Ndbx9/A0.net

>>49
長くて２、３ヶ月し出来て無いだろうから
全くの訓練不足なんだが

524 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 03:49:54.96 ID:kcb2r9f50.net

元陸将が戦車の操縦士諸々5年位経験積まないと一端にはなれんと言ってたが
半年やそこいらじゃ使い物にならんだろ

車だって、２５歳までの事故率が一番高いし
建設重機だって１年じゃ上手くなれんよ

525 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 03:52:13.02 ID:8Ndbx9/A0.net

>>294
木造なら20mmで十分だろ

526 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 04:10:02.33 ID:+QoRuR/t0.net

>>524
求める練度レベルが違うんじゃない？
相手が弱ければ最高練度にしなくてもいいわけだし

527 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 04:13:39.92 ID:kcb2r9f50.net

>>526
求めるもなにも、視界が非常に狭い戦車で
視野が広い車じゃあるまいし簡単に熟練度ますと思ってるのか？

528 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 04:22:57.56 ID:+QoRuR/t0.net

>>527
今の戦車は視界がどうのこうのというレベルじゃない
新人が撃っても100発100中だよ
そのシステム学ぶだけでいいんだ

529 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 04:26:42.43 ID:kcb2r9f50.net

>>528
嘘をシャーシャーとｗ
自分でカキコして情けなくならないか？
戦車だよ不整地走るしクッションもホボ無し
戦車の操縦士と砲撃手は別人だし発想が味噌糞一緒だなｗ

530 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 04:55:12.25 ID:PqNj+Fz70.net

>>524
そもそも事故らないのが前提になるまで練度を上げる必要がない
というかそんな余裕がないからある程度動かせるやつは投入
平時の訓練と違ってすでに戦争の真っ只中なんだから

531 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 04:59:40.79 ID:+QoRuR/t0.net

>>529
操縦訓練だけなら1カ月もあれば余裕だっての
お前はクルマの運転もできないのか？

532 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:01:32.49 ID:kcb2r9f50.net

>>530
だから初心者に操縦させて戦力になるのかと言っとるだけだが？
熟練操縦士と初心者じゃ差がそうとうあるのは分かるだろ
対戦ゲームだって一人で１０人抜きとかザラに居るくらいだし

533 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:02:10.70 ID:+QoRuR/t0.net

現代の戦車戦は敵の位置を探知し優位な位置に占位することだ
その戦術システム学ぶのが一番時間がかかるだけで
戦車の操縦や射撃なんぞ誰だってできる
別に荒れ地を疾走して機動戦するわけでもない

534 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:03:35.84 ID:+QoRuR/t0.net

>>532
そんな強敵が出現したら逃げるだけだっての
それに固執して対抗する意味がない
そういう戦術を学ぶだけ

535 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:05:37.80 ID:kcb2r9f50.net

>>533
じゃ、自衛隊行って１年でマスターしてこいよｗ
お前の発想は自衛隊を馬鹿にしているのと同列だからな

536 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:05:57.92 ID:+QoRuR/t0.net

戦車運用で一番のキモは操縦や射撃ではない
敵味方の識別だ
通信の訓練が9割りだよ

537 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:07:14.78 ID:+QoRuR/t0.net

>>535
別にバカにはしてないよ
自衛隊の戦車教育は恐らく最高レベルだからな

しかしそれが今のウクライナに必要かということ
君は今何が必要かわかってるのかね？

538 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:07:17.51 ID:kcb2r9f50.net

>>534
敵見て強敵かどうかの判断がすぐできるのかよｗ
発想が幼稚過ぎてゲームでBOSS戦やってるわけではな良いんだぜ

539 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:08:30.23 ID:kcb2r9f50.net

>>537
熟練度に決まってるだろ
何で日々自衛官が訓練してるんだよｗ

540 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:08:44.52 ID:+QoRuR/t0.net

>>538
お前は現代戦を全くわかってない

541 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:10:22.32 ID:kcb2r9f50.net

>>540
見てますがな動画でｗ
テレグラムに毎日アップされとる

542 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:11:16.41 ID:+QoRuR/t0.net

悪いけど自衛隊は普段戦争しない、
つまりヒマだから最高練度になる訓練して、それができるのであって、
切羽詰まって毎日実践するウクライナ・ロシア前線部隊とは訳が違う
早く戦力投入するのが求められるのであって、最高練度とか言ってられない

543 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:13:05.75 ID:+QoRuR/t0.net

