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【ドイツ】戦車「レオパルト2」をウクライナに供与へ 独誌が報道 [Ikhtiandr★]

1 :Ikhtiandr ★:2023/01/25(水) 10:58:10.44 ID:mmDL4vqe9.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
【パリ=三井美奈】ドイツ誌シュピーゲル(電子版)は24日、ドイツ政府が主力戦車レオパルト2をウクライナに供与することを決めたと報じた。1個中隊相当の規模(通常は14両)だとしている。ポーランドなどレオパルト2を保有する国がウクライナに供与を希望した場合、移転承認を出す構えだという。

米紙ウォールストリート・ジャーナルは、米国が主力戦車エイブラハムの供与に傾いていると報じており、米独間で調整が行われた可能性がある。シュピーゲル誌によると、ドイツはまず連邦軍が保有するレオパルト2を提供し、中長期的には国内の製造元から追加で送れるようにする。ドイツ公共放送ARDは、政府は25日に決定を発表すると報じた。ショルツ独首相はこれまで、「わが国は単独で決めない。同盟国と連携する」と述べ、戦車供与については米国と歩調を合わせる姿勢を示してきた。

 レオパルト2は、欧州10カ国以上が、計約2000台を保有。ドイツが供与を決め、他国の移転も認めれば、ウクライナへの大量の提供が可能になる。ポーランド政府は24日、自国が保有するレオパルト2の供与を承認するようドイツに正式に求めたと発表し、ドイツに決断を促していた。ポーランドは14台を供与する構え。

レオパルト2については、フィンランドも意欲を示している。戦車移転には、製造国の承認が必要になるため、ドイツは国内外の圧力にさらされていた。ウクライナ軍はロシアが近く大攻勢をかけるとの見方を示し、ドイツに供与を急ぐよう強く求めていた。


ウクライナのイェルマーク大統領府長官は24日、交流サイト(SNS)で「数百両の戦車。世界最良の戦車。これが民主主義の独裁に対する真の一撃となる」と発信した。英国際戦略研究所(IISS)は、レオパルト2が戦況に大きな効果をもたらすには、約100両必要だという分析を示している。

産経新聞 2023/1/25 06:35
https://www.sankei.com/article/20230125-X7355EORYNJT7PWCLR5OLXIBT4/

311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 13:35:43.20 ID:/You9Bnx0.net
法律を変えまくってグタグタになった国を知らんのかな?(wwww

馬鹿しかおらんのかここにはwww

312 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 13:39:53.70 ID:Zplr+Aug0.net
>>310
延々貸し付けるんだよ
ブリカスは借金棒引きの代わりに植民地手放す羽目になったし
ユダ公自由貿易市場広めるなら安いもんだ

313 :朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W :2023/01/25(水) 13:51:04.64 ID:401sNThn0.net
日本はレオパレス21を供与したらどや?(^。^)y-.。o○

314 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 13:56:51.90 ID:sJOe2nIt0.net
アメ公が戦車を供与するって言ったからしかたなくだろうな
ドイツはかかわりたくないのにいっぱい義勇軍を殺されたポーランドがいきりたって戦車を渡すって息まいてるからな

もう確実に戦術核の使用は避けられないわな 知らんよ

315 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 13:57:10.37 ID:kwezakng0.net
ロシアとウクライナの争いなのにいつもこの板日本と中国の争いになるな

316 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:01:38.97 ID:CecOHoYv0.net
まぁそうなるわな アメリカには逆らえん
NATOにも無理やり加盟させるだろ

317 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:02:33.82 ID:H1ROU+7l0.net
レオパルト2がロシア軍とホントに戦うことになるとはなあ

318 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:04:39.58 ID:+V/gWziG0.net
>>310
すでに完全敗北してるからこれ以上悪化することはない徹底的にロシアとやりやってロシア軍削れ

319 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:04:44.96 ID:WXHVoV9A0.net
>>316
スイスですら、長年の禁を破って交戦国への武器輸出を認めるらしいね
スゲー時代になったもんだ

