木原副長官「物価の安定的持続的上昇が大切」　日銀総裁人事 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2023/02/05(日) 18:32:29.62 ID:RMTer0M39.net

木原誠二官房副長官は５日のＮＨＫ番組で、４月に任期満了を迎える日本銀行の黒田東彦総裁の後任人事を巡り、「大切なのは物価が安定的に、持続的に上がっていく経済をしっかり作っていくことだ」と述べた。その上で、「新しい日銀総裁は、（岸田文雄）首相が一番適切な方を選ぶと思う。金融が安定し、マクロの政策が安定していくことが重要だ」とも語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6960e6c66ca4772da73cba0640cabdf55843f774

812 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/08(水) 06:51:03.95 ID:EsqpxQc70.net

>>380
それ厚生省のデータだね
他のだと物価約24%給与約26%
給与統計は大企業中心で上がりやすい
で、不景気で失業者増えたのに給与増えたと言う方がおかしいわ
更に第二次石油ショックではこの統計でさえ物価に給与が負けている

813 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/08(水) 07:19:48.70 ID:xIPAtgVc0.net

>>811
バブル期とか官僚・公務員の成り手が不足して苦労したという話もあったし、トラウマになった部分もあるんだろう
だからといって低成長に抑え込んでデフレ継続させるのは間違ってるが

814 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/08(水) 22:22:40.33 ID:u1s9zHIH0.net

>>812
＞給与統計は大企業中心で上がりやすい

給与統計にもよるんじゃね
昔の毎勤？名目賃金？のデータは「30人以上」の会社てのよく見るけど
（今は5人以上か）
国税庁の民間給与調査なんかは「1人以上」とかだからもっと広範な統計じゃね

＞他のだと物価約24%給与約26%

つまり他の給与統計でも給与の方が上がってるってことだよね？

＞で、不景気で失業者増えたのに給与増えたと言う方がおかしいわ

当時の失業率ってどのみち1％台での推移だけどね
それに国税庁データでは給与所得者の数は増えてるし

815 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/08(水) 22:26:08.53 ID:u1s9zHIH0.net

>>812
＞第二次石油ショックではこの統計でさえ物価に給与が負けている

そんな鬼の首取ったみたいに言われてもね
第二次は物価上昇が7％くらいで給与上昇が5％くらいじゃなかったかな
どちらも第一次オイルショックと比べると相当におとなしい水準だよね
そもそも俺は元レスで

＞長期インフレ経済で実質賃金はずっとプラス基調だったよ

と書いたのであってね
「プラス基調」というのはおおむねプラス、だいたいプラスというトレンドを指してるのであって
「年単位でみて1年の例外もなくプラス」という意味ではないし

君がオイルショックを持ち出したから一般に狂乱物価と言われるのは第一次オイルショックのことだし
その時でも給与上昇が上回ってるよっていう話で

いずれにしても長期時系列データで物価と賃金の動向を見比べれば
インフレが当たり前だった時代の賃金は基調として物価より上昇率が高かったのがわかるだろう
誤差あるとして低く見ても少なくとも物価以下というのは無理がある

長期トレンドでわかるように物価上昇率と賃金上昇率は似たようなものだと言える
つまりインフレだと賃金も上がる（むしろ物価より上がってる）

これがインフレ率が低下するにつれ賃金上昇率も低下して
物価デフレになると賃金もデフレ（むしろ物価より下がってる）

インフレ批判ではよく「インフレは物価だけ上がって給料上がらない」と決まり文句が言われる
アベノミクス始まるときにも言われた
しかしデータ見る限り日本はそんな経験してないはずなんだが不思議だよなあ

816 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/08(水) 22:29:26.78 ID:OHm+mJCB0.net

>>1
バカか？
コストプッシュインフレに意味ねーよw

物価だけ上がって不況続きのスタグフレーション継続ですわw

817 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 01:18:40.32 ID:lKACpq1L0.net

>>814
給料低い人が切られると平均給与は上がるでしょ

818 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 01:21:49.29 ID:lKACpq1L0.net

>>815
俺のコメントにレスしてるから返したまでだよ
そのままにしてると、他の人が｢ずっと上がってるのか｣と勘違いしないようにね

819 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 01:24:53.19 ID:lKACpq1L0.net

>>815
概ねの話しをたければコメントだけ書いとけばよかったのに

820 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 01:24:55.78 ID:ln5BeOus0.net

給料上がらないのに物価上げるのか？
頭おかしいんじゃないか

821 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 01:25:04.67 ID:SSTZESSC0.net

首相動静では木原が岸田の所にちょこちょこ行ってるみたいだが
人事が難航してるのが丸分かりだ
お前みたいなのがしゃしゃり出るから決まらないんだよ

822 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 01:25:11.55 ID:60qeKyXu0.net