ま、ここで「使い物にならない」なんて偉そうに言ってる奴に
戦争が何たるかわかるはずないわな
使い物になるから10億円の戦車使ってるわけで

544 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:14:42.44 ID:kcb2r9f50.net

>>542
最高になれとは言ってないしそんな余裕が無いのは承知してる
戦地に行って熟練した戦闘員に簡単にやられてしまう兵士が可愛そうだと

545 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:15:31.12 ID:NCIhIHwb0.net

砲身の技術は簡単には盗め無いし他電装品はモンキーモデルにダウンされてる18両やろ？

546 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:15:53.15 ID:kcb2r9f50.net

>>543
戦車対戦車もあるが、ドローンで撃墜されてるのも多数あるからな

547 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:15:54.78 ID:+QoRuR/t0.net

>>544
簡単にやられるかどうかって、誰が言ったの？
レオパルドやチャレンジャーがゴミで即全滅だったら土下座してやるよ

548 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:17:30.36 ID:kcb2r9f50.net

>>547
熟練度に比例するってわからない子なんだね

549 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 05:47:13.16 ID:kcb2r9f50.net

画質が比較的良いドローンでの撃墜動画
これ熟練増しても無理かもね

https://i.imgur.com/x7eNBzo.mp4
https://i.imgur.com/qkRF8d6.mp4

550 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 06:11:40.28 ID:KePSfvTz0.net

>>70
司馬遼󠄁太郎が戦車兵だったけどヤスリで削ったら穴が空いたみたいな話があったな

551 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 07:53:46.92 ID:+QoRuR/t0.net

>>548
関係ない。やられるときはやられる
敵の能力による

552 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 07:59:02.13 ID:+QoRuR/t0.net

実戦経験積んだゼロ戦パイロットも、
新人だが機体性能と戦術研究が進んだ米軍パイロットに
初会敵から互角、さらには押されるようになる
熟練度も大事だが、戦争はシステマチックなモノのほうが大事

553 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 08:43:18.86 ID:8Ram5UcG0.net

>>550
表面硬化加工も大量の燃料を使う
それに敵の弾が硬く質量が大きくなると表面硬化装甲では脆く貫通されやすくなるので、比較的柔らかく厚みのある均質圧延鋼の方が防御力は高かった

554 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 08:51:01.16 ID:vF2nHPBV0.net

>>550
一応は戦車将校の司馬遼󠄁太郎が自分の歴史体験で無知を晒して小説や自分の価値を下げたエピソードだな

555 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:18:09.74 ID:8Ndbx9/A0.net

>>526
殺し合いだぞ
スポーツところじゃな真剣さが必要なとこで
相手が弱ければとか
何考えてるんだよｗ

556 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:23:38.18 ID:8Ndbx9/A0.net

>>531
一ヶ月とかアホか
普通車で買い物とか通勤とかとはわけが違うぞ
やられたら死ぬんだから腕が良くないといけない
車で例えるならレースに出るようなものだ
F3のドライバーになるのだって人によっては何年もかかる

557 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:25:32.23 ID:8Ndbx9/A0.net

>>534
戦場で交戦して逃げないといけないほど不利なら
逃げる前に殺されるわｗ

558 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:29:49.61 ID:DsNIJ/8k0.net

スイスもレオパルド供与に踏み切ったしな

559 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:34:22.50 ID:8Ndbx9/A0.net

>>542
そう言って促成の戦闘機パイロットを戦地に行かせて
１回の出撃で半分撃墜されるとかの悲劇があったのが後半のラバウル基地
まだ生き残ってた熟練パイロットの岩本さんはそれを見て
死にに来たような物だと思ったそうな

560 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:35:45.14 ID:KVXB5l8j0.net

>>549
撃墜は航空機に対して使う言葉
これだと撃破とか破壊とか使え

根本的に日本語があやしいのが湧いて来るな最近はｗ

561 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:36:06.20 ID:vpaAQCRM0.net

専門家でも人によって微妙に話が違うんだけど、
戦車をとりあえず使えるようになるまでは１日１２時間の訓練を週６日で２２週間というのを記憶してる
ただし平時にあらゆる場面を想定して表技裏技すべて飲み込むのと違って
兵器に限らず促成訓練っていうのも存在する
だから２２週でも省けるところはあると思う

562 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:37:30.54 ID:8Ndbx9/A0.net