320 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:06:29.15 ID:PMzb3T1d0.net
>>319
お題目だけの中立より金だよ
今なら欧米の保証つきでナンボでも売れる(と皮算用)

321 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:07:11.23 ID:+V/gWziG0.net
ガチで戦争になると武器の供与はかなり必要になってくるね
自衛隊もそれを前提に装備を配備したほうがよろしいね
ウクライナ人の身体に巻き付けて走って戦車に突撃する爆弾とかそういうのは与えたほうがよろしい

もうウクライナは助からんから一人一殺の覚悟で突撃するような装備を与えたほうがよろしい

322 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:07:54.90 ID:wKy3T2F50.net
レオパレスかと思った

323 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:08:33.92 ID:dW8Iu/6U0.net
>>242
レオパルト2が初期型のものでもロシアはT-72を3倍以上用意しないと対抗できんぞ
ましてや最新型の第3.5世代のレオパルト2なら7~8倍の数のT-72を用意しないと対抗できない

324 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:09:19.16 ID:T+qEg1rn0.net
強い戦車で戦況変わると思えない
海上戦力渡さないか?
黒海艦隊壊滅させた後、海から攻撃しよう
揚陸作戦もあり

325 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:09:44.72 ID:+V/gWziG0.net
>>323
本当に?アメリカの兵器ほとんど役に立つの良かったんだけど
ほとんどスペック詐欺だったんだけど レオポルドは違うの

326 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:10:41.84 ID:+V/gWziG0.net
>>325
聞き間違い

アメリカの兵器ほとんど役に立つことがなかったんだけど

だった

327 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:12:51.28 ID:9xdlbN120.net
>>2
ホントそう

こういうのは一体何なんだよ?
ドローンで壊せるならどんどんドローン作ればいいじゃん
Russia destroys Ukrainian tanks and weapons with kamikaze drones - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=yetff5b5pVs

328 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:13:47.40 ID:+V/gWziG0.net
ウクライナはこの寒さの中よく頑張ってると思うが結果を出してもらわないと
よく雪の中に入れないで踏みとどまってくれたね

後は 全員が死ぬまで戦ってくれ下手に行き残られると
ヨーロッパ各地に散り散りになって逃げ出すことになるから
ほんと朝鮮人並みに迷惑をかけることになるだろう
あと最悪なのは日本も金せびられるから

だから下手に助かるとは考えずに少しでもできるロシア軍を削るように全員国民総火の玉になってくれ
ロシアに奪われた土地の分だけ死んでくれ

329 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:15:45.76 ID:K9JJ2YkR0.net
ウルトラマーン、レオ!!

330 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:17:28.80 ID:kwCRnRcp0.net
>>209
入り口にロシア軍用と書いて中で休ませ、外で音を立ててストレス攻撃!

331 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:17:30.65 ID:mAATXta60.net
ノーズフェンシングで返り討ちにされるんですね
分かります

332 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:17:55.49 ID:Ewg2f2R70.net
プーチン乗った飛行機か電車撃ち落とす方が簡単だろ
特に飛行機なんて簡単に落ちる乗り物なのに

333 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:18:11.27 ID:+V/gWziG0.net
ゼレンスキーのことを叩いてる奴いるけど下手にウクライナ人に戦後生き残られて
難民になられても困るだろ

ヨーロッパとかは自分たちのやったことが帰ってきてるだけだから仕方ないとは思うけど日本に来られても困るだろう
本当今 避難してきてるやつもさっさと帰ってほしいのに
また難民を受けるなきゃならないんだろう

だから歩兵の武器を民間人に渡してできるだけたくさん死者が出るようにして欲しいんだけどね

334 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:19:30.00 ID:uunY/xzj0.net
>>295
お前も分かってないな
戦車戦になったら射程の長くて正確な方が勝んだよ
レオパルド2はロシアのT−7より上でロシアの最新型と同じ威力
アメリカの奴は更に上の性能
射程距離、正確さ、堅牢さで威力の差が圧倒的に高い
ロシアが対艦ミサイル200発使っても2000台の戦車は打破できない
何よりもレオパルド2が行くと言うことは実質NATOだつー事
ロシアは中国に頭下げて属国にしてもらえよ
デッカイ北朝鮮になる準備は終わってるんだろ?

