【ウクライナ侵略】プーチン氏 ワグネル創設者と指揮めぐり対立か 彼のやり方は浪費コスパ悪い（防衛側が試合に負け勝負に勝った） [家カエル★]

1 ：家カエル ★：2023/01/25(水) 11:53:40.91 ID:a6RGc5kA9.net

プーチン氏　ワグネル創設者と指揮めぐり対立か
テレ朝[2023/01/23 21:33]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000284499.html
https://youtu.be/c9Ro4N_oVpQ

　ウクライナ侵攻を続けるロシアの政権内部で、プーチン大統領と側近のプリゴジン氏の間で深刻な対立が生じていると指摘されています。

　アメリカのシンクタンク「戦争研究所」は22日、民間軍事会社「ワグネル」を率いるプリゴジン氏の影響力が衰退し始めたと指摘しました。

　プリゴジン氏が激戦地のバフムトを自身の手で攻略しきれなかったため、プーチン大統領が正規のロシア軍を重視するようになったと説明しています。

　プーチン大統領は11日、ウクライナでの軍事作戦の総司令官にゲラシモフ参謀総長を任命し、プリゴジン氏など強硬派が支持していたスロビキン氏を総司令官から副司令官に降格させています。

　戦争研究所はまた、プーチン大統領が15日にソレダルの攻防について言及した際に「ワグネル」やプリゴジン氏に触れなかったことは重要な兆候だとしています。

　一方、国際的な調査報道グループ「ベリングキャット」のジャーナリストクリスト・グロゼフ氏はウクライナメディアとのインタビューで、プリゴジン氏はプーチン氏への圧力を強めているとの見方を示しました。

　2万人以上いる民間軍事会社「ワグネル」の兵士のなかで、プリゴジン氏への期待がプーチン氏よりも高く、プリゴジン氏はその期待に応えるため、プーチン氏に対する要求を強めると指摘しています。

　グロゼフ氏は「プリゴジン氏はプーチン氏を攻撃し続け、より多くの権力を取り戻そうとするだろう」と述べ、プーチン政権内の対立が深まる可能性にも言及しました。

　グロゼフ氏はオープンソースのデジタルツールを使ってロシアの戦争犯罪などの残虐行為を伝え続けています。

関連
【ウクライナ侵略】米戦争研究所21日、ホワイトハウスとは異なる好評価 バフムト防衛を粘りワグネル軍を消耗させたのは正解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674612852/
ウクライナ、東部ソレダル撤退か　ロシア軍死傷者「１８万人近く」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674484315/

2 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 11:54:21.47 ID:U+8jR86m0.net

犯人はキム

3 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 11:54:42.35 ID:knpdcyrj0.net

ハゲvsハゲ

4 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 11:56:10.74 ID:LDrvwOgC0.net

「ワグネル」「指揮」でオーケストラのことでもめてるのかと勘違いした

5 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 11:57:11.28 ID:ofxJOaql0.net

プーチン「やり方が悪い」
側近「ではどのように？」
プーチン「自分で考えろ」

6 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 11:57:34.21 ID:6KzaG9480.net

傭兵も消耗していけば素人軍団に成り下るわけでな

7 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:00:36.24 ID:jW13fxG50.net

プーチンのけつの穴に突っ込んでるプリ個人

8 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:00:58.19 ID:jwS8OPmc0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/8e0e75171472a258c84a8604c9e58a12d60ada11

プーチン後のロシアは正真正銘の「ギャング国家になる」とギャングが警告

9 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:01:07.25 ID:c9vD/kAz0.net

そりゃまがりなりにも国際法を多少は気にする正規軍と私兵は違うからな

10 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:01:51.19 ID:fImkwwXC0.net

>>6
こんなことも理解できないほどプーチンって痴呆進んでるのか

11 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:02:01.71 ID:22ChaFnv0.net

>>5
日本の企業かよw

12 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:06:30.21 ID:Xk00t9D/0.net

コスパ考えてたら勝てねんじゃね？

13 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:06:46.35 ID:J1W7Epz00.net

>>1
プリゴが力を伸ばしてるのか弱体化してるのかどっちの設定で行きたいんだよ
西側の仲間内できちんとシナリオをすり合わせてから発表しろよ

14 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:09:36.49 ID:WPPgzmbU0.net

まーた英米シンクタンク(笑)ですか😅
ウクライナ軍がボコボコに負け出しているからっていって、このようなプロパガンダ報道なんてしても、現場のウクライナ軍の戦況が改善するわけでもないのによーやるわ😅
バフムト死守するためにゼレンスキー大統領が特攻命令出してる影響で、何万人のウクライナ兵がワグネルに殺害されたと思ってるんだ😅

15 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:09:52.87 ID:SV7LDINA0.net

ロシア軍が目に見えた前進すると、この手の妄想記事が多発するんかね

16 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:12:51.81 ID:xlMxsd+V0.net