こいつは無能確定だな
単に物価上昇しただけではダメだ
物価上昇の要因が重要だと経済素人の俺でも分かる

823 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 06:07:46.51 ID:q4JM4cLI0.net

>>817-819
時系列データ見れば、当時の給与所得者の数は増加基調だよ
失業が増えたから平均が上がったんだ、という決め付けはおかしいよね

オイルショックの不景気だから給料安い人が切られて
失業した給料安い人たちの数より給料高い仕事の人がさらに増えたというのは筋が通らないもの

＞そのままにしてると

そのままにしてると他の人が君のおかしな認識が正しいのかと勘違いしても困るでしょ
（まあデータ見ないでおかしな批判する人はすでにたくさんいるわけだが）

824 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 06:10:34.64 ID:aDaYnNK00.net

何でゾンビまで更に賃金上げようとしてんの？

825 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 07:34:25.68 ID:Yx5Bq8Ll0.net

学問的には需要が増えることによる物価値上げなら経済にプラスで、コストが上がることによる値上げは良くないということだが実経済ではどちらもプラスになる。
コストが上がれば売り手は当面厳しいがその商品が必要なものである限りいずれ値上げでコストを回収する。コストが上がる要因のエネルギー価格は常に相場が変動しているのでいずれコストは下がるが、最終価格は据え置きになるケースが多い。
つまり、コストアップ→値上げ→コストダウン→値下げせずのパターンになって利益は拡大する。実経済はコストプラス適正利潤の世界ではない。

826 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 07:38:28.40 ID:r82g8aHf0.net

>>824
いわゆるゾンビ企業にも労働者はいる
その人達の受け皿はどうやって確保するんだ？

827 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 16:21:29.72 ID:s0NTqVJf0.net

ずっとあげてくよー？

828 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:05:58.41 ID:U6FArqXw0.net

>>815
第一次オイルショックの時は左翼が扇動した市民運動で
政府を動かして中小零細の賃上げが実現した
当時の日本は経済成長率８％くらいあったから可能だったんだけど

829 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:08:42.55 ID:q4JM4cLI0.net

>>828
昔は労働争議もさかんだった
日本人も今のように大人しい社畜ではなかった

830 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:11:26.59 ID:U6FArqXw0.net

今の日本の経済成長率で中小企業の賃上げが可能かと言えば？
不可能だろうね

831 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:11:37.54 ID:y6LgmaYE0.net

>>1
大切なのは給料が上がる事だろ
順番がおかしい
物価が上がったら税金上げようとする岸田財務省ぐらい頭おかしい
マジで国民を○しにかかってる？

832 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:17:58.42 ID:U6FArqXw0.net

今の日本は物価高騰に追いつくだけの賃上げ出来る環境にはない
救済されるのは上級奴隷の公務員、大企業社員ばかりになる

833 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:25:04.30 ID:q4JM4cLI0.net

>>832
だからむしろ高インフレが推奨される
こんなに物価上がってるんだから当然、賃金も上がるよね？という
社会全体で「それが当たり前だよね？」という空気の醸成につながると思う

低インフレだと「我慢できてしまう」のでかえって宜しくない

834 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:29:58.78 ID:E9RrvxWg0.net

コストプッシュインフレでドヤ顔する無能な政治家官僚

835 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:33:07.99 ID:U6FArqXw0.net

>>833
上級奴隷と下級奴隷の賃金格差が大きく広がって
更に社会不満は増大するだけ

836 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:35:21.08 ID:Yx5Bq8Ll0.net

日本の中小企業の多くは大企業の系列や下請けをしているので賃上げができるかどうかは大企業次第。まず大企業に利益が出て懐具合が良くなれば賃上げになり、それが下請けの中小企業企業にも波及する。
大企業と中小企業の給与格差は昔も今もあるが格差が開いているわけではない。

837 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:36:49.65 ID:8sQX65Bd0.net

へーどこまで日本国民に嫌がらせしたら気が済むの？
こんな国潰れるべきだ

838 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:37:56.49 ID:uNmi/we10.net

衰退してる国で何言ってんだ

839 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:39:57.09 ID:ZCdE12QP0.net

安定的に継続的に公務員の給料を減額してってくれ。

840 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:46:41.15 ID:q4JM4cLI0.net

>>835
君の価値観は君のもの
君の懸念も君のもの

そうやって、変化するよりもじっとしてジリ貧であろうとするのは君の勝手だが

841 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:52:36.26 ID:U6FArqXw0.net