335 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:20:33.71 ID:7WeXs3E40.net
>>1
え?レオパレスがなんだって?
すぐ潰れそうじゃん

336 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:23:21.94 ID:9xdlbN120.net
>>328
予想外の暖冬だったので凍土化してロシアの戦車が全開走行で破壊しまくるのが遅れたんだよ

>>326
更に西側の武器は砲弾もバラバラだし、オペレーションやメカニックがそれぞれに必要で互換性がないからそれも不利
戦車ぶっ壊されて生き残ったクルーは同じタイプの車両じゃないとそちらで働けない

訓練受けてないウクライナ兵は当然扱えないし、それなりに訓練受けてても所詮付け焼き刃

337 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:23:27.99 ID:+0CyFdHe0.net
ウクライナにハイパーリートが流れるのか
胸が熱くなる

338 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:24:41.08 ID:dW8Iu/6U0.net
>>325
スペック詐欺はないぞ
兵器の数はウクライナに供与された数よりもロシアの方が何倍も多くても
戦線は膠着しているだろ?
ハイマースなんてたった数十台であの戦果
それだけロシアと西側とでは兵器の性能差があるということだ

西側の兵器はどれもこれも旧ソ連製を射程外から
一方的にアウトレンジ攻撃して破壊できる性能がある
だからロシアは数頼みの無謀な突撃をするしかない

サッカーに例えると1対1では絶対に勝てないから数で敵を囲むしかない
そして数で囲もうとするとどこかの防衛線が必ず手薄になる
そこを突かれるとハルキウ反攻作戦のような結果になる

339 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:24:51.67 ID:X3dIXC/C0.net
落とし所をさっさと決めろよ
核撃ち込んで終わりにするのか
東部の州を明け渡すのか
二つに一つ

340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:25:04.81 ID:oVyd6QuC0.net
>>334
何で戦車戦になると思うんだ??

341 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:27:19.26 ID:T+qEg1rn0.net
>>339
なんでロシアにメリットのあることをするの?
自国民は傷つかずウクライナ人の命でロシア戦力削れるっていう絶好の機会にやめるわけないじゃん

342 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:27:25.35 ID:oVyd6QuC0.net
能力の劣る戦車を投入する馬鹿はいない罠ww

343 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:29:28.22 ID:GC7iV5Vx0.net
近代版オールスタークルスクの大戦車線を実況中継付きで再現して頂きたい 戦車の消耗戦胸熱!

344 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:31:56.41 ID:uunY/xzj0.net
>>339
核打ち込んだら落としどこは無くなる
ロシアは反撃でてっていはかいされるのみ
ニュース見てないんか知らんが
エストニアとフィンランドが一致してファンランド海のロシア航行を締め出す声明出した
あそこが通れないとサンクトペテルブルクは陸からしか出れない奥座敷廊になるw
ロシアは抵抗するだろうが二勝面取れる程の戦力があるんか実物だな

345 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:33:09.10 ID:B6YIzLJk0.net
プーアノンの願望がどんどん打ち砕かれていくね

346 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:33:22.96 ID:uunY/xzj0.net
フィンランド海締め出し
これ効くよ〜
首都に入る物流滞る事間違いなし
中国の属国待った無し

347 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:34:42.86 ID:B6YIzLJk0.net
>>346
ロシアが300年間守ったバルト海はもうNATOの海やからな
NATOの機嫌を損ねたら封鎖される

348 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:36:15.60 ID:+V/gWziG0.net
>>336
対中戦争に乗った時日本が 武器の共有や兵器の供与をしなきゃならないけど扱いやすさは大事だね