>>552
それは相手に集団攻撃できるほどの数が有ったから
今回はそれの逆
お前の言うシステマチックな戦法など取れない

563 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:41:26.57 ID:vpaAQCRM0.net

これは厳然たる事実として、第３世代でも近代化改修されてると
もはや自分でやることは手数からしてものすごく減ってて、
データリンクで部隊長や司令本部に照準もトリガーも任せたりするので
それ以前の戦車とは役割こそ同じだけど運用そのものは別の兵器になりつつある

564 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:43:58.51 ID:kcb2r9f50.net

>>560
言葉なんて認識できればいいんだが
出版社も必ずゲラをチェックするだろ

565 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:44:14.84 ID:vpaAQCRM0.net

一緒に行動してる戦車がお互いにお互いのビットになるんだよ
だから部隊全体で共有してるコンソールと自車両のコンソールがあるわけ
もっともレオパルド２で言えばA6はそこまでスペシャルじゃないし、
そもそもそんな第４世代の機密盛りまくった戦車はだれもウクライナには回さないけどね

566 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:46:32.79 ID:vpaAQCRM0.net

ロシアにおいてはそれがT-14にあたるんだけど、
知っての通りT-14は国境付近に並べてあるだけで使う気ゼロだから

567 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 11:49:26.91 ID:vpaAQCRM0.net

それと重要な点として、もともと戦車兵だったやつに機種転換訓練をさせるのと、
戦車搭乗経験のない歩兵や、そこまでじゃなくても重機オペレーターみたいなのに訓練させるのと、
まあいろいろパターンが考えられるのでそこは踏まえておきたい

568 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 12:10:06.17 ID:ikmGlvTg0.net

>>313
レオパルト製造メーカーがタミヤにプラモ・ラジコン化を頼んで配ってる

569 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 12:34:47.24 ID:jaMSgvuV0.net

ロシアの戦車競技大会で優勝した戦車長も随分前に戦死したそうだし
ロシア軍の練度が低下しているのは間違いなかろう

570 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 13:55:21.15 ID:0dp8rk3e0.net

>>222
メルケルは戦争準備期間発言もそうだし
欧州の文化多様性政策は完全に失敗した発言とか色々あるよ

571 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 14:03:13.57 ID:0dp8rk3e0.net

>>158
これは充分有り得るな

572 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 14:05:47.59 ID:0dp8rk3e0.net

>>177
ゼレが特にF16とレオ2に拘ったのは
まとまった数が用意できるのがそれらしかないからだそうだ

573 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 15:11:06.87 ID:DHWTqdgy0.net

>>572
F-16はHARMターゲッティングシステムを装備できるから
対レーダーミサイルのHARMは無理矢理運用しているのでロシアの防空システムの破壊が充分に行えていない現状を改善するためだよ

574 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 16:47:20.60 ID:+QoRuR/t0.net

>>556
だから勝つ条件なら勝つだけの熟練度は必要
けどウクライナはそんなこと言ってられないし、そんな条件もない
レベル1から2になったら実戦投入

575 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 16:49:23.04 ID:+QoRuR/t0.net

>>563
そういうこと。索敵も攻撃もリーター車がやってくれるから、
その他のは指示に従って動ければいい
一般兵の操縦や射撃はさほど問題ではない
指揮通信の問題

576 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 16:52:25.64 ID:+QoRuR/t0.net

>>562
出来る。出来るから西側からの戦車を欲している
それ以外勝つ道がない

577 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 17:11:47.67 ID:09tqhkvI0.net

>>575
その指示がショボそうだがw
てか、どんな戦闘状況を想定してるんだか。
スゴい限られたシチュエーションっぽいけど、台数少ないからしょうがないね

578 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 17:29:23.15 ID:TlqyPR7+0.net

>>576
レベル2の兵隊を送り込んでる時点で勝ち目無いけど旧日本軍がそれをやって鴨になったどころか相手をレベルアップさせてたぞ

579 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 17:50:02.69 ID:/w3+cMqE0.net

ロシアの戦車兵は会戦前に鉄の棺桶から逃げ出すだろう。
一方的な結果になるだろう。

580 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 17:59:56.66 ID:VlhSiwYy0.net

猿でも分かるレオパルト2とT-72
https://pbs.twimg.com/media/FsasQC4X0AMETyv?format=jpg&name=900x900

581 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 18:03:13.13 ID:8Ram5UcG0.net