まーた妄想かよ

17 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:13:08.25 ID:GpxhQAx90.net

クソどもが集まって議論してもクソな意見しか出ない

18 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:14:57.87 ID:F4f1RTDI0.net

クーデター待ったなし

19 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:16:02.49 ID:K6JrU9Fq0.net

>>15
どう見ても仲間割れしてるのは高官が次々と辞職してるウクライナ政府の方だからね
元側近のアレストビッチがゼレンスキーを後ろから撃ち始めたしね

20 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:20:18.91 ID:9xgScTLk0.net

値上げでワロえんくなった プーチンどーにかならんかな

21 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:21:03.54 ID:/q+0x+mX0.net

コスパ最高

22 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:21:34.57 ID:KDIdmNGC0.net

クーデっちゃいなyo

23 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:21:35.04 ID:fRiM8Nrh0.net

現場のことは現場に任せろよ
それができないなら
自分で指揮取るか担当者替えろ

24 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:21:47.63 ID:i9oFMlKZ0.net

ウクライナ&西側が苦境だとこの手の記事が流れるな
マリウポリ陥落のときもそうだった

25 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:21:50.95 ID:mqFgwCVX0.net

戦争ごっこ早く終わってくんねーかな

26 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:22:31.83 ID:fh+h1Bd20.net

>>14
バフムト攻略にリソース使い過ぎて他方面がら空きやもん
戦車供与はそこにかかってる

27 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:26:17.35 ID:k8uoS/iq0.net

有能な将軍が王に疎まれるのは古代からよくあるな

28 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:31:02.50 ID:hg2zgHfi0.net

世界平和のためにクーデターしなはれ英雄になれるぞ

29 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:31:48.55 ID:Lgi4TNd+0.net

もう武器がなくなってきたのね

30 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:32:27.18 ID:xqsgPYli0.net

傭兵雇ってウクライナ攻めさせてたつもりがいつの間にかロシア乗っ取られた

31 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:35:39.33 ID:X26MDVi80.net

プーチンとは仲がいいままって報道してるとこもあるけどな
ゲラシモフとショイグとは完全に対立してるようだが

32 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:38:21.99 ID:rWq/th+w0.net

ワグネルはもともとソ連崩壊時に大量発生した失業軍人の受け皿として造られたロシアンマフィアの集団
プーチンがマフィアを合法化すること肥大化してきた

33 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:42:46.17 ID:5VQ4zhML0.net

こんなの当たり前だろ
自衛隊とパソナ自衛隊があります
本家は市ヶ谷
分家は川崎にあります
どっちも別行動です
分家のトップは韓国人です

と何が違うんだよ言ってみろよ信者の池沼

34 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:43:14.60 ID:u9NctjNP0.net

諫言する者こそ貴重なんだがな

35 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:56:02.73 ID:Lz3YCMvN0.net

オリガルヒの連中も強硬派と穏健派に分かれてるんだってな
いよいよロシア崩壊なのかねえ

36 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 13:05:53.70 ID:5VQ4zhML0.net

関東軍とまんま同じなのに
プーカスアノンはダンマリなのなぁw
うまくやって力持たせて正規軍の取り分を減らすはずが
負け戦になったら後から蛮行がバレるパターン
マンこども強制連行の揉め事まで同じwwwもう草も生えない
50年後にウクライナのクソマンはオリガルヒに金の無心するだろうねw1000年恨むニダって

37 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 13:25:30.69 ID:uXg01J350.net

日本も防衛を外注化したらいい　⍤⃝三

38 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 13:31:33.57 ID:fcVEl+750.net

プーチンてロシア帝国の復活を夢見てんだろ。








bakaka

39 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 13:33:01.61 ID:2wKwT5gu0.net

どんどん仲間割れしていけ

40 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 14:02:01.25 ID:sdRaCpXx0.net

豊臣政権末期を彷彿とさせる

41 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 14:10:59.45 ID:H/dR0vUr0.net

内乱に備えてウクから正規軍引かせたら面白いのに

42 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 14:17:06.92 ID:hPMmzo9h0.net

突撃させて出撃ボーナス稼いでるだけだからな
プリゴジンは動員兵を無駄死にさせればさせるほど儲かる

43 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 14:48:30.29 ID:KrHSJ8om0.net

プリゴジン氏は人情家！

プリゴジン氏はワグネルチャレンジから生還した者に対して、約束通りに報償金と自由を手渡した。
「諸君は勇気と幸運の持ち主だ！酒を飲みすぎるな！薬をやるな！店を襲うな！女を襲うな！」と送別の言葉をかけた