素人にも簡単に扱えて機密ゼロで安くて保存がきくやつが重要ね
陸上自衛隊が直接戦うことはあんまりないから
警察の手を鎮圧に貸し出すことを前提に設計するといいね

ちゃんとマニュアルもインドや台湾ベトナムそういうところの言葉で作っておかないと

349 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:36:40.50 ID:Qblw+r4x0.net
>>323
春になればイラクドローン飛んできてちゅどーんだよ

350 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:37:36.16 ID:WLn1OOt90.net
レオパレス21がまたなんかやらかしたのかと思った

351 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:38:57.28 ID:WPPgzmbU0.net
>>338
>>戦線は膠着しているだろ?


西側やゼレンスキー大統領のプロパガンダ報道だとそうですけど、現地ではウクライナ軍がボコボコに負けてますよ?w
確かに要塞バフムトを半年かけても未だに陥落できていませんが、バフムトを死守するためにゼレンスキー大統領が特攻命令を出してきましたので、送り込まれてきたウクライナ軍の守備隊が次から次へとワグネルによってボコボコに殺されていたわけなんですね
ゼレンスキー大統領の作戦ミスによってウクライナ軍に甚大な人的被害が発生してしまったわけなんです
人的被害の他にもウクライナ軍の戦車や兵器も大量に破壊されてしまっています
要するに戦う為に必要な数の戦車や兵器が無くなってしまったから、大規模支援の話が急浮上してきたんですよw
ですけど、もしこれでヒョウ戦車が破壊されたらおそらくウクライナ軍はチェックメイトになるでしょうね
次は無いと思われますw

352 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:39:19.46 ID:AKdiNdsN0.net
去年の9月に南部ヘルソン方面にスペインのレオパルト2が投入されたという情報がロシアのSNSを飛び交った。
そのときの記事の要約。

・インフレツィ川の橋頭堡のСухой Ставокにイタリアのレオパルト戦車2A4sの中隊が投入されている
(telegram, @rybar/38159, 9/4)
・インフレツィ川の橋頭堡にレオパルト戦車が投入されているというのは、反対側(ウクライナ側)の複数の情報源から
(telegram, @rybar/38160, 9/4)
・インフレツィ川の橋頭堡に現れたレオパルト戦車はスペインの2A4だ
(telegram, @rybar/38162, 9/4)
・レオパルト戦車のさまざまな型の図で要確認
(telegram, @rybar/38164, 9/4)

事実ならこれはステルス供与で、今回は正式供与ということだ。

353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:41:23.65 ID:sYkotRKP0.net
レオパルド2+エイブラムス+チャレンジャー2+ルクレール



T14+T90+T80+T72+他古いやつふくめロシア戦車総動員

これ以上のカードは向こう一世紀ないかも。

354 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:41:40.26 ID:+V/gWziG0.net
レオパレスレオパレス言ってるけど
レオパレスも重要なんじゃないの

インフラ 攻撃してくることが分かったから
とりあえず独立してレオパレスみたいな建物パッとどこにでも建てられる能力って 重要ではないの
ちゃんとインフラが正常に機能しているところにパット レオパレス建てて一時的に避難してしのぐわけよ

特亜+ロシアの戦争になった場合日本海側はかなりインフラ攻撃されるだろうから

どっか一瞬で山を切り開いてレオパレスでいいから都市形成する必要があるわな

355 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:43:28.10 ID:onKCX8WI0.net
>>260
>>266
でも、アメリカがM1まで提供するのなら、日本がいつまでも「兵器は提供できない」なんて言っていられない。
戦車は消耗品だからすぐに足りなくなるだろうし。
「法律なんて改正すればよいだろ、日本もさっさと戦車を出せ」と、バイデンが怒りだすのは目に見えている。

356 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:43:57.64 ID:dW8Iu/6U0.net
日本の自衛隊の300台少々の90式戦車ですら
ソ連がT-72やT-80で山のように北海道に押し寄せても
なんとか防衛できるのに必要な最低限の数は揃えている想定だ
90式より高性能なレオパルト2を300台ウクライナに供与すると
どういう結果になるのかは明らかだ