>>579
レオパ２はキーウ貼り付けで前線に出せない可能性の方が高いけどな
ただでさえ整備能力が怪しいんだから損耗出来ない新鋭車両だ

582 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 18:08:38.28 ID:1XzutGLC0.net

戦車使うには制空権持って上からの擁護無いとメチャパフォ悪そう
せっかくの戦車をドローンなんかにやられたらもったいないじゃん
はよ戦闘機送ってあげればいいのに

583 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 18:13:58.58 ID:X27JP9y+0.net

>>580
投射面積は遥かにT72の方が小さい
それでいて主砲の口径はほぼ変わらないんだってね
小さくて頑強で砲が強いT-72がソビエト戦車の名機と呼ばれたわけがこの比較だけでも分かる

584 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 18:18:28.19 ID:8Ram5UcG0.net

戦車壕を掘る随伴歩兵や工兵を付けてないで電撃戦やろうとしてたのがロシアウクライナの損耗の多さでもあるわな
補給が無いならその方が良いけど

585 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 18:33:22.92 ID:kXWpi0OG0.net

さあゲームチェンジャーの本命、レオパルト２でっせ。　西側戦車王国ドイツの面子もあり絶対にロシア相手に無様は見せられんな。　
鹵獲されるなど論外で、戦闘不能の場合乗員は自爆を義務付けられている。

586 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 18:33:27.91 ID:0Q2paoO00.net

歩兵の盾になったり、移動砲台になれればそれで十分なきがする。ウクライナ兵の損耗が
減らせるならそれに越したことはない。

587 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 19:19:05.10 ID:At+CBmwS0.net

>>581
逆に言うと使えるのは最初の一ヶ月だけとも言える
どこで使うかはアメリカ次第だろうな

>>583
さすがにいまの時代では対戦車装甲車の範疇だろうけどな
レオパルド2と戦車戦やったら完封される

588 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 19:38:42.81 ID:UTQoHfk/0.net

鳴り物入りの最新鋭戦車だが、戦況変える性能はあるんだろうか？
ハイテクロケランやドローンに凹られたりしないよな？

589 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 19:58:45.03 ID:rM7YSyTc0.net

>>587
ウクライナ戦線で活躍してるT-72B3は2010年代製でウクライナに多く供与されるレオパルト2A4は1980年代製で型遅れなのはレオパルト2の方なんだよ
更に最新のT-72のアップグレード型はタンデム弾頭対応型で撃ち合ったら確実に負けるのはレオパルト2

T-72B戦車の戦闘経験をもとに作成された新しい改良型が実演されました。
主な新機能は、3層構造のERAです。3層のERAがタンデム弾、ジェベリン、ドローン、ベイラクタルUAVを防御する。
https://i.imgur.com/EUihAMx.jpg
https://twitter.com/AndreiBtvt/status/1641953666717343744?t=P1K7mXkwPbBnB0ulbZQ3Dg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

590 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 20:09:18.05 ID:vpaAQCRM0.net

レオパルド２だけど、データリンクを正式採用してるのは7Aからで、
それ以前のものでも近代化改修してるものはデータリンク機能が載ってるものもあるけど
まあロシアがT-90でも微妙にモンキー化して輸出仕様で出してるのと同じように
レオパルド２も型式だけじゃいろいろ中身がわからないのも事実
逆に云うと4Aだから中身が古いかといえば必ずしもそうじゃない
たとえばスペインなんかは２０年倉庫に入ってたものを近代化改修してウクライナに送ったわけでね

591 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 20:11:28.74 ID:vpaAQCRM0.net

ちなみにA7は陸自の１０式などと同じで電子戦のバケモノ
これと同等のものはもちろんウクライナに渡すはずがない

592 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 20:16:41.66 ID:KePSfvTz0.net

>>580
ヤクトティーガーってそれよりさらにでかいんだな。75トン

593 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 20:19:41.55 ID:TyJDQnbP0.net

パンツァーリートをスピーカーで爆音流しにがら露助をぶっ潰せ！
パンツァー、フォー！！
https://youtu.be/crXBt9dGlj4

594 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 20:22:23.51 ID:rM7YSyTc0.net

ID:vpaAQCRM0の言うとおりウクライナの供与されるのはC4Iが搭載されて無いモデル対するロシアのT-90MはC4I搭載の3.5世代
供与された西側戦車はT-90Mと対峙したら悲惨な結果になるのが目に見えてえる因みにロシアはT-90Mを大量量産中だよ