ワグネルチャレンジで半年以上地獄の前線で生き残り、約束通り恩赦を受けたパワー元犯罪者が続々と露の娑婆に出てきているとの記事から〜
ワグネルチャレンジの生還者の一人アレクサンドル・スエトフ34歳。グルジア系の相棒とともにガス銃とトンカチで武装した強盗団を率い、ペテルブルク市内の宝石店や個人宅を襲撃。被害総額六百万ルーブリ以上。十年の刑を受け服役中にワグネルチャレンジし、半年間生き延びた

ワグネルチャレンジで亡くなった者に弔いの記事から〜
スヴェルドロフスク地方では、自分の母親を殺したワグネリアンが名誉をもって埋葬されました。
46 歳のモロツォフの厳粛な葬儀が 1 月 5 日にセロフ市で執り行われた。傭兵は英雄として名誉を与えられました。軍隊は彼の棺を運び、退役軍人は別れの際に彼の勇気について話しました。

プリゴジン氏こそプーチン氏の後継者に相応しい真の漢

44 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 14:52:40.52 ID:YCkN3hoE0.net

はいはいウクライナは負けてませんよ
撤退したけど大損害与えて敵を仲間割れさせたから実質勝利ですよ
バフムトは何の戦略的価値もありませんよ
ロシア軍の攻撃を半年にわたって防衛しましたけどロシア軍の手に渡っても何の意味もないですよ

アホかな

45 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 14:53:53.16 ID:mmKRxRmm0.net

>>3
プーチンとプリゴジンの間で不毛な争いがあったのか。

46 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 14:58:33.37 ID:RtsbFs4S0.net

プリゴジンに大金払ってプーチンの暗殺を依頼すれば総て丸く収まると思うんだが

47 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 15:02:38.37 ID:1rVkYWGJ0.net

ロシアがコスパなんて気にし始めたら終わりだろ
どれだけ犠牲を出しても最後に立っていれば負けない方式なんだから
細かいこと気にせず突撃すりゃいいんだ

48 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 15:22:32.69 ID:Z/ilKRP90.net

最終的にプリゴジンは暗殺されて手柄はロシア軍のものとなる

49 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 15:56:36.21 ID:5VQ4zhML0.net

ウクライナとワグネルを不毛なバフムートだか何だか道の駅で戦わせて
正規軍の手柄はパレード戦車で立てる気だったら
ドイツに潰されたアホなプーカス

50 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:00:51.64 ID:5VQ4zhML0.net

ワグネルとバフムートで不毛な喧嘩させてるあいだに
ハリコフを再奪還するのがプーカスの計画だったとバレてるのでねー

51 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:12:01.42 ID:yAa8fM+t0.net

>>26
バハムト攻略するためには、ヘルソン撤退しなければならなかったからな
一箇所墜とすために占領地を放棄とか本末転倒ではある

52 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:22:50.27 ID:aDxBJmZ+0.net

ロシア革命ふたたび

53 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:41:50.15 ID:hdF9y3Tp0.net

またISWか。

54 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:52:51.69 ID:Vycn2zh40.net

正規兵の給与はどうとでもできるけどワグネルからは請求書が来ちゃうからな

55 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 17:15:37.21 ID:/DLrxeVd0.net

スレタイのコスパ悪いだの試合に負けて勝負に勝っただのってソースのどこに書いてあるんだよ
勝手なタイトルつけないでほしい

56 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 17:27:43.01 ID:fQHvDeo90.net

ウクライナも親露派とチンポ派と反チンポ派でやばいんだろ？

ロシアもやばいのか？

57 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:37:01.48 ID:p99cY2q+0.net

>>10
え？プーチン？

58 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:42:39.96 ID:Clk+cVl80.net

戦争は試合の勝ち負けが全てなのですよ

59 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:47:46.83 ID:rkImMinI0.net

プーチンは見るたびに少しずつ顔が違う気がする
何代目なのか

60 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:12:33.41 ID:vlSYycxR0.net

プーチンとブリゴジンのどっちがペドなんだ？

61 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:14:35.01 ID:D6egzwta0.net

少なくとも戦果を挙げてたから見逃されてただけであって
本来は傭兵と言う名の犯罪組織だからな。戦果出せなかったらそら切られるわな

62 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:15:36.05 ID:Fktjg1tu0.net

ゲラシモフが不気味だな　場末の酒場で安酒を閉店までチビチビ飲んでいる しがないサラリーマンのオッサンみたいな顔や背格好しているくせに その正体は…　
ロシア連邦軍参謀総長兼第一国防次官　及びこの度 今回の特別軍事作戦の総司令官として任命される

63 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:18:15.45 ID:D6egzwta0.net

ドイツのレオパルト2とアメリカのM-1戦車がウクライナに導入されることになって
プーアノン顔真っ赤でロシアは負けてない連呼だもんなｗ
またイランからドローン買わないとねぇｗ

64 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:20:58.81 ID:HtGdHThh0.net

使い捨ての傭兵だからな
もっと特攻してもらいたいでしょ

だから司令官クラスも逃げるわけ