357 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:44:10.95 ID:+0CyFdHe0.net
>>351
俺はチンポピアノもヒアルロン酸ハゲも大嫌いだが
戦線が膠着してるのは間違いないだろ
ドンパチがあるだけだ
最近の動きはソレダール陥落ぐらいかな

358 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:44:51.81 ID:WPPgzmbU0.net
>>334
欧州にあるヒョウ戦車在庫2000台が全てウクライナの手に渡るという事になってるんですか?w
全てのヒョウ戦車をウクライナに渡してしまったら、各国の防衛はどうするんですかww
それに単純に2000台在庫があるといっても戦場で使えるのはその内の何台くらいなんだろうね

359 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:45:12.76 ID:u2MadLdy0.net
中国の属国になるぞってホルホルしてる奴がいるけど、それで困るの西側じゃん
無骨で商売下手だから持て余してたロシアの核・ロケット技術や莫大な資源を、
中華の開発独裁で余すことなく活用できるんだから
手が付けられなくなるわw

360 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:45:15.68 ID:Qblw+r4x0.net
>>344
笑える核落ちた時点で全面核戦争恐れて西側はどこも手出しできなくなるだけ

361 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:45:53.95 ID:7r1/E7zv0.net
プレゼントするのはいいけど、重要なのは小隊の操舵スキルだと思うんだがそれはどうなるんだ

362 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:46:02.68 ID:qo1IEFPw0.net
>>103
多分撃てない確信が西側にある
本気で核維持出来るお金持ってなかったんじゃね?

363 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:47:26.49 ID:B6YIzLJk0.net
>>359
中国がロシアを属国化したらロシアの今のウクライナにすればいいだけだよ

364 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:47:46.06 ID:+V/gWziG0.net
ふと思ったんだけどさ
戦車ってさ人が乗ってなければ 別に装甲を厚くする必要がないから
軽自動車の エンジンでも動くんじゃねーの

スマホ一個入れて 遠隔操作で動かせるようにしたらいいんじゃねーの

365 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:48:18.80 ID:7583CFWx0.net
手に負えない地上戦力出て来たらいよいよ局地核の出番

366 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:48:46.83 ID:+0CyFdHe0.net
>>356
ジャベリンのときもハイマースの時も似たようなこと言ってましたよねえ…
まあゆっくり結果見てから改めてお話ししましょうか

誰も現実には勝てませんから

367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:48:56.06 ID:7583CFWx0.net
>>364
それなら爆弾ドローン飛ばした方が良いだろ

368 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:49:11.02 ID:+V/gWziG0.net
核の使用ってそんなにやばいのか
何がそんなにヤバいんだ

369 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:49:14.75 ID:RUQmYrjG0.net
>>266
法律でゴミを捨てるのは可能
憲法違反にもならない

どうとでもなりますよ
やる気があればウクライナでゴミを捨てれば良いだけですわ
日本国内で捨ててもいいけどさ、あとは拾った人がどうしようが勝手でしょ

370 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:50:09.77 ID:onKCX8WI0.net
>>366
ジャベリンやハイマースがどれほど戦果を挙げていて、ロシア軍を押し返したか知らんのか?www

371 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:50:14.24 ID:B6YIzLJk0.net
>>362
ICBMも潜水艦のSLBMもロシアは探知できるんだけどF35の侵入は探知できないんだよ
で、去年NATOにはF35搭載型の最新核爆弾が配置された

つまり、NATOがやる気になったらロシアは誰に攻撃されたかわからない状態で核爆弾を食らいまくる状態になる

372 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:51:28.10 ID:+V/gWziG0.net
>>367
積載力違いすぎね?
ドローンだと飛べる距離も火薬の量も決まってるけど
軽トラなら大きさにもよるがドローン何台積んでじゃんじゃん運べる

373 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:51:43.43 ID:q1TrLc1s0.net
>>368
国際的なインパクトが凄いだけで実際に戦場で使う兵器としては使いにくくて仕方ないらしい

374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:52:06.43 ID:+oVXySk+0.net
ここまでしてウクライナに加担するメリットってなんなの?