>>840
中小零細の経営者はこう考える

「俺以外の連中が賃上げしない限り俺も賃上げしない」

でどの経営者も賃上げしない

842 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:55:20.76 ID:q4JM4cLI0.net

>>841
だからむしろ高インフレが推奨される
社会的な賃上げ圧力の醸成になるから

すでに書いたね

843 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 20:58:15.20 ID:eOZDnWn30.net

>>842
その後押しを政府はやった方がいいね
消費税廃止とか社会保険料等の引き下げとかね

844 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:05:14.06 ID:PH/qRxAQ0.net

木原も統一的だな

845 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:19:19.24 ID:U6FArqXw0.net

>>842
インフレの過程で中級奴隷の賃金が下がって下級奴隷が増加する
つまり上級と下級の中間層が激減して格差が大きくなると書いてる

846 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:26:18.22 ID:CesQz9Co0.net

>>823
給料高い人が増えなくてもいいのに書いちゃってるのはわかってない証拠だわ

847 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:28:37.76 ID:U6FArqXw0.net

インフレは中間層を減少させて下流と上流の分断構造を推し進める
これは先行して米国で起きていること。

848 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:28:59.92 ID:CesQz9Co0.net

>>823
先に俺が勘違いしたんだけどつられてるって意味ねw

849 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:32:18.60 ID:U6FArqXw0.net

物価上昇すると格差社会が昂進する
つまり更に中流が減少没落するってことだ

そういう格差に日本人が耐え得るか？

850 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:35:45.27 ID:eOZDnWn30.net

まず減税だよ

851 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:37:46.55 ID:U6FArqXw0.net

減税したら消費が増加してインフレが進んじゃうｗ

852 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:41:41.81 ID:eOZDnWn30.net

コストプッシュとデマンドの区別をつける知能を身につけよう

853 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:42:32.14 ID:PzzP/oJU0.net

>>851
自民党「消費減税すると買い控えが起きて景気が悪化する」

854 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:43:12.70 ID:eOZDnWn30.net

原因が違えば対策も違うということを理解しましょう
小学生なら理解できるかな？

855 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:44:09.46 ID:U6FArqXw0.net

>>852
事実としてガソリンの補助金は消費を促してる

856 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:44:28.20 ID:CZU4QgBp0.net

どうするつもりなんこれ。食費なんか二倍くらいになるんじゃない
収入は一切増えないのに。基地外だろこいつら

857 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:45:55.23 ID:U6FArqXw0.net

>>856
金融緩和とYCCを中止して円高に戻せば
それはイコール実質賃金の底上げになるので
そうするべき。

858 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:46:48.86 ID:eOZDnWn30.net

>>855
そのことでインフレが加速したということか？
根拠は？
重要なのは国民生活をたすけること
もっと重要なことは自前のエネルギー確保を複数用意すること、そのためにもお金をつかい投資する
普通の対策かな

859 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:47:27.95 ID:PzzP/oJU0.net

もう上級国民を殺して金を巻き上げるしかない
殺すか殺されるかだ

860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:48:02.55 ID:eOZDnWn30.net

>>855
コストプッシュとデマンドの区別をつけずインフレがーだからそういうちんけな発想しか出来ないんだよ

861 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:50:58.55 ID:U6FArqXw0.net

>>858
「促している」と書いてる
>>860
コストプッシュだからやっかいだと書いてるつもりだが？

862 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:53:18.44 ID:eOZDnWn30.net

インフレを蛇蝎のごとく嫌うあまりに冷静かつ繊細な対策が出来なでいる
インフレ対策として、利上げだの増税だのを安直な解答を、セオリーといって正当化するが
ちゃんちゃらおかしい
パソコンで例えるなら、故障した箇所を特定するために問題の切り分けをして、故障箇所を特定、その対象部品などの交換で対応する
漁業なら底引き網漁で関係ないゴミ、稚魚、対象外も根こそぎかっさらって、海洋資源の枯渇を推し進めるようなもん

863 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:54:08.46 ID:U6FArqXw0.net

>>860
ちなみに狂乱物価の第一次オイルショックの時も
消費を減らす政策でインフレを退治してる

第二次オイルショックの時も飲食店の深夜営業の自粛
ガソリンスタンドの日曜営業の自粛、深夜テレビ放送の自粛
など消費抑制策でインフレを抑えた

864 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:55:58.01 ID:eOZDnWn30.net

あの当時とくらべたらいかんよ
高度成長してたときなんだから
20年GDPが成長していない今とくらべてどうする

この程度の観察も出来ないんだから手の施しようがないねｗ

865 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:56:20.02 ID:U6FArqXw0.net

>>862
高インフレになったら中級の労働者は損になると思うぞ

866 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:57:29.81 ID:U6FArqXw0.net