595 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 20:39:13.47 ID:dFRPAa5v0.net

T-90Mを月産20数両はたしかに少なくないが、もしかするとインド等にも輸出しないといけないんでは。

596 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:06:53.81 ID:rM7YSyTc0.net

>>595
T-90が年産20数量の情報源は?
メドベージェフは戦車を年1500両作ると言ってるのに主力のT-90が年20数量とかおかし過ぎるでしょ

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1638833282745008130
(deleted an unsolicited ad)

597 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:09:03.91 ID:wmDW1L3l0.net

>>110

大戦略な気分になった

598 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:17:53.17 ID:Ms2ADMld0.net

>>583
T-72って旧式戦車じゃん
まあT-90Mも鹵獲してみたらT-72とほぼ一緒でアメリカも要らないと言ったほど

599 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:19:02.60 ID:Ms2ADMld0.net

>>594
だから鹵獲してほぼT-72ってバレてんじゃん

600 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:21:04.48 ID:rM7YSyTc0.net

>>599
ウク信の妄想はあきた
妄想で無いならソースを付けろ話はそれからだ

601 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:22:15.80 ID:dFRPAa5v0.net

>>595
去年の10月のノーバヤガゼータ紙の記事で、ロシアのウラルヴァゴンザヴォード社の戦車の
生産能力に関する数字だけど、T-90M戦車の新規生産については元をたどるとこれがだいたい使われてる。

ウラルヴァゴンザヴォード社の生産能力は年間200-250両
https://novayagazeta.eu/articles/2022/10/31/dulo-drian

602 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:28:55.59 ID:dFRPAa5v0.net

メドベージェフはほとんど実権のない酔っ払いでは。右翼の極端な意見を口に出してガス抜きする係。
ロシア人でもまともには受けとってない。たしかに上記記事の中でも生産を増やすとは言ってる。
どうやって実現するかという問題だ。

603 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:29:38.22 ID:/w3+cMqE0.net

もしも戦車戦が実現したら独ソ戦と違ってワンサイドゲームになりそうだな！
ナチスに勝った事を精神の拠り所にしているプーチンはブチ切れそうだなw

604 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:29:43.09 ID:rM7YSyTc0.net

去年の12月の動画

僅か数カ月で生産した200両のT-90Ｍを前線に送る報道
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1600102104059846658/pu/vid/848x464/NfdioGekYyzyE935.mp4

605 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:32:33.37 ID:/w3+cMqE0.net

レオパルト、チャレンジャー、ルクレール、エイブラムスが一堂に介してロシア戦車と戦う。
冷戦の夢が実現しそう！

606 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:34:04.50 ID:dFRPAa5v0.net

年明けの1月になってからロシアのSNSで、ルハーンシク州スヴァトヴェ=クレミンナ方面で
露第3自動車化狙撃師団のT-90Mが、対戦車ミサイルを発煙弾で防ぎながら敵を撃破した
という動画を見た程度で、

その映像に映りきれてない200両とか称されるT-90Mの効果は微妙だな。

607 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 21:37:59.65 ID:dFRPAa5v0.net

あとウクライナの戦場ではないロシア国内の後方で、T-90M戦車の操作を兵士たちに訓練しているという
記事は年末にロシアのSNSでは見た。ロシアの中央軍管区で訓練中だね。

608 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 22:04:33.68 ID:vpaAQCRM0.net

ロシアに戦車を数か月で２００両という生産能力は無いというのはいろんな専門家が言ってるけど、
まあそこはいろいろな意見があるからいい
一方でロシアがインドから近代化改修を依頼されて預かってるT-72や
CIS諸国に輸出する予定の戦車を流用するところまで追い詰められているのも事実で
そこから逆算すると２００は眉唾だと俺は思う

609 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 22:06:45.68 ID:vpaAQCRM0.net

もっとウクライナも去年１年で兵器輸出の契約不履行が大量にあって
しかもその代金を返しもしていない状況がある
まあ侵略したほうと違って侵略されてるほうには同情の余地はもちろんあるんだが

610 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 22:08:43.53 ID:vpaAQCRM0.net

>>605
もしこれで混成機甲大隊でも編成したら整備不良が大量に出て収拾がつかなくなると思う

611 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 22:19:41.03 ID:5djk3DBk0.net

誰が操縦するの？
義勇兵？

612 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/01(土) 22:23:35.10 ID:5djk3DBk0.net

>>18
戦いは数だよ兄者！じゃネーノ？