375 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:52:19.99 ID:+V/gWziG0.net
>>370
お役に立てなかったのは知ってる

376 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:52:47.67 ID:Xpgczgmr0.net
M1とレオパルドとチャレンジャーが共同作戦か胸熱

377 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:53:05.12 ID:+0CyFdHe0.net
>>370
そうだね、併合四州もクリミアも取り返したもんねw

具体的にその戦果をソース付きで上げてくれるかな
お前調べろ、はなしね

378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:53:14.04 ID:WPPgzmbU0.net
>>357
一般論でいえば占領地拡大を戦果として捉えるとは思いますが、敵軍のリソースに甚大な被害を与えるというのも戦果と捉えるべきだと思われます
実際にバフムトでウクライナ軍は兵士と武器をワグネルによってゴリゴリに削られまくってしまいましたから
西側やゼレンスキー大統領はバフムトで起こっていた都合の悪い事実を隠蔽しまくっていますけどねw

379 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:53:14.12 ID:+V/gWziG0.net
>>373
何がやばいのかよく分からないんだよね
各国の主張通りの威力があるのならパっと使われてるだろうし

380 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:54:04.27 ID:vAygzCby0.net
>>306
まさに子供の返しw

381 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:54:10.19 ID:7r1/E7zv0.net
ジャベリンみたいなソロ兵器と違って戦車って複数人で乗り込むチームプレイでしょ?

プレゼントされたからって簡単ではないよなぁ

382 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:54:18.05 ID:K8uewbrA0.net
>>1
 . . .∧_∧死ね プー太郎
 . .( .´・ω(ニ0=ニ(()____.
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383 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:54:50.00 ID:+V/gWziG0.net
>>374
ウクライナ人ここで負けられるとのウクライナ難民が発生する
負けるのは分かっているからできるだけ長引かせてたくさん死んでもらわないと困る

最大の理由はロシアに次の戦争を起こせないように
国民総火の玉になってロシア軍削ってもらわないとならん

384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:55:28.03 ID:+0CyFdHe0.net
>>378
そうやって定義をすり変えられても困る
「戦線は膠着している」という事実の話をしてるんだ

リマンークレメンナも全然動いてない
東部はバフムートを中心として激しい戦闘はあるが戦線は動いてない
南部に至ってはドニエプル川があるので全く戦線が動かないし戦闘すら起こってない感じ

385 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:57:16.16 ID:7r1/E7zv0.net
ロシア軍からすれば攻めた先にどの国のどんな兵器が居るか選択肢多すぎて嫌だろうな

ウクライナ側の使用者も熟練度浅いから真価は発揮できないかもだろうけど

386 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:58:06.95 ID:7583CFWx0.net
ゼレンスキー「乗員も乗せて渡せ」

387 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:58:13.47 ID:q1TrLc1s0.net
>>379
一番は核応酬合戦じゃないすかね?
使いにくいだけで威力はあるから1日で関係国の主要都市壊滅するー

388 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:58:35.53 ID:u2MadLdy0.net
>>363
ロシア程度によう押し勝てん奴らがぬかしおるわw
相手のGDP韓国以下だぞw

389 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:59:16.52 ID:dW8Iu/6U0.net
>>372
戦車は主砲の砲身だけで1トン超えてるぞ
砲塔部全体で数トンあるからな
軽自動車のパワーで運べる重さじゃない

390 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:59:20.08 ID:+0CyFdHe0.net
ザポリージャ原発争奪戦のニュースも最近は全然流れてこないね
ちょっと前まではウクライナが何度も渡河作戦を試みたという報道があったが
ことごとく失敗に終わったようだ

391 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 14:59:40.36 ID:PncWOSfV0.net
>>309
胡散臭い爺