>>864
現在は当時と違って経済成長で賃上げを吸収できないので
インフレ率の昇給が追いつかなくなると書いてる

867 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 21:59:42.87 ID:eOZDnWn30.net

ならさっさと減税なり社会保険料等を引き下げて
可処分所得を増やす政策は間違いではない

868 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:00:19.57 ID:Ex0j4Ep50.net

>>1
既に本格的に日本国民殺しの段階に入ってるわけだ
日本政府はシナにケツを掘られて乗っ取られ済みで日本国民の敵
自分の身は自分で守るしかない

869 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:00:24.40 ID:eOZDnWn30.net

これはデマンドプルインフレな

870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:03:21.17 ID:eOZDnWn30.net

物価が5%上昇した？
なら消費税を5％下げなさい
もっと上がった？ならゼロに
もっと上がった？社会保険料等をガンガン下げろ

871 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:04:16.47 ID:U6FArqXw0.net

物価が４％　全ての物やサービスが横並びに４％スライドして上がります

なんてことはおきないからな、弱者になるほど損をするのがインフレ

872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:04:35.15 ID:su8qTdAY0.net

雨宮総裁

中曽総裁

結局、どっちなんだ？

873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:05:49.54 ID:U6FArqXw0.net

>>872
雨宮総裁だと円安が進んで物価が更に上がるね

874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:07:20.06 ID:eOZDnWn30.net

>>871
やっぱり区別ついてないじゃん
インフレでひとくくりしてるアホ

875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:08:58.30 ID:U6FArqXw0.net

>>874
君はどういう着地点を望んでるの？

どの階級の代弁者なの？

876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:09:47.23 ID:su8qTdAY0.net

>>873
雨宮総裁ならある程度は織り込まれているから、
ここからさらに急激は円安はなさそう。
山口総裁なら激震が走る。　
個人的には、中曽総裁が一番良いと思う。

877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:09:48.81 ID:eOZDnWn30.net

>>875
間違いを認めたら答えよう

878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:10:55.17 ID:su8qTdAY0.net

副総裁に翁百合はやめてほしいな。
タカ派すぎる。

879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:11:07.23 ID:U6FArqXw0.net

>>877
意見の違い＝間違いなのか？ｗ

880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:11:57.67 ID:U6FArqXw0.net

>>876
軽くアドバルーンを上げたらいきなり4円も円安になったけどな

881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:16:11.81 ID:bW6DyNOh0.net

政治無関心な国民が目覚めるか　野党は政権交代したいなら減税でまとまれ
ごちゃごちゃ言うのは野党じゃない それは自民党の別働隊だ

882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:16:47.20 ID:U6FArqXw0.net

>>876
安倍の金魚のウンコ連中が山口は反対する
それを押し切る覚悟もメガネにはないかと

883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:17:10.99 ID:su8qTdAY0.net

岸田総理が言う次期日銀総裁の条件

・主要国中央銀行トップの緊密な連携
・内外の市場関係者への質の高い発信力と受信力

中曽さんが一番合うように見えるんだけどな。

884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:19:58.53 ID:su8qTdAY0.net

出身ゼミ
雨宮さんは、宇沢弘文
中曽さんは、小宮隆太郎

885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:23:31.18 ID:NT3u9+sN0.net

>>28
鳥か鶏って事だな

886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:29:30.50 ID:U6FArqXw0.net

マーケットは雨宮だけは完全拒否のメッセージを出してるからな
中曽が妥当ってことになるけど、　受けてくれるかどうか

887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:33:29.69 ID:su8qTdAY0.net

ロイターより

雨宮副総裁を巡っては、日本経済新聞が６日付で政府が次期総裁への就任を打診したと報道した。「雨宮氏は経済界のみならず、霞が関や国会への発信力も高い」（大和証券の岩下真理・チーフマーケットエコノミスト）との指摘が出ている。

しかし昨年１２月、市場が織り込まない中で日銀が長期金利の変動幅拡大を決定したことを巡り、市場では「日銀の情報発信は最近特に悪い。雨宮氏も、副総裁としての任期切れが近いのに講演すらない」（邦銀）と厳しい声が聞かれる。

他方で、海外への発信力という面では、雨宮氏が総裁となり、国際関係に精通した氷見野良三前金融庁長官などが副総裁となれば、日銀として内外の情報発信力は確保可能との見方もある。

888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 22:37:37.06 ID:U6FArqXw0.net

株屋な低金利を維持して欲しいから雨宮推しになるわな

889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/09(木) 23:57:42.96 ID:pnQOcPuG0.net

やはり影の総理である木原誠二が決めるのか。もう自分が日銀総裁になればいい。