392 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:00:24.35 ID:tnjZ+wwV0.net
>>381
もっというと、数台単位で行動しての戦車間チームワークだし
戦闘がなくても結構頻繁にキャタは交換してエンジンメンテしてって整備必要だし
従来車両と弾すら互換性ないから補給は専用ライン必須だしで
戦いは数がありゃいいってもんじゃないんだよ兄貴、ってのを思い知らさせてくれるはず

393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:00:43.61 ID:RUQmYrjG0.net
>>374
ロシアが勝利してしまうと侵略戦争OKになってしまう
独立国家を攻撃して認めないもOKになってしまう

武力侵攻した国が大正義というルールに書き換えられてしまう
世界は再び戦争しまくりとなり、第三次世界大戦をやりたいのか?

それは戦後ダメですよとした平和な世界が70年で終わってしまう

394 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:01:16.92 ID:+V/gWziG0.net
>>389
じゃあ軽自動車でに牽引車つけて牽引すれば

395 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:01:28.80 ID:+0CyFdHe0.net
陣地の取り合いのない戦争はつまらんねえ
チンポピアノも話題の提供に困るだろう
武器供与の話ぐらいしかないか

396 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:01:47.08 ID:EwwsXeD30.net
>>389
ロシア、マーカーでググれ!!
ドローン戦車はすでに実用型されている。
重さは3トン程度だ。

397 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:02:11.65 ID:q1TrLc1s0.net
>>393
時代遅れの国家っていつの時代もほんと迷惑ですよねー

398 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:02:12.65 ID:+0CyFdHe0.net
>>396
大阪万博に来てほしいw

399 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:02:13.75 ID:5Dl/8L7a0.net
>>307
> レオパルト2の他にM1、更にルクレールやチャレンジャーやレオパルト1も加わるみたいだから、
> 性能はともかく補給や教育が複雑化して運用に負担がかかるのでは?

見るからに運用効率悪そうだよな
陸のエリア88かと

400 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:03:05.01 ID:+0CyFdHe0.net
>>397
ちゅうか俺は本当に無知で
クリミアをロシアがやすやすと取ったのを知らなかった
北方領土どころの騒ぎじゃないな

401 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:03:18.30 ID:QkSN1ChZ0.net
ガスもらったほうが よっぽどいいのに

402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:03:22.01 ID:B6YIzLJk0.net
>>388
今のウクライナ化させたどこかのロシア地域に軍事支援するってことだよ

403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:05:08.13 ID:7r1/E7zv0.net
ウクライナが博物館化してるな

404 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:06:06.21 ID:RuLTp1oM0.net
>>15
ワクワクするようなことさ。

405 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:06:58.21 ID:EDS+Aa1Z0.net
14両程度でなんとかなるのか?

406 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:07:42.62 ID:EwwsXeD30.net
>>403
不思議なもんで最新兵器の見本市じゃな
いんだよなあ。
下手したら骨董品の見本市になりかね
ない。

407 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:10:08.81 ID:+0CyFdHe0.net
>>406
在庫処分、ってもともと言われてんじゃん
兵器は先入先出が基本w

408 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:12:25.51 ID:RUQmYrjG0.net
>>400
昨年の開戦以前のウクライナ東部やクリミアには
正体不明、所属不明の謎の軍隊が出没してウクライナを攻撃しつつ
ロシアはロシアと関係ないとしていた(実際には軍事侵攻)
そこらへんプロパガンダが効いていたでもあり知らなかったとしても仕方ない

それらはロシアでも違法な組織であるワグネルだったわけだけど
現状は、そういう設定なんてなかったかのようになっている、もろばれになってしまったからね
しかもロシアで違法なことは変わってないはずなのに、ロシアあのさーみたいな

409 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:13:35.87 ID:G7vyFF310.net
レオパルドンなら知ってる(´・ω・`)

410 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/25(水) 15:14:00.52 ID:oVyd6QuC0.net
レオパレスは話にならんw
隣人の屁の音、聞こえまくりwww

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